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【エコ】フランスでは全ての建物の屋根に、「植物かソーラーパネルを設置すること」を法案で可決 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/09/13(日) 21:48:24.18 ID:???
http://tabi-labo.com/182098/all-rooftop/

「再生利用可能エネルギー」という言葉自体はよく見かけるようになりました。が、まだまだ有効活用しているよ、という人は少ないですよね。

でも、世界的には着実にその実用化が広がっているようです。その証拠に、フランスの一部商用地区では、
建物の屋上にソーラーパネル、もしくは植物を植えることが義務化されているのだとか。


屋上には必ずソーラーパネルか植物を
2015年3月、フランスの商用地区に新しい法律が適用されました。その後建築される建築物の屋上の一部には、
必ずソーラーパネルか植物を植えることが義務化された、と「ガーディアン」紙が伝えています。
メリットはいくつかあります。再生利用可能エネルギーを使いエネルギーコストを下げること。建物の温度変化を抑制し、
冷暖房の利用を減らすこと。その他、雨水の保水なども可能になり、都会の空気を浄化する機能もあります。
街の景観もよくなり憩いの場として利用できるため、建物の利用者にも心理的にポジティブな効果が見込めると期待されています。

フランスだけじゃない「グリーンルーフ」
実はこの義務が存在するのはフランスだけではありません。「グリーンルーフ」と呼ばれ、オーストラリアやカナダ、
ドイツなどでも実際に採用されており人気があるそう。
建築の条件として新しく設置されるため、ある種「縛り」のようにも捉えられそうですが、快く受け入れている人が多いようです。
近頃は都市部で「屋上農園」が流行したり、建築の構造そのものに自然を取り入れることで太陽光などの影響を和らげ
るデザインもよく見かけるようになりました。太陽光発電する道路なども開発されています。
フランスの法律も、元々は全ての地域に適用して欲しいとの声がありました。カナダ・トロントでは住宅用の建築物に
もこの義務が適応されているといいます。
ゆっくりとではありますが、環境に配慮した建築ルールが世界的に広がっている傾向にあるのかもしれません。
設置する設備の問題などはありますが、結果的にエネルギーコストも下がり、自然にも触れられるとあれば人気も集まって当然かもしれませんね。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:49:51.36 ID:1z3zb3gC
植栽するのもパネル載せるのも建築コストがかかります。
そしてその建築の手間が増えるたびに二酸化炭素や電力を消費するんですけど

3 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:50:44.64 ID:4unI0wP3
>>1
これを日本も義務付けるべき。

4 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:51:29.16 ID:4Ivvu2Iv
ミンスガーミンスガー

5 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:52:39.61 ID:9VdCScvy
>グリーンルーフ

言葉面はいいんだけど
虫が沸いたり肥料の匂いがしたり
しっかり下地施工しないと雨漏りの原因になったりするんだよねぇ……

6 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:53:39.43 ID:rLzgrRGR
二酸化炭素ってそんな悪いんか?
テレビで地球温暖化とはあまり関係ないってやってたんだけど

7 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:54:11.68 ID:pR6X4FZX
植生を切り開いてソーラーパネルを設置するよりははるかにマシ
まぁ「商用地区」だから対象になるのは大型ビルばかりなんだろう

8 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:57:47.51 ID:e05AbeJe
日本でもグリーンルーフは見かける。雑草が屋根に生えてるだけだけど

9 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:57:58.88 ID:frLY9h1r
反原発の民主党政権が
太陽光発電をキチガイのようにマンセーして
そのカネに在日不逞企業や韓国企業が群がった
土手や山の斜面などに好き勝手にソーラーパネルを建設し
日本の自然破壊の最大の元凶は今やソーラーパネル

ソーラーエネルギーに魑魅魍魎が蠢くダーティーエネルギーの最たるもの

10 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:58:03.32 ID:Q4UIVMfW
セーヌ川大氾濫wwwwwwwwwwwwwwwww

11 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:58:32.41 ID:p4eI42JT
屋上を尖塔デザインにしてしまえば問題ない

12 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:59:25.18 ID:EJJCeUc0
海外だと利権ガーと言われない不思議

13 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:01:24.95 ID:4oE5qGE5
太陽を食い物にするのは勝手だが
お前らの住んでるところは太陽王の城下ではないのかね?
フランス革命からの中身の無さがよくわかる

14 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:01:55.34 ID:1aREgYaP
台風が来るたびに屋上のパネルが吹っ飛んで隣家に突き刺さり、鉢植えが吹っ飛んで周辺の車や家屋を爆撃する
欧米で流行ってることがすべからく日本の気候に適合するとも限らんのさ

民主党がゴリ押しした太陽光パネル、どうなったかご存じ?
何十年で建設費用をペイするつもりかしらんが、台風や土砂崩れは待ってくれん
破壊されたパネルから漏出する物質は、果たして人体に無害なのか?

