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【千島】北海道方言・アイヌ語【樺太】

1 :名無す:2010/10/13(水) 14:32:42 ID:0fl3rmHA
北海道、千島列島、樺太で話されている
北海道方言・アイヌ語について総合的に語るスレです。

2 :名無す:2010/10/13(水) 18:20:35 ID:nvsTmVnL
北海道方言なのかアイヌ語なのか。

素人さんなんだね。

3 :名無す:2010/10/13(水) 18:27:19 ID:PU2WaBSF
素人ってレベルじゃないだろこれ…酷過ぎる
マジでどっちについて語ってほしいんだよこれ
アイヌ語を日本語の方言だと思ってるのかこいつ?

4 :名無す:2010/10/13(水) 19:31:38 ID:TdFSE6LT
語族云々じゃなくて、北海道、千島列島、樺太という地域で
話されている諸言語について語れと言いたいんじゃないだろうか。

5 :名無す:2010/10/13(水) 20:00:35 ID:nvsTmVnL
>>1の書き方はそういう風には読めない。
アイヌ語は日本語の方言にあたるものと考えているような書き方。

6 :名無す:2010/10/14(木) 08:11:32 ID:dM6lg44Q
アイヌなめんな

7 :名無す:2010/10/15(金) 23:21:31 ID:IFI8hifG
     ○
    /ヽノ
    ̄ ̄ ̄

8 :名無す:2010/10/16(土) 12:42:55 ID:7C8ItFtS
アイヌ語は独立した言語だぞ
日本語の方言と同列に語るのは無理がある

9 :名無す:2010/10/22(金) 18:37:10 ID:6/fUE8xf
今初めて北海道の訛り聴いたけど東北弁と全然違うし、標準語でもないじゃんw

南部が東北訛りでそれ以外は標準語に近いとか言うけど、また独自の訛りジャン

やっぱりあれが北海道の特徴だったんだなぁと納得した。

大泉とかも、どこがどう訛ってるのかいうと説明できないけど、独特の抑揚みたいなのがあると思ってたらやっぱりあれは北海道の特徴だった。
他の北海道人も同じ感じだなと思っていたが、今ものすごいコテコテのを聴いてなっとくした。

もの凄い抑揚をつけて伸ばしてしゃべるよね。初めて聞いてびっくりした。


なぁ〜〜〜んとかかぁ〜〜〜んとかじゃなぁ〜かったかぁぁぁ〜〜〜〜ぃ!??
そぉぉ〜〜んなこと  


みたいな 

10 :名無す:2010/10/22(金) 21:09:06 ID:xgu7sizE
THE END

11 :名無す:2010/10/23(土) 01:50:41 ID:6Pd9xhZJ
>>9
道民だからか、べつにそんなに伸ばしてしゃべってないと思うよ・・・?

12 :名無す:2010/10/24(日) 04:00:27 ID:01/g8AS5
と そ〜っれが伸ばしてるんだな〜

13 :名無す:2010/10/26(火) 00:33:20 ID:957cyvCh
北海道方言・北海道弁
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10958/1282999658/

アイヌ語
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10958/1286217522/

ここのスレタイだと何についてのスレなのか意味不明なのでこっちでやろう。

14 :名無す:2010/10/26(火) 05:30:57 ID:NNyKeNco
このスレは削除依頼出す?

15 :名無す:2010/10/29(金) 23:22:56 ID:65R1t9by
>>9
北海道だけど自覚ないや〜

てかその伸ばし方ww
ウケるwww
それ北海道じゃなくても人によりけりでは?

16 :名無す:2010/10/30(土) 02:49:10 ID:zbkqX5O5
>>15
いや〜〜
本人たちはそういうんだけど実際何人も北海道人を見てきて確信したよw

17 :名無す:2010/10/30(土) 02:50:00 ID:zbkqX5O5
別に「訛ってる」わけでなくても、なんか独特の抑揚があるんよ

18 :名無す:2010/10/31(日) 01:56:10 ID:Ku3/k4LV
ルパンの声見たい

19 :名無す:2010/10/31(日) 09:50:30 ID:DkRARdPI
確かに!!

20 :名無す:2010/11/04(木) 11:46:22 ID:ZNEXcoqX
へっぺ

21 :名無す:2010/11/10(水) 19:25:56 ID:Xll/hAEV
北海道の100歳が「乗っとったら」と西日本語を使ってたぞ!!??

22 :名無す:2010/11/10(水) 20:26:36 ID:iIifNpBC
北陸からの移住があったからね。

23 :名無す:2010/11/13(土) 10:30:17 ID:7a+Ky0q2
北海道は伸ばすと言うよりも遅いぞ
北関東に住んでいるけど栃木群馬は喧嘩している様にしか聞こえないので鬱

「ちょす」と書いて「ちょーす」、「ちょし方」と書いて「ちょーし方」
と発音する人は周りにいないか?

24 ::2010/11/14(日) 20:22:01 ID:wZwi1C9M
やぁぁっぱ、伸ばしてるじゃん(笑)

25 :名無す:2010/11/14(日) 21:33:23 ID:KTsujbfK
だのって北海道弁ですか?


