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過払金初心者スレ101社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:08:00.47 ID:s72+vpQi0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも! 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 http://kabarai.xii.jp/index.php

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:09:24.21 ID:s72+vpQi0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法→10万未満/20% 10万以上100万未満/18% 100万以上/15%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:12:08.90 ID:s72+vpQi0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 4,305 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第4版
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896286200/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社
http://www.amazon.co.jp/dp/447801177X

あと、これらの本の編集者である名古屋消費者信用問題研究会のサイト
http://www.kabarai.net/

は名古屋式のソフトの提供元として紹介されてるけど、
訴状や準備書面の作成にも参考になるぞ。


Q:過払いチェッカーって? 計算ソフトは?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
 名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
  ttp://www.kabarai.net/
 司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
  ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
 NPO法人 大地の会(高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり)
  ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり、試用期間中は印刷不可)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【LibreOfficeは自由でかつオープンソースのオフィススイート 】
http://ja.libreoffice.org/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:14:36.45 ID:s72+vpQi0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:16:12.09 ID:s72+vpQi0
Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC(日本信用情報機構)
http://www.jicc.co.jp/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:20:28.15 ID:s72+vpQi0
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 12:09:57.49 ID:s72+vpQi0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1296381788/

引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)

過払い金を返してもらおう! 自分でやる過払い請求
http://www.mixap.jp/
自分で行う過払い請求
http://www.angel-call.net/kabarai2/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 12:15:35.09 ID:s72+vpQi0
FAQ(よくある質問)

【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満 : 過払い金元金満額
5 : 最終取引日までの過払い金利息5%
+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%

A:契約開始日
B:過払い金発生日
C:最終取引日
D:返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「+5」。


【借りていた利率がわかりません!】

利率の計算式:
 年利率=利息充当額÷前回取引からの日数×365÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ!
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの?】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう!
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 12:35:14.70 ID:Q5c02zl00
                   ∧∧∩
       ワー         ( ゚∀゚ )/     ワー
            ハ_ハ   ⊂   ノ    ハ_ハ        ワー
   ワー     ('(゚∀゚ ∩   (つ ノ    ∩ ゚∀゚)')        ワー
       ハ_ハ   ヽ  〈    (ノ    〉  /     ハ_ハ
     ('(゚∀゚∩   ヽヽ_)        (_ノ ノ    .∩ ゚∀゚)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
   ハ_ハ            >>1 乙 ― !              ハ_ハ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃                          ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 12:41:02.54 ID:s72+vpQi0
>3のKINGSOFT OfficeをLibreOfficと差し替え
>7にリンク2つ追加
前スレ896の
サラ金、消費者金融から過払い金を取り返す
ttp://kabarai.tkm7.com/
追加忘れ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 19:52:57.95 ID:ePW5qZLI0
ピンサロは廃れたね、安くてよかったのに。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 08:48:42.24 ID:Ij4XXBQq0
大手でもサクラが多い、この3つは本当にオススメ

■サクラ少ない一番オススメ【PCMAX】
http://pcmax.jp/?ad_id=rm184694
■初期サービスポイントでいけた【ワクワクメール】
http://550909.com/?f1971737
■サクラ除外機能付き!【ハッピーメール】
http://happymail.co.jp/?af6682806

・上記の3サイトはすべて登録無料です。 ※全て18禁

これらの有名な優良3サイトは電話番号や携帯アドレス登録あるけど
認証に使うのと、2重登録防止の為だから
架空請求、迷惑電話、迷惑メールは一切来ないから安心、安全!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 23:47:09.23 ID:jk+AnVC4O
在日の職業
焼き肉屋
ヤクザ
パチンコ
架空請求詐欺

ダントツの一位は、消費者金融

このスレに定期的に批判コメする奴や荒らしをする奴は勿論、在日。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 00:24:18.41 ID:VSqVqwiH0
>>13
過払い請求を躊躇してる初心者に、経験者が教えられる事を
優しく教えてあげるスレになれば良いのに、あんたみたいな低俗な
バカが煽ったりするから、くだらないレスの応酬でスレが埋まるんすよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 00:56:11.48 ID:MyQ6Q8ax0
>>14
そう。同意。

このスレは、テンプレートが多いから、立てるのは、面倒くさい。
(以前、自分もやったから)

スレ立ててくれた人に敬意を払わないと
いけないわ。

16 ::2013/04/03(水) 14:21:47.32 ID:mdRHAzVjO
初回終了後1週間 アコムから電話きますた
あなた 頭よわいか?あぽか? 無駄たから すくぬ取り下げなちゃあ〜い
ぽくは 頭おかすいてすか?
すく取り下げたほがええてしょか?
こりは アコムの新型過払い阻止作戦てしょか?
二回目は欠席すたほうがええてしょか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 04:06:16.13 ID:IDI/Y+1J0
業者にコレクトで電話しているんだが、文句言われる。用件?特にない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 07:18:09.22 ID:bmML614a0
親切な方教えて下さい 業者はkcカードなのですが、kcマネーカードと普通の
クレカと2種類のカードを持っています
前者は契約時19%位で後者は28%で現在はどちらも18%です
国内信販からの付き合いなのでクレカの方{残債2万くらい}は過払い金があると
思いますが、この場合マネーカードの残債と相殺して過払い請求していいのですか?

19 ::2013/04/04(木) 08:51:46.57 ID:6XAXbSZPO
ええたろ おくさん
わすは あぽ
アコムさん こめんなさい
レイクさん よろすくおねかいすます

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 17:00:43.30 ID:TreCqw4I0
>>18
クレカの過払い金でマネーカードの残債が全て無くなるんですか?
残るなら過払い請求ではなく、ただの債務整理になり、信用情報にも傷が付きますよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 18:12:07.80 ID:WEdb/b+bO
とりあえず、全ての取引履歴を請求してみましょう。
履歴請求した段階で業者から動きがある場合も有りますし、引き直し計算をしないと対策が立てられません。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 18:12:56.42 ID:bmML614a0
>>20
マネーカードの方も 残10万くらいだから多分 、相殺するとと過払いに
なっていると思います。履歴まだなんで確実ではないんですが...。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 02:48:08.60 ID:7z4E5UjXO
>>18
履歴請求して、その時点で相殺の意思表示並びに過払い返還請求を内容証明で送付。
その後、訴訟という流れになる。
ただ、Jトラストは控訴審判決が確定しないと払わない。
引き直し計算して過払い金額が分かったら、その金額に合わせて借り入れ、過払い金との相殺意思表明のほうが良いかもしれない。
クズ会社だから大変だけど頑張って。

24 ::2013/04/05(金) 08:09:26.49 ID:ZYPrGRu7O
おさんよ ないよう証明なと屁たれ 請求書さえ えらんわあ 即提訴たろ ぽけ
おまえたつは馬鹿かあ
わすは あほら 近寄るな 挿すろ ぽんくらとも
恐いから アコムさんも 取り下げてくれえて 鳴いておらりる
おまえも鳴け コケココ ちんこ蹴るそ ぽけ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 19:29:49.25 ID:e3och3qw0

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O 
         ,、,,..._
        ノ ・ ヽ   と思う鳩サブレであった
       / :::::   i 
      / :::::   ゙、
      ,i ::::::     `ー-、
      | ::::          i
      ! :::::..        ノ
      `ー――――― '"

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 22:39:15.24 ID:kv7Z49LBP
そりはひよこまんじゅうたろ
ぎゃははははははははは

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 23:35:14.68 ID:sVWlKnbQ0
>>18
ありがとうございます。
今の親会社ってそんなヤバかったんですか
前の楽天kcの方が楽だったかもですね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 03:06:11.00 ID:cQhSwFsKO
>>27
Jトラストは、ハイエナ会社。
本当に気を引き締めないと辛い。弁や司でも受任しないところも有るくらい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 23:40:33.72 ID:V3T3cAzEO
過払い請求をお願いするのに都内でオススメの弁護事務所を教えてください。
当然ながら多く戻ってくるにこしたことはないですが、事務所によりいろいろ報酬も違うようです。
利用したことある方や詳しい方、お聞かせ願いますm(__)m

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:53:02.72 ID:843YG3Mm0
都内でおススメの弁護事務所があったら調べる必要もなく知ってるんじゃないかな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 03:53:05.91 ID:kB/XMloYO
新宿区天神町
成瀬法律事務所

32 ::2013/04/10(水) 08:59:03.78 ID:MqsmXsLOO
今日は裁判所
書記官から呼び出し

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 18:15:04.07 ID:1JTbajoI0
親父が300万位借金してたらしいんだけど(退職金で完済)、過払金てあるかな? 
ありそうなら、母に言おうかと思ってるんだけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 18:35:37.09 ID:LkDheQ/U0
金利がわからなければ答えようがないし、金利が判ってれば聞くまでもないだろう

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 18:59:46.25 ID:1JTbajoI0
>>34
詳しい事は分からないんだよね
親父にも聞きにくいんだよ、プライド高そうだし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 19:18:35.27 ID:4Eid4IXk0
300万を1ヶ月借りたのか10年借りたのか
法定利息だったのかグレーゾーンだったのかでも違うのわかるでしょ。

300万借りてたってだけで過払い金があるかなんてわかるはずもないだろ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 19:36:15.32 ID:Fop4FRSi0
借金と言っても消費者金融からなのか?
銀行のローンなのか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 19:37:51.54 ID:1JTbajoI0
じゃあ、武富士で普通に5年間借りたとしたら過払い金ありそう?
親父は55歳で下請けに飛ばされて、収入激減したっぽいからそれからサラ金に
手をだしたと思う

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 20:12:28.13 ID:Fop4FRSi0
>>38
自分で請求するなら武富士に連絡して
これまでの取引履歴を取り寄せる。
履歴を元に過払いが発生しているか確認する。
それが面倒なら書士か弁護士に依頼する。
戻ってきた過払い金の20%程度が弁護士報酬。

いずれにしても本人に内緒では出来ないから
親父さんがどうしたいかだ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 20:21:00.99 ID:Fop4FRSi0
ちなみにだけど、自分は完済後にプロミスに50万、
アコムに80万請求してどちらも満額戻ってきたけど
両社とも裁判になって、なんだかんだで半年掛かった。
6割とかで和解するなら別だけど、キッチリ取り返そうと思うなら
時間掛かるのは覚悟したほうがいいよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 20:33:08.91 ID:1JTbajoI0
>>40
なるほど
詳しい説明ありがとう

取り返すのも楽ではないんですね
じゃあ、借金があったことは触れないことにしてる事もあるし、
また、険悪にするのも良くないと思うのでやめときます

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 20:55:13.61 ID:XOyYkGUR0
>>41
過払い金というのは、業者が不当な金利で利益を得ていた訳だから
それを取り返すのは別に恥ずかしいことでもなんでもない。
むしろそういう悪徳な業者からはキッチリ
取り返すべきだと思う。
もし過払い金が発生していたら、親父さんの
借金はもっと早く支払い終わっていたということになるんだし。

まあ本人がもう終わりにしたいというなら
それはそれでいいとは思うけど、もし自分なら
親に言うだけ言ってみると思う。

皿は過払いがあるのをわかっていても、
請求が来なきゃラッキーぐらいにしか思ってない。
自分はそれに納得が出来なかったから満額取り返した。
それなりに苦労して払い続けたお金だからね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 21:21:51.20 ID:1JTbajoI0
>>41
サラ金も悪徳だと思うけど、パチンコで借金作った(多分)親父も悪いし、
多分本人もそう思ってると思うから、動いてくれるか分からないけど
一応母には言ってみようかな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 22:51:33.36 ID:xdt04BtW0
>>43
「借金作って」って、過払いって事は借金はとっくに全て弁済済って事。
借金を弁済していたのに、金を取られてたのが過払い金。
1万円の商品をカードで買ったら、2万円引き落とされてたら、
返金求めるだろ?それと同じ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 23:10:02.45 ID:uG9p3RccO
過払い金て何割くらいの人が返還請求してるんだろうね?
30%もいないようなキガス

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 00:15:16.02 ID:6zr8PZ/jO
今日、過払い金請求を依頼してきました。
弁護士は普通というかよい感じの応対だったが事務の女どもがダメ。
帰り際に挨拶したのだが奥にいた女の冷たい目は忘れない。文京区の事務所。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 00:39:35.74 ID:5Oi3qVSFP
帰ったあと
借金野郎がとか悪口大会なんだろうな
ぎゃははははははははは

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 13:51:57.91 ID:7E7KLPwS0
アイフルのキャッシング専用カードってデザイン(色はゴールドで黒のハートの絵)
は昔から変わってないのでしょうか?
アイフルのATMは1984年にできたみたいなのですがその時からずっと一緒なのか知りたいです。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 15:00:21.74 ID:CwmNxbqO0
>>48
ttp://www.youtube.com/watch?v=3SQ6recBDr8

アイフルは、「カードのデザインが異なるから一連の取引ではない。」とでも主張してきましたか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 16:23:09.89 ID:6zr8PZ/jO
>>47
借金野郎ではないよ。5社完済して過払い請求だからね。現時点で借金はありません。
笑いたければ引き続きどーぞw

51 ::2013/04/11(木) 17:08:07.55 ID:ZllrTFLcO
ぽくのカードは 白 ハ〜トマ〜ク赤てす
レイク白鳥カードも あるます
今日も裁判所いきますた
訴状訂正もうすたて書提出 もんくあるんかあ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 18:46:06.11 ID:5Oi3qVSFP
>>50
バカ女事務員にとては元も現役もいしょら
おさん こんど事務所いたときに そのバカ女事務員のめんちょ 舐めたれや
ぎゃはははははははは

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 09:09:06.17 ID:dxpJn2QA0
>>49
ありがとうございます。やはりデザインは何回か変わってそうですね。
このままだと一連計算できないかもしれません・・・・。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 13:37:24.98 ID:ioY2dLOFO
>>52
はいはい、こんなことでそれだけ笑えるテメーはすごい。退屈な毎日なんだろ。
遠慮なく、ちょこちょこ覗きにきてずっと笑ってろよアホw

55 :借金野郎へ:2013/04/12(金) 15:08:18.39 ID:K8ZkOr15O
今日も裁判所
アコムから第一準備書面きますた
個別取引 第一取引完済から23年 消滅時効援用 第二取引貸付残ある言うてますよ
うう〜ん こまたそ
おい ぽんくらとも アトパイスすてみろ
分断は 七年と12日た
第二取引は十年前ふみたおすたた ええたろ ぽけ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 15:31:36.64 ID:hNqqGtkLP
>>54
おまえがプライドばかりたかい低脳猿なのはわかった
ぎゃはははははははははははははははははははは

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 16:20:24.67 ID:hNqqGtkLP
>>55
ぶたやん 別板スレにオメコちゃんが相殺の判例のリンクはてある
携帯からは閲覧できないかもすれない
PC利用できるところさがして
見たほうかいい
ぎゃははははははは

58 ::2013/04/12(金) 17:50:03.49 ID:K8ZkOr15O
相殺も考えた 脳弱い 金もない インタネトよ助けてくり ら〜めん
糞判事たから 結審すかねん テポトン発射すなけりぱならんそ ぷたや〜ん
きゃはははははははははははははははははひ〜ぶぶ〜

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 18:19:44.45 ID:u551gX1IO
>>53
カードのデザインが違うだけで契約が一つであることを主張すれば良いんじゃない。
いくら、貸金よりの判事でもカードのデザインの異動により、契約の異動を認めないと思うけど。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 00:46:05.22 ID:YvC61fxmP
過払い請求しようと司書さんに頼んで見積もってもらいました
まだ委任契約はしてないんですがざっと計算30万の過払い金が発生してる模様

アコムなんだけどこれ示談した場合過払い金っていくら戻ってくるんだろ
過払い金の50%戻ってきてサクっと終わらせれるなら示談でもいいんだけど皆さんならいかがします?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 01:09:49.52 ID:oBkqvYvx0
過払い請求ごとき自分でやれよ!
俺は訴訟費用+元本+利息もぎ取ったぞ!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 01:36:36.73 ID:djHZlrX5O
>>60
アコムだったら本人訴訟でも満5+5返ってくるよ。
裁判出る時間が無いなら依頼も有りだけど、そんな減額和解前提の事務所には依頼はしないよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 11:28:14.37 ID:1ilHvuW2i
おい61と62番
>>55の借金野郎もアコムだろ
アドバイスしたれや

64 :へ55番 しゃつきんやろう:2013/04/13(土) 13:47:50.99 ID:+pAvsznCO
そうたな アトパイスすたれや おさ〜ん
差別すたら ためたそ おなすアコムたろ よろすく たのむ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 08:53:59.96 ID:VYTaN5xHO
第1取引過払い金 時効により消滅
第2取引借金 時効により消滅
他人をボンクラ呼ばわりしてるんだから、相手にされんわ

66 ::2013/04/14(日) 10:02:17.67 ID:sa0VaT09O
ぽんくらたよ おさんむかすは アトパイスすてくりるふとおたな ねえちゃあん

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 10:52:46.80 ID:9+ibb/f5P
>>65
正解だけど 求めてる答えじゃないんだよ
ぎゃははははははは

68 ::2013/04/14(日) 15:39:12.61 ID:sa0VaT09O
今日は民事訴訟法と憲法の研究
即時抗告と控訴の準備た


金ない こまたそ かすてくれ おさん

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 17:15:17.14 ID:w5P7Cz4y0
トイチ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 19:56:26.34 ID:J4wDFcw90
過払い金の裁判で判決をもらったんですけれど、判決が来月で
つい最近被告から電話がかかってきて「訴訟費用+元本+利息和解してくれ」
と言われたのだが、判決もらっているのに提訴取り下げはできるのでしょうか??

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 20:06:28.44 ID:k73GW7Fu0
>>70
確定するまでは無問題

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 23:51:20.22 ID:7SjIinnu0
>>70
裁判日当と交通費も請求したれ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:07:09.43 ID:8P/94JRzO
>>70
判決をもらっているのに、来月判決??
結審はしたけど判決はまだってことかな?
訴訟外の和解だったら和解期日を儲けてもらって、万全を期したほうがよいとは思う。
業者にもよるけど。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 04:56:48.11 ID:cA6X/5Hu0
別途、プレミアムを請求したれ。
確定金額の3割増しで応じるならOKと通告。

75 ::2013/04/15(月) 09:02:44.18 ID:Zlky/8+7O
なんれ わすぬは 和解の話こないかあ
ふすきた なめらりとるんか

判事も笑うとるそ とういう事た?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 09:57:32.88 ID:LDnmg4cSP
悪あがきすてる暴走老人と思われてるのら
ぎゃははははははははは

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 18:02:13.74 ID:KE/2Pkwz0
>>76
日本語すらできないあんたに、
とてもまともな書面を書けるとは思えない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 18:50:47.56 ID:dX1A3cgs0
おらは富士見だ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 19:11:27.11 ID:LDnmg4cSP
>>77
はあ?書面てなんのこと?
ぎゃはははははははは

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 19:29:14.86 ID:dX1A3cgs0
揮毫のことだろう?
例えば、亀頭滅却すれば股間がスカスカとかいうやつ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 19:51:59.24 ID:iUtrV/sV0
へさん 素敵 頑張ってください

82 ::2013/04/16(火) 01:18:05.27 ID:Dlt/ZCCb0
>>81
あるかとう かんぱるます ちんこ

83 ::2013/04/18(木) 07:55:45.10 ID:PiBDgrlU0
昨日 アコム二回目終了 進展なす
ふとなみぬ 電話くらい よこせや 糞アコム
五割提示すれぱ和解すてやる はやくすろ 噛むそ
おい あとぱいすすたれ ねえちゃん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 08:33:37.10 ID:iltqnmfj0
今、アイフルに過払い請求をしようとしてる初心者です
質問させて下さい。

先日履歴が到着し、名古屋式で計算してみたところ数字は仮ですが
0%を選択すると最終支払日の残元金欄が(A)2.000.000
5%を選択すると最終支払日の残元金欄が(B)2.020.000元利金欄が(C)2.800.000
のように元金欄(AB)に誤差がでます。これはなぜなんでしょうか?

取引内容は一度完済(この時点で過払い金発生)して4ヶ月後に
また借金をし初めて、後に完済したといった内容です。

85 ::2013/04/18(木) 16:03:07.79 ID:7BN68zGQO
わすは あたまいたくなたそ
相殺後 残るた自動債権とい後の取引を連結計算てきるんかあ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:35:15.11 ID:FBAL6I/mP
セディナOMCで2009(平成21)4月末に完済 カードは有効
今年4月はじめ満5で 70万円ほど請求 
先方の返事 満63万円 での訴前和解提案

それでみなさんに聞きたいんですが提訴した場合
満5+5まですんなり支払ってもらえるんでしょうか?
というのは完済後4年経ってるので+5の部分が14万円ほどになり
相手もかなり抵抗してくるんじゃないかと思い質問してみました

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:54:23.57 ID:gsIf0lrC0
>>84
列の挿入や、カット&ペーストをへたにすると、
参照先とか崩れる場合もあるようです。

怪しげなところを、検算するなり、しかないのでは。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 18:49:43.26 ID:douMkqDt0
>>86
勝訴したらどこでもすんなり払うよ。
争点がない案件なら提訴されたら結審させず判決を出させずに払ってくる。
でも、資金が乏しい業者は支払いの稟議待ちで順番がくるまでは控訴したり、
時間稼ぎするだけの事。
もし、元金のみで支払いが半年後とか言っているようだと提訴してもすぐに和解せずに
ずるずる時間稼ぎするはず。
どうせ訴前和解で半年掛かって元金のみなら、提訴して満五とった方が合理的。

89 ::2013/04/18(木) 20:43:34.51 ID:AldYZb9G0
判決てても払わん奴もおるたろ ぽけ
利息14万なと屁たそ
わすが現在訴訟中のアコム利息20万レイク100万た
アコム20が最低額 最高は武富士の500万た 
500は 流石の わすもピピたそ ぽんくら

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 21:10:33.36 ID:iltqnmfj0
>>87
もう一度よく表を比較してみますね
レスありがとうでした

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 06:26:52.65 ID:pBS50Kb7O
完済後の過払金返還請求ではなく残債ありでの減額の請求はしないほうが良いですかね?
先日、取引履歴を送付してもらいざっくり計算したところ20万弱は減額できそうだったんです
借り入れが現在まだ50万あって過払いにはならないんですが
ブラックになってでも減額すべきか一本化して低金利で返していくか悩んでます
どなたかアドバイスお願いします

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 11:34:29.33 ID:cRbvM04q0
>>91
好きにすればいいとしか言えないですね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 17:02:38.01 ID:pBS50Kb7O
>>92
ですよね。結局、どっちにしてもってレベルですよね
ありがとうございました

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 17:23:49.54 ID:CIGD8jWS0
過払い請求したらブラック認定となるんですか?
嫁が隠れて作った借金を清算したら戻りがあったんですが。

それと、その時にブラック認定されてたら為替口座も開けないんですかね?
楽天で、特典目当てで申し込んだんだけど駄目だった。

95 :あほ:2013/04/19(金) 17:39:53.29 ID:7gSGzpFb0
ぽんくらめ ブラク覚悟なら無金利も可能た され へめ

96 :草刈田吾作:2013/04/21(日) 15:12:23.59 ID:Ay4cgsM/0
連休明け アコム二回目 準備書面制作開始
おい アトパイスくれ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 18:17:14.02 ID:EuZqWZqJO
教えてください。過払い金が弁護士から入金されて戻ってきました。税金はどうなりますか? 金額は30万程です。よろしくお願いします。

98 :草刈田吾作:2013/04/21(日) 19:19:35.31 ID:Ay4cgsM/0
なんぽか忘りたが 30万なら大丈夫たろ
仮ぬ ふかかても 申告せにゃ問題ない
貧乏人が税金なと払うふつようないわ ぽんくら
わすは これまてぬ740万戻るたが一円も払うとらん えらん心配すな ぽけ
そなこととうれもええから わすがアコムぬ勝よぬ祈るとれ

99 :草刈田吾作:2013/04/21(日) 19:30:56.37 ID:Ay4cgsM/0
わすが準備書面作成すとたら 隣のポケがチェンソて遊ぴたすた バリバリバリ がががががあ ドドドドド〜 バスバス こけここ〜
アコムの刺客たな せこい手使うな 糞アコムめ 挿すろ ぽけ
わすの脳は騒音ぬ弱い アトパイスすたれ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 23:31:16.86 ID:1ask7j9u0
>>97
5%の利息から諸経費(弁報酬等)を引いて、20万以上からが課税対象

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 01:03:13.05 ID:FyHXChbI0
>>100です書き忘れ
だから純粋に過払い金だけが30万なら関係ないし、
仮に利息込みだとしてもその利息の金額では到底課税対象にはならない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 01:06:15.72 ID:yT4kGaBx0
他に一時所得が無ければな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 23:12:03.73 ID:0hgg3V500
>>97
>>100さんの言うとおり、そんな金額では申告すら不要。
その金額なら、満額返還の利息込みだとしても弁に払った費用のほうが多い。

104 :本田宗一郎:2013/04/24(水) 06:45:59.66 ID:W6tzBF+u0
くたらん?ぬ いつまて屁垂れつつけるか ぽんくらとも

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 15:48:17.55 ID:k8qcTjei0
自分の金が返ってくるだけなのに課税されるのか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 16:36:26.35 ID:lslvbf2Z0
>>105
5%の利息にかかるんよ。人によっては元金(過払い金)200万で
悪意の受益者の利息5%が100万とかサラ金からもらえる。その利息分は
課税対象なんよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:07:17.40 ID:PXyBLZzUO
つーか、過払い金を元金と利息に分けて誰々に幾ら払ったなんて申告している業者なんてない。

108 :本田宗一郎:2013/04/25(木) 00:21:38.82 ID:zNU+BMtk0
またやてるの おさんたつ きゃはははは

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:31:02.06 ID:/D7toHW00
>>107
税法上の話してるのに何言ってんだか

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:49:23.93 ID:02Pdp7hw0
うむ
知ってて損は無い税金豆知識

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 10:35:34.48 ID:/D7toHW00
消費者裁判閣議決定:16年夏施行へ 適格団体は国が認定

政府は19日の閣議で、消費者トラブルの被害者に代わり消費者団体が事業者に損害賠償請求
訴訟などを起こして被害金を回収・分配する制度を作る「消費者裁判手続き特例法案」を決定した。
今国会に提出し、可決、成立すれば、2016年夏にも施行の見通し。事業者を訴えることができ
る特定適格消費者団体は国が認定する。

これ不当利得返還請求も含むらしい。過払い訴訟躊躇してる奴等の最後の受け皿になるといいな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 01:24:02.84 ID:bI8yrrpbO
森雅子がどんなにまともでも、自民のクレサラ族によってザル法になる。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 07:32:54.33 ID:TLqKquqt0
自分は、セゾンとセディアから個人で過払い請求を起こして解決できましたよ。
案外と簡単で少し拍子抜けでした。
個人で行う方に何かアドバイス出来る事があればしますよ。

114 :豚糞:2013/04/30(火) 12:12:24.95 ID:NzgjaHhU0
ぽくは アコムとレイク 裁判すておるます
ぽくは 勝てるてしょか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 00:18:06.35 ID:HD5YV0peP
>>113
提訴しましたか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 12:01:10.34 ID:u/OVXhox0
アイフル6割和解って早まったかな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 12:39:09.84 ID:pSLEKFXe0
テンプレぐらいは読んでから和解したんだろ?

118 :コルコ サ〜テ〜ン:2013/05/01(水) 20:01:05.70 ID:CaczPy4q0
6割なら問題ない 大丈夫た

119 ::2013/05/03(金) 16:24:45.51 ID:PgSvdh0wO
レイクおすえてくさい
9日期日壱てすが答弁書とときません
なめらりてますか

120 :コルコ サ〜テ〜ン:2013/05/03(金) 19:28:44.95 ID:3lx/ShU70
帰るたら 答弁書到着すとたわ
ねぽけた事書くとる 時効、法定残あり、今ならゼロ和解すてやる
またピンチた たれか助けてくれ〜

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:13:21.71 ID:qv/giQww0
JCB,CSで過払い出ましたが、即訴訟がいいでしょうか?
それとも、請求書で探りを入れた方がいいでしょうか?

122 :コルコ サ〜テ〜ン:2013/05/03(金) 23:29:31.21 ID:3lx/ShU70
JCB CS 知らんけとも 今時請求書なと意味ないたろ
なぬか争点ありそなら 証拠盗るため攻撃する作戦も考えなけれぱならん
すか〜す 争点あり事案の話なと すぱらく登場すな〜い
即提訴てええんてなかろか 時間と手間と金の無駄たわ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 00:00:01.41 ID:CrFJm1Es0
俺は一応普通郵便で請求書郵送してるわ。
無駄っちゃ無駄だが裁判外での解決努力したって口実はやはり欲しい

124 :コルコ サ〜テ〜ン:2013/05/04(土) 01:10:44.19 ID:A4r/a+1K0
今やてるアコムぬは請求書送るた 5年前ぬ 当時は請求書あたるまえたた
すかす そな事 訴状ぬも準備書面ぬも書いとらん 意味全く皆無
判事も そな事一言も聞かない きゃはははは〜
卑屈なるな 口実なといらん 悪いのはサラ金た 堂々と吠えたれ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:52:22.62 ID:p6NWZcGj0
提訴前和解案がいくらで、提訴後いくらってので
皿側の誠意の有無をアピールできるぞ
請求書時点で満足いく和解案出ることもあり得るしな

126 :コルコ サ〜テ〜ン:2013/05/04(土) 03:04:00.06 ID:A4r/a+1K0
なるほと そう言う事もありますか 失礼いたすますた
ぽくの事案ては誠意の有無ちゃなくて悪意アピ〜ルすますのて関係無いてす
サラ金ぬ誠意なと全く無い思いますけとね
あるとすれぱ 最低ても請求満額の即時返還
一円ても値切るなら誠意なと無いて事てしょ 勘違いすちゃためてすよ
ちみたつは そな考え方たから 減額和解て喜ぺるのてす
金入るのは嬉すいからなあ ぽくも和解すたいてす
愚痴たな ちみたつが羨ますいのた 憐れんてくれ きゃはははは〜 

127 :うんこマスク:2013/05/08(水) 07:23:16.90 ID:s9lsFS830
今日

128 :うんこマスク:2013/05/08(水) 07:39:49.01 ID:s9lsFS830
アコム3 簡裁
準備書面こない 10回くらい出廷するんか
アトパイスくれ

129 :豚仮面:2013/05/08(水) 18:37:32.14 ID:s9lsFS830
準備書面くれた
次回4回目は電話会議なた
アトパイスくれ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/11(土) 11:22:11.51 ID:bWIXgJk30
質問お願いします。

父親に届いた速達の宛名が某法務事務所の司法書士名だったので
どうしても気になって悪いと思いつつ、中身を見てしまいました。
過払い金請求の訴訟委任状だったのですが、
債務整理なのか過払い金請求だけなのか判断がつきません。
入っていたのが過払い金請求の書類だけだったのですが
債務整理だった場合、同時にもっと他にも書類が必要になりますよね?
その場合は全部まとめて送ってくると思うんですが
これは過払い金請求だけを申し込んでるってことでいいんでしょうか。
ローンの中には私の教育費になったものもあると思うので
もし債務整理しようとしているなら責任を感じています・・・。
こんなことだけでは判断が付かないと思いますが
このあたりの手順についてお詳しい方いらっしゃいませんでしょうか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/11(土) 12:45:22.75 ID:QBTfborV0
お前は半分答えがわかってるだろ。

問題に正面から向き合って金銭だけじゃない親子関係を作っていけよ。良し悪しはその後だ。

132 :豚仮面GX5:2013/05/11(土) 18:29:02.85 ID:VL5OAlH50
そな くたらん質問ぬレスするなら わすぬアトパイスすたらんかあ ぽけ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 17:44:18.73 ID:1t2PoosmO
そもそも、着になったからといって自分宛でない封筒を勝手にあけることがどうかしてるよ。

134 :ちんこ:2013/05/24(金) 08:00:38.21 ID:hMBqqnJv0
こらアトパイスすろ

135 :きんたま:2013/05/24(金) 08:02:10.24 ID:hMBqqnJv0
あぽんたら

136 :めんちょ:2013/05/24(金) 08:04:58.65 ID:hMBqqnJv0
綾鷹

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 14:52:51.49 ID:hauR3Zx00
取引履歴を取り寄せると入金額(返済額)に一ヶ所
当社が負担したという記述がありました。
残高もその額の分は減っています。
引き直し計算では無視して私が返済したようにして弁済額に含めるのか、
お金を出したのはあちらなので借入の方に含めるのか、
どちらでしょうか。

138 :めんちょ:2013/05/29(水) 17:07:51.81 ID:B765edti0
そな サラ金聞いた事ないそ
無視すとけ たいすた問題ちゃ無いたろ
余裕あるなら争うて遊んたれやれ
むか〜す 督促電話すてきた姉ちゃんぬ払うてもらた事あた あとて返すたたけと
あるかとう 姉ちゃん
もう過ぱらいは終わるた 今頃やとる奴はアホた 消えろ ぽけ
後は わすが ふとりて 埋めてやる
おい すつもんすてみろ 
こら アトパイスは またか
噛むそ ちんこを  

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 06:30:25.81 ID:+JNDHEBh0
利率が高くても自分が選んだ事とそれを言い訳に目を背け、今までのらりくらりと避けていました。
それでも生活はいつまでもかわらず、じゃあこれからどうするの?と考え直し過払い請求に踏み切ろうと思います。
遅すぎる話ですが…

三社とも平成16年から10,30,50万と気がつけばアップし、以降天井張り付き
酷い時は返しては月3000円減り1万出してまた返すの繰り返しでした。
2009年より凍結し返済専用カードに、現在は150中残90万程、利率は今も同じで25~28%です。
これは過払いが見込めると考えてもよろしいでしょうか? 背中を押して、いや尻をたたいてください(;´Д`)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 07:46:12.10 ID:Qd0Fb56F0
残債ゼロにはなるんじゃね?
履歴取り寄せのデメリットないんだから
取り寄せて計算してみりゃ、自ずとやること決まるべ
9時になったら履歴請求の電話しろ!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 07:57:17.67 ID:+JNDHEBh0
>>140
行動については司に相談メールをしているのですが日曜を跨いでいるのか返事がなく
不安でいてもたってもいられず書き込みましたすいません。 
他人様から見ても残積0が見込めるというのが非常に心強いです、ありがとう!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 08:37:43.51 ID:oE0k+ToI0
>>139
自分はプロミスに過払い請求して60万戻ってきたよ。
天井張り付きで約7年返済してた。
和解は蹴って裁判になって半年掛かったけどね。
ちなみに過払い請求の後に三井住友クラッシック申し込んで可決してます。
過払い請求して不利にはならないから頑張って!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 10:49:38.67 ID:+JNDHEBh0
>>142
ありあす! 分不相応な値段wなのでその辺は考えないようにして
先の見えない生活から多少なり抜け出せると良いなと思っておきます。
カードに関しては現金主義で行きたい!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 23:40:10.69 ID:EAgO1AkB0
質問です
ポケットカード(旧マイカルカード)
てどこに履歴取り寄せの連絡すればいいのでしょうか
ポケットカードでOKですか?

