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【仕事】日本人の生産性が著しく低い理由・・・「休む=悪」という空気が職場に蔓延 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/11/05(木) 09:53:15.09 ID:???
http://toyokeizai.net/articles/-/90210
「ダラダラ残業しているヤツのほうが、残業手当も稼いでいるし、上司のウケがいい」

「会社から有給休暇をすすめられても、こんな忙しさでは休めるワケがない」
筆者は精神科医として、大学病院の診療だけでなく、産業医として企業のメンタルヘルスの問題にも
取り組んできた。患者からよく聞かされるのが、冒頭のようなぼやきだ。日本における労働時間の長さと非効率性を、端的に物語っているセリフである。
厚生労働省が10月中旬に発表した「就労条件総合調査」(2015年)によれば、常用雇用が30人以上の4432法人のうち、
2014年の年休取得割合は、47.6%に過ぎなかった。100%近い国もある欧州や70%台のアメリカなどと比べても、
日本は依然として先進国の中では最低水準を記録し続けている。

・長い時間仕事をするほど評価が高い
・休暇や休憩は取らないほど評価が高い
・こなしている仕事の質や量は二の次
「休む=悪」という空気が職場に蔓延している
日本企業には多かれ少なかれ、総じてこのような風潮が蔓延している。「休む=悪」という、日本独特の「職場の空気」は、
不眠や睡眠不足、あるいはうつ病といった心の病気の温床となっている。臨床を行っていても、薬の処方や多少話を聞いたぐらい
では改善せず、仕事環境をなんとかしなければ治療に結びつかない場合も多い。

経済的な理由ももちろん大きいだろう。しかしそれよりも
・「みんなが忙しいのに、自分だけ休むのは申し訳ない」という自責感や罪責感
・「みんなが忙しいのにお前だけ休むなんて」という攻撃性
といった感情的な問題が潜んでいることが、休みをとりづらくしている遠因とも考えられる。
感情的な要因には、科学的根拠など事実を突きつけていくのが、もっとも理解されやすい方法である。休憩から得られる利益を、科学的に検討してみたい。
仕事にとって重要な認知機能に、「ワーキングメモリ」がある。なにかを覚えながら、作業をしながら、
別のことに取り組んでいく機能である。俗に「段取り脳」と呼ばれ、複雑な仕事や料理などが、
ワーキングメモリを必要とする作業の代表格である。ワーキングメモリは、疲労や睡眠不足によって容易に
機能が低下するとは、いくつかの脳機能画像の研究でも示されている事実である。

「まだまだできる」とだまし、病気になることも
「ランナーズハイ」など、やればやるほど仕事や作業にハマってくるという現象も、注意すべきである。
ドーパミンは意欲や集中力を高める神経伝達物質として知られているが、このドーパミンは、疲れ果ててダウンする
寸前の脳をあたかも「まだまだできる」というようにだましてしまう。結果的に、うつ病など回復に長い時間を要する病気になってしまう危険性もある。
休みは疲労解消といった防御的な働きだけではなく、もともとの自分のパフォーマンスを高めてくれると
いうポジティブな作用もある。睡眠には、日中に学んだ必要な記憶・経験を脳内で増強させる学習促進作用があることは、
数多くの学術論文が示しているし、わたしたちも経験することでもある。
たとえば一夜漬けで短時間に詰め込んだ知識よりは、ある程度の期間をかけて、休憩を挟みながら繰り返し勉強して
得られた知識のほうが記憶は長続きすることは誰しも経験するが、これは科学的にも実証されている。記憶の定着には、
休憩中に生産されるタンパク質が重要な役割を果たすことが明らかになっている。
さらに「ひらめき」の観点からも、睡眠や休息は重要な役割を果たしている。ドイツの大学が66人の学生に対して
「ひらめき」を必要とするパズルを解かせ、パズルを解けなかった学生を、下記の3つのグループに分けて再チャレンジをしてもらったところ、
「そのまま8時間の睡眠を取る」Cグループが、もっとも優秀な成績を出すことができた、という論文が「ネイチャー」誌で発表されている。

A) 朝に問題を見せて、起きたまま8時間考える
B) 夜に問題を見せて、そのまま徹夜で8時間考える
C) 夜に問題を見せて、そのまま8時間の睡眠を取る

2 :海江田三郎 ★:2015/11/05(木) 09:53:23.75 ID:???
DNA二重らせん構造、ベンゼン環、元素周期表などは、すべて発見者は夢からインスピレーションを得たといわれている。
起きているときには思いつかないひらめき、アイデアが、睡眠中に得られた有名人の逸話は少なくないが、
これらの世紀の大発見とは言わずとも、市場が成熟化し、日常のルーチンワークの延長にはない発想が求められる日本にこそ「休む」文化が必要だ。


筆者は現在、米国のスタンフォード大学で短期間の在外研究を行っているが、
米国人は休み上手であるとつくづく思う。夕方は5時前から帰宅ラッシュ。金曜日に仕事を頼んでも、実際に動き始めるのは週明けからのことが多い。
しかし、彼や彼女らの仕事の質が決して低いわけではまったくない。たとえばスタンフォード大学のあるシリコンバレーでは、
グーグルやフェイスブックに代表される世界的なイノベーションが、今も非常に活発に動いている。
長時間労働をしても生産性には劣る、自分を含めた日本社会が悲しく見えてくる。
こういった事態を反省してか、日本では政府や会社が従業員に休暇を推奨するようになってきたが、
いくら有給休暇を取りなさいと叫んでも、現場はそうはいかない場合がほとんどであろう。むしろ、組織による仕事量のマネジメントもなく、
有休取得目標値達成のためだけに有給休暇を「強制」される職場も多いようである。結果的にほかの日が残業になる、
自宅に仕事を持ち込まざるをえないなど、本来の有給休暇の目的から外れた、本末転倒ともいえるひずみが生じている話も、
筆者の患者から聞いたことがある。

これからの日本の会社に大事なこと
「健康経営」という概念がますます重要になってきている。健康経営とは、組織の健康と健全な経営の双方を維持して
いこうという経営方針だが、それだけ従業員の健康など二の次という考え方が支配的だったととられても仕方がない。
今なお、「ブラック企業」に代表される、職員の健康を度外視した企業は、残念ながらゼロではないだろう。
一方で、有休取得目標値達成のための手段と目的が逆転した、そらぞらしい「休む」ではなく、「休む」意味を考え、
試行錯誤しながらもユニークな施策を打ち出す企業も現われ始めた。就業中に2時間までの昼寝や銭湯に足を運ぶことを許容したり、
なぜかランニングタイツをエンジニアへ配布したり。ほどよく「休む」ことが、企業やそこで働く人たちにとって、
どのような利点をもたらすのか。次回は、そういった問題意識に踏み込みたい。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:54:32.90 ID:OWjvn/ia
欧米を見習って移民に奴隷労働させて生産性を上げましょうw

4 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:54:55.32 ID:NUKcbYnY
トーヨーケーザイ     ・・・・・

5 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:56:40.15 ID:Mks9iew7
×「休む=悪」という空気が職場に蔓延している
○経営者がアホ

6 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:57:16.22 ID:acOKGMQv
定時帰宅は悪

7 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:57:33.36 ID:g8bHMQXv
農耕民族と狩猟民族の違いだろうなぁ。
収穫時に休みますは無理だった。

まぁ、しょうがないから息抜きの「祭り」で気分転換だなぁ。
ただ、ゴミは出さずにw

8 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:58:40.33 ID:EzoRyo5W
労働者がバカ、休まず働いても結果が出ないのは仕事のやり方が間違ってる。
ダラダラ長時間かけて結果が出せないバカ労働者が多いのが日本の実情。

9 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:58:49.27 ID:aewdUKPS
欧米と国民性の違いで、善悪より謝罪が優先される。
仕事の成果より長時間残業が評価が高い。
当然生産性は落ちる。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:00:11.84 ID:oqyDEEmB
親が死んでるのに仕事した奴を気丈に頑張ったとかほざく風潮www
キチガイだろ

11 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:00:18.62 ID:ucZMfz51
灯りを消して布団にもぐり込んだらひらめくことが多いのはたしか。
がばっと起きあがってあれこれ検証すること多い。

12 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:01:07.20 ID:edUCS9sj
偶に休む分には良いよ
時には気分転換も必要

しかし、その辺は経営者と言うより
個人の問題も一部あるだろう
上から休めて言われても、休めるわけが無いと自ら言ってるだけだし
それに、無理に休ませても色々考えて休めないとか
休み貰ったなら、仕事などの事忘れて気晴らししとけ

13 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:02:05.29 ID:s40IADBZ
ほっときゃ一日いっぱいでもくっちゃべってるのがいるからなぁ。
まじめに働いてるのとそうでないのがいて、両極端なんだよ。

14 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:03:25.85 ID:IFwiRWOO
チョッパリあわれwww

ビジネス環境ランキング(世界銀行発表)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446089155/

1位 シンガポール
2位 ニュージーランド
3位 デンマーク
4位 韓国
5位 香港
6位 英国
7位 米国
8位 スウェーデン


34位 没落国チョッパリw

何をやってもダメ民族のオマエラwww

15 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:04:11.74 ID:uwSfqllz
サービス業の長時間営業が悪いんじゃないの?

16 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:04:53.82 ID:QmTLg8S6
>>3
欧米か!

17 :名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net:2015/11/05(木) 10:06:39.58 ID:M+FpFyoY
中世ジャップ奴隷ランドでは常識

18 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:07:41.70 ID:WwfCzAXW
有能な者が無能のケツを無償で拭くのがあたり前という風潮も問題

19 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:08:17.23 ID:iaYREJH/
クリエイティブな仕事なら、長時間働いたからといって成果ができるとは限らんよな。
むしろ、適度に休んだほうが頭が回る。

でも単純労働とか、次にやることが決まっている機械の代わりのような仕事なら
とりあえずはその場所にいないと成果そのものが出ない。

20 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:10:09.76 ID:RzBfxT2Y
南米や東南アジアみたいに働いて対価としてお金をもらうっていう概念自体がないのもアレだけどな

21 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:10:31.34 ID:EjpdxkQP
はい、全部的外れです
正解は、

・未だに超非効率業務を延々とやっている所がある
・仕事を計画、指示、フィードバックする仕組みが弱すぎる
・家庭がうまく行って無くて家に帰りたがらず、ダラダラ残業を続ける
・人員の適材適所という概念が希薄。逐次投入みたいなことばかりする

ちなみに超大手勤めてたけどこんな事ばっかだった

22 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:11:35.50 ID:VD1usTvB
日本は封建社会だからな。

23 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:13:37.95 ID:DToKHJZY
ゴチャゴチャ言ってるけど給料が低いからで全て説明付くだろ

24 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:13:49.63 ID:jwLxWJav
とにかく周りと同じことをしましょう、何も考えるなと
徹底的に教育される日本でこれを変えるのは至難の技。
組織に属さずに生きるのが一番だ。

