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関西弁総合8【ビミョーにちゃいますな】

1 :名無す:2013/05/31(金) 17:41:34.75 ID:VGZR4xh5
関西弁はでんぶ似てるようでビミョーにちゃう部分がありまんなぁ
大阪・京都・神戸・和歌山などなど違いがわかったらおもろいかな…と

「べっちょない」を初めて聞いた時なんかわからんかったし^^;


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952 :名無す:2014/01/22(水) 13:26:13.43 ID:18aIkhjn
旦那には普通に大阪弁で喋れるけど、他の人には大阪弁で喋れへん。
もっと気軽に喋りたいけど、嫌われたらどうしようとか思ってつい敬語っぽくなる。
みんなは、仲良くない年上にも普通に大阪弁なん?

953 :名無す:2014/01/22(水) 13:29:06.93 ID:/GQLNaSj
>>950
私と逆パターンだ・・・旦那が大阪で、私が東京。
私ね、大阪弁って全国共通語にすべきだと思う。
だって、大阪って西日本で一番大きな都市だよ。

私が嫁いだ岸和田の言葉は少し特殊だけど・・・
大阪弁に「言葉の温かさ」があるの。東京には無い。
それにね、大阪弁って「キツイ」とか言われるでしょ?
でも、そんなこと全然ないの。例えば

大阪「よう分かれへん、ごめんな」
東京「知らなーい」「わかんない」「はぁ?」

東京弁のほうが、よほどキツイし冷たいのよ。
それでも旦那やご近所の方々は「無理して大阪弁話さなくて
いいよ、東京の言葉のままでいい」「憧れる」って言ってくれる
けど・・・本心は違うと思うんだ。言葉の違いって難しいですね。

んー、でもなぁ・・・
大阪弁やめて、って旦那さんから言われたんですか?
東京は田舎者の寄せ集めだから、敬語を使わないと「無礼」
だとか、うるさいんだよね。絶対に変だと思うなぁ。

954 :名無す:2014/01/22(水) 13:55:08.99 ID:4aD6AN2W
大阪だって田舎者の寄せ集めだけどそんな考え方は育たなかったわよね。
単に気質の違いだわね。

955 :名無す:2014/01/22(水) 14:07:34.33 ID:/GQLNaSj
>>954
大阪は、私が生まれるずっと前だけど万博が開催された
じゃん。だから違う地域の方々が少し流入してきたのね。
でも東京は本当に本当に田舎者の寄せ集めです(笑)

>>950さんが何処に嫁いでいらしているのか分からないけど、
どうかメゲないで。言葉の違いが仕方ないですよ。
だって、だんじり祭のとき、子供たちから「おばちゃん、東京
みたいな言葉やなー」と言われたとき、ショックだった。
だって私、まだ20代だよ。おばちゃん、って・・・・
悪気はないってことが分かるまでに、少し時間を要した。

でもね、言葉って違いがあるから素晴らしいと思うんだ。
日本全国、均一な言葉やったらつまらない。
私が力になれるかどうか分からないけど、悩んだ時には
このスレでどうか相談して。絶対に一人で悩まないでね。

956 :名無す:2014/01/22(水) 14:13:04.15 ID:4aD6AN2W
>>955
大阪も万博前までは大量に流入してきていましたね。
それと、東京はもう地元出身割合が7割以上いるそうですよ
田舎者の寄せ集めっていうほどの割合の低さではもう既にないと思います。

957 :名無す:2014/01/22(水) 14:13:05.58 ID:iSWxqqyi
>>953
神戸出身ですが
女性は関東の言い方より関西の言い方のほうが柔らかく感じますね
「早くしな」ではなく「はよしーやー」の方が

958 :名無す:2014/01/22(水) 14:21:54.56 ID:NsMax5nQ
東京の人間が大阪弁やめてとはいえるけど、大阪の人間が東京弁やめてとは言えないでしょ
もうこの不公平感がたまらなく鬱陶しい…

959 :名無す:2014/01/22(水) 14:30:15.78 ID:ubBg3uQ6
>>953
旦那には大阪弁喋ってるで。
>>953今住んでるん愛知です。
953見たら涙出てきた。
もう辞めたけどバイト先のおっさんに大阪弁喋るなって言われてそっから殻に閉じこもるって言うか、仲のいい常連のお客さんとかには、「雨降ってるから帰り気いつけや」って感じで喋ってたのに、
大阪弁喋るな言われて意識しだしてから「雨降ってるから帰り気いつけて下さいね」とか自分らしくない喋り方になってもうて‥。

