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【企業】独フォルクスワーゲンの排ガス不正、世界で販売の1100万台に同様の問題か 株価も2日で約40%下落 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/09/22(火) 21:19:52.16 ID:???
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5Y_S5A920C1FF2000/?dg=1

 【フランクフルト=加藤貴行】独フォルクスワーゲン(VW)が米国で排ガス試験の不正をしていた問題の影響が広がってきた。
VWは22日、対象車両が世界で1100万台に上る可能性があり、対策費用として65億ユーロ(約8700億円)を特別損失に計上すると発表した。

また、ドイツと韓国の当局もVWのディーゼル車の検査に乗り出すことを明らかにした。
トヨタ自動車と世界首位を争うVWのブランドイメージにも波及しそうだ。
VWによると、VWグループの「EA型189エンジン」を搭載した車両で、排ガスの試験の結果と実際の走行時の排ガス量のデータが異なるという。
このエンジンを搭載した車両は全世界で1100万台が販売されている。
 VWは試験時のデータを正しく示すようにソフトウエアの書き換えなど技術的な対応を開始した。
ドイツの運輸行政を担う独自動車局(KBA)など関連当局とも協議を始めた。欧州連合(EU)の最新の窒素酸化物(NOx)などの
排ガス規制「ユーロ6」に対応した車種には不正はなかったという。
 VWはサービス面での対応など関連費用として2015年7〜9月期に65億ユーロを計上する。
巨額損失により7〜9月期は最終損益が赤字に転落する公算が大きい。
15年12月期通期でも、108億4700万ユーロの純利益を実現した前の期に比べ大幅な業績悪化が避けられない。
 米国以外でもVWのディーゼル車の調査を始める動きが広がる。独環境省が調査を始める方針を示したほか、
韓国の環境省も22日、VWの「ゴルフ」「ジェッタ」「ビートル」と傘下アウディの「A3」を対象に10月初旬に検査を始めることを明らかにした。
韓国はディーゼル車の排ガス基準を欧州連合(EU)と同様に設定している。

 韓国の輸入車市場でVWグループのシェアは約3割と最も多く、現代自動車など韓国車のシェアを侵食してきた。
 VWは1〜6月期の世界販売台数が504万台と、トヨタを抜いて上半期で初の首位に立った。
各国で同様に調査の動きが広がれば、イメージが悪化し販売に影響する可能性がある。
 ディーゼル車は燃費のよさが特徴で、欧州の新車販売の約半分のシェアを占める。VWはじめ欧州の自動車メーカーが強い分野だ。
欧州各社はNOxなどの排出を抑えながら、日本や米国などガソリン車が強い市場でも「クリーンディーゼル」の優位性を訴え、徐々に消費者の間に浸透してきた。

 今回の問題は他社にも波及する可能性がある。米メディアによると、米環境保護局(EPA)は独BMWや独ダイムラーや、
米国車などにも調査対象を広げることを検討しているという。また、ガブリエル独副首相兼経済相は21日、「ドイツの自動車産業、
とりわけVWの優れた評判が傷つくことを心配している」と述べ、独産業界の象徴である企業の問題が拡大、長期化しかねないことに懸念を表明した。
 VWにとってはタイミングも最悪だ。シェア首位の中国での販売減が響き、8月まで5カ月連続で世界販売が前年実績を割り込む。
コスト削減など課題が山積のなかで、さらに大きな課題を背負った。
 またVWでは今年4月、フェルディナント・ピエヒ氏が社内の権力闘争で監査役会長を退任した。
暫定的な体制を続けてきたが、9月下旬にマルティン・ヴィンターコーン社長の18年末までの任期延長と、
ハンス・ディーター・ペッチュ最高財務責任者(CFO)の会長就任を正式に決める予定だ。新体制はいきなり荒波からスタートすることになる。

関連
欧州株が全面安 独VW不正問題の波紋広がる
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5L_S5A920C1FF2000/

2 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:22:49.97 ID:uOFlRyeE
日本のメーカーは大丈夫だろか

3 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:24:08.00 ID:bukShqgs
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4 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:24:57.14 ID:voXJjw1j
これは凄い下落だな
それとも今買っておくのもいいのだろうか

5 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:25:02.28 ID:m4h1TyhD
もうVWも御終いだな・・・
サヨウナラ・・・ヒトラーの遺産よ・・・

6 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:25:04.88 ID:m2iBm31h
40パーセント!!!!!!!!!www

7 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:25:07.41 ID:0popPhkl
でもって、車の資産価値が下がったとして賠償請求

骨の髄までしゃぶる

これがアメリカ

8 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:25:32.71 ID:+lXzBB5I
20%+20%≠40%だろうが。

9 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:26:06.20 ID:tA5AbhZe
販売台数が多いのがな

10 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:26:17.24 ID:m2iBm31h
スズキが欲しかったのって、VWのディーゼル技術じゃなかったっけ?

11 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:27:16.94 ID:m2iBm31h
中国マーケットはアメ公の狩場。

12 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:28:01.67 ID:sK6k7851
我がドイツの科学力はァァァァァァァァアアア 世界一ィィィイイイイ

13 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:28:22.22 ID:n9hXcgqe
ご機嫌ワーゲン

14 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:28:34.89 ID:ksfYMOtn
次はベンツBMWだろうな

同じボッシュ製ソフトだから

15 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:28:36.46 ID:zvnQyXSh
>>4
博打打つにしてもまだはやい。

16 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:29:20.57 ID:0popPhkl
>>10
だからそんなもんは無かったから提携解消

その直後にこの騒ぎw

17 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:29:49.71 ID:fPdgxvf0
VWのラインナップ知らんのだけど、売る車あんの?

18 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:30:07.90 ID:wEZO/jpH
鈴木修の神回避すげー

19 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:30:15.11 ID:xLvWuEPE
>>4
こういうことをする会社は二度と復活できない

20 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:30:32.79 ID:GwihVVyh
出る杭は打たれるとこの事
アメリカさんえげつないよね

21 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:30:33.63 ID:P2lI+/S7
国産車も燃費測定モード外れると燃費と排ガス悪化するってマガジンXが言ってた

22 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:31:15.07 ID:bukShqgs
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        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/     フォルクスワーゲンって
.         ‖ \::::   ,r=ァ― T<´ //       紙の株券、あんのかな?
            ̄./:::::::丿  Ц:::\         あるんだったら、ちょっと買っとうかな
           /.... . ...├―─‐┤: :::\       満鉄の株券みたいで
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、     歴史的価値があるもんね
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
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23 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:34:42.30 ID:UckZ1z2P
メルケルはどんな顔してんだろ

24 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:35:07.37 ID:m4h1TyhD
>>14
ああ・・・w
愉しみだなぁ・・・ww
BMとベンツがぶっ倒れるのはw

25 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:37:03.85 ID:A120LS+n
とばっちりを受けてガソリン車が増えて、ガソリンの値段が上がる。。。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:37:54.67 ID:XzStueaO
ペナルティーと合わせて2兆数千億円ぐらいかね?

27 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:38:36.05 ID:CnqM8j0F
ポルシェも40%OFFで売ってくれ

28 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:39:05.30 ID:XzStueaO
歴代役員は財産没収かな?

29 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:40:12.40 ID:NXrkVpnJ
【企業】排ガス規制不正で米市民団体、VW米国法人を相手にカリフォルニア州連邦地方裁判所で集団訴訟へ[転載禁止]サ2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/

恐怖の集団訴訟、キタ━━━━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!!

30 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:41:38.86 ID:lOvZK96O
もうね、ボッシュ製部品はヤバイね。
俺の2013年チャレンジャーSRT8 392、新車から2万キロでトルコンが滑り出した。販売店は、そんなことは考えられ無いと言うけど事実。ミッションバラして直したけど、ベンツの6リッターと同じヤツを載せてるとか。ボッシュ製全般に不信感持ってる。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:42:20.29 ID:qHI9j6ZX
欧州株全面安ほどの破壊力があるんやな
トヨタの濡れ衣のときも日経暴落だったかな

32 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:42:33.16 ID:bZTGIAd5
スズキがVWと資本提携、株式持ち合い。VWディーゼルを取り寄せる。

スズキがVWディーゼルを試してもカタログの性能が出ない

スズキがVWへディーゼル技術開示要求

VWが出せないと拒否(隠蔽仕様通りだから・・・しょうがない)

スズキ、あきらめて他社から購入、搭載車を販売。

VWが違約金払えと言い出す

VWが米国でリコール、隠蔽仕様が明らかになるが、制御パラメータ調整で対応完了と嘘をつく

スズキ、あきらめて株を買戻しの方向へ

VWが米国で測定検出プログラムが発覚、前回何もしなかったのがばれて大変なことに。

該当車種が米国販売停止、VW株が▲20% 

世界で1100万台に広がる可能性、VW株がさらに▲20% ←今ここ


対策費用8700億円っていうけど、対策できるの?
NOxとPMのトレードオフを単純に回避するための偽装でしょ?
いわば筋肉落とさずに体重減らさなきゃならないボクサーが体重計弄るみたいな。

33 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:42:43.07 ID:iKAHavMC
こりゃもしかしてボッシュ絡みかな?
だとしたら相当広範囲になるぞ

34 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:42:50.71 ID:m1C/rRvX
株価すごいことになってるね
VW株って大株主が半分くらい持ってるんだっけ?
あと州も大株主だったような

35 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:44:01.20 ID:yVYhQa1G
ドイツにとって最後の砦の自動車産業
それを守るためにすべてを投げ打ったのに・・・
精神的には中韓に近く、狂ってる部分がある
反日デモでのアウディーの態度がそれを物語る。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:45:29.32 ID:lOvZK96O
ドイツの工業製品の信頼性は絶対だ!ってのは過去の話になった。クオリティに不信感あるし、今回の事件は倫理が最低。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:45:52.55 ID:atpu5gtJ
対策費用8700億円用意しても何をどう対策すんだろ

38 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:46:28.44 ID:f2MYZfvx
GMが買収に動いたらおもしろいのに

39 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:48:09.99 ID:3DldddbT
>>34
首吊り大量祭りだな
ただ、春先からかなり下がる方向に動いてたからいくつかの大手は逃げ切り決めてそう

40 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:48:24.17 ID:8mkz4S41
スズキの眉毛じいさん勝利でOK?

41 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:50:13.64 ID:6OiT+F8x
ワーゲンのシェアを現代自動車がゴッソリ持ってくわけですな!

優秀な韓民族がゲルマンを叩きのめす

42 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:50:41.77 ID:bukShqgs
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43 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:51:08.37 ID:CfIIVYcP
  ___                             ム  i 
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈 
 ト ノ                           iニ(() 
 i  {              ____           |  ヽ 
 i  i           /__,  , ‐-\           i   } 
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ 
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,! 
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,! 
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/ 
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    / 
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     | 答 |     プリウス             │| 
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 

44 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:53:38.16 ID:HSkTre9U
大丈夫大丈夫
そのために難民いれてるから
既存の従業員のクビ切って
難民を働かせれば
罰金くらい簡単に払える

45 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:53:54.50 ID:Ris93Edj
>>1
なぜあぼーんになる?

フランクフルト
フォルクスワーゲン(VW)
排ガス
VW
エンジン
NOx
「ユーロ6」
サービス面
巨額損失
「ゴルフ」
「ジェッタ」
「ビートル」
アウディ
シェア
侵食
ダイムラー
ガブリエル独副首相兼経済相
シェア首位
フェルディナント・ピエヒ氏
マルティン・ヴィンターコーン社長
ハンス・ディーター・ペッチュ最高財務責任者(CFO)

46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:54:16.57 ID:L8/qzJbj
さすが、ナチス企業だ。世界をガス室にしやがった。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:54:45.33 ID:Wcu08EBX
スズキの一撃

48 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:54:47.11 ID:bukShqgs
               _..-――-- ..._
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        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/     フォルクスワーゲン、好きだったのに、ちょっと残念だな
.         ‖ \::::   ,r=ァ― T<´ //       何で、フォルクスワーゲンが好きだったかって言うと
            ̄./:::::::丿  Ц:::\         理由は、ただ一つ
           /.... . ...├―─‐┤: :::\       ヒットラーのナチス・ドイツが作った会社だから
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ

49 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:54:56.02 ID:CbayByyO
今の日本は、政治的にも経済的にも、
ライバルとされる組織、団体のミスを
辛抱強く待ってればいいだけで
確実に勝利できる状態である。

50 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:57:03.58 ID:WNjwz+cf
2日で-40%って、、、普通あり得ん

51 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:58:16.62 ID:GZXHWZaN
ドイツはヒトラー叩きまくればいいってことしか考えてないみたいのが気にくわなかった
やっぱそわゆうとこって裏かあるんだよ

52 :叩く人:2015/09/22(火) 21:58:17.71 ID:fVRLvuTd
>>40
保有してるVW株を売り損ねた疑いが

53 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:59:23.27 ID:iKAHavMC
ユーロやFTSEが下がってるのもこれが原因かな

54 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:59:45.86 ID:55lmYVxn
ボロクソバーゲン

55 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:59:50.04 ID:88Qk1AMP
>>35
お前頭腐ってるぞw

56 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:00:20.39 ID:7bxvERsq
スズキが保有するVW株1・5%分はまだ売っていないようですね

57 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:01:19.51 ID:Zrhla0hK
これ、仮にVW車はEURO6に適合してても
イメージでかなり占有率下げるぞ。

58 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:05:52.62 ID:uNmEeNc+
スズキってまだフォルクスワーゲン株持ってんだろ
大損じゃないか

59 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:06:32.68 ID:o2rD2zC6
浄化装置動かせば、燃費が悪くなり
浄化装置を止めれば、大気が汚染される。

どう対処するんだろ

60 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:07:42.21 ID:F8ndqoJo
VW幹部 : スズキの株価が上がればいいのにな。

61 :叩く人:2015/09/22(火) 22:08:53.14 ID:fVRLvuTd
>>60
そっちの買い取りは終わってるよ

62 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:09:41.73 ID:Gp21puQO
フォルクスワーゲンはトヨタより生産台数はずっと少なかったのにここ数年
物凄く増えている。
何かおかしいなあと思っていたが裏でこのような不正が横行していたのか。
これはうっかりではなく悪意のある計画だから影響は大きいはずだ。
欧州株が大幅に下がっているのはこのせいか。
日経平均先物も下がっている。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:13:52.66 ID:F8ndqoJo
スズキ気の毒ですな。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:14:19.19 ID:CRJhx9RF
マルティン解任されたみたいだけど、
http://www.reuters.com/article/2015/09/22/us-usa-volkswagen-idUSKCN0RL0II20150922

どうするのこれ?

65 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:14:20.53 ID:lyhZZL3d
どうでもええ。早く、なんとかするか、チャプター11適用か。

66 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:14:38.60 ID:cK4f70y2
× 排ガス不正
○ 排ガス偽装

67 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:14:58.61 ID:rJEppf0k
これマジかよ!レクサスCTからゴルフGTEに乗り換え予定だったけど様子を見た方が良いのけ?

68 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:15:01.87 ID:Ch+b+a+9
ドイツはストップ安ってあるん?

69 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:17:13.90 ID:Hu9tIJ7g
日米メディアの新型パサートのベタ褒めも金積んでそうだよな

70 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:17:18.21 ID:GNf8aRBM
思ったよりも大事件?
2.1兆くら世界最大級のVWグループにとって屁でもないのに、株主はなに慌ててんの?(´・ω・`)

71 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:17:34.39 ID:rJEppf0k
しかしスズキは絶妙のタイミングで逃げたな

72 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:18:10.53 ID:CRJhx9RF
ボロクロバーゲンに戻っただけだろ
いや、昔から今に至るまでずっと変わらないか

73 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:18:23.39 ID:cK4f70y2
>>67 2,3年待った方が良さげ

74 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:18:24.11 ID:BuXiDyYp
今や韓国車並に乗っていたら恥ずかしいメーカーだなVWとアウディ

75 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:19:04.99 ID:DV1u0Mk7
自分も気になった。ストップ安の仕組みはないのか?詳しい人教えてください!

76 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:19:57.18 ID:jG//Ox6/
>>58

株主代表訴訟で、しっかり取り返せる。

全く問題ない

77 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:20:01.83 ID:1b6MSl6m
新車で買って3年で乗り換える予定だった人は買い取り価格にも影響するだろ。その差額は補填される・・・・わけないか

78 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:21:12.47 ID:69Kbe/XY
中国と欧州の規制当局を黙らせれば売上的にはどうってことなし
1でもVWは欧州規制には不正ないと主張してるし

79 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:21:24.20 ID:rJEppf0k
>>73
マジか。。。もうちょっとCTに乗り続けるわ
乗り換え楽しみにしてたのに残念

80 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:22:11.78 ID:pPvA87EM
40%って…死亡やん
まぁゴミだとは思っていたがこれ程までとは恐れ入った

81 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:23:34.43 ID:Vo23KU9Y
3ヵ月もすりゃあ不正の事なんて みんな忘れるから今買っておけばぼろ儲け間違いなし。

82 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:23:37.96 ID:vfPpIzOX
独VW、排ガス不正で特損8700億円計上 対象1100万台  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5Y_S5A920C1FF2000/

83 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:24:17.33 ID:dYv58M8R
そもそもクリーンなディーゼルなんてもんが存在しないんじゃないか?

84 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:24:20.49 ID:Rb3SK0Sl
>>68
ないよ

85 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:26:11.99 ID:TK1KWcHg
トヨタ世界販売ぶっちぎり1位確定

86 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:27:50.78 ID:U/1yWvBD
他社はどうなんだろ?

87 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:28:55.60 ID:vrQLfqY5
時価総額4割減って東芝の比じゃないな
ヤバすぎる

88 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:30:00.42 ID:WXvniXVs
東芝問題で、欧米ではこんな不正に関しては云々〜、とかいってたけど東芝ゴメン

89 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:30:30.54 ID:dzXG2yh9
>>13
いままでは上手くちょろまかし出来てたからかw

ありゃ自分たちのことだったんね。NIDK(AA略)だな

90 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:31:14.76 ID:81z/7BRn
やらかしおったなあ

91 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:31:36.45 ID:pNfhV6Em
ドイツは凄い国ということだったのがw
しかもこんな超有名な企業が

92 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:31:42.35 ID:ALCsd54b
東証外国部に上場してるの?
そこなら買えるかな

93 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:32:48.78 ID:ALCsd54b
リーマンショックの再来?

94 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:33:45.20 ID:Gp21puQO
>>70
いやそれは金額だけの問題ではなくて信頼を失うと言うことだから
影響は大きいと思う。
うっかりのミスならまだしも完全に計画的だから悪質だと思う。
2008年以降だからな。
朝日にグローブと言うタブロイド版の新聞があるがフォルクスワーゲンは工場と
研究所が一体になって研究しながらいつでも車の生産工程が見られる理想的な工場だと
絶賛していたが裏でこのような不正が横行していたとは俺も驚いたわ。
信頼を取り戻すには時間がかかると思う。

95 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:34:39.65 ID:qvxoUmyE
デミオ skyactiveディーゼルはマジで良いエンジンだぜ
あんまし売れてないけど

96 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:35:53.84 ID:Jxbt7ZmK
やっぱ、修ちゃんは神だわ。

97 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:38:02.97 ID:KdphSddZ
通常は40倍のNOx排出ってwww

98 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:38:09.42 ID:t/qrEWpW
対策できないから1発目のリコールも誤魔化したんだろ?
これどうすんの?

99 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:38:56.74 ID:SEDwOIA4
40%の下落なんて
経営陣は泡吹いて倒れてるな

100 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:39:25.89 ID:Xn1Tj2pL
何故に云兆円金がかかる問題が今頃になって発覚したのか?w

101 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:40:00.31 ID:2SEHtAD1
>>1

メルケルババア ザマア

102 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:40:26.19 ID:BuXiDyYp
>>95
高い
いくら燃費が良かろうと車両価格でペイできない

103 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:43:13.13 ID:D7hrTnE+
鈴木修

一体どれほどの鬼をその身の内に棲まわせているのか

104 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:45:09.32 ID:S2s98+QQ
>>96
神はハナから提携なんてせんだろ

105 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:45:26.71 ID:RV1PAfzd
>>102
実質40万高いだけだろ。
燃料費半額だから普通の人でも8年くらいで元取れるよ。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:45:39.94 ID:M4WPdyxv
>>83
元々ディーゼルはメカニズム的に、
不完全燃焼が当たり前だからな。
尿素水やら、触媒やらで無理矢理還元してるだけ。

107 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:47:34.07 ID:3CV5s6qv
>>100
世界一のお祝い

108 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:47:37.04 ID:S2s98+QQ
VWに難民にドイツは中国に肩入れしてから厄災続きだな。
早く中国船から逃げんと次は天災くるで

109 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:47:38.32 ID:M4WPdyxv
>>102
10万キロ乗って、ガソリン車とトントンらしいね。
まあ、HVは30万キロだがw

110 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:48:19.29 ID:c9evtONB
>>83
同感。なんか胡散臭かった
ハイブリッドの方が無理がないとおもう

111 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:49:24.86 ID:M4WPdyxv
>>105
元取れても、8万キロとか普通の日本人では、
乗り換えの時期だから、意味無いわw

112 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:49:45.65 ID:WXvniXVs
ボッシュは関わってないの?
株価あんま下げてないから無関係なんかな

113 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:49:57.80 ID:DM5lKUPe
>>99
ばーか空売り済みなんだよ。

114 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:51:32.13 ID:RV1PAfzd
>>111
ハイブリッドと違って
ディーゼルは少なくとも廃車にするまでには確実に元が取れてる。
とくに高速走行が多い人はすぐに元がとれる。
年に10万q走れば1年で元取れる。

115 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:51:50.71 ID:c0Ds7nNC
これは悪質だわ。完全に騙しやな。
しかも会社ぐるみでしかできないことやん。
ひどいな

116 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:54:22.17 ID:Gp21puQO
>>99
フォルクスワーゲンは大企業で欧州全体に与えた影響も大きいと思う。
今日の欧州株は大幅に下落している。
しかもフォルクスワーゲンは中国が最大の販売国。
大気汚染のこともあるので中国の上海市場も気になる。
これがVWショックと言って世界株安の引き金にならないことを祈るわ。
チャイナショックに続いてVWショックは勘弁してほしい。
日経平均先物が下がっているのも気になる。

117 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:55:02.22 ID:eHIjzndX
チャリンコ最高!

118 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:55:25.50 ID:thEr62Qd
>>1
ボロクソワーゲンww

119 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:56:43.60 ID:NadYeteY
日本からしたら自動車業界躍進のチャンスだけど
それでも株価落ちるんかな。
連休中だと影響が分からん。

120 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:57:39.25 ID:TDSS2dL8
日本だけ制裁金しょぼそう

121 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:58:30.98 ID:eHIjzndX
>>118
バーゲンセールなのにロクなものが売ってなかった。
これがほんとのボロクソバーゲン。

おやすみなさい

122 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:00:04.11 ID:CniyeFuo
-20%+-20%じゃ-36しか下がってないよ

123 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:00:21.75 ID:0MR5M1ju
>>118
20年ぶりぐらい前に聞いたなw また流行るかもねw

124 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:02:12.38 ID:B/a8zfRr
自動車って関連産業の波及効果デカイからな
すでに欧州自動車全てが不審がられてるようだわな
プジョー・シトロエングループもルノーグループの株もほぼ全面安だし
すでに鉱山業、鉄鋼業、資源商社、原油先物が下落中

125 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:03:31.23 ID:qQ0okFFB
ボッシュ使ってるところは疑われるだろうな

126 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:03:42.74 ID:eI64xN+N
よくやったスズキ!
解消正解!
つかエンジン来てガス検査やって数値が出ないからスズキがエンジン仕様の開示を求めたが一切開示をしなかったから気付いたんだろうけどな
スズキエンジニアの成果だ!

127 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:04:21.12 ID:vKxl4a6b
まぁ、ドイツ人嘘つかないなんて世界の誰も
思ってないだろうから
ああ、やりやがったな
というくらいの反応だろ

間抜けにも買ってしまった奴らはみんなで訴訟起こせ

128 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:09:53.82 ID:rjVTJUKW
つまりは・・・ドイツの車産業は、日本の“カーエレクトロニクス”技術に
完敗したんだよ・これホント!!!