145 :トライ:2013/06/04(火) 09:41:42.39 ID:0b/3n6400
( ´∀`)あーた自分で調べる気とかないのかいなぁ。
http://www.pocketcard.co.jp/others/profile.html

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 20:10:34.90 ID:k8jjZuzT0
>>139
本日行ってまいりました。書士さんも確定していない以上必ずありますとは当然明言しなかったけれど
まぁ間違いないでしょうということで料金云々も全部過払いで終わると思いますよ
ってな感じで30分くらいで終わった。 すぐに終わると話には聞いていたが今までのもやもや感は…
そして借金支払いが終わったいう実感がまるでない、こんなもんなんだなぁ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 23:52:31.48 ID:mGEX9LGN0
人によって随分感じ方違うね
自分は過払いの存在を知って歓喜に涙してたよw
その夜は久しぶりにぐっすり眠れ、普通にお腹も減り、未来を考える余裕も出てきた
もっと早く気付くべきだったとも反省したり
何はともあれ借金0おめでとう

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 05:33:17.31 ID:RZveDNgj0
>>147 ありがと! 自分の場合は前もってこれくらいってのが明確にあって
しかも0がほぼ確定するってのがわかっていて、それでも自分を律せよ律せよ、何も終わっちゃいない
とスレを読むこと10個分wくらいやってHPも散々回り、書士さんへの質問をメモにがっつりまとめたりとやっていたからなぁ
だから本当に大丈夫だったんだ、という意味では肩の荷が下りてぐっすりと、今起きましたw

少々スレ違い気味な自分に励ましと尻叩いて貰って皆様ありがとうございました。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 06:26:08.63 ID:RsMW7fjg0
>>146
自分は弁護士に依頼したけど拍子抜けするぐらい淡々とやってくれるよね。
プロミスとは裁判になったけど、面倒なことは全部やってくれるし。
とりあえずおめ!

150 :トライ:2013/06/06(木) 09:33:16.24 ID:UieuvNSD0
( ´∀`)>>139の話しだが、今時で利息「25〜28%」なんて有り得ないのね。
この話は過去のコピペだと思うのね。

それとも「返済のみ」になってたからなのかい?だとしても舐められ過ぎです。

あまりに過疎るとこんなに反応が良いとは凄いです。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 10:19:51.79 ID:umL8YXBh0
弁護士に依頼したところ、過払い金250万円ありとメールがきた!
報酬を引かれても200万円位戻ってくる。
いつ頃戻ってくるか・・・楽しみだ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 10:50:47.68 ID:RZveDNgj0
>>150
自分の一連の流れは釣りかネタってこと?
ずっと目を背けていたから、最初の借り入れと総量規制のときの電話以外に連絡をとったことがなくて
利息充当額が格段に減ったと思うこともなければ
今アイフルにログインしてみても年率28.835と書いてあるさー。
でも調べている時にいまどき年利18%以上はないってのも各所で見ていたからなんだかおかしいぞってのも思ってた

153 :149:2013/06/06(木) 11:12:17.21 ID:vduqFWYq0
自分の場合は二社とも長期延滞していて、
時効の援用しようと思って弁護士に相談したら
二社とも過払い金が発生していたという流れです。
延滞中はアコムとプロミスは28%とかで、しれ〜と督促送り続けてきたよ。
結局、時効は成立していて、過払い金も戻ってきましたけど。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 18:23:18.04 ID:nHkugU7b0
スレ違いかも知れないが失礼
一年以上前に依頼して、半年前に全て終了した某大手法律事務所のサイト広告

依頼して以来、グーグルやヤフーで全く過払いや借金とは関係の無い検索しても
(天気予報とか楽天とか地図とかスーパーのチラシとか)ほぼ8割にその事務所
の広告が表示されるんだけど、これって出稿量がハンパなく多いか、依頼者のみに
表示されるシステムなのかどちらだろ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 18:51:16.36 ID:A+LXQ9+S0
>>154
行動ターゲティング広告
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/行動ターゲティング広告

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 07:36:09.95 ID:8/dWuKHt0
なるほど。
しかし、依頼した事務所以外の弁事務所の広告が全く出ないんだが。
ま、世話になったからいいか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 07:40:30.44 ID:S92xcW010
えええ、そんな余計な事してくるようなところはやだな
さすがに変なプロセスとかは起動してないよね…?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 19:25:45.80 ID:zSbE80+YO
弁に依頼して今度110万ぐらい返金される。裁判したらしいけど(丸投げなので詳しくはわからない)税金引かれて入金なのか、確定申告するんですかね? 弁に聞きずらくて。

159 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/06/08(土) 12:50:19.36 ID:I8Jmg6Qd0


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 11:23:50.17 ID:9NMfHMB00
質問なのですが、
過払い金を請求したら、
過払った金に対して税金かかけられたから、税金引かれた分は返済するかも?
みたいな提示をされたんですが、
これはこれで正しいのですか?

そもそも、過払いで無ければ税金はかからなかったのだから、こちら側には税金を負担する理由が無いのですが…。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 21:08:15.24 ID:VflGYFiZ0
多分アイフルだろうけど「金融会社の勝手な解釈」とつっぱねていい

確認とってないが、どうせ返済した金額分は今年度の利益から差し引いて次に収める税金減るでしょ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 09:25:10.05 ID:rjyu24co0
>>161
ありがとうございます…。
ご明察のとおり、アイフルです。

そんな勝手な事を言って来ながら、
資金難の為、4割以下で!とも言ってきてます。。。
皆様も、お気をつけください。。。orz

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 17:40:09.49 ID:MlBBz6m30
「客が家計苦しくて返済は4割以下でお願いします。と言ったら
そうしてくれるのか?」と言ってやればいい

164 :162:2013/06/17(月) 21:51:10.04 ID:FjpwrYYc0
>>163
それ言ったんですが、それとこれとはまったく違います。
こちらは日夜社員が頑張っております。
社員の生活とか考えたことありますか?
そちらの勝手な言い分を通そうとしないでください。
和解金でなんでなっとくしないんですか?
と言われました。。。

確実に過払金で0程度になるとき、充当してくれと言ったんですが、
アイフルの勝手な言い分で充当してもらえなかったんです。
で、結果50万オーバーの過払いになったわけです。
現在、判決待ちですが、確実に控訴されるのが目に見えてて、凹みます。><

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 22:29:18.21 ID:MlBBz6m30
直接言われたようなので、弁か司を立ててなさげだけど
税金云々以外に、延滞や分断みたいなのはない?
「確実に控訴される」ってことは、みなし弁済と悪意の受益者以外に
やっかいな争点ありそうだけど
ないなら九分九厘勝てるのになぁ

控訴審になったら、言われたこと(164の皿都合の言い分)を書面にすべし
皿の誠意の欠片もない和解の押しつけには到底応じられないってな

166 :162:2013/06/18(火) 01:53:50.28 ID:lphp3GdC0
法テラスへ行ったところ、
過払金は弁護士が全部貰って、低金利で立て替えるって条件だったのです。

それは納得出来ないので、弁護士を父に持つ友人に相談したら、
その弁護士から、全額貰いたいでしょ?簡単だから、ヒントはあげるから自分でやりなさい。
という流れです・・・。

延滞も分断も無いです。
みなし弁済と悪意の受益者のみで争うみたいです。
悪意が無いと言い張ってて、判例を出してきてます。

最近は返却を先延ばしする為だと思いますが、最近は控訴しまくってるという事を見掛けます。
めんどくさくなって、相手の言い値の和解金で済ますという方も居られるようで…。
今後は、口頭弁論にも行けなくなるので、裁判所が控訴を棄却してくれると助かるのですが。。。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 08:06:17.22 ID:wsmMLdDH0
そもそも、お前は悪意を一般の悪意と勘違いしてるんだよ。

悪意とは、法律上の効力に影響を及ぼす事情を知っていること。道徳的な意味での善悪とは異なる
善意とは、法律で、ある事情を知らないですること。私法上、原則として善意の行為は保護され、責任は軽減される。

論点は法律のプロである貸金屋が俺たち法律を知らない人間になにいってるねんだ?
説明責任を果たしてないだろこの糞ネズミがっ!

っていうことを言えばいい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 08:51:40.22 ID:zW85G+g20
>162
みなし弁済と悪意の受益者のみなら強気でガンガンいけ
争点の答弁・準備書はテンプレ通り提出済みだろうし
裁判官から和解提案もあったはず

最高裁判例からも皿に勝ち目がないのは分かっていながら
難癖をつけて減額しようとするのは、消極的悪意ではなく
原告に圧力を加え自己の利益を得ようとする悪意そのものである
原告のみならず法廷をも侮辱する被告の言動は容認できない

てな感じで、和解しろと言ってくる裁判官に訴えたぞい

169 :162:2013/06/18(火) 10:08:21.36 ID:lphp3GdC0
悪意の受益者ですが、
会社側としては金を貸してやったんだから、むしろ善意。判例もある!という書類を送りつけられました。

金額については争う事は無いが、
減額和解を求めてて、意味不明な状況です。

判決が出たとしても控訴されると二審に進まなきゃいけないんですよね?
過払い対策HP見ても、こちらが弱って減額和解するのを待つというテンプレ対応みたいです…。

過払い返済を先延ばしにしてる間も、
こちらの請求は年利5%なので、
相手が年利約13%を利益出てる上に、
減額を狙っているというのが心底腹立たしいっす…。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 14:29:21.59 ID:bjPpX4Bm0
過払い請求を司法書士先生に依頼し、その後しばらくたつのですが
他2社はネット上で会員情報の閲覧にログインすると存在しないと出るのに
アイフルだけ未だに情報が残っている。 既に今月の支払い期限が来てしまった。
メールアドレスは登録済みで普段は三日前に期限前メールが届くのに、今回は届かなかったから安心していたが
携帯番号は昔だから今のと同じか覚えていない
いざ日を迎えてもまだ残っていると実家の方に電話がいくんじゃないかと不安だ…

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 16:06:02.44 ID:wsmMLdDH0
>>169
金を貸してやることが善意であるなら貸金業の法律を無視した不法行為。
化した分の利息を利益として得てる事がおかしい。

もし、過払い金がないなら、横領、詐欺を視野とした刑事告訴も視野に入れて検討するでいいんじゃない?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 16:42:07.35 ID:cUIPnRQyP
セディナ  極度額40万円
10日締め 翌月5日返済 キャッシング1回払い
マンスリークリアの場合
1連1対ではなくすべて個別対応の取引だから10年前のものは時効だと言われました

でも取引経過は
1月5日 10万円借り

1月10日 10万円借り

1月27日 10万円借り

2月5日       20.5万円返済

2月27日 10万円借り

3月5日       10.5万円返済

3月27日 10万円借り

4月5日 5万円借り  10.5万円返済

こんな感じで自転車でした

反論内容として個別だと言っても返済当時別の借り入れ債務(決済日未到来)があるし
返済日当日にそのための借り入れもあるから過払い分はそれに充当する合意があるはずで1連取引だと言えば
良いのでしょうか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 16:49:23.41 ID:wsmMLdDH0
個別なら解約手続きした書類だせば?っていえばいいんじゃない。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 17:09:07.47 ID:cUIPnRQyP
>>173 レスありがとうございます
それも言うつもりです
借り入れしたときの契約書(17条書面)と返済したときの契約書の返還もしくは
18条書面の全部提出して証明してほしいと・・・まああるわけないんですけど
借りたときはATMの明細書だけだし返済したときもそんな書類もらってないし

でもそれだけじゃあ反論としてまだ弱いと思って・・・
キャッシング1回払いは10年前のものは時効だと最近オリコはじめ主張しはじめてるようです
セゾンもかな 

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 17:46:20.84 ID:mpx7G/XZ0
>>169
貸してやったから善意と言い出したらトイチ金融だって善意になるわけで、
ぶっちゃけ善意での貸し金って無利息の場合だけだろう

悪意受益者云々については
「被告は貸金業者であるから,利息制限法による引き直し計算をすれば過払いになる
ことを当然承知しており,原告から弁済を受ける際,これを知りながら,原告から
の弁済を受けてきたのであるから,悪意の受益者として其の受けたる利益に利息を
附して返還する義務を負う。
一般に不当利得者がその利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につ
き,これを認識している場合には当然に「悪意の受益者」となるのであって法令の
存在を知らなかったり,誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解し
ていたりしたとしても,そのことは結論に影響を及ぼさない。」
これコピペでいい。

税金支払ったので55%しか返金できないってアイフルの言い分は
「被告の主張は独自の解釈で理由が無い」
と反論すればいい。

先延ばしだけは控訴までは皿の権利でもあるのである意味あきらめる。
その分5%金利つくと思ってのんびり構えて「告訴するならお好きにどうぞ」って態度とってれば、
数十万円の案件だと簡裁だけでさっくり終わる事もあるよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 18:13:38.50 ID:wsmMLdDH0
ウ 民法第724条後段
不法行為(民法第709条)でも、被害者が損害の程度やだれが加害者かを知ることができない場合の損害賠償・慰謝料の請求権

不法な金利で金を貸してたら時効は20年。    

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 18:18:48.21 ID:cUIPnRQyP
>>175
「被告は貸金業者だから悪意の受益者である」

これだけでいいような気がする
そりゃ色々準備書面に書きたくなるけど

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 18:22:36.88 ID:wsmMLdDH0
悪意は裁判用語みたいだしな。

179 :169:2013/06/18(火) 19:44:22.23 ID:lphp3GdC0
>>175
過払金が50万あるのは認めるよ。
でも、税金を払ったから45万しかない。
ただ金が無いから和解金は20万だ。
あ、それでも10月まで払えないから!5%の利息も無理だから。
なんで判ってくれないんですか?

こんな感じです。
利息5%で計算して裁判費用とか入れたら58くらいでしょうか・・・。

控訴されたら裁判所行かなきゃいけないですよね?
流石にもう行けなそうです…。

180 :ちんこ:2013/06/18(火) 20:09:40.21 ID:b9Ddb54q0
強制執行すて 後は無視すとけぱええがな おさん
アイフルなら不発無いたろ?
屁みたいな裁判て悩むなや
もう終わるとる 今頃やとるよな奴はカスた
具志堅を見習え チャンピョンは偉大た 

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:57:07.69 ID:mpx7G/XZ0
ごねてくる相手に真っ向から応対しても無駄に疲れるだけ、向こうの言い分なんてイチイチ聞いてないで
「判らないから判決もらいましょ」と言っとけばいい
あと最近アイフルは控訴しないみたいだよ、控訴はされてからなやめばいいんじゃないかな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 08:10:35.57 ID:x3TFqaoZ0
>控訴されたら裁判所行かなきゃいけないですよね?
>流石にもう行けなそうです…。
ひと月以上先の行ける日を複数希望すればいい
どうしても出れなければ、書類出せばいい
簡裁で被告は全部出廷してきたか?

183 :ちんこ:2013/06/19(水) 08:23:25.07 ID:vLO4Imth0
わすは 即時抗告申立書却下 文句は控訴状て言え言われた
控訴さりるよな屁裁判て悩むなや おさん
わすは みなす弁済&悪意否定の主張ぬ反論なとすないそ 
そなもん無視すとけぱええのら ぽけ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 11:45:22.10 ID:sy2oxgQF0
ニコスを一連一体で提訴。
4月 初公判。こちらの訴状が出たことを確認されるだけ。相手の弁護士は法廷に来ず。5分
5月 相手が郵送で準備書面出してきて反論。相手の弁護士は法廷に来ず。5分
6月 こちらがそれに対して準備書面出して反論。相手の弁護士は法廷に来ず。5分
これで結審して来月判決。

こんなもんなの?
なんか相手がやる気無さげだけど、これって余裕から?
それとも逆の意味で判決は決まっているから?
裁判官がたいして吟味もせずに、相手の主張を100%認めちゃいそうな気がしてならない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 11:57:45.04 ID:OaPvnq22P
>>184
それじゃわからない。

        /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:k!ソミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヾ
        /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:K!'   ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
       /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:川     ヾ;:;:;:;:;:;:;:∧
       i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:彡'      ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:}
       彡彡彡彡彡彡゙'.   i´ヽ     !、Yミミミ
       i;:;:;:;:K    -=;;;;、 |  } ,;==~  レ i=
        ミv´`トv.__ r,五ァッ i  Vx三,ァ __|'ミミ
         メ∧   ` ー ' |  ゞ ー '  レ'゙゙   実 に 非 論 理 的 だ
          `て ̄;;;ー-- 、_|   ヽ,/´゙l |
           ∧`ー;;;;___  `.  ヾ  / ,l
             V´           y'´∧
             {; ヽ          ∨
             !,,,,!          |

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 13:38:48.49 ID:+Kj+0gYx0
CFJに残債ありで過払い金が発生してたので過払い請求の連絡して支払いをストップ。
向こうから0和解の話がでたので拒否って訴訟準備。
仕事に追われてなかなか訴訟出来ずにいたら信用情報に延滞情報をのせられたorz
これって取り下げさせれるかな?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 17:06:38.15 ID:8OiMt/cm0
そもそも支払いをストップすることが悪い。
信用情報は消せない。消せる詐欺に気を付けてなw

ようこそw借金のないせかいへwww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 17:57:06.23 ID:x3TFqaoZ0
>184
そんなもん
最高裁判例に沿った案件なら、結果は見えてる

(客)訴訟前返還請求>半額程度で和解してくれればラッキー(皿)
提訴するわ>ちっ、めんどくせーな、利息なしで和解してくんねーかな
律儀に出廷>弁護士出廷はムダ金使うだけ〜

なんで負けるとわかってるのに半額和解とか舐めた態度かって?
10件中1件でも半額呑んでもらえれば、他9件の訴訟費用払っても儲かるから
一般人は、裁判なんてできたら避けたいべ?
米国みたいに懲罰的費用請求できたら違うんだろうけどなぁ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 21:19:41.82 ID:epYX9PdsP
>>176
今のところ不法行為は荷が重いです。

昭和43年11月18日最高裁大法廷の過払い金は残存元本に充当される 

平成15年5月18日のロプロ判決の基本契約がある場合過払い金は弁済当時存在する
他の借り入れ債務に充当する

このあたりを主張すればいいのかなと思ってますがアドバイスあったらよろしくお願いします

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 21:21:31.59 ID:epYX9PdsP
>>184
もっとくわしい取引内容がわかればいいのですが・・

191 :184:2013/06/19(水) 22:59:58.73 ID:yjKd+UjC0
>>188
>最高裁判例に沿った案件なら、結果は見えてる
この板で教わった通りオリコ判決とかを出したんです。
そうすりゃ相手が和解案出してくるかなと思ってたんですが
ところが何の反応もなく、このまま判決が出るのかと。
正直不安です。
もしダメだったら地裁に控訴すればいいんですよね?

>>190
何が知りたいですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 23:18:23.22 ID:2sg1DOTC0
フレンドトラストに過払い請求してたんだがやっと片ついた。

といっても10万以下の債務を帳消しってだけだけど
履歴請求してものらりくらりで送ってこないし
過払いの話しても『だったら裁判でもやってください』
みたいな感じで減額すら応じなさそうだから
自分で計算して残高が確実に0以下になった後に支払いまったくしなかったら
向こうから示談申し込んできて、残り1回の支払いで残高0って話になった。

弁護士司法書士に頼んだら赤字かトントンだし、自分で小額訴訟も時間と費用考えると
割に合わないから、示談で減額が落としどころかなと思ってたからうまく行ったわ

皆に比べると、額も結果もしょぼいが、なんとか解決したわ

193 :172:2013/06/19(水) 23:43:07.14 ID:epYX9PdsP
>>191
取引の履歴で争点がありそうなところ
空白期間とかリボ払いだったとか
キャッシング1回払いとか回数指定払いだったとか
争点になりそうなものがなかったら勝てると思うけど

自分はキャッシング1回払いは個別対応だから10年前のは時効だ言われている

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 00:42:39.05 ID:BFjRQFRu0
>>184
今はわかんないけど以前ならニコスは悪意は認めないが5%の利息は付ける
とかそんなんだったよ。
昔のままなら自ら和解はしないが、こちらから提案なら端数切捨ぐらいで
即和解で入金も早いはず。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 11:27:37.91 ID:cx0hkvkA0
>>193
履歴は問題ないです。空白期間も無し。
争点となっているのはCLとCSを一体で計算してるところ。
こちらは基本契約が同じだから一体で計算してもいいはずと主張。
あちらは違う契約であると主張し、地裁の勝訴判決をいくつも出してきた。

>>194
>こちらから提案なら端数切捨ぐらいで即和解で入金も早いはず。
こちらから和解提案てどうするんでしょうか?
直接相手の弁護士事務所に電話してってことですか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/22(土) 02:07:03.10 ID:VZD6ONQA0
>>195
最初に被告が和解を希望するならしてやってもいいよ程度に書いとけば、
裁判所が被告に和解を勧告するよ。
それで拒否するような業者なら徹底抗戦でいい。

下手にこちらから積極的に動けば、向こうが調子に乗るだけだから、上目線で
パランスとりながらしたらいいけど、もう結審なら判決待つしかないかな。
業者の弁護士なんて名義貸しみたいなもんでほとんどなにもしてないよ。
業者の担当部署が全権もってるから、交渉は事実上そこと。

基本的に業者は四半期ごとに過払い予算があって、それにそって支払ってるから、
期末で予算オーバーなら控訴して先送りで、取り下げて支払ったりするから、
タイミングも大切。

197 :ちんこ:2013/06/22(土) 06:00:21.94 ID:idPUVjd90
>>196
ちみは詳しそたな
何故 わすぬはアトパイスすないか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 16:36:16.34 ID:IjCjQOIj0
>>186
延滞情報を取り下げさせるってのではなくて、延滞情報を間違った情報として抹消はできるよ。

<一見借金のこっているようでも実は過払いあった>という場合には
そもそも借金がないのが実態だからね。

★でも、そうするにはまずは訴訟しよう。
だらだらしてるからそういうことになるんだよ。

★それからこれはうまくいくかどうかは知らないけど、
取引履歴を取り寄せて引き直し計算してるなら、信用情報機構に電話して、
取引履歴と計算書があること・過払が発生していること・訴訟予定であることを伝えて
どうにかならないか掛け合って見たら?


>>187
嘘を書きなさんな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 17:09:32.42 ID:IjCjQOIj0
>>195
CS:カードショッピング、CL:カードローンのことかな?
なんだろ。


まあ、とにかく

★<一つのクレジットカード契約に基づくローン・キャッシング・ショッピングの混在型>の場合

ローン&キャッシングについて
  <判例のとる立場>
   1個の基本契約に基づく一連一体の取引である。まとめて引き直しOK。
  <解説>
   ローンとキャッシングはどちらも1個の基本契約の中の消費貸借契約である。
   ローンとキャッシングの違いは1個の基本契約の中の「返済方法」の違いに過ぎない。
   だから、まとめて引き直し計算してOK。

ローン&ショッピング、キャッシング&ショッピング、ローン&キャッシング&ショッピングについて
  <多くの判例がとる立場>
   一つのクレジットカードでも、ショッピングは別計算。
  <解説>
   ショッピング取引というのは立替払契約。ローンやキャッシングは消費貸借契約。
   つまり契約の種類自体が違うので、一連一体の取引というのは無理と考えられる。
  <対策>
   ショッピングとローン・キャッシングは別計算して、
   ローン・キャッシングで発生してる過払とショッピングを相殺できないか、
   とりあず一回計算してみよう。







最高裁平成19年6月7被判決(オリコ)
相手の言う地裁の判決はといあえずほっておいて

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 17:12:02.72 ID:IjCjQOIj0
すまん、最後二行消し忘れてたw


「最高裁平成19年6月7被判決(オリコ)」はローン&キャッシングについての参考判例。

「相手の言う地裁の判決はといあえずほっておいて」は、ショッピングを含まない場合ね。
たぶん含んでると思うので消したつもりが消し忘れてた。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 17:21:02.47 ID:IjCjQOIj0
そうそう、この間アイフル側がADR、ADRとうるさいから厳しく応対したら
うちは潰れないとポロッとこぼしてたよw
アイフルの経営は大丈夫大丈夫。

アイフルは元気なので、みなさん、ADRネタにひるむことなく、
しっかりたくさん過払払ってもらいましょうね。
安い金額でなんか和解したら相手の思うツボ。

202 :195:2013/06/28(金) 22:35:20.00 ID:nNJ03T5V0
>>199
>CS:カードショッピング、CL:カードローンのことかな?
すいません、書き方間違っていたかも。
1回払いのキャッシングと、リボ払いのキャッシングです。
片方は年28%でもう片方は18%。

相手の主張は利率も支払い方法も違うから別契約ということです。
こちらはオリコ判決やロプロ判決を持ち出し反論です。
合算すると100万円越えるので、利率を15%で引き直しました。

203 :172:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ldkjyyk5P
>>195
遅レスです
昭和39年11月18日最高裁 昭和43年10月29日最高裁 平成15年ロプロ判決

すべて当然充当で特に43年判決は充当は法律問題で裁判所の職責で当然に充当
されるべきである
このあたりも基本に立ち返る意味で主張しといたらいかがと思います

204 :195:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:BTdEiHJa0
>>203
昭和39年、43年もこのスレで知っていたのですが
主張するのにどう書いていいのかイマイチわからず
オリコとロプロだけにしました。

もし控訴(って言い方であってます?)することになったら今度は主張したいと思います。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:zscerrxl0
教えてください。

兄がアコムで借金しておりまして家族会議で過払い請求することになりました。
取引履歴を取り寄せて名古屋式で計算しようと思っています。

取引履歴を確認したら平成7年からの借り入れで借り入れ利率が28,47%。平成18年4月からは18%に
なっています。計算はこの利率は無視して借り入れ金額と返済金額を入れていけば良いのでしょうか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:h8BmihYf0
そういうのを計算してくれるのが名古屋式だろ。

てかさ、兄貴に黙って過払い金請求ようとしてないか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6WZDa42W0
裁判費用を請求しようと思っています。

裁判中に1度調停に移行して話し合いしました。
その分も出頭日当として3950円請求しても大丈夫ですか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:x52hUZIu0
書記官に聞いてみ
あいまいな答えだったら、その分も記載して請求申立してみればいい
認められたかどうかは、決定を待てばいい

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:C2exrNz+0
>>207
「その他裁判所が定めた期日」にあたるようにおもう。つまり請求できるのではないかと。
まぁ、208がすべてでしょう

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:C2exrNz+0
>>205
206の通り。約定利率で計算しても引き直しにならないでしょ

211 :208:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:44YiSe5F0
ちなみに、判決日の分はダメだって言われた
郵送で済むから出廷しなくても良いって言われたしね
調停は行かなきゃ話にならんのだから出そうだけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:7tyb0RxZ0
自分は過去に判決期日も認められた。
規則があの通り微妙な文言なので判断が分かれても仕方ないのかも。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:7tyb0RxZ0
規則じゃなくて法でした。

214 :172:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:5SzMqDS+P
>>204
判決でましたか?差し支えない範囲で教えてください

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:7tyb0RxZ0
>>172の件って基本契約解約から時効進行でしょ?

216 :172:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zq74wf5IP
>>215
マンスリークリアのキャッシングの場合取引が連続してれば一連の取引として解約というより最終返済日から時効開始
だと思うんだけど取引が連続してないと地裁レベルだと別個の取引として解釈されて時効の開始が別々だとする判決もあるらしいんです

217 :215:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:XhMl3q+a0
そか、最終返済だった。
まあ下級審判決なんか参考程度だしね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:knhq0kCp0
最終取引日が8年前の件ですが、三ヶ月ほど延滞していてその分の利息(約2万円)は減額してやると
言われ、その分を引いた元金を一括で支払いました。
最近その業者に 過払い請求したところ、最終日に債務免除の和解したから、過払い請求は無効と言われました。
これは業者が正しいのですか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:WgZPs+lDP
正しいと思えば正しい。
不満があるなら裁判所へ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:scQ2shY70
>>218
とっとと提訴しましょう

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:T1yDWKtY0
第三者弁済、貸付停止措置による時効、CFJの悪意否定の膨大な答弁書(サンプル付)
全て別の案件ですが、
本人訴訟ではこの争点で争うのは厳しいでしょうか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:scQ2shY70
>>221
それぞれについて、どういう論点が厳しいと思わせる?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:T1yDWKtY0
>>222
名古屋消費者信用問題研究会から出ている本に、
第三者弁済も貸付停止措置も弁護士司法書士用に書かれていたのと、
判例はあるものの、裁判所によって意見が分かれる(貸付停止措置)そうで、
本人では対応しきれない争点なのかと。
CFJは悪意に関してサンプルや判例をどっさりだしてきたので、
悪意とはいえ、一つでも反論が抜けてたら負けてしまうのかと思いまして。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:xS/pabPvP
法律で保証人でもない人へ借金を取り立ててはいけないことになっている。
取り立てたのなら詐欺が成立する。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:3TpfXFsO0
>>223
「Q&A過払金返還請求の手引」であれば、元々実務家向けとしている部分もあったように思うので
その書き分け自体にさほどの意味は無かった気がする。
本に載っている程度の争点は、本人だろうが専門家だろうが対応は変わらない。
裁判所によって分かれるのは、主張さえ間違っていなければ、後は運の問題なので。
 
件の第三者弁済というのが具体的にどういうケースか知らないけど、
その第三者を原告に加えるだけで済む話なのでは?
 
貸付停止時って未だに争点になりうる? と思ってちょっと検索したところ、
確かに「判断が割れている」という評もあったけれども、
http://www.kabarai.net/judgement/shoumetu.html
では消費者勝訴の高裁判決がずらりなので、時流はこちらなのでは。
 
サンプルは基本的に当事者間の取引とは無関係と評価されるはず。
いずれにしても、ちゃんと反論した上で、裁判官がハズレだったら控訴するだけだという
姿勢で良いのでは。

226 :ちんこ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ljo8AWDS0
そなもんは争点ちゃない
悪意ぬ反論も えらない
名古屋消費者信用問題研究会から出ている本なんそ読んてるよな奴に負けは無い
 

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:KmPI9hq00
>>225
ありがとうございます。
準備書面の作成ですが、
過去の判決文の原告の主張から引用しても良いのでしょうか?
悪意やみなしならテンプレがあるのですが、ない場合みなさんどうされていますか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LJOpRsld0
>>227
原告の主張ではなくて、判決の結論の直前にある「〜は〜と解するのが相当である」
の部分が主体になる。(必要に応じて、判例の争点との同一性を説明)
 
大概の被告主張はネットにも出尽くしていると思うので、参考情報が一切無いということは
少ないのでは?
(最近は情報発信や交流が鈍っている面もありそうだけど…)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:KmPI9hq00
結論の前という事は当裁判所の判断を抜粋すれば良いという事ですか?
同様の案件ならば日程や金額以外は丸写しでも大丈夫でしょうか。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LJOpRsld0
>>229
そう、「当裁判所の判断」からの抜粋で通常は事足りると思うけど。
勿論、その判例の裁判所名・判決日等を書き添える。
 
丸写しというか、抜粋すべき部分に金額とかが入ってくるような文面は
見たことない。
http://www.kabarai.net/issue/
とかでイメージ掴めないかな。
あんまり長々と書き連ねた書面は裁判官にも嫌われる。要点のみを簡潔に。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:KmPI9hq00
>>230
準備書面の反論として引用し、引用した判例の判決日等も書くのですね。
こいつ丸写しじゃねぇかと思われそうで別の似た案件の詳細を書くつもりでした。
名古屋〜の判例を参考に準備書面を作ってみます。
丁寧にありがとうございました。
また何かあったら相談にのってください。

232 :ちんこ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:QN0tUNTp0
>>230
簡裁 文堤申立口頭却下→即時抗告→書記官が却下
これは正常か?
憲法何条たかの裁判受ける権利の侵害ならんか?
裁判所は国家賠償法対象外なるんか?
>>231
昔わすも反論せにゃ認めた事なる思うとたが間違いたたそ
CFJ書面総数450枚提出 あほらすいのて無視すたたが 判事も無視すとたそ
敵も本気て主張すとる訳ちゃない なんてもかんても争点なる思うたら あほたそ
名古屋本は負けない屁事案対象ぬすてる それて充分たが 難件ぬは屁た
そなもん見て裁判てきるよな事案ぬ負けは無い 屁なと扱いとけ
 

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:D/WcZWZi0
>>232
手続きが適法であったことを前提とすれば、その処分は正常ではないように思うけど。
救済方法が他にない場合は国家賠償法でいけるんじゃないかと↓
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319122046672469.pdf

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:8s54q/JA0
>>232
450枚!
2回目までに簡潔にまとめて2回目で突っ込まれたら3回目までに提出する事にします。
2回目は電話会議を希望されてますが避けた方が良いのでしょうか?
他の件で裁判官の和解の勧めを断ると怒られたので断る事に抵抗があるんですが…。

235 :ヤクルトタフマン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:lt+vWbGN0
レスあるかとう233 却下から6日目提出 適法た 抗告状は見もせす返品さりた

CFJ 電話会議拒否 支配人訴性審議 書面て出すたが完全無視さりた
他ぬも えろえろ出すたた 
書記官ぬ聞いてみたら そなもん出すの おまえたけた 頭おかすいか 言われた
わすも百数十枚出すた 判例コピゼロ CFJは半分以上判例コピ
文堤申立取下げ書も提出 きゃはははは〜

筋とおらん事ぬ首振るちゃ駄目たろ
上の文堤却下はアコム 判事が相殺期日強要するのて喧嘩なた
喧嘩終了後 突然ぬ文堤却下言い出すた きゃはははは〜
この判事は相殺を国語辞典て勉強すてる 民法の相殺知らない 
わすに教えらりた事に腹たてた こな糞ぬ裁判する資格ない


 

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:QlQ1ZUp70
>>235
要するに電話会議を拒否する事は無理。
拒否した時は拒否するのはお前くらいだと判事に言われた。
という事ですか?

簡潔にまとめても百数十枚になるという事ですか?