15 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:02:06.15 ID:52HhJsGD
>>4
日本にもグリーンルーフ法がある。但し、緑に塗装でOK。

16 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:04:21.47 ID:imxfCGEN
あほやー
植物なんか建物が劣化するのに
外部ルーバーみたいに建物から少し離して日光を避けるだけでいいのに

17 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:05:25.20 ID:S5BLm/kj
植物男子ベランダーか?

18 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:07:13.26 ID:nC592sTc
>>1 とハゲが宣う

19 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:07:14.20 ID:S5BLm/kj
フランスの景観が悪くなるな
飛行機から下見たら、市街地の密集地だと反射して飛行機墜落しないかな?

20 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:07:32.13 ID:tu1Z1pFX
費用もかかるが維持管理費は大変なんだよ

21 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:07:42.24 ID:Y7b/uCXd
植栽は土の重量や水利の問題
太陽光パネルは反射光や輻射熱による影響がある
まあ一都市丸ごとって面積でパネル並べた場合の気象シミュレーションくらいやってみろよ?
東京みたいな凸凹な地域ですらスーパーセル発生させる超局所的低気圧が起きるんだ
パリはどうかな?

22 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:07:56.21 ID:aYZntzbv
ソーラーは悪くない
買取が異常値なだけ

23 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:08:19.64 ID:3LBRNWP8
>>14
台風きたら、格納できるようにすればいいんじゃないか

具体的に言うと、蓋をかぶせる

24 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:08:32.13 ID:mbm1/9M6
政府が金出してくれるの?

25 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:08:34.88 ID:atvP9sVV
両方とも雨漏りの原因になるやろw

26 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:11:20.52 ID:2/ccr5n3
ここまでしっかり徹底している法案は気持ちいい

27 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:12:00.78 ID:ip7wEqDj
茅葺屋根は最先端だったんだな
大昔はヨーロッパにもあったみたいだけど

28 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:13:15.58 ID:MBaSUzDj
フランスは雪降らんのだろうな

29 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:15:55.51 ID:J1veqzW9
台風竜巻の餌食になるなw

30 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:16:14.29 ID:LtLuT2k6
堤防破壊したり山の斜面削ったり、里山潰したりの環境破壊メガソーラーは反対だが、
家庭や工場の屋根に設置で夏場のピーク電力抑えるって流れなら大いに進めるべき。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:16:17.45 ID:JATjxLN0
一部商用地区でこれから建てられる建築物の屋上の一部だから
フランスじゃけっこう骨抜き案なんじゃないかって気がするがw

32 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:19:00.22 ID:wfR8HGX/
メガソーラーは緑地破壊するから
フランスでも禁止してるんだろうな。
屋上に緑と言うのは東京都もそういう条例なかったっけ。

33 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:19:09.47 ID:YZd/hlTH
>>2
アフリカに平気売って、ドイツに原発由来の電気売って高みの見物してるカス国家

34 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:19:43.36 ID:1TI8OyyW
まさか屋根に土を直接乗せるなんて思ってないよな?

35 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:19:46.51 ID:fFWSgArm
フランスの緯度だと良いけど、日本だと蚊や昆虫が大発生するぞ
疫病も発生しやすくなるし、食品工場なんか飛翔害虫対策でコストアップして
結果、商品の値上がりがあるだろうし。
素直に日本も。って同調できないな

36 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:21:26.72 ID:gGiHWjbX
>>5
防水シートを舌に1枚引いて終わりとかw

37 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:21:59.79 ID:4nvIlSOb
フランス人ってこんなに頭悪かったっけか?

38 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:23:06.67 ID:XORcMaFW
まさかの原発大国で

管直人の政策が採用されるなんて・・・

これには

反日ネトウヨも発狂

39 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:24:19.77 ID:4kwDwRT0
緑のカーテンで済ましてればいい

40 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:24:41.88 ID:rMnae4oP
盆栽がバカ売れの予感

41 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:25:00.94 ID:6GDWgmkd
へーベルハウスの屋根ならさらに良い。

42 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:25:08.82 ID:whb/70/I
太陽電池にも植栽屋根にも思うところは無いけど
何事も強制はいけない・・・

43 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:25:45.68 ID:4mRXfQID
>>1
火事になったら水で消火出来なくなるぞ?