129 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:11:27.12 ID:hO6yp+vb
排ガスは40倍増加、
株は40パーセント下落。

130 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:12:05.02 ID:bJaDkrMt
168ユーロから110ユーロ程度だから、事件発覚前から今までで-35%というところだな。
ただ、時価総額では800億ユーロから520億ユーロまでだから、4兆円弱くらい吹っ飛んでる訳か。

チャート見ると今年前半に株価は240ユーロあったから、相当な下落には違いない。

131 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:12:17.18 ID:aUPXVHg8
日本車と外車を比べたらデザインとシートに違いを感じる。
そこをクリアーすれば日本車の更なる躍進があると思う。
外車が持ってるデザインの味をどうすれば日本車も出せるのだろう。

132 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:13:57.13 ID:Gp21puQO
>>127
そういや東ドイツがあったころオリンピックで金メダル取りまくりで
人口比でズバ抜けていたのでおかしいと思っていたが後にドーピングなどの不正をしまくりだった。
この問題は尾を引くかもしれない。
木曜日の東京市場が気になる。

133 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:14:57.39 ID:MuOq8T33
現在ドイツは盛んに日本の慰安婦問題を取り上げて非難している
(対日批判でユダヤ歴史問題から逃避できる)
戦前は蒋介石に最新鋭のドイツ製武器をタングステンとバーターして上海事変を指導、日本兵4万人を殺した、結果ww2に日本は巻き込まれた。
ドイツが親日なんてウソ!騙されてはいけない

134 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:16:36.87 ID:HvSAslum
スズキの会長、天晴!

135 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:16:39.39 ID:xhy/gczC
ディーゼルゲート

136 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:17:38.47 ID:IQCcl8aS
>>20
出る杭も何も実際不正してるんだから

137 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:17:47.70 ID:TR4qNa+T
てかEUはディーゼル車増やしすぎだろJK
http://assets.bwbx.io/images/iETRKenXtCYk/v1/-1x-1.jpg

そのせいで90年代にはなかったスモッグが発生してる、って話じゃねえか

138 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:18:39.03 ID:RV1PAfzd
>>127
一般のドイツ国民は悪くないよ。
ナチスが悪いんだよ。VWはナチスの直系だしな。

139 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:21:06.57 ID:HZzhNEK9
>>137
すごいね
アメリカはシムシティあってよかったね

140 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:21:14.66 ID:jNQuAssV
>>138
そうは言ってもナチスはその一般ドイツ人から選挙で選ばれてるしなぁ・・

141 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:22:30.08 ID:XmNvMl8D
これで晴れてトヨタの世界制覇が確実になったわけか。
と、思いたいのだが、これを仕掛けたアメリカが黙って
トヨタの独走を許すわけないな。
今後はトヨタとGMの対決だな。

142 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:23:24.61 ID:E3ChR8/Y
>>137
そのEUがお膝元でトヨタ並の販売台数を上げてるVWが昔ながらの汚いディーゼルを売ってたんだから、そりゃ空気も汚くなるよ。
マツダやBMWが売ってるようなクリーンディーゼルのみになれば同じく厳しい規制のある日本みたいにきれいになるよ。

石原都知事は偉大だったね。

143 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:23:29.34 ID:C5TBPqwj
ハイブリッドなんて日本だけのガラパゴスと言ってディーゼル持ち上げてた自動車評論家

144 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:23:30.21 ID:AlmQd6Qj
勘弁してくれよ…ユーロ爆下げじゃん…

145 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:25:03.19 ID:6mJZNlRO
フォード・ピント事件かよ

146 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:25:46.04 ID:cf03ffK+
> VWは検査の実施時だけ、排ガスを減らすソフトウェアを作動させており、通常運転時の排ガス量は規制の約40倍に達していたという。

かなり悪質だね、こりゃあ詐欺だよ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:26:27.25 ID:4iCBjZzK
これ、担当海に浮かんでるんじゃね? もう立ち直れなくね?
奴隷仕入れても会社が終わりだろ・・・

148 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:27:58.14 ID:nByxKoOC
この車に乗ってる人は車検(外国に車検があるかどうか知らないが)通らないんだよね。
そしたら、メーカー負担のエンジン載せ代えか、排ガス特別法でユーザー保護かの2択になるの?

149 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:29:03.08 ID:6mJZNlRO
やっぱ日本のメディアは情報少ないな

150 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:29:06.00 ID:4IP7zSEu
最近は国産ならばガソリン車でもリッター30キロ近くいくからな
価格とか考えたら国産ガソリン車が一番いいわ

151 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:30:12.09 ID:TR4qNa+T
>>148
今のところは乗るのも中古車として叩き売るのも許されるらしい<アメリカ

152 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:30:36.34 ID:6jcwjAk+
中国の大気汚染ってこれが原因だろ
認証用プログラム載せるとか、ありえないわ

153 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:31:07.33 ID:DM5lKUPe
>>141
技術的に問題を起こせなくても工場で事故が起こったり役員がセクハラしたりします。

154 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:31:10.60 ID:7oxLWR1z
ドイツ人ってこういうストレートなズルはしないイメージだったのに

155 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:31:11.09 ID:Ib1JWXUB
ビートルはヒトラーの考案車
ヒトラーの顔に泥をぬったな

156 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:33:34.55 ID:sLJn9q4Z
さすがは韓国、手のひら返しでドイツからも金を取る

157 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:34:04.90 ID:MdNhoGiO
日本政府も

二度とVWが日本市場で車を売れないくらいの

制裁金を課せ

158 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:34:36.86 ID:jNQuAssV
>>149
ドイツを見習えって散々持ち上げてたから、今更、そんなドイツの
不祥事は報道しづらい・・とか?W

159 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:36:19.57 ID:Gp21puQO
>>138
俺はその意見には賛成しかねる。
川口マーン恵美というドイツ在住でドイツ人と結婚して3人の娘を育てた人が
本に書いていたがナチス時代のドイツ人と現在のドイツ人が別人になったとはとても思えないと。
俺はドイツ人はナチスのせいにして自分たちは責任がないと言う猿芝居をしているにすぎないと思う。
その証拠にナチス関係の本は全て出版させずいかにもしおらしく反省をしているようなポーズを
とっているに過ぎないと。
そうしないと欧州に受け入れられないと言うのも分からないでもないが本当にナチスを克服していたら
ナチスについて自由に話せるし本も読めるはずだ。
さらに最近移民者に対して放火暴行も頻発している。
ドイツでナチスが出現したのも偶然ではないと思う。

160 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:37:28.05 ID:2XoHFks/
【企業】排ガス規制不正で米市民団体、VW米国法人を相手にカリフォルニア州連邦地方裁判所で集団訴訟へ[転載禁止]サ2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/

これまずいね

161 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:38:32.45 ID:AlmQd6Qj
>>149
日本のメディア静かだよね…こんな大事件一切取り扱わないなんて…箝口令でもあるんじゃないかと疑ってしまう。

162 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:38:40.48 ID:TR4qNa+T
>>157
日本じゃディーゼル車売ってないだろ<vw

163 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:40:42.51 ID:/j2gPvp4
こういうのあると他のメーカーも調査して問題発覚したりするよね

164 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:42:45.19 ID:DM5lKUPe
>>159
ナチスを研究したらしただけドイツ人全員に責任が降りかかるからな。

ナチスに騙された。これを疑う奴は非国民。はい、お終い。
これで戦後70年やってきました。

165 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:42:46.68 ID:87KJmODl
中国が尻馬に乗ってVWに賠償を追加すると見た。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:42:53.87 ID:4cHE4WuR
あードイツ車ヤバイのか
どうりでここ最近ジャガーのCM多いと思った
テニスの錦織がFタイプのCM出てるのは知ってたがXEのCMまで出てるから
攻勢かけてるなw

167 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:43:00.72 ID:Np2Lowzq
>>161
・日本国内の自動車評論家は全員接待漬け。VWの海外招待旅行の頻度多し
・基本的に反日左翼の日本マスコミは東ドイツ育ちのメルケルを攻撃したくない

168 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:43:26.25 ID:kpZ9NM96
>>162
ガソリン車も疑われるわな〜
なんかやってんじゃないかってw

169 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:45:15.55 ID:0a0a6X2Q
岡崎五朗のクルマでいこう!
でVW接待旅行やってたな
先月だっけか

170 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:45:57.05 ID:DPDCdx76
韓国するな!

171 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:46:33.58 ID:8Jvu72Wj
ドイツは国内で採れる低質の褐炭を発電に使っておいて
温暖化問題が起きたら、フランスから原発の電気を買って
褐炭発電止めただけでCo2削減の先進国、優等生の振りをして
311が起きたら太陽発電買取り制度(コスト無視)を世界に宣伝して
ギリシャ危機が来たら被害者振りしながらユーロ安の実利を独り占め

ロクな国じゃない、腹黒い

172 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:47:54.39 ID:5BHxwRSu
まあVWグループ以外、どこも北米ではディーゼルを売ってないってのが全てなんだよね。あんな規制通すの無理だもん

173 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:47:55.42 ID:D/+8IqZE
フォルクスワーゲン終わったな

174 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:48:23.07 ID:xpWrQa5c
今回の件で1100万台(仮)で
他の不正も出てくるだろうから1億台とか桁違いになるだろうな

175 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:49:39.42 ID:TR4qNa+T
てか、アイシン精機とか、トヨタの次にvwがお得意さんだろ
休み明けの株価は地獄だなw

176 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:50:46.98 ID:WgXgO+dj
これ、偶然にも空売り仕掛けていたら
ガサ入れあるだろうなwww

177 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:53:29.32 ID:chI3IlxN
排ガスを運転手にホースで繋げば対策OKだな。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:55:51.45 ID:/W/sye7E
ドイツは不況になれよ それでも難民受け入れらるか見ものだ

179 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:56:36.96 ID:liZ/t7Cz
やっぱ 中国で生産したのがマズかったんだろうな
中国に煽てられ いい気になっていたバカドイツ人

180 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:56:46.44 ID:c4X2TzjU
某証券会社のねーちゃんにここ数ヶ月しつこくvwの株を勧められてた。ここまでピンポイントでハズレを当てられるのはある意味すごいわw

181 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:57:11.34 ID:Gdw8mCns
わざわざ大衆車vwポロを日本で乗る人は
何か「違い」を感じて購入したのだろうか?

182 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:58:37.76 ID:FIWjbA4l
ワーゲン、オワタ

183 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:58:46.05 ID:Gp21puQO
>>161
朝日と日経を読んでいるが日経には載っていたが朝日には記事はなかった。

184 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:59:40.22 ID:1sjQXpfJ
くそ…空売りチャンス逃した…

185 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:59:41.26 ID:RV1PAfzd
>>176
アメリカの投資銀行は空売りしてるだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 23:59:51.46 ID:yBXEe4DH
マツダとばっちりか

187 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:00:37.26 ID:EW00ioG9
>>141
事実無根の言いがかりで1000億損失させたから
何するかわからんな

188 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:01:48.88 ID:2e1dyfqU
>>161
そんな大それたことではなくて、朝日あたりには本気でこの問題の重要性を理解できる人間がいないんですよ

189 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:02:44.63 ID:LaqBjy/2
完全に戦争フラグたってるよなぁ 移民といい 株価暴落といい 世界的大企業の失墜といい
グローバル化の悪影響がモロにでてるわ 日本は中国韓国と早く国交断絶すべき それが日本の生きる道

190 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:02:54.65 ID:fhsC2b/f
>>188
いや、さすがにそれだと新聞社としての存在意義が…

191 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:02:58.94 ID:iEcxGOMg
>>180
2年くらい前から疑惑あったんだから確信犯なんじゃないか

192 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:03:03.97 ID:K2/9TGTb
VWは中国市場の依存度が高いから
中国の景気後退で世界販売台数も大幅減だろな

193 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:04:30.31 ID:5CrjM7vf
大した事はない
シナでは問題なし
これでもシナ依存が増加する
ついでにVWやドイツ企業・政府の反日行動も増加する

194 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:04:52.38 ID:iEcxGOMg
>>161
連休で主力は休んでて留守番担当にあたって愚痴ってるような人間しかいないんじゃ

195 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:05:02.16 ID:2e1dyfqU
>>190
そんなもんないですw

196 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:07:03.80 ID:PCoBK2xR
ルパルナス涙目

197 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:07:46.53 ID:ftG6yie5
日経平均先物 CME(円建て)すごい落ちてる・・・・・

198 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:09:05.87 ID:r4M6hIEk
>>161
過去にも日本車を含め多数のメーカーがDefeat Device摘発されてるんだけど
日本だと国内のいすゞ事件しか知らん人が多そ

199 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:09:28.01 ID:UsAAB+As
急に辞めてった日本法人の社長さん、今何やってんだろ。

200 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:10:47.40 ID:th2ZpORw
スズキがなんらかの影響受けることあるの?

201 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:11:28.48 ID:Jjs3GebD
>>190
明日の朝日には記事が載るかもしれない。
日経の方が朝日より締め切りが遅いので日経に載った記事が
朝日が1日遅れで記事にすることがよくある。

202 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:11:32.47 ID:wRqtlni2
アメリカで作ってないからこうなるんだよ(´・ω・`)

203 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:12:30.97 ID:uRuqoTUR
>>197
17475かぁ。こりゃ、木曜日は恐ろしく荒れるねぇ…。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:12:50.43 ID:528hLQo6
ワーゲンって警告表示とかディーラー持って行かないと液晶表示とかに消せないアラートとか
出るんだけど裏でコソコソなんかやるためだったんかww

205 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:14:00.16 ID:uRuqoTUR
>>190
経済担当記者には重大性がわからず、科学部はわかっても3面記事を作らせてもらえないし…。
とはいえ、これだけ騒ぎになってればさすがにいずれはわかるんじゃ。w

206 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:20:10.13 ID:lXW/F/X5
一時期ドイツ車買ってみようと思ったことあったけどもう完全に
その気が失せた。国産が一番だな。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:20:20.49 ID:yfZWbunS
VWがメインスポンサーのヴォルフスブルグ終わったな

208 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:20:36.99 ID:r1VnBi4l
ドイツ勢総倒れになって空冷の911を格安でゲットするのが俺の理想だな

209 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:20:43.93 ID:oa7Dwb1a
これ既に販売した分の補償もすごいけど
来年から販売台数激減しそうだな

210 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:20:51.77 ID:MOZcDIMN
>203

これ、絶好の押し目だろ。
VWが脱落すれば、トヨタ、マツダ、富士重工辺りは大暴騰するはず。からなず、売上利益は続伸するぞ。世界の年金が自動車株を持たないはずはないからな。

ドル円120円程度なら問題なし!

必ず日本一人勝ちになるよ。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:22:59.78 ID:Xyubu3zS
スズキの車を買えばいいの?

212 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:23:14.39 ID:RWptdvtw
株価40%下落ってw
こりゃ会社存続の危機になるかもな。

213 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:24:13.98 ID:9l+Hu2oJ
VWのヨイショ記事書いて日本車腐してた両角とか言う太鼓持ちの次の記事が楽しみだわ

214 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:24:42.29 ID:OrtsR6qD
VWに関わってる日本企業ってどこがあったっけ?
あと、国産車はVW脱落で有利な展開になる?

215 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:24:43.62 ID:/LaZG8Yx
リコール不能
お父さんか

216 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:26:21.74 ID:OrtsR6qD
>>30
いい自動車を所有してるね。
でも、さっそく故障?

217 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:26:32.64 ID:ZdNkzwoC
北米でのディーゼル販売を早いうちに断念していたホンダの勝ち。

218 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:26:58.84 ID:BV5fqPGA
そうだったのか

https://s.yimg.com/os/publish-images/autos/2015-02-20/9af75ec0-b92c-11e4-adba-1b11fa674adb_usofvehicles2014v4.jpg

219 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:29:29.88 ID:yq7gp/tG
VWは内紛やってたけどこれで休戦しなきゃいけないな

220 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:30:02.91 ID:OrtsR6qD
>>218
これ、どこにVWが食い込んでるの?
北米ではまったく売れてない印象を受けるのだが…。

221 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:31:59.78 ID:qnnxTJMf
インダストリー4.0の本質が見えてきたな。
ドイツ産業の基礎が崩壊していることを隠す策だった。
新しいホテルに泊まれば下水配管が駄目で悪臭が漂っている。
配管工事がまともに出来ない国は、精密な配管の管理が必要な
原発を維持できない。ドイツの反原発も工業力の劣化を隠す策だった。
ベルリン新空港も完成できないのも配管工事を何度もやり直しても
終えることの出来ないドイツの施工能力低下を示している。
工事現場を見ればトルコ人にアフリカ系だらけでドイツ系は殆どいない。
移民頼みで技術が崩壊している。
数年前完成した数少ない大型公共事業だったライプチヒの鉄道地下化工事は、
保守的なザクセン州故出来た奇跡だった。
保守的で排他的なザクセン州だったので、工事現場がドイツ人中心だったので、
施工管理に成功したと言われている。

222 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:32:19.84 ID:r4M6hIEk
boschにどこまで責任が及ぶかが見もの

223 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:33:15.56 ID:EsrUMjCq
欧州の専売特許的なクリーンディーゼルは変だと思ってたわ

224 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:33:33.86 ID:MYcK3DAg
VWショックと言うなら長引くよね。今週中に収束しちゃうなら怪しい話だよね

225 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:34:09.19 ID:smx9if+3
商売を中華寄りで擁護するところはフラグるという法則の誕生ですか

226 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:34:14.94 ID:yfZWbunS
>>218
スバルすげーな
いつの間に

227 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:34:59.93 ID:BV5fqPGA
↓国沢さんが一言

228 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:35:23.18 ID:iEcxGOMg
http://car.watch.impress.co.jp/

連休中も記事が増えてるのにスルーしてるな。総合メディアはまだしも
自動車専門でこの鈍感さはいただけない

229 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:38:50.31 ID:DFkrUuxQ
中国市場にのめりこんだ結果、中国人並みの倫理観を持つに至ったという事だな。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:39:16.50 ID:yfZWbunS
>>228
記者がドイツ車乗ってるから記事出したくないんだよ

231 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:40:05.88 ID:UKi5oWnU
正直、かすり傷程度だろうな。
後3ヶ月もして、年がが変われば、誰もがこの事件を忘れてる。

232 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:40:34.16 ID:EkapEvVN
これ提携解消の話が無かったらスズキ株も連休明け暴落だよな
あの会長すげーわ

233 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:41:12.57 ID:Hbs4mSY0
メルケルが調子こいてるし、ドイツがウザイからな
軍事は非協力なのに大国ぶって口だけ差し挟む
加えて中ロとの隠れ同盟関係だ

米からしたら、ここらでドイツに鉄槌下す必要があったんだろ
メルケルから謝罪があれば、兆円まで罰金いかないわ
謝罪しないなら3兆円じゃ済まない
まぁ中国からも集団訴訟あるからVWはドイツ企業じゃなくなっちゃうかもなーw

NSAはピエヒやらヴィンターコーンらの携帯盗聴とVW本社のサーバーハックで情報掴んでたろ

234 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:42:22.95 ID:2e1dyfqU
EPAやARBの連中と何度か相対したことがありますが、彼らただの役人じゃありません。
おそらく過去にメーカーに在籍していたであろう、エンジンに関するものすごい知識を持ち、
しかも知識欲が凄い、ある意味エンジンオタクです。
そんな連中がこんなあからさまなdefeatを何年も見逃してたとは私には到底思えません。
不正の匂いがします。
VWも大変ですが、もしかしたらEPAを揺るがす大疑獄に発展する可能性があるかも?

235 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:43:30.70 ID:EkapEvVN
VWなんかドイツの単なる大衆車なのに一流面して日本で販売してるもんな 

236 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:45:52.05 ID:thDqn0wU
65億ユーロで足りると思えない

237 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:46:24.47 ID:tG9DSWMh
>>235
乗っている連中がもう新興宗教信者だし。
あの軽自動車以下のup!でも素晴らしいらしいよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:47:17.04 ID:th2ZpORw
評論家は下手なこと書いて試乗出来なくなったら仕事出来なくなるもんな

239 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:48:20.62 ID:Yl2smKjP
俺が若い頃はフォルクスワーゲンなんてカブトムシしか作ってなかったからな
それがトヨタと世界一を競っているなんて、やっぱりどっか無理してたんだな。

240 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:49:19.03 ID:4WvDTGca
いやいや騒ぎ過ぎだから。
2兆円?そんなわけないだろ
実際は500億〜2,000億円くらいで済むから。

と思ってたらかなりヤバイ事態になってた。

241 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:50:34.41 ID:th2ZpORw
排ガスが汚かったってだけでエンジン性能や乗り心地には関係ないから評論家にあんまりダメージない気がするな

242 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:51:39.23 ID:HUT3rVME
GMが事故隠しても何も言われないのに日本車やドイツ車が売れるとこうだからなw

243 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:52:17.70 ID:iDNkGgmZ
>>241
そうそう。環境性能がインチキだったのとマイナートラブルが多いということを除けば操縦性が良いのは事実だよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:53:37.15 ID:uSmSgBH1
この程度のダメージ、蚊に刺された程度だと言ってた奴がいたが、だんだんスズメバチになってきてるような…

245 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:53:56.05 ID:iDNkGgmZ
>>242
いくらなんでもこれは悪質すぎ。
不具合が発売後に見つかって隠蔽とたのならともかく
最初からまったく基準をパスしてないのをインチキして売ったんだから。

246 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:55:51.15 ID:UsAAB+As
>>221
アベノミクスの未来図だな。

247 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:55:56.72 ID:u7XDo9hD
>>242
だって欧米の大手メーカーは国策企業だし
後ろ楯ないトヨタは弱いわ財務は強いけど、捏造で社長呼ばれて晒されるなんてありえんw

248 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:56:45.25 ID:BqyGKPJq
>>242
言うてアメリカでのVWのシェアなんて2%台で全然売れてないけどな

249 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:00:05.65 ID:mc0Nu12M
>>111
運転した時の気持ち良さはどうでもいいんだね…
なんか元を取る云々だけが選択基準って
悲しい人…
だったら格安の中古車でも乗っとけよ

250 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:00:10.64 ID:BP3uCheP
>>218
スバルがこんな売れてるの?
会社規模からしたらすげーな

251 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:01:04.11 ID:th2ZpORw
GMは欠陥を10年以上隠して100人以上死んだのにトヨタよりも制裁金安かったんだっけ

252 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:03:53.76 ID:Q1XP/2pc
>>239
お前が胎児の頃は、トヨタなど豆粒だったわい

253 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:11:57.97 ID:PLPbIFVa
>>20
お前馬鹿?

254 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:12:26.62 ID:X9n/CfjI
いすゞも石原に怒られたぐらいで済んで良かったな
VWはせっかく最近少しは巻き返した北米市場が大ピンチだ
俺が知る限り小便不使用のディーゼル車を北米でガンガン売ってるのは
VWぐらいだったので大丈夫かとは思ってはいたが
(BMWの3尻は世界一NOx規制の厳しい日本で小便不使用なのに何故か
アメリカ向けには尿素SCRがついている)
トヨタも技術はあるのに積極的に売ろうとはしていない

>>248
市場規模が大きいので2%台でも侮れないだろ
田舎ではフリーウェイで旅行者っぽいのを除くと全然見ないが都市部だと
ジェッタはけっこう見かけるぞ

255 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:12:26.73 ID:uRuqoTUR
>>239
すげーな。
俺が若い頃は、さすがにもうタイプ2はあったわ。w

256 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:14:00.85 ID:IhW/gbR6
ここも含めて関連スレ読んでたら、ドイツのイメージボロボロw
信頼性 雲散霧消ww

257 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:21:44.55 ID:iDNkGgmZ
北海油田の原油からつくった軽油をどうするんだよという政治的問題があるから
欧州ではディーゼル車は減らせない。

258 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:22:16.84 ID:+7pZaiAa
>>180
年初からは上がってたからな
でもチャートを見る限りこの問題がなくて高値で掴まされてた気がしないでもないw

259 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:23:36.95 ID:PLPbIFVa
>>257
北海油田なら、利害的にはイギリスかノルウェーだけになるんじゃないのか?

260 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:23:52.60 ID:KJojxgGX
>>1

これってスズキからしたら「詐欺罪」で刑事告訴できるレベルじゃないのか?

ありもしないクリーンディーゼル技術をダシに契約させられ、
小型車技術を提供したのにクリーンディーゼル技術は提供してもらえず、
契約破棄しようとしたら違約金まで請求される…

どう考えても「スズキは騙されました」だろよ、これ(´・ω・`)

261 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:24:41.25 ID:lJT0j7Zs
>「ユーロ6」に対応した車種には不正はなかったという。

いやいやいやいやいやいや
規制値80の7倍も8倍ものNOxを現実に排出する車が「お咎め無し」とかw
まあ規制当局がはなから規制する気など無いのだから、そう言わしかないのは理解するが
露骨過ぎる

262 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:27:40.82 ID:zpR6lvZs
>>180
この下落を受けての買いならありかもね

263 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:28:08.09 ID:iDNkGgmZ
ディーゼルの乗用車が爆発的に普及し始めた90年代半ばだと
まだ三菱やいすゞに技術で敵わなかったから1900ccを境に税金が大幅に上がる
変な税制にして日本のディーゼル車を閉め出したんだろうね。

264 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:31:51.23 ID:J0elADbw
まあ、排気ガスの制限がなければエンジンの負荷を
考えなくていいから、乗り心地はよくなるよな

265 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:32:57.09 ID:HRgHZ1lU
さすが戦前世代は違うわ
はやぶさ最強!