960 :名無す:2014/01/22(水) 14:31:35.44 ID:B/5j7FYa
今23歳で1番年近くても28歳で大阪弁喋って相手が私の事えらそうに感じたらどうしようって思ったりして人づきあいが苦手になってもうた。
昔は初対面でも大阪弁で普通に喋れたのに。
外で旦那と喋ってても人に聞かれて欲しくないし、旦那の耳元で喋るようになったし、大阪弁喋るなって言われたから自分では思ってる以上心に傷が出来てもうた。

961 :名無す:2014/01/22(水) 15:37:42.66 ID:cD0gePph
チョンカレーの自演www

962 :学習してる学生:2014/01/22(水) 16:43:58.24 ID:t5r/CsZj
アクセントについて質問があります

助詞の「も」はLですよね?
例えば、大阪も、はHHHHL、私も、はLLHL、京都も、はHLLLとなるように

助詞の「と」はどうなるんですか?

大阪と
私と
京都と

あと、「俺」はHHと認識してるのですが、俺が言った、をLLLHっLと俺をLL(遅上がり)にしてる人を見たことがあります。
俺は常にHHなのか、HH、LL(遅上がり)と変則的なのか教えてください

963 :名無す:2014/01/22(水) 16:53:32.58 ID:iSWxqqyi
>>962
「と」はL
「俺」はLH

964 :名無す:2014/01/22(水) 16:55:46.95 ID:iSWxqqyi
>>962
まちがえた
大阪と 私と H
京都と L

965 :名無す:2014/01/22(水) 18:39:24.72 ID:Ml97gyS3
「オレ」はHH
「ワレ」はLH

966 :名無す:2014/01/22(水) 19:04:16.72 ID:l9b9ZIqc
>>947
まんまんさん のアクセントおかしいやろ
LLHLLLやろ

967 :名無す:2014/01/22(水) 19:09:25.04 ID:l9b9ZIqc
>>959
やっぱり東海か!
何でか知らんが、東海地方は関西弁への差別が強い。どこに言っても関西人は関西弁とか言われるけど、東海に住むと関西人でも関西弁の封印を余儀無くされる。

968 :名無す:2014/01/22(水) 19:12:46.80 ID:/GQLNaSj
東海ですか・・

友達で名古屋の子がいるんだけど、
大阪弁らしき言葉を話す人がいると、ことごとく真似するの。
それも、いかにも茶化す感じで。
私が「やめなよ、失礼でしょ」って言っても聞かない。
どうしてかなぁ・・・

969 :名無す:2014/01/22(水) 19:33:06.00 ID:iSWxqqyi
>>968
「あの人すごく上品なのに関西弁なんですよ」って関西で言う後輩がいたけど愛知出身。聞き咎めると「だって関西弁ですよ?」と。
そういう風土なんですかね。
その子の「標準語」は名古屋訛りで「これください(LHLLHL)」だった

他方言を下品と言う奴こそが下品。それだけの話なんで放っておきましょう。

970 :名無す:2014/01/22(水) 19:37:00.64 ID:l9b9ZIqc
やはりな… 東海地方人には一体何があるんだろうな。

971 :学習してる学生:2014/01/22(水) 19:58:20.13 ID:t5r/CsZj
ヒェ〜
僕はその名古屋出身でして、今大学で大阪に来て、京阪式イントネーションが好きで色々勉強してるんですが、そんな方もおられるんですねぇ…

例えば高校の時なんかで、関西出身で関西弁を話される教師が居たのですが、周りの生徒は茶化すような雰囲気や言葉の違いに一々反応するようなこともなかったです

尾張弁のキツイ先生が「死にかけている」をLLLLLHLと発音してて、「死にかけている(LHHLLLL)だろw」と笑われていたことはありましたが

また、予備校時代は三重の子もかなり多かったのですが、その子らの京阪式イントネーションに一々反応する人もいませんでしたし、東京式、京阪式関係なく仲良くしてました

おそらく、京阪式イントネーションに馴染みの薄い地域ならば、東海でも九州でも関東でもこのような無知からくる偏見を持たれる方がおられんでしょうね…

972 :名無す:2014/01/22(水) 19:58:29.66 ID:/GQLNaSj
>>969
関西弁が下品だ、っていうことなのかな。

私が大阪に来たとき、本当に上品な言葉だと思ったよ。
お世辞だとか媚びてるわけじゃなくて、これは本心。
お笑い芸人さんの言葉とは全然違うんだ・・・って。
丸くて穏やかで優しくて、最高の日本語だと思ったの。