237 :ヤクルトタフマン:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:XIdTwEPN0
判事は完全無視すて電話会議開催 終了後 書記官に言われた
かすこい奴なら可能かも すれない やてみろ
すかす拒否主張すた書込みなと見た記憶無い わす以外ぬ
わすは7年前の武富士が一発目 その後6年前から この板見つつけてる
CFJと三洋信販が5年前 今 アコムとレイク係争中 
最高出廷10回 三洋信販 すぺての事案て揉める変人
実際ぬ電話会議拒否すたのはCFJたけたが 被告に出廷命令出た事もある 
拒否すたいなら主張すてみろ 理由次第ては通るかもすれん

わすの頭脳は簡潔ぬまとめる能力ない CFJぬ対抗すて発射
訴え変更書 電話会議拒否申立 支配人訴訟異議 文堤申立 文堤取下げ書 準備書面5発
えろえろ合算すて百オ〜パ〜 無駄ぬ出すふつよう無いたろ 簡潔ぬまとめろなしゃいよ おさん
負けは無いが完全勝利も無い 慰謝料も請求すてるから きゃはははは〜
アコム 今月16日判決 きと初完敗 今日あたり判決書入手予定 控訴たわね
最近 このスレは 和解すない限り完全勝利確定すとる屁事案て騒ぐぽんくらぱかり 平和た

あなた 暴れて盛上けてちょうたい

 

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:LkAUz5GbO
6年前からここに寄生してるのか。バカだな

239 :うんこ:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:yHmYotaz0
そうた ぱかたな 

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:VAtMUEm1O
寄生してるから借金してんだよ。
訴訟する資格もお前にはない。訴訟でなく精神科へ行ってこい。

241 :ちんこ:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:x+hakadC0
わすは病院きらい 怖いから 
包茎しゅつつすたい やさすい医者しょうかいすてくれ
めんちょの整形も考えてえる くさ〜いから
大丈夫たろか おさん

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DyIJumWHP
借金してるってそれお前の会社にも同じこといえんの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5Crf+ILb0
6年ほど前に全部完済済みで今更ながら過払い請求しようと動きはじめました。
オリコとも契約していたはず・・・と思い、解約日と残債なしの確認を電話でしたところ、
オペ:「○○カードで契約していたが、随分前の解約なので解約日がわからない。残債はない。」
私:「取引履歴の開示すれば出てくる?」
オペ:「少々お待ちください・・・(保留)・・・履歴もありません。」
と言われました。6年ほど前に完済+解約したのですが履歴残ってるはずですよね?
なかったら金融庁にチクっていいんですか。。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DyIJumWHP
あります?っていってホイホイ出してくれるわけないじゃん馬鹿なの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5Crf+ILb0
>>244
いや、ニコスとはだいぶ違うからさぁ。。
つーか、平気で嘘つくとは思わなかった。引き落とされてる通帳もあったことだし、開示請求送りつけました。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DyIJumWHP
録音してないから、物証もしてないし、人間はミスをするのでウソはついてないとおもいますよ(ゲス顔)

247 :ちんこ:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:yyi1wvn90
解約日と残債なしの確認
そなもん必要ないす むすろ するもんちゃない
単純ぬ履歴請求すれぱよかた ぽんくら
無い言うた以上 へたすると ふんとぬ出さん可能性もあるがな

金融庁ぬちくるて効く思うか あほ
 

248 :ちんこ:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:yyi1wvn90
アコム判決 完全敗訴 すこいたろ 見習え ぽんくら

249 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:5) :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:1hjSLjnn0
test

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:hlOn89/2O
争点なければ1、2回で結審とか提訴したなら判決貰えとよく見かけます。
判決を貰うのはそんなに簡単なのですか?
相手は争う気ないけど和解拒否して判決求めたら怒られて次回期日を入れられ…。
争点なしの原告を咎める位ですから判決を求めるのは厚かましい事なんでしょうか。

裁判官も被告も裁判を続けると長引くし費用も嵩むとよく口にします。
出尽くしたような争点でもアイフル以外もそんなに長引くのですか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:70DkQnfL0
和解なんぞ形式的に決裂させておけば済む話。
形式上の和解交渉すら済ませておかないのは心象悪くしても仕方ない。
それでも判決ならどうせ結論同じだから、対決姿勢を崩す必要は無い。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:evzi/3MQ0
和解拒否理由をきちんと述べれば問題なし
「これこれこうで納得できない」
「相手がこうで誠意が見られない」
等々
テンプレ争点が出尽くし、それぞれの主張も出尽くしてるなら
もう口頭弁論も必要ないし、次で結審か判決になるはず

>争点なしの原告を咎める位ですから
相手の勝手な言い分でしかない
「こっちは譲歩して和解案出したのに受け入れないお前が悪い」
某国の火病と同じ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:iGkkEX/T0
250です。
提訴前の交渉で決裂(自分は満5+5提示)
提訴したら和解には応じないと言うと好きにどうぞと言われたので提訴
怒られた弁論の前日も交渉で決裂(自分は満5+5+訴訟費用提示)
裁判の日にあちらが満5+5を提示
断り方が悪くて怒られる。

「提訴したら和解に応じないと言われて好きにどうぞと言われて提訴しました
だから判決希望です」という上申書を出すのは理由として弱いでしょうか。
余計心証を悪くしてしまうでしょうか。
減額されてるとか返還時期が遅いとかならなんとか理由になりそうですが、なんせ満5+5なので…。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:iwcYOEpj0
>提訴したら和解には応じないと言うと好きにどうぞと言われたので提訴
日本語変だぞ
「提訴したら和解には応じない」っつったのは被告(アイフル?)でOK?
「(それでもいいなら)お好きにどうぞ」とアイフルが言った?
この解釈なら
「アイフルからの和解案(いくらなのか知らないが)を
 原告が受け入れなかったことに対して、脅しとも取れる言動し
 いざ提訴すると、しないと言ってた和解提案(提案内容は?)をもちかけてき
 裁判当日になってから、提訴前原告希望額を提示
 以上の被告の態度には誠意を全く感じらず
 提訴により時間も費用も消費させられたため
 判決による判断を仰ぎたい所存です」
こんな感じでも十分だと思われ

>減額されてるとか返還時期が遅いとかならなんとか理由になりそうですが
後出し?争点なしじゃなかったんか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:iwcYOEpj0
勘違いした
>減額されてるとか返還時期が遅いとかならなんとか理由になりそうですが
アイフルの提案が「減額」、返還日が数か月後とか
って意味か
減額されてるのは、和解しない十分な理由になるべ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:qDmlUoPi0
完済後、すぐに過払い請求してもいいの?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:CJMnCs5J0
>>254
肝心な所を間違えていました。わかりにくくてすみません。
「提訴したら和解には応じない」は私の言葉です。

減額や返還が遅いならそれがちゃんとした理由として言えますが、
私の案件ではそうではなく、
業者が満5+5を早めの支払いで出してきてるから金額や支払い期日が気に食わない!
と言う事もできず、
253にあるような内容の上申書を出そうとしてますが、
こんな理由では説得力がなく判決貰えても裁判官の心証を悪くするだけでしょうか。
他にもこの裁判官にお世話になるので、本件では心証悪くせず判決をいただく…のは無理かな…。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:qF0Sk5wo0
読んでてイライラする文章だな。弁に頼んだ方がいいんじゃないの。
ってか満5+5で不満なの

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:iwcYOEpj0
君の文章力と表現力じゃ、相手にも裁判官にも
真意が伝わらないように思う

1 なぜ提訴したのか
2 和解しない理由
3 判決を欲する理由

レスを重ねるごとに分からなくなってる

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:iwcYOEpj0
>>256
もちろん!
加えて、返済中でも過払い発生時点で請求してOK
その場合、残債と相殺し、残金一括返済になる場合も

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:CJMnCs5J0
>>259
ありがとうございます。

1、提訴しないと満5+5回収できないから。
2、和解して訴訟費用がこちら持ちになると
任意交渉時の金額と同じ位になり、提訴した意味がなくなるから。
3、そういう事なので訴訟費用が欲しい。

能力不足なのでここは大人しく和解しておくしかないですね。
提訴し損だっただけで、元金分位は手元に戻るので…。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:iwcYOEpj0
それなら全然普通の流れだぞ
>断り方が悪くて怒られる
これが分けわからなくしてる一番かも

大筋>254の準備書面で良いと思われ
「訴訟前の和解金額に納得がいかなかったため提訴に至り
 提訴後に、訴訟費用を除く原告希望額を提示してきましたが
 すでに提訴により時間と費用を費やしているため
 判決による判断を仰ぎたい所存です」
>253の
「提訴したら和解に応じないと言われて好きにどうぞと言われて提訴しました
だから判決希望です」
じゃ、なに言ってんだ?こいつ になりそうな予感

263 :大根:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wGNt5Gwk0
訴訟費用 損するがな
判事と喧嘩すたれ ぽんくら
わすぬは和解すろなんて言わんすぬ判決出すたそ
完全敗訴た きゃはははは〜

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:CJMnCs5J0
>>262
ありがとうございます。
提訴後に訴訟費用含めた金額しか提示してなかったのですが、
嘘も方便で>>262のように書いて良いものでしょうか。
上申書ではなく準備書面ですか?
勉強してるはずが、全然ダメですね…。

265 :大根:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wGNt5Gwk0
パレ〜 やとたわ 木村かんぱれ やたれえ たけすたあ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:O4Pc0Wup0
訴訟費用や訴訟の手間については、あんまり考慮に入れてくれるものではないから
そこでギャップが生まれるのは当然。
でも本人としては無視できない部分なのだから、司法関係者を教育する意味でも
泣き寝入りせずに揉めていくべき。

267 :大根:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wGNt5Gwk0
教育すたれ 簡裁判事なと ぽんくら
ぽんくらぬ頭下ける ふつようない
むかす 敵が饅55和解申すてた 判事顔変形 よろこぴ隠せない
判事直接攻撃は危険 変わりぬ 敵 怒鳴り倒すてやたら 判事ふきつるとた
おもいすたか ぽんくら
おまえも やたれ すか〜 とするそ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YfLOyUPg0
>264
相変わらず分からない書き方するなぁ
>提訴後に訴訟費用含めた金額しか提示してなかったのですが、
 嘘も方便で
提訴後に「訴訟費用含めた金額」を「誰が」「誰に」提示したんだ?
提訴後の被告和解提案は、訴訟費用含めてない様だから
原告が「いや、訴訟費用も出せよ」と言ったと受けるが
それなら>262の文言に「嘘も方便」も無いだろ?
裁判官が客観的に指摘できる「嘘や方便」使ったら、不利になるのは当然

グダグダになりそうだから、必要最小限だけでいけば?
「和解金額に納得いきませんので、判決をお願いいたします」

269 :里芋:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:9WRuq5k+0
屁なとこいとけ くたらん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fbPMKJ3f0
サラ金から準備書面が送られてきました。

書面には貸付停止措置の文字がなく、10年間は貸付事実が存在しないと書いてあります。

貸付停止措置の文字を出してきていないなら、私もださない方がいいですか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:o808VaoRP
貸付停止処置を受けた書面を持ってるなら出せばいいんじゃね?
持ってないなら、

何か勘違いされてたんじゃないですか?w

貸付停止処置がないならお金を借りてみたらいいんだし。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qbB9eLiS0
ライフカード。
判決が出ても減額要求してくる。
マジ呆れたわ。早く潰れてしまえ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:6XiHxjn+0
>272
判決文に,「この判決は仮に執行することができる」って書いてないか?
あれば、「強制執行申立します。その後、強制執行費用請求も提訴する」
って言ったれ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yMGYW4Kn0
>271
なるほど。
電話では貸付停止と言ってきたのに文章ではこんな事を。。

直近10年以上取引がない取引は、過払充当合意の前提である新たな借り入れの見込みがなくなっていた事を示すものだ。
だから請求権の消滅時効を取引終了日とすべきではない「特段の事情」があり、過払金各発生時から消滅時効が進行する。

貸付停止の判例から引用してくるわけにもいかず、完済後10年の時効でもなく、
どうやって反論すべきか悩んでます。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5HywMw9hP
過払い金が時効は10年。
10年過ぎた場合は損害賠償請求になるので過払い金とは別腹。

この場合の時効は20年。ただし被害が出たと知ってから3年以内に賠償金を請求しなきゃいけない。

過払い金が時効になるのしらんかったはw
んじゃ、損害賠償請求するはw最終取引から1年5%の利息つけて10年以上前からさかのぼって賠償してw

って感じになるじゃないかな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yMGYW4Kn0
>275
弁済のみを続けていたのは、借入の必要がなかったからで、
弁済のみになってからも定期的に弁済を続けており、取引を終了する意志はなかった。
以上の事から、基本契約に含まれていた
過払金充当合意が消滅したと認める事はできず、特段の事情を認める事もできない。
よって取引の終了時点は最終弁済日と解するのが相当である。

このように反論しようと思いましたが、無茶な反論でしょうか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5HywMw9hP
金銭消費貸借の利息は利息制限法によって次のとおり制限されており、これを超える部分は無効となる(同法1条1項)。
年20% - 元本が10万円未満の場合
年18% - 元本が10万円以上100万円未満の場合
年15% - 元本が100万円以上の場合

ちゃんと計算してる?

278 :ちんこ:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:fdBelOUH0
なるほと 損害賠償て奴は時効20年なのか
ふんなら それて いこう
これて問題ない あるかとう あなた

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Cq4pQ2XO0
>>274
んなもん特段の事情じゃないでしょ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:MvZbwcpG0
不当利得なら時効は10年。
不法利得なら20年になるが、その場合不法であると立証しなければ
ならなくて不当利得よりもハードルがかなり上がる。
主にヤミ金から暴力や脅迫を受けたとかetc

一般企業の過払い関係でこれと言って認められた判例もほとんどないから
不法利得返還で求めるのはかなり困難。

281 :茄子:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q+uHKcmK0
なるほと 不法利得返還て言うんか
レイクは平成7年ぬ完済すてるから18年 よす たいちょうぷた
アコムは平成2年たから23年 こりは ためたな あきらめよう 

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tm5fOyndP
>>277を超える利息ってのは不法行為にあたるの?
29.2%を超えると刑事法にふれるらしいけど、
29.2%+損害金なら安心なの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tm5fOyndP
1.灰色金利は架空請求という札幌高裁の判例に基づいて過払い分を請求し和解した方の書き込みがありました。
相手はセゾンです。
架空請求は不法行為であり、その時効は20年となっています。

これマジだったら、>>277の利息を超える29.2%は不法行為でござあるな・・・

284 :胡瓜:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q+uHKcmK0
29.2%超えると刑事法て奴にふれるのか なるほと
今 確認すた 第2準備書面て アコムが第一取引利率は36.5%た言うてる
なんて 刑事さんは逮捕すないのた?
報告すないと逮捕すないのか?
36.5%は29.2%も超えてるそ 不法行為て奴なるな
なんて アコムは和解すないんた?
アコムはセソンより強いのか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tm5fOyndP
警察が知らないことをわからないことを逮捕できないだろ。

判決で36.5%の利息を取ってたことを認めさせればそれをもとに刑事告訴をするために警察へ行けばいいんだよ。

286 :胡瓜:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q+uHKcmK0
なるほと 刑事告訴か
判決は16日ぬ出たよ これを警察ぬ持てけぱ アコムが逮捕さりるんたな
泣かすてやる 糞アコムめえ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 12:19:51.24 ID:iMO64y5d0
佐賀.福岡でおすすめの弁護士いませんか?

288 :うんこ:2013/09/01(日) 18:19:58.50 ID:7DBkrzO/0
いない

289 :うんこの帝王:2013/09/01(日) 18:49:05.97 ID:7DBkrzO/0
思い出すた
福岡市中央区大名2丁目4番22号
佐藤・林法律事務所
弁護士 光安正哉
092−712−6543
そこそこの技持とる うまいこと利用すれぱ 使える

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 02:32:42.33 ID:DcGOkxJVP
個人情報をさらすなと。

291 :PC変人GT:2013/09/02(月) 08:21:44.41 ID:1SndiW/y0
商売人たそ おさん 個人情報ぬ該当すないたろ ぽけ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 16:36:45.28 ID:/KdEzCrj0
質問させてください
昨年11月、比較的有名な東京の法律事務所に完済した借金の過払い金請求を依頼しました。(アイフル、アコム、クレカ)
先月、進捗状況を確認したところ、既に過払い金の返還はされているが、報酬の計算があるので、実際に振り込めるのは10月末と言われてしまいました。
過払い金が返還されているのに、あと二ヶ月もかかるっておかしくないですか?
クレームいれた方がいいですか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 06:14:36.25 ID:Tr1UrSP0P
弁護士の内容を弁護士にたのめと?

お前は情弱だから金の扱いに慣れたプロにたのんだんだろ?サラ金に騙され弁護士に騙され言いざまだな。

294 :PC変人GT:2013/09/03(火) 06:57:27.89 ID:YWPJlGaj0
おまえの日本語は理解てきん わす以下た ぽんくら
こな ぽんくらぬ馬鹿ぬされた おまえは屁た
事務所ぬのりこむて歌なと謳うたれ
バ〜ブ佐竹た
わすは 警察ぬ不法行為報告すてきた アコムは逮捕さりる 終た
すたかって アコム分は警察ぬ没収さりる 鳴け コケココ〜

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 19:41:36.39 ID:67iajUU80
長期延滞が元で○○○から、連絡無い場合は法的措置をとると手紙が来たので、連絡。
んで、条件付きで和解して和解契約書にサインし、支払い再開。
和解条件は、延滞利息・遅延損害金は免除、毎月定額返済でその月に支払えない場合は必ず連絡、2回以上支払いが滞り連絡無い場合は一時に残金支払い。
先月から支払い再開してます。
過払い金請求できないですよね?

296 :PC変人GT:2013/09/03(火) 20:02:47.07 ID:GCLBIkVx0
問題ない わすも和解すた後請求すた たけふす ぽんくら

297 :PC変人GT:2013/09/03(火) 20:08:50.63 ID:GCLBIkVx0
訴訟予告 訴訟決定通知 100枚位受理
実際ぬ訴訟すたのは一件たけ みな はたりた きゃはははは〜

298 :佐藤:2013/09/03(火) 21:39:56.43 ID:ytqXOcIC0
・事業に失敗してしまったけどまた新たに事業を興したい
・やむを得ない理由により抱えてしまった借金
・信用情報に事故履歴がついてしまった
・破産した、したいけど連帯保証人に迷惑はかけたくない

等々、色々な理由や思いから人生をやり直したい
自分の力・知識ではまとまったお金を作る方法がないという方

失礼な言い方ですが、一度失敗した人生を本気で再出発したい方のみご連絡下さい。

こちら金融業・縁組みでは無いです。

各個人により状況が違うと思いますので一概には言えないので、詳細はお電話・お会いしてからと考えています。
お互いに顔合わせをして話しをしてから案件に取りかかる・やらないを決めて下さい

メールで詳細を等の問い合わせは原則返しませんのでご理解を宜しくお願い致します。



簡単に案件内容をします、が本当に簡単な流れをです。

・ご連絡を頂きお会いし現状と展望をヒアリングして今後の流れと着地点を決めます。(どのくらいの期間でどのくらいの額のお金を作るか等)
・状況に合わせてベストな方法を取ります。

状況、展望により様々ですが開始から二ヶ月を一区切りとして考えて下さい。

開始から着地まで全て責任を持ってやります。

こちらの各人脈を使って行う案件なので失敗・詐欺などして人脈を無くす事はしたくないので本気で考えている方
・お名前
・年齢
・ご連絡先
・債務状況

を添えてご連絡下さい。

関西できれば大阪の方を今回募集します。

では、ご連絡お待ちしています。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 23:02:06.00 ID:bJDDVY9g0
>>295
錯誤無効

300 :PC変人GT:2013/09/03(火) 23:33:13.20 ID:GCLBIkVx0
あぽんたら 屁たれんな ぽけ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 01:18:29.61 ID:B1l9feyAP
そもそも、遅延利息、遅延損害金なんて違法なものを和解してる段階でおかしいは

302 :295:2013/09/04(水) 05:48:45.71 ID:m/PmSD210
レスくださった皆様ありがとうございます。
借入先はイ○ンです。
無職無収入になった時期が数ヶ月あった為、理由を説明しても聞き入れてくれなかった為、電話を無視した結果、完璧なブラックリスト入りしてしまいました。。。。。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 08:50:11.51 ID:B1l9feyAP
どうせ、被害妄想のばかだからそのブラックリストも自分で確認したことないんだろ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 18:02:58.90 ID:5VRdjlrr0
馬鹿でもできると書いてあったので過払い請求をしようと思いますが、どのくらい勉強しなければなりませんか?
書面?で提出して言い合いしますが、書面を作るのは難しくないですか?

305 :PC変人GT:2013/09/04(水) 19:04:12.05 ID:GYLgdrXY0
屁事案なら勉強なとふつようない 勝確定すてるから
わすても書面作るとるから馬鹿ても作れる 問題無
屁事案て負けるよな技術は おまえたつぬは無い うぬぽれるな ぽんくらとも
まんいつ 屁事案ちゃないなら 六法全書くらい買うてこいこい コケココ〜

屁みたいな和解すといて のぽせるな ぽんくら
せめて 無利息くらいさすたれや ぽけ
そなもん和解言わん 過ぱらい請求ぬ影響なとある訳ねえ うぬぽれるな くそめんちょ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 19:38:33.12 ID:bWF4vF7X0
>>304
難しくない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 19:56:56.44 ID:JKLQifRI0
>>1-10に一通り目を通し、何をなすべきか理解し
すべきことが出来るのなら、何も難しいことはない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 22:06:49.38 ID:B1l9feyAP
このスレ読めば勉強になるよな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 05:54:43.84 ID:nvmiTKU/0
>>303は闇金にボラれるタイプ。

310 :陰毛:2013/09/05(木) 07:55:27.42 ID:rw2WBlj20
おまえは勉強すてこい ぽんくら

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 12:48:33.04 ID:YztGeLn80
クレディセゾン督促担当の鮎が瀬が架空請求行為をなし、被害届。行方を追っています。情報提供を!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:42:12.61 ID:YOsQV45P0
質問なんだが
過去に遡って
最高裁の判決前に
過払いが発生していたとして
過払い請求分がもらえないて判例ある?
司に依頼してるんだがそんな判例がいくつかあるらしいけど
本当?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 22:32:02.46 ID:ccYMt++Z0
質問の意味がわからん

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 22:38:56.17 ID:XUf16WcH0
質問の意味がわからん

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 22:52:12.05 ID:eRC43opk0
簡単だろ。ボンクラがボンクラに依頼したってことだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:17:19.85 ID:YOsQV45P0
書いてて俺自身も疑問なんだが
司から聞いた話
ただ書き忘れたが利息(5%)のカットの
過払いのみ支払い
が判例に出た事があるとか無いとか
そんなことあるのかなと聞いてみたい
ちなみに時効案件じゃないよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:30:37.91 ID:FJ0heNTv0
意味わかるけど、本当かどうかは知らん
平成19年7月17日最高裁判決以前に過払い発生事案で
上記日付以降に過払い請求して認められなかった判例ある?
ってことかと
その司に具体例聞けばいいじゃん
そのあと、裁判例情報判例検索システムででも確認したら?

個人的には、「平成19年7月17日以前以後」を理由に認められなかった
というのは考えられないけどな。別の理由でしょ。
判例を境に「法の不遡及」を適用した勘違いだと思うが
そうだとしたら、その司は…

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:41:06.19 ID:YOsQV45P0
>>317
サンクス
信憑性にかけるから聞いてみたんだ
分断 支払い拒否等無しで
10年近く寝かしてた物で利息は
過払いの半分位あるけど
司が何度も言って来るから
そんな判例あるのかなて思ってたんだ
明日司に連絡してみるよ

319 :うんこ仮面:2013/09/05(木) 23:44:06.44 ID:LmY4IBhd0
ぽんくらぬ依頼すちゃ ためたろ ぽんくら
315がたたすいてことた
ぽんくらの言う事 まぬうけるな ぽんくら
司法書書士なと屁た あいてぬすな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:47:36.48 ID:XUf16WcH0
悪意の話ならこれ?
ttp://www.hf-j.net/H23.8.3.html

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:51:25.07 ID:FJ0heNTv0
書き忘れあったのかい…
過払い金に関わる最高裁判例ってのも沢山あってねぇ
317で書いたのは「みなし弁済」「悪意の受益者」のやつね
5%カットの判例ってのは、2011年12月1日以前の下級審と思われ
「過払金に利息を付けて返還する義務がある」という最高裁判例が先の日付
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/過払金

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 11:56:34.51 ID:f3tyn3vc0
過払い請求(残債あり)依頼するのに一番安いとこはどこですか?おすすめあります?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 16:43:00.16 ID:r8/XyzYP0
依頼しないといけない特段の事情はあるの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 19:34:25.57 ID:qfv5LGzaP
弁護士の時給は900円とかならいいですよね^^

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 21:47:21.72 ID:u3ar81j50
17条改定後に借り入れて、18年1月までに取引を終えました。
改定した後だから十分な書面を交付している、
18年1月以前は期限の利益〜では任意性がどうとか言ってきてます。

これは悪意の点で勝ち目はないのでしょうか?
17条18条書面の提出を求めますが、なんかずらずら書いてて意味がわかりません。
18条書面に返済期間&金額等記載に準ずる記載があるから17条にその記載がなくてもいいとか言ってるし…。
17条にはたしかに記載はないですが、18条(完済時の窓口発行のもの)には記載できそうな項目はあります。
何か良い反論はないですか?

326 :ちんこマスク:2013/09/06(金) 22:32:31.65 ID:i69fVbMi0
そなもんぬ反論するふつようあるんか?
わすは そなこと言われた事ないそ
否悪意の受益者主張なと反論すない ふつようないから
先月 判決あたが それても悪意の受益者主張は認めらりた 
馬鹿判事は 判決文ぬ悪意の受益者たと わさわさ書いとる あほめ
そな くたらん事書くふつよう無い
もと大事な事ようけあろうが ぽけ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:03:44.55 ID:u3ar81j50
>>326
色んなスレで見かけるので言葉を読めるようになってきましたw
裁判官から悪意に対する反論をと言われてるので反論は必要です。
証拠出せ!位で十分でしょうか。
任意性や業務体制についても触れておいた方が良さそうですが…。
本人訴訟、きついです。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:33:39.61 ID:r8/XyzYP0
>>325
何を言いたいのかがいまいちわからん。
君が意味わからんと言ってることに反論とか言われてもアドバイスしようがない。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:53:38.14 ID:r8/XyzYP0
意味わからんというのが、論理が破綻しているという意味であるならば、
その破綻を説明すれば良いのだと思うけど。
17条を18条で代用できる根拠は?
17条書面は保管してる?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:11:59.36 ID:UD7hLquCP
とりあえず、お前は馬鹿だから、私馬鹿だから詳しいこと知りません。
なんか上限利息超えて無効なのにそれ以上の理由はありませんっていえば?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:19:38.87 ID:4YTmdU7o0
>>329
17条書面は保管してます。
18条書面は完済時の明細を再発行したものならありますがそれ以外のものはないです。
17条を18条で代用できる根拠はわかりません。


http://www.yageta-law.jp/site_debt/ksn/ksn03_01.html
この不利な点に書いてあるような案件です。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:34:49.50 ID:0EkLMs6c0
>>325
借入れはいつ?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:42:06.05 ID:0EkLMs6c0
>>331のリンク先のは、事実認定を争わないといけない

334 :うんこマスク:2013/09/07(土) 08:18:49.73 ID:9+7Kfafg0
雰囲気は見えたそ
何年か前ぬも騒ぐとた奴たな
取引状況とか業者名くらいは書いたらにゃ 333が可哀そたろ あんちゃん
わすは 777いてくる 

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:43:37.04 ID:4YTmdU7o0
>>332
借入はCFJで16年10月以降(17条改定後)です。
>>333
準備書面には証拠が出されていないだけではだめですか?

ネット上に転がっている準備書面だけでは足りない場合の準備書面はどのようにして作れば良いですか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:36:15.19 ID:2B00TCjAO
約15年前から丸井のカードなどで自転車操業してました
6年前に4社債務整理して返すものは全部返し過払いもありました


ですが丸井だけ昔の契約書がないと返せないと言っておまけに2万返せと言ってきてるそうです
過払いが出るなら50万は入ります


6年もブラック
丸井のせいです

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:45:09.50 ID:UD7hLquCP
まぁ、そもそも、17条って何の17条なの?書面持ってきてってことなんだろうけどな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:19:01.53 ID:hAVgT4Hw0
>>335
その短期間で必死になるほどの額になるのか疑問だったけど、
29.2%なら天井張り付き50万で8万ぐらい、200万で35万ぐらいか。
取引状況次第では確かに無視できなくなるね。

事実を争うというのは、立証を失敗させるということ。
ゆっくりやるんなら「証拠を出せ」だけでもいいかも知れないけど
手元に記載事項を欠いた17条書面があるならそれを出して
指摘してやれば事前に全部潰せるんじゃないの?
(17条書面に必要な要件が18条書面で補完されても17条不備は免れない)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:50:07.42 ID:4YTmdU7o0
>>338
17条書面改定後でも回数などの不備があったら悪意となるんでしょうか?
17条書面を提出してみようと思いますが、↑の点だけが気になります。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:11:02.34 ID:hAVgT4Hw0
まず最初に自分で貼ってる331のリンク先をしっかり読み込んでみて

341 :うんこマスク:2013/09/07(土) 18:40:16.93 ID:34KTpCo20
CFJか
馬鹿社員訴訟 馬鹿たから まともぬ相手せんれええ
ここの主張が一番屁たた 紙送るのが好きらすくて500枚くれたな
無視た くたらん事ぬ反論せんれええ 判事も無視すとたわ
わすも100枚攻撃
請求8割容認判決 
すく払いますから控訴すないてくさい と 鳴きなから電話すてきた コケココ〜
他人の17条書面何枚も提出 あぽた そなもん証拠ならんそ あんちゃん
わすは18条書面10枚提出 後出しすて矛盾追及 嘘はためたそ あんちゃん

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:56:52.82 ID:UD7hLquCP
>>339
おまえはほんと日本語以前に言葉も頭も足りないやつだよな。

343 :うんこマスク:2013/09/07(土) 21:06:27.81 ID:34KTpCo20
サラ金は悪意の受益者なんた 最高裁が決定すてる
CFJは それを否定する特段の事情を主張すてる
ちみは 完全優勢なんた ぴぴることない じくり考えろ
最悪 わからんなら
くたくた言うてるが失当た 特段の事情ぬあたらん ぽけ 言うとけ
判事が判断する 特段の事情てのは めたなことては認めらりない
たいたい おまえたつは くたらん事て悩みすきた
何年も くたくたくた やとるが 敗訴すたて報告する奴おらんがな
ちょとくらい 敗訴すてみろ そすたらぱ 争点と認めちゃるわ  

344 :338:2013/09/07(土) 23:30:07.50 ID:hAVgT4Hw0
悪意の話だから338で利息の計算しないといけないのに抜けてた、ごめん。
8万の場合は3万ぐらいか。これだとそんなに悩むのは割りに合わなくなってくる。

ま、いずれにしても343が結論なんだけど。
「要件満たしてないのにみなし適用されると信ずるに足るわけないだろボケ」
と返すことになる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:21:17.50 ID:fxKc9VwK0
ライフから50万キャッシングしてます。取引履歴を請求したら過払いの可能性あるので0和解しませんか?と連絡あり。履歴をもらってから返答予定。
2003年〜2007年の間は28.8%でした。それからは18%になってますけど過払い請求した方がいいのか提案の0和解した方がいいのか教えてください。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:29:50.93 ID:m2NUWzq20
計算してから考えればよろし

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:33:16.89 ID:xqOMKCQd0
おつむ弱いみたいだな

ゼロ和解しなさい!