266 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:34:29.30 ID:MOfoBblD
これ全部回収&無償交換の上に
排ガス分の補償も要求されたら払う必要でてくるよな

267 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:34:37.45 ID:btkYppwF
フォルクスワーゲンさん、まぁ気にするなって

燃費性能偽ったヒュンダイとお友達なのは
世界も薄々気付いていると思うよ

268 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:34:40.27 ID:yJXTiNMH
>>234
大規模な疑獄事件に発展するとか?
あまり影響が大きすぎると隠蔽の動きも出そうな気がする。

269 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:35:34.56 ID:+7pZaiAa
>>228
フランクフルトモーターショーがあって現地に記者が行ってるだろうから、
日本の雑誌記者がつるんでVWや他のディーゼルやってる欧州メーカーにお伺い立ててるんだろう
善後策が決まったところで各社横並びで来月や再来月の雑誌のための擁護記事を書くんだろうな

270 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:36:20.04 ID:uRuqoTUR
>>268
本当にDieselgateになってしまうま。w

271 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:36:55.80 ID:iDNkGgmZ
>>268
むしろアメリカの政治的意向だろ
必要な時に使えるカードだからね
アメリカがこの時期にこのカードを使った意味を考えるべき

272 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:45:43.06 ID:cMxqjfXW
日本で走ってるVWは問題ないのかな?
日本は車検があるから違うエンジンでも積んでるのかな

273 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:46:11.49 ID:qOGcbeaC
俺の日産ノート>>>>>>>>>>>>>>>フォルクスワーゲンゴルフw

274 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:54:01.28 ID:VZ7TiiTi
なんでこんな酷いことするんだ
いいイメージ持ってたのに騙された

275 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:59:31.31 ID:oKS3H2uk
糞ドイツのゴミ共、F.ポルシェ博士の墓にオデコが擦り切れるくらい
頭を下げて謝れや!

276 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 01:59:58.22 ID:KgrUklrR
スズキの社長はすげーな、ピンチかと思いきや
これ知ってて絶縁したんだろう
また株あがっちゃうよ社長

277 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:00:19.91 ID:jwgGvJ7W
>>274
お前みたいな人は大勢いるから安心しろ
それがVW株40%下落という結果なんだから

278 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:01:34.79 ID:jwgGvJ7W
>>276
某スレより、ほい

291 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/23(水) 00:59:41.28 ID:4q69IZtp0 [6/8]
>>279
http://www.j-cast.com/2015/09/11244872.html

>スズキはVWの環境技術の開示が十分でないと主張する一方、
>VWはスズキがフィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)から
>ディーゼルエンジンを調達したことを提携合意違反だと指摘し、対立は決定的になった。

>スズキはVWの環境技術の開示が十分でないと主張する一方、

279 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:03:32.06 ID:Q1XP/2pc
>>278
最初から環境技術なかったのかな?

280 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:06:45.02 ID:SLiYuqzs
>>279
ある訳ないじゃん

281 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:09:46.91 ID:AncALKH9
VWゴルフは日本のモータージャーナリストたちがこぞって最高だ!
と持ち上げてたのに

あいつらは結局何を見てたんだ? アホなのか?

282 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:13:32.58 ID:nILV8KVn
で、日本で何台走ってるのか興味深い

283 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:14:00.09 ID:SLiYuqzs
>>281
あいつらジャーナリストなんかじゃないよ。
単なる金さえ貰えれば何でも書く作文屋。

284 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:15:55.40 ID:HnSXXJ0F
さすがに言わなくてもわかってるとは思うが今が買いどきな!

285 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:19:15.30 ID:HByAkpTe
欧州ディーゼルマンセーし続けた自動車ジャーナリスト達の鉄板猫踊りが見られそうで楽しみ

286 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:21:54.36 ID:5SatKKjv
環境規制は欧州は基地外かよって喰らい厳しいから
EURO6対応は仕方なしだったんだろね。
1桁違いは大分ひどいけどどこからリークされたんだろ。
後調査するやつはほぼ黒になるだろうけど発表結果と調査結果は
違うものになるだろね。

287 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:22:25.67 ID:I5wR7cqF
これを機に

日本のハイブリット車が

ヨーロッパを席巻する日も近いな。\(^o^)/

288 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:25:01.97 ID:I5wR7cqF
パリの

エッフェル塔が

中国の北京にように

大気汚染で曇っていた理由がやっとわかったわ。 ヽ(*´∀`)ノ

289 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:25:06.09 ID:mlVA7Lp8
ドイツと韓国の当局も←?
なんで韓国なん?

290 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:29:45.15 ID:xk/ybw7z
毎日20%ずつ階段状に落ち込んでるんだけどドイツもストップ安あんの?

291 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:34:01.04 ID:iyt2jm88
VWって日本で例えたら三菱クラスなの?

292 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:34:56.92 ID:jwgGvJ7W
まあメルセデスとかマツダとかは大丈夫だろうが

アウディやポルシェはガチでやばいな
ボロクソバーゲンの二の舞いってことは全然ありうる

293 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:40:03.08 ID:xk/ybw7z
>>292
ベンツもBMWもやばいよ
問題になってるとこが同じボッシュ製だから

マツダはそもそも基準クリアできねーよ、どうやっても無理だよって
お手上げ状態になってたんで
出来ないことは出来ないという正直なスタンス

294 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:44:12.75 ID:o3hFvtn3
>>286
国○さん、こんな所でなにやってはるんですか・・・
情報収集なら過去スレ全部読み返してきなされ
すっ呆けて印象操作するなら、ここでやっても逆効果でっせ

295 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:45:25.42 ID:YmjRjW4U
連続直滑降はやばいな
機関投資家も上場廃止を折込んでるのか

296 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:54:52.46 ID:ZvblIw45
これリコールとかになったどうすんだろうな。排ガス抑える技術ないんだから
購入代金全額返還とかすることになるのかなw

297 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:54:52.82 ID:MOZcDIMN
さすがにVWは大きすぎて潰せないよ。

何かあればドイツ政府が助ける規模だから。

298 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 02:57:43.95 ID:mMk1zVjc
ウチの240プレミオなんて燃費いいのが売りだったのにカーボンが溜まる不具合で早々にサービスキャンペーンでコンピューター書き換え
町乗り中心とはいえリッター6キロはどうかしてる

299 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:02:37.88 ID:iEcxGOMg
2013年からはじめた調査の結果が2014年5月には
(車名抜きではあるが)公表されてるんだから、リークもくそもない

>exceed the US-EPA Tier2-Bin5 (at full useful life) standard
>by a factor of 15 to 35 for the LNT-equipped vehicle,
>by a factor of 5 to 20 for one, and at or below the standard for the second

http://www.theicct.org/use-emissions-testing-light-duty-diesel-vehicles-us

300 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:06:55.65 ID:DlVOr9Ff
EUの排ガス規制と戦うためにクソ真面目に研究開発してきた日本企業の嘆きがきこえるようだ
よきライバルとして切磋琢磨してきたつもりだったのにこれは一体なんだ、と

301 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:10:40.30 ID:7YlA62XD
>>296
後付けでガス浄化機能を追加するか買い取りの2択だな

どちらにしても1100万台が対象となると途方に暮れちゃうな、タカタみたいに簡単にアクセス出来る箇所の
一部品交換ならまだ救いもあるが

302 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:13:52.11 ID:zr7JPirs
スズキは、逃げ切れたの?
それとも道連れ共倒れか?

303 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:17:25.17 ID:oeTRB7IN
スカイアクティブディーゼルもボロが出るの?
寿命が短いとか?

304 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:27:53.00 ID:lolhyhRy
これは相当ヤバイな。エコ減税詐欺みたいなもんだし

305 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:31:59.94 ID:BLaQmKOW
>>303
アメリカの排ガス規制が厳しいので未だに販売すらされていない
日本もアメリカ並の規制にしたら販売できなくなるかもな

306 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:33:50.45 ID:c7PoBPK4
日本メーカーが漁夫の利を得るのかな?

307 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:34:46.10 ID:yCmU9XTy
>>291
日本で例えたらトヨタ。従業員は50万人以上。
従業員も40%削減したら、20万人が失業するww

まあ、需要が減ったってわけじゃないから、
最悪でも同業他社がお買い上げするだろうけど。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:40:07.53 ID:0XVuQw84
スズキからアメ側にリークは有り得んか。
VWはスズキを訴える云々あったからな。
日本のメーカーも一部のパーツや技術にボッシュ使ってるだろう。大丈夫なのか?

1100万台は凄いな。トヨタの年間販売台数の1.5倍位だろ。
今後この台数のクルマをどう対処するのか?クリーンに治す技術があるのか?いくら掛かるのか?
こりゃガチで破綻するな。

EU経済の牽引役のドイツの飯の種が破綻したら、EUはどうなる?ただでさえギリシャや難民でメチャクチャなのに。
中国の経済状況が急速に悪化してるし、世界経済やら政情は更に悪い方へ向かっとるぞ。
日本は安保法案通しといて良かったなw

309 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:41:39.95 ID:FpD2yQMt
>296
基準的には試験用の設定が通常になればクリアできる。パワーがた落ちで訴訟になるけど走れないよりはマシだろう。

310 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:43:13.48 ID:MOZcDIMN
これ、日本車会社からすれば棚からぼた餅だよ。

絶対にシェア伸ばすし、為替もドル円120円。

日本株は書いたな。

311 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:44:46.35 ID:Mc2buU0x
ドイツ車信奉も終わるな。
考えてみれば、現在、ドイツ製の工業製品で日本製より性能及び品質で優れているものは
皆無と言っても過言ではない。

312 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:45:22.64 ID:c7PoBPK4
安保法案通した安倍ちゃんに対するアメリカからのご褒美の気がする

313 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:48:21.10 ID:ar68/wFl
>>309
パワーが落ちるだけじゃくて
浄化装置の寿命が短くなるだろ
その交換費用はメーカー負担なんじゃないの?

314 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:49:18.84 ID:MOZcDIMN
ベンツをレクサス価格で売れば日本ではまだまだ売れるよ。

ポルシェとかオンリーワンだし。

ただし、VWとアウディはオワコンかもね。

315 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 03:55:35.26 ID:J+LgQFXW
>>314>>311

316 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:00:04.83 ID:n9vX90Yy
>>313
取説で「1ヶ月に1回交換してください」って書いとけばユーザー負担に出来る。
でも、そんな事書いたら買う人居なくなるけど。

317 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:00:28.94 ID:JxTTJp76
VWは不正しながらスズキを訴えるとか言ってたんだろ。極悪じゃねぇかw

318 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:00:29.69 ID:okvEV4y4
プリウス以外はニセモノエコ

319 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:13:03.70 ID:ar68/wFl
これからの欧州車はPHVだ

320 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:16:10.58 ID:6RojT5rE
やっぱアメリカの「神の杖」なのかな。これも
天津のこともあるし、えげつないな

321 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:17:22.57 ID:6RojT5rE
>>311
バウハウスからの硬めのデザインだけだよ

322 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:19:18.35 ID:+oYIDutr
VWの排ガステスト不正問題、全世界に拡大…1100万台の可能性も
http://response.jp/article/2015/09/22/260525.html


VW、米排出ガステスト問題でCEOが謝罪「信頼回復に全力」
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/20150922-10230403-carview/?t=0

323 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:20:36.38 ID:w9a4DnIY
はいっ!

株主代表訴訟!

324 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:30:50.01 ID:lejIXO+z
ヨーロッパはこんなものん台よりも中東からの移民を500万人ぐらい受け入れろと
日本に散々説教してきたんだから手本を見せろ

325 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:39:22.47 ID:GSmH2HU3
いすゞが過去に似たような事やっとるね
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/06/20l63600.htm
無効化機能がばれて通報

http://www.isuzu.co.jp/recall/l117500.html
取りあえずプログラム書き換え
DPDの警告が頻繁に点灯するかもとか書いてあるから
試験時の設定を常用にしたら煤の溜まり方が酷い事になっちゃうんだろう

http://www.isuzu.co.jp/recall/l118300.html
エンジン本体及びインタークーラ(吸入空気冷却装置)を対策品に交換
エンジン制御ユニットの制御プログラムを書き換え
一部車両においては、トランスミッション制御ユニット又は終減速ギヤを変更
と、結局大手術

これを乗用車の台数でやるとしたら金が幾らあっても足らんね
しかも相手が訴訟大好きメリケン人

326 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:40:41.96 ID:SLiYuqzs
ナチのガス室みたいなものを21世紀に、VWで作って世界中に輸出していたって事だな。

327 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:44:48.19 ID:9XpaFiRm
>>319
それもトヨタ・三菱・ホンダ以下なんでしょ

ドイツ車は全部ダメだな

112 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/23(水) 02:28:37.67 ID:hpynXg710
VWなんてまだマシなレベルでした。
ベンツとBMWはVW以下でした。
本当にありがとうございました。

785 名無しさん@1周年 ▼ New! 2015/09/22(火) 05:08:54.93 ID:inaRyUDo0 [2回目]
これ読むと、大手メーカー各社の新ディーゼル車10車種中、9車種が、
リアルにテストすると、EUの新基準を違反しているらしい
http://www.theguardian.com/environment/2015/sep/14/nine-out-of-10-new-diesel-cars-in-breach-of-eu-pollution-rules-report-finds

http://www.transportenvironment.org/sites/te/files/Euro-6-Twitter.png

328 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:45:42.02 ID:Pv+WVLNp
プログラム書き換えでクリーンに成りました。でも性能は落ちました。
と、言われたら返品するから金返せ!
と、騒ぐ人出てきそうだな。

329 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:48:55.81 ID:UXfNzhvA
空売り出来た奴はウハウハだろうな

330 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:49:18.13 ID:4nlGOJyX
アメ米の製造がこれで回復するんだろうか
次は日本車ネガキャン攻勢に出ないか心配

331 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 04:55:55.63 ID:ZNj/zf2/
騙して何が悪いって言わんばかりのヒュンダイの燃費詐欺みたいな事を
VWがやらかしてくるとは思わんかったな。

332 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:01:25.85 ID:l1oGeHa6
>>331
燃費詐欺は環境に影響ないけど排気ガス40倍は悪質過ぎw

333 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:01:44.91 ID:ar68/wFl
>>328
プラチナ触媒使えば良いんじゃね?

334 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:08:09.71 ID:Cu69Rew9
>>331
俺もまずそれ思い出した

335 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:09:43.12 ID:9XpaFiRm
>>218
ポートランドでよく見る風景
http://10000km.com/wp-content/uploads/2013/02/s-subaru.jpg

336 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:10:14.91 ID:XVjRxlmP
VWってたったアレだけの車種作るのに、トヨタの2倍の社員が居るとか
結構ダサくね?

337 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:14:00.18 ID:9XpaFiRm
トヨタは期間工が地獄の工程で頑張っております

338 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:17:33.38 ID:UhPiv8+4
5年、下手すりゃ10年
今後の収益も絶望的になるからなー

339 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:20:03.52 ID:AKpCboJk
試験条件のときに希薄燃焼ガスを出せるんならなぜ通常走行時もそうしないんだ

340 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:20:09.11 ID:4jxQv8Zm
>また、ドイツと韓国の当局も
今、韓国でVW車の中古価格が急上昇中だろうな、ディーゼル車だと新車価格以上になってそうw

341 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:23:45.91 ID:ar68/wFl
とりあえずアメリカにディーゼル車輸出してるVWグループ以外はセーフ
EUは特別措置として基準をEuro4相当まで引き下げて基準を遵守させることでメーカー守るしかない
フランス車やイタリア車、スウェーデン車も同じだろうからね

342 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:24:58.22 ID:18YVTD7A
しょせんドイツなんて欧米の中だと技術力あるかもしれないが
日本と比べんと糞みたいなもん

343 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:28:25.54 ID:g6NMhMj/
>>308
わからん、腹いせにリークしたのかもしれない。
というか、これだけの問題になることだから
把握していた人間は技術と管理含めて相当な範囲に
いたと思うよ。

以前から問題提起されてたみたいだし、なぜ自分らで
改善する術がなかったのか、ドイツの限界が見えたな。

344 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:29:24.90 ID:Mc2buU0x
ドイツの製造業が好調なのは、EUに守られているのと、EU各国の技術水準が
余りにも低いため。今回の件で、EUの技術の低さが改めて証明された。

345 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:34:15.61 ID:g6t8esOc
高級とは詐欺の言葉
醜さを覆い隠す策にすぎん

346 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:35:52.94 ID:sA06RZ56
デフレーション禁止

347 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:42:53.30 ID:ew+h9X/U
こりゃ、株主代表訴訟も世界各地で沸き起こるな

348 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:55:57.02 ID:F2SVW335
年間100万人以上の命を奪う殺人マシン。車を使った犯罪や地球環境を汚し続けてることも考えると、ざまあみろとしか思えない。
なんの目的だろうとかまわない。
これからの捜査が楽しみ。

349 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 05:59:03.31 ID:T4emkzeb
これでF1参戦もないな

350 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:01:53.54 ID:xTe5CUVO
日本と同じく車で食ってる国だからアク抜けするまで大変そうだね。

351 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:05:27.84 ID:G1xOPdLr
ごきげんどころか、存亡の危機
ワーゲンw

352 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:11:46.96 ID:RWG/aC0H
マツダの大丈夫なのか?

353 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:12:32.74 ID:Mc2buU0x
ドイツ製品信奉崩壊。
ザマァみろだ。

354 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:13:54.54 ID:tKZ3n5aw
欧州のディーゼル規制がどうなるかによる

355 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:14:14.95 ID:G1xOPdLr
あーあ、アメリカ人、
もう買ってくれないだろ。

356 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:17:06.45 ID:mjS/R1al
【サッカー】レヴァンドフスキ祭りにヴォルフスブルクぼう然 史上最速ハットなど、1人で5点?2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1442953592/

357 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:20:43.95 ID:G1xOPdLr
>>278
スズキやるな。

358 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:21:47.44 ID:Mc2buU0x
過去のブランドイメージのみで稼いでいるが欧州。
実質なんの価値も無い。

359 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:27:55.03 ID:jGmxtanJ
>>344

>欧州連合(EU)の最新の窒素酸化物(NOx)などの
排ガス規制「ユーロ6」に対応した車種には不正はなかったという。

問題は隠ぺいしたものだけだろ?
ドイツの技術がないなんてことはないだろう

360 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:30:50.82 ID:qvO4tFW4
>>242
GMの場合は人が死んでて因果関係もはっきりしてんのにな

361 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:31:06.53 ID:tIOGqM9h
>>278
VW株1000億と書いてあるな。これ売り切ってれば神。

362 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:32:48.51 ID:tT8Gn81I
1000万台の粗大ごみを捨てる場所はあるの?

363 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:35:54.73 ID:tIOGqM9h
>>362
アフリカとか中国とかにもってくんだろ。

364 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:37:04.41 ID:eAJkctvE
株価が40%も下がったら自殺しちゃう人もいるんじゃないの?

365 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:37:58.11 ID:UQ6Tt8uf
>>359
安価にできるディーゼル浄化技術なんかないってことでしょ。じゃなきゃPHEV推しに行かないよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:38:44.84 ID:+HYiFXTu
全メーカー調査しないんかな

367 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:39:18.01 ID:UQ6Tt8uf
>>364
年金がやばいとドイツでは騒いでる。

368 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:39:22.39 ID:2NG/Ff92
鈴木はディーゼルの排ガス数値が不正だと気づいて
提携解消して株売ったんだろうけどこういう場合はインサイダーに引っかからないの?

369 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:40:49.62 ID:8xjJujS3
bsジャパンのニュースでVWの米国シェアは富士重工と同じくらい
と言ってたな アメリカじゃ意外と人気無い

370 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:41:16.52 ID:hSRM22z9
>>363
中国でも調査が入るんじゃない?
こんな儲け話を中共の幹部がほっておく訳が無いと思うぞw

371 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:41:54.63 ID:BCV+W2yh
経過しだいじゃ、もっと下がるな。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:42:59.89 ID:+249t6PI
日本のディーゼル技術は絶望的なまでに遅れていたけど
少しは追いついたのかな?

ソ連のT34戦車のディーゼル>>>>>80年代の日本のディーゼルエンジン
当時日野の技術者が書いた本を読んで驚いたわ。

373 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:43:32.75 ID:v7DvMUt4
スズキがこれを予知して提携解消したなら神がかり的手腕

374 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:44:28.86 ID:ZijAxZop
ワーゲン潰れたらヨーロッパの牽引役のドイツ経済ぶっ壊れるな。
ワーゲンショックくるかね?

375 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:44:49.01 ID:9vvU4u7c
たぶん、日本の上層部はこの件、米国から聞いてたと思う

376 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:45:16.43 ID:n9vX90Yy
>>372
いすゞが世界の最先端なんじゃなかった?その昔。今は知らん。

377 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:46:30.64 ID:RLgER4eh
>>336
雇用の観点から言えばトヨタよりいい企業だろう。

378 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:46:33.74 ID:WKLYNa3S
スズキが提携やめたのはVWが環境エンジンの技術情報開示しなかったのが
原因だそうだが、そりゃ開示できん罠w

たぶんスズキは独自に排ガスの実験データ出して怪しんでたんじゃないのかな

379 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:46:34.91 ID:FfRSEXGb
株価は凄まじい反応だけど最大市場が中国だからそこは外交問題で解決可能だと思うけどね
政治交渉次第でどうにでもなる代表みたいな国だし
アメリカの販売台数自体は少ないから一番のうるさい客だけ何とかすればって感じじゃないの?

380 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:46:48.81 ID:9vvU4u7c
>>369

トヨタ、ホンダが凄すぎるだけです

381 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:47:56.93 ID:ZijAxZop
>>278
なんか小保方思い出すなあ。
環境技術はありまあす。みたいな

382 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:50:51.13 ID:93Mdb8UO
スズキの社長・会長の嗅覚の鋭さについて

383 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:52:09.06 ID:tKZ3n5aw
チートしなけりゃ小型乗用車エンジンとして成り立たなかった
これをもちましてクリーンディーゼル終了です

384 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:55:31.03 ID:fXoTiYI9
>>376
いすゞは2011年に似たような不正して東京都に怒られてるよ
ディーゼルで最先端をいっているのはマツダだと思うよ
トヨタもそれを知ってて提携に動いた

385 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:55:40.72 ID:PHnrBWZ5
ドイツ版法則発動ってとこでしょ。

386 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:55:52.48 ID:Qivmetj1
無いものをあると言ってスズキと提携してたわけだ

387 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:56:29.24 ID:9XpaFiRm
>>369
アメリカじゃ故障が多いのがバレてるからね

388 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:57:32.95 ID:fym7tjGX
スズキも訴えて良いぞ。

389 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 06:58:18.45 ID:fycLLOju
>>221
これ面白い意見だから、
情報源になった書籍が有れば読みたいんだけど誰か知らない?
SAPIOとかそういう怪しいのじゃないよね?

390 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:01:31.31 ID:6VmzD5hh
>>378
結局、クリーンディーゼルというエンジンは存在しなかった
スズキはかなり気付いていた

問題は、もしフォルクスワーゲンが本当にディーゼルエンジンを日本に提供したら
即座に不正がバレてしまうことになる
つまり、フォルクスワーゲンは最初から日本に提供する気はなかったことになる
これはスズキを傘下にするための、詐欺事件そのもの

391 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:01:44.80 ID:CNjyhEpO

株価が、ボロクソ・バーゲン価格になってしもうた。

392 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:02:04.92 ID:FfRSEXGb
テスト段階で調べ尽くすのに何でこんなアホな事したんだろうな
そりゃ提携会社がVWの偽装エンジン積んで走行試験した時に絶対ばれるだろっていう
スズキとの提携解消の流れからしてこの情報の発信元絶対スズキだろw

393 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:03:36.73 ID:M0H+Oz5T
次はヒュンダイがヤラレルだろうナ。

394 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:03:37.08 ID:mYn0uCmO
VW株価

3月 250
9/20 160
9/22 111

395 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:04:34.29 ID:9vvU4u7c
メルケル完全に詰んだな。
受け入れ表明したシリア難民養えるのか?