25 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:14:13.76 ID:8pnp5siq
生産性が低いのは日本人の個人の能力が低いためだ。
だから、まずはそれを認めて対策をとるべき。

つまり能力主義はダメで、年功序列と終身雇用がいいんだよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:14:44.79 ID:pRBQDYeN
大企業だと研究開発部門に所属していても役所並みに書類作りや他部署との
調整など管理業務が非常に多く、肝心な開発業務の企画や実験に使う時間が
少ない。組織が大きく整備されていればいるほど昔に比べて下らない管理業務
や規則が増えている。
中国や韓国の企業のようにトップダウンな業務遂行なら迅速に最優先で仕事が
進むが日本の多くのようにボトムアップな業務遂行は時間などの無駄が多い。
一概にどちらがいいかとは言えないが、少なくても今はボトムアップは無駄が
多すぎて海外企業に負けるのも当然と思える。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:18:02.05 ID:zoRRj+U1
>>1
職場にこんな考えのチョンがいたら
真面目な韓国人でも嫌がるで

28 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:19:47.29 ID:jwLxWJav
これでもジャパンアズナンバーワン、日本式経営を見習えと言われていた80年代から日本人の労働観は何も変わってないんだよね。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:20:39.67 ID:yWJOFr57
>>1
だからさぁ
有給休暇所得計画表を作成させて、労働基準局に提出させたら
良いだけだよ。
多少の助成金をつけたやれば企業だって、喜んで提出するよ。
計画的に休むのだから起業だって、受け入れるよ。

30 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:20:55.96 ID:8pnp5siq
能力主義、成果主義が日本をダメにしてる。
年功序列、終身雇用が日本企業の力を発揮できる姿。

会社は株主のものでない、社員のものとすべき。
経営者と平社員の報酬格差も50パーセントぐらいでいい。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:21:24.06 ID:pTV67Jwm
休んでるやつを見ると嫉妬している

32 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:21:29.54 ID:RzBfxT2Y
まぁ一時ボトムアップが社員の自発性を云々ともてはやされた時代もあるけど、
有能な奴には無駄な仕事が増え、無能な奴にはそもそもボトムアップは無理なんだよな

結局は有能な経営者や上司によるトップダウンに回帰か

33 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:23:14.35 ID:N2FW62Lp
ならば生産性を上げてみよう

100人分の仕事を70人でやってたから
来月から更に人の数を削り50人で行います

どうなるかな?

34 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:23:35.72 ID:abtZUiw1
休んでばかりのギリシャはやっぱり生産性が悪いと思うんだけど、そこはどうなの?

35 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:24:25.32 ID:8pnp5siq
日本は先進諸国と較べても祝日が多いのだから、有給休暇は少なめでいい。
その代わり、休暇取得は完全実施とし、違反したら罰すればいい。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:24:43.64 ID:tQuUToDh
欧米は、労働=苦役

37 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:25:38.48 ID:zNHujR9s
能力・成果=コミュニケーション能力になったからね。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:26:28.25 ID:IClUfXsr
>>34
国が傾くような所と比較するだけ無意味だろww

39 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:28:27.11 ID:BS2IFZIh
まずは



生産性の定義式を示さないと




単なるファンタジー作文

40 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:29:38.62 ID:7ls5/eGX
>>34
そもそもギリシャは労働時間が日本以上に長いから。統計上は。

41 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:29:43.79 ID:zhZ6ElLe
別に、休む=悪は、職場だけじゃなく、学校やバイト、サークル、塾でもそうだろ。

団体行動を乱すものは徹底的に叩かれるのが日本だ。

休まないものは出世できる。休まないものが尊敬される。大企業がそうなら、中小やIT土方、ブラック営業などはもっと徹底している。

日本は奴隷制度がない代わりに、みんなで分担する社会を築いたのだからな。

42 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:30:08.50 ID:h3K+IF1r
>>34
過ぎたるは及ばざるが如し

43 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:30:18.54 ID:wQV5p1WX
ゴールデンウィーク、シルバーウィーク、ハピマンの前後は残業の嵐

44 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:30:41.75 ID:aDzBsRBv
これは、労働者でなく、雇用者の問題だな。
効率よく能率よく作業するのではなく、ただ長時間労働のみを評価すれば、こうなるのは、当然。
一番いいのは、ノルマ制にすることなんだけど、このノルマがなぜか不平等な場合が多い。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:30:45.41 ID:wUHAvArU
資源がないから社畜になるしかないんだよ

46 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:30:59.45 ID:/iZlAKcF
>>1
会社組織が、機能設計されてない.
「商品本部」なんて裏方部門以外全員所属するの?的な部署を作って、
平気な気が知れないw

47 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:32:36.25 ID:dtMxarXh
生産性w
世界の常識:異物混入1%、客も納得
日本の常識:異物混入0.01%、客は0%を期待

48 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:35:45.74 ID:GSONTCeh
竹中に騙されるなよ。
すべての仕事を17時で終わりにすればいいだけ。

49 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:37:55.45 ID:XTdQEHyT
働くにしろ休むにしろメリハリがなくダラダラやってるからじゃね?

50 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:39:03.39 ID:ZZ9xkPbl
日本社会の精神風土に
西洋社会の精神満載の資本主義を
無理矢理当てはめるとブラック経営者&社畜、になる
日本社会の短所として、個のエゴには嫌悪感剥き出しにする反面、
集団エゴに極めて疎い、と言うのが挙げられる

51 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:44:41.26 ID:udSqGTWz
日々、競業他社と潰しあいの消費構造
100メートル圏内にひしめき合う、24時間営業のコンビニ・飲食・小売は、異常過ぎる
業界団体は、まったく機能しない、ただの天下り組織
誰もが、自分のことさえよければいいという風潮、現にアルバイトを見下している社会風潮
これなくせよ。仕事の効率コスパ悪すぎ。特に社会が、バイト卑下するのひどい
正社員も、バイトも経験してみろってんだ・・・同じ人間なのに、違う世界に生きてて、話すらない世界・・・
日本は、沈没してる

52 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:47:17.52 ID:CjlEZXf/
生産性と有給はそれほど関係無いんじゃね?

53 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:48:23.44 ID:JLsscbaW
頭の中をそっくり入れ替えるんだな

54 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:48:50.48 ID:iSU3qahG
出羽の守かよ。
アメリカの方が労働時間長いだろ

55 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:51:01.40 ID:dtMxarXh
>>52
成果物/労働時間=生産性
有給増える=労働時間減る=生産性上がる
バカは休めってこと

56 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:52:20.30 ID:gw0mFRxS
>>8
管理者が休まず働いて終わる分量の仕事しか割り振ってないならそうなんだろうけどな

57 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:53:26.21 ID:2iw21tbi
どんどん移民を入れろ。

58 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 10:56:10.16 ID:kVdegmY/
社畜って頭おかしいわ


よく働くためには休息は大事だもんな

59 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:02:15.21 ID:CPX2RZv8
すべて部長クラスの意識レベルが問題。

60 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:04:05.81 ID:2iw21tbi
たくさん働いた分、
アメリカ人、中国人、台湾人、インド人より多く結果出せるなら良いが、
別にそうでも無いしな。

61 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:07:34.69 ID:jdTql5Pb
>>24
それな

62 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:13:19.14 ID:tcAS3CTQ
週休三日にしろ

63 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:14:58.55 ID:YE9om/iL
文化大革命でも、その場に居ない奴が 反革命分子になったぞ

64 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:15:14.27 ID:47r2IUDP
数百万にいるとされる社内ニートを全部切って
それを不足している業界にぶち込めば生産性なんて上がるだろ
解雇規制と硬直化した労働市場が主要因だよ

65 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:16:13.88 ID:/2k1JBTF
サッカーでハーフタイムでもロッカーに戻らずにピッチを走り回ってたらアホだろ?
後半絶対バテるやん。そいつのポジションが穴になってそこから攻めまくられるやん。
しっかりリフレッシュした敵に勝てるわけないやん。
でも、それを「やる気がある!」「努力したんだから負けてもいいんだ!」って評価しちゃうのが日本人のアホさ

66 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:18:30.67 ID:oLOED0Dp
ガンガン効率上げて定時で帰ったら仕事していないとか非難されたよ

67 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:18:57.15 ID:tPOtTZhD
「休む=悪」という思想は学校教育で徹底的に叩き込まれてるからな
組織に管理された統制的な休息しか許されない
柔軟性を持たない組織の枠組みに個人が押し込められる窮屈な社会だわ

68 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:19:44.63 ID:fPdZDw7N
そうしないといけない背景も日本にはあると思う
それを指摘、変えていく提案が無い場合、いくら外国と比べても難しい

・顧客側がムダにハイスペックなモノやサービスを求める
(単価とスペックやサービスの内容が釣り合ってない)

・会社側の社会保障費負担が大きい

・法人税率が高い

・新しい商品やサービスが高いレベルで素早くマネされる

・日本人全体が論理的、科学的、効率的に働くことに慣れていない

・仕事でギスギスしながら、高い成果を上げていくことが苦手

・意外に会社や仕事でのルールや決まりごとにルーズ

・多くが納得しないとコトが進まない
(だから逆にワンマンの会社がうまくいくことも多い)

・仕事を成果、儲け、顧客満足、向上のためにするという基準でなく、
 自分や気持ちよいか、自分がやりたいかを重視する傾向

・顧客側が甘やかされているので、過剰なサービスや対応を迫られるため、
 結果的に仕事の単価は下がる

・日本全体の富(税金や会社の利益など)が、官僚、政治家、外国資本に吸い取られている

・日本人は休暇の時でも一生懸命遊ぶので、お金が回っている
 外国の様にお金をあまり使わず長期バカンスをしたら不具合が出てくる

・過剰な便利さを放棄すれば、世の中が合理的になって休みも取れる
 そのかわり、会社も少なくなり、生産性はあがるが雇用情勢は悪化する

69 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:20:29.31 ID:SpoH0X1O
安倍「俺がゴルフしたら、反日マスコミに踊らされたお前らから叩かれるんだが?」

70 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:24:27.29 ID:mFAK1/v1
異常なくらいの確認作業と内部監査
確認事項が多すぎて、昔みたいに一個人が勢いで仕事しないのが原因
めんどくさい国なんだよな日本って

71 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:34:50.40 ID:GSONTCeh
キーワードは「竹中に騙されるな」。
何重もチェックしないから耐震偽装になる。
昔の人の仕事は丁寧だった。
それを保ち守るのが保守。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:35:09.62 ID:MKMMToSA
生産性が悪いというより休みもなく、
消費性が悪いと言った方が正解じゃ?
消費が循環しなくなったんじゃね?