44 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:25:50.12 ID:/hqZGqQ7
大麻でも植えようか

45 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:26:36.20 ID:imxfCGEN
会社で屋上緑化の話題をふったらお前やれって言われた
余計なことは言っちゃいけない

46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:26:52.81 ID:rHrQI4ix
まーまた無茶な話しやな。
貧富の差がさらに広がるだろう。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:27:05.49 ID:rgcvs88D
フランス人全員の頭の上に、花でも植えてはみてはどうだろうか。

48 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:27:56.96 ID:pvCdYJ3B
>>1
エコじゃなくてエゴだろ

49 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:28:13.10 ID:ljxaWcly
菅直人歓喜

50 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:28:31.19 ID:mjrpwt2C
きのことかカビでもいい?

51 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:28:53.77 ID:pUxAJrtt
わかったかネトウヨ+ネトサポ

52 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:30:11.37 ID:DMxuOgsm
これでまた、フランスを始めとする
欧米各国は〜の流れに持って行こうとしてる訳か
台風の危険がある日本と、そんな心配しなくて良い
特に欧州と条件が同じ訳ねえだろ

53 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:30:38.23 ID:/XcEnWmK
原子力大国フランスが、バイオ発電にソラーハウス。まるで民主党の管の政策。
これが、文明国家フランスの政治、安倍の国賊の馬鹿とは大違い。
安倍の国賊のバカが川内原発稼働して一言、川内原発は世界一厳しい安全基準を
満たしたと国民だまし、な、なんと福島原発事故で大活躍した免震重要棟が、
川内」原発にはない。これが国賊自民党のデタラメ政治だ。
安倍の嘘つくに御用心してください。

54 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:30:44.79 ID:+RDyKOai
言っとくが太陽光発電自体は素晴らしいよ
系統に戻さず自己消費&蓄電の方向じゃなく無責任な売電にもっていったのがダメなだけ

55 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:31:04.50 ID:Fys/BbQZ
ソーラーパネルを造るために必要なエネルギー以上をソーラーパネルで発電させることは出来ない(先に寿命がくる)
数年後ソーラーパネルは大量のゴミになる
ドイツでさえ「ソーラーパネル発電は大失敗だった」というレベル

56 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:31:15.62 ID:sRk09S0d
発電能力関係なしに屋根にパネルあると断熱効果?がある
結構体感違うんだよね

太陽光パネルと同じような効果の屋根作れないのかね

57 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:32:47.16 ID:kWvbDFDn
お家に蔦はわすのはちょっと憧れです

58 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:33:07.24 ID:UWIgupK2
>>50
藻みたいなやつなら効果がある

59 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:36:05.42 ID:9smgNyV1
全ての建物の定義が知りたいなぁ。

プレハブとか、納屋とかも含むのか?

60 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:38:25.87 ID:wfR8HGX/
家屋やビルの屋上にソーラーパネルを設置し、バッテリーと組み合わせて使うのは大いに賛成。
環境破壊のメガソーラー、天下の悪法全量買い取り制度(FIT)には反対。

61 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:39:54.23 ID:/CGkVufC
東京・大阪・名古屋も、ビルの屋上には植物植えるようにすれば
少しは気温下がるんじゃねぇ?

62 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:41:00.15 ID:fSxAMbW3
太陽光パネルがあると原発は不要になるからな

63 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:41:04.09 ID:atvP9sVV
雨漏りしたことない人は屋上に気楽にものを置けとかいうけど
鉄筋でも雨漏りは突然来るからなw

64 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:41:14.72 ID:4kwDwRT0
>>61
日が当たる壁面をどうにかしないとなー

65 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:45:19.54 ID:OqhH2dcb
日本も敷地の10%以上は




樹木を生やすよう義務づけよう!

66 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:50:58.29 ID:U3n8aMuH
「木造建築」にすればええねん。

67 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:50:58.71 ID:2cvt/2zX
太陽光パネルの使い方ってこれが正しい使い方だよね
堤防代わりの丘削るんじゃなくて

68 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:53:32.75 ID:r2X6RN2J
パリ辺りだと中心市街地は古い建物で埋め尽くされていて新築物件が建つような余地はなさそうだけと

きっと田舎のハナシなんだろうな

69 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:00:12.87 ID:OF/Xwtom
なんじゃその法案
ソーラーパネルはともかく、屋根に植物は管理クッソめんどいぞ
放置してたら虫が凄いことになる

70 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:02:48.70 ID:wbMkzeZ3
>>2
植物ならトータルの環境負荷で見たら利点が大きいだろ多分…
太陽光は知らね〜

71 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:07:36.25 ID:s1Yn78j3
民主党は嫌いだが家や工場の屋根へのパネルは税金使ってでもじゃんじゃんするべき
電池の設置や売電までする必要はない
この線で行くべきだと思うけどね

72 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:07:56.18 ID:im1Zbq9L
建物の上じゃなくて脳みそがお花畑だな