26 :名無す:2010/11/19(金) 09:02:30 ID:0TFhYpRq
>>23
歴史の浅い文化ってのは語彙が貧弱なんだよ。
当時の朝鮮人が話していたのは、カラスの鳴き分けよりも語彙の乏しいものだった。
だから政治や学問にも充分使えるように、日本が共通ハングル語を定めて教えてやったんだろうが。

27 :名無す:2010/11/19(金) 10:10:06 ID:CvTmMV1i
>>26
このコピペ色んなところで見るけど、朝鮮憎しの先入観で物事を聞くとここまで事実がねじ曲がって伝わってしまうのかと見るたびに愕然とするわ
「ハングル」を朝鮮語の意味だと勘違いしたせいで、文字を普及させたことがいつの間にか人工言語を作ったことになってるし
学術的な語彙が無かったってだけの話がいつの間にか動物の鳴き声以下ってことになってるし(どんな「土人」の言語だろうと精緻な体系を持っているのは言語学の常識)

28 :名無す:2010/12/14(火) 08:33:26 ID:2nux3qYr
 ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ



29 :名無す:2011/01/10(月) 17:30:35 ID:G78rj/Fu
現在,アイヌ語だけで生活しているアイヌ人は,事実上いないと思われます。
アイヌ人も日本国民とされているので義務教育を受けなくてはならず,
しかも,アイヌ語で授業をやっている学校はありません。

30 :名無す:2011/01/10(月) 22:24:12 ID:bvqDvbda
>>29
それぐらい誰でも知っとるわアホ
今現在でアイヌ語が使われるのは歌や踊り、祭事の時だけだ。あと地名
地域によっては方言になってるアイヌ語もあるけどね

31 :名無す:2011/01/14(金) 02:58:21 ID:CIFFR7aA
>>29-30
ほのぼのしててイイ

32 :名無す:2011/01/14(金) 13:22:16 ID:v1rae+EN
遼東之豕(りょうとうのいのこ)ってやつだな


33 :名無す:2011/02/02(水) 18:50:03 ID:I0RMYCZ7
したっけ!

34 :名無す:2011/03/13(日) 01:29:27.90 ID:isNiprnJ
>>13
他の掲示板に誘導するな

35 :名無す:2011/04/03(日) 01:27:35.94 ID:NYhDA/nL
● 孫悟空 ロマ
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/yahooBBS/26710305KanningGoriraRoma.html

36 :名無す:2011/04/03(日) 01:49:27.87 ID:NYhDA/nL
◆ 青鬼語 「負け組み」方言 抜粋
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/yah_kamui/Bonnta/BontaAoOni.html
  

37 :冷作  :2011/04/05(火) 22:02:10.58 ID:PH2CFsgF
このスレはアイヌ語地名について語るスレとなりますた

38 :名無す:2011/04/06(水) 15:43:29.81 ID:LmTxDA2z
実際札幌では訛ってる人少ない、港町とかはやっぱ独特の浜訛りはある。東京出張とかで、わざと北海道の老人の喋り方真似して話すと訛っててウケるとは言われる。

39 :名無す:2011/04/27(水) 23:44:23.15 ID:mbdQqSDR
二風谷とかでは日本語で表現しにくい物事を話すときアイヌ語を使うって聞いたことがある

40 :アテルイ:2011/05/05(木) 18:23:51.54 ID:oZGtBPGa
ユネスコがアイヌ語を絶滅の恐れがある言語に認定したよね

41 :名無す:2011/06/14(火) 23:33:02.18 ID:gbLsbR8y
北海の言葉は北奥羽東北弁が基礎になっていて
そこに標準語がかぶさって独特の方言になっている。
したがって岩手や青森の言葉には親近感を覚えるが
山形、福島の南奥羽方言には違和感を覚える

42 :名無す:2011/06/19(日) 16:16:31.60 ID:lOnK/8UG
北海道民はアイヌ語を保護して残そうとする気はないの?

43 :開拓者魂:2011/06/21(火) 09:18:04.09 ID:bL+j10KJ
↑ないよ!
日本人に同化してアイヌなんか消滅すりゃあいい!これが北海道民の本音!アイヌの衣装で議会に出席したりムカつくんだよねセ

44 :名無す:2011/07/03(日) 15:27:41.21 ID:Ib0YUXcc
こわー(・_・;)

45 :名無す:2011/07/24(日) 17:20:32.22 ID:GWKvUC8F
>>43見たいなバカがたまにいるけど、こういうのは北海道の人じゃないですからね。

46 :名無す:2011/07/28(木) 17:55:16.92 ID:OePqLxVU
北海道の人は「〜っしょ」は東京みたいに小さい「っ」は入らない!と
息巻く人がいるけれど、「しょ」だけだと意味不明な語尾だね…。
あくまで「でしょ」の変形なんだから、「っしょ」で別にいいじゃん。
それを早く言っているだけっしょ!?(笑)

47 :名無す:2011/08/04(木) 10:58:27.00 ID:QKF7r0fo
やっぱりラーメンは味噌っしょ(^O^)

48 :名無す:2011/08/04(木) 21:40:42.72 ID:P/EAovIv
「〜だろう」を「〜だろ」と書くトンキン人がいるが、これは間違いだな。
〜だろう<〜だらう で、「う」は推量の助動詞「む」からきている。
これを省くなんてありえない。推量の意味が消えちゃうじゃんw
バカだなトンキン人


49 :名無す:2011/08/04(木) 22:33:43.46 ID:bB3Zkjta
>>48
ならお前さんの地元の「〜やろ」はどうなんだ?と釣られてみるw

50 :名無す:2011/08/05(金) 01:18:19.05 ID:fAGYRDjK
>>41
ちょうどそれは九州の言葉が、中国地方の方言(山陽方言)を
基礎にして、関西的な言葉が混ざっているのと似ているね。