73 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:38:43.83 ID:8pnp5siq
一見チャレンジングだけど無能な経営者。

開発部が「開発にXX月かかる」と言うと「バカッ、3ヶ月前倒ししろ!」。
営業部が「今期の販売目標はXXです」と言うと「バカッ、5割増しだ!」。

かくして残業が増えるか、予めサバ呼んで計画を申告するか。
いずれにせよ生産性は落ちる。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:39:11.97 ID:EK2b7D5S
>>65
で、ハーフタイム休んだ結果負けたら総叩きだからな
ベストを尽くしても結果が出ない時はでないわけで
過程を見れば合理的な選択をしたのに、むしろ余計に批判されるっていう

結局、不合理な選択をしたほうが期待値は高くなるっていう糞な状況

75 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:44:15.59 ID:BnBpjrgg
生産性が悪いから休めばそれだけまた遅延するだろ
だから休んじゃいけないんだよ

76 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:45:50.92 ID:BnBpjrgg
>>18
ナマポやらニートやら寝たきり老人とかそういうのを切り捨てないと日本は滅びるわ
欧米みたいにもっと自己責任で厳しくするべき

77 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:50:07.40 ID:vHhSBc1B
>>74
なんというか一言でも批判されたら負けみたいな風潮の方が問題あると思う。

仕事で求められてるのは、任されたポジションで果たすべき役割を可能な限り確実にこなすことでしょ?
もちろん個人の努力でどうにもならないことが多いけど、結果に対して胸を張ってベストを尽くしたことを
説明できればいいんじゃないの?

その説明に合理性があれば上司は分かってくれるだろうし、実は不合理だった場合は問題点を指摘してもらえる。
そうやって上下でコミュニケーションしながら仕事していくべきで、慣習や空気に黙って従って高評価されること
を暗に上に求めるようなことは誰の為にもならないと思う。

社会人なんだから自分の決断には責任が伴うことを自覚して、その責任を持つがゆえに報酬や発言権が与えられる
と自覚して大人として振る舞うべきだと思う。
会社や上司に依存しながら生きる人生なんて子供の人生だと思う。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:54:28.43 ID:ioD/WHXC
採用活動からして効率悪い。

79 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 11:59:17.44 ID:TLuCAi9F
高性能な非上級国民を生産出来なくなったからだよ

80 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:04:01.00 ID:EK2b7D5S
>>77
そんな綺麗ごとが通るなら誰も悩まんよ
論理が通じねーから理不尽なんでしょうよと

81 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:09:53.78 ID:08ll8BSn
単にコミュニケーション障害なオッサンに取り入ることを美談みたいにいう営業がわるいな

82 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:10:12.11 ID:6wISyqP0
休ませず働かせる馬鹿経営者の問題だな

83 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:17:08.08 ID:TGwGypXY
長時間労働ってそんなに社会的に悪影響及ぼしてんのかなぁ

84 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:17:39.63 ID:+g2q8Fs3
 
【電機】東芝、6年ぶり営業赤字の見通し 900億円規模
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446689047/

【雇用】非正社員、初めて4割に上昇 パートや再雇用増、厚労省調査[共同通信]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446692453/

【社会】コープ販売の「水餃子」に「イモムシ」がそのまま混入? ツイッターで拡散された写真が話題に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446692011/

自民渡邉美樹「失敗と言う文字は成功の消しゴムで消せるんです!私もよく書き直してますから」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446692405/
渡辺美樹「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」

渡辺美樹「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」

渡辺美樹「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
 
渡辺美樹「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」

渡辺美樹「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」

渡辺美樹「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」

渡辺美樹「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

85 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:20:41.33 ID:KuTIPxWk
あとで余計めんどくさくなるタイミングで休めと言われてもなあ

86 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:21:58.85 ID:TGwGypXY
個人個人の働き方の違いというよりは、会社組織の問題だと思うね
まぁ、決定権を持つマネージャー層の個人の働き方の違いと言えばそうだが
誰も意思決定をしようとしないし、誰が意思決定するかも明確でないからってのが大きいと思う

87 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:24:33.00 ID:n7EV/SFY
>>76みてーな糞ガキ切り捨てねえからこの様なんじゃねえのかと。
他人様の労働に寄生しておきながら何が自己責任だってのw

88 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:27:04.54 ID:08ll8BSn
てか、マネジメント層に出世する連中が確信を持った社畜だから、「なんでオレみたいに働かない?」ってなる

ワタミとかすき家がいい例

89 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:27:57.48 ID:0SyKyzYM
有給消化すると干される恐怖wwwww

90 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:33:01.30 ID:w9/NmwtV
>>3
必死に日本は生産性が低いと言ってるのは
これだろうな。
移民推進には都合の良い理屈だしな。

91 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:33:58.45 ID:JGHwhlgo
大学受験だって今は四当五落とか言わないでしょ
しっかりその大学の出題のクセを把握して集中して対策して
夜はちゃんと寝た方が成績がいいとわかってきてる

他人に根性論を押し付けて自分の無能を誤魔化そうとする昭和ジャップがカスなんだよ

92 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:34:41.98 ID:B0bmd3O/
個人的に時間給と就業時間には馴染めない

93 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:37:57.41 ID:R6A3Yrzx
東洋経済は四季報だけ作ってればいいんじゃないかと思うの

94 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:39:16.25 ID:08ll8BSn
他人が不幸で病気がちだと、なんか都合がいい連中がいるのは確かだな

95 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:39:35.51 ID:lknmtv7d
一昔前は

二日酔いで出社→昼めし→三時頃喫茶店→夕方になったら飲み屋にくり出す

このくり返しだったよ
これで終身雇用、年金タップリ、自動昇進だもの
今のサラリーマンて何と戦ってるの?

96 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:39:38.89 ID:jA1KX9b5
客から連絡が来るかもしれないから
仕事が済んでも20時まで残れとか言われるのですけど何か?

97 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:41:57.64 ID:08ll8BSn
まず客が頭おかしいな
この話をするのは明日でも問題ないってならない

98 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:44:16.67 ID:0SyKyzYM
>>84
いつ見ても笑ってしまう

99 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:46:05.05 ID:zSMQtOhQ
お忙しい中すみませんが、休みを頂きます。
↑こんなのばっかり。

100 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:47:03.15 ID:cjTSUzyN
全ては管理職が全然管理できていないから起きる事。

101 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:51:28.22 ID:Zxc67kfY
忙しブル人ほど、無能だかんね。
オママゴトにお忙しい人多いからな、無能日本人ww

>>84
トップギヤがあるのに、若い人はセカンドまで。
ライトに、淡々とやれば、トップギヤのが楽なのにね。

仕事のレベルに合わせてギヤチェンジが基本だけどさ。
若い人にトップギヤもあるんだぜって、教えた功績は偉いと思うよ。
日本人って、結果を出すことなめてるし。

人権だか、文明だか、民度だかしらんが。
明日から本気だそうって人ばかりだから、日本終わりじゃね?
ナベごときで、ナベを下に見て笑える人多いってのが、笑えるわ。

本気にもなったことなく。
トップギヤにいれたこともなく。
結果を出した他人を下に見て笑う人って?
テレビ見て自分が偉くなった気になってるやつのほうが哀しいな。

102 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:51:42.13 ID:kqyFoggz
日本人って、ほんとあらゆる点で欧米に大きく遅れてるんだよな。

103 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:56:02.83 ID:EAA75mgR
元々生産性なんて求めてないだろw

求めるのはこれから。

早く切り替えた業者だけが残る。

104 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:57:45.67 ID:Zxc67kfY
オートマの時代だから、トップギヤわからんかww
でも、バックギヤだけは踏めるんだよなww

1割のコアパーソンにお任せ、おんぶ。
で、そのコアパーソンを社畜と笑う、上から目線。
自分はおんぶにだっこだが、文明人らしい。

105 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 12:59:48.30 ID:66VR/7z1
まだ昭和の部活みたいな意識のまま

106 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:02:06.98 ID:Zxc67kfY
忙しブル。
深刻ブル。
さわいで引っ掻き回す。
で、最後は被害者ブル。

結果を出さない、ままごと屋日本人ww
そりゃ、セカンドギヤまでしか入れたことないもんな。
本気にならず、自分にトップギヤあることすら知らねーおこちゃま。

セカンドギヤでぶん回したら、そりゃ疲れるわな。
ままごとやってろよ、文明国の民度の高い日本人様ww

江戸時代がベストだったな日本人。
いまの日本の人権ままごとが、文明だってさ。
笑えるわww

107 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:04:50.84 ID:uUXOlY7a
休ませ方も下手だが休み方も下手だからな
下手に休ませるとひたすらサボるようになるから困る

108 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:11:54.83 ID:Y2wkUNNh
失われた30年の間に設備投資なども含めて節約し続けたからだよ
日本以外の国もデフレが30年続けば似たような状態になるんじゃね

109 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:13:38.82 ID:JglaFpfb
>>7

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 農耕が始まったのは
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /    
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | ヨーロッパの方が早いことを
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   
   |  irー-、 ー ,} |    /     i  忘れてはならないぞ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

110 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:16:16.60 ID:rtY1aBSZ
祝日おちょくってんのか
あれは一部のアホ共だけ得する癌ホリデイ

111 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:16:20.75 ID:r9OdtRyW
>>107
つまりオンとオフの切り替えが下手なんだよ
プライベートに仕事(の人間関係)を引きずり
仕事にプライベートを持ち込む=プロ意識がない
これってビジネスマンにもスポーツ選手にも言える

112 :下総国諜報員:2015/11/05(木) 13:17:32.05 ID:5TPuIX7Z
サービス残業で無賃労働を許してるからだろう。
モラルハザード極まってる。
このまま気力体力人口税収すり減らしてくのが日本のあり方。
移民入ってくれば文化も変わるかもしれない。
国際的な非難や訴訟の多発を期待してます!
どうせ衰亡してくんだから変化があった方がいい。

113 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:18:29.92 ID:lIruI1XL
米国でも
トップのエリートはいつ寝てるんだと思うほど
労働時間は長いぞ?

日本人は労働時間短すぎ

114 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:25:20.21 ID:9YrCG8pu
生産性なんて数字上の問題だからな。
デフレで安さ一辺倒だから生産性も下がっただけ。

たとえば何の費用もかからない仕事があったとする(ありえないけど)。
たとえばボールペンの本体にキャップをはめる仕事。
1個はめて1円。1日10個はめたら10円。
単価が上がって1個はめたら3円、10個はめたら30円。
何もしてないけど生産性は3倍。

それだけのこと。経済状態で数字なんて変わる。

115 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:26:49.88 ID:0leTltEl
>>109

農耕は、韓国が起源ニダ!!