73 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:09:46.30 ID:1dOJAlkU
フランスも中東のこと笑えんおかしな国だわ
ヨーロッパでやる事は正しくて、見習うべきという風潮はやめないとな

74 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:10:30.55 ID:lb7CZ2Ba
これは日本もやるべき

75 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:13:02.55 ID:U0USxYmM
【国際】フランス、大手スーパーに食品廃棄を禁止 寄付か転用義務付ける [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1432354607/

こういう法律もできてたなそういや
日本もやればいい

76 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:13:13.81 ID:I0K9Zbkc
当然、費用は国が持ってくれるんだろうな

77 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:14:23.25 ID:ee3Nm4+P
フランス建築物の性能では、
重いパネルに耐えられん。
屋根から崩壊するぞ。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:15:36.72 ID:/VsGBQMs
屋上緑化をまじめにやると重い。多肉植物は全然温度下がらん。
どうせやるなら太陽光だが。

79 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:17:07.63 ID:vZhpX1VI
>>55
>ソーラーパネルを造るために必要なエネルギー以上をソーラーパネルで発電させることは出来ない
まだそんな事言ってんのか
それ、20年前の試算だからw

80 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:22:24.53 ID:t2T8CN+N
これ、外見的には好きなんでどんどん推進して欲しい

でも、いい加減、温暖化の主原因がCO2によるものだっていうバカげた考えはやめろっつーの

ちょっとした火山が軽く噴火するだけで、人類が1年間に排出する量の何倍ものCO2が排出されるんだぜ?
今年の口永良部島程度の噴火でも、どれだけのCO2が排出されたことか
大きめの火山が噴火した日にゃあ、あっという間に数十年・数百年分、規模によってはそれ以上だ、それをどう説明するよ?

まあ経済を回すための方便としては便利なんだろうが、言う方も信じる方もバカ過ぎだろ

81 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:23:41.33 ID:ZvKQqC7T
何がエコだよ 気取りやがって

テメェのところはゴミ問題で道路にあふれてんだろ

82 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:25:06.02 ID:SwiXsX7d
フランスの一部商用地区では

↑スレタイが間違ってる。

東京都23区だって屋上は緑化が義務付けられてるだろ馬鹿

83 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:27:04.68 ID:SwiXsX7d
かなり好意的に考えると、この記事を書いた奴はバカすぎて東京都の屋上緑化条例を知らないんだろうなw

84 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:27:43.11 ID:vETnVDsh
ハゲにも太陽電池の装着を義務化しよう

85 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:28:10.60 ID:4fow/aCo
>>6
ためしてガッテンとか信じちゃうタイプ?

86 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:30:35.55 ID:U0USxYmM
>>83
パリだけの話ならともかく全土なら全然違うだろ

87 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:31:53.14 ID:SwiXsX7d
>>86
おまえも文章を読まない馬鹿だな。
フランス全土じゃなくてパリのしかも極一部の狭い商業地区だけ、この条例は出されてると書いてあるだろうww

88 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:37:55.99 ID:U0USxYmM
>>87
ガーデアン紙によるとフランス全土の商業ゾーンで適用みたいなことが書いてるので
パリだけの話じゃないとおもうが

89 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:39:44.78 ID:N1i6hmX6
バカサポによれば
屋根にソーラーを設置すると、川が氾濫するらしいなwww

90 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:39:45.95 ID:ee3Nm4+P
植物は虫の巣になるから、
パネルのほうがマシだな。

91 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:40:03.84 ID:SwiXsX7d
>>88
フランス全土の商業ゾーンでなんて書いてねえじゃん。
ちょっとガーデアン紙の原文で該当箇所を教えてくれよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:44:50.44 ID:U0USxYmM
All new buildings in commercial zones across the country must comply with new environmental legislation

>across the country
大体そんなところだね、少なくともパリだけの話じゃなさそうだ

93 :在日特権を許さぬ国境なき電脳政府:2015/09/13(日) 23:51:13.54 ID:nTThblYI
商店街で緑化活動してるのなんか珍しくもないだろ。

94 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:53:01.16 ID:02cyRydV
植物は晴れて太陽が出ている時は光合成するが
太陽が出ていなかったり夜は光合成と逆で
酸素を吸って二酸化炭素を吐き出す

95 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:54:31.96 ID:dEYCyJQO
さすがバカの国フランス
西洋の朝鮮w

96 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:54:32.38 ID:psTGzXxc
都の屋上緑化の条例って何?
そんなの無くない?
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/nature/green/roof_plant/

あるなら都のページでリンク貼ってよ

97 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:54:56.33 ID:SwiXsX7d
>>92
そうか。俺も原文をちゃんと読んでなかった。正直すまんかった

