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【派遣法】「失われた20年」 非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだった [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/09/10(木) 08:59:39.39 ID:???
http://mainichi.jp/feature/news/20150804mog00m040001000c.html
正社員と同じ仕事をしながら安い賃金、不安定な条件で働く非正規の労働者たちがバブル崩壊後、急激に増えていった。
非正規が増え、疲弊しているのはなぜか。同じ「就職超氷河期」世代として彼らの置かれた厳しい実態や拡大していく格差に早くに気付き
、2004年から「週刊エコノミスト」の特集記事でその危うさを警告し続けた労働経済ジャーナリスト、小林美希さんに話を聞いた。
【聞き手・尾村洋介、荒木功/デジタル報道センター】

??非正規で働く社員が増えている現状を書こうと思ったきっかけは何でしたか。
小林さん サービス残業だったり土日も会社に出勤したりと、長時間働く若者たちの姿は当時、業界、職種、大企業、中小企業を問わずどこでも
見られました。でも、なんだか若者たちが疲れ切っていると感じるようになった。03年ごろからです
「自分たちの世代は疲れ切っている。何かがおかしい」。そう感じたことが取材の始まりでした。

??そのころは、バブル崩壊後の不況が一服し、企業が長く続いた苦境からようやく脱した時期でしたね。
小林さん 当時、「エコノミスト」の記者だった私が決算説明会に行くと、必ずといっていいほど「当社はこれだけ人件費を引き下げました」
などと財務の担当者が話していました。民間アナリストから提案された通りに人件費の圧縮を図った会社の株価が反発したなんてこともあり、
「構造改革イコールリストラ」という時代でしたね。でも、営業利益の回復といっても、人件費削減で出しただけじゃないかって思っていました。

??00年代の初めまでは不況の中で正社員切りのリストラばかりが注目されていた。
小林さん 正社員が少なくなり、契約や派遣など非正規雇用の存在が目立ってきた。正社員と同じように働いているように見えるんですけど、
賃金はもちろん抑えられていて、将来の見通しは立たない。契約はいつ切れるか分からない。気になって調べてみると、
労働者派遣法が度重なる規制緩和を受けて拡大し、労働基準法も改正された。派遣も非正規も二つの法律で同じ時期に3年を上限にするいわゆる
「3年ルール」ができて、3年たつと契約が更新されずクビになることが起こり始めていた。この構造的な問題があったから、
非正規の人たちが疲弊していたことに気付いたんです。だったら、この現実をきちんと取材して問題提起しなければいけないと思いました。

??企画はすんなり通りましたか。
小林さん そのころ、非正規雇用の人たちは「フリーター」と呼ばれていました。フリーランスとアルバイターを掛け合わせた造語の軽いイメージから、
「フリーターは何となく甘い」とか「えり好みをしているから仕事がない」など、当人の意識に問題ありと見る風潮があって、
編集部でも私の企画はなかなか通らなかった。何度か出し直して、初めて記事が掲載されたのが04年5月の特集でした。

??ルポが主体の、そのころの経済誌ではあまり見たことがない企画でした。
小林さん このころはまだ非正規労働の統計データがそろっていませんでした。現場の取材を積み重ねていくしかなくて。
実証するために、いかに大勢の若者を取材できるかが重要でした。データについては民間シンクタンクのエコノミストに試算をしてもらって、
たとえば税収や経済損失はどうなるのかといったマクロ経済への影響なども同時に提起していきました。それまでこの問題に気付いていなかった人にも
客観的なデータで納得してもらえるように努力してきた。

??取材でどんなことが見えてきましたか。
小林さん とにかく大勢の人から話を聞きたいと思いました。知り合いに紹介してもらったり、労働組合に相談に来た人を紹介してもらったり、
ハローワークの前で職探しに来た人たちをつかまえたりと。とにかくより多くの人の話を聞いていきました。取材を進めていき、
これは国全体の問題だと確信しました。現場の状況を書き示すことで、やっと国も実態調査をするなど動きだしました。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:00:04.70 ID:PbNKQU5K
??氷河期時代に非正規の新卒として社会に出て、待遇を改善できず職場で苦しんでいた若者たちに目を向けさせるきっかけになりましたね。
小林さん 記事が出てすぐに慶応大学教授の金子勝さんが全国紙の論壇の紙面で私の記事を評価してくれました。
連合のある人からも「ようやく経済誌がこういった問題を取り上げてくれた」と声を掛けてもらった。
編集部内にも、若者の労働問題を掘り下げることは大切だという雰囲気が広がっていきました。

??小林さん自身が契約社員だったということも動機の一つでしたね。
小林さん 業界紙からエコノミストの契約記者として移り、初期のころは見習いのようなところもありました。記事を書いたり校了を待ったりして
終電を逃して夜中にハイヤーで帰ったり、新聞紙をかぶって会社のソファで寝てしまったこともありました。
私は夢中になってやっていたところもあったんですが、仕事に慣れてだんだん忙しくなっていくと、契約社員であることに時折不安も感じました。
「同世代の非正規の若者たちはどんなふうに働いているだろう」と思うようになりました。