116 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:27:17.39 ID:Zxc67kfY
自分の仕事が、なぜ2万円/日のゼニになるのかって?
ゼニ分の仕事してねーやつ多いよなww

全部日銭払いにすりゃいいのに・・。

117 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:27:53.34 ID:1cJsOLJv
> ・長い時間仕事をするほど評価が高い
> ・休暇や休憩は取らないほど評価が高い
> ・こなしている仕事の質や量は二の次

仕事の評価基準が時間しかないのは、仕事がマニュアル化されていないのが原因か?
仕事がマニュアル化されていれば、マニュアル通りできたかどうかで判断できるしな

118 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:28:33.89 ID:pyEXhJA5
答えは簡単
無駄な会議を好み、業務のマニュアル化を怠り、社員に教育、指示をしないこと。
極端に社内政治が激しく、面子にこだわり、問題を先送りにし、数字を取り繕うこと。

119 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:31:04.99 ID:Zxc67kfY
政治は大事なコミュだよ。

問題は、団塊の政治ごっこあそび。
政治と、政治ごっこはちがうわからなー。

まあ、おままごとも、ごっこ遊びも否定はしないケドね。

120 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:35:49.85 ID:Ysg9hLy/
いろいろな名目での休日多すぎ
とくに金融機関、市場は休日無しで24時間営業が当然
もちろん労働者は法定の有給などは必要

121 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:36:22.67 ID:ceZr01Ae
生産性が著しく低いとかどういう根拠でいっているのか全くわからない。

122 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:36:54.20 ID:cQQ9pBOY
大手もタイムカードのチートプログラム開発に予算を注ぎ込んでるあたり、奴隷労働は永遠に終わらないだろうな。
酷い例だと社内のタイムカードと全PCの時計の動きを不正して、スマホ腕時計持ち込み禁止なんて案件もある。

123 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:37:16.69 ID:tuBBvu4+
残業に命かける上司はやめて欲しい
実働時間でタバコばっかり孵化しやがって

124 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:38:16.16 ID:4OkfHw90
企業ごとのカルチャーももちろんだけど、
根本は役所の指導や指示や指定の書式が
ねちねち難解で嫌らしいからじゃないの?

あとは、これは政治的思惑のせいだろうけど、
本来の仕事ですらない女を雇え障碍者を雇えとかの数値目標や
メタボ検診を企業がして結果を報告しろとか
行動計画や、社会的責任とやらでさらに仕事増やしたりしてるだけだろ。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:39:22.28 ID:Kbw7Qoob
未だに「根性論」「精神論」を語る奴が多すぎるよな。
職場の効率化はそんな事では達成出来ないのに。

126 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:43:04.75 ID:TGwGypXY
まぁ労働者が減ってくれば嫌でも効率化してくだろうな

127 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:45:32.57 ID:tuBBvu4+
日本の生産性はフランスの半分ほどだったかな?とにかく実働時間長いのが足引っ張るみたい

128 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:49:34.36 ID:2ZRu2naU
日本は「お疲れ様です」って言えば、上司が喜ぶだけの体育会系になってしまった

129 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:51:34.90 ID:0F65GNHY
>>114
生産コストが3倍に跳ね上がっただけに見えるんだが。

130 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:52:07.70 ID:UbMfKYWS
無能な働き者の国

131 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:52:15.36 ID:ceZr01Ae
日本の経営者だと効率化=教育時間の廃止になるから始末におけないんだよ、
どこでも即戦力しか求められずますます悪くなる一方。
だから移民は低賃金で何でもこなせるスーパーマンだと幻想している。

実際に来るのは義務教育がある日本人より何もできない人なのにな。

132 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:53:56.33 ID:grmvqeYu
前の職場では三時間で終わる仕事を頑張って八時間かけてやってたな。
余計に疲れたけれど。
何と言うか、管理者が糞だった。

133 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:56:39.28 ID:0y3713O2
ゆとり世代が入社するようになってから、教育って大事なんだな、と改めて思う。
読み書きそろばん、今なら英語数学パソコンか。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 14:02:20.75 ID:9YrCG8pu
>>129
請け負ってる者の生産性は3倍。

じゃあ、
左手に持ったコインを右手に移すマジックを直接、最終消費者一人に見せて100円。
1日6時間で10人に見せたら1千円。

景気がよくなって300百円で見てくれるようになったら
1日6時間で10人に見せて3千円。

何もしてないけど生産性は3倍。

135 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 14:11:25.45 ID:l3MDWn23
>>1
他国の労働者は生産性を過大に自信満々自己申告するからだよ

136 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 14:12:31.43 ID:iVo7R6yd
無能な働き者が原因

137 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 14:13:45.82 ID:a+V1nu2u
 
「これはこれ、それはそれ」と言う

物事の切り替えがうまく出来ない

なんでも漠然とした精神論だけで解決しようとする

だからダメ

 

138 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 15:24:04.59 ID:zSMQtOhQ
仕事なくても定時までは社内にいないといけない。結構つらい(^_^;)

139 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 15:50:12.87 ID:c/6esowa
ええんちゃう
民族性だよ

140 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 15:54:13.73 ID:Unu84ZVa
嫉妬しちゃうんです日本人は

141 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 15:54:47.01 ID:3jvLwdpt
>>101ワロタ。日本が終わりも何も、ブラックのせいで少子化が激しいんだろ。
   戦犯が何責任擦り付けてるんだよ。お前どうして少子化になってるか知ってるか?
   給料払わないで働かせてるからなんだぜ!!日本人消してる犯人が、
   日本は終わりってwww。日本人消してるブラックが何ほざく。
  
   お前渡辺に言えよ!!最近のワタミの業績はサボってるからじゃないんですかってねww
  
 

142 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 15:55:59.98 ID:c/6esowa
ワタミって無理という言葉は無いんだろ?
業績なんとかしろよ嘘吐き

143 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:00:26.19 ID:OIOhSEy8
仕事終わったら4時間はプライベートで8時間は寝たいよな
帰って速攻寝る→起きたら仕事

ムリw

144 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:14:11.72 ID:Xoiet8/+
上役が早く帰宅して休暇もしっかり取らんと
部下は帰りにくいし休みにくいだろ

145 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:19:13.00 ID:0SyKyzYM
>>126
100年くらいかかるんじゃね?

146 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:26:28.89 ID:0aqXt6WM
他の人間より効率的に仕事して数字も残しているのに上司からもっと仕事しろって言われた時はびっくりした
その一方で会社としては残業へらせって言っているし本当ジャップは馬鹿ばかり

147 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:34:11.09 ID:xPzjmmil
>>9 うちの親がよく「悪くなくても謝らないと損をする」と言ってたけど欧米人には理解不能に違いない

148 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:35:29.60 ID:1wBx/T04
働け働け皆働け

149 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:36:03.00 ID:FS0cV6F8
だって、ドイツの車会社みたいに技術をごまかしといて長期バカンスというわけにはいかないからね。

ドイツって、労働生産性高いんでしょ?

150 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:38:46.61 ID:yWsDXP5k
上司が仕事してると、仕事終わってるのに帰れない雰囲気をなんとかしてほしいよな。

151 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:43:10.60 ID:sQNw2FNJ
毎日休みだが生産性はゼロ
どういうことだよ?

152 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 16:57:58.48 ID:fWU0hS4E
かわいそうに。忙しくて仕事なんかしてるヒマないんだろうな。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:04:41.14 ID:hgLdw8aw
>>7
>収穫時に休みますは無理だった。

なるほど、これは説得力のある切り口。

日本は人々が「農耕社会感覚」のまま
工業化してしまって工場は常に年中が
「収穫期」だから際限無く働き続けて
ないと「まだ収穫期の最中なのに」と
休む事に不安感が生じる意識になって
しまっているのかもしれない。

154 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:09:49.96 ID:rqoYOtI7
結局性格の問題だろう
同調圧力が一番でかい
効率なんて関係ない
人と同じ事をするのが
第一原理
ただそれだけ

155 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:14:23.44 ID:q30c9qfg
俺なんかさ、
若い頃に一生懸命に勉強をしなかったから、仕事が無い。
遊ぶ金も無いから、朝から夜中まで放送大学を見て暇潰ししている。
もう、何というか俺ってば全てを知り尽くしたザ・教養人だな、、、

恐らくベストとしては、お前らが少し休んで、俺が少し働けば生産性が上がるのだろうと思う。

・・・が、しかし・・・、それを嫌がるのはお前らだろう?

プププw

156 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:24:36.56 ID:IvKmhqsS
>>155
ちゃんとスクーリング行って単位とれよ。暇なんだろ?

157 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:30:57.65 ID:NAoEVCnv
case A
朝から昼3時までサボる
夕方から本気出すから

こんなに俺は頑張っている
さぁ皆、定時過ぎても頑張る俺を見てくれ

caseB
朝からテキパキ
夕方4時半までにはまとめ報告まで終える、残り時間は明日の準備と整理整頓

評価
なぜかAが評価される

158 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:49:31.03 ID:0SyKyzYM
>>138
フレックスにして欲しいよな
馬鹿な社畜があぶり出されるから絶対にならないけと

159 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:49:47.81 ID:cMA8Epc7
>>157
間違いない

160 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:03:13.14 ID:MJrEbXLe
結局、家に居ても役立たずの邪魔者扱いされるお父さんは夜も休みも会社が
居心地良いのよ。
そんなんに家族も大事にするお父さん達が付き合わされる現状。

161 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:08:06.57 ID:ovb0fLcv
「生産性」って言葉が無意味。
こんなの工場でしか役立たない

162 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:08:16.62 ID:VKy3EK45
仕事をつくるやつが評価されるからだよ。
仕事をつくらず金をつくるやつが評価されたら生産性が上がるのだよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:10:40.22 ID:B9SXkruq
まずは意識改革から
労基法なんて経営者だろうと労働者だろうと関わりになるんだから義務教育で教えとけ

164 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:12:19.54 ID:7oN8ZY0V
>>163
経営者
幹部
労組幹部
「私達〜アホなので労働法読めません、労働法?なにそれおいしいの?」

165 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:16:56.10 ID:ovb0fLcv
お前ら「生産性を高めるためにコンビニを午前7時から午後11時まてにします!」っていったら不便だとか言うだろ?
「生産性の高さ」と「サービスの高さ」は反比例すんだよ。

生産性が低いのはサービスが高い可能性があるし、それを求めるのが日本人。

というか、工場以外のサービス業で生産性とか定義が怪しいわ。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:19:26.40 ID:jLZvItmz
ダラダラ残業してる奴のほうが上司のウケがいいとかあり得るの?

