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当然の事ではあるが、折り紙の起源と言えば日本ではなく・・

1 :FinalFinanceφ ★:2012/10/10(水) 12:27:46.38 0
先週末、モンゴル・ウランバートル大学の講義室。
新たな韓流に浮上した「折り紙」の講師資格取得課程に数百人が集まった。
電力事情が良くなく、講義室が暗くなることもあったが、
韓国人講師20余人から折り紙を習おうとするモンゴル人の情熱は大変なものだった。

受講生はあちこちで「チョイ、チョイ、チョイ」を話していた。
紙の昔の言葉「ジョイ」と喜びという意味の英語「ジョイ(joy)」を掛けた言葉だ。
行事を主導した紙文化財団のノ・ヨンヘ理事長(63)は
「李御寧(イ・オリョン)中央日報常任顧問が作った言葉
」とし
「モンゴルで3年間に輩出された約450人の講師が紙文化を伝えていく」
と話した。

1989年に韓国折り紙協会を設立したノ理事長は、
私財まで投入して国内外で20万人の折り紙講師を育てた。
千羽鶴は日本がいち早く高めた国力を基礎に世界に広めた習俗だ。
それでも折り紙の宗主国は日本にはならない。
韓国でも864年に道銑国師が折り鶴を投げて落ちた地点に玉竜寺を創建したという話が伝えられるなど、
伝統では決して劣っていないからだ。


    むしろ610年に高句麗の僧侶・曇懲(ダムジン)が紙を日本に伝える時、
    折り紙も渡ったと推定される。


ノ理事長は
「部屋の扉・床・壁・天井をすべて紙で仕上げる民族は世界のどこにもいない」
とし
「韓国国際協力団(KOICA)海外ボランティア団と世界各地の韓民族ネットワークを活用し、
折り紙文化を伝えなければならない」
と述べた。
また「日本の公的機関の折り紙普及努力を韓国政府も参考にするべき」と話した。
http://japanese.joins.com/article/015/161015.html?servcode=400§code=420


2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:29:35.88 0
  ∧_∧
  /⌒ヽ > ・・・・
 i三 ∪
 |三 |
 (/~∪
三三

  ∧_∧
  < `∀´> !!
 .i三 ∪
 |三 |
 (/~∪
三三

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:29:44.01 0
これ、おかしくない?セリフを勝手に変えてる

テレビ朝日 報道ステーションのホームページ
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=100025

「非常に大きな国からの支援を、この6年間いただいてきた。
そういう支援がなければ、きょうのストックホルムからの電話はかかってこなかった。
感想を一言で表現すると、『感謝』という言葉しかありません」

・日本 → 非常に大きな国
・日の丸、日本からのご支援 → そういう支援

山本教授の言葉を言い換えて、ホームページに掲載している

本来は、
「日本という国に支えていただいて、本当に日本、日の丸のご支援がなければ、受賞できなかったと心の底から思った。
 まさにこれは、日本という国が受賞した賞だと思っている」

どれだけ 「日本・日の丸」 を避けているんだ? テレビ朝日


※コピペなので原文ママ。間違って山本教授になってる


↑テロ朝はこれやったばかり
放送権廃止してやろう




4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:30:31.84 0
話が伝えられるだけで、証拠は何一つありません

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:30:32.00 0
受講生はあちこちで「チョン、チョン、チョン」を話していた。

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:33:18.29 0
壁紙の発祥は中国

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:33:28.94 0
折り紙に限らずこういう伝統文化ってのは韓国とか中国から伝わったものばかり
日本でつくられたものはほとんど無いんじゃないのかな

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:35:09.38 0
こいつ>>7朝鮮人

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:35:10.92 0
なんだ?推測されるって・・・

というか中国もだけど金をちらつかせて途上国に
文化侵略するのってすごく気持ち悪いし恥ずかしいね

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:36:04.91 0
まぁ、剣道も元は韓国から伝わったものだからなー

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:37:18.32 0
>>7
百歩譲って中国から分化が伝わったのはいいとして、
ストローは黙ってろ。

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:37:37.37 0
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
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 ガラッ. |┃            ',::r、:|   ⌒   ⌒   !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{     .::  、      __ノ  ワタシが起源アル
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|  
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
     |┃        __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─   ノ:::::::ノ丿|

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:39:24.46 0
>>3
山中教授ですよ古館さん

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:41:09.79 0
>>12
お前は黙ってろ。アグネス。

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:42:56.57 0
チョンって日本が広めたものなんでもパクるよな
中国と違ってたちが悪い のは起源唱える点だな
もう皆殺しにしろよ