51 :名無す:2011/08/05(金) 15:54:23.93 ID:I7pJCVEO
>>48
推量以外で「う」まで書くのは昭和のおっさん。

52 :名無す:2011/08/05(金) 16:00:02.22 ID:I7pJCVEO
推量の意味が消えちゃうじゃん

って既に消えてるから。

自分が丁寧な感じで推量の意味を表すときは「だろう」「でしょう」。

人に尋ねたり、軽いときは「だろ」「でしょ」。


尋ねる時に「う」まで書くのは気持ち悪い昭和のじじい。

53 :名無す:2011/08/06(土) 02:58:43.96 ID:zU2P/GNf
>>51-52
君は平成生まれ?
首都圏方言だと「だろ」がぞんざいな言い方とみなされているから
それに代わる2モーラの言い方として「でしょ」が主流になっているだけで、
共通語自体は「だろう」だし、これを日常会話で使う人は
今でもいくらでもいるね@東京
確かに君の言うように古き良き昭和生まれの世代(笑)までが、それを
頻繁に用いていた最後の世代なのかもしれないけど、
「じゃん」のような首都圏方言と呼ばれるものが浸透する前の世代だと、
「でしょ」という言い方はあくまで女言葉で、男は「だろう」が主流だったよ。
「〜(だ)わ」なんて言い方も男はしなかったしね。

54 :名無す:2011/08/06(土) 23:56:11.21 ID:TZGGSlnB
そうだよ;;

まぁ、「だろ」は2chで主流な言い方でもあるから、自分の場合はその影響もあるだろうけど、
2chねらーか否かには関係なく、少なからず言い切りや疑問で「〜だろう!」「ほら坊や、おじさんと、遊びたいだろう?このおもちゃが欲しいんだろう?」「〜あんた、馬鹿でしょう」みたいに言うのは、おっちゃんというイメージが強いね。^^;

僕は自らが推量しているのを表すときのみ「〜だろう(ね)」「〜でしょう(ね)」のように用いますね;;


55 :名無す:2011/08/06(土) 23:59:38.52 ID:TZGGSlnB
「だわ」に関しては、西日本・東海方面からの流入の部分もあるんだろうけど、ある時、南関東のどこかの人が「うちの80越えたじいさんも使ってるが?」のようなことを言ってたけど、どうなんだろうね;; もしかしたら、もともと使っていた地域もあるのかな?;

56 :名無す:2011/08/07(日) 00:18:49.91 ID:Q02ABCp6
>>53
善良な古き良き人たちがいたらごめんなさいね;;
古き良き昭和の人たちを蔑むわけではないんだけど、
ある掲示板で、古きよき(?)言葉を使って一人浮きまくってるドMの気持ち悪いオヤジがいるから、
そいつのあまりの気持ち悪さに古き良き言葉に敏感になっちゃって;;

そのおやじさんは想像だけど、中部甲信越あたりの人で、

・熱くなんな、スカンク
・思い込み馬鹿 退場されたし
・くさくてかなわん
・名札ぶら下げ野郎。
・小馬鹿野郎! 

のような独特の言い回しをして、アイフォンを使って自演してるらしいんだけど、その周りと一線を画する雰囲気でバレバレで痛々しいおじさんなんです。
例に漏れず、≪このアマ!タコ!≫なんてのも言ってましたよ・・(笑)^^;

57 :名無す:2011/08/10(水) 21:41:14.27 ID:CN8xs7Ul
あんしおらんごつなったったいww逃げた

58 :XYZ ◆PH4Mje0jPU :2011/08/13(土) 01:24:39.52 ID:5Dxwdg4A
>>54-56
僕は善良でもなんでもないけど;、
その例だと、気持ち悪そうな叔父ちゃんが;子供に対しても使ってる言い方だけを
例にしてる感じだね‥(笑)
叔父ちゃんや爺ちゃん同士の世代でも普通に使われるよ。
「でしょう」も普通の敬体表現だし。
「〜わ(だわ)」は西日本の言葉の影響だと思うけどね。
東日本(共通語)なら通常は「〜よ(だよ)」だからね。
東京の山の手言葉に伝わった言い方が戦後の一時期まで残って、
現在はそれが、男女関係なく関西弁とかと同じ使い方として
東京でも定着してきてる感じだね。

59 :XYZ ◆PH4Mje0jPU :2011/08/13(土) 02:38:56.54 ID:5Dxwdg4A
そうそう北海道の話に戻すと、
北海道は語尾は「〜しょ」と、「しょ」の前に「っ」を入れない!、
とのことなんだけど、
これは東日本の推量・意志・勧誘の「〜べ」の使い方から来ているみたいだね。

例えば共通語の「うまいだろう?」は、首都圏なら「うまいでしょ(っしょ)?」、
北関東なら「うめえだんべ(だっぺ)?」、東北なら「うめえだべ?」となる。
でもこれは北関東や東北だともっと簡単に「うめえべ?」と言う事が多いから、
この要領で北海道では「うまいしょ?」と言う。。

つまり首都圏だと「〜でしょう」という3モーラの言葉を「〜でしょ(っしょ)」と
2モーラの言い方に略してるわけなんだけど、
北海道では東北系の流れから、「〜べ」と同じ1モーラの言い方として
「〜しょ」という使い方をしてるわけだ。。。

これはちょっと略され過ぎな感もあるけど;、やっぱり北海道の方言は
首都圏と違って基層に東北弁があるという事の好例かもしれないね!^^

60 :名無す:2011/08/13(土) 08:39:09.76 ID:KHYqhEpN
アイヌへの人種差別をしているのに、アイヌ利権を吸っている

地方独立行政法人 北海道立総合研究機構 産業技術研究本部 食品加工研究センター

総合政策部科学TT振興局総合研究機構運営支援室主査
(総合研究機構(食品加工研究センター)派遣)
食品加工研究センター研究企画係長

有馬 久晶(食品技術支援部 主査(相談指導))