167 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:22:24.50 ID:ovb0fLcv
>>166
「ダラダラ残業」か「仕事が過剰」なのかを上司は判断するのは工場とか以外のサービス業は難しいよ。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:27:57.04 ID:cMA8Epc7
>>166
45歳以上の上司自体、そういう考えのが多い
会社に長く居ないと、首になりそうな強迫観念にとらわれているから

169 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:48:37.94 ID:fcau3KJY
先生「みんなの夢は何かな?」

アメリカ人「牧場が欲しい、サラブレッドを飼うんだ!宇宙にも行きたい、でかいヨットも自家用ジェット機も」
フランス人「世界中の女性と愛を交わすザンス」
ドイツ人「東南アジアで幼女を買う」
アフリカ人「ライオンと戦って勇者と呼ばれたい」
アラブ人「ジハードを戦って天国に行きたい」


日本人「公務員になりたい」

170 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:50:52.02 ID:cvqUwxuJ
きちんと成果が出てれば、時短は簡単だけど、なかなかうまくいかないから

171 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 18:54:59.79 ID:qyzfV/iT
労働の大半は仕事というより作業だからね。日本人の能力で作業性を上げると出来がよすぎてみんな疲れると思う
ほどほどに手を抜いてダラダラやるのが長年の積み重ねで得た知恵なんだろう

172 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 19:07:31.26 ID:jCXe9O+t
逆に有給休暇を強制的に取得させられるとこも問題だと思う
本人が固辞してるのに無理矢理休ませるとかえって士気が下がるのと
賃金体系によって給料が下がるおそれがあるから

173 :dd:2015/11/05(木) 19:08:36.34 ID:vbIjk3pZ
居眠りしながら座っている時間が多いから。

上司より先に帰れないから。

174 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 19:23:08.82 ID:q9k+4mm4
自分で考えて動けとか言われるけど
資本家に洗脳されてる阿呆には何も言われたくないわ

175 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 19:31:27.89 ID:YOorggzf
>A) 朝に問題を見せて、起きたまま8時間考える
>B) 夜に問題を見せて、そのまま徹夜で8時間考える
>C) 夜に問題を見せて、そのまま8時間の睡眠を取る

え?C)でいいの?。
じゃ仕事やってって言われたら、帰って寝る。
誰がやってくれるの?。

176 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 19:42:09.95 ID:djZC4x1J
お前らちゃんと頑張って生産性あげろよ
海外から馬鹿にされちゃうじゃないか

177 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 19:58:57.60 ID:TRRocUoO
経営者はすきあらばこきつかおうとしか考えず、なぜか
労働者がそれに乗ってるってことだからな何もやること
ないならぽけーっとしたってなにしたっていいのに

178 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:00:54.21 ID:gFim1zME
有給消化率が高い地方公務員は、生産性が高い。

179 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:02:01.82 ID:FirYtdI7
定時帰宅余裕

180 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:06:32.12 ID:ES7ey2ly
>>175
帰る前に翌日の下準備しとけって話だろ

181 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:10:24.28 ID:UMEjReqz
>日本人の生産性が著しく低い理由

なに人と比べて生産性が低いのさ?中国人か?ドイツ人か?アメリカ人か?

182 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/11/05(木) 20:20:36.47 ID:RM59kZvX
まあ、士業には分からないだろう、分かってても言えないだろうことを一つ
組織に権威があり個人に権威が無い場合、
組織人に、権威として振る舞うこと、権威に見合うべく努力(注:形はさまざま)することへの希求が出る
そして、国家的権威として振る舞う組織は社会の規範でござーいw

183 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:27:40.63 ID:tK79hH+e
>>19
クリエイティブかどうか知らんが、うちは裁量労働制だよ

184 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:29:40.88 ID:U8tdIiYC
休む=クビ

185 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:31:25.70 ID:56CxDVbD
職場の人間と馴れ合うのを止めたら定時で帰れるようになった
マジで同調圧力って凄いな

186 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/11/05(木) 20:31:52.13 ID:RM59kZvX
ちなみに、
大企業は法人税を払いたくなくて、
ついには政府相手に法人税減税を捩じ込むのを成功させるまでに至りましたとさw
関係あるかは知りませんよ?w

187 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:33:31.30 ID:gwHtVfOP
>>55
さらに先がある。
生産性の国際比較は成果物ではなく

付加価値÷労働時間=生産性

で比較している。
特定企業特定業務の中でしか使わない成果物、例えば社内資料を何十ページ作成しようが、対外的に一円も売上につながらなければ、付加価値ゼロ、生産性ゼロだ。
上司が部下に生産性を上げろと喝を入れる会社は多いけど、対外的に価値を生まない仕事をしないように部下に指導するのが本来なら上司の仕事。
それが出来ていない、つまり仕事をしていない上司が日本企業には多い。
社内資料作成を三日がかりでやっていたのを、二日で出来るようになったとしても、生産性はゼロのままだ。
稼ぐ仕事をさせないと意味がない。
社内資料も実際にビジネスになって稼いで始めて生産性につながる。
部下に無駄な仕事をさせない。
それが上司の仕事。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:07:49.85 ID:ao6RoFXw
空の袋を重そうに引きずってるように見えるらしいな日本人の仕事っぶりは。

189 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:11:25.70 ID:56CxDVbD
>>188
らしいじゃなくて全くその通りだわ
上手いな

190 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:16:34.07 ID:9YrCG8pu
>部下に無駄な仕事をさせない。
>それが上司の仕事

そんなことは下請けにやらせろと
無駄な仕事を省いて、結果・・・

生産性とかコストとかそんなことばかりに目が行ってると、
肝心な事がおろそかになるからな。w

191 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:19:05.74 ID:Gl79wGmh
違うと思うぜ。諸悪は給与体系だよ
もっと出来高制を取り入れるべき。お茶くみ一杯いくらから
10時間かかろうが1時間で終わらせようが、これだけの仕事量をこなしたらいくらという風に
ドライな契約制度にするだけで勝手に生産性は上がる。それでもしないカスは淘汰すればいいだけ

192 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:25:01.73 ID:Oe4WvErk
Core30の大手で有給100%消化、夏休み、冬休みは毎年10日くらいとって海外行ってるな
やることはやってるから評価は毎回上位3割以上には入ってるし、年収950万でそこそこ満足
有給は万難を廃してでも100%取るのが当たり前だなよな

193 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:28:22.16 ID:WY8ePVKY
勘違いしてる奴が多いが最低賃金は、そこに座って息してもらうだけで発生する賃金な。
例えば最賃800円のところ840円もらえたとしたら、その40円がスキルに支払われた対価になる。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:37:33.57 ID:9YrCG8pu
>これだけの仕事量をこなしたらいくらという風に
>ドライな契約制度にするだけで勝手に生産性は上がる

生産性はともかく、一人ひとりのこなす仕事量は増えるけど
完全出来高のもとでは報酬の総額(仕事の単価)が減っていき
貧困層であふれかえる。

195 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:40:37.23 ID:haNCgvML
過労死するまで働かせるのは
やめた方がいい

死んだら使えないじゃん
いい奴隷でも

196 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:40:46.15 ID:MjvSzYYm
もうこの国と企業が滅びるまでダラダラ残業つづけまーすwwwwwwwww

197 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:51:50.38 ID:q30c9qfg
>>195
死んだら死んだで代わりはいくらでもいる、( ・`'ω'´・)キリ
とか、言いだしそうじゃね?

198 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:54:36.63 ID:rBOaSdqU
時間給労働者である以上、賃金は労働時間の関数でしかない
労働時間の質・密度は問われない
だから生産性を高めるインセンティブが存在しない

日本の場合は
ID:9YrCG8puが言うとおりデフレ要因が大きいだろうな
これが分からず表層的な数字あそびしてるバカが意外といるんだよなあ

199 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:00:49.93 ID:6Zl9txQn
別に忙しくはない
稼ぎたいからわざとちんたら仕事して残業で稼いでる
休むと仕事が暇なのがバレる

200 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:13:40.97 ID:jx0G01PI
協調性がない

201 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:23:59.77 ID:J7uDU1cd
バイトしてたときの話だけど、とある会社にいたときはちょっと休みもらうと「休みやがって」と言われたけど、
同業他社に行ったら、休み明けに「リフレッシュできた?」と言われた。
これだけでもモチベーションが変わる。

202 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:29:56.86 ID:FMfS9+As
残業代が25%増しだからね
コレを50%75%増しにすればね、作業効率性を嫌でも考えなくてはいけなくなる

203 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:41:05.67 ID:iq/xVkf7
残業するのはバカ

204 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:42:18.24 ID:iq/xVkf7
という文化が必要

205 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:54:53.90 ID:NqQwMzts
>>150
>>157

ほんとこれ

206 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:57:06.72 ID:S84dRBT0
>>205
だよね。

特に >>157

207 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 22:57:13.65 ID:gbmZzTgU
core30なんて従業員が使う言葉じゃねーだろ
投資始めたばかりの奴が使ってみたくなっただけかな

208 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 23:17:09.85 ID:UMEjReqz
>「ダラダラ残業しているヤツのほうが、残業手当も稼いでいるし、上司のウケがいい」

本当かよ、と思うわ、毎日顔突き合わせて仕事してて、こんな事有り得ないだろ
少なくとも自分の会社ではこう言うことはないわ、上司の目が節穴過ぎる

209 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 23:28:02.66 ID:PpVCByKI
刷り込みでしか価値判断しない無能民族☆
だからで〜す

210 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 23:41:50.41 ID:XrYstN49
日本の一人当たりのGDPって、かなり落ちてるよねw

211 :210:2015/11/05(木) 23:43:13.40 ID:XrYstN49
あ、世界ランクの話ね

212 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 23:44:25.89 ID:QW+URYLY
せっかく自動化しても紙で印刷したりしてさらにその印刷した書類に書き書きするという
最初から書くだけにしとけよってな
無駄作業がおおいんだよ

非効率こそ日本の生産性さ

213 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 00:55:58.75 ID:aIotboeG
>>211
世界ランクが落ちたところでどうと言うことは無い。
他国がより豊かになったというだけで。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:02:29.83 ID:BPeLsik5
単純に終身雇用だから
こーなってるだけ
バカなおっさんが年功序列でトップになるで
非効率な制度が温存されるわけだ

SHARPやらソニーなんかもう潰れるだろ


嫌なら
医者やら看護師みたいな資格職か
自営業すりゃいい

それか外資系

215 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:07:48.59 ID:PvXs8UEO
低賃金労働者が真面目に働くのを止めたら付加価値労働生産性は向上するだろ

216 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:22:54.43 ID:btY3tQLV
>>1
今じゃちょっとのことでやれ「ブラック企業やん!」って言われる時代だからなあ
ほんと気色悪い時代になってしもたな
アメリカのビジネススクールから出たエリートが集まる企業なんて昔の日本の比じゃなくらい過酷な労働環境やで
日本人はアメリカの策略にまんまと騙されてるねん

217 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/06(金) 01:24:48.08 ID:ZBr/vb4O
>>216
そういう連中と対応するとなると日本の昼夜逆転で応対するしか無くなる
傍目には残業馬鹿に見えるだけ

218 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:26:10.74 ID:ppEaxH4L
 
【ブラック企業】4ヶ月休みなし20万円自腹購入 団体交渉拒否のやりたい放題【しゃぶしゃぶ温野菜】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446729964/

219 ::2015/11/06(金) 01:27:48.86 ID:eybHbeNl
 コンビニエンスストアなんてものが一般化して24時間365時間社会が動いているんだもの、休めないわ。

220 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:28:12.40 ID:4FG10486
遅れず休まず仕事してるふり

221 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:28:59.69 ID:btY3tQLV
そもそもその昔アメリカが日本に対して「日本は働き過ぎ」って言ってたけどな、
あれアメリカの策略やで
日本人を弱体化する一環のひとつ
当のアメリカのアイビーリーグ上がりの超絶エリートたちは昔の日本の比じゃないくらい朝から晩まで働き詰めやからね
ほんと戦後の日本はアメリカのいい様に骨抜きにされてきたわけや