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:43:12.85 0
ケツを拭く紙も無いのに

クソのついた手で

何を折るの

そもそも染料も無いのに

どこに綺麗な色の紙があるの

もし有ったとすれば

うんこを拭いたあとの

茶色まだらのくちゃくちゃ紙

シワを伸ばすだけで一日かかる

折り紙ではなく次もケツが拭ける

伸ばし紙の文化の間違いでは

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:44:05.98 0
はいはい、
宇宙の起源は韓国であり
人類の四人の母は、韓国人である。
その通りで良いですから、もう引っ込んでてください。

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:45:15.78 0
>>3
コピペにレスもなんだが、書いた奴の国語の能力も怪しい。
「非常に大きな」 は 「国」 じゃなくて 「支援」  にかかるんだろ。
名前を間違えたのは悪いが今は直ってるな。

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:48:46.30 0
>>15
今、日本製の漢方もパクろうとしてるよ(中国由来のは「中医学」という)

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:50:22.39 0
昔近所のばあちゃんに折り紙を教わったとき、
「端と端、角と角をきちんと丁寧に合わせて折らないと折り紙は出来ないよ」
と教わったと同時に「朝鮮人やガサツな人はこの端と端や角と角を合わせる事ができない不器用なんだよ」
と教わった。
ご飯をごちそうになった時も、混ぜて食べるな、茶碗を持って食べろ、
膝を立てて座るな、と徹底的に曖昧になりつつある日本の文化を教わった。

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:52:14.13 0
リチャード・ギア主演『綴り字のシーズン』での最終問題は”折り紙”

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 12:52:25.53 0
タイミングといい、スレ内容といい
客観的に見れば、このスレ主は中国人だと容易に判断できる

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:03:03.04 0
友人にスーパーの店長が居るんだけど、
同じ日に雇った、サラリーマン定年後の禿親父と韓国人と
パンに値段のラベル打ちをさせたそうだが、
禿親父はパンの向きや表裏を並べ、一定の場所にリズミカルにラベルを打ったが、
朝鮮人はバラバラ。注意すると「探せば分かる所に打てば良いのではないのか」と反論されたそうだ。
レジで袋に入れるときも禿親父はレジを打つときにある程度の順番を決めて袋を立てて積み上げるように
袋に入れる為、客が持っても崩れないが、朝鮮人は袋を倒して手当たり次第に入れていくから客が袋を
持ったとき中で全部ひっくり返るそうだ。何人雇っても同じで個々の違いではなく民族の違いだと言ってた。

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:04:51.40 0
人類で初めて音速を超えたのも韓国人だった

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:09:02.83 0
だんだんシブいところを主張するようになってきたな。

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:12:27.54 0
>>24
人間大砲の捏造まで・・・

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/10/10(水) 13:16:48.79 0

ノーベル賞の起源は韓国なのに、
何で韓国人がノーベル賞を取れないの?


28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:36:58.07 0
>>3
頭おかしいのか?

「非常に大きな、国からの支援を、この6年間いただいてきた。」
「そういう支援」

だろ。
何でも敵視するのは良いが、馬鹿みたいな事はやめてくれ。

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:37:27.30 0
最低でもコレくらい折れるようになってからホザけ
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E6%8A%98%E3%82%8A%E7%B4%99#mode%3Ddetail%26index%3D1%26st%3D0

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:42:37.99 0
韓国国際協力団(KOICA)海外ボランティア団

資金や食糧を援助するのではなくて、どうせ>>1みたいな捏造歴史文化を押し売りしてんだろw

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:45:08.16 O
国連韓国機関を通称ウンコといいます。

United Nation Korea Organization

U.N.K.O.

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:45:13.09 0
コリエイトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:47:28.28 O
紙もロクになかったのに「折り紙の起源は…」ですね。ハイハイ。

いつも同じでつまらないです。

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 13:55:43.78 0
4chanの/po/でアメリカ人がしこしこ折ってるの見るとつい作りたくなるけど、
でも本屋の上級の折り紙本はすごく敷居高い・・
六角大王のペーパークラフトソフトもmacじゃできんし・・

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 14:07:31.61 0
アメリカで折り紙教えてる日本人が困ってるそうだ。在米チョンが、あっちはニセモノって妨害するんだと。

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 14:12:27.68 O
歴史をクリエイトし過ぎだろ

37 : 【中部電 84.4 %】 :2012/10/10(水) 16:19:36.61 0
>>23
つまり禿は偉いってことだな

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 16:36:49.32 O
韓国起源の料理。こちらは提造なしの本物。ただしグロ注意★
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4fa50451289a5.jpeg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4fa5046522430.jpeg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4fa50586782c7.jpeg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4fa50599e9b92.jpeg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4fa505ad8c378.jpeg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4fa505c2813ad.jpeg

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 16:39:26.99 0
>>37
当然だ。特に定年後の禿げは非常に優秀

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 16:47:02.12 0
864年?