和解「後」に計算したら損得いくらだったかカキコよろw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:38:02.76 ID:tBYN/egp0
>>345
引き直しして過払い20万以下なら諸費用を考えたらゼロ和解でいいんでない。
20〜50万でボーダー。50万以上なら過払い訴訟で。
アイフル・ライフは訴訟しないと全額出ないから司では無理。
弁入れて訴訟するとそれなりの費用がかかる。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:11:49.33 ID:fxKc9VwK0
>>348
返信ありがとうです。

計算して考えるつもりですけど訴訟になればそんなにお金かかるんですか?それと個人で引き直した金額を請求しても応じてもらえないですか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:25:33.59 ID:jMUJarTE0
>>349
本人訴訟しなさいよ。ネットに情報いくらでもあるから。
私はライフ相手に裁判費用含めた満額回収しましたよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:45:19.68 ID:7kg+m1IzP
支払いが遅れて遅延金とられてたら0和解しないで警察へGO!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:00:58.46 ID:fxKc9VwK0
>>350
個人の訴訟ですか、、いまいまち踏み出せないんですよね。調べてみます。どの位の期間かかるんですか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:23:59.45 ID:7kg+m1IzP
何年間29.2%で借りてたかの不明だからだめだろ。
過払いで20万借入なら1年で2万くらい、50万なら5万くらいづつ余計に払ってる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 16:18:48.96 ID:m2NUWzq20
>20〜50万でボーダー。

えっ?
1万でもきっちり回収しましたよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:00:24.60 ID:/XtQAagU0
ゼロ和解って、貸し借りゼロで終了ってことだぜ?
過払−残債=プラス で、プラス額が丸損になるぞ
>>348の過払いがいくらだったらというのは、目安にもなりゃしない
残債引いた請求額いくらから訴訟に踏み切るかは
手間暇考えて人それぞれ
弁護士がいくらから引き受けてくれるのかは知らんがな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:21:00.23 ID:/YDEIyPs0
そうそう、借金返済に苦労したり、今も苦労している貧乏人が20万円を訴訟有無のボーダーラインとか抜かしとるが、お笑い種だ。
時給を考えろよ、日給でもいい、20万円稼ぐのにどれくらいかかるんだ。
手間隙といっても、自分で計算して、三割増しの金額を請求すればいい。それが過払い金返還請求のイロハのイ。
折角の裁判だろうから原告として被告のサラ金を厳しく罵倒すればいいし、滅多にないチャンス。楽しめ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:43:39.81 ID:fxKc9VwK0
>>352
ライフから法廷利息で計算した表を送りますとゆわれたが今はそんな親切なことしてくれるんですか?それとも都合いいように計算して送ってくるんですか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 17:52:17.40 ID:/YDEIyPs0
ないです

359 :田吾作:2013/09/09(月) 19:39:14.84 ID:PR51vuhK0
ライフか
一応 わすもあるそ ほといてる えらん
サラ金計算書信用するよな馬鹿おるんか 屁こくな ぽんくら

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:40:05.77 ID:fxKc9VwK0
>>357
自分で計算はするつもりです。個人訴訟の事、調べれば調べるほど手間がかかりそうですね。訴訟になる事を考えれば始めから司法書士じゃなく弁護士に頼んだ方がいいんですかね?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:56:29.12 ID:tBYN/egp0
>>360
アイフル、ライフが相手だと過払い訴訟になるので、自分でやらないんだったら弁でどうぞ。

362 :田吾作:2013/09/09(月) 22:40:41.76 ID:PR51vuhK0
手間なんそかかるか ぽけ
テンプレ訴状ぬ金額入れて出すたけらがな ぽんくら
屁事案は裁判ちゃない お遊戯会た ぽけ
裁判てのはなあ 負けもあるんら 
おまえぬ 負ける事なとてきんわ うぬぽれんな 

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:49:45.43 ID:Uj215+mY0
弁護士に介入させるぐらいならゼロ和解でいい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:54:51.51 ID:fxKc9VwK0
>>361
やっぱ自分でやるべきですかね?
>>362
え〜っとわかりやすく言えば簡単だから自分でやれとゆう事でいいんですかね?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:02:01.11 ID:tBYN/egp0
>>364
三択問題だ。

1. ゼロ和解
2. 自分で過払い訴訟をやる
3. 弁護士に依頼して過払い訴訟をやる

あとはあなたが決めることよ^^

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:13:13.36 ID:fxKc9VwK0
>>365
結論そうですね。いい機会なんで個人でやるつもりです。まぁ取引履歴来てないんで金額はなにとも言えませんがまた報告、相談させてもらいます。

367 :田吾作:2013/09/10(火) 00:21:51.67 ID:xJREYAmm0
ゼロ和解すないかなとと言うて事は そこそこの過ぱらいあるてことたろな
屁みたいな金額なら 
返すてほすけりゃ提訴すてみろ ぽんくらめ
このよな対応なるたろ
ちみの勝決まるてる幼稚事案 気楽ぬ かんぱらなさいよ
ぽくは アコムぬ笑わりた
ゼロ和解なら すてやてもええそ ぽんくら ははははは〜
完全ぬ馬鹿さりてる
そすて 完全敗訴すた きゃははははは〜

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:38:13.86 ID:46WvypQd0
>>365
>三択問題だ。
>348の金額の根拠示して判断材料にしてやれやw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 02:25:26.71 ID:jFKTcOpx0
>>366
まあ、簡単だから自分でやればいいよ。
裁判なんか出廷しても5分で終わるし。
訴状や計算に不備等があったらちゃんと裁判所が指摘してくれるし。

ライフは判決出ても減額要求してくるから絶対和解はしないという信念を持って頑張って。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:34:24.35 ID:HxWM5oJJ0
>>367
ありがとうございます。
>>369
裁判所は細かく教えてくれるんですか?今いち5+5とかがわからなくてどうしょうかなと思ってます。

ちなみに妻名義のカードなんですけど旦那の僕が裁判や交渉で話してもいいんですか?委任状でも一緒につければいいんですか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:37:12.02 ID:HxWM5oJJ0
>>370
連投すいません。取引履歴は1ヶ月位かかるとゆわれたんですけど来月の3日に引き落とし日です。過払いは間違いないんですが引き落とししないとやっぱまずいですか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:40:47.18 ID:L/tCUT+J0
>>369
横入り失礼します。
たしかに裁判や訴状や計算の不備に関しては全く難しくありませんが、
準備書面の作成はかなり難しく感じます。
○○と書けば良いと言われてもそれはすでにわかっているけど…裁判風文字にできない。
争点によってはコピペの元となるもの自体がなかったり。

どうやって書面を作るんでしょうか?
判例の引用やコピペして筋が通るようにしてるだけですか?
コピペの元となるものがない場合は自分で考えて作り上げるしかないのでしょうか。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:53:13.74 ID:jFKTcOpx0
>>370
1から全部教えては迷惑ですからある程度は勉強しないと。

代理人申請書(500円ぐらい)を提出して裁判官に認められれば
奥さんに代わって裁判や交渉が可能となります。

お勧めの過払いブログ。

ttp://kowakunaizo.blog38.fc2.com/
ttp://kabaraiget.seesaa.net/

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 10:07:19.94 ID:EuJq7+Xr0
司法書士や弁護士に郵送とかメールで
直接会わずに依頼すると規則?違反で罰せられるそうです
知りませんでした

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 10:10:34.37 ID:II8PIWQP0
>>370,371
>>1にあるように、「ググれカス」「テンプレ読め」と切り捨てませんが
自分でやると決めながら、一から十までここで聞くつもりですか?

代理人について
 結婚後の債務なら、夫婦共有財産の損害とみなして「本人」として可能かも
 結婚前の借金ならグレー、ただし、簡裁の場合可能
参考 ttp://www.kabarai-manual.net/faq/procedural-attorney.php

「債務不存在」や「返済猶予」を業者と合意してないのに勝手に返済止めたら
あなたは契約違反をすることになりますよ?
その意味はわかりますか?

あなたはまず、裁判者や法テラスに相談するべきだと思います

  家庭を持っていて「ゆわれたんですけど」は、少々恥ずかしいかと

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 11:00:51.83 ID:isyYg1AY0
>>373
>>375
ありがとうございます。勉強不足でした。もっと勉強して履歴計算します。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:39:55.56 ID:jFKTcOpx0
>>376
無料の過払い計算ソフトもありますから頑張ってください。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 13:24:31.02 ID:4xD9/5bN0
371
過払い金が存在することが確実なら、払う必要はない。相手のサラ金も
利用明細書請求の時点で君が過払い金返還請求してくることがわかっているので、
支払いを求めてくることはないはず。もし求めてきたらすでに
サラ金側に年利5パーセントで貸付状態にあることを指摘、今後同様の請求書が送付された場合は慰謝料請求する旨、告知しなさい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 15:59:34.21 ID:aKszCr4YO
取引履歴が来ました。多分借換だと思いますが、完済した日にまた借りてが3回あります。

取引終了の完済は6年前ですが、借換は今から10年以上前です。

相手はシンキなので分断や時効でつついてきそうですか?
本人請求ではハードルが高い争点になりそうですか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 16:25:56.51 ID:83BsiJl0P
分断であればカードを買えたり契約書が2枚あったりするはずなので証拠を提出させればいい。
10年以上前なら確実に29.2%。遅延損害金があるなら真っ黒犯罪で価値確定。
終了から10年が時効。
6年前なら毎年5%ふえるから34%くらいは増える。

負ける要素何てない。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 16:38:14.00 ID:aKszCr4YO
>380
何か言ってきたら証拠を出せと言ってみます

そもそも、同日借換で争ってくるものなんですか?
今のうち勉強しておくことがあったら教えて下さい

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 17:33:24.26 ID:N2Xn6Q050
国内信販の過払い請求は楽天KCに対してすればいいのでしょうか。
ちなみに楽天カードのショッピング残と相殺になりまするのか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 17:54:32.62 ID:isPchVJf0
なる

384 :豚松:2013/09/10(火) 20:49:19.06 ID:xJREYAmm0
5〜6年前は みな まんこ 言うとた ぽんくら
わすが +5追加さすたた
何故か ぽんくらともは採用すた
支払日きたら支払う これが正解とさりとた ぽんくら
わすが 過ぱらいなのぬ払うふつよう無いと意見すてやた
わすは馬鹿と認定され ふくろたたき そすて追放さりた
あの頃 生息すとた ぽんくらともは すぺて死んた
すかす 新たな ぽんくら発生 きゃはははは〜

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 22:39:35.31 ID:5qQjcXBR0
コピペしかできないのは初心者以前の問題

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:59:37.21 ID:yhWQ5HCR0
>>385
ではどのようにして準備書面を作るのですか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 10:05:48.24 ID:OIDUyhu90
>>374んなのは常識ばい 
随分前から言われてたこと

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:33:58.05 ID:G4mv082/0
そうだよな、あれをこうして、そうすれば文書完成

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:43:36.44 ID:pUsR0CRn0
その常識を未だに理解してないのがいるからな

390 :小のようこ:2013/09/12(木) 07:40:00.88 ID:JcYYtjEh0
めさますテレピてす おはよこさます

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 14:34:08.81 ID:cLO21D7+0
プロミスです
今月で数千円の過払いになります
0和解で構わないと考えています。
何年か前は0和解なら請求書のみで和解出来たようですが最近の対応はどんな感じでしょうか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 14:48:50.66 ID:65RpfG0Z0
お疲れ様。この会社の経験ないから誰かの回答をお待ち。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 17:48:31.68 ID:+Oa6m9I/0
>>391
最近、提訴後にゼロ和解した。
全般的に、提訴なしでは難しいんじゃないかと思ってる。
なので、請求書みたいな無駄なことはしなかったから、その場合の対応は知らん。

394 ::2013/09/16(月) 19:23:36.80 ID:xYqA4WEp0
提訴すたなら和解すちゃためたろ
訴訟ふよう損するがな
とうせ すく結審すて判決出るのぬ かんぱれよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:43:56.52 ID:tJTNyBg10
みんな頑張れよ。
俺なんか本社が地元だったから直接会社に交渉しに行ったぞ。
満5回収できた。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:03:25.35 ID:+Oa6m9I/0
>>394
休まず仕事するほうが訴訟費用より利益になるから
出廷しないことを最優先した。

397 :391:2013/09/16(月) 21:32:14.26 ID:cLO21D7+0
皆さん有り難うございます
いつ出張がはいかわからないのでなるべく請求書で終わればと思います

398 ::2013/09/16(月) 22:03:08.88 ID:xYqA4WEp0
ゼロ和解するよな事案なら訴訟費用なと屁みたいなもんたろ
すかす 提訴すなけれぱゼロ和解すら応じない糞に負けた事なる
意地と根性て判決取る それが馬鹿てもんた
馬鹿ぬなれえ!
請求書なと無駄た そなもんれ終わるかあ 馬鹿もん
わすは支払停止すて放置すている 無視た 文句あるか 糞め
過ぱらいたから払わない それが馬鹿た
馬鹿ぱんさい TPPさんしぇえ 頼むそ あぺ君

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:12:31.10 ID:tJTNyBg10
>>398
前から聞きたかったんですけど どこの方言ですか?

400 ::2013/09/16(月) 23:13:12.69 ID:xYqA4WEp0
方言ちゃないよ
地元BBSても袋たたきあうてる きゃはははは〜
文章制作力の未熟さを誤魔化すためぬ編出すた技た
5〜6年前 技完成まては 一応普通語使用すとた
この技使用すとれぱ たれも僕が馬鹿たと気付く事は無〜い
ちみも使用すろ 許可する

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:54:51.26 ID:efaEpE+4P
10年時効の奴はどうなったんだよ?

402 ::2013/09/17(火) 08:18:50.24 ID:ovYW9xAG0
アコム敗訴 判事が馬鹿たた 控訴すた 勝てる
レイク また負けてない 勝てる
裁判は根性た
根性あれぱ馬鹿ても勝てる きゃはははは〜

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 23:30:54.89 ID:/k+Pu0Ai0
函館地検、会社役員ら逮捕 他人の債権で提訴の疑い

 函館地検は18日、消費者金融に対する不当利得返還請求権を複数人から譲り受けて民事訴訟を起こしたとして、弁護士法違反の疑いで、北海道函館市の会社役員佐々木秀樹容疑者(64)ら2人を逮捕した。
 他に逮捕されたのは函館市の無職道上優子容疑者(45)。弁護士法は他人から譲り受けた権利を行使するに当たり、なりわいとして裁判や調停、和解といった手続きを取ることを禁じている。
 逮捕容疑は、両容疑者は共謀し、2010年5月ごろから同6月ごろまでの間、3回にわたって他人の債権を譲り受け、各債権について11年7月までの間、消費者金融を相手に提訴した疑い。
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091801001655.html
なんだかよく判らんが、過払い返還請求権を譲渡する人間なんているのかな?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 23:34:53.98 ID:dhkAUV5LP
弁護士手数料より安くやって、即金してくれる頭の切れる信頼のある知人がいたら頼んじゃうだろ。

405 ::2013/09/19(木) 00:09:22.88 ID:KO8sFLox0
うるせえ ぽんくら

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 02:01:06.12 ID:DRE67M8nO
東京高裁に上告しました。
判決出るまでどれくらいかかるのでしょうか?

407 ::2013/09/20(金) 04:26:20.04 ID:qhtzZ/Sj0
ほほ 負けるとは めすらすいがな
個人訴訟なら立派なもんたが ここぬ そなよなパトル報告なかたな
上告する奴が そなすつもんすないたろ きゃはははは〜 めんちょ
満月ひかるてる ぴか〜 きょうも かんぱろう ちんこ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 09:09:11.83 ID:hCkGPIle0
訴額140万円超で一審が地裁だったのかな?
簡裁だと月一でせいぜい3回程度が多いようですが
地裁以上はそこの人員と抱えてる件数で違いがあるようです

裁判の迅速化に係る検証に関する報告書
ttp://www.courts.go.jp/about/siryo/index.html
によりますと、高裁の場合
平均審理期間 6.2月、平均期日回数 1.5、平均期日間隔 3月
となってます

自ら上告するというのは、面倒な争点があったり
不利な判決が出たためと思われますが
ご自身が納得いくまで頑張ってください。

409 :上告人:2013/09/20(金) 19:19:39.95 ID:DRE67M8nO
406です。
>>404さん>>405さん
レス有り難う御座います。
一応現状の詳細です。
訴額が140万円未満でしたので第一審は簡裁へ昨年2月に提訴しました。
判決が出て一部不服で地裁に控訴
やはり判決が不服で今年の4月末に高裁へ上告した次第です。
記録到着通知書は6月に送られてきました。

平均値でみると後ひと月くらいですかね。
悪意の利息5%は認められているので、預金だと思って待つしかないようですね。

410 :上告人:2013/09/20(金) 19:28:49.50 ID:DRE67M8nO
アンカミスです。
正しくは>>407さん>>408さんでした。
申し訳有りません。

411 ::2013/09/21(土) 06:05:25.80 ID:2Yw5r5Fx0
一部敗訴か スリルないな
理由知らんけと 普通ぬ考えれぱ棄却たろ
きと 解るてやとるんたろけと 遊ぺるのは立派たな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:14:47.21 ID:3+lQWhW3O
屁、邪魔だ。

413 ::2013/09/21(土) 11:32:11.36 ID:2Yw5r5Fx0
おまえも邪魔すてみろや 屁垂れ
屁すか よう垂れんよな奴が屁垂れんな
わすを排除すたけれぱコテ付けて挑戦すろ 勝負すちゃるがな
わすは5年前 この屁スレぬ島流しなた 忘れんそ
一生 屁垂れつつけたる 屁たれともぬ 

414 :トライ:2013/09/21(土) 15:36:28.99 ID:5ZemCO+90
( ´∀`)>>412もしもし君、口の利き方に気をつけ様ね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 20:18:25.73 ID:3+lQWhW3O
もう、ええわ。

416 ::2013/09/21(土) 21:50:59.15 ID:2Yw5r5Fx0
わすも たま〜ぬやるけと遊ぴた
せこい真似すんなや屁たれ
上告して判決出る思うとる時点で屁たれちゃ ぽけ
糞死ぬ誑かされたか ぽんくら

417 :トライ:2013/09/21(土) 23:20:27.59 ID:5ZemCO+90
( ´∀`)僕は債権債務整理をなりわいとはすてないのね〜(笑)

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 03:52:02.12 ID:0oMwMhCS0
>>409
一部敗訴って分断?
なら、不受理になると思う。
不受理決定まで三ヶ月位かな?

419 :助八郎:2013/09/23(月) 07:30:33.13 ID:1Z5THbTd0
屁なとこいたれや おさん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 14:30:55.54 ID:S3Ensp5p0
>>382
請求相手は楽天KCじゃなくてKCカードね
しょーもない和解案出してくるから、全部蹴っ飛ばして満額勝ち取ってね
提訴した時点でカードは利用停止になるからそこだけ注意

421 :助平:2013/09/23(月) 17:36:06.20 ID:LvKqcgFU0
なるほと

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 12:12:59.74 ID:wzXUhPDp0
アコムが貸付中止措置を言ってきました(T_T)
これは本人訴訟では難しい争点ですか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 19:17:53.08 ID:NP5/oi+MO
>>422
最高裁で判断されていないから、弁や司でも必ず勝てるわけではない。
アコムだと仙台高判平24・3・14が消費者法ニュース92号に掲載されているので、その高判を元に主張するのがよいだろう。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:21:52.87 ID:FCs4L6FtP
めでたいなぁ。これからは借金をすることがない生活を遅れるんだな。

完済まで頑張れよ。過払いの時効は10年だから気負つけてな。

425 :うんこ星人:2013/09/25(水) 22:41:17.42 ID:0HU0vscw0
>>422
便後酢の99%は屁た
勝とう思うなら自分てやるもんた

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 06:08:09.72 ID:h8YW7cZ6O
>>422
ここら辺が参考になりますよ。
http://www.kabarai.net/judgement/shoumetu.html
http://ameblo.jp/yshihousyoshi/entry-10998977659.html

自分でやるのが難しそうだったら、司法書士に書面だけ書いてもらうことも出来ます。
自分でやるかどうかはあなた次第だと思います。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 11:47:35.71 ID:nlDKWRll0
東京智佐胃大繁盛
二ヶ月町

428 :422:2013/09/26(木) 22:25:47.67 ID:VyzJGci60
みなさんありがとうございます。
最高裁での判断がまだだと私には難しそうですがやってみます。

ところで時効を援用されました。
貸付中止の場合、権利の濫用(信義則違反)と反論できますか?
「時効の完成は被告の対応のせいだ」「権利行使に気付かない状況にしてた」とか
中止措置でもその反論が使えるのか、なんだかしっくりきません。

429 :黄金騎士ゲロ:2013/09/26(木) 23:48:22.39 ID:BvrQK9oB0
アコム先月時効て敗訴すたとも わすぬは そな主張なかたそ
当然」貸禁なてる なてなけれぱ完済する訳ないから
貸付中止たから何たと主張するのた? おすえてくりんか おさん

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:50:10.96 ID:ZyG11H00P
>>429
不法行為に基づく損害賠償でやり直せよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:54:47.57 ID:vYybP9kK0
↑ちゃんとした日本語で書けよ
読みにくい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 01:05:02.28 ID:bk8THB+y0
そういう芸風なのでスルー推奨

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 03:43:20.57 ID:DCpnKR7f0
濁点の機能がない海外製PDP使いだから仕方ありません。勘弁してあげなさい。

434 :生活応援:2013/09/27(金) 03:52:34.10 ID:K0hw3/3Bi
インターネットで稼ぐ仕組みを最初に構築してインターネットのスキルを上げていくという副業がありますよ!
私にもメリットがあるのでここにURL貼っておきます。
http://nomoneynolife.net/

435 :黄金騎士ゲロ:2013/09/27(金) 08:53:43.14 ID:1Ky6d6sR0
あるかとう みんな 

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 09:14:14.62 ID:5G/VFr5AO
昨日初めて過払い請求の相談で2件電話したら、2件とも
「10年以上の取引が無ければお引き受けできません」とのこと。
10年以上も借りてたら過払い金も相当な額になり、弁護士事務所もほくほくなんだろうけど、どこもこんな感じ?

ちなみに自分は3社120万
取引年数約6年、5年前にすべて完済です。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 18:11:03.62 ID:iTZLBTRNP
PDPってな〜に?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 18:35:20.22 ID:ZyG11H00P
>>436
お前が言ってるのは借りてる期間が10年以上。
弁護士が言ってるのは取引終了から10年以上。

過払い請求の時効は10年。よって過払いはできない。だから弁護士も受けてない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:16:14.64 ID:ZyG11H00P
なんか頭が壊れて文章が読めんかった。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:17:57.89 ID:ZyG11H00P
>>277を見てどの利息で借りてたか確認してみればわかる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:25:43.91 ID:Fk0YF1H70
パーソナルデジタルアシスタントを略すると、PDP。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:54:34.08 ID:ZyG11H00P
頭文字にPがあるときはPを発音しないんですね。わかります。

443 :黄金騎士ゲロ:2013/09/27(金) 20:19:50.64 ID:mn2BdZbp0
やかますい ぽんくら 挿すそ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 20:41:08.24 ID:5G/VFr5AO
>>438
6年借りてて5年前に完済は当然最初に説明してるよ。弁護士が言ってるのは、10年以上の取引がないで、10年以上も、とは言ってないから。
よく文章読んで理解してから発言してくれよ

445 :黄金騎士ゲロ:2013/09/27(金) 20:51:00.90 ID:mn2BdZbp0
便後酢ぬ相談するよな ぽんくらが ほさくな 噛むそ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:29:07.44 ID:Fk0YF1H70
444
金が簡単に取れる案件と思われるのに便ちゃんが受けないのかこっちも知りたい。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 23:38:45.00 ID:ZyG11H00P
6年前ならなら貸金業者を絞り始めた時期だからな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 02:17:45.22 ID:8t9ahISWO
>>436
弁護士に依頼しなければならないほど、争点が有りそうなんですか?

449 :黄金騎士ゲロ:2013/09/28(土) 06:18:17.77 ID:qzVvaSzs0
争点あれぱ便後酢なんそぬ任さりん 
なんぽ言うても解らんか ぽんくらとも

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 08:15:52.11 ID:lDp+w2ot0
訴状書います。
三菱UFJニコスの住所って、
千代田区外神田?それとも、文京区本郷の方?

最近訴状提出した方お願いします。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 10:52:48.23 ID:LNzQrog90
訴訟するなら代表者事項証明書取ってるんじゃないのか?
本社所在地で請求して、それで取れたらその住所だろ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 11:35:18.24 ID:Ec9bcbJn0
436
過払い金の推定額が少ないと便ちゃんは受けないということだろう。
分母が小さいと取り分が少ない、とあからさまに言わない。
どのみち本人訴訟がいいんだし、やった方がよかんべな。

453 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/09/28(土) 12:14:41.30 ID:DKFXz2iP0
( ´∀`)>>451あーた、そんなレペルてぇ〜本人訴訟すのかい。(笑)
法務局行って全部証明取ってないのかい?訴状につけて出すんだよ。

しかしながら、ニコスなんて提訴すなくとも簡単に不当利得は取れるけろなぁ。
電話すてぇ〜互いの計算書見ながら話し合いてぇ〜残あり充当圧縮も解決楽勝。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 12:57:58.45 ID:OoP2eLzZ0
>>452
120万って借り入れか?
それとも過払い概算?

借り入れ120万複数社なら一社40万借り入れか?
過払い15%(かなり甘いけど)取り分20%として
一社7万の手数料収入
基礎に何万、書類作成に何万とか計算したら合わない(儲けなし)と踏んだんじゃない?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 13:26:44.83 ID:vsq9vQEM0
>>444
140万以下なら弁より士たのんだら?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 17:45:13.75 ID:MEY3EfZgP
どこの会社から借りたのか書いてないしな。

457 :黄金騎士ゲロ:2013/09/28(土) 18:32:25.33 ID:2UcsDPtj0
初心者たから おまえらより馬鹿思うたら間違いたそ
くたらん屁レスすな ぽんくらとも

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 10:10:35.68 ID:UP6rX7o+0
馬鹿より下をハカと呼ぶ。

459 :ちんこ390:2013/09/29(日) 13:47:03.13 ID:hJF4gEv40
ハカ ふ〜ん

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 07:16:51.36 ID:v50QSv9vi
初心者スレと見て来ました。まだ、過払いについて勉強不足です。
バカでもわかるように教えていただけたらありがたいです。すいません。

>>5のブラックについて記載されてる“正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならない”
とありますが、今現在完済でも、正常な完済とは言えない間は、(契約書なり証明書の類いを受け取っていない)
過払い請求を先に弁護士や司法書士に頼まない方がいいんですかね??

過払い請求は現在信用情報に傷はつかないようですが、上記の“正常に完済後”の文が気になってます…。

あと、訴訟とか裁判とかよく板内で見かけますが、もし裁判までいったとしても、信用情報とか大丈夫なんでしょうか?!
住宅や車のローンなど通りますか?

よろしくお願いします。

461 :えのすす:2013/10/02(水) 09:21:45.94 ID:vgD1aLdV0
便死ぬ頼むなら便死ぬ聞きなさい
初心者とは自分てやるふとの事てす

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 11:20:32.84 ID:5+kw/KEK0
取り敢えず横合いから差し出口を一つ。
過払い金があるとの前提ですが、過払い金請求がなされない間は借金を背負っている債務者の立場に違いなく、業者は残債務の請求をし、その返済が滞ればいわゆる滞納との通知を信用情報機関に行うのは当然のこと。
業者は利息制限法で過払い金が存在するかどうかで判断する訳ではない。過払い金があるので支払えとの利用者の意思表明がない間は契約通りの手続きしかしない。

463 :きんたま:2013/10/02(水) 20:27:41.44 ID:PspXI3Jo0
なるほと 勉強なたがな あんちゃん

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:06:45.30 ID:HkwJ2kF80
>>460
完済後にカード解約してから訴訟しなさい

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:14:09.11 ID:JrYNuikWP
過払い状態が正常な契約だしな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 22:43:34.53 ID:v50QSv9vi
>>460です。>>462さん460を見た上でのコメントでしたらありがとうございます。もし違っているなら勘違い失礼しましたと先に謝ります。

9年程借り入れ繰り返してた中で、返済の滞りが最長約1週間送れて払ったことがあるので信用情報機関に情報が行ってることは覚悟していますが、過払い請求を弁護士に頼み、折り合いがつかずに裁判となった場合、この裁判情報も信用情報機関に載るのかなと思ったのです。
因みに、去年の秋頃に残りの返済を全部終えた時、契約書等送られてくるだろうと放ってしまい、1ヶ月くらい経って電話も何もこないのに気づき不安になり、借りた会社に電話するも繋がらず、営業日にまたかければいいものをまたまた放置してしまい。怖じ気づいて早1年に。
支払いは終わってるのに、未だ契約中かと思うと恐ろしいですし、早いこといろいろ自分で調べ、終わらせたいと思います。

>>461さん、もしかして、弁護士に聞けとゆう意味でしょうか?無料のところで聞きましたが、全部任せろと言われました。そこは、若干信用できなかった感がありましたがもうなりふりかまってられない気がしてきました。自分で蒔いた種ですしね。


>>464さん、カード解約後に額も少ないんで司法書士に相談してみます。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 22:56:02.80 ID:JrYNuikWP
また金を借りて契約引き延ばせばいいじゃん。

もしかして親に頼んで一括で支払ったのか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 23:31:45.43 ID:v50QSv9vi
いや、自分もういい大人ですし親は知りません。ただ、ダラダラ返すのに疲れ仕事に追われ、休みもなくなり、使うこともなくなったので勢いで一括返済しました。
忘れましたが、数年前から借りれないようになっていました。なので契約延長は意味ないですね。一時期は、借りてくれとしつこかった電話も一切なくなりました。その頃は、言われるがままにバージョンアップし…。

これを読まれた初心者さんはどうか、ご利用は計画的に本当に必要なのか考えて借りられた方がいいですよ。何回もバージョンアップしたことを私は悔いています。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 23:34:39.05 ID:JrYNuikWP
んじゃ、借入できない段階でブラックだな。

一括で支払えたのはなんでだ?
ちなみに、一括で支払うよう任意を求められたらグレーゾーン

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 00:07:53.67 ID:l0gwwKTa0
取引履歴を請求、そこから全ては始まる。
完済しているなら早く取り掛かることだな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 00:20:21.54 ID:qvVaw7u1i
>>469さん
支払い方はカード会社にもよると思いますが私は毎月、大体決められた額プラス1万か2万支払い続けてました。コンビニATMでコツコツと。
一括の任意を求められたことはありませんが、気になるのは、残額より多く一括支払い終えた後おつりはなかった。笑
その後、何回かカード入れるも0のまま、入金もできなくなりました。そういえば過去に、「いつも多く返済して頂きありがとうございます。」と何回か律儀に電話きましたが、入金することもなくなった今は用済みなんでしょうね。
潰れてるかもしれませんね。

>>470さん
貯めておいた領収書があと数カ月分5枚か足りなかったくらいなので、会社に電話する前に手探りですが、ちょっとできないか調べてみます。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 00:29:55.90 ID:Q1e2aihkP
なんで会社いわないの?
なんでお客様のクレーム聞かなきゃいけないの?

カードで入金してくれるなら一番いい儲け方じゃん。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 00:32:09.13 ID:l0gwwKTa0
これはアドバイス。傍目八目という言葉がある。当事者でないから分かることがある。
そこで、何をすべきかだが、君が領収書を貯めている事実を業者に知らせる必要はない。
履歴を取り寄せ、まずは計算。業者との騙し合いが楽しめるというのはそこから。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 01:21:25.87 ID:70NhnIzWO
約定残無いならブラックにはなりません。
契約継続しているのが嫌なら、契約の終了を告げて契約書を返してもらう。
9年間も領収書を貯めてる人なら返済も殆ど問題ないと思うから、自分でやってみるのも有りですよ。

475 :きんたま:2013/10/03(木) 05:49:51.73 ID:/oiFxNYd0
一週間ちゃ延滞情報登録てきないよ
2ヶ月か3ヶ月 とちか忘れたよ
借りれなくなたのは過ぱらいたからたろな
馬鹿ても勝てる屁のよな戦いたろね
自分てやる気ないなら すつもんすな ささと便後酢いけ ぽんくら

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 14:22:31.62 ID:ed2KXh/b0
松茸土瓶蒸しの季節到来
牛スジの煮込みもいい。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 21:18:50.35 ID:+ll9gFsB0
銀杏が築地市場では売られ始めた。茶碗蒸しに銀杏は欠かせない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 21:53:14.09 ID:1oA9tIaW0
ライフから取引履歴来ましたけど金利が全て18%計算で過払い26万の計算書が来ました。家にパソコンないんで計算は代行に頼むつもりでしたがライフからの計算書とあまり変わりないものですか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 22:58:33.23 ID:uwQybgl40
>>478
過払い利息5%含めた26万かわからんだろ。
プリンターがあるネカフェで自分で計算しなさい。

ライフは判決出ても減額要求してくる会社やから最後まで相手にしたらダメ。
借金問題で万人が自殺したんだからサラ金業者に同情なんかしたらダメ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 23:47:37.15 ID:DwihFceeP
>>227

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 23:50:49.65 ID:DwihFceeP
間違った>>277

482 :きんたま:2013/10/05(土) 06:07:24.91 ID:5BscWWDA0
パソコン進呈すます

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 11:57:47.09 ID:iTioSIrCI
わたくしでしたら、虚偽履歴を追加して一桁増額した過払い金請求書を郵送します。
騙し騙されはおあいこ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 14:57:09.62 ID:PEHXwYJ/0
invite@facebookmail.com

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 09:57:48.54 ID:zVb0gKgSO
今から過払い請求と任意整理合わせて弁護士の所に行きます
貸付停止処置って返済中に連絡あるもののでしょうか?
それともこれから言われる事でしょうか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 02:38:03.48 ID:k+A7GSUt0
初心者ですが質問させてください
本日、取引履歴が届いて計算している最中なのですが、疑問が1点
枠が250万あり天井張り付きだったのですが、取引の途中から利息が13%まで引き下げられておりました。
この場合の引きなおし計算は13%で行うべきでしょうか?
また、15%で行うべきなのでしょうか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 09:01:05.65 ID:YuGCH0k7P
お前は何をいってるんだ?

488 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/10/08(火) 09:09:09.59 ID:sgnn8Glv0
( ´∀`)>>486何が言いたいのか良く分からないけど、
「利息制限法」って知ってるかい?あーたの債務約定利息が15%なら
前記した法に収まっていて不当利得は発生すないのね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 11:57:12.88 ID:892R5M640
486
せっかく引き直し計算しているんだったら利息制限法の利率に則って最後まで計算してみること。
茶々を入れられて計算を途中で投げ出すことは実に阿呆らしい。
金貸しは過払い金を返還などしたくない、だから数字を誤魔化す、改竄する。それが奴らの本性なのだから、このスレの下らん茶々など
聞き流し、最後まで計算して数字を出す、そうすべき。

490 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/10/08(火) 12:13:18.77 ID:sgnn8Glv0
( ´∀`)(笑)

491 :486:2013/10/08(火) 12:45:33.85 ID:k+A7GSUt0
>>487-489
あまり細かい話をするのもどうかと思って簡略したのが間違いでしたね。

10年ほどのお付き合いで完済済み
天井張り付きで5年ほど利息26%で250万借りていたのですが
後半の5年間ほどは利息が13%になっていたのです。

この場合、後半の5年間の利息を約定利息の13%で計算するべきか
利息制限法の15%で計算するべきかわからないのです。
利息制限法の利息より低い利息で借りていたのは事実です。
因みに利息制限法に則って計算したら過払いは150万位でした。

492 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/10/08(火) 13:18:51.34 ID:sgnn8Glv0
( ´∀`)13%って約定は貸主が認めて貸してた訳ですから、
13%で計算してよろしいのでは、結果金貸しがそれを認めるかどうかだわ。
あーたの状況で利息制限法に則って15%で計算したら過払いが圧縮されてしまうのね。
相手がどうでるかだと思うわ。
云々言ったら「契約書」出せばいいたろ。

493 :486:2013/10/08(火) 13:24:33.18 ID:k+A7GSUt0
>>492
そうそう。やっと伝わる文書けたw
13%で計算すれば弁護士費用位の差になるから
悩んでたんですよ。
返事ありがとうございました。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 14:25:58.74 ID:Iw+cp9Ak0
俺もそう思う。金貸しが自ら13%で貸したのならそれを追認すればいいだけ。金利を低く貸すのに制限はない。
もっとも、本当に13%になっているかは引き直し計算して自分で確認しなくちゃ話にならん。
貸金業者の提出した資料は全部が証拠書類。改竄箇所は至る所にあると猜疑心を持って照合しないと。
赤の他人ではあるけど、貸金業者にむざむざ大事な金員を収奪されているのは放置したくないので、お節介の書き込み。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 15:47:32.96 ID:DjPQertb0
>>377
またまた失礼します。取引履歴来て引き直し計算しました。とりあえず名古屋式?でやりました。過払金利息は自分で合計してそれを訴状に盛り込めばそれが満5の金額とゆう事でよろしいですか?
もうひとつ。
過払金合計からその金利を引いた物が過払金元金でよろしいですか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 17:14:42.90 ID:YuGCH0k7P
>>277

497 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/10/08(火) 17:28:23.41 ID:sgnn8Glv0
( ´∀`)>>495そんな事此処で訊いてるなんて、大丈夫かな?(笑)
具体的には下記だったかな。
_________________
不当利得金返還請求事件
訴訟物の価格○○万○○○○円(過払い金元金)
貼付印紙額○○○○円

請求の趣旨
被告は原告に対し、金(過払い金+金利の合計)円および
内金(過払い金元金)円に対する平成(最終取引日の翌日)日から支払い済みまで、
年5%の割合による金額を支払え。
訴訟に関する費用は被告の負担とする。
この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 19:03:07.64 ID:mr2pYCM/0
プロミスに引き直し計算書を送付し、過払い請求しました
電話がかかってきたので話しをしたところ、分断を主張されたのですが、期間は1年4ヶ月です
その期間を分断とみなさない場合は過払いが発生し、分断とみなさない場合はまだ残債ありだと言われました
1年4ヶ月という期間は分断とみなされるのですか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 19:06:25.16 ID:mr2pYCM/0
↑「分断とみなさない場合は過払いが発生し、分断とみなす場合はまだ残債あり」の間違いです

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 19:13:43.20 ID:yXPK3tE+0
即提訴で

501 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/10/08(火) 19:48:15.14 ID:sgnn8Glv0
( ´∀`)はい、是非提訴でどうぞ。会員番号等々変わってないたろ。
「分断と看做される」じゃなくて、あーたが「一連だ」と争うのね。
過去の判例とかも拾うのね。

502 :デカ朕の阿闍梨ってのはどうか?:2013/10/08(火) 20:37:20.02 ID:Iw+cp9Ak0
要は過払い金返還請求する側は業者の理屈など考慮する必要はない。
業者も利用者の理屈に耳を貸したりしない。
貸金業法で定められた内容で自己の主張をすればいいだけ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:25:16.31 ID:+MSUODK50
一年4ヶ月はきついんじゃないの?判例あったっけ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 22:28:29.74 ID:ClHJKNXZ0
>>495
引き直しはエクセルの最後の列に訴状提出の日付を記入しなよ。
ちゃんと業者があなたに払う日までの利息も請求するんだよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 22:53:01.06 ID:DjPQertb0
>>497
恥ずかしいながら質問しました。明日にでも書類持って裁判所に行く予定です。謄本はライフが登記中でまだ取れないみたいですが。
>>504
ありがとうございます。手直ししておきます。

506 :498:2013/10/09(水) 08:37:43.83 ID:GUSk6+VQ0
>>500-503
ありがとうございます。

507 :パツンカ〜Z:2013/10/09(水) 14:51:13.24 ID:h4G0+3vA0
あるかとうこさます

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 16:16:24.15 ID:ClDeM9470
>>505
裁判所に訴状と取引履歴持ち込みましたー。受付の人に受け付けは出来ないけどチェックするとの事で書類一式預けました。返却は15日だとさ。そ!から手直しして出したら受け付けかぁ。先はまだ長いですな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 02:27:19.53 ID:xSFqNBA90
完済して弁護士のホムペの計算表使ったら
過払い100万以上あった

ホムペとは別の過払いの扱いを沢山やってて
アイフルの過払いはお任せとか宣伝してない事務所で
明朗会計(完済済みなら費用は戻ってきた過払い金の2割)
とかいう弁護士事務所とかどうだろう?