こいつだけは許せない。

61 :名無す:2011/08/13(土) 09:37:55.05 ID:ebXmnOR5
あんた、人を馬鹿にした態度で書き込むのもいい加減にしなよ。
そのコテハンだって荒らしとして報告されてるし。
昔は人類学板や、English板を荒らしていた経歴の持ち主みたいだね。


62 :XYZ ◆PH4Mje0jPU :2011/08/13(土) 12:21:36.11 ID:5Dxwdg4A
>>61
はいはい。君か…。
君は昔からちっとも進歩しないねぇ…。
そうやって出鱈目は言うわ捏造はするわで
虚勢を張り続けているねぇ、大阪人くん‥?
そんな陰険な自分が恥ずかしくならないかい??
悔しかったら堂々と自分もコテでも付けて議論してみなね(笑)

63 :名無す:2011/08/14(日) 00:46:18.34 ID:IRLPkI+2
悪い奴は全部大阪人か…。まあいいよ。それでみんなが幸せになるのなら。僕はいくらでも悪役になるさ。

64 :名無す:2011/08/14(日) 15:18:20.15 ID:QNviJWQ0
>>62
やはり荒らしレスですね。
あんたは自覚ないのかなんなのか知らんが、荒らしている。
いい歳こいて、人を勝手に大阪人と捏造し、荒らしまわって恥ずかしくないんですか?


65 :XYZ ◆PH4Mje0jPU :2011/08/15(月) 11:26:25.79 ID:4C55JV1D
>>63-64
まだ悪足掻きをしてるのかい?
コテも付けられない、自分は何もcoming outもしてない(出来ない)
意気地無しのくせによく言うよ…(笑)
誰でも自分には嘘は付けないからね。
で、方言の話そっちのけで、とにかく悔し紛れに他人にやたらと因縁をつける…。
相手がトウキョーモンなら特に(笑)

誰が荒らしなんだか。。。

一昨日来ようね(笑A)

66 :XYZ ◆PH4Mje0jPU :2011/08/15(月) 11:43:53.02 ID:4C55JV1D
いや、
ここは北海道流に言って

一昨日来るっしょやー!(^o^)/~~

67 :名無す:2011/08/15(月) 23:12:50.78 ID:ec0EjsFJ
すぐにそういう煽りレスをして荒れる方向に持っていくるから荒らしなんじゃないの?
あんたすごい浮いてるよ。
2chで「コテも付けられない」なんて発言からしても分かるけど・・。


68 :XYZ ◆PH4Mje0jPU :2011/08/15(月) 23:39:10.88 ID:4C55JV1D
>>67
で、自分は北海道方言の話なんかさらさらする気ねえんだべさ?(笑)

したっけね!(^O^)/~~

69 :名無す:2011/08/25(木) 23:40:32.03 ID:CPYNkP51
北海道って、東京式アクセントと東北系訛りの二種類じゃなくて、違う訛りもあるの?

http://www.youtube.com/watch?v=uHb9tuf_5Sw
この動画の冒頭に出てくるアイヌとおぼしき熊打ち名人のおじさんの訛りって、なんか沖縄訛りに似てないですか?
昔の動画だから、アイヌ訛りってこともある?

70 :名無す:2011/08/26(金) 22:10:15.31 ID:3qjyhWQH
>>46は方言というものがわかっていないくせに誤った語形を話者にまで押しつけようとしている
こんなバカな話があるか
シラビーム方言をモーラの耳で解釈するからそんなトンチンカンなことを言う
北海道の一部の方言は東北方言同様、
シラビーム化が進んで「っ」自体が曖昧になっているのだ
本物を聞けばそこに「っ」なんて要らないということがわかるだろう

>>59
> 北関東なら「うめえだんべ(だっぺ)?」、東北なら「うめえだべ?」となる
そもそもそういう時は最初から「だ」を必要としないし、そんな段階を経由しない


71 :XYZ ◆PH4Mje0jPU :2011/08/28(日) 09:30:04.64 ID:+4gl3EyW
>>70
わかった。
じゃ、シラビーム化は進んでいても、本人達は「っ」を入れて
話している感覚はあるという事なのかな!?
という事は、もともと北海道では「でしょ」じゃなくて
「っしょ」が基本形と捉えていいのかな?
シラビームでも「で」は省略されないよね!?

>そもそもそういう時は最初から「だ」を必要としないし、そんな段階を経由しない

それなら「しょ」だけだと意味が解らなくない?
「でしょ・う」の「う」を省略したのが「でしょ」であり「っしょ」な
わけだから、「で」や「っ」まで省略されたら、他地域の人達からは
奇異な感じがするでしょ?
「でしょ」もしくは「っしょ」の形を取る場合には、「だ」の存在は
重要だよ。

72 :名無す:2011/08/28(日) 15:15:17.86 ID:ThK/4r8P
実際に北海道の人が「っ」がいらない、発音しないって言ってるのに
それを否定する意味がわからない…?

73 :名無す:2011/08/28(日) 19:13:14.09 ID:MOz/VdFn
無意識に発音していることはあるかもしれないが計測してみないとわからない。
いずれにせよ獲得中の子供が「っしょ」を「しょ」だと勘違いして「しょ」を「っしょ」の意味で
使うようになるということは十分あり得る

74 :名無す:2011/08/29(月) 02:23:44.43 ID:bhAtYiwq
北海道って、東京式の範疇のアクセントと、東北系訛りの二種類じゃなくて、違う独特の訛りもあるの?

http://www.youtube.com/watch?v=uHb9tuf_5Sw
この動画の冒頭に出てくるアイヌとおぼしき熊打ち名人のおじさんの訛りって、なんか沖縄訛りに似てないですか?
昔の動画だから、アイヌ訛りってこともある?