396 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:04:50.82 ID:19rmEBDU
半額セールが楽しみ

397 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:06:05.61 ID:tKZ3n5aw
欧州はディーゼルじゃないと商売にならないから提携したみたいだけど
反転した今それ本当に価値ありますか?トヨタさん

398 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:10:45.77 ID:YnH2oZ0v
やっぱり修ちゃんは凄い

399 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:11:23.43 ID:OAIeRAzn
HV、EV完全勝利
欧州かぶれマツダも脂肪

400 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:13:13.48 ID:OWuroBlD
どーすんだよこれ

401 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:13:31.31 ID:NtdAGz+G
故豊田英二は偉大な社長だった。40年以上前の国会審議での技術者としての発言はりっぱ。
できないものはできないとする妥協を嫌う愚直な田舎技術者「豊田英二社長」と違って、東京の財閥意識の体面第一の日産重役は炎上回避に。

トヨタ自動車75年史
第5項 1975年度規制への対応と1976年度規制の2年延期
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/text/entering_the_automotive_business/chapter2/section3/item5.html
>衆議院で「公害対策並びに環境保全特別委員会」が開かれ、その席上、豊田英二社長は次のように語った・・・・
 規制が厳しすぎると国会で発言したら社会党議員やマスコミの怒りを買った。ホンダがCVCCエンジンで成功しているのに、トヨタは環境技術に投資しない反社会的。もうけ第一主義。

第6項 1978年度規制対応とその波及効果
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/text/entering_the_automotive_business/chapter2/section3/item6.html
>最終目標のNOx 0.25グラムは期日通りには達成できそうもないから、延期してほしいと要請した。(NOx 0.25グラムの壁)
(豊田英二著『決断―私の履歴書』208、213ページ)

1970年代の自動車開発競争。「マスキー法」の思い出
http://www.cordia.jp/blog/?p=736
>国会審議では、当時の豊田英二社長が参考人としてCVCCを引き合いに開発の遅れを厳しく責められ、メディアでも叩かれ・・
トヨタは本田氏に頭を下げて、世間では二輪と軽自動車イメージのホンダ技術開発部に教えを乞うはめになった。本田氏も環境技術だからと言って周囲の猛反対を押し切ってCVCCの機密情報を教える大決断。
おかげでトヨタはCVCCの限界を悟ることができた。そしてトヨタは本田氏に恩義を感じたと思う。ビデオ規格統一の呼び掛けたソニー盛田を手玉にした、そろばん松下幸之助の例とは違う。
二人の車好き社長は意気が通じあったに違いない。この二人の精神のおかげでハイブリッドが生まれたかもしれない。
豊田英二は本当に車好き。長久手町に歴史自動車を集めた実車展示博物館の道楽施設をトヨタが作ってしまった。夜中に館内で一人楽しんでいたに違いない。(愛知万博のパビリオンと勘違いする人も)
相談役に退いた後も、この博物館に外国等の来賓が来館する時は説明役を買ってでた。車好きの天皇陛下秋篠宮殿下も長時間の見学。
(若き経営陣時代は、倒産寸前の労使交渉と三井銀行頭取の融資決断で倒産回避、その後も三井銀行に接する時は直立不動。自身が設計したクラウンは1955年元旦に1号車ラインオフ)

402 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:14:27.01 ID:DUGyAgJo
>>281
ゴルフは長年2ボックスのベンチマークだからだろ
他社は当たり外れ激しい車種ばかりプジョーやルノー、フォーカスがたまに売れたくらいだろ

403 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:17:52.56 ID:G1xOPdLr
マツダ、大チャンスじゃん。

404 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:18:39.39 ID:ztxAKKoh
トヨタ、ウハウハ、これでぶっちぎりだー!

従業員もウハウハ。

いいなー。

405 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:19:27.02 ID:wn5hFUQz
>>390
> 結局、クリーンディーゼルというエンジンは存在しなかった

そう、VWだけが悪いわけじゃない

NOxを出すのはVWだけか? 自動車評論家 国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17319

>そもそも排気ガス検査の時の「モードテスト」と通常の走行は全く
>条件が違う。例えばガソリンエンジンも、モード燃費の走行パターン
>だとクリーン。しかしアクセル全開加速すると、大半のクルマで濃い
>濃度のHCやPMを排出してしまう。

>ナニが言いたいかと言えば、VW以外のディーゼルも触媒の働きが十分
>でないときはNOxを出す可能性あるということです。そいつを調べて
>いた時に今回のニュースとなった。もう一つ。なんでVWの件がバレた
>のだろうか。クリーンディーゼルが排出するNOxのレベルは普通の検査
>器具(排気管に差し込むタイプ)だと検出限界以下だ。

>おそらく「ドコか」か「誰か」に密告されたんだと思う。
>といった状況を含め、さらに調べてみたいと思う。

406 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:20:06.60 ID:xVFfjH6b
>>88
東芝の件は中華が仕組んだとも言われてるから何とも。

407 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:20:22.53 ID:33CdzrvU
クリーンディーゼルて本当に存在するの?

408 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:21:51.28 ID:XNnP31i/
VWが悪いのは間違いないけど、世界一になるタイミングでこの事実がでてきたのはやっぱり何かしらの力を
感じてしまうんだがどうなの?

409 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:22:29.40 ID:9vvU4u7c
これは中国にうつつを抜かした欧州、特にドイツへの飴のお仕置き。アメリカはAIIBの件は本気でキレてる。
で、たぶん情報元は日本で、一枚噛んでると思う。

410 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:22:31.96 ID:BfGydJl2
>>221

そういえばベルリンのブランデンブルグ国際空港は全く完成しないな
10年くらい遅れてる。成田のように用地問題はない(旧空港跡地だから)のに。

411 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:22:49.67 ID:33CdzrvU
てかなんで、クリーン、ディーゼルて書くとあぼーんになるの?

412 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:23:10.79 ID:o+yecKQe
技術がないから何も出来ない
実車価格やら慰謝料等々
50兆から100兆円吹っ飛ぶそうだ

413 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:23:21.45 ID:xVFfjH6b
>>164
その理屈でいうと、VWの首がドイツ人によって晒されることになっちまうよ・・・。

414 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:26:28.62 ID:EkapEvVN
スズキ株休み明けに爆上げか?

415 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:26:31.83 ID:M0H+Oz5T
米国50万台2兆円、 中国300万台だから10兆円位取られるな、PM2.5もVWの責任にされるだろうね。

416 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:27:22.90 ID:LYnh/5fi
>>20
本当これ
プリウスの件はどうなったんだ?

417 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:28:46.14 ID:kY6Eqrig
ドイツに新小岩はあるのだろうか?

418 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:30:19.32 ID:EkapEvVN
これ対応としてはどうするんだろうね
リコールするわけにもいかんし、ユーザーにお詫び文でも送って幕引きかな?

419 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:31:29.45 ID:W0hb+zQz
車の知識が無いから聞くけど
マイコンの調整で排ガスの量を減らせるなら
そのまんま販売すれば良かったんじゃないの?

420 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:34:22.70 ID:c5A0EzhV
>>419
俺もシロートだからわからんが、燃費がトンデモになる

421 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:36:32.37 ID:BfGydJl2
>>419
・触媒がすぐ死ぬ
・燃費と出力が落ちる

ようは他社に技術で勝てないからチート使って優位に立とうとした事。
悪質過ぎるよホント。

422 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:38:00.72 ID:TI5dWa40
ストップ安ないからなあ それにしても40%安って

423 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:38:22.80 ID:aGDYvQkO
独逸のマスゴミ・ZDFも火消しに躍起 w
『これは品質問題』とか言って、対応の正当性を主張してるわ

殺人事件に例えれば、
過失致死じゃなくて、れっきとした第一級殺人だよねー w

424 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:39:05.86 ID:WcQq/dRs
>>408
トヨタが1位になった時もアメリカで大規模リコールが起きたからな。
アメリカにとってGM等アメリカ以外のメーカーがトップに立つのは許せないって想いなのかもな。

425 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:43:32.97 ID:vOSJN2ie
移民も心配だろうな、知ったこっちゃないけど。

426 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:44:21.95 ID:BfGydJl2
販売台数でトヨタを抜こうと躍起だったからな、VW
かといって革新的技術は何もないVW

アメリカでは過去にリコール隠しでVWのイメージはとっくに地に落ちてるから
今回の不正でVWはアメリカから撤退かもな

アメリカではVW=値引きだけのブランド、というイメージで日本車より実売価格が安い
それでも売れてないVW
数だけ追う経営方針はVW経営陣の内紛を招いて社内は政争ばっかのVW
VWの営業利益率は日本車の足元にも及ばない
そのVWグループを救ってきたのは営業利益率の高いアウディ
しかしアウディもこの腐れ八百長エンジン搭載

427 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:46:42.90 ID:IGoGzo2J
アウディ乗ってる洋介くん/(^o^)\

428 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:47:11.31 ID:N7RAwWay
最近、修ちゃんが数千億円損する高値でも自社株買い戻してたが
業務提携解消で正解だな。

ハリボテの環境性能で世界中を騙してそれがバレて大事になる前に
スズキを飲み込んで取り繕う算段だったんだろうが見事に破綻したな

429 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:49:55.35 ID:5gverrcR
>>404
下請けは何も恩恵を受けないどころか更なる値下げ要請w

430 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:51:43.14 ID:YYBbb+Q+
知ってたとしてもスズキのリークは無いだろう。
今回の件と同じでいずれスズキがリークした事バレるし、すると今後どこもスズキと提携して貰えなくなる。

431 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:57:08.82 ID:BfGydJl2
VWはずっと社内で権力闘争に明け暮れてたから
リークしたのは政敵側だろな

独VWのピエヒ会長が辞任、権力闘争に決着
http://jp.wsj.com/articles/SB11702692451560034542404580603512846542950

432 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:57:21.59 ID:PJyANMoL
こんなの制裁2兆円で済まないだろ。不当に得た利益概算100万円×1千万台で10兆円ぐらい行かないと。

433 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 07:59:51.13 ID:SjFy9mAN
コンドラチェフサイクルの冬に金鉱株は上がる

http://ajmdtgm.publog.jp/archives/kondratieff_cycle_gold_rise.html

まだまだチャンスあります

434 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:01:20.43 ID:xy4pOGJu
VWのWがもう笑っているようにしか見えない

435 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:03:51.68 ID:wcjvpgEL
スズキ凄くない?

436 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:06:46.63 ID:0mgGIrZ1
ヨーロッパ株価全滅してるな
移民問題とダブルパンチだ

437 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:06:52.91 ID:asG5N2ET
インサイダー取り引き調べろ。
大量に空売りしている雨金融資本があるはず。

438 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:07:00.36 ID:TUCdIybc
ポルシェもアカンのん?

439 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:09:10.02 ID:n9vX90Yy
取りあえず、「大気汚染促進車」って表示を義務付けた方が良いかもしれんな。

440 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:10:53.66 ID:/iDSk3kk
数人の従業員のせい。組織は関係ない。お願い信じて
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150923/k10010244731000.html

441 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:10:54.02 ID:95OvEoai
新聞には去年アメリカの大学が不正あるの発見して
VWがリコールしたけどまるで意味なくて今回の流れになったみたいだけど

442 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:12:23.25 ID:/cK338fh
世界から取り残されていく日本の「エコカー」「日本車は燃費、品質がいい」はもはや幻想
  2010.9.28(火) 両角 岳彦
「ゴルフ」に乗る中国人、乗らない日本人 世界に目を向けてドイツメーカーに立ち向かえ
  2010.12.30(木) 両角 岳彦
欧米メーカーの「変化」に日本は追いつけるか いつの間にか差が開いた技術と志
  2011.3.11(金) 両角 岳彦
輸入車15台に一気乗りで体感!海外メーカーの実力と到達点
  2012.2.28(火) 両角 岳彦
プラットホーム方式の先を行くフォルクスワーゲンの新構想「MQB」
  2012.3.30(金) 両角 岳彦
販売実績、決算が語る厳しい現実、海外メーカーに置いていかれる日本勢
  2012.5.23(水) 両角 岳彦
あなたは「日本はEVで世界最先端」と信じていますか?一度できた定説を疑わない日本のメディア人たちの「原罪」
  2012.7.27(金) 両角 岳彦
VW、ボルボのクルマに見る「良き資質」とは 世界のスタンダードを知らなければ勝負はできない
  2012.8.24(金) 両角 岳彦
フォルクスワーゲンの工場を見て実感した日本の自動車産業の危機
  2013.4.4(木) 両角 岳彦
日本車を引き離す気筒休止システムと燃費実力 ゴルフ7の実力を味見する(前篇)
  2013.9.6(金) 両角 岳彦
「瞬間風速」に過ぎない収益改善、自動車メーカーは骨太な技術ビジョンを描け
  2014.1.28(火) 両角 岳彦
「BMW i3」に見た“今”にとらわれないものづくり 新設工場で量産される「これまでにない」車体とは
  2015.2.26(木) 両角 岳彦
トヨタ最高益の裏で進む日本自動車産業の弱体化 サプライヤーも潤うドイツの自動車産業、違いはどこに?
  2015.5.26(火) 両角 岳彦

443 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:12:26.54 ID:ztxAKKoh
>>429
下請けさん、ご苦労さん

444 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:12:54.53 ID:HnSXXJ0F
今買えば確実に儲かるんだから株ってチョロいよな!

445 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:12:55.86 ID:8Uor3rVS
ベンツ BMWも怪しいな

446 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:13:07.61 ID:xTe5CUVO
>対象車は日本に販売しなかった
流石ライバル国には販売しなかったのかw

447 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:13:16.76 ID:/Rt4W0WA
ちゃんと世界中で起訴してよね

448 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:13:57.31 ID:5gverrcR
ディーゼルだけ叩かれてるけどガソリン車もインチキ環境破壊してないの?

449 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:15:12.07 ID:9vvU4u7c
>>437
> インサイダー取り引き調べろ。
> 大量に空売りしている雨金融資本があるはず。

金男「お、俺は知らんぞ」

450 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:19:24.45 ID:/p/I0de3
>>445
だわな

451 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:19:45.84 ID:YYBbb+Q+
>>446
日本だと車検ですぐバレるんじゃね

452 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:19:58.45 ID:JjTT6JjA
>>32
スズキやばいじゃん

453 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:21:51.28 ID:DsRTJUc6
難民奴隷の仕事がなくなっちゃうな

難民様「仕事がないならしょうがない。生活保護の申請がはかどるよ(ニッコリ)」

454 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:21:53.64 ID:qvO4tFW4
>>451
アメリカの厳格な検査で発覚しない件もばれる日本の車検すげえなおい

455 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:24:55.53 ID:yuwDL4/l
8700億円って1台8万円か

それって、不正ソフトウエアを入れ替えるってだけのコストの
ような希ガス

456 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:26:36.74 ID:bSHO6f/T
全部買い取るくらいなら
プラチナ触媒に交換した方が安くないか?

457 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:26:46.11 ID:AskZdZB3
> また、ドイツと韓国の当局もVWのディーゼル車の検査に乗り出すことを明らかにした。

韓国が検査ってちゃんちゃらおかしいわ。
嘘と捏造、誤魔化しは中国以上なんだから自分所の現代自動車なんかの心配でもしとれ。

458 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:27:30.95 ID:f1KtFBFh
>>43
ワロタ

459 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:28:52.56 ID:zdvoZqOg
スズキの損失:約4600億円の現金+所有するVW株1.57%の評価損
VWの損失:プライスレス

460 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:29:13.23 ID:33CdzrvU
>>457
韓国お得意の訴訟のため。

461 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:30:05.77 ID:U7UWeMIK
>>249
人間性腐ってんなーw

462 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:33:39.73 ID:GORjiOO7
VWのディーゼル車は
違法車になって公道走れなくなるってこと?

463 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:35:00.82 ID:ChzDDAMm
>>454
全車検査されるから

464 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:35:50.90 ID:c4MmNkyd
>>414
>スズキ株休み明けに爆上げか?
残念。すでに織り込み済みでした

465 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:36:21.50 ID:bSHO6f/T
EUは速やかにユーロ4まで基準を戻せ
そうじゃないとヨーロッパの自動車メーカーは全部つぶれるぞ

466 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:36:52.03 ID:p9elGeLa
この不正問題は世界情勢にも色々と影響しそうだな。

467 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:37:24.71 ID:c4MmNkyd
>>421
>・触媒がすぐ死ぬ
>・燃費と出力が落ちる
へえ。リコール対応で車本体はなんとかなるもんなの?
VW詰みってこと?

468 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:37:26.12 ID:SFYs0aiv
VWはタイプTだけ作ってろよ
てか復活させてくだしい

469 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:38:29.19 ID:bSHO6f/T
>>467
プラチナ触媒装着すればなんとかなるんじゃね?

470 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:38:43.16 ID:3AX9jWGj
ホントは触媒に使っていたはずのプラチナが、VW本社で蓄財されていたり
してな。

純金積み立て、コツコツ♪ プラチナ積み立て、コツコツ♪

471 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:39:10.82 ID:1rGvZLBM
マスキー法の時のビッグ3みたいに
VWが『こんな厳しい規制は現実的じゃない!』
と逆ギレ訴訟起こさないかな

472 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:39:25.43 ID:4sHoOzxT
これ、スズキはVW告訴していいだろ。

改竄してたから技術情報出せなかったってことだもんな。

473 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:39:27.33 ID:/p/I0de3
トヨタ「僕たちの車は安心なハイブリッドカーです」
ってCMやろう

474 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:39:28.52 ID:rM0v41d9
http://m.jp.wsj.com/articles/JJ11746044506933614808617619102182392276156?mobile=y

こんなんに補助金使わなくていいよ

475 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:39:57.13 ID:Go/Dt3UN
>>1
米国市場=約48万台=制裁金2兆円?
世界市場=約1,100万台?・・・世界中で制裁されたら倒産危機だね

476 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:41:20.22 ID:c4MmNkyd
>>471
>逆ギレ訴訟起こさないかな
おもしろそう!
対岸の火事は楽しいねw

477 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:41:26.74 ID:WWv11MQF
タカタの3400万台には遠くおよばない

478 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:41:52.05 ID:PsRk0I44
おれは事故の際、一瞬で火が回る場面を見たり聞いたりしたので
今度買う時は国産ディーゼルね。

479 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:42:32.68 ID:BECamdEn
アメリカ人がもっとも嫌う不正をこともあろうにあのVW がやりやがった。TOYOTAも一時
いろいろ難癖つけられて危なかったが、実に見事に乗り切った。やっぱり日本の一流企業は
素晴らしい、って逆に評価が上がったくらいだが、今回のは一部の関係者の不手際じゃ絶対に
済ませられない企業倫理上の大問題だ。何せ会社ぐるみの不正だからな。不具合とかリコールで
済ませられるような軽い問題じゃ無い。

VW 株価大暴落に加えて制裁金と賠償金のトリプルショックだ。しかも間違い無く車の販売数が激減
するから、かなり高い確率で会社が潰れる、と思います。

メルセデスかアウディの傘下になるんじゃないか?ドイツの超名門企業が馬鹿な経営者のせいで一つ潰れたね。

480 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:43:18.27 ID:U6ofWG7b
日本で売ってるワーゲンのディーゼル販売ストップしたのか?はよせい。

481 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:43:23.54 ID:N7RAwWay
スズキはVW訴えて自社株買い戻しの費用全額取り戻した方がいいぞ

482 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:44:40.88 ID:jzg/rncu
>>431
本当かどうかは知らないが専門スレで。
米大学+団体と以前から揉めててVWがリコールで対処。

団体が実測でテスト「変わってねーじゃねーか」

VW「すんませんチートやってました」
ってあった

>>473
他社が苦境のときにそれやると自社がそうなったときに誰も助けてくれない。
静観が吉

483 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:45:05.76 ID:bSHO6f/T
>>480
BMWもベンツも日本でディーゼル売ってるけど
VWグループのVW、アウディは日本でディーゼル売ってない。

484 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:45:27.22 ID:pNOak4eB
鈴木修の神回避w
どんだけ幸運の女神に愛されてるんだよw

485 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:45:41.53 ID:t1PrnwqJ
トヨタがやるべきことは、ドイツがつぶれた穴に、ヒュンダイにシェアをとられないこと

486 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:45:46.70 ID:Go/Dt3UN
>>479
アウディはVWの子会社だろ?
親会社同様に株価が暴落中

487 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:45:48.81 ID:/p/I0de3
もしクリーンディーゼル自体全部廃止になったら
ドイツ車ってどうなるの?

488 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:46:24.74 ID:WWv11MQF
欧州走ってる車の半分はディーゼル車

489 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:47:02.85 ID:1fZ2hZGR
2兆円ってアメリカ当局に払うディーゼル関連の制裁金だけだろ

他の国、地域にも拡散しているし、ガソリンの方もどうなるか。
・株主訴訟4兆円(ここ二日間だけ)
・1100万台(世界のディーゼルのみ)の無償交換、返金、回収費用1100万台×一台当たり200万円・・・
・各国の制裁金

さすがに潰れる事はないと思っていたがこれは・・・

490 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:47:38.53 ID:tKZ3n5aw
だいたい必要以上の馬力やトルクにプレミアのっけて商売しようとするから詐欺が横行するんだよ
日本を見てみろ
もうとっくにそういう時代は終わっている

491 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:48:03.69 ID:asG5N2ET
>>226
スバルは、
標高のある、凍結、積雪などが多い、
寒い地域では昔から鉄板だぞ。

海外「俺のスバルの紛らわしさは異常」海外の反応
http://10000km.com/2013/02/21/subaru-2/
カルフォルニアには、50年以上前の
スバル360のトラックを大切にレストアしてのる
スバリストも居る。

悩めるスバル、アメリカで新車が"瞬間蒸発"
たまらず生産能力の増強計画を前倒し
2015年05月10日
http://toyokeizai.net/articles/-/69095

カマロが載っても大丈夫♪
Aピラーだけで、
2トンのカマロを支えちゃう強靭なアウトバック
http://www.j-sd.net/camaro-on-subaru-outback/

492 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:48:32.50 ID:bSHO6f/T
>>479
>メルセデスかアウディの傘下になるんじゃないか?ドイツの超名門企業が馬鹿な経営者のせいで一つ潰れたね。
アウディはVWのブランドだよ。
VWグループ(値段が高い順)
ブガッティ、ランボルギーニ、ベントレー、ポルシェ、アウディ、VW、セアト、シュコダ

493 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:49:09.73 ID:95OvEoai
フィットハイブリッドのリコールでも壊れないように出力落とす対応したんだっけ?
あれはカタログ数値詐欺になってしまうのか?

494 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:49:54.86 ID:L1Mws+de
>>70
制裁金 2兆、
リコール 1兆、
賠償 1兆、
ブランド低下による販売減 プライスレスx数年

495 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:52:56.16 ID:2X5ziLoG
えらいことになってるな
端から見てる分にはおもしろいけど、不況のトリガーになったりしないだろうな?

496 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:54:22.02 ID:x3tcvR/Z
兄ぃおはようございます!

497 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:54:43.91 ID:bSHO6f/T
ディーゼルだけならまだ良いよ。
ガソリンのダウンサイジングターボも極めて怪しい。

498 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:54:49.53 ID:asG5N2ET
>>241
排ガスを出なくすると、糞詰まりになり、
エンジン性能が極端に落ちるんだよ。
VWは車検の時だけ、糞詰まりになる(排ガス低減する)
ソフトウェアを組み込んだから、常に排ガス浄化している、日本車の環境ディーゼルでも通過出来ないアメリカの排ガス規制をクリアし、日本車より遥かにパワフルだったから怪しまれて、アシがついたんだろ。

499 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:57:04.41 ID:Sfdkiccn
>>489
スズキも4600億プラスαの損害賠償で訴えそうだなw

500 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:57:30.32 ID:Go/Dt3UN
>>1
本東京都知事だった石原慎太郎が一言
ディーゼル車なんて公害だ

501 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:57:30.94 ID:jzg/rncu
>>484
運もあるだろうが長年やってきて胡散臭さを直感的に感じ取ったんだろうなあ。
こういうのはセンスで磨いてどうこうできるもんじゃないと思うわ。

502 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:59:28.43 ID:9O7LZqw+
完全な犯罪企業
ワーゲン絶賛してた汚物評論家は息してる?