その価値が分からないなんて、不幸な人だね。
私みたいに生粋の東京人でも分かることなのにさ。

973 :名無す:2014/01/22(水) 20:00:43.58 ID:Z8lC+2WN
名古屋ってすぐ隣の三重が京阪式のアクセントだから
関西弁に多少は馴染みあると思ってたんだけど、そうでもないの?
なんでそんないちいち過剰反応するんだろう

974 :名無す:2014/01/22(水) 20:51:23.61 ID:zQ6LoKb/
「ワイ」は?

975 :名無す:2014/01/22(水) 20:57:32.86 ID:q6oreht5
>>972
関西弁が下品とか広島弁がとか東京がとか
すべては育ちの違い。どこの奴らでも育ちの悪いのは汚い言葉
大阪芸人とかまともな奴らじゃねーやん、むしろそれを売りにしてるやん。

976 :名無す:2014/01/22(水) 21:25:38.78 ID:37rYwqur
チキンマクドナゲットはソース二度づけ禁止やで

977 :名無す:2014/01/22(水) 21:31:33.08 ID:/GQLNaSj
>>975
芸人さんはね。
でもモンスターエンジン西森さんの喋り方は
好きかな。

>>976
もうやめて・・・そういうの

978 :名無す:2014/01/22(水) 22:01:02.04 ID:CexICRQU
ほんまやで?

979 :名無す:2014/01/22(水) 22:14:27.97 ID:gzhD61eD
>>950>>959>>960です。
たぶん小娘が大阪弁で喋ってるの聞いて敵対心剥き出しになってるんやろうなぁって思う。
あと、大阪に対してコンプレックスみたいなんもあるっぽい。
旦那も大阪弁真似するけど、大阪弁に憧れて真似してるみたいやから嫌な感じしやんなぁ。
ここ見てまた前のように大阪弁で喋ってみよかなーって思った。
千原せいじみたいに、年とか関係なく怖いもの知らずで喋れたらどんなに楽なんやろうって思うわぁ。

980 :名無す:2014/01/22(水) 22:25:56.28 ID:/GQLNaSj
>>979
旦那さんは、貴女の言葉も含めて好きなんだと思う。
そんなふうに悩んでしまう繊細なお人柄もね。

私がそんな感じ。旦那の言葉も含めて全部好き。
大阪弁は古い、って思いこんでるみたいで、私の東京弁
を真似してきたこともあったけど、「私はあなたの岸和田弁
も含めて好きなんだよ、だからそのままの言葉で話して」
って頼んだら涙ぐみながら喜んでた。

堂々と大阪弁をお話しになって下さい。
歴史のあって気品もあって、何よりも温かい言葉。
素晴らしい言葉なんだから、自信を持って。
まわりが何を言おうと関係ないじゃん。気にしちゃだめだよ。

981 :名無す:2014/01/22(水) 22:34:08.64 ID:DMbSHhXo
>>973
それこそコンプレックスの裏返しみたいなものちゃう?
申し訳ないけど名古屋あたりのあのモッサリした田舎臭いイントネーションは国内屈指のカッコ悪さ

982 :名無す:2014/01/22(水) 22:49:10.08 ID:gzhD61eD
>>980
旦那に相手に対して気い使い過ぎやとよく言われます。
980さんにどんだけ心が救われたか感謝してるし、ほんま友達になりたい!
大阪おった時も目上に対して敬語っぽく喋ってたけど、年上に敬語からどこまで大阪弁崩していっていいか分からん。
なかなか勇気いるなぁー。
タメ口で年上に喋ってる人見てたらある意味羨ましく思う。
大阪弁使うと「年上に向かってなんやその言葉使いは」みたいに怒る人おるから難しい‥。