98 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:56:39.16 ID:N1i6hmX6
>>5
緑屋根は、携帯の電波が気持ち弱くなる。
なんか他の回線電波と競合してるような現象がよく起こって困る。

99 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:57:29.85 ID:SwiXsX7d
>>96
トップ画面ではこんなん出てきた
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/nature/green/plan_system/

100 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。):2015/09/13(日) 23:59:18.47 ID:Ugk/5y3j
>>1(´・ω・`)馬鹿な国を真似る事も無い。
とりあえず日本はソーラーパネルの設置に補助金(国民の税金です)出すのやめろ
買い取り制度の金額も電力会社で発電してるコストに揃えるのが最低限の
マナーでしょ…ついでに送電線利用金も徴収しろ

101 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:00:53.79 ID:PnEJHmyv
ベルサイユ宮殿とかも?
凱旋門の上にソーラーパネルか?


まぁエッフェル塔も最初は景観を損ねるって、
苦情が有ったみたいだし
慣れていくんだろうな(´・ω・`)

102 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:01:47.14 ID:EoRmaewg
西新宿の三井ビルとか色んなビルにおいて
必ず「公園」があるだろ。あれって別に趣味でやってるわけじゃなく
都の条例によって義務付けられてるんだよ。
普通に半世紀前からそういう法律や条例ってあったぞ。

103 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:05:03.88 ID:EoRmaewg
でもフランスに俺は行ったことがないから断言まではできないけど
おそらく現時点ではフランスのビルより日本のビルの方が緑地化がはるかに進んでると確信してる。
パリの風景をしょっちゅうテレビで見る限りではそうだ。

104 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:05:19.36 ID:cy/4icbv
どの程度の効果があるのかな?

105 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:06:12.04 ID:G+NolA/j
古い住宅にソーラーパネル乗っけると雨漏りの原因になるし
地震に弱くなる
フランスは雨少ないし地震が無いから出来るんだろうけど
日本じゃ無理
築35年の我が家もソーラーパネル乗せたかったけど通常の工事費+屋根全とっかえで300万だよ
無理無理

106 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:06:26.46 ID:lfMEdWTH
秘密結社アクロスの魔の手がこんなところまで…

107 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:06:53.11 ID:EoRmaewg
>>104
銀座のビルではちみつを生産して
「銀座はちみつ」として販売している程度の効果はすでに銀座では出てる。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:07:55.33 ID:ORyfnORY
多孔質で吸水性のある屋根材に変更して
藻かコケでも生やせばいい。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:09:05.29 ID:G+NolA/j
ベランダに朝顔植えて屋根まで這わすか

110 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:10:19.10 ID:EoRmaewg
緑化にこだわらないでソーラーパネルでいいと思うよ。
それだけでビルの最上階は涼しくなるでしょ。
ぶっちゃけソーラーパネルじゃなくて発泡スチロールを屋上に敷き詰めるだけで
随分と涼しくなると思う。

111 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:11:23.13 ID:/H/2TIrq
大麻草でもええんか

112 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:13:22.99 ID:EoRmaewg
イタリアのアマルフィ海岸の建物とか全て真っ白い塗料で建物が塗られて
石造の洞窟みたいな家が並んでるけど、あれは太陽光を反射して家の中を涼しく保つ生活の知恵だろうと思う。
ファッション性とか無視するならば白いビルにした方が熱を吸収せずに冷房効率は良くなるはず。

113 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:14:57.39 ID:AcIZpmLF
ららららーん

114 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:28:21.04 ID:aFGoc8Qq
>>103
そのかわり、パリ市内では日比谷公園とか新宿御苑みたいな公園があちこちにある。Googleで地図見ても、あちこちに緑色の塗りつぶしがあるし。
ついでに旧市街はそんなに高層ビルがない。
だからビルからの熱放射も少ない。蓄熱も、石造りだとコンクリより少ないっぽい。
まぁ最近はあの街もヒートアイランドがぜったいないとは言えないけどな。

ただ、いわゆる「都心20区」の面積105.40平方キロは東京23区622.99平方キロの6分の1。
世田谷区58.05平方キロと大田区60.66平方キロを合わせたぐらいだからな。
八王子市186.38平方キロより狭い。

115 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:29:34.42 ID:IJrMRdnt
イタリアって日照時間長いん?