503 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 08:59:55.71 ID:U6ofWG7b
>>494
それアメリカだけだよね。世界で1100万台の罰金補償トータルでどうよ。

504 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:00:22.39 ID:rM0v41d9
cディーゼルは不具合などで検索すると、、
買う奴の気がしれん。

505 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:00:39.66 ID:kPVXc7/h
>>494
本当これこそプライスレスだよな、、、。

506 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:01:27.61 ID:WWv11MQF
http://blog-imgs-35.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/deesel_share.jpg

欧州のディーゼル比率は50%くらいある
ロンドンの大気汚染はこれだったんだな

507 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:03:08.97 ID:3jXNC3pv
>>490
日本はそれでいいが、欧米は長距離高速走行だとトルクが必要
ハイブリッドは悪路や寒冷地などでも使い物にならない

508 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:03:35.73 ID:n/uvs1yv
>>459
両方負けだな・・・
当たり前の話だが
法律違反はするもんじゃねえなあ

509 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:03:36.29 ID:NqJx6BY4
環境適合技術では
ワーゲン>トヨタ


ってアホ居たなぁ
身の程知らず

欧州の排出データなんて所詮こんなもんなんだよw

510 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:03:52.44 ID:4lvOPvHc
>>442
ヒドすぎてワラタvwvw

>>189
もし戦争が起こっても、ドイツには国土を守る陸軍の戦車がたった328輌しかありませんw 陸自の半分程度です。
(冷戦終結時に軍縮しすぎたツケ。こんだけ国防費削りまくれば、そりゃ健全財政にもなるわな)

511 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:04:03.25 ID:9vvU4u7c
性能や環境、燃費で戦ってる欧米自動車メーカーはまだしあわせだと思う。
自動車に興味を示さなくなり、非自動車社会さえ本気で考え始めた日本のユーザーと戦ってる日本メーカーに比べれば。

512 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:04:35.59 ID:9O7LZqw+
>>506
可哀想なのはドイツ車のごり押し天下になって自国産業が衰退してしまったEU各国だな
ディーゼル天国()になって逃げられないしどうしようもない
EUの保守もリベラルも一致してVW叩き潰すだろうなあ

513 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:04:45.36 ID:5gverrcR
もう新生フォルクスワーゲン立ち上げ準備してる最中じゃね?
今のアホルダーは100%減資前提条件でw

それとも増資で乗り切る事が出来るのかな?

514 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:05:59.25 ID:O722hIXv
修GJ

それでスズキのエコ技術の取得を急いでたわけか。
必死なわけだわw

515 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:06:35.83 ID:5gverrcR
中国で人気のフォルクスワーゲンディーゼルがpm2.5を撒き散らしてた可能性が微レ存?

516 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:07:10.55 ID:9O7LZqw+
この期に及んでまだEUの汚いやりかたを擁護するやつっている?
ついこないだのLIBORの不正とgdgd仕置きを思い出せよ。白人ルールっていうのはあんなもんだ

517 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:07:30.66 ID:+632D+ax
スズキがディーゼルエンジンの技術を供与してもらえなかったんじゃなくて
最初からそんな技術なかったとか

518 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:07:36.03 ID:Ufxsbllh
VW単体の話なら一時的な話で終わりだろ
VWの市場と顧客を他社が奪うだけだから
クリーンディーゼル全体の問題だとしたら
やたらディーゼルに力を入れてきた欧州メーカーと
それと協力してきた部品メーカーにも波及する

519 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:08:34.83 ID:bSHO6f/T
>>513
公的年金資金が相当買ってるはずだから無理だろ

520 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:08:40.50 ID:jzg/rncu
環境技術でスズキを騙してたわけだから損害賠償を求めてもいいと思う。

521 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:09:24.86 ID:33CdzrvU
>>511
車いらないでしょ。駅近に住んでたら雨の日も傘いらないし、そもそも電車で行けない場所って観光地ぐらいじゃない?

522 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:09:50.97 ID:bSHO6f/T
>>517
そうだよ。
最初からスズキが持ってるインド市場を騙し取るのが目的。

523 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:10:12.06 ID:JV7k7OBG
>>520
だわな。環境技術は実はプログラム弄ったデタラメだったんだからw
そら、スズキがどんなに泣き叫んでも技術開示してくれないわけだwwww

524 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:11:11.18 ID:l1oGeHa6
40倍のNOx
40%の下落

525 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:11:23.18 ID:+632D+ax
>>509
時代は欧州の環境ディーゼル
日本のハイブリットはガラパゴスとか
日本車は楽しくない、欧州の走る楽しさをとか
自動車評論家のいう事ってズレた事ばっかり言ってるとは思ってたけど
今回の件でホント信用できない連中だわ
びびるったわ

526 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:11:43.17 ID:U6ofWG7b
すずきはクリーンディーゼル技術得られると提携して詐欺にあったって事なら
盛大にVWを訴えて突き落とすべきだな

527 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:12:05.62 ID:xk/ybw7z
スズキの件では国際仲裁裁判所で偽証やってるので
裁定自体が覆る可能性大

528 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:12:13.48 ID:BfGydJl2
VWとドイツはバカみたいに中国に入れ込んでたからな
VWが一番売れてる国はドイツではなく中国
中国資本に買収されるだけ

529 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:12:29.07 ID:UFb0B/Ux
スズキがどれだけの損害を被ったかは分からないけど、
VWとは違って、消費者や社会を騙す会社ではないということだけは
ハッキリ分かった

530 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:12:37.56 ID:JV7k7OBG
>>506
おかしいとは言われてたが、
まさかVWがNOx排出しまくってたとは誰も思わなかった。
まあ、オレは疑ってたけど。
だって、ドイツだぜ?だまし討ちでガス攻撃はあいつらナチスのオハコじゃんw

531 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:12:54.36 ID:Jt20vZFB
痛快痛快まがい物のインチキ売ってました
それも一流の最先端で環境に優しいとか嘘ぶいて
10年前に自動車評論家がヨーロッパのクリーンディーゼル販売できない日本は遅れてるとか言ってたけど
日本の規制クリアできないシロモノだったと
どこがクリーンなんだよw

532 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:12:58.95 ID:3jXNC3pv
>>525
ハイブリッドはガラパゴスなのは事実だけどな

533 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:14:13.33 ID:rAgTAHK5
VW在住の者だけど、まさか日本政府からエコカー補助金返せとか言われないよね?

534 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:14:41.56 ID:3jXNC3pv
>>531
そりゃ10年前はたいしてクリーンじゃなかったからなw

535 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:14:49.72 ID:jzg/rncu
スズキ VWのディーゼルの環境技術が欲しい→実は不正エンジン
VW 小型車の低コスト化+インド市場が欲しい

今となっては全くつりあわない条件だったな。

536 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:15:04.21 ID:33CdzrvU
>>532
プラグインハイブリッドの方はどうなの?

537 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:15:05.88 ID:bSHO6f/T
>>528
VWの中国事業を買って
中国と対等にやりあえる政治力があるのかアメリカくらいだろ。
それ以外の国が買っても底なしにお金をつぎ込むことになるよ。

538 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:15:10.77 ID:O722hIXv
>>532
ガラパゴスと特許独占は違うぞ

539 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:16:00.21 ID:3jXNC3pv
>>536
もっとダメ
あれ乗るならテスラのEVって感じ

540 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:16:04.30 ID:9vvU4u7c
日本のクリーンカーの本命は燃料電池車でハイブリッドはあくまでつなぎだからな。

541 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:16:20.16 ID:YP3lmS+E
>>221
ドイツの工業4.0が、日本で流行らなくてよかったよ。

まあ明らかに胡散臭いとは思っていたけどな。
工業4.0でビジネスしていた人たちは、連休明けから悲惨だなwww

542 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:16:34.52 ID:JV7k7OBG
>>535
でもさ、考えようによっては、
VW「このプログラムをこういう風に書き換えればOKダンケ!」
って教えてやれば良かったんじゃね?

つか、VWの腐れた内情しって鈴木修ちゃん逃走ってことなのかもしれん。

543 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:16:36.62 ID:2Qy04V4N
VWは婚期を逃したアラフォーBBAのようなもの

544 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:16:44.41 ID:+632D+ax
>>532
今になって欧州勢ハイブリット出しまくってるじゃん

545 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:17:10.16 ID:n/uvs1yv
>>529
国内の衝突基準が通れば
欧米向けより補強を抜いたり
鋼板の強度落したりしていた会社だけどな

546 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:17:30.08 ID:3jXNC3pv
>>538
そうだけど
ハイブリッドは海外で売れないからガラパゴス

547 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:17:39.51 ID:zuTjO65x
リバった時は美味しいがパパも怖い

548 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:18:02.45 ID:5gverrcR
>>519
盗電みたいなことやるのかな?
死にそうな盗電株価は10分の1くらいまで落ちたはずだけどチートで生き残ったなw

549 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:18:03.28 ID:3jXNC3pv
>>544
前から出してるよ
全然売れてない

550 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:18:18.96 ID:xk/ybw7z
>>544
トヨタの期限切れ特許必死に漁ってるよねwww

551 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:18:43.15 ID:ege+dlzq
マツダはうまく立ち回らないと風評被害被りそうだな
逆にアピールできるチャンスでもあるが

552 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:18:46.33 ID:noAXIk76
>>501
約6年前の提携直後からディーゼルの環境技術で揉めてたのに、直感も糞もないだろ
裁判の結果が出たのが最近ってだけ

553 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:20:24.56 ID:YP3lmS+E
>>528
中国人もドイツに入れ込んでいるから、ショックだと思うよ。
工業(インダストリー)4.0、工業4.0といって、めっちゃやかましかった。

トヨタのカイゼンが、まさかの大勝利www 残念でしたね、ドイツさんwww

554 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:21:26.18 ID:rAgTAHK5
スズキは研究所でどういじってもVWエンジンがカタログ値出なくて怪しんでたらしいね

555 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:21:28.76 ID:tKZ3n5aw
>>507
にしても欧州のパワー競争は頭悪すぎ
排ガスチートしてるからいくらパワー上げてもOKとばかりに大気汚染で自分たちの首締めて
でも自分たちじゃ止められないからアメリカによるグレートリセットとか
迷惑以外の何物でもない

556 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:21:49.46 ID:xk/ybw7z
>>549
主要特許を全部トヨタに抑えられてるので性能コストどっちも及ばないモノしか
出せないんだから売れないのもアタリマエだ
ハイブリッドでは絶対勝てないので代わりに全面に押し出してきたのがクリーンディーゼル
結局そっちも技術が伴わずインチキスペックで売ってたのがバレて詰んだのが今の状態

557 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:22:03.74 ID:u/BHOxvO
仮に現時点で損害賠償を要求したとして
VWは詐欺エンジンを供給しようとしていたわけだから
判決はスズキに非常に有利となる
和解金支払いは19.9パーセントのVWの株だったら笑える

558 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:22:42.23 ID:3jXNC3pv
>>556
ハイブリッド自体が売れてない
日本メーカーのも海外では売れてない

559 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:23:29.13 ID:GxRg9tYB
>>525
>>442にある記事書いてる評論家()は土下座もんだな

560 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:24:19.28 ID:38Jt+k2a
>>552
横レスだが、
つまり六年前からマツダは今日この日のことを予期していたと言う事だろ?
実際、環境関連技術目当てに提携したのに技術公開してくれなかったわけだし、
独自に検査や調査はしていただろうし。

561 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:25:39.39 ID:UQ6Tt8uf
>>558
釣れますか?

562 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:26:09.14 ID:n/uvs1yv
>>560
深読みしすぎ
スズキの提携って早期破談も多いのよ

563 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:27:31.57 ID:mzxPHC5S
ハイブリッド技術の特許が切れてから、欧州車もハイブリッドが急に増え始めたな。

564 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:27:49.19 ID:Jt20vZFB
外車厨「ガラパゴスガラパゴスガラパゴス」

565 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:29:13.67 ID:cgzGyzCT
トヨタの年間利益1兆円ならvwもそんぐらい稼いでるだろ
2兆円ぐらいで倒産しなくね

566 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:30:32.09 ID:9vvU4u7c
携帯やテレビならともかく、命預ける自動車は国産一択だな

567 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:31:47.24 ID:u/BHOxvO
まぁ燃料自体を改質してもらわないと現代の技術では燃焼後の結果は大体同じ結果しか出ないということだね

568 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:32:03.37 ID:9XpaFiRm
>>561
まぁ、でもアメリカじゃガソリン安くてプリウスでさえ苦戦してるんじゃなかった?

>>565
でも信頼は地に落ちたし、これからの販売にも影響してくるだろうからな
民事の裁判もあ出てくるだろうし

569 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:32:57.24 ID:+632D+ax
>>558
右肩上がりじゃない
http://frequ2156.blog.fc2.com/blog-entry-90.html
高速走行とか悪路とか
車を得意げに語るやつってなんでこんなずれたヤツばっかなの?

570 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:33:05.41 ID:zdvoZqOg
スズキは風評被害(プライスレス)からの神回避ができたんだな。

571 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:33:07.48 ID:qq3XDa3C
ダーティディーゼルがガラパゴスだろ。
ハイブリッド、電気、FCVはどれもエレクトロニクス技術が必要。
日米にはあるが、ドイツには無い。

572 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:33:09.97 ID:3jXNC3pv
ハイブリッドはガラパゴス
http://autoc-one.jp/toyota/prius/special-1320764/0003.html

日本 20%
アメリカ 3%
その他 アメリカ以下測定不能

573 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:33:20.07 ID:VPEl06nt
投資家はシビアだよな。
通常の不具合とは違うということを察知して株を手放している。
ミスなら対策が取れるけど、今回はVWが保有する技術の範囲外という判断で動いている。
小手先のリコールでは規制と性能の両立は不可能という見方が強い。
規制を満たせないと販売が出来ないし、性能を満たせなければ賠償や買い取りに加えて商品力も大幅に低下する。
だから、長期の影響を懸念しているし、関連する部品会社の株価も下がっている。

574 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:33:33.99 ID:PLPbIFVa
>>533
お前VWの中に住んでるのか?
狭くないか?

575 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:34:49.24 ID:jzg/rncu
>>572
トラぶったら、すぐに直せないからだろうな。
日本国内だと大丈夫だろうけど。

俺も海外に住んでたら買わないと思う。

576 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:36:13.12 ID:noAXIk76
>>572
フランフルトモーターショーではそんなHVばかり出展されてるぞw
日米欧その他新興国メーカーまで

577 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:36:56.98 ID:3jXNC3pv
>>576
環境アピールで毎年発表してるね
でも売れない

578 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:37:11.79 ID:OWSWWo6H
>>573
故意の偽装工作だからね
普段ニュースで聞く製造欠陥とは根本的に違うわ

579 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:37:43.84 ID:plA6FmAh
クリーンディーゼルもダメ ダウンサイジングターボもクソ
欧州車厨のみなさん どうするの?

580 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:37:52.61 ID:u/BHOxvO
プリウスもHemiエンジンを搭載してマッスルスタイルなら売れるかも・・・ 

581 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:39:29.24 ID:Ufxsbllh
クルマのエンジンは基本的に10〜20年は改良しながら使う
それを前提にした投資を行う

エンジンを全面的に設計変更する必要がある欠陥なら
業績に直撃すると考えるのは妥当な考え。部品を交換する程度の欠陥なら
比較的短期間で業績回復も可能だが、試験を不正に通るための偽装をしてたとなると
おそらくエンジンの新開発が必要な程の問題だと推測できる

582 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:40:40.92 ID:Cu69Rew9
V(W)

583 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:42:31.35 ID:ZKXxzUVX
スズキの神回避すげええええええええええ!

584 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:44:05.84 ID:6zb6wIKj
馬鹿「ドイツの技術は世界一ィ」

585 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:45:01.70 ID:5gverrcR
>>584
ジョジョに洗脳されちゃったんだろなw
憐れ

586 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:45:14.19 ID:92X5qNN/
今頃スズキのエンジニアは苦笑いしてるだろうな

587 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:46:46.66 ID:u/BHOxvO
( ・∀・) どなたか エロい人おすえてくり VWは次にどうすりやええのかな
      1. 対象エンジンをすべて交換するそして尿素仕様に替える
      2. パワーダウンプログラムを常時稼動させて走行分の迷惑料をユーザーへ支払う
      3. 北米から撤退ということにして何もしない・・・

588 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:46:58.31 ID:9vvU4u7c
でも、もしなんらかの方法で、再起のためにVWに助け舟出せるのって、資本的にも技術的にも、世界見渡してもトヨタくらいだろ。
来月あたり提携発表かな。

589 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:47:18.01 ID:tVDT7f+X
アメリカ市場の撤退はほぼ確実かね?>VW&audi

590 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:47:22.84 ID:xk/ybw7z
>>581
おそらく新規開発しても無理っぽい
それどころか原理的に不可能な条件という話すらあるので
いったいどうすんだって話

591 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:47:30.81 ID:Mc2buU0x
欧州車のクリーンディーゼルなんて、実際には存在しないことが公になったな。

592 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:47:41.59 ID:xbB4vmc6
>>573
株主を含めて社会を騙している行為だからね
犯罪者と同じ
東芝や民主党同様、その名前が付いている限り二度と信頼されることはないよ

593 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:47:47.12 ID:Ozk3Z4Ty
もともとインダストリー4.0って大仰な名前つけてるが、
先進国ならどこでもやってるようなことで、特に革新的でもなんでもなかったような気が。

594 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:49:55.22 ID:mzxPHC5S
ドイツは第二次世界大戦で優秀な人間が多く死に、国力が落ちて、それは現在に至っても回復していないとか聞いたな。
ドイツ工業力というのも過去の遺産によるものが大きいのだろう。だから今では人材不足で原発も維持できず作れなくなった。
特にドイツは移民を入れたりしたから、尚更技術者技能者の劣化が進んだのかもしれない。

595 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:49:57.22 ID:O0jC7g9h
取締役員は報酬金掴んでトンズラ、激コストカット炸裂不可避

596 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:49:58.48 ID:zKSvKNEI
この件でハイブリッドマンセーするのはおめでた過ぎだな
ハイブリッドなんて糞でしかない

597 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:50:33.12 ID:tVDT7f+X
>>587
同じもの用意できない時点で詰んでるから
全額返金+αぐらいしかできないかと・・・

この特殊な車をアメリカで買うお客を完全に馬鹿にした対応だからねぇ・・・
環境に優しいと思って購入した車が実は公害車だったわけで・・・

598 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:50:47.66 ID:vdIjGppk
ECUや公害関連の部品を作ってるボッシュが主犯だろ
VWとかのメーカー側も知っていたとは思うが共犯レベルだよ

いずれにしろ1つの企業で出来るレベルの不正じゃない

599 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:50:58.72 ID:T2DXDfNk
スズキのものづくりには現実しかない
嘘は効かない

600 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:51:57.05 ID:zjuqzUPr
グループ内で売却の可能性が大きいブランドはランボルギーニ、ベントレー、ブガッティ辺りか?

ポルシェは収益率最高(販売台数はVWの30分の1、営業利益はVWとほぼ同等)。
アウディは収益額最高(販売台数はVWの3割弱、営業利益はVWのほぼ倍)。
VWは販売台数ダントツで工場数も社員数も圧倒的だから、残るとすればこの3つかな。

601 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:52:36.24 ID:iMfA7Pk0
>>592
民主党は安保法案の騒動で支持率が回復傾向にあるんだけどね。

602 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:52:51.54 ID:+632D+ax
>>596
ここでクリーンディーゼルが脱落して今度の環境基準に対応できる技術って
ハイブリット以外で何があるの?
2021年までにEVが内燃機関に取って代わるほど実用化が進むとはちょっと思えないけど

603 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:53:10.27 ID:Jt20vZFB
>>580
Vツイン積んだプリウスが

604 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:53:18.38 ID:tVDT7f+X
>>600
その3つって売れるのかね・・・
ランボルギーニもたらい回しにされる人生だなぁ・・・

605 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:53:42.65 ID:92X5qNN/
>>593
ISOなんかでもそうだよなあ
いやいや、そんなん日本なら当たり前にやってるがな、みたいな
あんなもんに金払って箔をつけても業績は変わらん

606 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:54:03.64 ID:mQch6/Tz
アンフェアは米国では最低の称号だから、しょうがないね

607 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:54:19.68 ID:Jt20vZFB
>>587
地球から撤退

608 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:54:36.27 ID:YU38I3ia
スズキのちんころじゃないか

609 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:55:52.88 ID:Clcqz1gU
>>577
その売れないハイブリッドにVWが手を出してるのだがな

610 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:56:09.19 ID:UyesYUds
>>21
山坂道が必要だな
あとは首都高

611 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:57:24.99 ID:rAgTAHK5
懐かしの姉歯建築士みたいなことを
全世界で1100万回やってたようなもんだろ

612 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:57:46.46 ID:mzxPHC5S
程度問題だろう。VWのは酷過ぎるってだけで。

613 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:59:14.75 ID:8qW+nCWF
46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:54:16.57 ID:L8/qzJbj
さすが、ナチス企業だ。世界をガス室にしやがった。


ざふとん2枚!(^_^)/~

614 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 09:59:35.74 ID:xk/ybw7z
>>600
アウディも容疑者らしいのでブランドイメージは失墜だな
VWは中国に身売りくらいはあり得ると思ってるよ

615 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:01:13.07 ID:iMfA7Pk0
>>602
小型ガソリンターボエンジン車。

世界の主流はディーゼルでなくハイブリッドでもなく
小型ガソリンターボエンジン車が主流。

616 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:03:06.22 ID:xbB4vmc6
>>601
それは自民にNOをつきつける意味での支持率アップでしょ?
純粋に民主党に政権をとって欲しいから積極的に民主党を支持してるわけではなく、
自民が野党になることはないという前提で、麻生の「めんどうくさい」発言や安保法案に異を唱えているだけ

617 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:03:10.43 ID:ZdNkzwoC
自然吸気ミラーサイクルが広がるかもしれないな。

618 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:04:38.66 ID:4lvOPvHc
>>594
死んだというか、V2ミサイル開発したフォン・ブラウン博士みたいにアメリカに渡ったんじゃないの?
ヨーロッパで優秀な科学者はみんなアメリカに渡ってしまうので、空洞化が激しいみたいだし

619 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:05:46.25 ID:u/BHOxvO
( ・∀・) あり
>>597
金払うしかないかな・・・・自爆装置付けてピエヒに対する嫌がらせか 内紛だったのかな・・

>>607
地球から撤退って ナチがUFOに係わっていたことを忘れていたよ・・・


今後 ボッシュから騙されたから俺らも被害者・・って事にならないように願う・・・

620 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:06:38.79 ID:jzg/rncu
>>618
アメリカとソ連の草刈場になったんだよ。
どちらも開発者はドイツ人とかそういうのが結構ある。

戦時中ヒトラーが新しいもの好きだったから研究者に好き勝手やらせてたのもある。

621 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:06:41.77 ID:mVP5NBer
>>602
HVなんてトヨタがドーピング全開な日本でしか売れてないニッチです

622 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:08:55.92 ID:YAuywJf8
日産は一時期エクストレイル クリーンディーゼルを押してたよね
上手にフェードアウトさせていったと思う

623 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:08:57.76 ID:xk/ybw7z
>>615
ドイツ車のターボて三菱とIHIが供給してんだけど
VWこけたら両社の業績にも影響あるだろうなあ・・・

624 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:09:21.46 ID:fym7tjGX
>>576
欧州でHVやEVが普及しないから、CO2排出量の規制が厳しくなった。
その対策として、あわてて新型車を投入してる。

技術力の劣る欧州メーカーのためPHVを抜け穴として優遇してるから、PHVが増えてる。

625 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:10:20.62 ID:9vvU4u7c
>>619

「俺たちも◯◯に騙されただけだ。悪いのは◯◯で俺たちも被害者だ」ってどこかで聞いたような。

626 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:11:50.50 ID:Jjs3GebD
しかし、この問題は尾を引きそうだな。VW自身が対象車は1100万台と認めている。
リコールしても技術がないのだから窒素酸化物は減らせない。
たれ流しのままである。
さらに米EPAがBMWやダイムラーベンツの調査も検討していると言う。
クリーンディーゼルがインチキと分かったら環境大国ドイツのイメージ悪化は免れない。
日本の反原発も環境大国ドイツを見習えとやたらに持ち上げていた。
今朝のニューヨークも欧州株の全面安を受けて大幅安。
明日の東京市場が気になる。
チャイナショックに続いてVWショックが長引くかも知れないと言う気がしないでもない。
環境大国ドイツのイメージを著しく傷つけたことは間違いない。

627 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:11:56.80 ID:iMfA7Pk0
>>623
ていうか、ターボを作れるの代表的企業がIHIと三菱重工だから
VWをはじめとする欧州の自動車会社がこけたら、ここも
影響を受けるだろう。

628 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:13:49.10 ID:LrZjmTuB
なんでホームページがjpeg謝罪文画像にならないの

629 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:13:54.39 ID:OWSWWo6H
>>598
排ガス測定は完成車、一義的にVW責任だと

630 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:15:34.42 ID:33CdzrvU
>>624
うちの親はプリウスのPHVに乗ってるけど、あれトヨタだからできる代物じゃないの?

631 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:16:25.17 ID:KFmrimnP
それでも下げ幅2割か
VWなんてクソ車しかないのに、よく売れてるな

632 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:17:11.16 ID:jzg/rncu
>>627
米メーカーのボルグワーナー、ハネウェルもある。
この4社で全体の9割だったかな

633 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:18:51.05 ID:oTpBkGaX
>>32
良く分かりました。

634 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:19:48.23 ID:tKZ3n5aw
ダウンサイジングターボはディーゼルの次にやり玉に上がるエンジンなのにw
2リッター400馬力とか最早キチガイレベルだからな

635 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:20:12.23 ID:6J/y50ju
スズキを巻き込もうとして失敗したってかんじか?w
反日企業ざまーだなw

636 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:21:13.34 ID:33CdzrvU
>>634
松田の役員かなんかがダウンサイジングターボは駄目だって言ってなかったけ?