??00年に大学を卒業した小林さんはいわゆる「就職氷河期」のまっただ中。就職が一番厳しい時期でしたね。
小林さん 当時はそうした認識がなかったんですが、後で調べてみると私が卒業した00年は統計上初めて大卒就職率が6割を下回ったという
歴史的な年だと分かりました。就職活動では100社くらいエントリーして実際は50社くらい回りましたが、採用は1社だけ。
問題がありそうな会社だったため辞退し、卒業までに就職先が決まらず、卒業した年の6月に株式の業界紙からようやく内定をもらいました。
振り返ると非常に厳しかったのに、わけがわからないまま走り回っていた。

??同世代の人たちがその時期、不本意な就職活動をし、厳しい社会人生活のスタートを切ることになりました。そうなった理由をどう考えますか。
小林さん 私がそうだったように、当時の大きな状況というものが分かっていなかった人が多かったと思います。分からなかったゆえに面接を重ねては
不採用となり、人間失格の烙印(らくいん)を押されたような気持ちになっている人が非常に多かったですね。
もし、今のように情報がいろいろ出てきて分かっていれば、「就職が決まらないのは自分のせいばかりではないんだ」
と思ってもう少し頑張ることができた人もいただろうと思います。

??バブルがはじけて日本が力を落としているところに中国が台頭して急速にグローバル化していった状況に対応できていなかったという事情もありましたね。
小林さん やっぱり、大きな判断ミスだったと思うんですね。間違いだった。非正規を増やして企業側の言い訳になるような
ポートフォリオ(複数の雇用形態の組み合わせ)を組むというのは、工場のような生産現場などである程度はあり得る話なんですけど、
それを全体に広げてしまったのは大きな間違いです。本来は、専門的な高度な技術を持つ方が派遣社員で働き、
それが流動化していくということは良い意味でとらえられるわけです。だけど、それを一般労働者に当てはめたことが
技術力の低下を招き、若者たちの足腰を弱めてしまった。その人たちが今となっては中高年にさしかかり、日本の弱体化につながっています。

??短期的に景気が回復すると就職の状況も改善します。今の状況はどう思いますか。
小林さん 見せかけです。人手不足で需給バランスが動いて少し良いように見えるだけで、賃金も若干上がっているように見えるだけ。実体が伴っていない。

??アベノミクスで景気回復といわれますが?
小林さん 結局は一部の人に行っている恩恵であり、自分はまったく何も感じないという人が多くて、
ウエッジレス・リカバリー(賃金なき回復)がまだ続いている。賃金が上がったとしても数%なので、焼け石に水。
100円ショップに行けば何でもそろう社会になっているから、そのデフレが目隠しになってしまっている。
実際には消費税が8%に上がっただけでかなり生活が苦しくなり、買うか、買わないかを迷っている人たちが大勢います。

3 :海江田三郎 ★:2015/09/10(木) 09:00:12.01 ID:???
??どういう形になれば良くしていけるでしょうか。
小林さん 最後は経営者の意識です。しかし、今は経営者が経営者でなくなっている。
先を見通して企業を存続させていくんだというマインドがあれば、きちんと社員を教育して長く働いてもらうことを考えていくんですけれど、
それがなくて目先の利益にしか経営が向いていない。経営者の話を聞くと、国内市場はだめだからどうやって逃げるかということばかりを
考えていると感じる。そこに一番の問題がある。「ゴーイング・コンサーン」は企業会計の言葉で「継続企業に価値がある。
倒産しない企業だから投資する価値がある」という意味ですが、それを置き換えれば、自社の社員が子供も持てないような
ぎりぎりの経営しかできない企業が将来まで存続するわけがないということです。そういった企業には投資する価値もないし、
経営者にはどういう経営をしているのかと問いかけたいと思います。

??「失われた20年」では、転職が次のスキルにつながらない若者が多かった。氷河期以降は、戦後初めて「サポートされていない世代」になったといえます。
小林さん 今なお苦しい生活が続いている人たちは多いです。当時取材をした方で10年間連絡を取り続けている人もいますが、
40代に入った男性でまだ非正規から脱出できなくて、今は生活保護を受けたりしている人もいますし、
女性だと、結婚して労働市場から退場してしまった人も多いですね。こうした問題を解決するには、「同一労働同一賃金」
を国策としてやるしかないと私は思う。企業はいくらでも抜け道を見つけようとするので、国が制度をつくって罰則のある法律を整備していかない限り難しい。