510 :パツンカ〜Z:2013/10/11(金) 02:47:50.22 ID:8c9Wqns90
50万戻るて費用10万
ちみは40万もらう
60万損する とても嬉すい

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 02:59:09.24 ID:xSFqNBA90
アイフルと契約交わしてる弁護士以外で
信用のある事務所ならなんでもいいんだけどね

過払いで戻ってくる分より
弁護士費用に差が無いなら面倒だから放置かな

512 :パツンカ〜Z:2013/10/11(金) 03:12:42.78 ID:8c9Wqns90
放置すとけやれ
わすもアイフル放置すとるがな
えろえろ おもすろい事あるわれ

513 :!ninja:2013/10/11(金) 03:46:24.15 ID:OgxJcybvI
アイフル、、、

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 07:02:14.99 ID:xSFqNBA90
過払いがある奴って
アイフル被害者の会に入りゃいいの?

515 :パツンカ〜Z:2013/10/11(金) 14:13:43.11 ID:8c9Wqns90
入れ 

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 12:28:04.84 ID:SfFH1jEI0
>>508
無事にチェック終わり受け付けてもらいやした。
ライフがどうした事か早期和解したいとTELあり。来年には潰れそうやけん一割の3万でどうですか?って来たけど…

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 17:59:36.01 ID:VMEe1obd0
一括返還じゃなければ5%かさんしていけばいいだけ。こんどは君がばとうする番、いいですな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 05:50:10.26 ID:CpW428dq0
>>516
潰れる詐欺?
どんな経営状態でも会社が真顔でそんなこと言うとは思えない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 08:14:15.04 ID:UIG6fYnq0
「経営が〜」は、どこの社でも使う減額提案の枕詞だよ

520 :農民:2013/10/20(日) 20:53:52.23 ID:c3ZSUQH30
なるほと そうたたのか う〜ん たまさりた きゃはははは〜

521 :貧脳民:2013/10/21(月) 07:25:25.96 ID:zKxPCKtI0
滋賀県から圧着葉書きた?
怖いのて開けない 滋賀県は嫌いた なめるな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 07:46:33.47 ID:JMqunfJC0
>>516
3万とか5万で和解する気はないです。せっかく頑張って訴状とか計算したし。期日の連絡まだ来ないかな〜

523 :稲刈為三郎:2013/10/22(火) 21:15:02.43 ID:zOyK6T7N0
>>522
ちみは516たろ 名前とこぬ516て入れろ まきらわすいがな

524 :486:2013/10/24(木) 21:20:23.35 ID:hkUyDQ1P0
とりあえず報告だけ
引き直し計算をしてサラ金に請求書を送ったところ
10日ほどで担当者から電話が来ました
担当『当社でも引き直し計算をしたところ○○○万円過払いが発生しておりました。(5%利息無し)』
担当『それで、5割で和解して頂きたいのですが(5%利息無し)』
俺『8割なら和解します』
担当『私に権限があるのは7割なので7割でいかがでしょうか?今なら年内にお支払いします。』
俺『弁護士費用を2割報酬と考えて8割和解が妥当だと思いますが?出るお金は少なく済みますよ?』
担当『私どもは弁護士費用は25%と考えておりますので7割でも変わりないかと・・・』
んで、和解決裂
今時25%の報酬を要求するところなんて殆ど無いだろうに適当な担当でガッカリした

すんげー良さそうな司法書士が見つかったので今週中に提訴予定です。
無料相談で1時間も丁寧に説明してくれたうえで
『依頼は私を信用出来たらでかまいません』ってスタンスの人だったから迷わず即依頼しました

525 :草刈田吾作:2013/10/25(金) 16:32:19.68 ID:4c4jYb+Q0
そなもん信用てきるか ぽけなす

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 20:52:54.94 ID:y2OKJGzD0
すみません教えて下さい…丸井から取引履歴が届いたのですが、
融資利率が2007年3月以降は17.7%、18%になっています。
計算は2007年3月以前の27%のところから始めれば良いのでしょうか。

あと、リボ以外に3万や4万を10分割で返したりしてる分もあるんですが、
これについてもどう扱って良いのやらさっぱり…どなたかご教授下さい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 20:57:47.24 ID:y2OKJGzD0
ちなみに借入は40万程度です。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 22:13:09.90 ID:leit+zhQ0
>>526
難しく考えることないんだよ。計算は取引開始から入力すればいいだけ。
キャッシングも借りた日と借りた金額、返した日と返した金額を入れればいいよ。
もちろんリボの計算シートに混ぜ込むんだぜ、日付に気をつけてな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 23:48:13.20 ID:y2OKJGzD0
>>528
ありがとうございます、入力していくうちに仕組みが見えてきました。
分割払い分の入力が恐ろしく面倒ですが頑張ります!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 01:18:02.77 ID:omF80i/z0
計算してて気づいたんですが、時効って10年前までで成立するんですよね?
それ以前だと請求はできないのでしょうか?取引履歴の多くが
平成10年前後なんですが、無理ですよね…

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 01:50:00.97 ID:x1aczAs80
>>530
”最終の”取引から10年経ってなきゃいいんだよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 02:04:16.34 ID:omF80i/z0
>>531
ありがとうございます、平成10年前後のキャッシングはほぼ分割で、それぞれが
一年程度で支払いは終了しているのですがそれでも大丈夫でしょうか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 08:35:47.92 ID:x1aczAs80
>>532
その完済してからまた借りている事を”分断”っていって業者側は認めたがらないんだけど
俺だったら計算しちゃうね。今現在完済してるんでしょ?
向こうが認めなかったら言ってくるし、その時の金額で納得いかなかったら提訴するとか
考えたらいいんじゃね?

534 :草刈田吾作:2013/10/30(水) 12:01:20.32 ID:nHmLYkBV0
クレシトカ〜ド持つた事無いのて知らんが
当然一連計算 提訴も当然 その後文句言うてくるのも当然
そこから開始たろ
刑事と違うて10年たたら必ず時効なる訳ちゃないそ 時効期間経過するたけた
敵が主張すて認めらりれぱ時効なるが認めらりない場合もある
時効認めらりた場合ても対抗手段ある
おそらく ちみの場合 一連取引とすて認めらり時効主張排斥なる思うが 知らん
むかす その話何回も登場すとたが 興味無いのて結果覚えとらん
全盛期は賑わうとたが皆死んた 生き残るとる馬鹿は わすふとり
初回提訴は7年前の武富士 間で三洋とCFJとの激戦を制すて 現在アコムとレイク抗戦中
アコムは時効敗訴すて控訴 今 控訴理由書作成中 きと負ける 馬鹿たから
7年間見てるが たま〜ぬ マトモなレスある
実戦経験者のレス無けれぱ 過去スレ捜索すてみなさいよね おさん

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 19:31:42.11 ID:3VN48/7f0
>>533
はい、完済しています。いろいろ調べてて、どうやらその線で
行けそうなので全て含めて計算してみようと思ってます。
助言、ありがとうございます!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 09:43:37.61 ID:W9MLv3Ng0
150万完済しました・・今後お世話になりますよろしくお願いします
計算するにあたって質問させてください

正常利率と遅延利率があるんですが、どちらの利率で計算すればいいんでしょうか?
遅延損害は1度もありません。

アコムでは正常利率の27.375% プロミスでは正常利率の25.550%で計算でしょうか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 09:48:43.53 ID:xnW7Gln30
あなたが主張する利率
もちろん法律に基づいて

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 12:07:00.36 ID:DyXG/ksE0
法定利息より高い業者の利率は無視して引き直し計算
違法金利での返済額−法定利息返済額=過払い金
テンプレの計算シートを使えば、借入金額で自動的に法定金利入れてくれる

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 16:51:32.86 ID:vDuee3AQ0
クレカの場合は基本契約が存在してる。
分断も時効もカード解約しない限りは進行しないから10年経っていてもいける。
悪意は争うけど分断と時効では強く争わない業者も多い。
まぁ、満五求めるなら提訴だけどね

540 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/10/31(木) 16:58:03.90 ID:3p30psTX0
( ´∀`)昔からなんですけど>>538が書いてる法定金利には〜
「出資法」と「利息制限法」があるのね。たからぁ〜今更ながら〜
不当利得てはぁ〜「法定金利」ではなく「利息制限法に引き直す」のね。
いい加減理解してね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 17:19:38.46 ID:W9MLv3Ng0
NPO法人 大地の会(高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり)
www18.ocn.ne.jp/~daichi/
これ使ってるんですけど、借入額とか入れていって最終的に出た数字を
手元にあるアコム、プロミスの取引履歴の29%で払っていた利息から引いた額が
請求できる額ってことでしょうか?

542 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/10/31(木) 17:48:48.20 ID:3p30psTX0
( ´∀`)>>541大雑把(リンクは見てない)に言うとそうだけど、
もっと言いのあるから「名古屋式 過払い」で検索DLして。
細かい事言えば、発生した過払い金に対する5%金利請求、実際支払日までの金利請求など。
あとは学習汁のね。僕此処はたまにしか来ないから普段は居ない。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 20:27:48.48 ID:YwuDC2uP0
荻野式というのはなかったか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 18:43:38.61 ID:sUyRuR68P
支払いの時にATM使った場合の手数料って、弁済額に加えてOKでしたっけ。
先方が「ATM手数料を除いた額のみ弁済したと考えるべきである」とか主張してるんだが。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 10:49:33.12 ID:QskKU1vC0
>>544
明確には決まってないから通常の返済でかかるなら加えてもOKじゃないかな
業者に不利な認める判決もあるから最近は規約変更したりしてるし、当時そんな
書かれてなかったら、それを指摘して加えておけばいい。
認められる可能性がある最大限を請求したらいいんだよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 11:24:39.86 ID:FUYDg91X0
俺は手数料は弁済額に含まれないと思う方
提携機関に支払われたものならなおさら

口座振込借り入れの場合、振込手数料は業者負担なこと
売買取引において支払手数料を販売者が負担することは稀なこと
賃借契約のサービス内容の「お金(元金利息)」と、諸費用とは性質が違うこと

ただし、認められるかどうかは別に、自分有利な主張をするのは当然だと思う

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 11:55:40.79 ID:Z6KxBXZuP
>>545-546
レスありがトン。

何となく「過払いになった後からの”返済”」についてのみATM分を取り返せて、それ以前は
アウトかなぁと漠然と考えていたのですが、とりあえずダメもとで「全て返せ」と主張してみます。

明日第一回に向けて書面を起こさねば。

548 :427:2013/11/14(木) 17:12:57.43 ID:Llub+sgy0
東京致斎
ほんの2分で終わった
初回なので擬制だし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 13:51:02.82 ID:JJoeRWTF0
東京血彩で麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚再審請求却下されたかな?
まだ息してる松本死刑囚に、ゼニ返せという勇気ある発言者はいないのか?
おれ? 借りてないし貸してもないが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 06:50:32.17 ID:E+9lELaM0
一昨日、取引履歴が届いたので名古屋式で入力してみた。
すると、「過払元利金」が「-4,811,737」と出てきた。

現在、借入残が198万あるので、それに充当した後の
「2,831,737」が手元に来る可能性がある

ということでいいのでしょうか?

500行で足りなかったのでオートフィルで下に伸ばして
計算した結果ですが・・・(615回取引 25年間)

現在200万天井 途中で枠を50・100と増やして
11年前に200にした後はほとんど利子を返済し続けた状態です
(毎月39000返済)

よろしくご教授願います
 

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 08:05:01.08 ID:vHuRfC3Y0
>>550
現在の借入残は無関係
取引当初から法定金利だったらどうなの?というのが引き直し計算
よって、あなたの借入残198マンはとっくに0で、そのうえ480マンを
貸金業者に貸している、ということ
さっさと返してもらいなさいよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 08:28:26.13 ID:V9seqSXu0
おおお、久しぶりにでかいの見たな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 13:28:39.11 ID:ytH7gI510
>>551
>>550です
ありがとうございました。

実はすでに弁護士に依頼していて、全て任せています
(仕事が多忙なため)
これだけの金額になるとは思わなかったのですが、
これから必要なことも多々あるので大切に使います。

これからその弁護士と引き直しした金額の確認を
しようと思います 

ありがとうございました。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 13:52:28.36 ID:nH8DT7i/0
弁もホクホク顔だろうなw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 14:44:13.64 ID:ytH7gI510
>>550です

先ほど弁護士に確認したところ、向こうの計算では
520万ほどになるとのことでした。
これから提訴手続きに入るとのことなので、
細かく連絡をしてもらうようにしました。
>>554
確かに21%+αは大きい金額ですが、色々と
相談に乗ってくれたので、惜しくは無いです。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:08:07.24 ID:m8S75YPz0
そういう場合もあるわな。ともあれ慶賀。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:36:13.35 ID:jYTK8q+UO
>>556
ありがとうございます。
これで去年亡くなった母の納骨ができます。

ただ、計算したところ過払い利息が120万ほどになります。
利息には課税されると聞きましたが…

詳しい方にご教授頂きたいと思います。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:31:38.48 ID:66vSPZ8b0
雑所得で処理し、他の収支と合算していいと思うが。これは専門外。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:58:16.23 ID:bo0XCTUc0
>>558
>>557です
ありがとうございます。
とりあえずカネが入ってから考えます。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:05:16.29 ID:1gr7K3Ys0
>>559
税金のことは税務署に聞くといいが、確定申告が必要になると思う。
それと、次年度の住民税や社会保険料が増えるので入った金を使ってしまわないようにw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:15:50.28 ID:lwrENrqY0
>>560
>>557です
ありがとうございます。
納税はしょうがないですね。でも毎月の支払いの事を考えたら
それは気が楽です。
戻った金はほとんど定期にしてしっかり残します。
今まで払ってきた金も残したいので・・・

この10年は完全にひたすら利息だけ払ってたので
切り詰め生活も身体が覚えました。w

来年は戻ってきた金額以上に貯めようと思います。
老後もそう遠くありませんので・・・
結婚はもう無理でしょうから、一人の老後設計も必要です。

今まではこんなことすら考えられなかったので、
この事実が夢のようです。

562 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/11/21(木) 17:29:27.47 ID:XV1ohx+E0
( ´∀`)過払い分の返還金(元々自分の金)について課税関係は生じませんが、
過払い返還金に付された利息については、その支払を受けた日の属する年分の雑所得の金額の計算上総収入金額に算入します。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 09:00:10.36 ID:XTRAwgq40
>>562
>>561
ありがとうございます。

確か弁司への報酬が必要経費に認められるので
控除が認められるとも聞いたのですが・・・

違いましたか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 00:44:57.24 ID:W6UYZgvj0
法定利息が決まってるから>>277を超えたら過払い確定。

29.2%+遅延金とってたら犯罪で刑事告訴もおk。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 09:36:18.23 ID:X692AE0c0
>>563
その通りです

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 19:21:52.53 ID:Qp0L1N1n0
すみません、ちょっと教えてください。

契約した日から2年間は返済、借り入れ、返済、借り入れを繰り返して、
最後に借り入れをした日と、その時点での残金がハッキリわかっている場合に、
その最後に借りた日と残金から計算をしなおして過払い金が発生している場合は、実際に過払い金が発生していると考えても良いでしょうか?

正確なことは契約したときから計算をするべきということはわかっておりますが、
現時点でハッキリわかっている最終借入日とその時の残金からの計算で過払い金がでた場合の可能性みたいなことを知りたいというわけです。

よろしくお願いいたします。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:06:36.37 ID:czA7iyJb0
>>566
お前は馬鹿だでだらしない奴だからそんなことを知っても無駄だよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:18:37.90 ID:j2T5ujZ00
>>566
最終借入日、借入金額、残高、約定利息
これで過払い金有無および金額をどうやって算出するのか
是非、計算式をご教授願いたい

569 :566:2013/11/28(木) 20:48:21.93 ID:nD9e6nAY0
>>568
最後に借り入れをしたときの残金をスタート金額として計算する。

わかりやすい数字で大まかに計算するが、
最終借入日の残金300万円だとして、
以後30日(正確には29日や31日もあるがわかりやすく一律30日で計算してみる)ごとに10万円の返済(実際は10万○千円だったが)、
実際の利息18%を法定利息15%で計算する。

300万X0.15%/365日X30日 (←30日間の利息) 36986円になるが、わかりやすく37000円として、
10万円−37000円=63000円 (←元本分)

よって最初の支払い後の残金が
300万円−63000円=2937000円になる。

翌月は2937000円を残金として同じように利息を計算、元本分を計算して現在までを計算して、残金がマイナスになれば過払い発生、だと思うのですが。

実はこの計算で残金がかなりのマイナスになります。

どうでしょうか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:17:46.39 ID:czA7iyJb0
やっぱり馬鹿だったか。

571 :566:2013/11/28(木) 21:20:15.29 ID:nD9e6nAY0
どこが違いますか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:20:57.68 ID:czA7iyJb0
全部違う。

573 :566:2013/11/28(木) 21:27:12.02 ID:nD9e6nAY0
では正しい計算方法を教えてください

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:29:11.04 ID:czA7iyJb0
馬鹿だから理解できないのに教えるだけ無駄だろ?

575 :566:2013/11/28(木) 21:31:10.05 ID:nD9e6nAY0
そんなことはありませんよ。
>>569のように数字を使って書いてもらえれば理解できます。

576 :よしかわ:2013/11/28(木) 21:33:26.92 ID:Q88p4dbZ0
300万なら年率15%なら
過払い金じゃないよ

それと2年前だから誰でも分かるはず

577 :566:2013/11/28(木) 21:36:28.10 ID:nD9e6nAY0
>>576
実際は年率18%になっているので、これを15%で計算し直したのです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:48:04.19 ID:czA7iyJb0
まず、かなりの金額がお前の頭の中の問題だからまったく俺に伝わらない。

579 :よしかわ:2013/11/28(木) 21:51:09.15 ID:O2u0+5/w0
18%で計算しないと意味ないかも

580 :566:2013/11/28(木) 21:55:56.65 ID:nD9e6nAY0
>>579
そうなんですか?本当の利息は15%ということではないのですか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:05:57.64 ID:czA7iyJb0
そもそもいくら増えてるか計算してないしな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:27:54.60 ID:j2T5ujZ00
日割りだなんだはめんどくさいから、ざっくりいくぞ

100万円を20%で借りました > 1年後に120万返済しました
法定金利は15%なので5万円過払いでした
翌日10万借りました > 過払いと相殺で5万+金利の債務が残りました

君の言う最終取引と残債は、上記での10万円なのだが
そこから5万の過払いを計算することはできないだろ?
>3の過払い確認チェッカーで概算は出せるが
途中の取引金額によっては全然違ってくることがある
全取引履歴で計算するのが絶対必要

実際に俺の場合だと、5年目ぐらいでほぼ完済時に過払い50万
そこからまた借り入れと返済繰り返して7年目に20万の過払いで清算
過払い請求が一般的じゃなかったのと、無知だったのが悔やまれるわ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 00:22:33.82 ID:Hadkw+eP0
>>582さんの内容は理解できました。
その上でなのですが、最終取引以後、もう何年も18%で支払い続けているものですから、最終取引以後だけを見ても、かなりの過払いが発生しているのではなかろうか、ということなのです。
最終取引以前も18%で返済しているので、そこでもいくらかは過払いが発生しているでしょう。
しかしその金額がいくらぐらいなのかとか、契約時からの正確な過払い金額を知りたいとか、そういうことではないのです。

>>582でいうと、10万円借りてそれを過払いで相殺するのではなく、10万借りた後、20%で払い続けて、その10万借りた後だけでも過払いが発生し、相殺できる金額になっているのであれば、
10万借りる前の5万の過払いもあるのだから、正確な金額はわからなくても、確実に相殺できる、と理解しましたが、間違っているでしょうか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 00:31:36.24 ID:QjIQBqc20
馬鹿にかかわるから後出しで意味不明なことを言ってくる。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 00:43:54.38 ID:Hadkw+eP0
どの部分が後出しでしょうか?

586 :582:2013/11/29(金) 01:29:39.39 ID:Y2+XoFG+0
最初の>566に対しての答えな
>実際に過払い金が発生していると考えても良いでしょうか?
良くない
途中の取引に左右されるからケースバイケース
そして、「過払い」の定義の問題
業者側に融資残高があっても、法定利息では完済どころか払い過ぎの場合。
先の>582での120万返済時にあたる
翌日10万借り入れ後は、実際には「過払い」は無い状態
清算する場合、返還請求ではなく、相殺による減額となる。
不当利息分を繰り上げ返済してるようなもん

過払い確認チェッカーはやってみたのか?
2年程度なら、多く払った利息分の借金が減るだけだと思うぞ

最後に、司や弁、自治体の無料相談することを勧める

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 02:03:06.03 ID:Hadkw+eP0
>>586
まず正確に伝わっていなかったようでスミマセンが、2年というのは、契約をしてから最初の2年間は返済と借り入れを繰り返していた時期であり、
3年目から現在まで(8年間)は借り入れをしていないということです。

ですので、最後の借り入れから現在までを>>569の計算でやったところ、元本がマイナス200万ほどにもなるので、
最後の借り入れから現在までの期間だけで200万の過払い発生ということでいいのかな?ということなのです。

過払い確認チェッカーはやってみましたが、最後の借り入れから計算するのが意味がないということであれば、チェッカーも意味がないと思うのですが。
ちなみにチェッカーで最後の借り入れの時点での残額でやってみたら過払いの可能性ありでした。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 02:46:19.30 ID:Y2+XoFG+0
司や弁、自治体に相談しなさい
以上

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 10:16:19.47 ID:1Rb882EV0
最終的には相談に行くつもりですが、完全に過払いだとわかった段階で行きたいと考えているので、ここでお尋ねしてみました。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 11:25:57.40 ID:Y2+XoFG+0
可能性=完全 な君は病院かカウンセリングに行くことも勧める

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:50:48.93 ID:QjIQBqc20
そもそも、払い終わってから過払いなのに払い終わってもいないのに過払いじゃないかっていうのもスタートから違うんだよな。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:31:17.78 ID:1Rb882EV0
>>590
ここで尋ねて可能性があるなら、もっと正確に調べて完全とする。従って イコール ということではない。

>>591
支払いの途中でも過払いがあれば相殺するケースがあるのでは?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:32:45.71 ID:1Rb882EV0
>>591
相殺、減額なんかは、過払いだから行うのでは?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:37:16.43 ID:1Rb882EV0
>>591
例えば法定利息ならば1年前とか2年前には返し終わっているはずなのに、高い利息で計算してあるから現在もまだ元金が残っている状態の場合、1年とか2年前に払い終わっている、その後の1年とか2年に払ったのが過払い金ではないの?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:39:39.73 ID:1Rb882EV0
>>591
>>586の過払いの定義にも書いてありますよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:48:00.18 ID:1Rb882EV0
さらに調べてみましたが、「返済の途中で過払い請求をするという場合は、債務整理の一環とみなされます。」というのがありました。
ちょっと私の思っていたことと違っていたので、この点は改めますが、しかし返済の途中でも過払いがあるということは、正しいようです。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:05:02.99 ID:QjIQBqc20
。「みなし弁済」は、登録を受けた「貸金業者」以外の利息契約には適用されない点に注意されたい。

貸金業法43条は2009年12月19日に廃止された。


チラシの裏。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:06:04.02 ID:QjIQBqc20
だから、正確な金額がわからないのに過払いがあるってどうやって計算するんだよ馬鹿なの?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:12:46.59 ID:Y2+XoFG+0
587で >過払いの可能性ありでした。
589で >完全に過払いだとわかった段階で行きたいと
592で >可能性があるなら、もっと正確に調べて完全とする。

もう結論出てるんだから、いつまでも居座ってないで
自分で正確に調べて相談してこい
>正確なことは契約したときから計算をするべきということはわかっておりますが
ってことなので、もうここで聞くこともないだろ
さようなら

※ >1の回答者ルールに外れるかもしれず
  他スレ住人を不快にさせる恐れがあることをお詫びします

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:15:53.72 ID:QjIQBqc20
刑事事件としての「出資法違反事件」の公訴時効は3年と規定されており(刑事訴訟法250条6号)、

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 21:55:06.04 ID:QZO3q5gk0
シンキとアイフルの過払いスレってありますか?

602 :566:2013/11/30(土) 10:52:06.08 ID:V2BsGk7j0
>>601
専用スレはありません

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 15:03:34.20 ID:n0wkYKf/0
>>602
シンキはともかく、あのアイフルならありそうと思ったのですがないのですね。
面倒くさい会社は皆さん、任せてるからかな。
ありがとうございました。

604 :チワワ:2013/11/30(土) 15:19:52.00 ID:yV/zsvCM0
>>603
こんなスレならある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1222050619/

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 18:27:50.79 ID:oVxCrQCc0
アイフルは29.2%上限だったけどアコムはさらに遅延金とてったから刑事事件でもおkだったけどな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 08:11:01.46 ID:+M/07EaL0
  ↓  ↓   ↓  ↓  ↓  ↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1313376426/515

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 17:37:44.00 ID:862Ii+2oO
質問なんですが、もう完済している過払い請求で引き直し計算をしたら、実際に支払った金額を上回る額になったのですが、これであってるんでしょうか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 18:08:46.28 ID:BfwA0XxL0
どんな計算方法で計算したのか?

が、抜けてるだろ。

609 :過払いマスター:2013/12/04(水) 18:30:27.56 ID:nlSwH8VQ0
実際に払った額は実際に払った額だろ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 19:28:26.93 ID:HZqesdHoO
>>550でアドバイスを頂いた者ですが、先日依頼した弁護士に確認したところ、利息を含めて620万超の過払いとなったとのことです。
名古屋式で計算した金額とあまりに差があるので驚きましたが…何故ですかね?
金額が増えたのはありがたいですが…

来年1月10日に一回目の公判とのことですが、とりあえず満+5+5で頑張ってもらうよう頼みました。

プロミスなら満5で和解した方が早く帰ってくるでしょうか?

スレ違いならお許し下さい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:16:57.67 ID:DjL1r4c80
もう期日まで決まってるなら、判決まで行く方が良いと思う
判決まで行けば、訴訟費用(弁費用除く)5万ぐらいかな?と
争点無しの順調に行って4月末入金なら、+5で10万
それぞれ成功報酬抜かれても10万超上乗せになるじゃん
その額なら、年内か1月で満5の方が良いってんなら、その旨弁に言っておけばいい
和解条件は相手次第だからねー

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 21:33:52.64 ID:BfwA0XxL0
弁護士やとったんだから全部もらって弁護士費用ももらわないと損しちゃうでしょ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 21:54:16.47 ID:DjL1r4c80
一般的な返還訴訟では弁護士費用取れないよ

参考
ttp://kabarai.adire.jp/faq/04_03.html
ttp://過払い請求コム.com/sosyouhiyou.html
ttp://www.kabarai-manual.net/court-fee/

訴訟を起こさざるを得なくなった特段の理由から損害と認められた例
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tadanohitoshi/diary/200706290003/

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 11:57:29.75 ID:w0yDPeL7O
>>611
ありがとうございます。

とりあえず弁には満5+5で頼みましたが、ここでの他の方のパターンなら来月の公判後に何かしらの提示が向こうから来るみたいなので、それを聞いてから判断します。
確かに10万ほどの上乗せはありがたいですから…

どっちにしても来年の公判を待つことにします。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 17:15:07.43 ID:KoWqQoq60
次回結審予定と言われて結審にならない事って多いですか?
私と知人は次回結審と言われて結審したのがその2回後になりました。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 18:01:51.08 ID:GnsfaVkX0
多くは無いでしょう
双方の言い分は出尽くしたと裁判官が判断して決めたことですから
ただ、あくまでも予定であり、期日前にどちらかが新たな主張を述べてきた場合
弁論の機会を設け審理しなければならないので
当然、公判日が増え結審が伸びることになります。

>610
自己計算と弁計算に100万ほど違いがあるとのことですが
弁の計算シートのコピーをもらってみては?
500行ということなので、入力ミスは普通にありそうですし
序盤の小さな金額や金利が最後には大きくなりそうですから

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:01:38.51 ID:SIKNoZBX0
>>616
ありがとうございます
明日にでも計算シートをもらって見ます。
多分、くれると思いますが・・・

先ほど連絡が来て、まだプロミス(SMBC)からの連絡は無いそうです。
3月に車の保険金更新だけど、今回も分割にしてもらおうか・・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 22:22:10.93 ID:bsaCJdQbP
計算書が届いた。

銀行振り込みで支払った場合、振込手数料は0として、
計算書の入金金額と振込控えの入金金額が異なる場合は
計算書を改竄されたって解釈でおk?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 00:08:37.42 ID:eSBFHiMG0
>>614
弁護士費用も請求しろよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 12:57:05.06 ID:azGCYJvqO
過払い請求できなくなる法律できるんだってな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 10:27:30.94 ID:EBhdo2ie0
>619
「訴訟費用は被告の負担とする」ってな一文入れてるだろうし
判決後の確定請求で、ダメもとで弁費も入れるんじゃない?

>620
ソースは?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 13:53:00.12 ID:vSMfFAuy0
ブルドッグかKAGOME。もしくはキッコーマンコ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 16:22:46.64 ID:LM+qa2ZZ0
過払い請求できなくなる法律はあるよ。時効10年。

624 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/12/07(土) 17:49:45.06 ID:4ioMgy/H0
( ´∀`)あなた達普通「公判」と言うのは「刑事事件」ですからね。
>>619基本的に「弁護士費用」は請求できないから、相手が呑んでくれそうならうまく混ぜないとね。
あんたら本当何も知らんのだな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 18:24:12.34 ID:EBhdo2ie0
専門家じゃないからね
自分の経験と知識でしか書けないのはしゃーないっしょ
そうやって都度訂正入れる人もいるんだし

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 11:41:50.83 ID:VTbXg//40
答弁書で悪意と分断(ほんの数日)を争点に挙げられました。
契約書そのものの提出はないです。
第一回弁論で裁判官が反論するか聞かれたのではいと答えましたが、
もしここでいいえと答えていたら結審となり、
分断について反論まだしてなかったので相手の言い分の分断は認められてたでしょうか。
それとも、たった数日の分断だし一連としてこちらに有利な判決が貰えたんでしょうか。

普通、このような場合どういう流れになるのでしょう?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:55:59.35 ID:UD58yaHP0
分断はリボリングっていう毎回、お金を借りて利息を計算するシステムだから分断というのはあり得ない。

悪意というのは貸金業者が貸金法などを知らないはずがないのに過払いをさせてた。
もし貸金業者が法を知らないで貸していたなら一般的な利息は5%が上限となるのでそちらで計算する。

628 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/12/08(日) 15:07:51.83 ID:VHZ072aC0
( ´∀`)>>628前半の意味が分からんけどたった数日で分断なんてならないよ。
「継続した取引」で一連を主張するのみ。

>>625はい、すまんね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:48:35.15 ID:VTbXg//40
>>628
それが、なにか契約はしたみたいで申込書(契約書じゃないw)は出してきてるんです。
継続した取引としては無理があるような。
別個の取引だったとして、当時カード使ってたかも利率も契約書返還もわからんし、増枠でもなさそうだし
結構やばいのでは、と思ってるんですが、継続した取引でいけそうでしょうか。

630 :トライ ◆bhD6530qxGbX :2013/12/08(日) 15:54:11.40 ID:VHZ072aC0
( ´∀`)>>629相変わらず意味が分からないです。
互いの主張知らない(理解不能)僕に訊かれてもね。
問題のはっきりしない問いに答えは出ませんよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:00:02.56 ID:UD58yaHP0
新しい契約ならお前の了承した任意のサインがあるんじゃね?

なけりゃ架空の取引をしてたいたってことで。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:41:06.95 ID:MO4XYbSV0
ケースバイケースで素人判断できないのは専門家に任せるが吉

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 20:37:10.44 ID:UD58yaHP0
可能性の示唆をするのは自分と弁護士。

それが正しいと判断するのは裁判所。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 02:08:34.71 ID:kbHCSlZU0
アイフル本人訴訟きつそうかなぁ
でも100パー勝から最後までがんばろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 04:04:13.96 ID:eTJ5COpy0
次は勝ちの内容を厚いものにしなさい。福沢諭吉翁がそう申しておった。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 11:22:00.52 ID:fTpTi3Fy0
>アイフル本人訴訟きつそうかなぁ
なぜそう思う
争点無しの負け要素なしなら、どこが相手でも経過も内容も大差ないぞ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 11:24:02.83 ID:fTpTi3Fy0
「争点無し」は語弊があった
「テンプレ争点の負け要素なし」で

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 12:29:12.07 ID:MSWci4hO0
私も本人でやりましたが、
アイフルは反論例が他社より多く見つかるので、他社の方が厄介です。
電話や法廷出てからの話は適当にあしらえばいいし、
あとは裁判官次第…敵はアイフルじゃないです。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 13:21:16.61 ID:8C1gVjYB0
18条書面について教えてください。
銀行から完済(取引終了)し後日送られてきた「領収書」が手元にあります。
被告は窓口返済を受けた人に交付した「明細書」のサンプルを出してきました。
私の手元にある「領収書」と被告のサンプルの「明細書」はそっくりです。

後日送られてきた「領収書」は18条書面といえますか?
被告提出の「明細書」サンプルにある、
基本契約日、前回残高、前回借入日、利用日数、遅延日数、元金充当額、利息充当額、遅延損害金
などが手元の「領収書」には記載がないのですが・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 19:23:19.58 ID:VAGqz05u0
引き直しも終わって過払い金請求書を送ろうと思うんだけど
まとめwikiのテンプレだと内容証明が郵便局の20文字*26行制限に
引っかかるんだけど、どうしたらいいんでしょう?