983 :名無す:2014/01/22(水) 23:01:08.09 ID:EscnAE+L
いやワシ生粋の名古屋人やねんけど、そんなことないで。
近畿地区に何だかんだ3年おったさかい、関西の言葉に対する偏見なんぞ、全然あらへん。
スレタイやないけど、土地によって微妙に違う。
京のふわっとした(洛中の人間の中身まではわからんが)言葉、大阪の威勢の良さ、
和歌山の「でんしゃだせきしてい特急サダン号和歌山市行きでごだいます」
等々、ええ言葉やんか、近畿の方言。

で、「わし、こういう人間ですわ」という言い回し、どこら辺やろ、使こぅとるの。

984 :学習してる学生:2014/01/22(水) 23:12:09.23 ID:t5r/CsZj
>>973
>>981

昭和生まれなどのことは知りませんが、僕(現在20歳)の周りでは少なくともそんなこと一切なかったんですけどね…
予備校時代を思い返しても、京阪式イントネーションの三重弁話者がめちゃくちゃ多かったけど壁なんてなかったし
「出来やん、とか可愛いよな」みたいな会話はあったりしましたが

名古屋の予備校勤務だけど、新幹線で1時間もかからずに行けるから、京都の自宅から通ってるみたいな関西人の講師も何人かいたぐらいだし、東北、関東なんかよりは耳にする機会も多少は多い分関西弁に対する偏見も少ないように個人的には思うんですがね

985 :名無す:2014/01/22(水) 23:16:47.31 ID:/GQLNaSj
>>982
私でよろしければ、お友達になりましょ!

愛知のことはよく分からないけど、
東京では基本的に年上の人には敬語なんです。
どんなに親しくなっても、崩さないほうが無難なのです。
なぜかというと、東京弁には敬語表現が無いからなの。

言うてはる、知ってはる、みたいにサラッと敬語を使えない。
おっしゃっていらっしゃる、ご存知でいらっしゃる、みたいに、
長ったらしい共通語を借りてくるしかない未熟な言葉。

あと、人に物を頼むとき「〜してもらって〜してもらって」
ではなくて、「〜していただいてもよろしいでしょうか?」
のほうが勘違いされなくて済むかも知れません。

言葉ってつくづく難しい。でも周りの皆が優しいから、私は
苦にならないなぁ。むしろ楽しんでるくらい。
でも本当はね・・・最初は泣いてばかりでしたよ。

986 :名無す:2014/01/22(水) 23:39:04.44 ID:/GQLNaSj
>>982
東京での場合のことをお書きしてしまいましたが・・
東京弁は歴史も浅いし、田舎者の寄せ集めで成り立って
るから、方言を隠すことで一生懸命なのです。

愛知ではどうなんでしょうね。
大阪弁を使うと怒る人がいる、とかあり得ない。
だって、出身地によって言葉が違うのは当たり前だし、
言葉は尊重すべきなのに。おかしいよね、心狭すぎ。
もう構わず、ご自身の本来の言葉を使ってみて。
私が貴女の職場にご一緒に居たら、精一杯フォロー
するんだけどなぁ・・

987 :名無す:2014/01/22(水) 23:40:42.54 ID:rKSAxkHk
>>985
サブアドのyoof12@gmail.comにメールして欲しいなぁ。
言うてはるとかそういう敬語使ったことないなぁ。
きれいな大阪弁の敬語使えたらいいけど、親世代が使ってなかったから身につかんくて。
あっ確かに「〜してもらって」みたいな言い方やと分かりづらいって言われた事あります!
しまう→なおしてとか。
他県から来た人には風当たりが強いと言うか、なかなか相談でけへんよなぁ‥。
いい人達に巡り合えて羨ましい!

988 :名無す:2014/01/22(水) 23:56:38.97 ID:AKTLxxYM
>>986
高校の時、東京の子おったけど、方言隠すとかしないで堂々としてて東京の事誇らしいんやなぁって思った。
何人かは東京弁やんってヒソヒソしてたのはどうかと思ったけど。
大阪弁やと態度でかく見えたり、生意気に見えるみたい。
>>986さんのお陰で自信もてた!
元々内気気味やったのに愛知来て追い詰められるし。
今月一杯でバイトで辞める事になってるからやっと解放されるー。
こっちは仲良くしたかったけどなぁ。

989 :名無す:2014/01/22(水) 23:59:25.79 ID:dRxGPmop
関東弁で育つ子供が正直かわいそう

990 :名無す:2014/01/23(木) 02:14:27.46 ID:Ms13fHJP
しばくぞおじさん ?@shibakuzo123 6時間
22万では、やっていかれへん。北海道やから、冬が客こえへんで

-----------------------------
出た!中年層の神戸弁!