637 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:21:55.10 ID:QzgIv4NV
日本人が開発したエアバッグも特許切れてから世界に普及した
クリーンディーゼルがダメとなるとハイブリッドも似たような道を進をむのかもな
トヨタは水素に移行するようだが
事故多発で偽装してVWみたいな道を進みそう
地道にハイブリッド作り続けてればいいのに

638 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:22:20.02 ID:FYaiNLIo
トヨタの「急発進」問題と同じだね。
他に叩く理屈が存在しないから、こういう問題を
大騒ぎして海外メーカーを叩くのはアメの
いつもながらのやり口。

639 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:23:15.99 ID:9vvU4u7c
実は日本が考えてるほど、他国はCO2や環境、温暖化について真剣には考えてない。
国民へのアンケートでも、日本人の70%位が重要な問題と答えるのに、欧米でせいぜい20%、途上国は皆無。
結局は自国産業に有利にするための道具の一つに過ぎない。

640 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:23:23.74 ID:ZdNkzwoC
>>638
これは明らかな不正だろ。

641 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:23:38.72 ID:tKZ3n5aw
そしてその400馬力を発表したのがVWというねw

642 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:23:46.93 ID:Xa5ALqfV
suzukiは逆提訴すべき

643 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:25:40.58 ID:w/9a5VYM
ダウンサイジングターボと言えばスバルのレヴォーグだが
あれもヤバイのか?

644 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:27:50.97 ID:mVP5NBer
>>630
大衆車でそういうの無いから

645 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:28:50.81 ID:9vvU4u7c
昔、乗ってたスープラの2Kツインターボが210馬力だったな。当時は国内有数のハイパワーエンジンで誇らしかったが。

646 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:29:27.69 ID:mVP5NBer
>>638
いまだにソレ言うキチガイが湧き続けるのがトヨタの馬鹿さ加減示してるwww

647 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:32:42.79 ID:RZOwS+mP
>>21ホンダは大丈夫か?

648 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:36:45.34 ID:V4QY/w51
ボロクソワーゲン

649 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:38:24.98 ID:VmJJekLI
もしトヨタの株価が40%下落したら「日本終わった感」半端ないだろうな

650 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:38:26.43 ID:LfKjfqNR
15年物のフランス車の俺、低みの見物www

1.5Lなのにリッター10kmしか走んねーよ!
Noxは出さねーけど。

651 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:38:33.01 ID:EHbzeoEv
なんでほかの独メーカーはディーゼルエンジンの健全性をアピールしないの?
黙っていたらとばっちりをうけるだけだろ?

652 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:38:54.54 ID:Mc2buU0x
VWの排ガスって前から臭いと思ってたんだよな。

653 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:38:55.58 ID:xTI6KoAI
トヨタのリコール事件と比べてどうなの?
あれも危機的状況だったけどなんだかんだでトヨタは持ち直したでしょう?
今回の件と比較するとどっちがダメージ大きいの?

654 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:39:21.05 ID:9YOnr+1Y
急に辞めた日本法人の社長は、これを知って辞めたんじゃないのか?
辞めたタイミングが不自然すぎる

655 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:40:22.66 ID:nNu+iIto
こんなチートメーカーと互角以上に勝負してた日本メーカーはどんだけなのよとwww

656 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:40:52.66 ID:VF+mI2FV
ドイツ車は完全に詰んだなw

657 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:41:21.42 ID:eRzDzR/1
スズキの対応は正しかった。むしろスズキが損害賠償請求すべき事案ということだ。

658 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:41:29.42 ID:OWSWWo6H
>>653
故意か過失かの差は途方も無く大きい
VWのガソリン車も米国撤退有り得る

659 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:42:33.93 ID:Jt20vZFB
>>638
アメリカの陰謀w

660 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:43:53.49 ID:th2ZpORw
>>405
http://kunisawa.net/?p=17319
>おそらく「ドコか」か「誰か」に密告されたんだと思う。
>といった状況を含め、さらに調べてみたいと思う。
最後の2行削除されてるじゃない

661 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:45:50.86 ID:tKZ3n5aw
>>651
VWはアメリカにチャレンジしたからチートしただけでエンジンの性能自体は他の欧州メーカーより性能がいいからだよ

662 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:48:03.29 ID:tZamjfT6
VWショックで欧州株もNYダウも全面安
日経先物も17500くらいまで下がってる
すげー迷惑

663 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:48:32.33 ID:kCBsp5t4
間違いだらけの株選び

664 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:50:28.90 ID:t6XBBUz4
36%じゃないの

665 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:50:30.73 ID:k+//K27P
>>234
政治的思惑で泳がせてたんだよ馬鹿

666 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:52:45.48 ID:N7RAwWay
クリーンディーゼルどころか大気を汚すダーティーディーゼル

基準クリアできないエンジンをソフトウェアでインチキして
検査パスしてるもんだから小手先でどうこうできる感じじゃないな

667 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:54:39.67 ID:v8pzmcKK
40倍なんだからまだまだ死ねよ。

ただ、ほかの自動車メーカが売られるのは理解できん。

vvvがインチキならBMWもインチキなのか?

どういう思考回路だ?

668 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:55:21.45 ID:zjuqzUPr
>>653
リコールしてプログラム書き換えても、今度は燃費が大幅に悪化する。
すると新たな訴訟の火種となる。
根本的な解決策が現状では何もない(あるならこんな不正はしていない)。

米国内に限れば、販売台数は多くないから全台回収したほうがマシな状況かもな。
問題は他国でどう扱われるか。
EU内は比較的穏便に済まされるかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
中国も当局の姿勢次第だけど、裏取引で持ってる技術全部よこせで手打ちになるかも?(笑)

669 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:56:55.39 ID:qs6VJnLz
しかし特亜はいうまでもなく、日本ドイツその他、モラル・能力みーんな劣化してるんだなぁ
人類って進歩より退化の方が目立ちはじめてきてるね

670 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:57:20.41 ID:MgXKJLWm
リコールしてガソリンエンジンに換装すれば改善できる

671 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:57:44.78 ID:v8pzmcKK
>>653
レクサス暴走疑惑ならシロだよ。
あほあほドライバーが自分で踏んでただけ。

それより100人殺したGMの不具合リコールはなんなんだよ。

100人死んでいてたったの8億ドル?ふざけるな

やっぱりGM,100人死んでも、 だいじょーぶ! USA

アメリカも、大きな中国だけどね。

672 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:58:27.16 ID:sk6WXimw
https://www.youtube.com/watch?v=pGXCIw96-N0
市販ディーゼルの音がこれなら多少はしょうがないと許されていたと思う

673 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:59:05.51 ID:4C35kfQ/
思い出した。
むかし西ドイツのNSJとかが開発したというロータリーエンジンにマツダが多額のカネを払って業務提携したが
実用には程遠いロータリーエンジンをマツダのエンジニアが社運を賭けて独力で苦労に苦労を重ね実用化に漕ぎ着けたんだった。
この時もドイツの技術偽装に騙されたんだよなー
段々ドイツに腹立って来た。

それに引き換え不可能を現実のモノとしたマツダの技術力は凄いよねー、いち早くEURO6に対応させたディーゼルエンジンも開発したし。

674 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:59:07.13 ID:n/uvs1yv
>>660
「ジャーナリストたるもの、不正を告発する行為を
密告どうこう言うのはそぐわない」と
気がついたか誰かに言われたかしたかな

まあ自動車評論家がジャーナリストか否かは
議論の余地がある所ではあるが

675 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:59:39.86 ID:+Lz1byUy
この車買った人って改修されるまで車乗れない?

676 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:02:25.35 ID:ja2eiD5w
通常走行なのか検査なのかってどうやって判断して切り替えてるの?停止してるか走行してるかって感じなのかな?

677 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:04:05.89 ID:n/uvs1yv
>>676
その辺の確実な情報はアメリカの公聴会待ちかな

678 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:06:27.47 ID:tJUkUTBJ
スズキのじい様すげぇな
彼が社長をやってる間は安泰だわ

679 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:06:51.57 ID:Mqc5JCb+
>>13

Wikipediaより
>ポルシェ一族
>女系の傍流であるピエヒ家と併せて、ポルシェAGとフォルクスワーゲン・グループを支配する自動車一族である。総資産は4000億米ドル以上[1]とされる。

こいつらに払わせろ。 株か下がって大分目減りしてるだろうけど、一族でまだ数十兆円の資産を保有してる?

680 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:06:56.48 ID:GztRUxkq
これだけ下がったなら買おうと思ったけど
倒産するなら買う価値ねーじゃねーか

681 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:07:24.93 ID:z4qmEJv4
一説にはハンドルが動かないのに加速すると検査モードとか

682 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:07:50.07 ID:TWDnLEpL
>>653
オレオレ詐欺と間違い電話ぐらいの差があるだろ

683 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:09:07.76 ID:ppMnsaFv
>>637
>エアバッグも特許
これな、日本人はエアバッグの実用性を疑い
その挙げ句に開発者を自決させている

その間にドイツはエアバッグを普及させるべく
法制度を完備したという

684 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:09:30.51 ID:HJqBnO+h
実際、石原閣下の英断の結果 東京の大気は明らかに綺麗になったもんな

685 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:09:56.38 ID:ja2eiD5w
>>677
そこらへんはまだハッキリしてないってこと?

686 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:10:17.10 ID:zjuqzUPr
>>676
ローラーに乗せての検査なら検知は簡単だろう。
前輪が止まってるのに後輪が回ってる、あるいはその逆。
4駆の場合は加速度センサーで判断するとか?

687 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:12:41.24 ID:zUgG/BMB
浜松市民「修ちゃんのやることに間違いは無いんじゃ〜!」

688 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:13:02.03 ID:ja2eiD5w
>>686
割と単純なんだね

689 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:13:40.63 ID:htwF2MJ7
>>405
そもそも今回のVWのはそのモードテストすら通らないレベルだったわけで、さすが国沢大先生()は目の付け所が違うな

690 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:14:32.54 ID:3W1SyO/h
>>679
一回倒産させて再建という流れになったら、株は全部パアなのかな

691 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:14:47.36 ID:Vbf+NHPp
>>634
ダウンサイジングターボ

ちょっと前からこのタイプのエンジンになってるよなあ。
これも税制優遇とか排ガス規制のための嘘っぱちという可能性も出てくるな

692 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:15:06.78 ID:t3lAqnaQ
やっぱり、ドイツ車は駄目だな。

693 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:15:30.06 ID:C9GqvQQa
>>70
トヨタがリコール問題でどれだけ売り上げが落ちて
回復するのに何年かかったと思ってるの?
VWの隠蔽は相当悪質だからそう簡単に信頼は戻らない
=売り上げもがた落ち

694 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:15:35.18 ID:70rGtNs1
>>630
PHVなんて大容量バッテリーと高出力モーターを電気メーカーから仕入れれば良いだけだから、作るのは簡単。
値段は馬鹿みたいに高くなるけどな。

技術が問われるのはバッテリー切れでHVモードになった後の燃費たが、欧州メーカーはプリウスの足元にも及ばない。

695 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:17:15.08 ID:284jFKI/
ワーゲン終了→中国ショックにとどめ→日経平均終了

696 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:17:22.16 ID:hwzrN+OE
>>560
スズキとマツダを間違えてますよ・・・
提携前からこの日のことを予期できていればそもそも提携なんかしない。

697 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:17:24.31 ID:n/uvs1yv
>>685
EPAは知っているようだが
詳細はまだマスコミには公開していない
よく分からんけど裁判と一緒で
そうするべき場というものがあるのだろう

698 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:17:49.18 ID:tELa1nXa
ドイツ人が中国人化してるね
ここんとこ、ずっと仲良しだったもんねえ

699 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:18:11.91 ID:SWIJPpOw
>>105
車検通してまで乗るって貧乏なんだな

700 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:18:44.04 ID:1fZ2hZGR
返金  :22兆円=1100万台×(150万円(車両代)+50万(回収費用))
制裁金 : 2兆円(アメリカのディーゼルのみ)その他の国ガソリンエンジンは未定
株主訴訟: 4兆円(発覚後2日時点)
代理店等補償:1兆円(販売店在庫、流通在庫等、流通への賠償)

判明分だけで30兆円といったところかw 

購入者の訴訟も車両代金を返金すれば満足するのは少数だろう。
中国の新基準にも不適合なので、賠償請求に応じきれないなら最悪中国の合弁会社接収もあるな。
細かい話ならスズキも損害賠償請求だな。何しろ虚偽の技術を元に資本提携、技術提携をされたのだからw

支払おうにも今後は販売も激減する。イメージダウンに加え、そもそも規制適合していない車種は今後売りようがない。
新しい車種を出すのも数ヶ月では難しかろう。ラインナップを整えるまでに1〜2年か。

資産売却は当然として銀行や国は助けられるのかな?
大きくて潰せないという言葉はあるが、大きすぎると助けられないという言葉もあるからなw

701 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:19:46.60 ID:U6ofWG7b
株価10分の一位になりそうな勢いだな。

702 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:21:24.74 ID:kPVXc7/h
逆テンバガーをVWで見れるなんて胸熱ですw

703 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:21:48.02 ID:tELa1nXa
汚い排気ガスの排出量も計算できそうだから、環境団体からもロックオンだな

704 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:22:49.22 ID:B6EUguXh
ドイツ車は理屈っぽくて嫌い。
まーくるまなんてこんなもんだとうそぶきながらポンコツを売りつけてくるジャガーあたりの方が大人だな。

705 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:23:22.95 ID:SV55oWeh
一流企業の株価が半分近くになるなんて前代未聞だよね

706 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:23:39.80 ID:FDqz+gF9
ネトウヨ連中はトヨタ最高!VW沈没バンザーイ!と無邪気に叫んでるようだが、今回の件は意外とすぐに沈静化するだろうな。

対象はEA189という過去のエンジンを搭載した車種のみで今のところ広がりがなく傷は限定的。
一時的な出費がかさむのは避けられないが、新世代のEA288や他のガソリンエンジンが無傷ならダメージは速やかに回復可能だよ。

707 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:23:50.20 ID:zdvoZqOg
>>700
日本で言うエコカー補助金がEU各国にもあるとすれば、該当国に補助金を返金する義務あるんじゃん?

708 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:24:32.18 ID:JRc4tsvj
スズキは謝罪と賠償を要求するニダ

709 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:24:40.83 ID:aAxINxRn
ボロクソワーゲンとはよく言ったものだなぁ。

710 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:24:48.69 ID:tELa1nXa
ドイツ人自体の評価もガタ落ちになっちゃいそうだ
まさかドイツ人が・・・こんな人達なのかよ・・・ってさ

711 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:25:03.47 ID:1fZ2hZGR
ドイツ信者は馬鹿な2chの連中に騙されずしっかりVWを買い支えてくれよ。
潰れてしまったらVWから金をこれからむしりとる世界中の人間が困るんだから、しっかり貢いでくれw

712 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:25:14.31 ID:tJUkUTBJ
>>706
このスレでそんなこと言ってる人間は少数派だろww

713 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:26:02.28 ID://x28Klm
欧州汚すディーゼル車 「皮肉な結果」

中国での環境破壊に対する懸念が高まる一方で、
欧州先進諸国の大気汚染も深刻なレベルに達していることが明らかとなった。
とりわけ英ロンドンの汚染状況は域内で最悪。
大気中の有害物質の濃度はすでに北京を上回る水準だ。
こうした“不都合な真実”の背景には、
CO2の排出量を抑える目的で普及を進めてきたディーゼル車の存在がある。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm

パリの大気汚染が危険水準に、20年ぶり自動車運転規制へ
http://jp.reuters.com/article/jpnewEnv/idJPTYEA2G03820140317

714 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:27:40.83 ID:tELa1nXa
日本メーカーに対する評価が益々上がっちゃいそうだなあ
真面目にコツコツとが勝利の条件

715 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:28:03.37 ID:SV55oWeh
>>706
気に入らない日本人を何でもネトウヨ認定しているとお里が知れるよ。

716 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:28:54.99 ID:LYJUqSH8
チート野郎が盛大にブッコイて愉快愉快www

717 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:29:24.72 ID:YpJjyKVM
>>278 >>357 >>611
こういうところで経営者の差が出てくるんだね

718 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:29:42.51 ID:bo0Bnaix
メルケルが韓国に深入りして日本を批判するから法則が止まらない

719 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:29:53.56 ID:YpJjyKVM
>>714
東芝「せやな」

720 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:30:20.60 ID:Z9YnBwLq
某メーカー構内に入ると
あらゆるメーカーの車が置いてあるからな。
全部ばらするだと。

721 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:30:23.56 ID:zjuqzUPr
しかしわざわざ米国でディーゼル車販売するなんて無茶しなければ、
案外ずっと不正がばれなかったかもな。

722 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:30:51.44 ID:zpSydzBp
ドイツが中国と相性がいい理由がわかった

723 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:31:07.90 ID:AMc9+jB5
やっちまったな!

724 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:31:30.43 ID:SV55oWeh
エンジンを交換しないといけないのかな。

725 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:31:34.60 ID:6umsf/9j
まともな技術開発も出来なくなったってゲロしてるようなもんだな
環境先進国ドイツの日本のクズ車より素晴らしい車とか言って売っていたよな
環境破壊のもとをばら撒きまくってたんだからどうすんだ

そういや排ガスかなんかの規制を緩くしろとドイツが喚いてたけど
グルだったのか

726 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:31:42.94 ID:d/Vq3q9D
ボーナスステージキタこれwwwww

727 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:32:03.23 ID:apL/w14+
今までのドイツ車なんてゴミ有難がってたドイ厨息してる?

728 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:32:04.93 ID:nJwyU5Tg
  
× VW = Volks Wagen

○ VW = Violation Works
 

729 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:32:23.98 ID:LYJUqSH8
>>720
家電メーカーもそんなもんよ。
同業他社の新製品出たら直ぐチェックw

730 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:34:03.84 ID:tELa1nXa
世界の工業は、日本の製造装置、部品、素材等が無いと
成り立たないというのが実態なのかな

731 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:34:25.78 ID:1fZ2hZGR
>>706
新世代のエンジンに問題がないなら、なぜさっさと新世代のエンジンを
実用化した時点で切り替えなかったのかな?w 

732 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:34:25.89 ID:xEb+r0OA
>>713
温暖化詐欺とも絡んでるんだよね

733 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:35:21.96 ID:zjuqzUPr
YouTubeで検索すると出てくるけど、ドイツのディーゼル車を褒めまくってる
日本の評論家(笑)とか今観ると笑えるぞ。

734 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:35:34.72 ID:SWIJPpOw
>>676
加速度dセンサーで移動してなければ検索と判断

735 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:36:45.62 ID:3W1SyO/h
>>700
シナはドルが不足してアップアップだから、このニュースはまさに暁光かもしれん
人民元で数十兆円分も支払えないだろうから、ドルかユーロでの支払を要求するだろう
もしくはシナの外資系企業が抱える人民元を割安レートでVWに両替してもらう企業が
続出したりしてw

736 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:37:36.37 ID:6zb6wIKj
走る毒ガス兵器ドイツ車

737 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:37:51.57 ID:cDhFFwO/
簡単に書き換え書き換えって言うけど、規制に通るようにしたら
パワー半分とかになっちゃうんじゃないのか?

738 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:39:44.43 ID:4q+vuqHs
>>650
アメ車の俺も低みの見物www
だが、俺のは7リッターで6キロ走るぜ!高速なら10キロいく

739 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:39:45.25 ID:raRLmH1j
規制の40倍のNOx出してるから環境破壊、健康被害も相当あるだろうな
今走ってる車をVWは売価で買い取れよ

740 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:41:03.63 ID:QznJ1wS2
>>289
記事も読めない奴がなんでビジネス板にいるの?

741 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:42:13.86 ID:NgclwDVF
中国で反日行為をしてた天罰だよw

742 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:44:39.71 ID:NwGOZRMM
噴射装置にボッシュつこうてるドイツ車は、軒並み信頼を損なうだろうな。

国策企業のようなもんだから、つぶれることはないだろうが。

743 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:45:33.64 ID:Il47Mmcy
メルケルの日本叩きは中国が商売相手だからと思ってたけどディーゼルの真実がばれる前にハイブリッド車をできるだけ潰そうとしてたのもありそう

744 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:45:45.29 ID:+W9+bHmM
メルセデスに波及したら三菱ヤバいじゃん。扶桑が完全な子会社じゃなくなったとはいえ。
ボッシュだったらudもヤバくて日産も

745 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:45:50.20 ID:39LMW58R
脱原発で環境先進国のドイツを見習えって吠えてたバカは息してる?w

746 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:46:43.15 ID:SHeqg7kh
>>735
アメリカの集団訴訟による賠償のが先とかいわれそう。
中国に訴訟されても払う金がないとか、あり得るかな?

747 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:46:46.43 ID:tKZ3n5aw
VWとしては09年当時すぐに技術が追い付いてそのとき改修すればいいやぐらいの気持ちでチートしたんだろうけど
それから6年資金力が豊富なVWを持ってしてもチートを解消できなかったぐらいクリーンディーゼルの開発は進められなかった
故にクリーンディーゼルは終わりです

748 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:50:38.61 ID:RWptdvtw
まずはVWはクリーンディーゼルと名乗ることから
止めるべきだな。もう販売停止で良いよ。

749 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:50:48.87 ID:tELa1nXa
うわああ、あの人ドイツ車乗ってるよ・・・って時代が来ちゃったのか
ステータスだったのになあ

750 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:51:02.58 ID:B2fyKgjf
>>737
性能や排ガスなど試験ごとに最適になるソフトが載ってるんだよ、最悪のインチキ。

751 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:51:23.28 ID:hvhZbaEU
ガラクタBMW慌てて証拠隠滅wwwww
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2015/09/22/0500000000AJP20150922001100882.HTML

BMもクロだなwwwww

752 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:54:04.00 ID:k+//K27P
>>281
日本にジャーナリストなどいない
いるのは金もらって記事を作るブンヤ
だからいつまでも賎業扱い

753 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:54:47.44 ID:tvF9v3hK
最近のスズキとのやり取りを時間軸で見ると、米は裁判の結果をみてから
行動したみたいだね
裏でいろいろ調整してたんと違うのかな

754 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:55:51.68 ID:smx9if+3
>>442
欧州好きはいいんだけどさ
自国貶して勝手に自虐体質を自己紹介で大声で叫ばないでほしいね恥ずかしい
こういう事件起きたときにてめーが恥ずかしい思いするだけなのに

評論家) (          笑
がどうなろうと構いませんけどさ

755 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:56:03.67 ID:tJUkUTBJ
>>737
どのくらい落ちるだろうかねぇ??
だいぶ落ちるのは間違いないよね
人間に例えるならぴったりしたマスクを何重にも重ねて
運動するイメージ??

756 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:56:53.88 ID:NGfr8BDJ
やっぱり外車なら同盟国のアメ車だな
反日ドイツ車なんて買うなよ

757 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:57:10.20 ID:z4qmEJv4
NYタイムズによるとソフトでチートしてるのは排気管の還元触媒(NOx Trap)
検査時ON、通常時はOFFで燃費稼いでる仕組み

758 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:58:07.69 ID:DI4ZRolo
自動車なんて前世紀の遺物だよ

759 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:58:26.76 ID:RY3PqbDK
数年間およがせて高額な制裁金とはアメリカらしい

760 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:58:33.62 ID:HJqBnO+h
>>706
>対象車両が世界で1100万台に上る

VW自身が発表してるんだが、読めないのか?