75 :名無す:2011/08/29(月) 16:34:51.31 ID:mAbhqYKF
ここで推測や思い込みで「しょ」じゃなくて「っしょ」のハズだって
言ってる人は北海道で生活してみれば?現実を見れば納得するんじゃない?

76 :名無す:2011/08/29(月) 23:58:12.54 ID:qog6oaiY
>>59
うめえだんべ、うめえだっぺ、うめえだべ、
こんな言い方はない。

東北では、うめえべ、
関東では、うまかんべ、うまかっぺ

77 :名無す:2011/08/30(火) 19:14:55.60 ID:7SQGBlm/
アイヌの故・萱野さん
http://www.youtube.com/watch?v=N2FjkJluZTU
6:46
【なんとかしてやらにゃぁならん】

78 :名無す:2011/09/04(日) 09:19:03.90 ID:hYePgr3s
<<75
ここにカキコしてる椰子は「現実」が大事じゃなくて自分がいかに方言に
造詣が深いかを自慢しに来てるんだから勘弁してやれよw

79 :名無す:2011/09/04(日) 09:20:06.25 ID:hYePgr3s
ごめん >>75

80 :名無す:2011/10/08(土) 02:22:45.89 ID:ZOPLyi1F
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66510615?ref=community
22:17あたりからアイヌ語訛りの日本語の音声を流してはります。

81 :名無す:2011/11/10(木) 15:57:00.08 ID:JXQd6l70
うちのじいさん「〜っちゃ」ってよく使うけど、これも北海道弁なのだろうか
ちなみに道北

82 :名無す:2011/11/12(土) 18:35:46.40 ID:N08jyvYC
はあ〜ずかしくないの?



83 :名無す:2011/11/12(土) 23:01:24.23 ID:qsJ4CgsE
さっぽろきて衝撃だったのが
「じょっぴんかった?」

84 :名無す:2011/11/14(月) 01:27:50.82 ID:PhSC/5U4
えんがちょとかじょっぴんとか
普通に日本語なんですけど

85 :名無す:2011/11/14(月) 22:01:21.40 ID:Nat0jJ+T
石川道子さんの講演会いってきたお
最後にまさかのマイトレーヤの祝福コーナーがあったお
クレーム氏がオーバーシャドーされて祝福しているところの録画が
スクリーンにうつし出されたお。それを通してでも効果あるらしいお。
石川さんの講演会は震災・原発関係のことが中心で本当に興味深く聞けたお。
クレーム氏は師の覚者から体調のことを考え今年いっぱいは海外の活動を
しないように言われたらしいお。来年は来日するといいなぁ。


86 :名無す:2011/11/19(土) 05:59:04.06 ID:QdrHFBIW
いんいん最新スペック2011年11/01改訂版

・北海道川上郡出身。
・今までの悪事がついに名古屋大学関係者にバレ、2011年9月に名古屋大学を追放された。
・そのため、夢破れ、泣きながら北海道川上郡にある自宅まで自転車で帰った。
・帰郷中、旭川市カムイコタンの大自然に触れ、道民の心を取り戻した。
・現在は実家でひきこもり生活をしており、同居している2歳の姪にイタズラをするのが日課。
・最近は、NHK教育の幼児向け番組「いないいないばぁ」にハマっている。
・近々、親孝行として、めんこいラーメン30日分を両親にプレゼントする予定。
・ドイツ渡航時に、現地の少年に小柄なことを馬鹿にされたため、洋ショタ恐怖症になった。
・身長は、実寸162〜164センチであるが、最新の健康診断では背伸びをして見事165センチを勝ち取った。その為、近年では165センチだと自称している。
・自転車の存在を軽視する警察官にブチ切れ、「ブチ殺すぞ!」と暴言を吐き、さらにツイッターで殺害予告を行った。
・東大出身と自称しているが、文章は支離滅裂で、助詞の使い方を知らない。
・自分の痰壺顔を指摘されるまで、痰壺の存在を知らなかった。(東大卒なら誰でも知っている)
・東京大学の学生カードの色を知らない。
・大好物は、痰かけご飯と、めんこいラーメン。
・足立雄介、topbakaのファン。
・最近のオナペットはジャニーズJr.の倉本郁。
・常時嘘ばかりついており、後で言い訳すればいくらでも事実を捻じ曲げられると思っている。
・オナニーは30分〜1時間かけてじっくりと楽しむ。

87 :名無す:2012/01/27(金) 20:21:24.61 ID:/so0jLBm
鳥ってチカプとチカッポどっち?
岩波のアイヌ民譚集にはchikappoって書いてあるんだけど
素直に読んだらチカッポだよね
検索するとチカプって出てた

88 :名無す:2012/01/27(金) 23:15:36.96 ID:p4+g5yr2
活用形なんちゃう

89 :世界市民:2012/02/07(火) 23:05:53.04 ID:NaIOP5QY
日本人が、アイヌの剣も、お辞儀も、腹切りも自分の文化にした
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html

90 :名無す:2012/02/08(水) 00:42:34.33 ID:T7ozP3Eg
cikap(チカ??)が鳥、cikappo(チカッポ)が小鳥。

91 :世界市民:2012/02/09(木) 22:27:52.04 ID:cLdxNYgs
日本人が、アイヌの剣も、お辞儀も、腹切りも自分の文化にした
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html
【北方領土】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのもの」[2/7]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328654283/

92 :名無す:2012/02/10(金) 17:55:56.12 ID:Hj0RNfSa
富山弁の「ほっちゃる」(放っておく)は北海道や樺太・千島列島から伝わったアイヌ語ときいたことある。


93 :名無す:2012/02/12(日) 04:08:21.00 ID:uw51ITWu
どうせ 放って+やる の転訛だろ。

94 :名無す:2012/02/16(木) 11:27:20.30 ID:zY+QoTQt
>>93 言葉に気をつけて下さい。
富山、甲信、西関東では「おっちゃる」、「ほっちゃる」、「うっちゃる」などが使われてる。


95 :名無す:2012/02/16(木) 23:43:00.33 ID:7dLgJg5z
打ち遣る→うっちゃる

96 :名無す:2012/02/18(土) 21:40:28.18 ID:k+o/WfWo
>>93
とりあえず2回アイーンしとけ

97 :名無す:2012/03/24(土) 22:08:34.14 ID:KSH70Jmd
何でタカアンドトシは「何」は京阪式で言うんですか?