641 :640:2013/12/26(木) 20:36:40.29 ID:VAGqz05u0
アコム相手ですが、あれこれググったけど内容証明を送っても無駄みたいなので
訴訟を起こします
140万超えの地裁案件を個人訴訟で行うのは無謀でしょうか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 20:49:21.80 ID:nKGZ544J0
無職なら余裕。

643 :640:2013/12/26(木) 21:01:15.03 ID:VAGqz05u0
>>642
そうなんですか?
>>642
本当ですか?
先日、法テラスに相談に行ったところ弁護士の先生から、地裁だとアコム側から
大量の書面(仕草からは2cmぐらい)を提出されて、その反論準備?だけでも大変だと説明されました
争点が無ければ個人訴訟もできるだろうけどってことです
実際、どうなんでしょう?

644 :643:2013/12/26(木) 21:02:02.19 ID:VAGqz05u0
すみません、編集ミスです。上2行は無しでお願いします

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 21:49:48.76 ID:nKGZ544J0
貸金法45条は2009年12月12日廃止されたっていえば勝てそう。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 15:10:15.82 ID:dijFI8iQ0
>>643
それはサンプルであって交付したものではない。
交付した原紙または写しを出せボケと書けばいい。
所定の項目がなければ18条書面とは認められない。
実際に交付もしていないと知りつつ被告は虚偽の証拠品を提出して
支払いの逃れようとしているとか徹底的に叩けば裁判官の心証はかなり原告よりになるさ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 12:22:40.26 ID:vkS0qTBi0
それに加えて、オタンコナスでオナニーしろと記載も忘れずに。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 12:23:52.37 ID:/YMdZ1Km0
646のアンカは639の間違いだね

>640=643
シロウトなんだから大変っちゃ大変ですね
相手がどれだけの量の書類を出してきても、争点自体が多いわけではなく
一争点に添付書類がテンコ盛りってなわけで
テンプレ争点であれば、ネット上からの例と知識だけで対応可能です

第一回口頭弁論の直前に被告から答弁書が送られてきても
第一回口頭弁論までに慌てて準備書面を出す必要はありません
第一回口頭弁論で「早急に準備書面を提出します」と述べて後日出せば良い
二回以降も同様で、答弁書・準備書面・抗弁に対して十分に時間をかけて対応できます

が、時間が取れなかったり、自信が持てないようでしたら
士業に依頼することを考えても良いでしょう
140万満額回収で30万ほどの報酬となりますが

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 16:03:03.29 ID:Aur0+yBq0
俺が頼んだ弁は裁判しても報酬は10.5%だったぞ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 00:38:08.64 ID:PTma7EDK0
>>648
639です。
手元にある領収書は18条書面に記載すべき事項の記載がありません。
その領収書は銀行から完済(取引終了)し後日送られてきたものですが、18条書面といえるでしょうか?
18条書面に記載すべき事項が
完済時の領収書(後日送られてきたもの)にも本来はその事項の記載がないといけないですか?
完済したら回数とか必要ないと思うし、その辺りどうかと思いまして。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 01:41:41.61 ID:hUNxGrLY0
10年で時効って平成15年はアウトなんか?
平成35年でアウトになるんか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 00:16:48.74 ID:3uzZOiHo0
分断が0日で(完済しその日にまた借りる、リボ→リボ、どちらも不動産担保なし)、
契約書返還、カード失効の有無、そもそもカードの有無、業者との接触状況、第二契約締結の経緯、与信審査の有無
これらは全てわかりません。
利率も変わっています。(低くなった)
ちなみに業者曰く、契約書返還したという証明書や受領書はないようです。

この場合分断が0日であっても長引いたり敗訴したりするものなのでしょうか。
20年1月18日判決の要素を並べますが、
分からない部分は記憶が曖昧、返還や失効したという証拠はないと書面にしようと思いますがどうでしょうか。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 21:51:55.26 ID:BI95S9eZ0
何を言ってるのか全く分からない。
問題が山積してるから一つ一つ洗い出して考てくれ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 11:16:44.24 ID:zyI3ENjl0
>>653
分断を主張されたので1月18日判決の7要件でも反論していく事になりますが、
7要件の契約書の返還の有無、カード失効手続の有無、業者との接触状況、第2基本契約締結の経緯の記憶がなく、
各基本契約における利率も違っています。
7要件で有利に反論できるのは第1契約の期間が長く、第1契約と第2契約が同日に行われ空白期間0日な事だけです。

質問@
分断が0日でも7要件の内上記4要件の記憶が曖昧だったり、利率が違うと裁判が長引いたり敗訴したりするものですか?

質問A
7要件の反論では記憶が曖昧な部分は正直に曖昧だと反論し、
契約書返還やカード失効の部分はそれらの手続きをとった証拠はないと反論しても良いですか?

という質問だったのですが…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 01:51:31.97 ID:VozZOOBjP
認めれば敗訴、認めなければ負けない。
わけのわからないこと言ってるならわかりません。
なんでカード失効の話が出てきてるのか意味がわからん。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 09:59:34.10 ID:BjbaX/xv0
>>655
今のところ裁判官からはわけのわからない事は言われてません。
1月18日の7要件の中にカード失効の有無がありますよね?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 12:28:16.09 ID:VozZOOBjP
カードの失効理由で契約が変わるならそれは架空取引といえるんじゃねぇの?

なに勝手に話を盛り上げてるのかわからん。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 13:11:40.82 ID:45Fl0/HH0
過去に和解してる場合でも過払い請求できますか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 13:18:11.20 ID:teSwoLdI0
訴訟外和解無効
ttp://www.kabarai.net/judgement/sogaiwakai.html
和解、調停が成立している場合の過払金返還請求の可否
ttp://kabarai.tkm7.com/wakai_sosyo_euc.php

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 00:10:26.32 ID:48oG9vlO0
過払裁判で新生フィナンシャル、シンキ、プロミス、アコムは
大体何回の口頭弁論で結審するものですか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 11:28:31.11 ID:9jXGs40M0
業者がどことか関係なく、争点と裁判官による
>>408参照

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 08:19:08.62 ID:120kGflL0
>>661
やっぱ裁判官次第かぁ。
今地裁だけど同じ建物内にある簡裁の裁判官はすぐ終わらなかったです。
地裁も次結審の予定と言われましたが分断で素人文書ではそうはいかなそうですね。
ありがとうございました。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:59:35.93 ID:yZgOn6TM0
みなし弁済は17条と18条の書面が提出できないなら成立しない
みなし弁済が成立しないなら悪意の受益者

この考え方であってます?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 00:54:22.50 ID:OvqOMdS5P
みなし弁済は2009年12月12日に廃止された。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 20:29:48.55 ID:L0FKCFfy0
>>663
それでいい

>>664
経過措置もあり、グレーゾーン金利、みなし弁済制度廃止共に2010年6月18日施行
返還請求ができる(グレーゾーン金利負担者)=みなし弁済規定対象者
と言える

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 19:07:27.44 ID:bD8q+x4V0
>>665
みなし弁済適用の為の要件を具備していた事が特段の事情。
当時はそれでOKだったのにあとになってからダメだと蒸し返すのはおかしい。
とサラ金が主張し、サンプル書面を出してきた場合。
【サンプルじゃ立証にならないからやむを得ない特段の事情なんてない!】
みたいな事を書いて出してみましたが、言葉足らずでしょうか。

【21年判決は期限の利益喪失特約について判断しただけで、
17条18条書面に関する事については判断してないんだから
18年1月判決はそれ以前の悪意を否定するものではない。】
こんな言葉も付け加えておかなければ善意だと判断する裁判官はいるでしょうか。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:26:21.09 ID:gxLQRpOi0
>みたいな事を書いて出してみましたが、言葉足らずでしょうか。
いいんでね
特段に事情なりみなし弁済適用を立証するのは業者
こっちは否定するだけ
どっちを認めるかは裁判官

>こんな言葉も付け加えておかなければ善意だと判断する裁判官はいるでしょうか。
知らんがな
判例無視のとんでも判決下す裁判官もいるし

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 23:12:25.88 ID:bD8q+x4V0
>>667
めちゃくちゃな問いにわざわざレス有難うございます。
今の所それで大丈夫ということですね。
裁判官から何か言われたら反論するとします。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 17:59:43.60 ID:vJVCh/1+0
2回目の裁判で裁判官から聞かれそうな事は何ですか?和解の話はしたか?以外で

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 17:19:18.64 ID:GZ1d21O20
もうすぐ完済する
>>1が解りやすかったので、片が付いたら自分で過払い金請求してみようと思ってたのに
ショッピング枠は対象外なんだね…初歩的な事見落としてたよショボーン
リボならおkだと何故か思い込んでた

グレーゾーン時代のかなり前から無知ゆえにリボに手を出したりして、中々払い終わらず自転車操業で苦労した
限度額まできて苦しかったが、キャッシングにだけは手を出さないと決めてたのが良かったと思えばいいのかな

みんな沢山戻ってくるといいね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 10:49:01.29 ID:cOEkQRhlO
弁護士さんに過払い請求のお願いをしたのですが
過払い金回収後、あちらのの指定された銀行の口座でなければ
金額に応じて振り込み手数料を頂くみたいな事が書いてありました。
その金額が書面には書いてなかったのですが
それって純粋に振り込みにかかった手数料だけですか?
それとも手間賃みたいにウン万円とか差し引かれたりするのですか?
直接、弁護士さんに聞くのが一番いいのはわかってますが
一般的にはで構わないんでわかる方居たらお願いしますm(__)m

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:49:04.54 ID:I1Y8AKOr0
invite@facebookmail.com

ameba_pub@cyberagent.co.jp

pr@gree.co.jp

adsales@gree.co.jp

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 16:48:51.10 ID:HQjwHzCj0
JCBから履歴をもらい計算したら、キャッシング過払いが35万利息は10万
ありました、カードローンは残がありますが過払いの請求は可能でしょうか?
また個人で請求できますでしょうか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 16:54:04.34 ID:0zfl4zVt0
>>1のまとめサイトとか守銭奴webを見て理解不能なら
自分で請求はやめたほうがいいかな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 23:08:13.83 ID:u7kpJnoL0
取引履歴もらった。
引き直し計算すんだ。
ア●ムへ電話⇒5割返還に応じる、計算書郵送してとのこと。
今、ここまできてる。

訴訟の大まかな流れは理解した。
(もちろんまだまだ勉強汁。)
気弱な性格なので司に依頼しようか悩んでいます。
(取引履歴請求以前に無料相談予約済みです。)

請求額は元金48万程度、利息5の昨日まで約20万。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 00:38:48.70 ID:SkamOzvv0
>>675
自信が無いなら依頼するのが確実でしょう

【過払い請求】アコム審査第2部その14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1337608036/693
ここの10レスほどによると
電話での5割回答はデフォですね
裁判前提の「書類」による請求で過払い元金(利息なし)回答
利息を取るには裁判しか無いようです

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 09:30:39.92 ID:1dYUmexQ0
>>676レスありがとです。
確かに5割は想定内でしたw
自信はないのですが守銭奴さんのブログを拝見すると
自分でもできるんではないかと・・・思ったりして。
とりあえず裁判前提の請求だしてみます。

678 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 21:16:24.95 ID:rvJ0xtVI0
訴訟前提の請求書発射しました。
それでも返ってきた返答は5割。
訴訟いきまつ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 21:48:57.71 ID:/auFTW2V0
がんばれ
後続のためにテンプレ以外の出来事あれば報告あるとありがたい

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 21:47:18.20 ID:y9rtdKEp0
払いたくないという金融業者から満額回答させるのには
本人訴訟が最善。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 18:00:18.38 ID:98TXiqm40
『過払い金の時効は最後に支払いをした日から10年』と聞いたんだが
例:2000-2006年まで利用して2006年完済の場合
過払いの請求ができるのは2004-2006年分のみってこと?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 22:19:19.01 ID:xF3GKD6t0
何十年前だって遡れるよ。完済日から10年 借り入れた日は長期の分断がなければ関係ない。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 23:19:06.22 ID:98TXiqm40
>>683
ありがとー

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 09:22:23.48 ID:9J45JhYe0
提訴しましたが翌日の電話で和解の意思を確認され
意思がある旨伝えたところ調停になりました。

個人訴訟はかなり難しいと・・・。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 09:25:08.88 ID:9J45JhYe0
あれれ。
>>685=>>679です。

提訴今月4日、調停27日です。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 09:58:37.90 ID:Ikfov9aX0
なんかやっかいな争点でもあったのかねー?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 16:53:28.39 ID:v2271o1A0
裁判官によると思うけど口頭弁論でもどうせ和解強制されるので…
良い和解条件が出なければ無駄に1日設けられた感じになるかも。
個人訴訟は文章考えるのが難しいですが、一番難しいのは裁判官の相手でした。
私の所はハズレ裁判官が揃ってるからかもしれませんが、アタリ裁判官なら難しい程度です。
頑張ってください!

689 :686:2014/02/09(日) 17:04:29.63 ID:9J45JhYe0
>>687
特にないと思います。
ただ、企業相手の個人訴訟は難しいので
調停へどうぞ。という感じでした。

>>688
ありがとうございます。
ぶっちゃけびびっているので調停で若いしちゃうかも・・・orz
ちまたに出回っている期日決めて終わり的な口頭弁論ではなかったのかな?

690 :長文失礼:2014/02/09(日) 20:12:50.77 ID:Ikfov9aX0
その裁判所の方針かもしれませんね
裁判所内の流れがどうなってるのか知る由もありませんが
受付事務官の判断で、受理翌日の電話での和解確認なのか?

自分の場合は、弁論前に業者から和解の打診あって拒否
1回目の弁論で裁判官に和解の意思確認され拒否
2回目に結審、次回判決言い渡し
3回目(出廷不要)で勝訴判決
業者一度も出廷せず、2社とやってまったく同じ流れ

裁判官からの和解確認には、相手の言い分に納得できない旨
「電話5割、提訴8割(1社は元金のみ)、答弁元金、初めに元金提示なら和解したのに
徐々に引き上げとか足元見るとか誠意無いでしょう。ましてや出廷すらしないし」
ってな感じで拒否って、裁判官苦笑いで判決まで

裁判所(裁判官)次第ってのは仕方ないかもだけど、なんだかなー

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 23:23:26.01 ID:4TkFkPhL0
過払い請求して3社からほぼ満額回収しました そのうちの1社から(継続できた)からプラチナのインビ来た
みんな頑張れ!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 23:36:37.73 ID:v2271o1A0
本当に裁判官次第。
2回で結審してくれる裁判官と何が何でも和解させようとする裁判官とでは
手元に入る金額が全然違ってきます。
後者な自分は脅しに屈して50万が…
調停は和解の場になると思います。
調停がダメなら弁論に移してさっさと結審という考えな裁判官だと良いですね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 21:10:01.49 ID:P1T662jN0
初めて書き込みします。
先日、残金一括返済(ほぼ限度額の50万)して提訴しようと思っております。
一括返済の翌日に取引履歴を取り寄せ即提訴だと非債弁済の争点を突っ込まれそうなんですが
即提訴はせずに少し期間を空けた方がいいでしょうか?
ちなみに個人訴訟するつもりでおります。
アドバイスをよろしくお願いします。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:05:10.13 ID:idLKB3yk0
「先日」じゃなく「近日」と勝手に判断するけど
残金一括返済に意味はあるの?
今現在の引き直しで既に過払い状態(仮に30万)なら
提訴した時点で取引停止(返済・借り入れ停止)で、勝訴で30+α万円ゲト
見かけ上の債務50万一括返済したら過払い80万になるけど
一括50万引いたら同じ30+α万円戻ってくるだけ
実質過払いが増えるわけじゃないけど、あなたの言う「非債弁済」でもめる恐れはある

一括返済せずに返還訴訟+債務不存在確認申立が良いと思うけど

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 02:47:32.89 ID:/1qDJap+0
初心者に教えてください。

今日、アコムで取引履歴を受け取って来て、名古屋式で引き直し計算をしたら約570万程の過払いがありそうです。
予想以上の金額なので、弁護士に依頼するか自分で頑張るか迷っています。

高額の過払い請求を素人が個人でやるのは難しいでしょうか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 10:05:15.32 ID:hKX9vDtk0
金額の多寡で難度が変わることはありません
ただ、140万円超の場合、簡裁では無く地裁で行うことになります
地裁所在地によっては、遠方にあることによる若干の不便はあるかもしれません

依頼先により報酬(成功報酬1〜2割程度、経費込み含まない等)は違いますが
60〜100万円分を専門家への依頼、自己の労力の肩代わり分として納得できるか否か
本人訴訟への自信不安、テンプレ以上の難度のある争点有無
等々を鑑み、法テラスや無料相談を活用してから判断するのが宜しいかと思います

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 15:31:00.10 ID:wCo1Ody60
>>695
個人で無問題
弁に払う額で中古車が買える

698 :695:2014/02/14(金) 17:49:47.06 ID:stxEJJJ90
>696、697さん
ありがとうございます。

色々と調べていますが、延滞事故や取り引きの分断も無く、羊の様に従順に返済をしてきていますので、裁判で刺される要素は無さそうです。

今のところ自分でも出来なくは無いと感じていますが、来週頭に無料相談の予約をしてありますので、そこで相談した上で方針を考えようと思います。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 17:40:17.23 ID:+8Cp3a59P
なんか最近、自民党議員さんがグレーゾーン金利復活させようと意気込んでるみたいですけど
その場合過払い請求とか出来なくなりますか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 20:00:18.76 ID:QjERJeyK0
>>695
訴訟の前に本人がアコムに電話して交渉してみたら?
担当者と何回か交渉してダメなら訴訟で。
けっこう真面目に対応してくれるよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 22:18:06.30 ID:WDwVyxMX0
12年ほど前に和解
それ以降は弁済契約をして返済のみを3年ぐらいしてきた
和解の時を時効の起算日と業者は言ってきてる
やっぱり返済のみだと時効を阻止できないかなあ?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 23:15:13.39 ID:Fr4CB6BQ0
法テラスや無料相談を活用してから判断するのが宜しいかと思います

703 :695:2014/02/16(日) 02:33:29.02 ID:Tk9phH8x0
695です。

因みにまだ返済中なのですが、次回の返済日までに請求書を送る、若しくは弁護士から受任の通知を入れてもらえば、次回以降の入金は不要でしょうか?

入金してしまうと取引履歴との相違が出てしまいますよね。
若しくは期日前に提訴してしまえば良いのでしょうか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 09:57:10.26 ID:xO6eXEiS0
【過払い請求】アコム審査第2部その14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1337608036/697
このAC MasterCard氏によると705で
 >訴状が届いた時点で取引停止(返済も借り入れも)
 と前回伺ってましたが、請求書到着時点で借り入れ停止となりました。
 この点については説明不足との謝罪あり。
とありますが、請求書で返済まで停止したかは不明です

>若しくは弁護士から受任の通知を入れてもらえば
依頼されるのであれば、そちらで相談して進めればよいでしょう

本人訴訟をするのでしたら、取引停止が確定した後の履歴を請求して
追加証拠として裁判所に提出すれば良いでしょう
その際、提訴後返済により請求金額も変わる場合、訴えの変更申立書も提出
ttp://kabarai.tkm7.com/sogakuhenko.html
または、請求書送付後のコンタクトしてきたときに返済停止について相談する
停止してくれないなら、入金しない(振替不能金額にしておく)、残高のない口座に変える等
この場合は最終取引履歴を請求、訴状添付

和解を全く考えていないのでしたら(負け要素なし、+5絶対取る)
提訴前の請求書送付は省いて、返済日即履歴請求、到着後即提訴、で
>若しくは期日前に提訴してしまえば良いのでしょうか?
次回返済に間に合うかもしれません

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 10:17:47.33 ID:5Tk+RZjw0
>>703
請求書が相手方に到着した時点で取引できなくなります。返済のみだと会社によっては可能かもしれません。
取引履歴との食い違いは気にすることはありません。裁判所にせよ、会社と直接交渉にせよ、一番最初に双方の取引履歴の確認と訂正が行われます。
少々の計算ミスも気にせずに送ってしまってください。
厳密にされるなら取引履歴記載の最終日で請求することですが、和解・判決のいずれにせよ最終段階で精算されます。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 01:08:32.74 ID:n95fu6zA0
母がセゾン取引をしており、70万ほどの過払いがありました。
セゾンからは元金満額の和解案が提示されています。
利息を充当すると100万ほどになりますが、セゾンの訴訟対応は現在どうでしょうか?
争点は、悪意の受益者、最長二年弱の基本契約同一の分断、取引未開示による推定計算です。
未開時期間は5年ほどありますが、推定計算は組み入れるか迷っています。
2、3回で終了して、利子くつくなら提訴考えています。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 00:38:37.96 ID:+Jcml5zaO
遺族でも過払い金請求できるみたいなんですが、やった方居ますか?
僕(未成年)でも弁護士等に依頼すればできますか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 17:53:32.91 ID:6w3sOR2q0
>>707
相続手続きすればできるかもしれない。
でも借金あったらそれも相続するハメになるけどそのへんは大丈夫か?

709 :707:2014/02/21(金) 19:21:56.75 ID:W9f8PRw2O
>>708
お返事ありがとうございます。
死亡保険金は、僕が受け取ってます。
借金は、亡くなる前に完済済みです。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 23:07:19.25 ID:LLk8ulCF0
テンプレ3一部修正案
【microsoft Office 2010評価版】を【Microsoft Office Online】に

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり、試用期間中は印刷不可)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【Microsoft Office Online MSアカウントがあれば利用できるブラウザ版無料Office】
https://office.com/
【LibreOffice オープンソースのオフィススイート 】
http://ja.libreoffice.org/

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 11:31:37.86 ID:s0DflGmg0
質問です。
弁護士依頼なのですが、複数の業者に対して過払い金請求を依頼した場合、その全ての業者の資料が揃わないと返還請求までいかないのですか?
例えば比較的返事の早いプロミスと、遅いアイフルを同時に依頼した場合、プロミスの返事が早くてもアイフル待ちになって入金が遅れたりしますか?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 16:02:48.97 ID:kvO+zMLoO
>>711
早い順に訴訟するから全て揃わないととかはないと思います。
私も数社纏めてお願いしましたがプロミスは11月下旬訴訟→1月下旬に入金になりました。
アコムは本当に遅いです…
半年〜10ヶ月掛かると言われました。

713 :686:2014/02/22(土) 22:12:29.09 ID:HLLuL3LJ0
規制中で書き込みできずすみません。
調停前ですが、ふと思い立ってアコムに電話。
提訴したにもかかわらず7割和解、8月末振り込みとの返事。
満5+5で70万でしたが50万なら4月末に支払うとのこと。
お金に困っているわけではないが、ささっと終わらせたく
元金50万弱+訴訟印紙代で和解してしまいました。
あっけなく終わってしまい多少の後悔がないとも言えないけど、
自力で提訴までいけたのでよしとする。
ただ、ここまで本当に簡単だったので司や弁に頼らず本人訴訟することを
おススメしたい。
最後にこちらで励ましてくれた顔も見えない住人様、ありがとう。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 23:12:58.36 ID:qq346of90
カモで養分おつかれ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/23(日) 23:24:40.63 ID:sillMJIy0
和解が成立して入金もされたとの事なので、こっちへの入金用の口座を電話で伝えようとしたら断られて、4週間後にそちらまで出張相談会で行くのでその時にお願いしますと言われたんだが、そういうものですか?
これって4月の消費税アップで成功報酬多く取りたいのかな?と勘ぐってしまう

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 23:18:07.59 ID:7eBFS5b50
>>713
私の時も和解案は満5+5の額から7割提示でした。
時は金なりですし、司や弁に頼んで低い額で和解される事考えたら
出廷する前に終わらせるのも悪くないと思います。
お疲れ様でした。

717 :695:2014/02/25(火) 13:33:15.97 ID:rPcJRde00
今日、地裁に提訴してきました。その際に「訴訟進行に関する照会書」と言う紙を渡され、記入後に担当部署にFAXするように言われました。

ここの照会事項に「事実に関する争い」の有無を記入する欄がありますが、これって原告側から見れば争点がないので「無」で良いのでしょうか?

取引の分断等はありませんので、被告側から見た争点は悪意の受益者のみになると思います。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 10:14:38.72 ID:sCpF/lfs0
>>713 >>716
アコム、プロミスあたりは、引き直しなら、ほぼ計算通りの金額を本人が電話をするだけで和解に応じます。
過払い金がある場合も過払い利息を請求しなければ、提訴しなくても本人が電話をするだけで支払われるケースが増えています。
弁や士に依頼すれば、15-20%程度の報酬が必要ですから、実際に手元に残る金額と入金時期を考えると、自分でやってしまうのが一番いいでしょうね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 10:57:21.17 ID:n5PePYIR0
>>718
元金と利息込額に差がないなら自分でやって和解する方が良いですね。
何度も面談して弁や司選考して再度契約結びに行って都度電話で予約して…より
電話一本で返せ!という方が絶対楽ですから。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 12:10:00.19 ID:QnbjYUZU0
>>718-719
5割や7割で納得できるならその通りだな
提訴しないで満額和解なんて、少額か稀な例だろ

満額取るなら提訴前提
713の例だと差額20万と数か月と手間を本人は納得、俺だったら満5+5まで行く
716の >低い額で和解される事考えたら は、和解条件指示すれば良い話し
本人訴訟なら丸々手元に、依頼しても8割程度は入る
金額(差額)手間暇諸々考えて判断することで、和解、裁判どっちが良いかは人それぞれ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 14:20:09.73 ID:KLYRjuzx0
ニコスとJCBを弁に頼まずやってやろうかと考えてます
アコムやプロミスなど皿と比べて手強いですか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 10:05:41.97 ID:lNhhC6c80
>>721
裁判に入っちゃえばどこが相手でも同じ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 13:03:35.27 ID:VCW5d+jv0
718だけど、アコム・プロミスがこだわっているのは過払い利息の取り扱いだけ。
あとは、計算してどの方法が損か得か決めてください。
弁・士はほぼ必要なくなったと思います。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 17:31:04.14 ID:kDb+0YjZ0
イオンカードだけど、請求先住所と部署ってどこですか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 12:36:35.34 ID:WKK0agEh0
ジャックスに過払い請求予定ですが
満5+5は提訴必須ですか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 13:37:13.53 ID:qoSt1tsV0
5+5はどこも提訴必須じゃないか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 01:48:54.80 ID:+K3K7zPw0
裁判で訴えられなきゃ丸儲けなんだから訴えてるんだろ馬鹿なの?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 06:33:03.44 ID:+oN7NIL+O
名古屋式とローンマスター?で引き直し計算してみたんだけど、裁判所に提出するのにどっちが有利とかあるんですか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 08:32:51.73 ID:ibgB3uiQi
>>728
過払いの金額が多い方でオケ
どちらでも裁判に影響は無い。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 21:32:29.34 ID:J9DXMgVVO
数社あるんですが一社ずつ違う弁護士事務所に頼むのはありですか?
まとめて頼むよりデメリットがありますか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 23:45:22.31 ID:+oN7NIL+O
>>729
ありがとうございます。
さっき気付いたんですが、ローンマスター?の方は過払い金が発生した次の弁済から利率が5%に変わるのですが、名古屋式は最後まで利率18%のままです。試しに過払い金発生から5%に変更してみましたが計算結果に変化無しでした。

この辺は気にしなくて大丈夫ですかね?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 06:58:29.72 ID:i2WEbU+ei
>>731
ごめんなさい、文章の解読力が無いから
言いたい意味がよく分からないけど……
過払いに成った時点で支払う年利は0%
但し、相手側が支払う年利5%は発生する
どんなソフト使っているか分からないけど
過払い発生時点で普通は年利18%にはならないと思うが…?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 07:08:38.35 ID:i2WEbU+ei
>>731
ごめんなさい、文章の解読力が無いから
言いたい意味がよく分からないけど……
過払いに成った時点で支払う年利は0%
但し、相手側が支払う年利5%は発生する
どんなソフト使っているか分からないけど
過払い発生時点で普通は年利18%にはならないと思うが…?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 14:35:14.43 ID:1VMjbaHy0
>>731
名古屋式使ってるなら、過払い金発生時以降の行には、
「過払利息」の欄で都度の弁済時における過払い金額に対する
5%の利息が自動的に出てきてるはずだけど?

法定の貸付利率を入れる「利率」の欄に5%に当たる値を入れても意味ないし、
「残元金」の欄には元金の額しか表示されないよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 21:29:40.39 ID:rbaHHp1xO
>>733->>734
どもです。
利率の欄の表示は気にしなくて大丈夫って事ですね
ありがとうございました。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 03:43:39.14 ID:ME5Jxg0B0
おし、オレもレイクとタイマン張るわ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 22:32:14.99 ID:cCiHxBp50
2006年1月にグレーゾーン金利を原則無効だから騒いでるんだな。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 22:33:33.55 ID:cCiHxBp50
2000年に出資法の40%から29.2%に変わったって思えばええんか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 03:16:32.60 ID:LYhQlid3O
質問です。

満5+5の請求をする場合、引き直し計算書の最後に入れる日付はどうすればいいんでしょう?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 06:36:13.70 ID:M4rpvbvd0
請求書送付日、その日までの+5した金額
請求書には支払日までに+5するよーって書いとけばいい
万が一、相手が素直に払ってくれるとなったら、請求日以降の取引分があれば話し合いで清算
訴訟に至れば、提訴後に取引停止>請求額確定>支払日までの利息+になるだけ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 08:26:44.26 ID:LYhQlid3O
>>740
ありがとうございます。
完済してるので気楽に行きたいと思います。

請求書送付

とりあえず電話

きっとゴネると思うので即提訴

って流れで考えてます。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 11:38:57.20 ID:5Aq6bshH0
支払期限は1か月後くらいがいいのかな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 16:31:41.62 ID:M4rpvbvd0
満5+5以外受けないってんなら、着3日後や翌週末とか10日後とかでもいい

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 12:00:50.11 ID:tlbEyWZp0
支払期限は時効の10年ぎりぎりまでやっとけば5%の利息が付いておいしいんじゃない?いまどきないぞ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 12:37:26.46 ID:FCUKw42y0
おバカさんが現れた

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 13:36:18.43 ID:VDv/k5/w0
終わったから報告
アコム190 満5+5で270 判決前和解 約6ヶ月
レイク110 満5+5で160 判決前和解 約6ヶ月
過払いスレ見て自分で全部やった。お前ら本当にありがとう

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 22:32:04.98 ID:tlbEyWZp0
おめでとう( )

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 23:32:26.45 ID:YnEQ8msz0
>>740
お疲れさまです!
和解でもそれだけ利息取ってたら自分までスッキリします
レイクにはずぼら対応され、アコムは減額和解したので

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 02:25:22.89 ID:3R+CmjA4O
研究会のQ&A本じゃない方の本見ながら請求書書いてるんだけど、引き直し計算書は実際にFAX流すか後日郵送しないとマズいの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 08:21:39.45 ID:aGa10Zlp0
過払いは100%勝てる裁判だから相手に知らせる必要もないんじゃないの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 09:21:34.50 ID:dlgHak1T0
>>746
その金額で判決前に+5まで呑ませるなんて賞賛
判決まで行かなかったのは、訴訟費用より時間を優先したのかな?
>>748 アンカミスってるよw
>>749
業者に送る請求に計算書は添付する必要なし
ぶっちゃけ計算結果より多い金額を請求書に書いてもいい
向こうも自社で計算して交渉してくるだけだから
引き直し計算所は裁判での証拠に使うし、訴額も計算書を基にする
>>750
そだよ
裁判で手間暇かけるより和解で満足な場合もあるから、その為の交渉入口
あるいは、裁判になった時の手順を踏んでるというアリバイとしてやっといて損は無し

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 11:27:35.01 ID:aGa10Zlp0
裁判だと裁判費用と日給も請求できるんじゃなかたっけ?

無職にはいい勉強になるよねwあwローン組めなかったっけw

753 :746:2014/04/10(木) 12:52:27.36 ID:bi4Vlure0
>>751
当初から判決(勝訴)に代わる内容での和解には応ずると宣告してた。
あとは和解提示のたびに拒否してただけです。
最初の和解案はアコムが80万 レイクが50万 満額欲しいと言ったら
絶対無理だと鼻で笑われたよw 絶対取ってやると燃えた。
訴訟費用まで取らなかったのはちょっと後悔してる。最初に余計な宣告しなければよかったと思う。
ちなみに請求書発送とかめんどくさいし、時間の無駄っぽかったからいきなり提訴した。

754 :746:2014/04/10(木) 13:20:04.23 ID:bi4Vlure0
>>748
判官から言われたけど自分の場合逆ざや現象が起きてたので
貸金業者側は結果的に18パーセントの利息どころか契約によってマイナス利益
が発生してる。和解の際考慮して欲しいと言われた。
結果論だけどアコムとレイクから金借りて逆に儲けてるって事です。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 18:33:32.94 ID:HDtv/CZV0
>>751
ほんとだ、あざっす!