222 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:35:13.57 ID:/Tq4LDRw
デフレの正体って本の前半の方に生産性が低い理由について書いてある
誰か写してくれ

223 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:38:51.49 ID:uvb+L7mh
ようやっと酒の強要がマシになってきた程度だよな
そのクソみたいな意識は有休取得率の低さが証明している

224 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:43:25.05 ID:ppEaxH4L
 
【経済】「正社員確保できない」 人手不足でパートなど活用の企業増える 厚労省調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446729683/

【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/

【雇用】非正社員、初めて4割に上昇 パートや再雇用増、厚労省調査[共同通信]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446692453/

【労働】意見をいっただけでクビ、残業代未払いも・・・蔓延するブラックパート、理不尽な扱いを受けても泣き寝入り
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446125335/

「手足がもげるまで働け」「いつも笑顔でいろ」残業87時間で残業代ゼロ…1日22時間労働 24歳社員死亡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1445698065/

225 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:56:17.77 ID:ppEaxH4L
 
【外食】お客が文句を言わなくなる? 外国人店員を雇うメリット
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446382395/

【労働】「ハローワークの求人票に騙された」 残業87時間で残業代ゼロ…1日22時間労働、24歳社員死亡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445389184/

【公務員】「親族が亡くなった」「親族が亡くなった」「親族が亡くなった」「親族が亡くなった」 ← 嘘だったので給料減らされる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1445429108/

226 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 01:56:26.99 ID:FvnYPUB8
労働力不足による効率化の話と
統計上の生産性がごっちゃにされすぎ
意図的とさえ思うわ

何度言わせてもらうが生産性は額面と時間しかパラメータが存在しない
金融、武器とインフラ輸出の稼ぎを増やせってこと
マスを増やさずして、下々から生産性を上げようしたり
アウトソーシングと見かけ上の時短に終始するから労働環境が悪循環してくんだろ
いくらでやりますっていう現業系は
いくらブランド化集約化しても生産性に寄与しない
ワーカー階層もそれ自体がカネを生み出さない
そんなに向上させたきゃ全員営業にして
企業間取引でカネが落ちるような仕組みにしてしまえ

227 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:04:26.94 ID:btY3tQLV
80年代までの国内企業の根性型の就業は素晴らしいけど、
あえて一つだけ日本のダメなとこ言うなら、
日本は長い時間職場にいれば仕事した気になってるところだな
結果を出して無いのに長い時間職場にいることが偉いみたいなとこは直したほうがいい
結果を出せば速攻帰宅してもいいという職場がもう少し増えてもいいとは思うが、
日本は日本らしさを捨てずに仕事するべきやね
何でもかんでも欧米のマネして首からネームプレートぶら下げてるだけじゃ何の意味も無い

228 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/06(金) 02:06:19.25 ID:ZBr/vb4O
>>227
むかし人事評値のプログラム書いてたんだけど、残念だけど机に座ってる時間の評価以外で
よいほうほうが殆どないんだよ、これだけテクノロジーが進化しても

書いてて嫌なったもんだが

229 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:08:52.18 ID:BPeLsik5
>>227
欧米って考えが古い

中東も日本もアフリカも南米も欧米もないわ
今時

同じ人間
ネット時代で地球は一つになったんだ

優れたやり方だと思えば真似ればいいし
そうじゃないなら真似なくていい
そんだけ

230 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:16:14.16 ID:btY3tQLV
国民性ってのは抽象的だが実際あるからね
何でもかんでも欧米の表面的な部分をマネしてもそれは欧米より上に行くことにはならない
日本が経済大国になったのも日本の国民性があったからこそ
欧米のマネしてネームプレートぶら下げてCEOなんて呼んでても何の意味も無い
むしろ欧米のカッコいいとこだけマネしてから日本は落ちぶれた感が強い
確かに世界経済と対峙しなくちゃいけなくなったから日本的な古い考えで落ちぶれたとも考えられるが、
個人的にはそうでは無いと思ってる
日本は日本のやり方つまりガラパゴスなやり方を貫くべきだね今後も

231 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:25:33.62 ID:BPeLsik5
>>230
ガラパゴスやってたらビンボーになるだけだろw

232 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:33:25.90 ID:btY3tQLV
例えば日本人がハーバードビジネススクールのケースメソッドなんてやりまくっても、
まあほとんど身につかない
やはり日本は日本の独自のやり方でやり続けることが欧米との差を生んで勝てる見込みを生み出す
それをいつの頃からか国民性を度外視してネームプレートぶら下げてオープンなオフィスでおしゃれなスーツ着ても何も生み出さない
日本は日本のやり方を貫き通すべきだった
そうすれば今の骨抜きにされた日本人はまだ少なくなっていただろうとは思う

233 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:35:57.09 ID:2vhgRnsz
日本的経営は非常に優れてるし、日本に合ってる。
それを捨ててしまったのはもったいないね。
まだ完全にはなくなっていないだろうけど。
と言うか、復活しつつあるか。

日本的経営は駄目とかおかしなこと言って変な方向に進んでしまった。

234 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:37:38.32 ID:BPeLsik5
>>233
そもそも明治維新から
近代化まで欧米の真似やん

アホか
何が日本経営だ

235 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:39:23.52 ID:BPeLsik5
日本日本いうなら
刀さしてチョンマゲして
徳川幕府続けてれば世界で勝てたんか?

違うだろ

変わったから欧米を真似したから
勝ったんだろ

236 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:40:25.83 ID:2vhgRnsz
>>234

まねでも何でもいいけど
一般的に言われてる日本的経営のことだよ。w

237 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:41:04.69 ID:KYtyNFWZ
>>234
日本式経営は月月火水木金金に決まってんだろ
欧米の真似して休み過ぎなんだよ
祝日は世界トップレベルに多いし
そりゃ生産性も世界一低くなるに決まってる

238 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:44:34.53 ID:BPeLsik5
>>236
なんでもいいよ

現時点で日本はダメなわけだろ
で欧米が上手くやってる

だったら真似しなきゃアホだろ

逆に日本が上手くやってりゃ
欧米が日本を真似る

なぜか? 同じ人間で欧米も日本も同じなの
いつまで欧米コンプだよ

239 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:49:05.71 ID:KYtyNFWZ
>>238
でもこれまで家庭を顧みず、サビ残上等でやってきたから欧米と互角に渡り合ってきたんじゃないか
やっぱり日本には日本式経営しかない、この道しかないよ

240 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:56:23.02 ID:btY3tQLV
欧米のビジネススクールは中国人韓国人だらけなわけだが、
確かに中国も韓国も欧米の経済活動をマネて短期間に成長した
したがそれは表面だけ
中身は全く育ってない
育ってないからボロが出るし今は出てなくても内部崩壊しかかる
他方日本はどうか
日本は幕末から欧米と対等になる為に欧米の経済や医学や工業を学んだ
ただ今の中国や韓国と違うのは、
日本は日本独自のやり方と国民性を以って欧米のやり方を倣ったわけ
つまり日本独自のやり方があったからこそ中身もある本物の経済大国になっているわけだし、
先の大戦時もアメリカに経済封鎖され資源封鎖された状態でもアメリカとタイマンが張れたわけでね

241 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:59:35.96 ID:wk1DX1Is
ゆとり教育で教育レベルの低下を生み
休め休めで労働レベルの低下を生む

経済力は国家力。
経済力の低下は、中国への敗北を意味する。

242 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/06(金) 03:01:44.40 ID:ZBr/vb4O
ハーバード=白人のご都合主義ってだけで、あんまり学術的にいいものでも無いもんな

243 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:10:05.56 ID:SGrg6DBL
欧州とアメリカに住んだことあるけど、サービスは日本の方が圧倒的にいいよ
結局、サービス的なことに日本人の労働時間は伸びていると思う
客がどうとか、取引先がどうとかのためにね
おまえらは労働について文句言うけど、結局、消費者や取引先に欧米では
ありえないことまで気づかずに要求してんだよ
物を買ってもサービス悪いのは当たり前、17時過ぎたら取引先は電話に出ない
そういうのに耐えられないでクレーム言う奴が、日本の労働に文句言う資格はないよ
そもそもそいつらが原因なんだから

244 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:12:32.65 ID:btY3tQLV
結局、今台頭してる日本のIT企業なんてのも欧米かぶれなだけで、
実際やってるのはショッピングモール経営かスマホアプリ経営くらいだもんな
やはり表面的な商売でしか欧米のビジネスクールでは日本人は学べない
最も大事な製造業はどうやっても日本独自のやり方を追求していくしかなかったのに、
上っ面だけ欧米のマネしてしまって混迷し続けてるのが現状
それでも首の皮一枚でも何とか日本らしさが残ってるからまだ生き残ってるけどさ

245 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:14:40.11 ID:2+BrPPQ6
>>8
すまん。別に当たるとか、言いがかるわけではない
その、効率のあげ方とやらが、一向に思いつかんとですよ

何か良い本ありませんか?

246 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:22:19.72 ID:2vhgRnsz
お客のため仲間のため、それがひいては自分のため。
みんなのために協力を惜しまない。
そうすることで自分もまわりに助けられ自他共に長期に発展、安定する。
生産性とかコストとかは二の次。
それが(かつての)日本のやり方。

いい面が多かったけどそれを捨ててきた、弊害も色々出てきてる。
ま、考え方は人それぞれだけど。

247 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:23:57.68 ID:5O7V29yR
有給休暇気持ちよくとれなきゃすぐ相談
http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

248 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:30:26.09 ID:o8jDZMuO
なんでもてきぱき効率的にやりたい奴ばかりじゃないんだよ

時間かかろうと、ダラダラやるのがすきなのもいる

249 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:35:25.20 ID:iopH1BgW
本当に納得が行く仕事をするには時間がかかる。
納期優先で急ぐから、
マンションの杭打ちが適当だったりする。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:37:50.92 ID:wZmhhfYK
貯金してアメリカ国際を買うから

251 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:44:17.09 ID:KXeRu4dt
労力の6割は労働ではなく人間関係の維持に使われる

252 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 03:59:10.79 ID:X/JneYyu
>>251
大事な事ではあるが、職種によっては本末転倒だな(笑)

253 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 04:03:15.81 ID:6iB2XRaq
日本って、狭い国土に資源もなくて
住んでる人間の仕事ぶりときたら、めっちゃ生産性低くてね
そんな日本がGDP世界第三位の経済超大国だなんてさ
だれか説明してくれよ

254 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 04:11:49.99 ID:s0YAFt7k
一日有休取っただけで浦島太郎になるくらい忙しいわ…

255 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 04:14:43.65 ID:109IDFxI
>>253
アメリカ様のおかげだな

256 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 04:48:08.61 ID:uvb+L7mh
まぁ需要がないなら生産性もクソもないんだけど(笑)

257 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 04:51:00.21 ID:jEiCx5w4
日本文化の“和”とは
悪く言えば、足の引っ張り合いの馴れ合い文化だから

258 :なんでこんなバカやってる奴らに:2015/11/06(金) 05:14:44.75 ID:RUU8AThG
ゼネコンが政治家にピンはねさせるだろ?
その残りからアコギな儲けを引いたカスで
下請けの給料と資材とか手配してるんだよ
ここを改めろと言いたい
もらってる政治家は捕まえて金を返させで罰金資産没収

259 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 05:16:18.97 ID:5O7V29yR
恫喝するから

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

260 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 05:43:09.70 ID:w3MEBp49
今の祝日を以前のように固定化した方が祝日の意義も明確になり有給も取得しやすく休みやすかった!
感謝の気持ちが薄れる祝日に何の意味も無い。土日に祝日をまとめて休んでも気分的に疲れるだけで徳をした感が無い!