紙が無い時代を長く過ごし、今でも使用後のトイレットペーパーを便器に流せない国が何をほざく

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 17:23:56.90 0
折り紙サイクロンは日本オタクなのは許せないニダ
とか言い出しそうだな

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 17:43:22.73 P
高句麗人と現代朝鮮人は別民族です。

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/10(水) 17:57:59.14 0
宗主国様からもかっぱらうよ!

米医学界でも“韓流” 注目集める韓方医学
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349773985/

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/11(木) 01:15:15.50 0
■ヘンドリック・ハメル (Hendrik Hamel) は、オランダ人で1653年7月に難破し済州島に漂着した
デ・スペルウェール号の乗組員で、同僚七人と1666年8月に脱出するまで13年間朝鮮に幽閉された。
・彼等は盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。 彼等をあまり信用してはなりません。
他人に損害を与えることは彼等にとって手柄と考えられ、 恥辱とは考えられていません。

■シャルル・ダレ (Charles Dallet, 1829~1878) は、フランス人宣教師で
1866年に逮捕・処刑された9名のフランス人宣教師の同僚
・朝鮮人は、金儲けに目がない。金を稼ぐために、あらゆる手段を使う。
彼らは、財産を保護し盗難を防ぐ道徳的な法をほとんど知らず、 まして遵守しようとはしない。

■ウィリアム・グリフィス (William Elliot Griffis, 1843~1928) は米国の牧師・東洋学者
・つらい現実には国産塗料を塗りたくり、黄金に見せかける。
さらに後世の事件に対しても、公的な虚飾が巧妙に施され、 敗戦すら輝かしい勝利に変えられる

■H・N・アレン (Horace Newton Allen, 1858~1932) は米国の医療宣教師・外交官で、
初期の米朝関係の確立に大きく貢献した。
・朝鮮人は陰謀の名手で、母親の乳首に吸いついているときから陰謀を企むことを好むらしかった。

■H・B・ハルバート (Homer B. Hulbert, 1863~1949) は米国の神学者で
1886ソウルの育英公院の教師に赴任した
・そのころから今まで、朝鮮は中国思想の奴隷となってきた。
模倣が朝鮮の最高の野心となり、この狭い地平を越えるいっさいの展望を失ってしまった

◇アーソン・グレブスト 「悲劇の朝鮮」
その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。

◇ノース・チャイナ・ヘラルド紙 1905年5月5日号
朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。 また、この半島ほどなんの理由もなくだましたり、
だまされたりすることが広く行なわれている国もない。

イザベラ・L・バード(林尚得訳) 『朝鮮奥地紀行』
「狭量、千篇一律、自惚れ、横柄、肉体労働を蔑む間違った自尊心、
寛大な公共心や社会的信頼にとって有害な利己的個人主義、二千年来の慣習や伝統に対する奴隷的な行為と思考、
狭い知的なものの見方、浅薄な道徳的感覚、女性を本質的に蔑む評価などが朝鮮教育制度の産物と思われる。」

イザベラ・バード 講談社学術文庫 『朝鮮紀行 英国婦人の見た李朝末期』
朝鮮の重大な宿痾(しゅくあ)は、
何千人もの五体満足な人間が自分たちより暮らし向きのいい親戚や友人にのうのうとたかっている、
つまり「人の親切につけこんでいる」その体質にある。そうすることをなんら恥とはとらえず、それを非難する世論もない。

朝鮮人が交易における、日本人懐柔法の手引書 「朝鮮人が日本人をあつかう6ヶ条の秘訣」
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 (腰を低くして接する)
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 (憐れみを誘う態度を取る)
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 (狂ったように怒る)
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 (威圧し脅す)
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 (あらゆる機会に乗じて翻弄する)
一、 変幻 情態無常眩惑難測 (ころころ態度を変えて惑わす)
明治7年4月に日朝交渉に臨んでいた日本側代表が確認した (公文別録・朝鮮始末391頁に記載)にあります。