>>746
それだけ高額になると和解案も低いんですね。
自分も逆ざやはプロミスとシンキに言われました。
プロミスは仕方ないと潔く引き下がったけどシンキは裁判官も一緒になって攻めてきたw
それにしても6か月とか今はなかなか判決でませんね。
そんな大金だと精神面大変だったでしょう。
本当に乙です

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 04:48:31.19 ID:tgPy5IGL0
地裁は総じて簡裁より時間かかるからね

こっちが金利負けてくれっても鼻で笑う癖に
逆ザヤ勘弁なんてどの口が言うんだって話だよねーw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 02:58:35.32 ID:WjgwDI9U0
レイクへの過払い金請求書の送付先は新生フィナンシャルのHPに載ってる
本社宛てで良いんでしょうか?
それとも取引履歴の差出人の所でしょうか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 03:29:27.05 ID:cdTyv8VXO
自分も過払い請求書の発送先はわからない
電話してどこに送付すればいいか聞けば素直に教えてくれますか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 05:48:50.84 ID:TMDKqeAp0
俺は本社にしたんだったかな
請求書は届けばいいんだから、支店だろうが本店だろうが「過払い担当部署宛て」でいいんじゃね
内容証明でも書留でもなく普通郵便で送ったけど、ちゃんと連絡来たよ
裁判では資格証明書を基にするけどね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 10:47:53.05 ID:uhALpdkc0
>>757
レイクに電話したら請求書送れと言われるからその時に宛先聞けばいい

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 15:23:16.95 ID:0Zd0Xzet0
貸金業の金利規制緩和 自民が法改正検討
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1400W_Y4A410C1PP8000/
>金利の上限を現在の20%から、2010年まで適用していた29.2%に戻す方向だ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 16:50:48.24 ID:BpW9B9A90
急いで過払い金請求しないとやばいねw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:08:34.32 ID:S73GFLFL0
遡及法じゃないよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 21:56:29.86 ID:I+TzCN/b0
ちょまじかよ
今請求中なのにこれいつからかな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:07:03.99 ID:S73GFLFL0
だから遡及法じゃないって言ってるのに

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:31:49.37 ID:TS1Y9Z/80
みんな金借りるようなアホだから遡及法の意味がわかんないんだよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 22:55:47.33 ID:S73GFLFL0
この法案が通って「〇月〇日から〜」ってなったらそれ以降のグレーゾーン(もうグレーじゃないがw)
金利は有効、〇月〇日以降にグレーゾーンで借りた分のみについて取り返せない

その日以前のグレーゾーン金利は違法。過払い請求は有効

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 23:02:28.38 ID:S73GFLFL0
ていうかこれマッズ・・・

過去の分についても合法になると勘違いして過払い請求が殺到

あまりの殺到に払えない貸金側、さらに和解金を絞る&「合法になるので払いません」と
法的にムチャクチャな主張を始めて弁でないと門前払い

このコンボ来るね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 07:13:42.60 ID:wryu0Yfc0
今名古屋式で過払い金計算したら30万近く過払いがあると出ました。(今日までの利息を入れると40万弱)
過去に四年程延滞がありその際に示談契約したのですが借り入れ50位、損害金50位でトータル100万近く完済しました。
そこで質問なんですが延滞したことについて示談契約した場合も過払い請求は通るのでしょうか?
そこだけが気になっているので教えて頂けますでしょうか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 08:20:13.36 ID:hiIR4esv0
>>769
取引の分断があれば無理じゃないかな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 08:49:32.78 ID:1xxjY7CR0
「示談契約 過払い 分断」で検索してあった例です
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/
当然ケースバイケースですので…

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 11:38:53.30 ID:wryu0Yfc0
返信ありがとうございます。
分断について調べたのですがいまいち理解できてないのですが、再契約や会員番号の変更、カードの変更など思い当たるところはないです。
支払い延滞から4年程度たっていた頃電話がアコムからあり、先程の金額を月10万ずつ支払いするように言われ示談(和解)書にサインしているのですが、色々な判例を見ると錯誤ということで過払い請求が通っているように思います。
弁司を通せば楽だとは思いますが個人で処理しようと思い質問させて頂いたのですが、やっぱり弁なり司に依頼してみた方が良いでしょうか?
長文で申し訳ないですが、皆さんのご意見お待ちしてます。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 11:47:00.37 ID:s9P6Kvpo0
7年ほど前に完済して、完済時に履歴を取り寄せたまま忙しくなり過払い請求を行っていなかったのですが、
そのような状態で【+5】を請求しても認められますでしょうか。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 12:03:53.33 ID:1xxjY7CR0
>>773
「認められないかも」と思うのは、+5のために寝かせていたととられる恐れから?
履歴請求≠過払い請求意思なので問題ないのでは?
裁判で指摘されたら
「完済の取引記録として取得したのであって、当時は過払いについての知識を持ち合わせていなかった」
とでも答えれば良いのではないでしょうか。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 12:28:21.20 ID:s9P6Kvpo0
>>774
ありがとうございます。
仰る通りで 「意図的に+5を増やそうとした」 と、とられると心証がわるくなるのではないかと思ったためです。
万が一指摘されたら「当時は知識が無かった」で行きたいと思います。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 14:02:21.11 ID:7eG3/4jG0
小出し野郎は裁判で敗訴すればいいよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 03:34:54.78 ID:mVfZKpOw0
まったく糞自民はなんて面倒くさい事してくれるんだ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 08:09:03.51 ID:tXSr53Qa0
まだ提出も審議も可決もされてないべな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 00:10:59.39 ID:YR4i/Th5O
個人で提訴しようと思ってQ&A本見ながら頑張っとるんですが、裁判所に提出用の甲証に過払い請求書が入ってるんですけど、これは請求書送って無い場合は必要無いんでしょうか?
それとも請求書は送りつけて、甲証にも入れた方が良いんでしょうか?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 03:33:26.18 ID:n5JeKtyc0
>>779
提訴前に請求やら交渉を行っていなくて、いきなり提訴に踏み切ってるパターンを考えたら
答えが出るんじゃないかな?

何はともあれ、先ず相手方とサシで過払い金返還請求の交渉をするために、請求書だして
相手方の反応みたけど、スルーされて埒が明かなかった。
だからその次の手段として提訴に踏み切りましたよ。
って場合だったら、提訴前にこう言うことしたよって意味で甲号証に請求書つけるのも
ありだろうけど?

そうじゃないんだよね?

提訴に踏み切る場合はどういう前提でも、必ず提訴前に事前に請求書を相手方に
送付する必要と、甲号証に請求書を付加する必要があります。
なんて決まり事や、その論拠にある条文でもどこかに書いてある?

甲号証は、訴状等に記載された主張の根拠や前提となる事実を
示す証拠物(書証)

だからその事実が無い、つまり出しても無い請求書を甲号証につけたりというのはない
提訴するにあたり、先ず請求書を相手方に出して〜、それを甲号証にもつけて〜
って請求書が普通何のために出すかを考えたら、提訴するに当たっての
形式的なものとして出すって事自体ないでしょ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 03:34:06.99 ID:CaQiSrHm0
名古屋式で引き直し計算したんですけど、訴状と一緒に提出する時に一番右の過払元利金まで印刷したほうが良いんですかね?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 06:42:36.95 ID:hwlS4flH0
Libre使ってるならセル幅やフォントサイズ調整してページ内に収まるようにした方が良いと思う

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:35:11.64 ID:YR4i/Th5O
>>780
ありがとうございます
履歴到着したら電話が来て、和解の話になって(もちろん余裕の破談)請求書送る事無く提訴になったんで気になりまして。
そこで裁判官への心証変わったらヤダなぁと思った次第です。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 01:05:17.41 ID:VgGj97Sj0
弁論で裁判官から和解提案あったときに私はこう言いました。

「請求書を送付するとすぐ和解を求める電話がかかってきました。
○▽万円という額で、その根拠を尋ねても『半額を提案させていただいてます』のみで
交渉の余地は全くなく、『裁判をされても変わらないですよ〜、お時間がかかるばかりでw』
と、額はもちろん馬鹿にするような物言いに納得いかず提訴に至りました。
裁判になったら額を引き上げてくるとか、言ってたことと違うじゃないですか!
代理人すら出廷しないで、ありきたりの過払い裁判だと舐めてるんじゃないんですか?
誠意ある態度を微塵も感じませんので和解は一切受けられず、判決を求めます。」

実際はつっかえながら怪しいところもありましたが、概ねこんな感じで述べました。
冒頭部分を
「請求するまでも無く、履歴書請求するとすぐ和解を求める電話がかかってきました。」
と、口頭や答弁書に入れることで、裁判前にコンタクトがあったことは言えますから。

長文失礼しました。
※電話の当事者が出廷しないんだから、誠意のなさを「盛って」話してもいいいよねw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 04:59:58.54 ID:/QAaDgzD0
>>784
これいいなw
満5+5の判決まで持ってく時に使おうw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 13:01:31.20 ID:cpOjyG8f0
あの場所でそこまで言えたのはすごいw
自分の時は「和解は考えてない判決いただけたら」の一言で精いっぱい。
それで判決くれる裁判官もいるみたいだけど自分とこの人は違ったなぁ。
2回目3回目でも判決を渋る人ばかり。
誠意のなさを話してもいいけどw自分のとこの人はスルーして和解和解でしたね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 14:44:39.01 ID:VgGj97Sj0
お褒め頂恐縮ですw
準備書面に和解拒否の理由を書いていたので、言いたいことがまとまってたのが大きいですね
これから頑張る方も、主張したいことを箇条書きででも準備されると宜しいかと
・悪意の受益者や分断等の争点については「文章で提出しました(します)通りです」
・和解:提訴前5割、提訴後8割、裁判官元金提案
 提訴前元金なら受けたけど、裁判上等と煽られたら、5+5+訴訟費用取らなきゃ納得いかんでしょ

>>786
体験談や書き込み見ると、ホント裁判官次第なんでしょうねー
自分の場合は、業者条件の和解拒否をそれこそ>>786さんと同じように言ったところ
「では、どういう条件なら和解されますか?」と聞いて下さり
そこで先のように言わせていただいたわけです。
話してる間うなずいていただけたりして「それでは次回で結審する予定です」と

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:02:18.65 ID:cpOjyG8f0
>>787
優しい…
自分とこは「判決はすぐ出ないからね!」「判決に拘る理由は何!」「判決となると長引くよ!」
いや、ネットの先人の多くは2回とかで終わってんだけど…って感じでした。
1回目は優しいんだけど2回目からは鬼ですよw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:04:39.02 ID:cpOjyG8f0
書き損ね…
裁判官も和解で終わらせたいから自分みたいな気弱な態度の奴には厳しく当たるのかもですね。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:21:36.99 ID:ycBEmklm0
基本的に裁判官は数を抱えてるから結審すると判決文書くの大変だから可能な限り和解にしようとするよ。
特に簡裁は元々そういう性質の所だからある程度は仕方ない。
それに裁判所は紛争解決目的。だから争点がないとか訴内和解目的なら訴訟が成り立たないから訴訟を却下が原則。
提訴されたら争わない業者とかだと却下とまではいかずとも争点がないから判決書かない書けないもあると思う。
まぁ、業者もそれが分かった上で不利な新たな解釈が確定するのを防いでいる節もあるね。信販系とか。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 04:46:30.01 ID:7BabvrlLO
判決文とかってテンプレをパートのオバちゃんがワードかなんかでプリントアウトしてるだけだと思ってたわw

792 :780:2014/04/28(月) 20:57:27.99 ID:CASE274V0
遅レスで申し訳ない。
あくまで個人的見解だけど、そういう経緯なら、
裁判上で裁判官から「和解の話はしましたか?」
と聞かれた時に、裁判前に和解の電話が着ましたが、
金額的に折り合いつかないので和解できませんでした。
なので和解は考えてません、判決を求めます。
で、良いと思うよ。

793 :780:2014/04/28(月) 20:59:26.79 ID:CASE274V0
アンカ付け忘れたorz
792は、783>>で

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:05:45.50 ID:hJP1ip5J0
>>790
和解しませんと言う奴を叱りつけて次回期日入れ続けて折れさせた方が
判決書くよりは仕事はすごーく楽だよねw

>>792
それだと判決くれないかもしれないから>>784位の事は言ってもいいと思う

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 12:45:50.32 ID:o9YZhLQs0
>>788の想定回答作ってみた
>自分とこは「判決はすぐ出ないからね!」「判決に拘る理由は何!」「判決となると長引くよ!」
・審理を尽くすのに時間がかかるのは当然だと思います。
・提訴前の「元金のみ和解」を相手方(業者)に拒否されました。
 提訴後に「元金で」と言われましても、相応の時間と費用を費やしてるのですから
 「はい分かりました」とは言えません。
・誠意のない(例を挙げて)相手に、こちらから歩み寄るつもりはありません。
・同様な裁判の判例からも、当方の主張は正当なものであると確信しております。

裁判官を敵に回すような物言いは避けたいところだけど、言いたいことは言わないとねー

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 23:25:34.80 ID:kqh5d9Pc0
普通に法的根拠のない減額和解案は拒否しますだったな。
自分は法律の素人なので減額の可否の判断をできかねます。
裁判官の判断にすべてを委ねますので判決を希望します。
とかでオッケーだったな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 07:06:46.19 ID:9xkXzJ600
>裁判官の判断にすべてを委ねますので判決を希望します。
裁判官「私は元金での和解が妥当だと思いますので、和解でいいですね」ってならないのか?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 17:51:32.61 ID:G7Zhy3uU0
CFJ合同会社だと代表者事項証明書じゃなくて現在事項一部証明書で取るじゃないですか?
そうすると職務執行者が2人出てくるんですが、訴状にはどっちの人書いても問題ないんですか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 18:52:07.32 ID:VI+3MLez0
先人さんのお知恵をお貸し下さい。

過払い金の計算書を送ってもらったところ、40万ちょいの計算書でした。
当然のことながら5%の利息が含まれておらず、名古屋式で再計算したところ60万を超える形でした。

ただ現在ショッピング残(リボ扱い)が60万ちょうどくらいあります。
キャッシング残は数年前からありません。

この場合、ショッピング残は「送られてきた計算書の額(40万ちょい)未満」にならないと債務整理扱いになるのですか?
利息も含めるとショッピング残よりも過払い金が数万円多くなるのですが、示談交渉するにしても提訴するにしても、最終的な過払い額次第で債務整理になったりすると思うと不安です。

示談交渉するにしても提訴するにしても、信用情報にキズを付けたくありません。

どのように話を進めれば一番良いのでしょうか。
個人的にはショッピング残が相殺されればそれで良いと考えております。

アドバイス宜しくお願いいたします。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 19:44:34.91 ID:BfnXq+TY0
>>754
逆ざやってどういうことなの?
教えて、

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 20:01:14.62 ID:9xkXzJ600
>>799
実体験と体験談から、提訴前の和解で業者が最大限譲歩した場合
利息含まない過払い元金とショッピング残の相殺、ショッピング残一括または分割返済
キャッシング解約、ショッピング返済のみに契約変更で信用情報にキズは付きません。
貴殿の場合、過払い40万、ショッピング残60万で、差額20万+完済までの利息
業者によっては、60万+利息を返済していって、残40万になったら相殺
後者はリボ払いの利息で前者よりかなり返済額が増えます。

最も良い方法は、やはり提訴して満5+5を請求することでしょう。
過払い請求60万+α、過払い金支払日(または判決日)におけるショッピング残と相殺を求める訴状で
過払い金が多ければその分もらえますし、残債が勝っても一括で払えるぐらいでしょう。
裁判にいたっても、返済ができなくなって(延滞)の債務整理では無いので信用情報は問題ありません。
個々のケースで違いもあるので、法テラスや無料相談会等で専門家にも聞いてみましょう。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 21:40:51.96 ID:9xkXzJ600
>>800
754じゃありませんけど
>>746のアコムの例で見ていきましょう。過払い190万、満5+5で270万とのことですので
シミュレーション( http://rukawa-masaki.mods.jp/loan/simulator.cgi )を使ってみます。
年利29% 借入金額150万円 月々の支払額4万円 で計算すると
完済までの利息合計2,465,025円−下の15%利息536,686円=1,928,339円
過払い190万に近い数字が出ました^^
業者が正当に得られる利息(15%)は54万円ほどということを覚えていてください。
190万円の過払い発生時から判決により支払われるまでの5+5は
190万*0.05*3100(8年半)/365=806,849 190万と足して270万になりました^^
190万は払い過ぎが戻ってきただけですが、80万は業者に貸し付けてる利息と言えます。
先ほどの54万との差額26万円が業者の持ち出しになります。
儲け(利ざや)の逆なので、逆ザヤというわけです。

※実際の746さんの取引はこんな単純なものでは無いはずですが
 逆ザヤの説明に使う分には問題ない単純化の計算だと思います(誤りあれば指摘ヨロ)
 100万超で取引期間、過払いから支払いまで共に5年以上無いと
 なかなか逆ザヤ現象は起きないと思いますが…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 01:04:07.56 ID:hfcudQEx0
>801
799です。非常に参考になるレスありがとうございます。
やはり提訴して終わらせるのが良さそうですね。仰られている相談窓口を探してみて、問題無さそうであれば行動に移していきます。
ありがとうございました!
報告出来る日が来ましたらまた書き込みいたします。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 12:10:16.80 ID:SCLB8EZP0
>>797
+5の減額の法的根拠を裁判官は示さないといけないので満額か0かの判断しかありえないと個人的には思ってる。
てか100パーセント負けない裁判なんだから満額以外ありえないでしょ?って感じでした。
自分の場合は地裁だったので最高裁で判例でてるものを地裁の裁判官がいじる事はないだろうと…。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 20:26:58.15 ID:VPfSo8J50
争点でも被告への対応でもなく裁判官のご機嫌伺いが一番難しい。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 13:13:13.58 ID:iHlf6UZf0
連休の時間利用して訴状作ったんだけど7日まで提出できんのが歯痒いんだぜ・・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 14:44:09.00 ID:6cbT9qbR0
質問させてください

20年くらい前に丸井(マルイ)のクレジットローンでキャッシングをしていました
正確な利率パーセンテージは覚えてないですが、かなり高かったように覚えています

ただ、そのこと以上にはっきりと覚えていることがあって…
遅れた際の取り立ての電話が凄くひどかったこと、、、
当時学生で子供だった私は何も言えなくて、あちらからいろいろとむちゃくちゃなことを言われていても、ただただ謝っていました…


丸井に過払い金の請求をしてみたいと思うのですが、年月的に経過していても請求することはできますか?教えてください
できるならば、私一人であちら側とお話しをしたいと思っています

よろしくお願いします

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 14:48:35.99 ID:KhLeMRwt0
時効じゃないの?
最終取引日を確認してみましょう

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 15:01:35.08 ID:nHm280F10
>>807
その程度も調べられないなら1人でせずに専門家入れた方がいいと思う

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 06:17:30.27 ID:Sb8WUHvx0
>>807
クレカのキャッシング機能とかならカードの基本契約を解除しない限りは時効は進行しない。
まぁ争ってくるかもしれないが、契約解除が10年未満なら請求できる可能性がある。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 18:57:59.15 ID:B6jZ/VD20
>>805
個人的な印象だけど、裁判官の心証にサラ金で借金するヤツはロクな奴はいない、最高裁の判例があるから仕方なく判決・和解勧告を出すけど、分断などは認めてやらないぞ、って感じかな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 23:46:32.35 ID:T7/g82JA0
訴状提出完了
糞な裁判官に当たりませんように・・・

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:22:53.42 ID:07akw5nz0
えー?俺の場合満額和解の後、裁判官と書記官が満面の笑みでお疲れ様でしたって
言ってくれたぞ。相手結構粘りましたねとか完全に味方だったなぁ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 23:41:06.65 ID:8BFhT9j90
俺は1月開始と6月開始の2社やったんだけど、年度替わりで裁判官も書記官も違う人だった
裁判官は担当違いだけだったかもしれんけど、書記官は事務室で人員変わってるのが分かった
どっちも親切丁寧分かりやすかったよ
特に書記官(30代?女性)は、裁判官入廷前に裁判の流れとか書類のこととか教えてくれた
訴状提出時の受付事務員なんかより、はるかに丁寧に分かりやすくね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 12:41:29.68 ID:nDuSbgsF0
そろそろ関西人になるんですが、その後に司法書士に相談すればいいのかな?
15年くらいちょこちょこ借金していたけど、あるとき利息が14%台になるという
お知らせがきて不思議に思ってたんだけど、あれは払いすぎてたんだね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 18:17:08.73 ID:aFo0//Wa0
完済してた方が分かりやすいってだけで、返済中でも過払いあれば請求すりゃいい
14%になったんは、グレーだったのが違法になったんで適法内にしただけ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:01:50.41 ID:JldDvV9R0
過払いしようかと考え中で過払い計算とかネットでしたけど金額は契約時の借り入れ金額?
13年前190借りて現在52が残ってる。
利率21.5 月々元金29900 利息23948
過払いが発生してるかわかる人教えて

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:37:21.82 ID:feCa6GDq0
多分(九割九分)過払い状態でしょうね
途中の借り入れなんかでも変わってくるので、正確なところは履歴取り寄せ引き直しを
業者によっては履歴請求したら、後日和解提案の電話してくることも
ほいほいと和解に乗らずに、計算しなおしてから無料相談とかした方がいい
>>746みたいな高額返還になるやもしれん

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 07:00:38.12 ID:YrOzxx5j0
>>817
延滞金など無く法定利息以上で弁済があったなら過払の可能性は高いよ。
少なくとも現残高よりは減る。
しかし、21.5&amp;で月々元金29900 利息23948なのに現在52って言うのは
計算合わない。なにか間違えてね?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:43:10.40 ID:yo3wVubs0
>>819
グレー金利撤廃時期やら優良顧客扱いやらで、一度ならず金利変わってるんじゃね?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:03:03.15 ID:XKXmyPXw0
>>819
いままで返済のみって有り得ないだろう。
オレなんか、幾度も枠いっぱいまで借りていたぞ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:16:33.04 ID:swaTn78A0
>>820>>821
だから、利率21.5で月々の利息23948なら13年前の190万でも、現在残52万
でも計算が合わないって事。
13年前なら利息23948は少ないし、現在の事なら多すぎ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:03:13.22 ID:l7A58euU0
817が出してるのは、借入時190万、以後の追加借り入れ言及なし、残債52万。
「利率21.5 月々元金29900 利息23948」<これがいつの時点のものか、定率なのか定額なのかも不明
190万弱年利15%なら分かる金額ではあるが
月5万返済してたらとっくに完済してるし、追加借り入れか返済額が4万弱に変更したと思われ
出てる数字だけで計算が合うわけがない

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:23:15.61 ID:S/wePM+A0
信販系に過払い請求予定です。
取引履歴開示請求して約2週間で到着、
キャッシング分開示しました。
契約当初からの開示をお願いしましたが、
平成3年11月 からの開示でした。
昭和63.8契約開始、平成3.11残金29万
スタート(C枠30万)、平成13年出金停止まで(C枠30→50)天井、
平成17年完済後解約しました。
引き直し計算されていて合計で残元金-60万となっています。
契約開始後3年未開示分の証明出来る通帳、明細は無く
銀行に問合せても過去の履歴は出して貰えませんでした。
残高無視計算、満5+5で請求書発射し提訴した場合(過払い金約230万)、
3年間位の未開示で残高無視計算が認められるでしょうか
初心者ですが宜しくお願いします。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:40:19.54 ID:IAEYn5YL0
>>824
主張するのは自由だが冒頭(残高)ゼロ計算は裁判ではかなり困難。
当時の約定利息にもよるが3年程度では既に過払い状態だった可能性は低いから。
でも、推定計算なら判決でも認められる可能性は高い。詳細な計算方法はググッて。
昭和63.8月当時から他社での借り入れも天井だったとか示せたら心証も違ってくるから大切。
銀行には当時の履歴が存在してない?
通常のデータとしては出せないだけで、調査依頼とかしたら古くても銀行に残ってたりするよ
聞き方が悪いかもしれないからもう一度聞いてみたらいい。但し、開示は有料で月当たり数千円したりはする。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 05:46:48.23 ID:JncZfkz70


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:58:08.23 ID:h55E7wWV0
過払い金が37万くらい発生してると、とある司法書士事務所でいわれたんだが
どのくらい返ってきますかね?裁判はしない方向で。
支払い報酬は15%とられるみたいだけど、25万は硬いよな?ちなみにプロミスなんだけど

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:02:14.21 ID:Yk3sKg2o0
>>827
ログ嫁
3割

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 06:10:59.97 ID:BPv6O92O0
過払い金の請求を個人で行う予定です、よろしくお願いします。

【会社名】アコム
【契約開始時期】平成16年10月
【利率】27.375%
【完済状況】未完済
【補足】平成26年5月27日に、金利が18%に下がっている

【質問までの経緯】
契約後に40万円の借り入れ、その後も毎月の返済と
借り入れを経て現在に至ります。途中増額もあります。
平成26年5月27日に、アコムより金利の引き下げを
提案され、その時初めて自分が契約日からこれまで
グレーゾーン金利で返済していた事を知り、過払い金の
請求を決めた次第です。

アコムより取引履歴を取り付け、外山式の引き直し計算を
行った結果を、アップローダにupしています。
質問はこの計算結果を基にしています。

http://uproda.2ch-library.com/lib796141.xps.shtml
DLキー:acom


【質問】
1.引き直し計算をしたところ、想像以上の過払い金が
あるようですが、この「残元金」に記載されている
マイナス金額が過払い金として請求可能な額でしょうか。

2.5月31日の返済時点で、アコムへの借入残高は
¥128131 残っています。過払い金請求は完済後に
行うつもりのため、近日この残高を一括で返済するつもりです。
現在金利は18%に引き下げられていますが、
完済に至った場合、この¥128131 を上乗せして
請求する事になりますか。

3.取引履歴では、平成19年1月末に一括で返済し、
平成22年1月から再度借り入れを行っています。
この空白の3年間は請求時に影響しますか。

以上、長くなりましたがよろしくお願いします。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:52:52.81 ID:bUN9kQ200
1 うん。残元金=過払い金263,857+過払い利息1,056+返還までの5%を請求できる。
2 過払い発生時点で債務は存在しないため返済の必要はない。
  訴訟起こした時点で取引停止になる。
  あえて完済した場合、その128,131に対する5%を不当に得ようとしてると難癖付けられる可能性あり。
3 答弁書で「悪意の受益者否定」等のテンプレ争点と併せて「取引の分断」主張してくると思われるが
  同一カードや同一会員番号での取引は「一連の取引」と主張してOK(過払い返還 取引の分断 等でググれ)

数か月前に終わらせた新参なので間違いあるかも、諸先輩の補足よろしく

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:03:24.18 ID:zssf3Udh0
>>827
プロミスは訴外和解でも6割は返ってくる
交渉できる良い弁護士通せば8割も
それぐらいの金額ならね
そこから15%取られればあとは分かるだろ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:33:10.95 ID:0bX8WPgl0
>>827
プロミスに電話して相談してみたら?
プロミスの最近の傾向から、たぶん、司法書士に頼んで報酬を支払った後の手取り金額よりも、電話で2、3度電話してプロミスから還ってくる金額の方が多いはず。
金額が少なければ、それから司法書士に頼めば良い。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:15:11.90 ID:iKTvaHrSO
被告が信義則に反しない旨を証明するのに過去の判例を出してきた場合、こちらも過去の判例を出して争えば大丈夫ですか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 15:37:59.03 ID:nmCOwgJn0
来月か再来月セゾン完済見込みです
2000年から12年にわたりちょびちょびと15〜25万くらいずーっと
ショッピングや借り入れして、4年ほど前に最高の80万近く(ショッピング
50万、キャッシング25万くらい)まで行ってました

カードを作ってから今までずっと返済可能残高(借り入れた総額)が
0円になったことはなかったんですが、過払い請求出来るのは
・キャッシング
・天上まで借りていた場合
くらいでしょうか?ショッピングだと常識の範囲内の利息だから戻らないか

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 15:52:48.86 ID:KoKxIpWp0
金利次第だけどショッピングは低いから多分無いよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 18:34:46.62 ID:nmCOwgJn0
ありがとうございます
地道に生きます・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:24:35.05 ID:yFRfhicz0
キャッシングの履歴取り寄せ引き直し計算すりゃいいじゃん
履歴取ったからって不利益被るとかないんだし

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:32:51.32 ID:Yzr/q0Qe0
>>836
キャッシングしてたならその分は過払いになってるだろうね

司に相談して見れば?
家族にもバレ無いし、面倒なのは全部やってくれるよ

成功報酬で15%くらい取られるけど

839 :829:2014/06/20(金) 22:47:40.49 ID:hLSBRcC70
>>830

返事が遅くなりました。ありがとうございます。
計算書を元にアコムと電話で話し合いましたが、
最大で6割の提示だったため訴訟に踏み切りました。
本日裁判所で訴状の手直しを受けたので、週明けにも
簡裁にて受理予定です。

電話で対応した渉外のおっちゃんが面白い人だったので
訴訟前の歩み寄りが無かったのは残念ですわ。
元金満額ゲットまで頑張ります。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 22:04:05.29 ID:y7X2Hisk0
セゾンとJCBから取引履歴を取り寄せてみたんですが、
何回か土日祭日に銀行口座から引き落としした日付で
履歴は書いてあるんですが、こういう場合の引き直し計算はどうすればよいのでしょうか?
日付はカレンダー・通帳で確認済み。通帳のコピーも添付して請求したほうがよいのでしょうか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 01:49:04.88 ID:QPU8z4S80
>>840
細かい事気にしないで履歴のとうりに”借りた日”と”返した日”
を入力すればいいんだよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 20:54:00.91 ID:XvZqWwDT0
アコム・プロミス・レイクを3社まとめて弁任せで地裁に訴訟しました。
レイクは一回目前で9月払いでほぼ満5でしたが+5が15万位ありなんで蹴りました。
アコム・プロは何も弁から連絡なしなんで低額な和解案だったかと思います。

アコムは満5で140万で+5が40万位。 プロは満5で90で+5が12位。
分断等なしです。
最近アコム、プロミスは満5+5で2回目前とかの和解はないのでしょうか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 21:00:09.89 ID:KMXMikED0
>>842
あるんじゃねぇの
争点がなきゃ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 00:25:41.49 ID:3rrfS2llO
>>842
私は去年の10月に弁に頼んで最近全部終わった
プロミスは1月アコムは5月にそれぞれ振り込まれました
プロミスはともかくアコムは長い

845 :842:2014/06/26(木) 02:30:37.68 ID:9vucdIPs0
>>844
ありがとうございます。
自分は4月依頼で5月に提訴ですので冬のボーナス時期位には終わりそうですね。

満5+5でしたか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 07:18:51.01 ID:3rrfS2llO
>>845
844です。
満5+5でした。
845様にも早く戻ってきます様に…
またこのスレの先人の方々には本当に感謝してます。
ここ読まなかったら今でも辛い生活してたと思うので…
ありがとうございました

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 12:37:21.58 ID:utXnnhwr0
親切な方、
クレディセゾンの過払い金請求の請求書の送り先を教えてください。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 12:52:13.36 ID:SX4KTaD90
>>847
ググればすぐ出てくる。

そんなことも分からないなら過払金請求なんてやめた方が良い。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 15:22:29.96 ID:U4xG/6ng0
今司に頼んでてプロミスとアイフルが2年の分断で和解案が50万の半額程度だけど、どうなるかはわからんが裁判してもらう事になって、第一回目が7月の頭

まあカード変わって無いし、勿論契約書も新しく書いた訳では無いから行けると思ってるけどどうなんだろなぁ

半々位に思ってるけど2年だと厳しいのかなあ?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 20:04:01.30 ID:EjFpyje+0
>>849
なんでよりによってアイフルを
なんでよりによってそういう争点がある案件を
司に頼んだんだ・・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 21:49:44.30 ID:r+KdiIY30
弁でも司でも一緒でしょ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:26:51.41 ID:vNUleGD40
控訴されても1回で無事終わればね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 01:03:21.77 ID:aWd8NN5m0
>>842
今月、個人訴訟のアコム地裁案件を満5で和解した。

自分の場合、満で500万超えの案件だったので、
アコムも弁護士を立てて争ってきた。(争点は悪意のみ)
和解条件も最初は数十万単位で増額して来たけど、
最後は数万円単位でしか上がらなくなってきた。

裁判自体はとにかく期日を引き延ばすことが主目的で、
おまけに裁判官は判決を書きたくない意図がミエミエ。
もちろん判決を取っても負ける要素が無かったけど、
このままのらりくらりと続けるのも面倒だったのと、
裁判官のかなり強力な和解勧告があったので
3回目で和解してしまった。

和解後にアコ弁と話したけど、高額の案件は少なくなっているので、
弁護士を立てて抵抗する方針みたい。
個人的な感想としては、ギリギリ地裁案件の150〜200万くらいの
金額だったら、弁護士を立てる費用をかけたくないだろうから、
2回目前で白旗を挙げてくるんじゃないかな?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 21:06:05.03 ID:Cs9+Km+x0
>>842
プロは、100万以下の満5でよければ士無しで担当者レベルで決済してくるよ。
手取りは同じはず。

>>849
2年の分断で一部時効にかかっているなら、長引くかも。
裁判所も分断は冷たく突き放し、優しさのカケラもない。

855 :842:2014/07/01(火) 00:42:11.66 ID:FheyPo7A0
>>846
>>853
>>854
情報ありがとうございました

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 01:18:27.83 ID:fhwaJSXX0
司法書士か弁に依頼しようと思って
ホームページいろいろみたけど報酬高いな

ほとんどが返還金20%〜 訴訟の場合25%
着手金やら訴訟費用やらその他諸々払ってたら
手元に戻ってくるのは結局70%いくかいかんか…

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 02:57:38.26 ID:JrBKDbrq0
>>856
自分でやるのって以外に簡単だよ。
引き直しして書類作って裁判所行くだけ。

要は、自分でどこまでネットで調べられるか。
後は行動力!

やれば出来るよ!
頑張って!

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 15:42:54.26 ID:fhwaJSXX0
>>857に言われたら
なんか出来そうな気がしてきた

履歴は店舗で受け取って既に引き直し計算済み
利息5%込で約75万の過払い

ただ家族にバレずにできるかどうか…
郵便物の問題
裁判所からの郵便物は
携帯に連絡してもらって取りに行くとしても
(と言っても裁判所は近くない)
回数多いと怪しまれそうだな

裁判所と皿からだいたい何回ぐらい郵便物くるのかな?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 16:31:55.01 ID:JrBKDbrq0
>>858
出来るよ!頑張って!

郵便物かー。
確かに裁判所の封筒で来たりするから、厳しいかもね…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 16:33:09.90 ID:JrBKDbrq0
>>858
手紙は2回位かな…

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 16:33:41.14 ID:F8Nubjqh0
良スレあげ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 16:39:23.49 ID:WmjKDeIU0
三社裁判終わったので記念カキコ
3月末に履歴請求してから丸々3ヶ月と2週か。
モチベある内に訴訟費用確定処分やったるぜ!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 18:21:41.81 ID:O7irX6vi0
>>858
自分は以前、家族に内緒で2社しましたよ
ご存知かと思いますが、郵便物を自分で取りに行く場合は、
提訴時に、裁判の内容上家族に内緒のためとか書いた上申書を添えればOK

そして提訴後は皿からは郵送物はないですよ。
悪質な業者なら答弁書を自宅に送るとか見たような気もするけど
大手なら大丈夫でしょう

また、裁判所からの郵便物は、
・期日呼び出し状
・皿からの答弁書
まずこの2つは確実 後はあなたがどこまで裁判を続けるかで変わります。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 00:47:13.18 ID:+allpAn80
>>858
自分は先日家族バレせずに終わった。
訴状に自分の住所に加えて送達場所を書いておけば、そっちに送ってくれるよ。
後は担当の書記官に全部取りに来るって言っておけば対応してくれると思う。

あと、予納金の払い戻し通知が突然地裁の収納課から自宅に送られてきてビビった。
たまたま自分が家人より先に見つけたから良かったけど。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 17:00:25.30 ID:IynIbC0T0
>>859
ありがとう!
もうちょっと勉強して自分でやってみることにする!