261 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 05:54:46.92 ID:7t7HQoLN
例えば今週、2日出勤の客、祝日って美味しいの?な車部品関係の3日は通常日な客、完全週休2日制の7日出勤の客、みんなから客が出てるんだから対応しろや。
ですから。

262 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 05:58:46.51 ID:wZahn3kw
【衝撃】ネトウヨは造語症だった!!!
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1446755277/

263 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 06:02:10.72 ID:N3nu4TN5
無駄な仕事が多いという面も大きい
無理やり仕事を作ることが評価される風潮
効果は二の次

264 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 06:24:02.03 ID:QPdzq5mG
寝る前だと、問題によっては眠れなくなる

265 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 06:29:40.67 ID:itLKVQ4b
馬鹿でノロマなヤツが上司だと生産性は落ちるのは当たり前

266 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 06:36:25.73 ID:5sTwyWBc
>>1
生産性向上→へとへとになるまで働け!だからな
従業員の疲労度を軽減することが効率向上につながるなんて考えに至るわけがないさ

267 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 06:45:18.45 ID:PqYROGP1
>>2
> DNA二重らせん構造、ベンゼン環、元素周期表などは、
> すべて発見者は夢からインスピレーションを得たといわれている。

バカで無教養だな
それこそ、「すべて」夢で見る前に長時間の集中期があるんだよ!

268 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 06:55:27.33 ID:sx3tKDWg
休んでると翌日のメール対応がシャレにならんから。
かといってメールチェックして対応してたら休みにならないし。

269 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:07:32.09 ID:oI7m+xo1
「半人前だから倍働いて一人前」

若い頃はそう思って頑張ったよ。
なんか人並みの成果も出せない人が騒いでるようにしか見えない。
肯定的な書込は文面から「先ず休ませろ」が滲み出てる。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:09:17.44 ID:EX3BjhsX
日本人って決して働きすぎてるわけじゃないんだよな。
土日祝日有給しっかりとって8時間労働だと、むしろ「あまり働いてない」部類に世界では入るんだよな。
1年のうちの3分の1は休んでる状態。

271 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:12:17.42 ID:L8x4mRWu
早く帰ったり、有給を取ると仕事に余裕があると思われて、

どんどん仕事を増やされる、それが現実だよ

272 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:14:36.92 ID:73tLAx//
24時間営業してるのが原因だろ。
それも夜中に色々やってる間も店を開けてるだけ。

273 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:27:58.11 ID:Eol6HWzw
>>272
んだ。コンビニがくそいなかでも24Hなのは
客がいるからじゃない 単に配送が効率よくなるから

274 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:39:17.65 ID:tLrI6afl
ピンハネビジネスが日本の正義

275 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:40:46.04 ID:0f3tV5Q/
>>273
コンビニが、毎日開店閉店繰り返すとしたら、
その作業に2人ずつ割り振らなきゃいけないくらいハードな作業で、
ずっと開いているから、こなしたように見えるだけだからな。
コンビニのワンオペなんて、気が狂っているとしか思えないね。

276 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:44:38.96 ID:ZFNKwnC9
>>90
でも移民がやって来ても日本人の精神は変わらず奴隷のために働く奴隷になるんだよな

277 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 07:46:12.26 ID:evMJUNPz
田舎は普通にしまるコンビニあるぞ

278 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 08:00:22.81 ID:5ICB8akX
24時間営業は今後衰退すると思うけど

問題は早朝と深夜どちらを重視するかだね

年寄りの株主の意見きいて
早朝重視しても立地によっては
非効率で労働環境悪化の原因になってる

279 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 09:32:29.72 ID:ycKN45Lo
労働者を奴隷扱いするクソ企業だらけなんだし、せいぜい寄生して潰れるまでダラダラさせてもらうよ

280 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 10:59:16.68 ID:Vqp2suTi
能無しが出世して上司になってるから、自分を基準に長時間いることが有能なこと
になってしまった。
めんどくさい家庭の雑事や子どもの揉め事に関わるのが嫌だから、会社を居場所に

本当は7時間分を12時間かけて残業代を稼ぐバカが三人
8時間かけて4時間分しか仕事ができないバカが三人
これの尻拭いを、8時間で二人分仕事ができるやつにやらせる旨味を知ってしまった
経営者。いや違う。その事実にさえ気が付かない無能な経営者が増えた。

281 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/06(金) 11:32:41.10 ID:8Vg7v6FM
このスレッドは総会屋が居たのか

282 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:47:39.45 ID:AlswsvwT
いいから仕事に行け!

283 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 12:11:14.56 ID:3iTUx91y
生産性高い国の方が失業率高くないか?
当然と言えば当然かもしれんが

284 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 12:14:34.10 ID:8SQSry2H
うちはダラダラ残業してると言われるわ

285 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 12:37:14.09 ID:jgU6C+J0
自動車詐欺は高生産性の要因だと分かったドイツwww

286 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 12:39:27.41 ID:kkupu4Wt
生産性の問題ではないね 経済学者は馬鹿だから分らない

287 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 13:15:56.65 ID:ETQige34
>>2
DNA二重らせん構造は佐野レベルのパクリだったことは
もはや公然の秘密だろうよ
ここに入れると記事の信頼性を失うのに

288 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 13:56:26.03 ID:xvcAPjTj
 
【経済】甘利大臣、内部留保への課税「問題がある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446782674/

【経済】「正社員確保できない」 人手不足でパートなど活用の企業増える、厚労省調査★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446768768/

289 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 14:14:17.47 ID:vd3Ss/TD
>>280
ほんまこれ

290 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 14:17:51.26 ID:Fpb8P/qG
 
【経済】甘利大臣、内部留保への課税「問題がある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446782674/


(関連)
【経済】企業が利益ためる「内部留保」過去最高の354兆円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441172479/

【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444999039/

【税制】法人税30%台に引き下げ検討 16年度改正で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446466550/

【国際/経済】日本、消費税10%超が必要 IMF、G20に報告 [10/31]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446253767/

【税制】IMF副専務理事「消費税10%は着実に実施を」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444619390/

日本、消費税10%超が必要=IMF G20に報告
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446255191/

【国内】消費税還付の議論の前に、消費再増税を撤回せよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441891924/

291 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 15:04:31.39 ID:23RJw/m5
こんなのに騙されるな。
日本人自らで築き上げた慣習の方が生き残るためには重要だ。
なにが生産性だ、アホらしい。

292 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 15:17:14.84 ID:7t7HQoLN
>>237
休みなど死ねばいくらでもとれる。が口癖のウチの上司と気が合いそうだなw

293 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 18:37:17.92 ID:njeqLuP8
>>183
だれもお前の話は聞いてないぞ
裁量労働の実態は残業代無しの合法化、これを悪用し、勝手に遅出、早引きする奴大杉

294 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 19:46:40.69 ID:JaOSSn2i
>>64
これ。
みんなわかってるのにやらない。
やれば世の中が大混乱するだろうけどな。

295 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 21:25:03.43 ID:fH7G5eL6
誰もお前なんかいなくなっても困らないよ

退職していいよ

296 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 21:29:08.87 ID:luWmV2c4
俺が休むと会社が回らない!と病気でも無理に行く奴いるが
米のテロの時に多くの会社が無くなったが その後すぐ世界は回ってる

297 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 21:31:33.53 ID:sAsT5LYf
民族的な欠陥で合理的思考ができないから無理でしょう。だからITとかぼろ負けだし。
日本人はこれからの社会に適合できずあとは衰退するだけ。
ここ20年を見ていればわかると思うが。

298 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 21:58:12.56 ID:833jsZHF
有休1日あたり賞与が1万減額されるからなあ。

299 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 22:10:15.33 ID:5RT1JLCq
生産性高い国の方が何故か貿易赤字垂れ流しで
すぐ通貨危機起こすのは何故だろう

300 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/06(金) 22:11:33.54 ID:8Vg7v6FM
西讃によみかえて文句言ってるだけ

301 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 22:41:24.15 ID:86GXYqUz
生産性と品質は反比例の関係だからな
海外の製品に比べると日本製は過剰品質かつ過剰保障

302 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 22:54:09.56 ID:r/e7p/cG
一部の人々を見てか聞いて記事を書いてますね

303 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 23:06:22.44 ID:rW4Xmne8
コミュニケーション能力に頼った仕事の仕方をしているのが非効率化の原因だろ
技術力を軽視し、コミュ力ばかり求められるようになってから
日本は没落した

304 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 23:10:27.42 ID:13dQb9KB
>>303
地味な大器晩成型より、ソフトモヒカンで口だけ上手い、笑顔の張り付いた居酒屋にーちゃんタイプを、賛美する日本の会社w

305 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 01:20:52.62 ID:IQ8qgyjk
事務員なんだけど馬鹿みたいに手作業を強要される。
簡単な自動化で数分の一の作業量になるのに。
自動化を推進したらなぜか邪魔される始末。

306 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 07:04:59.47 ID:rZIUxZp8
>1
日本企業では能力の低い者が管理層を埋め尽くすのが当たり前だと思ってるから。
一度この状態に陥ると、もう正常には戻らない。
能力の管理職は、更に能力の低い者を新たな管理者に仕立て上げようとするから。
そして無能な管理者が自分の仕事をあちこちに拡散するのが常態化して社員の忙しさは倍増するわけですよ。

なぜこんなにも無能管理職が増殖するのか?
まずこれを解決すべきだな。

307 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 09:42:05.82 ID:XmG3jCGh
パート化すりゃいいんじゃね?