98 :名無す:2012/03/26(月) 21:18:00.46 ID:gpz5ovpY
ゆめぴりか

99 :名無す:2012/03/26(月) 23:40:58.56 ID:sTAhpPa7
>>94
東関東でも「うっちゃる」だけど。

100 :名無す:2012/04/25(水) 16:38:21.01 ID:awXeRXXr
日ハムの日常
ttp://www.youtube.com/watch?v=jb9TWJ_CjWo&sns=em

101 :名無す:2012/06/01(金) 19:35:27.80 ID:wyaLxMyC
>>97
北海道方言のアクセントは京阪式の亜種だから


102 :名無す:2012/06/02(土) 03:17:46.76 ID:6SDeSJkg
え!?

103 :名無す:2012/06/02(土) 17:36:18.13 ID:E+v5t2Fx
ごめん、うろ覚えで適当なこと書いた
昔、アクセント辞典か何かの分布図で、そんな分類になってるのを見た
気がしたんだが、間違いだったみたい

104 :名無す:2012/07/17(火) 22:18:46.03 ID:9mG2yDqQ



105 :名無す:2012/10/11(木) 16:51:14.55 ID:1we0ixv2
日本語樺太方言ってどんな方言だったの?
今でも話してる人いるのかな?


106 :名無す:2012/10/11(木) 17:52:24.32 ID:t8yQpem/
>>105
よかったな 今月出るそうだ。

海外の日本語シリーズ3 サハリンに残された日本語樺太方言
http://www.meijishoin.co.jp/book/b103175.html

107 :名無す:2012/10/12(金) 16:28:59.94 ID:o20YmY8Q
>>106
ちょうどいいタイミングだwサンクス。

108 :名無す:2012/10/14(日) 14:24:21.83 ID:3tBvpeGW
np w

109 :名無す:2012/11/05(月) 17:25:26.38 ID:GCcad7XN
おじいちゃんがホスト風の若者に殴られている動画
http://youtu.be/2GI0CrY2zxw

これ北海道弁?

110 :名無す:2012/11/05(月) 17:53:11.82 ID:GCcad7XN
どうやら青森県十和田市東三番町1-41 おしゃれ館パート2 メンズパブ「Feel」?らしいです。
「べや」って青森の言葉でもあるんですね

111 :名無す:2012/11/13(火) 23:40:17.96 ID:v5bjnafi
あれ、ここはアイヌ語の北海道方言スレじゃないのか?

112 :名無す:2012/11/15(木) 01:48:01.45 ID:hbbMrluI
スレタイの書き方を見るにそういうスレとして立てたのではなさそうだが、
アイヌ語の北海道方言スレとして再利用しても問題はないだろうな。

113 :フルスイングおなり寿司 ◆DlNKM18mIY :2012/11/22(木) 23:50:30.49 ID:jDqHyK8f
なまらってどういう意味?

114 :名無す:2012/11/23(金) 04:28:14.46 ID:nRxY1UtF
めっちゃ

115 :名無す:2012/12/15(土) 22:23:25.14 ID:WYQIRZl4
二風谷のアイヌ 貝澤氏 
http://youtu.be/uHb9tuf_5Sw

この訛りって北海道でよく聞かれる訛りなんですか?
なんか沖縄っぽくも聞こえるんだけど

116 :名無す:2012/12/16(日) 00:25:54.56 ID:gD0TxkOo
>>115
道民だが、年配の人はだいたいこんな感じで喋ってるイメージあるな
というか「訛ってる」という印象すらあまり持たないんじゃないかと思う

117 :名無す:2012/12/16(日) 01:11:09.40 ID:DuplxsmG
>>115
これはすごい資料映像だ…
北海道方言の要素に加えて、アイヌ語の発音が干渉しているように聞こえる。
濁音が、東北的な入渡りではなく、無声無気音(北京語の無気音と類似)のような音になっていて、
なんというか、「清濁が中和している」ところが何箇所もある。
あと、アクセントが緩やかな登り核っぽくふるまっているのも、アイヌ語と同じ。
でも、母音の音価は北海道方言に近い。独特だよなあ。
和人の北海道方言は、その後で出てくる女性の発音が典型的。濁音の発音が明らかに違うことがわかると思う。

アイヌ語の干渉は無いとされてきた、アイヌの日本語だが、
少なくも昭和中期までは、しっかり残っているように思えてならない。
もし>>116氏の言うとおり「だいたいこんな感じ」なら、
かなり広範にアイヌ語発音の影響が広まっていることになる。

118 :名無す:2012/12/16(日) 02:07:12.05 ID:ZhTBdJnN
>>117
おっ、マジですか?
なんか普通の北海道訛りとは違った独特の訛りだなぁと思って、その可能性があるなと思っていました。

この番組は少なくともこの事件が起こった年に放送されたものだと思われるし、

1970年(42年前)の時点でこの貝澤氏は60代ぐらいと思われるので、
今生きていたら102歳以上ということになる。

これぐらいの年代の人って普通にアイヌ語は話すことができたのかな?