>>979
おぉ、「しやん」ですか。
大阪のどこの人でした?

991 :名無す:2014/01/23(木) 02:24:49.07 ID:Ms13fHJP
>>980
おぉ〜 これまた新たなてんてんエピソード。
是非ドラマ化したいけどまだまだ新婚やしな〜

>>987
う〜ん、あなたの場合、丁寧な大阪弁を使わずタメ口しか使わないんならそれはちょっと問題ありそうやな。

992 :名無す:2014/01/23(木) 09:14:54.51 ID:oGeoh6Qy
>>990
大阪の平野です。
しやんも言うけど、せーへんも言うし気分しだいやなぁ。
>>991
愛知来てタメ口なんか使った事ない!
最初はバリバリの大阪弁出してたけど、大阪弁使うな言われてノリで「ちゃうやん」って言いたいのに「違うんじゃないんですか」みたいな言い方になって‥。
丁寧な大阪弁周りも使ってるとこ聞いたことないし、「〜しはる」とか京都っぽく聞こえる。

993 :名無す:2014/01/23(木) 12:50:21.03 ID:b44WIvyn
仕事で言われるのはともかく(それもどうかと思うが)
日常生活で大阪弁やめろなんて言われる筋合いないわな

994 :名無す:2014/01/23(木) 13:11:52.08 ID:5Md6CGN5
>>992
大阪弁使うなって言われるまでは「ちゃうやん」とか言ってたってことじゃないの?
それタメ口じゃん
いくらなんでもそんなこと言われるなんてのは
よっぽどあんたの言葉遣いに問題があったんだと思うけど
なんか昨日から被害者ぶってウジウジウジウジ言ってるけど

995 :名無す:2014/01/23(木) 14:49:30.45 ID:ZQ2QvPPY
>>994
愛知で親しくなった同年代の子には言ってたけど大阪弁喋るなって言われてから同年代の子にもよそよそしくなってもうて、
それにTPOに合わせた言葉使いはちゃんとやってきたし。
大阪おった時は年上にも「もっと突っ込んで」って言われてから「なんでやねん」とか普通に使ってたけど。
まぁ他県の人には大阪のノリとか分かり合えないと思うけど。
最初おった◯◯市のおっさんに大阪弁喋るな言われて自分かって愛知県語喋ってるやんって思ったけど。

996 :名無す:2014/01/23(木) 15:01:30.84 ID:G08+pmAT
>>995
京阪アクセントまでやめろと言われたん?
共通語とですます調で話すんはお約束やからなぁ
その人も親切心で言ってくれたんかも知れんで

次スレ立てときました
関西弁総合9【ビミョーにちゃいますな】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1390456821/

997 :名無す:2014/01/23(木) 15:18:05.64 ID:UMJnvAEW
>>996
ですます調で喋ってても「発音がへん」とか言われたし、親切心なんて言うより大阪弁の事何が何でも否定したかったんやろなぁ。
あれもあかん、これもあかんでどないせーちゅうねんって感じで徐々に大阪弁封じていったなぁ。

998 :名無す:2014/01/23(木) 15:57:44.12 ID:ER/+6fQN
東京行くと、大阪弁やめろって言うやつ結構多いですよ
別に地方から来た人だけでなく、普通に東京出身関東出身の人間も言います
キャバクラで働いてた時、大阪弁でちょろっとしゃべっただけで
「うぜーんだよ大阪弁喋るやつ、ぶっ殺すぞ」って言われたことあります。

999 :名無す:2014/01/23(木) 18:36:55.36 ID:Ms13fHJP
>>992
平野区ですか。北摂でも無い限りやっぱり「やん」は結構どこでも使われてるんですね。

>>998
怖いですな…

1000 :名無す:2014/01/23(木) 18:50:17.14 ID:G08+pmAT
>>999
北摂と三重で「しやん」をしてるんじゃなかったっけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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