無駄な仕事は無くなるよw
いればいるだけ自給が発生するわけだからすぐ帰らされるw

帰らされた人は別の忙しい仕事場に送られるシステムでいいべw
だらだら同じ会社にいるより気分転換になっていいと思うけどねw

308 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 09:45:40.68 ID:VMh0fNU2
自分の職場を見ても、決められた作業プロセスを淡々とこなせれば良しとする風潮を感じる。
それに要した時間なんて気にしてない人が殆ど。
現状をそのまま受け止めて我慢してやり遂げるのって、日本人の気質なのかもしれない。

309 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 09:52:44.78 ID:LwU3/wt8
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

310 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 10:01:49.45 ID:XmG3jCGh
過去の万歳突撃といい

国民性がなあ・・・

311 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 10:05:45.80 ID:9ZM3uh5b
お役所仕事に倣えば、仕事しない=効率が良い。楽に1日が終わる

312 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 10:09:46.49 ID:u7Al2iOf
これだけ日本人が無能だからテレビで日本すごいステマ番組を作って誤魔化しているのが良くわかる。
これじゃ景気など回復しないし、馬鹿だから株価だけ上げて誤魔化そうとか考えるわけだよ。
何もできないんだから。

313 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 12:43:23.99 ID:5/XgHXO9
「もうすぐ日本に行くから非正規どころかお前らの仕事なくなるよwww」

「代わりにやってやるからwwwお前ら日本人は寝てろwww」
http://i.imgur.com/Yiu8WCR.jpg

314 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 12:45:20.56 ID:KfFCrlCp
仕事している演技をする = 仕事ができる

これがジャパンクオリティー

315 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 13:50:23.80 ID:SL7Vd4m4
食品関連に勤めてますが、日本人は合理的と科学的が原則大嫌いです。
こういっちゃなんだけど、原発だって情緒でオペレーションしてたことがバレたし、
同じように情緒で全機稼働停止してるでしょ。
仕事関連では、90日間の賞味期限です、と得意先に案内したら全期間1日ごとの微生物検査証明書を出せ、と言ってきたり、
個人のお客様で「ゼラチンで使ってる牛骨の個体番号と、その飼料が何か、トウモロコシを食べさせてるなら遺伝子組み換えか教えてくれ」とのご質問とか。
もしもーし、牛の個体番号管理は国内だけですよー。

316 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:02:23.64 ID:uyY+8jTq
明らかに定時で帰れるやつが毎日適当に残業して帰る
俺はそういうのアホらしいから一人だけ定時で帰ってたら課長から嫌味言われる

マジなんなのこの国

317 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:05:05.70 ID:LUuNI4q9
正社員にはダラダラ休憩が有るけど
派遣と非正規には無いと言う驚愕の事実

318 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:46:23.68 ID:SqlIK4pv
有給使うのは悪いことだって社長が朝礼で言ってる

319 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:51:17.66 ID:ETEXJFv7
>>316
ぶっちゃけ仕事しましたと言って他人の仕事増やしてるだけの奴が最悪
そう言うのに比べたら遙かにマシ

320 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:52:12.05 ID:LHbxsIpt
>>318
そいつは日本の法律に逆らう売国奴
糾弾すべし

321 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 16:18:32.11 ID:9BM8Bj5h
取引ナビ ベータ版って複数落札者にどう対応したらいいの?
同梱するんだけど1品の取引ナビで同梱送料連絡したとして別の品は送料0円請求するだろ。
落札者は各落札物ごとにかんたん決済で複数回支払うの?
Yahoo!かんたん決済手数料を多く取られるじゃん。

322 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 16:19:01.21 ID:9BM8Bj5h
取引ナビ ベータ版って複数落札者にどう対応したらいいの?
同梱するんだけど1品の取引ナビで同梱送料連絡したとして別の品は送料0円請求するだろ。
落札者は各落札物ごとにかんたん決済で複数回支払うの?
Yahoo!かんたん決済手数料を多く取られるじゃん。

323 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 16:21:31.30 ID:9BM8Bj5h
済まない誤爆
しかも2重カキコの摩訶不思議エラー

324 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 16:30:32.73 ID:zhHHTGFy
アトラス調布評判:調布市富士見町3丁目21-3

この辺りは交通量のある通り、

怖い人がいる(しまnざき一家)びー棟四二○号室かどうかはわかりませんが、

治安は良いけど万引きしまnざき亮(りょう)介(すけ)(東京電機大学中学校)がキモイと感じています。

夜歩いていてる桐光学園中学しまnざき結子(父と●親相姦とJCふぇら)も旭化成の手抜き大問題。

325 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 17:47:07.82 ID:FMJ5AVfe
効率良くするのを評価する制度が無いんだもの
頑張るヤツには更に仕事を割り振るんじゃ、
やっていられないと思うのは当たり前
適当にやっているのはある意味正解

326 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 22:03:22.34 ID:X37VQo/B
マ・・マジで?
残業した方が受けいいの?
残業せず時間内に終わらせた方が良いと思って
めっちゃくちゃ早く終わらせて絶対残業しないようにしてるんだが
そうすれば会社は無駄な残業代払わなくてすむだろ
俺が間違ってるのか?

327 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 22:19:02.54 ID:bheR7K8B
>>326
日本の会社はそういう奴が嫌いw

328 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 22:37:52.50 ID:O0QwLgSI
>>326
仕事は山のように溜まってる
なので担当に関わらず一日でも速く処理してほしい
定時内にお前の仕事が終わったら、その後は他人の仕事が手伝えるだろ?

経営側はこういう思考

329 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 22:42:24.07 ID:Gg8UTTXN
「休む=当然権利」という空気の蔓延している役所では、生産性が高い。

330 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:19:46.91 ID:u1zv2+l6
ワークシェア拒否して新規採用減で乗り切ることを選択した国なんだから仕方ない

331 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:34:28.03 ID:Lwx6gN4y
>>326
俺もあなたと同じ考えだが、ある程度大きい日本企業だと低評価らしい。

332 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:37:30.15 ID:ZVSiG5yi
>>326
実際にこなした仕事量>>>会社にいる時間の長さ

333 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:39:42.70 ID:r3kcEtL8
生産性の定義がおかしいだけだろ

334 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:40:34.38 ID:CBnMp1dL
資本でも時間でも逓減するから生産性が低いのは当たり前
これを無理に続けるから、非正規雇用を雇って安くするしか無い
そんな所と無縁なのがキーエンス、利益率20%切ったら撤退

335 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:41:30.28 ID:wDUITItI
>>326 そういう企業は先進国。
アナログな手法を温存するため、7時過ぎに内線かけてつながる便利さを美意識と読んだり生活残業が正当化されたり、国内の大半の企業はこんな感じ。
効率化合理化とか誰も求めていない。

336 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:45:55.64 ID:CBnMp1dL
>>329
役所は生産性を重視してはならん場所なんだが

337 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:53:01.35 ID:ma9tUrTP
日本のホワイトカラーは合理化とはほど遠い働き方をしておいて、
そのくせブルーカラーには工場内を歩く速度や部品を持つ時間を秒単位でまで決めて
作業マシーンに徹するレベルの効率化を求める日本w

338 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 23:56:22.17 ID:m5gvA+x1
ジャップだからさ

339 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 00:32:39.72 ID:HRmlsdD3
>>41
日本は空気が支配している宗教だからな
ちょっと敏感な外人だとそれを感じ取り日本から逃げ出す

340 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 00:39:04.60 ID:7UUFeNoj
>>329
役所は超過勤務手当があるからね。
実際の支給は50%が良いところだけどw

全く超過勤務手当の出ない官公庁が最高に効率高いけど、
それでもサビ残当たり前みたいな風潮は根強い。

341 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 01:06:31.95 ID:YRojwpEL
スマホばっかいじって頭おかしくなってる

342 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 02:21:00.76 ID:eOvD9rS2
さっさと仕事終わらせると他のまでやらされるからなあ
しかも昇給なしでなw
給料上がらないなら効率よくやるより他のやつよりちょい上くらいに仕事できる人をやっていたほうが人間関係も楽勝でいい
所詮奴隷だから首にならない程度に優秀な感じでダラダラ給料もらうほうがいい
ああ、やる気はないけどテキトーにあるふりしてな
ww
長きにわたり低賃金デフレやってると自然と身に付く知恵だなw
昇給しないなら会社で全力出しても仕方ないからな
残業なんかは自分の副業やトレードの都合に合わせてテキトーにやってるわ
他のやつよりちょい上設定だからこそできるんだよな

343 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 02:31:04.92 ID:Q5XQYBEz
「真っ当な社会人」がこれだからな
http://i.imgur.com/GVc9Z97.jpg
http://i.imgur.com/LL7kTyy.jpg
大人はみんなこれが一番健全というけど、
こんな生き方もありだろう


かけがえのない人生を売っている?
ゴミクズの人生の時間なんぞたかがしれるわ

344 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 02:34:38.55 ID:BPOn/7N9
うち残業代でないのにみんな残ってるわ
暇な時でも残ってるし家庭に居場所がないのかな
下っ端としては早く帰っていただきたいのですが

345 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 03:25:27.97 ID:FjWFxk6r
仲間外れが大嫌い
寂しがり屋の日本人
会社村

346 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 14:34:18.88 ID:Dta4KIPu
働かない管理部門と年よりまみれだからだろ
こいつらを殺せば日本企業は復活するけど
なぜかリストラはまともな人材にしか行わない

それでダメになったのがソニーとシャープ

347 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 14:39:33.82 ID:+UqK2Sai
>>191

今やってる仕事は早くやろうと思えばいくらでも出来る。
ただやってみたところで給料が上がるわけでもないので適当にやってる。

確かに出来高制の方が効率がいいね。
職種にもよるだろうけど。

348 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 16:30:53.48 ID:87ezlLIG
【悲報】ネトウヨジャップが拡散していた有名な整形家族写真で台湾人モデルのキャリアが台無しにされる
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447034306/

349 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 08:04:56.47 ID:wfgQcURl
論点は出尽くしているとは思うが
「丁寧」「おもてなし」「満足感」など
数値化しにくい付加価値もあるからな。

生産性という指標は万能やないで
「日本製」"made in Japan"が持つ安心感は計り知れない
最近だと"Served by Japanese"もかな?

350 :名刺は切らしておりまして:2015/11/10(火) 12:23:19.28 ID:l6WL4O3I
>>248
今は余りにもスピードが重視されすぎていて日本人の作業を見ていても雑に見える
検査工程も流れ作業だから出荷先で不良品出まくり

351 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 19:21:45.81 ID:hHWABlb5
>>13
特に女のおしゃべりは酷いな。
女同士の席は隔離したほうがいい。

352 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 16:56:17.22 ID:Nl01wi81
男相手に普通におしゃべりしてるよ
いわゆるコミュニケーション能力ってただのおしゃべり好きだから

353 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 20:55:29.53 ID:GS9KeuR9
この場合の生産性とはGDPを労働人口で割っただけの数字。
経済成長が滞っているということを別の切り口で言ってるだけだよ。
あたかも個人個人の効率が悪いかのような論調がおかしい。

354 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 07:33:40.81 ID:Tzx9zdFu
年中無職のおまいらは正義。

355 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 06:30:43.76 ID:eKrKBWMk
無駄が多いんだけど減らさんからな
風土化してるのが現状

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>>7この容量爆撃は串だから全板共通は無意味
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/07/22(火) 23:11:29.73 ID:mDCGt7k20 [8/9]
クッキー☆☆のatwikiがボロボロなんだよなあ…
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/07/22(火) 23:22:15.90 ID:sXSgUJ4n0 /test/read.cgi/bizplus/1446684795/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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