>>863
業者はアコムです
郵便物がくるとするなら
和解後の和解書とか契約書の返還かな?

>>864
送達場所の変更ができるんだね!
念のため送達場所をかえておいて
郵便物は裁判所に取りに行くのが一番安全ということか
予納金払い戻しも前もって裁判所に言っとけば
対応してもらえそうだね


みんなのおかげですごいやる気が出てきた
ありがとう!

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 17:44:07.71 ID:fUGzIauP0
争点ないの?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 02:46:53.24 ID:D0uowKMe0
>>865
簡単に判決出してくれなきゃ疲れるよマジで
書面作成めっちゃ大変だよ実際は
さっさと終われば大変じゃないけどね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 07:26:47.85 ID:B56wRrKD0
月一有給4回移動含めて各2時間、ネットに転がってるテンプレちょこっと改変
原告側という前向きな気持ちと、未知な経験でwktkが勝ってて全然大変じゃなかった
ビジネス文章程度でも書類慣れしてなかったり、緊張しすぎな人は精神的に大変かもね

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 21:40:05.13 ID:oUor5oB90
>>865
俺も家族に内緒で、いちいち裁判所に書類取りに行ってたわ。
おかげで足代は掛かったが、家族バレナシで済んだから結果オーライ(*゚∀゚)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:03:22.03 ID:S6/oYpaN0
常に休み、平均3回移動含めて各1時間、ネットに転がってるテンプレちょこっと改変
原告側という前向きな気持ちと、未知な経験でwktkが勝ったまでは良かったもののめちゃくちゃ大変だった
ビジネス文章程度でも書類慣れしてなかったり、敵が裁判所にいる人には精神的に大変かもね

サラ金は見下してるから交渉は苦痛じゃなかったけど書類作りと公的な敵には疲れ果てたなぁ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:11:33.05 ID:8nSspXLx0
裁判所にいる人?
えらい親切だったぞ
書類の作り方からチェックまで手取り足取り教えてくれた

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 23:22:26.52 ID:S6/oYpaN0
>>871
書記官かな。
内容まで教えてくれないけど自分も親切にして貰えたよ。
裁判官が全員ハズレだったのでこれだけでもだいぶ救われたw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 23:41:01.77 ID:u42dYrgd0
まあ裁判所に行くのと書類用意する暇があって争点が全く無ければ自分でやってもいいけど、何社もあったり何回も裁判所行かないとだと面倒だし、社会人だと無理

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 04:35:54.97 ID:1axr/8nb0
初心者です。
今月頭、YouTubeの冒頭CMにて自分も過払い対象者だという事を知りました。
ビューカードで過払い調査中です。
皆さんの発言、とても参考になります。ありがとうございます。

今月頭から動き出して、取引履歴到着待ちなのですが、ビューは請求後10日前後に到着の傾向と目にしていたので、
15日は経ったので問い合わせをしてみました。
到着までまだ2~3週間掛かると言われました。
1997年〜の物です。

ビューカードの過払いケースの情報は少ないので、こちらで色々と参考させていただいた分、
どなたかの情報収集のお役に立てたらと思います。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 14:01:38.24 ID:9iynanUl0
>>974
頑張ってください
自分はポケットカードで履歴が届くのが1ヶ月近くかかった気がします

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 19:42:35.18 ID:1axr/8nb0
ありがとうございますm(_ _)m
また動きが出たらご相談させてくださいm(_ _)m
がんばります(>_<)

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:45:00.35 ID:OVzfL9aw0
ビューは請求書送付したら満5で和解電話きたわ さすがに+5は勘弁て言われたけど
Okしたらすぐ振り込まれてカードもそのまま使えたよ(キャッシングも)
おそらく後発なんで過払い請求自体が少ないんでしょ 楽勝だよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:04:15.14 ID:1axr/8nb0
教えてくださってありがとうございますm(_ _)m
18歳からの付き合い(歳がばれますが、^^;)の初めて作ったカードなので、
取り上げ覚悟の今回でしたが、手続き後も残る希望ができ嬉しいです。

1つ終わってから次と思ってましたが、ビューに2~3週間と電話で言われたので「出光カード」の過払い調べも始めました。
しかし、作ったのがグレーが終わった時期か定かでないので、チェックだけに終わりそうですがスッキリしようと思います。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 05:49:25.50 ID:pMf7o8Jz0
小林裕貴(城西川越高校、群馬大学)は三流大学のバカ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 18:21:10.05 ID:ur01oEWr0
>>874
ビューは履歴請求した時点での過払い金額の計算書が履歴と一緒に送られてきたような気がする。
JR系だけあって対応も良くて早いと思った。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:56:07.64 ID:oQQkxO8W0
明日訴状提出しに行ってくる
緊張する

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 19:46:19.47 ID:0fAiBbnX0
>>881
訴状に押した印鑑忘れずに 間違いあったらその場で訂正できるよ
あと、過払い裁判あってたら傍聴お勧め 雰囲気見るために

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:26:11.37 ID:6xhmSUT4O
10年程前にアコムで五十万程借りてて、2〜3年で完済しました。当時はまだグレーゾーン金利だったと思います。
過払い請求可能ですか? 可能なら、法律事務所への手数料差し引いて幾ら位戻ってきますか?
取り引きした明細も何もないけど、手続き可能ですか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:58:02.65 ID:oQQkxO8W0
>>882
緊張しいだから傍聴してイメージトレーニングするわ
ありがとう!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:07:27.78 ID:uAV3Eu/l0
>>883
完済後10年未満なら時効ではない。
過払い金額は取引履歴を請求して計算しないとエスパーにしかわからない。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 12:35:09.95 ID:OoA4XTrc0
>>883
自分もこことか、先人の知恵の世話になって、先日終わったけど、そのレベルだったら弁護士に丸投げすべきだと思う。
原則提訴で利息も含めて全額回収方針の弁護士を探せば良いよ。
費用は回収金額の2割位で考えておけば良い。
個人的には、取引履歴の取り寄せと引き直しくらいは自分でやってみると、今までの自分の生活を見直せて良いと思うけどね。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 15:10:43.77 ID:46LF1iGf0
訴状提出してきて今気がつたんだけど事件番号もらってない…!
緊張しすぎてすっかり忘れてた…

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:03:27.94 ID:R47B9mD/0
>>887
期日呼び出し状と勘違いしてる?
裁判所の混み具合によるけど1週間以内くらいに届くよ
事件番号はそれに書いてあったかな?忘れた

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:30:44.51 ID:OOcnBQL0O
イオンクレジット どうですか?今は18%ですが それ以前かりてました

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:55:57.59 ID:if47Kran0
何処でもグレー金利なら請求出来る

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 00:10:29.13 ID:5YirYz4f0
>>888
本人訴訟した人のブログとか読んでたら
訴状提出した時に事件番号もらったみたいだたから。
裁判所によってもちがうのかなぁ
期日呼出の日程の電話くれると言ってたので
その時にでも聞いてみるよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 18:52:47.44 ID:f/KUlIbw0
事件番号知って何するの?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 00:02:46.73 ID:FeseIhlJ0
東京地裁は提訴の時に事件番号が書かれた書類をくれたよ。
担当の書記官に電話する時は事件番号を言うように言われた。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 09:58:35.27 ID:uP+RuMDM0
東京とかは事件数多そうだもんね。
うちの裁判所は6月提訴で200件目位だったから期日請書のFAXが届いたときに
事件番号書かれてた感じで問合せ時も自分の名前言えば伝わる事も多かった。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 12:49:43.04 ID:0J523Hn+0
そうか、そんなに数が違うんだね。
東京地裁は3月初旬で4500超えてたよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 13:54:22.13 ID:9T8VeglS0
5月に個人提訴して、ようやく和解できそう!
皆さんのカキコ、大変参考になりました。m(_ _)m

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 14:21:51.62 ID:uP+RuMDM0
>>895
東京なら係の数も多いだろうにそんなにも!
簡裁(係は2つ)6月提訴で200チョイ、地裁(係は2つ)11月末提訴で300チョイ。
暇だとは言わんがそれに近い状態のくせに判決出さない官ばかりだった。
地裁はガッラガラ

>>896
乙!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 13:21:59.51 ID:uiqvQco/0
3月に地裁へ個人提訴、3回目で訴訟上の和解、満5からちょっと欠ける額になっちゃったけど、本日入金されました。
先人やここの情報に助けられました。
みんな、ありがとう。
これからの人も頑張って!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 14:12:20.10 ID:8JxZeYUz0
明日出撃、皆殺しか返り討ちか。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 02:39:04.52 ID:RpXNphMqO
数年前、こことその会社のスレに、本2冊買って勉強して個人訴訟で生き返った(総量規制で返すだけになってどうしょうもなくなってた5社計−300万が+250万になった)
書記官も無愛想で事務的だったけど凄く頼りになった。
みんな頑張れ!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 06:47:00.67 ID:DSM1aQDpO
完済分の過払い請求をアコムにしようと思います。
何年も前に完済しているものだし元金も五十万で過払い分も知れていると思うので、満額よりスピーディーに対応してくれる法律家に頼もうと思います。
全国対応してくれる良い法律事務所を教えて下さい。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 12:41:21.72 ID:cEgrwAWU0
全国対応は無い

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 04:04:05.25 ID:gE1+01DHO
プロミスに債権譲渡しているサンライフですがサンライフの分をプロミスに請求して勝ち目ありますか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 21:26:34.13 ID:BcQIgTDw0
控訴審で争点ないのに4回やったり本人出廷しないと1回で終わらせない裁判所があるみたい。
自分が控訴された場合もおそらくその裁判所だったから控訴されずにすんで良かった。
本人でやってる人は注意した方がいいかも。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:05:12.49 ID:Inw4gk8j0
質問です。
父の死後、サラ金からの借金が発覚しました。
70万弱借入の残高10万弱で月々の返済が4千円、利率23.9%でした。
過払い金の請求をしようと思うのですが、残高10万弱は払ったほうがいいのか、
払わずに債権放棄をしてもらったほうがいいのかどちらでしょうか。
サラ金には電話してあり、過払い金請求するつもりがあることを、伝えてあり
取引履歴を送ってくれるように依頼してあります。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 16:56:58.70 ID:XkLbWfXo0
サラ金に過払い請求すると伝えたなら絶対絶対支払っちゃだめだよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 17:12:34.56 ID:V8sq6IyO0
債務を超えた過払い金発生時点で、債務(皿から借りてる残高)は無い
よって返済義務も無い
債務未満の過払いの場合は、残債と相殺整理で確定まで返済不要

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 20:27:10.13 ID:Inw4gk8j0
>>905です。
残金は払わずに過払い金請求の手続きを行いたいと思います。
取り戻せるよう頑張ります。
>>906>>907ありがとうございました。助かりました。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 14:18:52.65 ID:uXFt/xiyi
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910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:57:32.29 ID:DHoFczEOi
質問させて下さい
司に頼んだので、地方裁判所に行かなければいけないのですが、ラフな服装ではやはり印象悪くして、不利になったりするのでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 01:05:31.49 ID:KERcdbGv0
関係ないと思うけどできれば大人しくてきっちりめの方がいいかもしれないね。
自分も同じこと思ったからスーツまでは来てないけどそうしたよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 14:12:17.87 ID:LybuRI8di
>>911
早速のレスありがとうございます
ですよね、大人が裁判所に行くのにGパンじゃ、、、
洋服屋に行ってきます

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 17:00:09.01 ID:EnhAa9sX0
>>912
20代後半女性ですがGパンでした。
上の服を黒いイメージを与えない白系など清潔な色選んだ感じですw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 20:16:08.88 ID:b4irqtAwi
>>913
Gパンアリですね
しっかりお金取り戻せましたか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 23:45:37.73 ID:k2uTjdit0
>>914
しっかりではなく、合計13万程手元に入りませんでした。
あと金額少ない分も全額被告には出させたものの和解したから訴訟費用で…。
いくら裁判官でも人間の心理は服で多少左右されると思うので
汚い恰好してたらとどうなってたんだろうと思います。ただでさえ評判悪い裁判官が集まってたのに

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 01:10:32.19 ID:Ufd4XMqPi
>>915
評判悪い裁判官かぁ
そんなのに当たったら最悪やなぁ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 08:48:19.74 ID:JJRXHmRF0
取引履歴を取り寄せた段階のまだひよっこですが、先輩方よろしくお願いします。

【取引期間】平成11年〜平成17年【状態】完済(分断なし)【利率】25.55%【遅延】29.2%

質問@ 弁護士などの専門家に依頼すべきか悩んでいます。
    というのは、自分の場合、返済遅延回数が非常に多く、遅延日数も数日〜20日超と多目で
    期限の利益喪失が一番の争点になると思うのですが、この点、個人レベルで対抗できるものなのか
    このような状況だと勝ち目がそもそも無いのかよくわかりません。
    ネットで調べた判例とかの場合、みな遅延の程度が軽いケースのような気がするんです・・・。

質問A 提訴する場合、自分の住所の管轄の裁判所に訴状提出でよいと思ってたのですが
    契約書の規約をみると、裁判は業者の本店住所管轄の裁判所でみたいなこと書いてありました。
    この場合、やはり規約に従って本店管轄裁判所のほうに訴状提出しないとだめですか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 11:01:44.11 ID:k/8HypxH0
>>917
期限〜に関して軽く調べた程度のあくまで素人なので、以下、ボヤキだと思ってください。

@反論の仕方によっては専門家でも負けたりするようなので
きっちり外さずに反論すれば大丈夫な争点のようです。
6月7月位に最高裁で判決(差し戻し?被告CFJ)があったみたいなので調べてみてください。
あとは書面を作れるかですね。分断悪意みなしは書面例が落ちてるんですが
過払いブームも落ち着き新しく出してくる争点への反論は応用力がないと厳しいと痛感しました・・

A自分の住所の管轄でOKです。
アイフルとかだと京都でやろうぜとか悪あがきしてきますけど。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 18:19:44.85 ID:qmOLhmGk0
ふと思ったんだけど

支払日まで、過払い金に5パーセントの利息がつくんでしょう?
借金を完済してしまっているならもっと寝かしておいて
時効ぎりぎりで請求する方がオイシイのでは?

いまどき、5%もの利率をつけてくれる金融商品って無いしw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 19:22:34.64 ID:cgWb6gJo0
>>919
おいしい。
でもその間に倒産されたり不利な判例でたりすると困る。
業者はあれやこれや言ってくるし昔の書面テンプレじゃ対応できないのも増えてくるし
過払い繁盛期は訴えが多すぎてすぐ判決出る傾向だったらしいけど今は過払いでも長期化傾向に。
逆に判例で尽くしてくれるおかげで法は味方ではいてくれるけど。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 19:42:10.66 ID:4rcYgVL10
>>918
917ですがご回答ありがとうございました。
CFJの判例、見させていただきました。過払いひよっこのおいらにはまだ難しい点も
ありますので引き続き勉強しようと思います。

本人にしても弁護士依頼にしても即提訴で考えていましたが、
一旦、自分で請求書(一律18%で引直計算したもの)出して
業者の出方をさぐってから本人提訴でいくかどうかまた考えることにしてみます。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 11:54:07.67 ID:JdI7K6y30
>>921
頑張ってください!

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 00:55:22.15 ID:jxEG/6j/i
100万借りていて、利息が18%の場合は何年かかって返済しても過払い請求は出来ないんですよね?初心者ですいません。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 00:58:50.69 ID:E2VUvrYh0
残念だけどね

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 01:00:20.55 ID:E2VUvrYh0
ん?あれ?
もしかして100万円超えてた期間ある?それなら利息制限法で15%だから
少しだけ過払い金出てるかも

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 12:07:07.83 ID:ZTuSupX0i
>>923
いつから借りてるの?
これ重要!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 09:57:27.53 ID:UNE0kOiNi
マルイ(現エポス)で、取引履歴を取り寄せたのですが、履歴の内容は銀行口座の履歴等と比較して確認するべきでしょうか?
履歴が改竄されていたことがある方はいらっしゃいますか?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 11:44:18.60 ID:r6HE7BJ40
口座の履歴があるなら比較してみては?
依頼したり、依頼してなくても確認しない人は改竄なんて気付かないままだし。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:18:22.88 ID:Etr0L3OD0
借金をした人が貸金業者に払いすぎた利息を取り戻す「過払い金返還請求」を
めぐり、過払い金が返還されたにもかかわらず、弁護士や司法書士が依頼者に
渡しておらず、着服が疑われるケースが2012年以降、九州など全国で少なくと
も45件(計約1700万円分)あったことが、大手消費者金融会社の調査で分かっ
た。中には、依頼を受けていない人の過払い金を勝手に請求したケースもあっ
た。同社は「過払い金の仕組みを利用した悪質な行為」として、依頼者の同意
が得られた8件について法務局などに懲戒請求した。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:30:38.13 ID:egUmfs5Q0
1回前和解した!

金額は元金満額に利息ちょっとプラス、入金は来月末
満5+5も取りに行こうと思えば行けたのかもしれないけど
家族に内緒でコソコソと手続きしてたので
早く終われそうで自分的には良かったと思ってます

ここの皆さんのアドバイスや後押しのお陰で出来たようなもんです
本当にありがとう

これから過払い請求しようと思ってる人も頑張ってください

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 13:50:50.99 ID:v3e4sK7oi
>>930
おめでとう(^o^)

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 23:14:58.19 ID:jCUvgTVa0
>>930
利息がどのくらい手に入らなかったかによるけど
反論が必要となってくると大変になるし1回目でそれで和解なら良かったね。
お疲れさま!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 00:44:19.17 ID:9CquW8vZ0
マルイの入金履歴(キャッシング)の表中に、「返金 過払い」という項目がありこの項の入金履歴がマイナスになっています。(私が支払いを受けたことになっている)

もちろん今まで過払い請求を行ったことなどないのですが、この項目は、マルイが勝手に過払い金返還していたことがあるということでしょうか?
「返金 過払い」項の意味を教えてください。よろしくお願い致します。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 11:07:59.95 ID:iJypfzRW0
過払い請求とは関係がなく、当時1万返せばいい所2万返してたとかじゃないの?
預かり金っていうのかな?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:31:57.41 ID:RnoeCMhxi
>>934
回答ありがとうございます。しかし、私の返済額がマイナス。つまり、マルイから私に支払っている形になっているんです。そのような経験がありますでしょうか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:02:52.11 ID:OlJYQymj0
あげ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 14:56:06.42 ID:vGl1u8UP0
今日、近場んとこに電話した〜
4社借入完済済みの
・アイフル CFJ アコム プロミス

ネットで調べたとおり、やっぱりアイフルとCFJがヤバイって言われたね〜
アイフルは・・・5割で和解してるって言ってた
CFJは裁判しないと2〜3割?よくわからない感じだった
他2社は満額行けそうかなって感じ

ここで質問なんだけど、アイフルとCFJはどこでやってもこんな感じなのかな?
ネットで調べる限り高望みしない方がいいかなぁと思ってここに決めようと思うんだけど、意見ください。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:49:17.04 ID:EBlRZFFl0
>>937

>>1のテンプレ100回声出してよめ

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:53:35.34 ID:EBlRZFFl0
>>935
俺、アイフルであるよ。電話掛かってきて余計に返済してあって(100円ちょっと)取りに来てくださいって言われた
ガソリン代の方が高くつくんで寄付しますって言ったった

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:22:31.44 ID:s7YT7wTT0
>>937
cfjは知らんが俺の場合(4月提訴、7月結審)アイフルは和解は無理、裁判官もそう言う認識だったからサクっと判決出してくれたよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:29:43.13 ID:s7YT7wTT0
>>940
勘違いしてたわ、外注前提なのね。
自分でやった方が早いぜ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:01:54.59 ID:cu210YVg0
>>936
すみません、そういう経験はないのでわからないです。

>>937
依頼するの?
自分の時もアイフルとCFJはごねてたなぁ。
アイフルは判決出るまではずっと5割前後で和解の余地があるか探ってきたりして
判決出たら訴訟費用負けてくれと言ってきた。
CFJも5割満たない位だったけど金額相当低かったからか満5+5で和解した。
判決取れば全額払ってくれる会社だと思うけど…。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:06:12.63 ID:cu210YVg0
>>941
あんま無責任な事言わない方がいいよ。
あなたのとこみたいな神裁判官ばかりじゃないから…。
自分とこはアイフル担当の裁判官が一番まともだったんだけど
それでも反論不要だろと思う所まで反論するよう言われて1期日増えた。
同じように指示された弁護士さんは言い返してたけどw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 05:58:02.06 ID:zvzWPQ4W0
937です
明日、事務所に伺う予定です
電話ではしきりにアイフルの経営が危なく、いつ潰れるかわからない
今年は黒字だったけど云々〜
訴訟したら最長で1年と半年程かかることもある などなど言われました
CFJについては既に破綻していたこともあって、あまり多くを語ってませんでした
一人でやろうとは思ってませんのでどなたかにはお願いするのですが、満額取ろうとするのは危ないんでしょうかね…
確かに色々調べてみるとアイフル危なそうではあるけど…
もうお金には困ってませんが、潰れて元も子も無いとなるなら…とか色々考えてしまいます
とりあえずは満額取れるだけ頑張ってもらうか、頑張ってくれそうな事務所を再度探した方がいいですか?
調べてみるとアイフルだろうがなんだろうが、ウチなら満額取りますよ!みたいなところもあるので考えてしまいます
今回選んだ事務所はすごく近場だったからってだけで決めました
こちらがしっかりと戦って下さいと言えばどこも同じ様に対応してくれるんじゃないかと思ったからです・・・

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:44:23.04 ID:6tC2349b0
>>942
>判決取れば全額払ってくれる会社だと思うけど…。
判決出てもゴネるなら、仮処分、強制執行申し立てればいいんじゃねーの?

ややこしい争点無くても満額取れないかも〜って司士に依頼する価値無いでしょ
皿の経営が〜ってのもテンプレと思ってよし
ま、本人が納得するとこに頼めば良い

>あんま無責任な事言わない方がいいよ
匿名掲示板で法に触れないカキコに責任うんぬんしてもねーw
自分の経験から書いてるだけだろうし、受け取る側も取捨選択は自己責任だしね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:00:52.53 ID:QjYY82Lu0
ほんと、裁判官には苦しめられた
本人訴訟は、大変だった
自由心証主義 っておかしい

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:03:59.62 ID:QjYY82Lu0
>>944
事務所としてはとりっぱぐれるのを、 一番おそれるから はやばやと和解するところが多いと思う

どういう事務所を選ぶかは 本人の判断しだい

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 14:42:19.58 ID:5eHnlnSgi
>>946
どういう所を責めて満額出せないとされるんですか?
参考にさせて下さい

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 15:04:31.32 ID:CshwZ1FX0
>>948
というより、
和解(業者の出した条件)を執拗に勧めてくるし、
こちらの当たり前と思われる証拠が、何故か採用されなかったり

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 15:56:01.98 ID:5eHnlnSgi
>>949
やる気の無い裁判官って事ですね
司に依頼したのでなんちゃって個人訴訟を来月に控えています
言いなり和解は断固拒否すればいいんですね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 18:01:00.02 ID:cu210YVg0
>>944
電話でその感じだと満額取ってとお願いしてもうんとは言ってくれないか
うんと言っても途中でゴチャゴチャ言い出して和解で終わらせようとか言ってきそうですね。
アイフルは厄介で長期化するからさっさと和解で終わらせたいんだろうけど。
「ウチなら満額取ります」な所が近場ならそちらにお願いした方がいいです。
遠いと日当や交通費を請求されるから要注意です。
色んな事務所に相談に行ってみてください。

>>945
判決無視するようならそこまでしなきゃだけど現状アイフルCFJはその必要はないかと。
>ややこしい争点無くても満額取れないかも〜って司士に依頼する価値無いでしょ
ほんとにそう思う。
和解なら自分でもできるんだから依頼するなら徹底的に取って貰うべき、一応費用面の考慮も必要だけど。
>自分の経験から書いてるだけだろうし、受け取る側も取捨選択は自己責任だしね
そうやって書く人がいるから自分は逆の意見を書いてみただけです。
受け取る側に立ってのレスってわけです。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 18:30:57.41 ID:cu210YVg0
>>950
自分も>>949と同じでとにかく和解勧告が酷い。
拒否すれば責められそれでも拒否すればさらに責められ次回期日を入れられ次回も和解勧告…。
被告は早々に試合放棄して音沙汰なくなってるのに。
その裁判官、別件で和解した時はそりゃもう満面の笑みで完全に別人でしたw
別の裁判官は被告のあり得ない主張を一緒になって主張してきた。
断れば無愛想になって言葉もきつくなって被告だけの希望を聞いて次回期日設定。
和解させたい裁判官に当たると最悪です。
そうじゃない優しい裁判官もいたけどその人は丁寧すぎて終わるのが一番遅かった。


争点とか頭に入っててもキツイ言葉には断固拒否はなかなか難しいかもです。
>>950は司がついてて心強くても裁判官が被告と一緒になってくるような事があると焦るかも。
司がうまくやってくれるだろうから多分大丈夫だけど
裁判官に流されない様に頑張ってください!

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 08:43:43.17 ID:PUOvrkcX0
裁判官も街金の処理機関じゃないんだからーって、うっぷんたまっているんだろ
最高裁で判決出た時点で金融機関が全貸し出しに対して計算やり直して自主返却するべきものだろと俺は思うわ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 11:36:52.82 ID:p8YrkOjp0
>>953
せめて訴えてきた奴のみでもね。
裁判官は7000円で訴え起こされちゃイライラすると思ったわw
でもこっちも訴訟費用かけてるわけだから和解するわけにはいかなくてw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 11:50:40.36 ID:qOka8iIe0
裁判する権利も、本人訴訟も、憲法なり民事訴訟法で定められてるんだから、それにキレる裁判官はおかしいわ

高い給料もらってるんだろうに、税金から

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 16:14:20.05 ID:NT47yhND0
私的自治 という面から、和解はなじむのかもしれないけど…

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 16:45:28.93 ID:JESwE0HN0
少なくとも弱者の味方で有るべき



公平

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 21:22:47.93 ID:EP/+V2X90
地方の信販会社でも、過払い返還請求できるよね?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 00:36:27.09 ID:6Ama34VG0
>>958
できるよー。

自分ギルドとか残ってるけどそれだけを引き受けてくれる所ってないよね…。
弁に依頼したけどギルドは回収は難しいと言われ
地元の徹底回収する弁のブログでもそういう案件だけ持ってくる奴は困ると書いてあるし
あと1年しないうちに事項だし泣き寝入りになりそう

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:02:33.06 ID:+oErX7h10
>>959
回収難しいのかぁ……強制執行も口座調べたりしないといけないし

いくらあるのかな?
とりあえず
自分で、再計算、請求までをやっても意味ないのかな?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 13:16:13.19 ID:6Ama34VG0
>>960
判決取っても返してくれないらしい。
そこに借金してる人がいたらいいんだけど…。
いくらあるのか知りたいけど知ってもむなしくなりそうw
この会社コロコロ会社名変えてギルドになってるからどこに請求すればいいかも謎です。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 13:36:01.43 ID:12CcnUvn0
>>961
裁判で、強制執行(仮執行)する権利を取って、その会社の銀行口座や財産を調べて、差し押さえ(強制執行)するっていう
流れになると思うけど

個人だと大変かもしれないし、
差し押さえできる資産が残っているかどうかも分からないのかなぁ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 13:46:14.56 ID:12CcnUvn0
アイフルに、入ったり、出たりしてるんだね

http://syohisyafinance.com/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AF%E8%B2%B8%E9%87%91%E6%A5%AD%E3%82%92%E5%BB%83%E6%A5%AD%E3%81%97%E3%81%9F/

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 15:42:52.95 ID:vejgMv+y0
まだ、大手2社と、小さいのいくつかある
頑張ろう

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 21:31:05.88 ID:b2GT4HXa0
とにかく物欲が酷くて1社とはいえ、借りたり返したり分断あったり・・また借りたり・・
んで総量規制を良い機会に完済まで何とかこぎつけた
家族には秘密にしてたから過払いまで気を回せなかったが、完済から2年過払い金請求に着手した
やっぱりアイフルは厳しいね
どこまで粘ってやろうか・・

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 23:33:05.69 ID:lGveUeip0
>>952ですが、地元書士のブログ見てたら「(>>952)の優しい裁判官」も
相当な人だったみたい。
○○では判決出したことがないとバンっと資料を叩きつけたりあり得ない判決だしたり。
自分は話にならないアイフルだけ最後までだったから良かったものの
和解できた2件も判決求めてたらどんな目に合ってたかと今考えても恐ろしい。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 09:44:24.04 ID:WyP1kbzl0
>>966
自分があたったs市の裁判官も、
「俺の和解案を断った者はいない」と恫喝のような言い方されました

6回くらい、期日を入れられましたが、断固判決を要求し、
完全勝訴な判決を得ました

あれは、パワハラです

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 16:32:01.40 ID:LpOSKrNN0
○ディナとの提訴も視野に入れながら、電話での和解交渉中の初心者です。
もし提訴した場合に気になる点があるので質問させてください。

最初の文書での返還請求時なるべく争点は避けたいという弱気な思いがあり
完済後10年以上かつ次の取引との間に約5年経過した取引を除外した上で
一連計算でなく分断計算(元利含めた総額の差は5千円以下)で請求したのですが
業者側は私が除外した取引期間を含めた一連計算で交渉をしてきました。
後日送付されてきた法定金利での計算書もその期間による計算が記載がしてあります。
現在元本(過払い利息無充当)の8割強を提示されています。

もし提訴した場合、業者側が分断で計算し時効とみなした期間を除外して
主張してくる可能性はありますか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 20:53:54.61 ID:TIGdr5fo0
提訴時にその計算書を「第○号証拠」として添付すりゃいい

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 10:27:11.43 ID:vaTidjid0
>>944
相談する司法書士や弁護士も即訴訟・依頼者希望を受け入れる所と、解決時間をできるだけ短縮して報酬だけさっさと受け取ろうとする所と、きれいに分かれるね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 18:57:47.66 ID:AXx57SsI0
来年の民法改正で法定利率(税金滞納や損害賠償遅延)が5%から3%になり
この利率は3年ごとに見直すとなるようだが
過払い金訴訟での扱いはどうなるのだろうか
不遡及から施行前分を5%、施行後の期日分3%になるのか

金利ウマーで請求見合わせてる人は、そろそろ行動した方が良いかもね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 22:23:37.56 ID:vGgUl1ZR0
>>971
情報サンクス

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 05:26:51.54 ID:QhrUTV8l0
実際に判例出るまでは、「不利益だ、どーだこーだで遡及して3%にすべし」って言ってくると思われ
利息だけで数十万円の大型案件なら、改正案成立から施行までの半年〜1年程度引き延ばし戦術とってくる可能性も否定できない。
請求するなら早めがいいだろうね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 18:09:18.47 ID:iOGd4VI50
質問です。過払い金の債権譲渡ですが兄弟が放棄したものが眠っています。もったいないので
私が変わりに裁判しようかと思いますが債権譲渡には委任状だけでいいですか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 08:58:19.94 ID:AchB9VnN0
UFJニコスに履歴請求しました
支払は止まりますか?
今のところ止まらず請求書もきました
過払いも微妙かなと思う位です
過払いは発生してないという事でしょうか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 12:27:42.54 ID:0Am7MONc0
>>975
請求書送付すっとご相談の電話が掛かってくるよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 12:51:48.17 ID:y3gL1Lrh0
「履歴」請求じゃ取引継続
「過払い」請求で取引停止
ってのが多いかな
コンタクト取ってくるタイミングは、社によりけり

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 04:00:48.40 ID:LVHstLgR0
教えてください。

セゾンから返してもらえる過払い金が12万ほどあります。
数年前に返済は終了していて計算書も手元にあります。

これとは別にあちらの手違いで、返済中にこちらが30万分の
商品を買ったことになったトラブルがあり、こちらも同時に請求しています。

数年前から過払い金請求しているのですが、30万のほうの返済が先に終わらないと
返せないと言われなんやかんや理由をつけて7年くらい待たされている状態です。
最近になってようやく過払い金の請求書をこちらに送ってくれるよう頼むところまで話が進みました
(まだ送られてきておらず、また少し引き伸ばされています)

何年も前から過払い金請求していたとしても、
10年経ってしまうと無条件で返金はしてもらえないのでしょうか?
また、過払い金を早めに返済してもらえるいい脅し文句とかありますでしょうか?
よろしくお願いします。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:09:29.64 ID:Ga/rzo9y0
返済が1日でも遅れたらバンバン催促の電話してくる癖に
過払い請求したらお金戻るの4ヶ月後とか。。。
バカにしとるのか?ボケー!!

毎日催促の電話してやるか

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 09:54:31.07 ID:/xz0asgD0
>>978
買ったおぼえのない30万払い続けてるの?詐欺じゃんそれ
本当だったら大問題だよ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:29:38.97 ID:fT+oR9id0
>>978
過払い金返還請求書は、自分の作った書式でいいと思う
悪意の受益者として、利息も計算して
請求すれば

返還されない場合は、提訴すると

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 15:35:56.59 ID:fT+oR9id0
自分も、がんばろう

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 16:17:25.78 ID:LVHstLgR0
>>980
いや、その30万はちゃんと返ってくることになってるから大丈夫
ただ、30万を先に返して過払い金を返すということで
間違ってないか確認に時間がかかってるだの、訴訟しなきゃいけないだの
理由つけて7年くらい返金を引き伸ばされてる状態
最近になって痺れを切らしてこちらからようやく過払い金の返済書類を請求しました

一番ききたいのはこちらが過払い金請求した時点から
過払いの請求期限て延びたりする?
それとも最後の取引から10年経ってしまうともう返金はしてもらえない?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 16:35:27.45 ID:KRlOenWfi
>>983
完済してから10年で時効
30万円も利息を付けて請求すればいいよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 16:52:23.10 ID:LVHstLgR0
>>984
やっぱり10年経つと無条件で時効なのかorz
比較的最近になってもしかして引き延ばされてるかも?って気付いたんだけど
こういう引き延ばしって珍しいことでないみたいだけど、違法には当たらないの?
過払い金さっさと返してもらうために有効な手段や脅し文句ないかな?
返金渋ってたけど、こう言ったらあっさり振り込まれたとかない?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:37:58.44 ID:8qi5S+8R0
民法147条 訴状を裁判所に提出した時点で時効の中断が生じる
10年の消滅時効前に提訴すれば確定判決まで中断したまま
他に時効の停止や中断にも色々あるので納得いくまで調べてみては?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 15:50:03.23 ID:9V3WOcTL0
>過払い金さっさと返してもらうために有効な手段や脅し文句ないかな?
内容証明>提訴。即提訴でも可

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