アイヌ語最後のネイティヴ(バイリンガル)と言われた萱野茂氏は、今生きていたら86歳で、
この人はそれよりも20歳近く上と言うことになるので、萱野氏の親の年齢に近いと言っても良いぐらいかな。

萱野氏の場合
”すでにアイヌ語を自在に操れる話者は少なくなっていたが、アイヌ語を完全に母語とする祖母に育てられたため、アイヌ語と日本語、2つの言語を母語として身につけた。”
とのことなので、普通なら萱野氏の親世代がバイリンガルになれる世代だったと言うこと。(だが、日本語を選択したのかもしれない)

いつ頃からアイヌが日本語を使うようになったんだ?

この貝澤氏がアイヌ語を母語にはしてないかも知れんが、ある程度アイヌ語が分かる可能性があり、
親のアイヌ訛りを受け継いでるということは確実と言って良いな。

貴重な映像だと分かって嬉しいです。

119 :名無す:2012/12/17(月) 00:55:33.32 ID:Jnef3zyh
すまん

>>768
事件は昭和45年でも、番組は昭和59年頃のだろ?


と言うレスがあったわ。真偽は知りません

120 :名無す:2012/12/17(月) 00:56:47.85 ID:Jnef3zyh
ならば年齢は萱野さんと同世代ぐらいなのかな?
萱野氏はアイヌ訛りあったの?

121 :116:2012/12/17(月) 18:50:15.01 ID:+8uC5MQU
>>117
すまぬ、「だいたいこんな感じ」は流石にちょっと適当に言い過ぎた
ただ道民として違和感無いのは事実
道内転勤族だったので、具体的にどの辺でよく聞かれたか
ってのには答えられないのが申し訳ないけれど

122 :名無す:2013/01/03(木) 16:08:22.22 ID:8fZafmok
沖縄と北海道にわかれたの?

123 :名無す:2013/02/14(木) 02:35:53.61 ID:MtwDDkgK
南樺太も千島列島もソ連軍の蛮行により現在も不法占拠されてるじゃん、氷雪の門見て悲しくなったよ!
糞ロ助め

124 :名無す:2013/04/22(月) 06:48:29.60 ID:RmSzGzPp
北海道方言とアイヌ語は全く関係ないじゃん馬鹿かw
北海道移民達の方言とアイヌ語の関連性ならば解るがw

125 :名無す:2013/04/22(月) 06:51:56.61 ID:XI5Hsgh4
どこの馬の骨か判らん犯罪者移民に差別されたアイヌの言葉が極少数の固有名詞以外に採用されるわけないだろw

126 :名無す:2013/04/28(日) 18:35:40.35 ID:2QNIMCt4
おまえらはんかくさいな、なんもアイヌ語は方言でないべや。

127 :名無す:2013/04/29(月) 19:13:53.94 ID:x59nPOqW
「シヤウレンテ」「ヲルハウシ」ってカッコイイ響きだけど
日本語でどう言う意味?

128 :名無す:2013/05/01(水) 14:18:47.17 ID:aPJXMqap
http://same.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/dialect/1286947962/?kenken=%81%60

http://same.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/dialect/1286947962/9?guid=ON


http://same.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/dialect/1286947962/?kenken=%82%CE%82%B7

語尾を○○だからさ〜 さ〜とのばすの北海道の方言ですか?

テンポ悪いゥ遅い。時間が切迫して急ぎや大事な話の時にこんな口調で言われるとイライラする…

良い対策無いかな?

129 :名無す:2013/05/04(土) 02:50:00.72 ID:brXT6dpe
そうそう伸ばしてしゃべります

130 :名無す:2013/05/05(日) 05:34:19.64 ID:Pgoi66x8
そうかなぁ〜?

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :名無す:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:38A0xCd7
ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

@社会的地位:下層
A経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
B対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

133 :名無す:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZZU55l6I
北海道では「知ってる」のことを「ほいてる」と言うのか。

どういうこと?

134 :名無す:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:YcTmeihd
>>133
「ほいてる」じゃなくて「おべでる(覚えてる)」 東北〜北海道で使われてる方言。

135 :名無す:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:yvilNTeL
でも、この前テレビで「ほいてる」って言ってた。語源がよく分からない

136 :名無す:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:q5s27ZXr
>>135
それってYOUは何しに日本へだろ?
どう聞いても「お父さん、外人さんおぼえでる?」って言ってたぞ。

137 :名無す:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:T6j/QWhG
そうそう 覚えてるだったのか。
何かはっきり ほいてる と聞こえた気がした。
字幕で「ほいてる」って書いてあったんだっけな・・

138 :名無す:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:+G797d40
>>137
字幕は「お父さん、外人さん知ってる?」って出てた。

恐らく
「外人さんおぼえてる?」

「外人さんをぼえてる?」

「外人さんをほいてる?」

「知ってる=ほいてる」
と脳内変化してしまったのかと。

139 :名無す:2013/09/07(土) 02:21:07.65 ID:3xLx3R2k
【北方領土】 安倍首相とプーチン大統領、「引き分け」の精神で解決を図ることで一致とロシアの大統領報道官
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378431542/

140 :名無す:2013/11/19(火) 22:32:27.63 ID:3GGOL8g5
吉村が北海道弁披露

141 :名無す:2014/01/11(土) 17:56:16.21 ID:CbA9+zwB
アイヌ語の方言差はあまり無いと聞いたけど
今は方言差を問題にするほどの話者数じゃないよね
アイヌ語の話者数を増やしたければ
アイヌ以外のアイヌ語教師を量産しなければならないね

142 :名無す:2014/01/14(火) 23:59:45.21 ID:O35u+4Y9
アイヌ語と言えば萱野茂さんですか?