116 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:31:27.77 ID:eJp6nRx0
一部ってどれくらいだ

117 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:32:25.44 ID:1zIyYVQd
>>99
これは殆どの自治体にある、開発時に一定の緑化率を求める制度で、屋上緑化もその緑化として認めますというもの。
屋上緑化が必要という制度では無い。

118 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:36:05.37 ID:tGbUZ0jv
もう三十年以上前の話だが、中学の新任の理科の先生が院卒の学者肌の人で、
光合成からエネルギーを作る研究をやっててネイチャーかサイエンスに
論文も掲載されたとか力説してたの思い出した。あの研究はだれか受け継いで
成就したのかな。当時は中1の勉強できない俺にはチンプンカンプンな話だったけど。

119 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:37:33.82 ID:CLZWOnRS
原発を止めると江戸時代の生活に戻るけど、受け入れられるの?

120 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:39:36.18 ID:EoRmaewg
現在って江戸時代だったんだ?

知らなかった

>>119はチョンマゲしろよ

121 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:51:50.40 ID:mcy4Dmpw
台風とかで落ちてきそう

122 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:52:30.17 ID:FDfL6hzO
コレって突き詰めると、地下掘って住めば一番コストが安いってことだよね。

123 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:54:46.98 ID:QtP1hJsW
土手を削ったり、森を切り開いたり、
住宅地の空き地や崖にむりやり設置する日本より100万倍マシだな

124 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 00:56:31.62 ID:HM/aFu4b
日本じゃ無理だな。
豪雪地帯で緑だのソーラーパネルだのは、何の嫌がらせだよってなる。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:03:56.26 ID:EoRmaewg
ビルは空調、照明、水道ポンプなどでとてつもない電力を消費するから
ソーラーパネルでその電力の足しにするくらいのことはした方がいいと思う。
変電施設とか作らなくとも直流のままでポンプ電源だったら使えるでしょ?

126 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:10:34.15 ID:aFGoc8Qq
>>123
いやあの、パリも中世の時代から森を切りまくって現状アレなんですが
ペロー童話とかでの「あかずきんちゃんが森でオオカミと」って伊達じゃないらしいよ。

それにほら、#の太陽光発電も農地にいれてるってフランスとかスペインの
農地で嬉しそうにフルカラー広告出してた時もあったし。


まぁそれでもフランスはジスカールデルタンの時代、60年代から
がんがん原発やってた国だからね。
揺れないからあんまし事故ってないだけでやらかしてはいるし。

127 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:11:46.07 ID:1qm5SREW
ネトサポ 「フランスはミンス」

128 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:12:20.34 ID:zDP9bPfF
ハゲもどうにかしてくれ
油臭いし、萎える

129 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:13:23.24 ID:ACTC9YYG
緑地化してる砂漠の草を引っこ抜く県民がいるらしいな
こーゆう奴等がいる間は無理

130 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:17:14.39 ID:LP3dWcm2
>>14
ウヨより無害なんじゃないか?
SPEEDIとか自民が採用しないものを、毒味で食わせようとしたしw
ウソばかりだろおまえら

131 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:23:06.17 ID:lo7XR3jw
>>85
信じない俺かっこいいって思っちゃうタイプ?

132 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:25:10.02 ID:/7P77fse
それより粉塵まきちらすディーゼル車を禁止しろやwwwww
中国並に汚い空しやがって

133 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 02:28:13.95 ID:G89C0sd9
シャープさん出番ですよ!

134 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 02:52:58.87 ID:VeAYtDVj
日本でもソーラー増えたけど雹とか積雪でパネル壊れないんだろうか

135 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 03:18:18.79 ID:G/fSRHzb
まあ、いいじゃねーか
またEUで先にいろいろ実験してくれるんだから、それで良さそうなら
日本でも導入研究すれば良い、向こうでいろいろ先にやってくれるから
こっちは大助かりだと思う

136 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 03:20:37.61 ID:J0t2It6d
これも結構なんだが日本で一番必要なのは雨水の貯留

137 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 03:29:59.16 ID:pPc+r5GE
盆栽じゃだめ?

138 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 03:43:22.36 ID:Y7knd/hY
ドライフラワー1本載せとけ

139 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 03:47:20.56 ID:5h8FD5Rz
これ、仏「アレバ社」の倒産危機を受けての原発依存率引き下げ舵取り政策なのかな?
余談だけど、文科省の線量過小表示指示を断ったとされる「アルファ通信」が倒産してたんだな・・・

140 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 04:00:27.88 ID:/Wme5f6e
電気は買い取りはしてないんだろう、自分で
消費するんだろう

141 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 04:09:46.21 ID:xjp8kg50
フランスという国の性質と国民性をよく知ってからこれを分析するべきだよw

142 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 04:15:53.75 ID:y3Jaweuz
台風も地震もない国を真似るな

143 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 04:32:32.39 ID:7CK1IOoF
こういうのは日本でもやった方がいいと思うけどね
もちろん新しく建てるもの限定で
太陽光とか使わないほうがもったいない

144 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 04:36:54.48 ID:rRZc1Ko8
そういえば屋根にコケを移植してってのがあったがあれはどうなったん?