『鉄の踵』を書いた米国の作家ジャック・ロンドンは20代後半、露日戦争で従軍記者として活動した。
「白人旅行者が初めて韓国に滞留する場合、最初の何週間かは気持ち良いこととはまったく縁遠い。
もし繊細な人なら二種類の強力な欲求の間で葛藤しながら大部分の時間を過ごすだろう。
一つは韓国人たちを殺したい欲求であり、もう一つは自殺したい欲求だ。個人的に私なら最初の選択をしただろう。」


45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/11(木) 01:16:48.90 0
cool Japanの一環で、日本が起源となるものを紹介していけばいいよ
「韓国起源との説もありますが、日本では平安時代の文献に記載があり」などのように
チョンの妄想、でっち上げ説を否定していけばいい

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/11(木) 01:19:24.48 0
はいはい、わかったわかった^^

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/11(木) 01:41:32.81 0
紙を作る技術あるの?

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/11(木) 01:46:42.75 0
朝鮮粒子が宇宙を支えてるんだろ?

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/11(木) 06:53:41.80 P
>>47
脳内折り紙ニダ!!

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 08:07:40.89 0
お前の国は和紙で折り紙作っていたこと知らないんだな

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 11:36:31.10 I
起源だの歴史だの形ばかり欲しがる国ですね
日本はアミニズム、精霊信仰の国ですからそこに
魂をかんじないと価値をもたないんですよ

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 12:01:38.94 I
日本に既存の宗教が根付かないのは複数の視点を同時に持ってるからなんですねえ
どうあってもその矛盾に気づいてしまうからねえ

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 14:18:50.54 I
日本にキリスト教とかが根付く場合はある視点の自分が救済だけを
もとめていたり、あるいは別の視点の自分が金儲けのためだったり
欧米のように精神に依拠し行動の基準になったり規範になったりと
いうのはありえないんですな

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 14:22:28.59 I
行動の規範となるのはあらゆる自分の中の視点たちの合議制みたいなものですからな

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 17:24:40.37 0
>>51
だからアニミズムだと何回言えば

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 18:03:34.64 0
>>52-54
複数視点なんぞ皆無。日本には「日本教」とでもいうような、そういう規範のみが存在する。
しかしそれは体系化されていないし、顕在的に認識されてもいないので
誰もそれを明示し教えたり広めたりすることができていない。
キリスト教徒も仏教徒も、日本では「日本教キリスト派」だし「日本教仏教派」。
そういう視点なので、そもそも欧米とは宗教に対する考え方が違う。
向こうでは>>54の後半にあるような、「行動の基準」だったり「規範」だったりするのが「宗教」。
日本ではそれは「宗教」とは認識されていない。もっと次元の低いものだと思われている。

ただ、いわゆる「戦後」以降、「日本教」が崩壊しつつある。
それまでは「ムラ」の中で不文律として受け継がれてきたものが、団塊世代以降、受け継がれなくなった。
今はその団塊から2世代を経て、ほとんど機能不全になってきている。
顕示的には「タテ社会の崩壊」などに表れているし、黙示的には「江戸しぐさ」や「○○の品格」などが注目されるところに
もはやそれらが「自分たちが自然と持ち合わせているもの」ではなくなっていることが表れている。

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/12(金) 18:19:45.39 0
一つの例として「『無宗教』とは何か」の答えが挙げられる。

日本では「特定宗教宗派に属していない」という意味で「無宗教」という言葉が使われるが、
向こうでは「特定の規範にとらわれない」という意味で「無宗教」という言葉が使われる。
言い換えると、何を「善」とし、何を「悪」とするのか、これを共有できない、そういう人が「無宗教」ということになる。
極端な例を挙げれば「人を殺すのは悪いこと」「他人の物を盗むのは悪いこと」という認識を共有できない相手、ということになる。

しかし、こういう「無宗教」ないし「異教徒」が存在するということを理解している、ともいえる。
日本人というのは、これが決定的に欠けている。「宗教」に対する理解の次元の低さと同様、「異教徒」「異文化」に対する理解の次元も低い。
このスレでもそれがはっきり表れていて、韓国文化に対する理解を「異文化」ではなく、「日本教の劣化版」としか見ていない。
たとえば「韓国人には恥の概念がない」、と、さも「恥を知るのは人として当たり前」という日本教を完全に相手に押し付けて、
「韓国は劣っている」と勝手にレッテル貼りをしていることにも端的に表れている。
韓国には「恥」というものがない、あの人たちはそういう文化の持ち主だ、と、理解をしないまでも、そういう存在であって日本とは優劣のあるものではない、
と受け容れることが、異文化理解には近い。

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