アイヌ語の勉強がしたいです

143 :名無す:2014/01/16(木) 21:24:09.45 ID:xOdNRst7
18900円する方の辞書が良いですか?

144 :名無す:2014/01/18(土) 13:58:03.42 ID:XjVDxsSI
萱野茂のアイヌ語辞典なら一万円ちょっとだけど?

安いのなら
アイヌ語入門―とくに地名研究者のために 知里 真志保
地名アイヌ語小辞典 知里 真志保
CDエクスプレス アイヌ語 中川 裕
とか。

あと、ネットに教科書が載ってる。
アイヌ語教材テキスト | アイヌ文化振興・研究推進機構
http://www.frpac.or.jp/teach/

145 :名無す:2014/01/18(土) 14:22:44.58 ID:7gTTbumN
>>144
田村すず子さんがアイヌ語学者の最高峰っぽい事をどっかで見たもので。

ありがとうございます。
参考になります。

146 :名無す:2014/05/13(火) 22:38:49.58 ID:gE6QiMCD
北海道の言葉って未だに混沌としててまとまっていないの?

147 :名無す:2014/05/27(火) 22:20:04.28 ID:DOhkD3e/
>>146 隣接してても通じない時あるよ

148 :名無す:2014/06/10(火) 02:04:29.29 ID:CWXPNLgQ
http://www.youtube.com/watch?v=JsYm1zPlTBU
これは函館訛りなの? 鼻にかかる音があるので東北らしいけど適当に聞いてると沖縄訛りっぽくも聞こえる

149 :名無す:2014/06/10(火) 16:06:07.38 ID:blKLVPSJ
日本語勢力は大化3年で現在の新潟市東区にヌタリの柵を造ってるくらいでそれよりも東は手付かずだし、
それから1200年以上をかけてやっとのこと北海道を勢力圏に入れた事や、
たとえ勢力圏に入れても西日本を含め中心勢力から各地まで距離がある事を考えれば、
各地で日本語による上書き前の言語の名残が似てくるのは不思議ではないだろう。
なぜなら各地で違いはあれど日本全土で縄文人の話していた縄文語が存在していたのだから。

150 :名無す:2014/06/11(水) 00:11:14.43 ID:jZCjMx7o
北海道方言にアイヌ語の痕跡なんてほとんど皆無だけどな

151 :名無す:2014/06/11(水) 01:48:10.51 ID:yKXESjRp
アイヌ民族への大量殺戮と隔離政策がとられた北海道
今でもアイヌ民族に対する差別が残る
在日韓国人などの反日外国人と行動を共にする不心得者もアイヌ民族の一部から出ている
それによりアイヌ民族全体への差別が強くなるという悪循環を生じている
反日外国人との関わりを解消する事とアイヌ民族への差別をやめる事を同時進行でしなければならない
アイヌ民族の一部でも反日韓国人と行動を共にしている様ではアイヌ民族への差別は永遠になくならない
アイヌ語の復興を真剣に考えているのならアイヌ民族自身で反韓国運動を主導すべきである

152 :名無す:2014/06/12(木) 16:03:25.33 ID:HaxMj7X3
>>145
田村先生と中川先生は学術的に頼りになるけど
萱野茂はときどき独自のデータを出すので注意
独特すぎて「萱野方言」なんて言われてる

153 :名無す:2014/06/12(木) 22:44:39.77 ID:lKIOaovT
まずは入門書としてニューエクスプレスアイヌ語で文法の基礎を学ぶ。
あとは知里真志保の別巻分類アイヌ語辞典2冊と萱野茂アイヌ語辞典の日本語索引を使い作文する。
入門書1冊と辞書3冊の合計4冊で立派なアイヌ語文筆家になれるよ。

154 :名無す:2014/06/14(土) 01:46:20.95 ID:q/zZ54X9
萱野茂さんは国会議員としてアイヌ語を国会に響かした唯一の人だからね

それだけでも萱野茂さんの本は価値があるし使われた沙流方言も価値があるよ

155 :名無す:2014/08/14(木) 04:33:41.55 ID:CVZ5d0K+
伊達藩からかなり入植したから、仙台弁も混じってるよね
ゴミなげるとか、いずいとか言うし

156 :名無す:2014/08/17(日) 17:31:15.54 ID:kOcNGsyg
>>148
函館訛りだけど、まだ比較的訛ってない方

157 :名無す:2014/08/17(日) 20:15:04.83 ID:uIa0e9li
>>148
津軽弁が一番近いんだろうな
秋田弁みたいなアクセントも時々ある
>>155
ゴミを投げる、は東北全域

158 :名無す:2014/08/19(火) 15:47:40.57 ID:jPmR3o89
>>157
東北全域で言うのか!知らなかった!
言ったべや!とか、〜べやも東北全体なのかな
自分宮城なんで、地元と一緒だなと思っていた

159 :名無す:2015/05/14(木) 09:16:13.29 ID:hITnb7oj
>>150
室蘭・小樽は、ツングース語?
”室蘭は(ムンラン)という彼らのことばでありますし、意味は(見張り
小屋)であります。小樽は(オッタル)と言い・・・・・・・・・・”
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~kkii/takahasi/takahasi01.htm

160 :名無す:2015/10/10(土) 11:49:02.10 ID:GtLQiqm8
>>159
室蘭・小樽は、Wikiによれば下記アイヌ語由来とあるんだが?
   室蘭:モ・ルエラン (小さな・下り坂) 
   小樽:オタ・オル・ナイ(砂浜の中の川)

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