145 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 04:45:09.52 ID:1A5mM9H+
多肉やサボテン敷き詰めりゃええ
世話いらんやろし

146 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 05:18:26.70 ID:rUqZ6at4
東京や大阪などでも一定以上の建物で義務化されてるだろ
だから虎の門ヒルズ豊島区役所グランフロントあべのハルカスなどでも屋上緑化されてるわけで
ちなみに東京都の条例
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/nature/green/plan_system/report.html

147 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 05:30:34.52 ID:INrPSXK2
フランスってシャルルdeゴールとか、資産がある階級しか政治家いなさそうだな。

148 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 05:34:50.18 ID:71uwDnkO
デフレーション禁止

149 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 05:41:24.60 ID:bRFC5rfp
屋根を白く塗るだけで大丈夫でしょ

150 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 05:50:59.18 ID:MdyyBMUn
>>1>>75
日本でもやるべきだわ

151 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 05:56:42.36 ID:EsLE3CDH
>1の中身の『フランスの一部商用地区では』って文言を見ないで、スレタイだけで書き込む人大杉。

152 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 06:01:35.07 ID:W5fWhc8K
検証できないのは、日米地位協定3条で日本側は米軍基地に一切手出しできない(米軍の排他的管理権)と規定しているからだ。この、幕末の日米和親条約にも等しい特権的な治外法権は、直ちに改めるべきだ。

 相模原補給廠(しょう)の爆発火災は、発生から6時間も消火に入れなかった。米軍が「ボンベが爆発した。保管していたのは1千本で、有害物質はない」と説明したのは事故の数時間後だ。その間、一帯を覆った煙に有害物質が含まれるのか否か、住民に知るすべはなかった。

 事故原因の情報もないから、再発の危険があるかも分からない。これだと避難の必要性の有無を住民自ら判断するのは不可能だ。自治体ですら同様だった。

 日本の高圧ガス保安法は、一定量を超えるボンベの貯蔵には県への届け出が必要と規定する。だが前述の排他的管理権のために米軍基地は適用外だ。立ち入り検査もできないから、どんな危険物があるか、一切が闇の中なのである。これでは国民の命は守れない。

 諸外国はどうか。ドイツでは米軍基地内もドイツ国内法が適用される。韓国では韓米地位協定に「環境条項」があり、自治体が基地に立ち入って調査できる「共同調査権」が確立されている。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 06:02:30.56 ID:N9U9TVDq
都会はそうすべきだな、ヒートアイランドにも効果あるだろう

154 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 06:14:18.18 ID:qVHvIQgt
フランスへ移住したら、巨木の根元に穴を掘って暮らせばいいんだな

155 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 06:28:33.13 ID:l+kyL8v+
商用地区って銀座とか渋谷のことだからな。
かなり狭い地域限定の法律だぞ。

156 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 07:06:06.41 ID:1/D2ewNZ
ネトウヨ「太陽光推進してる馬鹿のドイツと違ってフランスは原発推進だよ!フランスさん大好き!」

↑これ見てフランスは原発推進だと思って応援してたのに、太陽光ゴリ押しだったの?(´・ω・`)

157 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 07:24:07.59 ID:1zugGVtJ
カエル野郎らしいな。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 07:39:54.70 ID:bUqkFwUu
日本じゃ台風で大変だな。
豪雪地域じゃまず無理だし。

159 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 07:51:29.74 ID:FYuvOuKP
日本みたいな豪雨や強風がチャメシインシデントなところで安全に屋上緑化出来るんだろうか…

160 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 08:53:39.72 ID:l+kyL8v+
>>159
芝生くらいだと大丈夫じゃね?

161 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 09:03:41.36 ID:qmG0dRVH
山や森や堤防を無秩序削るぐらいなら建築物に設置することを義務にさせたほうがいいね
広い駐車場にも設置できれば自然は削らなくてもすむだろうし

162 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 09:18:46.70 ID:4xa7Ww5h
鵜呑みして 西洋かぶれの 愚か者

163 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 09:39:14.09 ID:HCUgGC+h
堅牢な屋上と水はけ設計を専門にやらないと、大抵はビルが痛んで寿命縮めることになる。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 09:41:37.65 ID:H3Uot+Pd
>>6
そーユー事にして散々儲けてきたからな今さらうっそデースとは言えない

165 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 09:43:58.85 ID:H3Uot+Pd
>>23
蓋がぶっ飛んで行くんですねわかります

166 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 13:37:21.16 ID:YaX9etqr
やーね

167 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 15:08:39.29 ID:+CX+UNtz
屋根を白か薄いグレーにするだけでエコだよ