761 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:00:34.91 ID:tJUkUTBJ
ああ、違うか、試験の時だけNOXが出にくい条件でエンジン動かすんか
で、通常の運転ではNOX出まくってもエンジン性能が最適になる条件で
動くんだ
NOX出にくい条件で通常運転するとエンジンの性能がガタ落ちしそう

762 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:00:35.21 ID:tZamjfT6
さすがにアジア各国もきょうは全面安だな
日経先物も17420

763 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:00:41.52 ID:39LMW58R
シュトロハイム「我がドイツのチート力は世界一イイイイ!!」

764 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:00:47.77 ID:ZO0zUTJd
>>340
謝罪と補償用かw

765 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:01:00.20 ID:C9HO7wht
半額は言い過ぎとしてもゴルフがカローラ位の値段だと買うな
もうドイツ車にプレミア感はないだろ、アウディ買った奴は大変だなw

766 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:01:19.74 ID:zQuhzKyQ
逆になんで欧州でバレなかったのかが知りたい。

767 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:01:26.06 ID:1fZ2hZGR
747にあるとおり、こんな危ない橋をずるずる渡り続けたのは結局技術的課題を克服できなかったから。
この修羅場で独力で車両改修などできるわけもない。

早く幕引きしたいなら全額返金しかないがあまりにも費用がでかすぎる。
他社からの供給を受けるなら費用は抑えられるかもしれんが、世界に散らばる1100万台の改修など
途方もない時間もかかるし、他社もこれだけの台数の主要部品を短期間にそろえられるわけもない。
その間、規制不適合車は販売できず、巨大企業の膨大な固定はそのまま赤字になる

既に詰んでいるのかもしれんね。

768 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:01:35.29 ID:WZZ0DQkv
予定通りの9月23日
狙ってやったな
大恐慌の引き金

ちなみに、VWのエンブレムを回転させると、鉤十字になる
VWはそういう会社

769 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:05:55.51 ID:wqPvnrcC
>>753
国際仲裁裁判所の結果が出る前なら
凄くややこしくなるから
この問題発覚後なら無償で株式を取り戻せたかも知れない

スズキ哀れ

770 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:06:09.62 ID:70rGtNs1
>>706
不正がアメリカだけなら簡単に収束するね。
アメリカだけならね。

771 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:07:19.61 ID:vRhOU2OA
>>769
提携止めてなかったら、同じ穴の狢扱いになってたんじゃないの?

772 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:07:39.84 ID:ZdNkzwoC
アメリカでVWのディーゼル車は1,000万台も売れてないから全世界でやってたのか。

773 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:08:44.70 ID:zQuhzKyQ
欧州の規制当局とはゴニョゴニョしてたんじゃないのこれ?ん?

774 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:09:07.69 ID:BsikDCWC
11,000,000×4,000,000=44,000,000,000,000円
全額返金の時

775 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:10:52.19 ID:Jjs3GebD
>>289
実は韓国はドイツ車の販売台数が多いのだ。
現代自動車などはシェアを落としている。

776 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:13:46.04 ID:zwGE1Hva
修ちゃんの嗅覚マジで半端ないな
このまま150くらいまで現役通せばスズキも安泰だろう。

777 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:14:34.29 ID:sl7XabfH
日本でもダウンサイジングターボ車調査したら?
あれもプラグついてる以外ディーゼルと同じ直噴ターボだからな

778 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:15:01.14 ID:hJb4OqJ7
トヨタがVWを傘下に収めるチャンス

779 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:15:15.04 ID:Jjs3GebD
>>772
そうだよ、米国では数十万台。
フォルクスワーゲン自身が1100万台と言うのは認めている。
2008年以降生産したディーゼル車だ。

780 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:16:36.08 ID:+Bj03YfR
1100万台で8700億円計上ってことは一台あたり8万円で直せるってこと?

781 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:18:08.88 ID:o3hFvtn3
>>761
NOx出にくい=CO、HC、PM出まくり
パワーはともかく燃費はガタ落ち、DPFもしょっちゅう焼きまくりなんでね?

782 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:18:18.40 ID:ZdNkzwoC
アメリカだけでやっていたのなら「アメリカの規制は厳しいからね」でわかるんだが
全世界でやってるということはもう真っ黒で全社を挙げて犯罪をしていたのか。

783 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:18:23.65 ID:OWSWWo6H
>>780  ソフト書き換えのみ、馬力や燃費の低下が伴う

784 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:18:31.57 ID:eLm23/PP
当局や消費者団体の中にはVWですら問題を起こしたのだから
他社も疑いはじめてもおかしくないな

785 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:18:52.59 ID:EDdGew1e
ドイツ怒りのラグナロック作戦再発動まったなし

大量のワーゲン製ビートルがゴキブリの如くロシアを襲う

難民徴兵して東方生存権を取り戻させろ

786 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:18:53.42 ID:pK7YqxSr
>>761
チートモードでどれくらい性能低下するのか気になるわ
全く実用にならないレベルなのだろうか、、、

787 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:19:17.09 ID:SBSABRuG
>>780
製造ミスとか、プログラムミスなら本来あるべき姿に戻す作業で済むが、
本来あるべき姿が虚構だったとなると、どうやって直すのか見ものだけど

788 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:19:48.64 ID:+z5/KI1o
>>735
中国にも同じくらいの規制あるの?

789 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:20:14.90 ID:tKZ3n5aw
改修の猶予期間が6年もあったのに真のクリーンディーゼルを開発できなかったVWの自業自得

790 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:20:15.13 ID:kgfa9byE
>>762
日本はうまい具合にSWで良かったな。
今日もお休み。

791 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:21:46.63 ID:kn5ucp4e
日本に1台も無いどーでもいい話

792 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:22:17.84 ID:3W1SyO/h
>>788
あるよ
どっかのスレで解説してくれてた人がいた
今回のチートレベルだとアウトなんだって

793 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:23:15.27 ID:wfV2rkvR
ボッシュだけに財産没収

794 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:24:10.53 ID:NrCBmPgM
クリーンディーゼル
・CO2(二酸化炭素)の排出量が少ない

ドイツってVWディーゼルばかりってことは
下手するとドイツのCO2排出量枠超えるかもね

40倍って半端ないよ
株価より環境問題を引き起こしてることの方が深刻

795 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:24:25.97 ID:FVr6KdnE
ユーザーから買い取りを要求されたらえらいこっちゃな

796 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:26:14.46 ID:UCGwoSTV
>>766
欧州の自動車会社がグルなんじゃないの?
ATつくれないからMTでハシリノタノシサガー。DCTの不具合は仕様です
ハイブリッドが作れないからダウンサイジングターボで時間稼ぎ
頼みのディーゼルすらマツダに価格もエコも抜かれる始末
しょうがないから実用化できてないHVを高額車にのせてゴマカシ

技術力ないよあいつら

797 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:27:58.37 ID:UCGwoSTV
>>794
CO2は関係ない
問題はNOx、PM。CO2よりヨチ悪い

798 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:29:03.40 ID:u/BHOxvO
排気管の還元触媒(NOx Trap) 検査時ON、通常時はOFFって スライドが閉まっていて通常はパイパスへ
検査時はスライドが移動して 触媒へ かな・・・それじゃバレルから触媒自体に細工がありそう(外周バイパス 内周触媒とか)

799 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:29:07.05 ID:JSFh1vRO
ほとんどのディーゼル車が排ガス規制クリアしてないってことは
今後欧州で自動車販売自体が出来なくなるってことになるんじゃないの

800 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:29:16.26 ID:zcwaf3mE
大トヨタ帝国確定

801 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:29:38.83 ID:WLC0Sr4d
でもさ、日本車の国内仕様車だってJC08に最適化してるんじゃないかな。
不正とは違うんだろうけど。

802 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:30:11.03 ID:yK+fHnF4
>>457
今回問題になってるアメリカのゴルフ直輸入してたみたいだから仕方ない

803 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:30:24.73 ID:uugB+MjQ
自業自得、不正はいかんわ。
さっさと潰れろ、それか日本企業で買収してやれよ。

804 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:30:56.77 ID:nNu+iIto
VWのエコ偽装によるパワー・燃費偽装により、
欧州や中国の自動車シェアはメチャクチャVWに有利に働いた。
その為FIATやルノーはシェア上げられず、ボルボは買収される事態に。
EU周辺国からの風当たりは相当なものになるだろうと。
特にフランス。大気汚染とのダブルパンチだからな。

805 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:33:56.62 ID:TdoLq3X6
>>756

フォードRS200(1985年製) なんてどう?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Ford_RS200_001.JPG

806 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:34:22.59 ID:qScUlRjQ
VWはドイツ車の中でも最弱

807 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:35:11.93 ID:XNnP31i/
テスラあたりがなんかやりそうじゃないかね

808 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:35:47.79 ID:icvsMVHB
NGOが見つけたってので調べてみたら
ウエストバージニア大学の非営利団体のCAFEEがディーゼルの矛盾を2014年の春に発表
それから一年以上かけてVWに非を認めさせたらしい

809 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:36:22.14 ID:o3hFvtn3
>>801
最適化なら平坦な直線道路でもあれば道路上でも再現可
VWの排ガスはチートしないと道路上どころかベンチ上ですら再現不可

810 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:36:37.74 ID:pK7YqxSr
日本の自動車評論家で
欧州車のディーゼル怪しいとか警告してる人いたかな

日本でこの問題をちゃんと解説できる人って
自動車評論家には皆無で大学教授とかになりそう

811 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:36:39.89 ID:aqCu2v8f
スズキは訴えることができるんじゃねーの?

ワーゲン 恥を知れ! っていうおばちゃんは出てこないのかな?

812 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:37:31.03 ID:V8pBUD5j
ドイツ人気質は中国人や韓国人に似ている。理想を主張し行動が伴わない、だから、本音を
主張する米国人の多くはドイツ人を嫌う。『天知る、地知る、吾知る』日本人の多くは悪事を

良心に問うが、ドイツ人は、バレなければ、お互いさまだと発想し、自分の悪事で他人が犠牲に
成っても、自分が救われれば、神の導きと多くのドイツ人は発想する。

813 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:37:42.54 ID:asG5N2ET
>>660
国沢最悪だな。
密告元をさぐるとか、
初めからVWの詐欺行為を知っていたんだな。

こいつ、
徹底追及して潰せよ。

814 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:38:42.74 ID:B3U3dLTW
これ本当にEA189という型のエンジンだけの話かねぇ。
日米欧の現行基準はおろか、EURO5や中国の規制基準すらクリアできないような代物を
長期に渡って世界中にばら撒き続けていたんだから。
そんなメーカーが他は基準をクリアできているとは到底思えない。
EA189に絞っても環境への悪影響の責任を問われたらもうVW単独では対応不可能だろう。
もう詰んでるどころの話じゃない気がする。

815 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:38:56.92 ID:aYyielb7
何で内容の割にはボッタぐりで割高なドイツ車乗るのか理解不能。
まあ、価値観の違いなんだけど、「勘違い人間」としか思えない。
国産車の方がはるかに高品質で故障も少なく、メンテも安い。

816 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:39:03.82 ID:TdoLq3X6
>>738
そんなに排気量でかいと税金だけで死ねる。

817 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:39:12.72 ID:309PG0BD
VWのガソリンターボは大丈夫なのか。
なにやら怪しげに思えてきたけど。

818 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:40:58.51 ID:YgABXEJg
バフェットはこの事を知っていたのか?

819 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:42:12.41 ID:C9HO7wht
>>789
概して外国製品は完成度が低い、VW車もその類
よってシリーズ末期になってやっと完成という感じ
DSGなんかも何とか使える様になったのは6末期
それまではお客が有料テスターみたいな物
ドイツ人は定時に帰るが仕事は出来るとか言ってるが
そう言うからくり。サッカーとかオリンピックは強いから個々の能力はあるんだろうけどw

820 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:42:33.78 ID:+yqv25Fe
ダイムラーやBMのエンジンも怪しいだろ

821 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:42:43.83 ID:Mc2buU0x
VWは本当に汚ない会社だ。さっさと倒産しろ!

822 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:43:30.17 ID:+632D+ax
>>817
それも怪しいって話だよね
突然出てきた常識をひっくり返す技術ってのは
洗いざらい怪しいって流れになるかも

823 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:44:02.16 ID:TpkZMqSg
>>610
毎朝、環八沿線から青梅街道か甲州街道か246を使って都心まで車で移動すれば、
簡単に燃費も排ガスも悪化するよ

824 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:44:19.85 ID:RY3PqbDK
修ちゃんが抱えてる忍者は優秀だな
服部半蔵の末裔だろう

825 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:44:25.91 ID:TdoLq3X6
ドイツは環境のこと考えて原発やめて環境先進国
を喧伝して日本を責めてたよね。
環境破壊の車1100万台売るってすごいな。
やっぱ嘘はケチ臭いのでなく、でっかい方がばれにくいな。
南京大虐殺みたいに。

826 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:45:22.69 ID:ojelGnZt
次の日の下落の対前日の割合の方が大きくなっているわけだな
次々に入ってきてるようだな

827 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:46:24.26 ID:YP3lmS+E
もう俺の心の中で、ドイツ製品をありがたがるのは終わりだわ。

もう完全に終わった国で、第三帝国時代の威光はない。

828 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:46:35.63 ID:/sgXKZy1
【レス抽出】
対象スレ:【企業】独フォルクスワーゲンの排ガス不正、世界で販売の1100万台に同様の問題か 株価も2日で約40%下落 [転載禁止]©2ch.net
キーワード:ヴォルフス


抽出レス数:2

829 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:46:41.96 ID:hqIEJpk3
426 山師さん@トレード中 sage New! 2015/09/23(水) 12:42:55.52 ID:25Gfedju0
23:00 カーグラフィックTV 「フォルクスワーゲン パサート」
ヨーロッパ・カーオブザイヤーに輝いた...


wwwwwwwwwwwwww

830 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:46:48.52 ID:aqCu2v8f
スズキがすでにVWはインチキくさいとわかっていたのに、損させられた
アメリカが動かない限り、日本は正しくても損をさせられる存在なんだな

831 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:47:21.83 ID:ZdNkzwoC
>>822
ガソリンエンジンなら三元触媒でなんとかなる。
ディーゼルはそうはいかないからこういう不正。

832 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:49:18.67 ID:C9HO7wht
>>825
1人殺せば殺人犯だが10万人殺せば英雄みたいだね
当のドイツ国民がこれをどう受け取るんか興味深いw

833 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:52:06.54 ID:WCAdr8mm
遠州のものづくりを支えた偉人たち@スズキ歴史館
http://i.imgur.com/jlxHc4Y.jpg

834 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:52:15.41 ID:RZOwS+mP
トヨタ、敵対的買収をしかけろ

835 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:52:58.11 ID:Mc2buU0x
ドイツが環境先進国と言っていたのは、全くのデタラメだったことが改めて証明されたな。
中国と並んで、環境破壊大国だよドイツは。

836 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:55:02.78 ID:5TLLQCar
>>691
ダウンサイジングターボはEUの規制の穴を抜けるために無理やり出しただけで
実際の燃費改善にはまったく効果がないって
マツダのエンジンの偉い人が言い切ってたからダメなんだろうなと思う

837 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:55:51.25 ID:rSTObyn7
アウディはSを買えば大丈夫なん?

838 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:56:36.19 ID:asG5N2ET
>>822
VWのダウンサイジングターボ
2Lターボで400psは、厳しい排ガス規制を、
無視しないと出ないパワーだよ。

日本の排ガス規制に沿った、
日本車のダウンサイジングターボは、
300psがソコソコだよ。

839 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:57:21.39 ID:RWptdvtw
まさかのマツダ、ディーゼルエンジンOEM供給とか
なったりしてw

840 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:57:52.77 ID:kPVXc7/h
>>837
なんでこの後に及んでドイツ車買う必要があるん?ばかなの?

841 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:59:35.21 ID:ALoB+uXV
ドイツも大したことない国だったな
まるでやってることは中韓と似たり寄ったりじゃないか

842 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 12:59:37.33 ID:asG5N2ET
>>838
間違えた、直噴ターボね。

843 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:00:03.78 ID:lL2JUCUy
>>828
サッカークラブどころの話じゃねーんだよw

844 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:00:10.67 ID:wAF+5YhW
>>835
環境先進国というのは、国民からの徴税手段として環境をだしにするってだけだから。
ほら、中国は徴税出来ず、西欧やアメリカ、日本は出来てるってのが見えてくる。

845 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:00:52.29 ID:tXwHBZ8T
日本のトヨタと同規模の会社が経営危機となると
その傘下のデンソーとかアイシンもやばくなり
その下請けもやばくなり国が傾くレベルかもなw

846 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:00:57.14 ID:TdoLq3X6
>>637
へー、エアバッグって日本人が発明したの?
びっくりですわ。
その派生技術の加速度センサーが世界を変えてるのか・・・。


早すぎた特許、エアバッグを発明した日本人の悲劇
http://nikkan-spa.jp/818815 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


847 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:01:26.03 ID:EXQ2f/4A
>>368
提携解消は開示が不十分って理由だし
スズキは自社株は買い戻したけど、VW株は売ってないよ。
今頃訴訟の準備でウキウキじゃね

848 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:01:29.84 ID:kPVXc7/h
つーか、俺ドイツに住んで仕事してたけど、定時に帰る奴あんまいなかったよ
トラブったら、夜だろうが休みだろうが呼び出されるし
まー鉄鋼関係だけど

849 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:02:44.57 ID:EDdGew1e
それでもドイツ人は日本人を超える几帳面・クソ真面目よ

これを教訓に国内で粛清を起こしてでも、問題体質の改善を図ろうとするだろう

そこらへんはギリシャ(笑)とか中国(爆)と違って信頼できる

850 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:03:51.51 ID:Mc2buU0x
ドイツは労働時間も短く、労働生産性が高いとマスゴミが散々言ってたが、イカサマしてただけ。

851 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:05:11.70 ID:C9HO7wht
>>837
アウディS3が200万円なら買ってもいいぞ
ヨーロッパの連中は付加価値を付けるのがうまい
概して錯覚なんだがねw

852 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:05:49.04 ID:TsNVcwOg
まあ、ヨーロッパの自動車メーカーは潰れてしまえば
アメリカ様は大喜びだろう。

853 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:07:37.35 ID:Mc2buU0x
環境破壊大国「ドイツ」

854 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:08:59.55 ID:3+xUQOv7
>>850
ブサヨマスゴミが、都合のいいとこだけを切り取って報道してるだけ

北欧マンセーのときもそうだったでしょ  バレたら次を探してマンセー

さて次はどこだろね

855 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:09:08.64 ID:W7hMR4zc
>>839
あいつらプライドは人一倍高いから
そんな事する位なら
乗用車DE自体発売禁止にするんじゃないか

856 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:09:09.03 ID:pX3Je1af
いつぞやの三菱のリコール隠しを軽く超えた

857 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:09:33.98 ID:TdoLq3X6
>>615
>世界の主流はディーゼルでなくハイブリッドでもなく
>小型ガソリンターボエンジン車が主流。

日本の軽自動車がそんなこと25年前にやり尽くして
今はもうやってないのにおかしいんでないか。
今の日本の主流はターボよりアイドルストップや回生なのに。

858 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:10:38.03 ID:o3hFvtn3
>>836
燃費改善させるだけならダウンサイジングまででいいんだよな
実際ダウンサイジングに加えて気筒休止までやってるんだし
なのに従来の過剰な動力性能も捨てがたい、なんて色気を出して
直噴ターボでススばら撒いてんだから、エコってなんだよwって話だわな

859 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:10:41.75 ID:lL2JUCUy
ドイツはEU内での政治力を生かして関税の他、環境規制を弄り日本車排除。
その後でイタリア他EU内の自動車産業を傘下におさめて、EU市場を完全に支配下におき
隠れ保護主義体制を構築することに成功

イタリア・スペイン・ポルトガル・ギリシャ等がユーロを押し下げるため
ユーロ内で溜め込んだ体力の上に価格競争力まで手にすることが出来た

でもそんなことやってると技術が死んでいくんだけどね
スズキを逃したのは惜しかったなw

860 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:10:57.93 ID:tG9DSWMh
>>850
いい加減なものを作ってりゃ良いなら、いい加減な仕事で良いもんな。

861 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:14:06.38 ID:2MpbVD3P
ドイツ人は組織としての犯罪なら クソまじめに取り組むのだよ
集団としてなら えげつない事でも正確無比に実行する

862 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:14:20.66 ID:asG5N2ET
>>841
中韓は、欧米人の真似しただけ。
世界中を侵略、殺戮の限りを尽くし、
アジアを植民地化してきたのは、欧米人。

イギリスは、自国では輸入禁止されている、
今の中国(清)にアヘン(麻薬)を持ち込み、
中国人を麻薬漬けにした。風紀は乱れ、
貿易で栄えていた中国人の財産は殆どアヘンになった。

清の皇帝が慌てて禁止し、厳しい厳罰を設けると、
イギリス軍は激昂し、清に戦争を吹っかけて、
イギリス海軍があっと言う間に香港を占領し、
アジア侵略の拠点化を図った。
それから、日本にも度々現れる様になり、
明治維新(日本の経済植民地化)を迎える事になる。

諸悪の根源は、こいつらだよ。
中韓より全然ズル賢いからな。

863 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:15:25.36 ID:LfKjfqNR
>>815
オンボロフラ車に乗ってる俺が言うのもなんだけど、高速走行が多いとやっぱ欧州車一択。
ハンドルのプルりや横風での安定が(安い車でも安い車なりに)全然違う。
あとシート。
表面や縫製の話じゃなくて、3時間4時間座ったときに日本車の安いのはケツの血行が止まるかと思う。

そういうの合わせて、疲れが全然違う。
逆に街中じゃ「ハンドル重っw」ってなるけどな。

864 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:16:10.89 ID:xmdRSabR
>>4
三階建てで勝負だ

865 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:19:21.57 ID:ZdNkzwoC
>>857
今でも軽自動車は普通にターボ使ってるぞ。

866 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:20:00.90 ID:lL2JUCUy
ドイツは他にも家庭で使用される電気を高価格に、輸出企業の工場で使用される電気を低価格にして
エネルギー面でも輸出企業の後押しをしてる。ツケは一般家庭へ。
ここまでくるとほとんど重商主義。

チョンコかよw

867 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:20:20.92 ID:CgyUtUvl
つか、これって新たな触媒かなにかを開発して、リコール車種?に全て取り替えるとかじゃないんでしょ?
結果論だけど、金でなんとかなっちゃうってことか
排出権とかと一緒でなんだかな・・って感じ

868 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:22:04.59 ID:ZdNkzwoC
>>866
日本でも家庭用電力は商業用電力よりも高い。

869 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:24:32.57 ID:KzWS6gNq
ボロ糞ワーゲン所有者は涙目

870 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:26:40.26 ID:k+//K27P
>>442
こいつ在日の朝鮮人か中国人だろ
金のもらいどころは選びましょう
まさに貧すれば鈍す

871 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:26:59.71 ID:PamvrgFi
VWがスポンサーのVfLヴォルフスブルクもバイエルンに
歴史的な負け方したしな。

872 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:27:58.75 ID:CF4CYSR8
たぶんこの不正ソフト作ってのは朝鮮人だろ
日本企業も社内の朝鮮人は駆逐しないて
とんでもないリスクを負うぞ
既に新聞テレビのマスコミ界は
朝鮮人に汚染されて
嘘と捏造が標準企画となって
内部崩壊始まっている
朝日とフジがその先鋒

873 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:29:42.83 ID:C9HO7wht
ドイツ人自身相当ショックがデカいと思うよ。
元々が凄い選民主義者だし環境先進国の自負もあったんだろし。
ドイツ人の矛先がVW、政府に向かうのか難民に向かうのか見所w

874 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:30:57.22 ID:P1dx4BzA
連日株価20%落ちてるけどそれ以上下がらんのは誰が買い支えてんだろ

875 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:32:36.21 ID:BoVlh8Qb
考えれば考えるほどフォルクスワーゲンの罪は重い

90年代に三菱が最初に直噴技術で少ない燃費でハイパワーを実現したが
後にそれはNOxなどのトレードオフで排ガスで環境汚染を引き起こすということで規制されるようになって姿を消した

ところが2000年代になると
クリーンディーゼルという触れ込みでヨーロッパが燃費も環境基準もクリアするという触れ込みで日本車への攻勢が始まった

つまり15年ほどもの間不正でEUは商売を続けてきたのである
その実は技術的に日本に太刀打ちできなくなっていたことを意味する

昨年中国などの反日運動もありフォルクスワーゲンはトヨタを抜いて世界一の販売台数であった

この10年もの間、中国は大気汚染に悩まされ、さらに欧州車中心のフランスやイタリアでも
排気ガスのひどさから街の中心部への車の進入のナンバー規制などがされている

WHO発表による大気汚染による年間死亡者数は100万人といわれている
この殺人にフォルクスワーゲンが関係している割合は非常に大きい

そして本来の燃費を達成できずに10年前に潰れるべきだった技術の劣った会社が犯してきた罪が
アメリカの要求するたった2兆円で清算されるべきではないことは明らかだ

876 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:32:38.77 ID:u7XDo9hD
つうか今のクリーンディーゼルの根幹をなすシステムも日本がブレイクスルーやけどな
まあNOxよりCO2よりPMが問題で解決できるとは思えないのでディーゼルに未来はない(大気汚染でさすがに欧州もやばさに気づいた)

877 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:32:59.24 ID:9XpaFiRm
>>630
三菱とホンダも忘れないで下さい

>>799
今でも規制されてるからね
今後売り上げに響くと思う
ボルボなんて新しいの出したばかりなのに

878 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:33:22.12 ID:4lf466v2
>>871
1人のポーランド人に9分間で5点取られてなw

879 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:33:54.73 ID:mVP5NBer
>>857
回生なんて積んでない車が殆どだよアホ

880 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:36:12.28 ID:RWptdvtw
大体、量産型の乗用車はアメリカのフォードが最初だから、
アメリカは自動車立国としての誇りを持ってる。
そのプライドを傷つける国には厳しい。トヨタも世界一に
ならないように気をつけてただろ。

VWは世界一になってしまったので、ターゲットになったん
だろうな。まあ、この件は誤魔化し方が酷すぎるけどw

881 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:39:38.73 ID:HJqBnO+h
VWの株価って、今年の3/16には255.20(単位はユーロかな?)つけてたのが
夕べには106だって
もうすぐ三分の一だな
企業年金にも影響するだろうし、自社株投資は怖いな

882 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:41:55.85 ID:LYJUqSH8
これを起点に色々スキャンダル出てきたりして。
産官ぐるみのインチキの可能性もある。

883 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:42:10.03 ID:sM7WOO/D
>>825
南京虐殺といえばドイツ人「ラーベの日記」
こいつが書いたインチキ日記が南京問題のタネ本
シナ系米人アイリスチャンはこれを元に「レイプオブ南京」を書いた

しかしチャンは後に自殺した

884 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:44:23.51 ID:AtI7XaL6
ナチスVWうぜえ

885 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:46:10.65 ID:Mqc5JCb+
欧州の規制値も確実に超えてるので、VWのディーゼル車は全部廃車にすべき。


ディーゼル乗用車の窒素酸化物(NOx)規制(総務省作成資料,単位:g/q)

欧州            日本               米国
EURO3 2000年〜0.50 新短期規制 2002年〜0.30 Tier2/bin9 2004年〜0.190 
EURO4 2005年〜0.25 新長期規制 2005年〜0.15 Tier2/bin5 2007年〜0.044 
EURO5 2009年〜0.20 ポスト新長期 2009年〜0.08
EURO6 2014年〜0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf(206頁,PDFだと3頁目)

886 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:46:55.48 ID:u/BHOxvO
VWの株 誰か買ってるやつがいる プーチンか 中国か

887 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:51:25.90 ID:oTpBkGaX
>>542
その不正が問題なのに教えてどうするんだよ。馬鹿?

888 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:53:54.43 ID:Mqc5JCb+
VW社製のディーゼル車の詐欺を暴いたのは大学の研究
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/WVU_LDDV_in-use_ICCT_Report_Final_may2014.pdf

40倍も汚染物質垂れ流してて、誤差では説明できないからVWに説明を求めた。
そのあとリコールで対応したんだけどリコール後も汚い排ガスは殆ど変わりがなかった。
それを追求したら遂に不正プログラムがある事をVW自身がゲロった。

という経緯。

889 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:57:07.28 ID:r1g/0tn8
>>875
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50127b40j.pdf

>モータージャーナリストの書く雑誌の記事などの影響が大きい。

>これは、自動車の雑誌などで、評論家が絶賛していることに影響を受けていると
考える。

>パティキュレートフィルター付きのディーゼル乗用車を運転することで、大気環境が
>良くなるとのイメージキャンペーンにより、ディーゼル乗用車の良いイメージがより
>一層協調されている面も、普及の背景にはある

評論家とメーカーが一体となった、ヨーロッパのディーゼルキャンペーン
この動きが逆転するとどうなるんだろうね

890 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:58:26.54 ID:ZeM8Ncbw
独逸も大変やな

891 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 13:58:42.89 ID:hqIEJpk3
>>1
http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015092301000891.html
VW不正、米下院で公聴会 国連「極めて問題」と批判
2015/09/23 13:35 【共同通信】

【ニューヨーク共同】ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)が
一部のディーゼルエンジン車に違法ソフトウエアを搭載し、
米国で排ガス規制を不正に逃れていた問題で、
米ニューヨーク州のシュナイダーマン司法長官は22日に調査を進めると公表した。
米下院エネルギー・商業委員会は公聴会を数週間以内に開く。
国連のドゥジャリク事務総長報道官は22日の定例記者会見で、不正について「極めて問題だ」と批判した。

また米メディアによると、車の所有者らが、VWに損害賠償などを求めて
米国の裁判所に訴訟を起こす動きも出てきた。

集団訴訟として扱うことを求めている。

892 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:00:51.29 ID:ZeM8Ncbw
独逸沈没の悪寒

893 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:01:05.07 ID:C9HO7wht
これ韓国だとウリはVWのジーゼル車で肺をやられた
謝罪と賠償をと言う奴が絶対出て来るな。まあ頑張れw

894 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:01:37.13 ID:JRc4tsvj
日本の排ガス規制値クリアしてないものは引き取ってもらわないと
(´・ω・`)対象のVW

895 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:01:52.81 ID:reMX7Ik7
>>335
これ、群馬の太田でしょ

896 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:01:56.90 ID:XOqnD2dO
工場の排ガステストとかも怪しくなってこないかな
ボッシュとかは自動車だけか

897 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:02:19.45 ID:3+xUQOv7
>>893
チョンは欧州とシナには卑屈だから問題ない

898 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:03:53.89 ID:EsrUMjCq
今までの不正な利益からして2兆は余裕だろ
どうせ日本に厳しい欧州の罰金は甘々だし納税もしないし

899 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:05:01.89 ID:bHKGmXnO
ヤンマーディーゼルが世界ブランドになるのか?

900 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:06:01.33 ID:YP3lmS+E
イタリアとフランスも車を作っているわけで、
こりゃフォルクスワーゲン、フルボッコだな。

901 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:07:35.07 ID:Mqc5JCb+
中国の株価も順調に下がってる

902 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:08:35.22 ID:YpJjyKVM
>>833
スズキってこういう会社だったのか
かつてどこもかしこもと中国になだれ込んでいたなか
インドに進出していたのも、そういう判断なのかな

903 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:08:55.49 ID:tvF9v3hK
ドイツは難民受け入れを約束通り実行してね

904 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:10:26.34 ID:MRLL+sjl
>>137
てゆうか アメリカのディーゼルおかしくないか
日本以上にディーゼル車に否定的なの?

日本以外はみんなディーゼル車がある程度シェア取ってると思ってた

905 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:10:31.26 ID:hqIEJpk3
スズキはホント、運がいいな

まさに首の皮一枚で助かった?のかな

906 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:13:41.67 ID:+632D+ax
>>904
NOXの規制値が厳しいのは勿論
軽油の方が高いという根本的な違いがあるからじゃね?

907 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:15:45.14 ID:NoK5WcWJ
ガソリンエンジンより環境に有害なディーゼルエンジンの時代はもう終わった

908 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:17:19.34 ID:RLWcPoKT
>>905
スズキはまだVWの株持ってるって話だけど

909 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:18:56.50 ID:hqIEJpk3
>>908
あらら(´・ω・`)

てっきりくされ縁が切れたと思ってた

910 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:19:32.90 ID:GlSqmchh
軽油の使い道はどうなる

911 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:19:53.43 ID:bHKGmXnO
ソーセージもイスラムで売れなくなるし、ドイツ悲惨だな

912 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:23:56.03 ID:HJqBnO+h
>>908
だから美味しいんだよ
有りもしない技術を餌に業務提携を結ばせたんだからな

時間はかかっても毟れるだけ毟り取ってやればいいよ

913 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:23:57.57 ID:wn5hFUQz
>>904
>>906
・アメリカの軽油は硫黄分が多い&石油ロビーが強いので改善の意思も無し
・米系メーカーは乗用車用ディーゼルエンジンの開発では遅れまくり

どうせ米製品が売れないならめちゃめちゃ厳しくしちゃえば外国車も追い出せてラッキー。

914 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:24:50.91 ID:zPsZ/M8G
メルケルはバカだな、誰かが言ってた通り法則発動したな

915 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:24:55.06 ID:fym7tjGX
>>904
アメリカは軽油の質が悪く、排ガス規制を通しにくい。
それとガソリンが安すぎて、大排気量のガソリン車が横行しすぎ。

916 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:27:55.40 ID:YpJjyKVM
>>1 >>142 >>682
石原さんはほんと良い仕事をしたよね
自動車・流通業界からの反対もの凄かったのにな

今の朝鮮マチュゾエ都知事とか吐き気がするわ

917 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:28:00.06 ID:Nu6aQIOc
>>904
ディーゼルってか軽油の扱いが悪いからな。

そんな国にディーゼル進出するVWは何考えてんだか。

918 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:29:28.89 ID:Hjh8DXu5
STAP細胞はありまぁす。思い出した

919 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:30:02.52 ID:jheuEA/X
>>913
それもあるかもしれんが、自国が世界有数の産油国だからエコ作業に引っかからなかっただけかと

920 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:30:51.23 ID:jheuEA/X
作業じゃなく詐欺だった

921 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:32:25.61 ID:6umsf/9j
この不正はドイツ政府も知ってたと思うけどな
規制を緩くしろとEUにゴネまくってただろ
それでもウソ発覚の基準値40倍を誤魔化すのは無理だろうけどな
わらえるわ
ぜったいドイツ政府も一緒になってクリーンといいまくってただろうな

きたねぇ
ドイツは昔から汚いことばかりやるわ

922 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:35:06.78 ID:9vvU4u7c
今年になってからのメルケルは、何か悪いものに取り憑かれてるとしか思えない。

WW2の件でギリシャにイチャモンつけられる

入れ込んでた中国がバブル崩壊

シリア難民が大量流入で国内が賛否両論

国内最大の企業グループ、VWの前代未聞の規模の不正発覚←今ここ!

923 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:36:52.83 ID:5yoebN3d
屁の出しどころがボロクソハゲ

924 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:37:19.27 ID:qDIcXy8c
知ってる?ドイツ人って大事な所で負ける運命背負って生まれてくるんだよ

925 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:37:55.39 ID:jheuEA/X
>>922
単に今までのツケが回ってきただけ

926 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:45:48.28 ID:b7jdLFMe
日本でワーゲンなんて乗ってる知的障害者

927 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:47:03.57 ID:Uv5OdxYb
>916
石原さんはほんと良い仕事をしたよね

そう思うね
でも出自の差別はよくないよ

928 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:47:34.89 ID:TdoLq3X6
>>907
船舶・トラック・バス・非電化列車はディーゼルですよ。
生活立ち行かなくなるのにディーゼル無くせるの?
大丈夫?

929 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:52:55.88 ID:n9vX90Yy
なんでアメリカ人はガソリンやっすいのにあえて振動出るし黒煙吐くしエンジン重くて値段の高いディーゼル買う人が居るんだろ?
48万台とかって・・・。日本みたいにガソリン糞高くて、軽油安けりゃ解からんでもないが。

930 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 14:58:50.79 ID:TdoLq3X6
ディーゼルエンジンはドイツの技術者ルドルフ・ディーゼルが発明したレシプロエンジンである。
1892年に発明され、1893年2月23日に特許を取得した。

ディーゼルエンジンが液体燃料を圧縮着火させる。
ディーゼルエンジンの本質は点火装置(着火プラグ)の不要な内燃機関である。
不均一な拡散燃焼のため、部分的に燃え残りの粒子状物質PMが発生する。
ディーゼルエンジンは高圧縮比エンジンなので引火点さえ確保できれば低精製の安価な燃料を使用できる。

気筒容積あたりの出力が低い代わりに、気筒容積に制限がなく、
巨大なエンジンを実現できる。
熱効率は良いので必要な出力が得られるまでエンジンを大型化することができる。
ただし、大型ほど低速回転になる。

931 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:02:45.03 ID:tXwHBZ8T
これは故意でやった悪質なものだからね
数人の社員がやったなんて言ってるが上層部が知らない訳がない
米はともかく環境に厳しい欧州各国がどう出るか見ものだな

932 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:06:39.61 ID:uEGpeqJE
販売も落ち込むだろし株価下落はきついな。
しばらくしたら中国企業になってんじゃないか。

933 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:08:07.19 ID:TdoLq3X6
船舶用のディーゼルエンジン組み立て
巨大なピストンと低速動作に注目
https://youtu.be/q8pMJM3LAjA?t=193

934 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:09:44.24 ID:3+xUQOv7
こりゃ、5日分たまってるし明日は寄り付きヤバいで  VWショックや  自動車関連 資源関連は覚悟しときや

電車止めたらあかんでええ    そこのにいちゃんww きみは新小岩は立ち入り禁止や

935 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:15:14.23 ID:qDIcXy8c
>>300
>EUの排ガス規制と戦うためにクソ真面目に研究開発してきた日本企業の嘆きがきこえるようだ

嘆かず胸を張って欲しい。愚直にやってきた自分達を。俺は日本メーカーの姿勢に感動している。

936 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:17:24.73 ID:yYF/2PQh
>>905
スズキも最強のエンジン屋の一つだからVWのディーゼルおかしいって気づいてたかもな

937 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:23:33.54 ID:J+LgQFXW
このケースはまさに国際的大犯罪だな

938 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:25:50.38 ID:qDIcXy8c
>>372
追いつくもなにも、欧州の奴らは先になんて行ってませんでした、チャンチャンってお話でしたね
元々エコという観点では見込み無かったんじゃないの?ディーゼルって
石原都知事が道筋を作ったのか知らんけど日本はHVで勝負して、それに負けた欧州が最後にすがったのがこの“クリーンディーゼル”とは素晴らしく因果な物語ですなあ〜

939 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:32:27.33 ID:+oYIDutr
また大排気量NA最高とか言いだんだろうなぁ

940 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:34:38.30 ID:XVjRxlmP
>>915
アメリカのような石油メジャーがゴロゴロある先進国で、質が悪いとかあんのか?

941 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:38:22.24 ID:Mqc5JCb+
>多分VWのディーゼルが欧州で一番性能のいいディーゼルだと思うよw

それ、あながち間違っていないんだよなあ。
VWなんてまだマシなレベルでした。
ベンツとBMWはVW以下でした。
本当にありがとうございました。

785 名無しさん@1周年 ▼ New! 2015/09/22(火) 05:08:54.93 ID:inaRyUDo0 [2回目]
これ読むと、大手メーカー各社の新ディーゼル車10車種中、9車種が、
リアルにテストすると、EUの新基準を違反しているらしい
http://www.theguardian.com/environment/2015/sep/14/nine-out-of-10-new-diesel-cars-in-breach-of-eu-pollution-rules-report-finds
http://www.transportenvironment.org/sites/te/files/Euro-6-Twitter.png

942 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:39:15.77 ID:SZFL/CJC
トラバント復活

943 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:40:12.16 ID:Mqc5JCb+
>>940
アメリカ近辺で採取される原油の質のせいだから、
企業努力では覆せない領域になる。

944 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:42:16.16 ID:gbvm8fcr
ドイツ車はメディアでのイメージ戦略だけで成り立ってたのに、これからどうすんの

945 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:43:07.43 ID:VOGxrbbP
>>929
低速トルクがほしいトラックとかの需要じゃないかな。

946 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:49:17.10 ID:KIHZFy5m
ワーゲンショックになったな

947 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:51:01.28 ID:S2LHtoYN
トヨタ首脳:\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

948 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:52:31.86 ID:lJT0j7Zs
ディーゼルは2ストと同じ運命を辿るよ
特定用途向けに少数が残るだけ
ロンドンの最近の動きを見ると、ヨーロッパは一気にガソリンハイブリッドに移行すると思う

949 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:53:06.99 ID:u/BHOxvO
ふと考えた・・・燃料のせいにして責任逃れして製油会社に軽油脱硫装置を寄贈したほうが安上がりか・・

950 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:54:01.09 ID:lKuUDqtk
>>24
欧州の工作機械最大手のボッシュが傾くのも小さくないぞw

951 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 15:58:30.43 ID:zdu69Vfo
>>950
というかユーロ圏全体の打撃がハンパないわな。

952 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:02:15.70 ID:mVP5NBer
>>944
印象操作が生命線なのはもっと他にあるしwww

953 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:04:47.12 ID:qs6VJnLz
これで欧州がディーゼルだめかじゃあガソリン車で、となると一部の趣味人以外燃費優先ハイブリッドになって日本車ウハウハ、になるのかな

954 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:06:49.89 ID:o3kQhTQv
>>300
欧州勢はマスキー法で鍛えられてこなかったからでは?リアルワールドでの検査違反で莫大な違約金支払いとかかなりの犠牲を日米のメーカーは経験してきてるから

955 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:13:32.70 ID:iEcxGOMg
>>660
こんなのあるんだから密告とか言ってたら恥さらしだからな
http://www.theicct.org/use-emissions-testing-light-duty-diesel-vehicles-us

956 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:13:45.10 ID:T2DXDfNk
車雑誌どうとりあげるのかね
web系のとこだと休みというのもあるし全くでてない

957 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:14:00.42 ID:hT7i8umq
これブランド的には現代、KIAレベルまで落ちたんじゃね

958 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:17:00.79 ID:0pjvBOkm
アメリカ当局をだまして欠陥車を大量販売したわけだからね。
ヒュンダイ以下じゃね。

959 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:17:22.23 ID:14JX1xA1
欧州は環境基準ガバガバに変更してフォルクスワーゲン守るしかねーな
米帝は知らん

960 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:21:34.14 ID:rMHTe9nP
環境問題意識の低い会社には厳しい時代になった

961 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:25:58.55 ID:MAlo2tZD
>>948
>ロンドンの最近の動きを見ると、ヨーロッパは一気にガソリンハイブリッドに移行すると思う
ヨーロッパ人は日本人と違って合理的だから車選びも損得を異常に気にする
だから一般ユーザーがほぼ元を取るのが無理なハイブリッドなんて買うわけない
逆にタクシーはハイブリッドばかりになるだろう

962 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:27:52.05 ID:MAlo2tZD
>>951
>というかユーロ圏全体の打撃がハンパないわな。
北海原油だけではガソリンが足らないからガソリン輸入しないといけないしね
で、軽油が大量に余る

963 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:28:15.66 ID:Gc94vAgU
>>960
環境に対する意識ではなくて、不正に対する意識の問題だから。

964 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:28:59.11 ID:eb/4eQEZ
もしかしてトヨタがVWを救済合併する可能性ある?実現したらアメリカ、中国、EU他アジアをカバーするダントツで世界一の自動車会社だよ。

965 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:30:32.95 ID:tG9DSWMh
>>964
そんなことしたらアメリカの無慈悲な攻撃の対象になるだけだろ。

966 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:31:25.21 ID:MAlo2tZD
>>964
それはないわ。まずラグジュアリーブランド(ブガッティ、ランボルギーニ、ベントレー)を売って
中国などの海外事業を中国企業かアメリカ企業に売却
欧州事業は国営化じゃない

967 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:31:33.40 ID:iEcxGOMg
>>754
欧州の人だって、ほめられるのはうれしいだろうけど
それに引き換え日本は、なんて言われても喜びはしないだろうにな

968 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:31:36.19 ID:14JX1xA1
中国資本傘下だろう

969 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:36:58.27 ID:o3kQhTQv
>>964
昔トヨタからハイラックス分けてもらってタローという名で売ってたことあるけど人気なかったみたい

970 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:41:22.61 ID:iEcxGOMg
>>814
チートはそのエンジンだけだと思うが、EURO試験に含まれず
街中では頻出する操車状態の排出物はおそらく悲惨

971 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:50:56.96 ID:wAF+5YhW
ピエヒ一族はポルシェとくっつけたこと後悔してんのかな。

972 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:56:06.81 ID:TzZrDu3Q
最高40倍の毒ガスを出してるらしいな
これはもうVWのディーゼル車は使用禁止にしろ

973 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 16:59:39.50 ID:0ZVNM9l/
今ヤフー(時事通信)記事見ているんだが隣の広告がインチキワーゲンなのよ。
どんだけなんだか・・・・

974 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:05:43.06 ID:iEcxGOMg
>>973
ネットの広告企業は記事の内容から読者の興味を推測して広告を選ぶプログラムを
動かしてるが、まさに槍玉のブランドを避けることまでは組み入れてないようだな

975 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:07:39.18 ID:d2X4bR3t
他メーカーもあるみたいだから徹底的に膿を出した方がいい。

976 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:09:40.62 ID:tG9DSWMh
何が他メーカーだ。
まずはVWのガソリンエンジンも検査しろよ。

977 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:12:57.78 ID:SLiYuqzs
日本の自称自動車ジャーナリスト全員の身辺調査もやんないとな

978 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:18:07.33 ID:HJqBnO+h
>>964
もし、トヨタがドイツの国内企業と同様の扱いを受けることになったら、
今度はベンツやBMWが傾くだろうね

所得の過半を国に持っていかれる国だから、高位の労働者には給与ではなく
車など物をあてがう形でインセンティブを支払う
当然、自国産の車になる

レクサスが欧州の高級車市場に入り込めないのは、そういう仕組みがあるから

979 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:21:09.71 ID:d2X4bR3t
>>978
カンパニーカーというやつか。
現金以外の報酬があるんだよな。

980 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:23:38.06 ID:nNJQQ/hQ
今が買いなのでは?

981 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:31:50.93 ID:/jm8teEU
マガジンXの全力擁護に期待!!

982 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:35:49.57 ID:k+//K27P
>>505
大丈夫他のメーカーよりかなり安ければ直ぐ盛り返す
それが出来るかどうかは知らんが
品質機能性能よくて値段が安けりゃそれが全て

983 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:36:37.54 ID:+oYIDutr
次スレおね

984 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:46:11.66 ID:+jpxEAYP
VWは、スズキに違約金請求できなくなったな。
逆に請求してもいいくらい。

985 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 17:52:48.01 ID:YgABXEJg
スズキもうっかりしていると訴える会社が亡くなってしまうかもしれないな。

986 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 18:05:42.11 ID:NrCBmPgM
チートツールが凄いね
テストの時は排ガスを最小に抑え
テストが終わると排ガスを大量に排出し、最高の燃費を実現する

環境は破壊しまくるけど
ドライバーは維持コストが小さくて済む

987 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 18:41:10.77 ID:kQQjMVHZ
>>929
クリーンだからだよ
いやマジで

co2が少ないとかなんとかでメーカーに騙されて買ってる
だから今頃、、

988 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 18:59:53.55 ID:C4GUrODo
>>976
>何が他メーカーだ。
>まずはVWのガソリンエンジンも検査しろよ。
そうだそうだ。燃費試験の時はターボ、スーパーチャージャーを切り離すソフトが付いてるかもね。

989 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:02:02.06 ID:Azwk2gTz
余計な事しやがって ディーゼル衰退したらどうすんのよクズ

990 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:06:41.72 ID:B5EvRGzm
VWとアウディ乗りは安心して民事で金をもらいなさいw

この会社は聞けば聞くほど悪質すぎる。

991 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:07:28.91 ID:Cu69Rew9
>>989
空気が綺麗になるんじゃないか?

992 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:08:51.09 ID:/glJbD5r
国策でマツダの技術をパクります

993 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:22:48.05 ID:bERhdICs
アメリカ「 Next Toyota! 」

994 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:26:17.51 ID:qDIcXy8c
次スレはこの辺でドゾー

【VW不正】フォルクスワーゲン会長「ほんの数人の過ち」 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442987477/

【企業】独フォルクスワーゲン、排ガス規制不正で米司法省が刑事捜査 株価も一時23%急落、時価総額にして約2兆円消失 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442879466/

【企業】独フォルクスワーゲン、排ガス規制の不正回避で謝罪 米国内で一部車の販売を停止、外部調査を委託 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442825440/

【貴金属】VW問題でプラチナ相場が急落、「ディーゼル車離れ」を懸念 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442983838/

995 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:45:09.15 ID:ChzDDAMm
>>992
アメリカには弱いけどヨーロッパは無視な

996 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 19:52:20.18 ID:s5Qe7xCT
独VWが米排ガス試験をインチキ★4【制裁金2兆円】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1442928645/

【VW】ゴルフ ヴァリアント14【GOLF】 (c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1442994625/

【VW】ゴルフ7 その57【GOLF】   [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1442906004/

自動車評論家(笑)はVWの偽装をどう擁護するのか [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1442661570/

【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part83【POLO】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1442885704/

【VW】パサートPASSAT part25【B5・B6・B7・B8】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1437592535/

997 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 20:38:51.90 ID:77lXU+/L
>>977
今さらどうでもいいわ
どうせ信用してないし

998 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 21:39:41.77 ID:k+//K27P
>>927
出自とつながるあからさまな利益誘導やら協業やらを打ち出してるだろ
理由なく差別されてるわけじゃない。理由がある

999 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 21:44:07.77 ID:8wx47Klz
『黒い都知事 石原慎太郎 (宝島SUGOI文庫)』はどう評価する?

1000 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 21:46:02.11 ID:C4GUrODo
エンブレム佐野さんの愛車はビートル

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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