168 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 15:19:25.47 ID:01FtSIwH
重量がな!
建築費が上がると思うわ

169 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 15:38:21.02 ID:Pc7E3g/M
フランスにも蚊はいるだろう?
蚊の被害が大きくなるよ

170 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 16:28:09.00 ID:u7XrBeRP
植物屋根はどうしても重くなる
そして日本の場合は頻繁に草むしりせんと雑草ボーボーという
庭が狭い家には、新境地になるかも分からんが

171 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 18:44:12.94 ID:nE/kw/dI
大規模な太陽光発電始めたら太陽光発電量の変動を調整するのが
自国で手一杯になって、同じ太陽光発電する国と時間単位の
電力需給が一致して電力の輸出が難しくならないのかな
フランスはいいけどフランスから電力輸入してる側の
ドイツの電力政策に今後影響与えるんじゃないかな

172 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 18:47:56.61 ID:+3+D6qIj
エッフェル塔や古城はどうするんだよ

173 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 19:42:58.31 ID:niNJbnqO
「電力会社の 再エネ賦課金 過大請求詐欺疑惑」についてですが
再エネ賦課金で儲けているのは 白犬ではなく 電力では?

つまり 電力は再エネ賦課金を水増し請求して国民の金を奪って
おきながら それを「他人のせいにしてる」
あたかもソフトバンクのせいであるかのように
国民を騙しているのではないですか?

根拠は「自 民 党 の」河野議員の指摘です

からくりはこうです
 再エネ賦課金=「再エネ会社に払った電気代」や「賦課金を計算する事務局費」
-「再エネ買って浮いた 燃料代や CO2排出権の購入費用や 再エネ会社が
電力会社に払った送電線使用料金」というのが 本来の約束なわけですが

回避可能費用っていうのが
「再エネ買って浮いた 燃料代や固定費 CO2排出権の購入費用や 
 再エネ会社が電力会社に払った送電線使用料金」のことです


つまり 電力会社は 本当は燃料費が浮いたり CO2排出権購入費が減ったり
再エネ会社から 送電託送料が入った分だけ
再エネ賦課金を下げなくちゃいけないのに

「燃料費・固定費の節約分などを 過少申告したり」
「CO2排出権購入費が減った利益の分を
 再エネ賦課金から引かないで 燃料費調整などから引いて
 円安とかで火力で燃料値上がり損害が発生していたのを
 あたかも ソフトバンクのせいであるかのように粉飾して
 自分の火力厨ミスを 他人のせいにしてたり」
「再エネ会社からの送電線使用量収入分 賦課金を下げるのを怠ってごまかしていた」という 

電力会社による 再エネ賦課金 水増し請求詐欺疑惑
が問題になってます
 河野太郎 回避可能費用
http://www.taro.org/2013/11/post-1418.php
http://www.taro.org/2014/03/post-1455.php

裁判会場はここ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315028944...

174 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 01:57:51.92 ID:kKsck3ku
欧州は自由な発言が出来なかったり一般人にエコの強制したり、
あまりに窮屈すぎる
アメリカほど自由にしろとは言わないけど、日本の住みやすさが理解できる

175 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 05:36:43.74 ID:CT+ZOFGl
二酸化炭素が悪いから俺はあんまりはかないようにしてるよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 12:09:29.05 ID:fxuqngyJ
天井がぬけないのかな

177 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 23:20:10.25 ID:tjycfuJY
あの清里が太陽光発電でメチャクチャ
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201511_w
月間will 11月号 (この雑誌は、自民ではなく、次世代の党支援なので要注意)

太陽光発電の環境破壊を見る(上)−山梨県北杜市を例に
http://www.gepr.org/ja/contents/20150706-01/
太陽光発電の環境破壊を見る(下)
http://www.gepr.org/ja/contents/20150706-02/

実態写真
http://hokutonetwork.jimdo.com/%E5%AE%9F%E6%85%8B%E5%86%99%E7%9C%9F/

178 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 23:53:37.04 ID:CWSn474E
ttps://www.youtube.com/watch?v=1r33dG0AY_Q
ソーラーパネルに落雷の痕 

179 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:35:19.43 ID:jiYBY/NM
欧州では、火災の際に「ソーラーパネル感電」しないためにパネルを
塗り潰す「遮蔽液」が消防車に常備され始めてる


…日本では「ソーラーパネル火災」の可能性や危険性に対する話題は隠蔽されたまま

180 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:41:33.39 ID:4jtQdlxt
いいのか?決壊するぞ

181 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 18:15:47.90 ID:vPZMCAYa
>>171
作ったところで使う。それでいいじゃないか
どうして売ろうとするのかね
昼は自家発、夜だけ売電

コジェネ発電機だって大概昼しか回ってない

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