??今後は階層の固定化や格差のさらなる拡大が心配されます。
小林さん 年を重ねて結婚し、出産に踏み切り、子供を持った女性の雇用はこの30年間くらい一貫して不利なものであり、
第1子出産を機に6?7割が無職になっているトレンドは統計を見ても変わっていない。子供を持ったときに職場で声を上げづらくて、
「声なき声」「埋もれてしまっている声」になっている。しかし、出産するだけでなぜこれほど不利な状況に置かれるのかという
素朴な疑問や怒りが多くの女性の間に広がっています。自分がずっと取材してきた雇用の問題の延長線上に今それらの問題があり、
そこをいろんな切り口で追わなければいけないと思っています。あるときは「職場流産」を切り口にして女性の過重労働の問題、
また「保育崩壊」は子を持つ働く人全般の問題として興味を持ってもらえると、すんなり分かってもらえると思います。

??非正規の雇用問題は、そのまま小林さんのライフワークになっていきました。
小林さん これは今でもよく覚えているんですが、05年3月、国会に非正規雇用問題の審議を傍聴しに行った時のことです。
非正規労働の問題をただしていた野党の議員に対し、与党議員から「だったら正社員になればいいんだ!」というヤジが飛んだんです。
国会でさえ、当時その程度の認識でした。また、取材した女性の派遣社員に妊娠解雇にあった人がいたのですが、
会社から「派遣は物なんだ、妊娠したら不良品」と言われたことを私に打ち明けてくれました。
当時は派遣社員の人件費が会社の物品費に計上されることが問題になっていたので、それを象徴している話でした。
いろんなことに「おかしい」と感じ、この問題を書いていくことが自分の役割だと強く思いました。
そして取材を続けるうち、自分のテーマが定まってきて、組織にいると限界があるので思い切ってフリーになりました。

??日本の停滞は「失われた10年」にとどまらず、20年になりましたね。
小林さん 雇用はまさに構造問題であり、法律の改正や制度の変更などによる影響がすごく大きいと思っています。
エコノミストでは「非正規の問題を放置しておくとやがて企業の業績、ひいては日本経済にはね返ってくる」と繰り返し書いたつもりです。
それでも、重苦しい状況が続いて「失われた20年」となってしまったことには、悔しい思いもあります。

■こばやし・みき 1975年茨城県生まれ。2000年3月、神戸大学卒業。業界紙記者となり、01年エコノミスト編集部記者。
07年2月フリーの労働経済ジャーナリストに。若者たちの雇用、結婚、出産・育児などの現状を取材。
著書に「ルポ 正社員になりたい??娘・息子の悲惨な職場」(影書房、日本労働ペンクラブ賞受賞)、
「ルポ “正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う」(岩波書店)、「ルポ 産ませない社会」(河出書房新社)、「ルポ 保育崩壊」(岩波新書)など。

4 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:04:22.72 ID:JMwsTRBl
小泉と竹中が全部悪い!

5 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:05:27.66 ID:LGhymZPD
バブルが崩壊してから山一証券だのがぶっ潰れて完全に世の中が変わって言ってるってわかるまでは
何となく今までのゆる〜いノリが続くと思っていた様に
00年代初頭辺りは、派遣で金稼いでまぁ仕事してんだからその内正社員で収まるだろうw見たいな楽観的な雰囲気があったように思う
蓋明けてみれば、あれは就職氷河期棄民政策だった訳だ

馬鹿にされながらも正社員になった奴は、薄給激務のまま教えてくれる事もないからスキルは頭打ちで
ウンコ製造機の嫁と合わなさすぎて親子の情すらないと子供に言われる悲惨な人生を送り
派遣をやって稼げてるぜ〜なんてやってた奴等は、言わずもがな
あの世代、と言うかあの時代に若い内直面した彼等で幸せになったのはいるのだろうか?つっても俺まだ20代前半だから10代の頃の見た雰囲気で今回想してるだけだが

6 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:07:10.21 ID:rcmAvwXB
竹中さんのおかげ

7 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:07:12.84 ID:2PY85Rb1
そりゃ全部正規できたらええにきまっとるやん。
でも、それだと一部のエリート正規と大量の失業者になるしかない。

8 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:11:40.30 ID:qC9FLyY3
ハゲタカであったな
「派遣制度は中年の雇用を守るために出来たんだ」って
団塊の世代は助かって楽な老後に入ったが50歳未満は結婚も厳しい
しかも40代、30代、20代とまったく良くなってない

9 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:12:46.47 ID:uDXRNMdh
安倍も小泉・竹中と同じ一味だろ

10 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:13:22.80 ID:qC9FLyY3
ちなみに派遣制度はなくそうと思えばなくせるが
派遣社員の受け皿会社をどうするかって問題が壁になってる

11 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:13:38.78 ID:bT6A6GaW
小泉改革だねえ
やたら人気があった総理だけどマイナスしか残してないんじゃね

12 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:15:13.93 ID:xnTliQ37
今からは、正社員の解雇を容易にし給料も派遣の手取りに近づけて、同一賃金同一労働を実現するので、
派遣と正社員の差は少なくなる。

今では、幸運は正社員不幸は派遣が背負ってたが、今からは不幸を正社員と派遣とで分け合う。
幸運は経営者だけが享受できるもの、それが資本主義の世の中。

13 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:16:01.59 ID:qC9FLyY3
遅まきながらドイツ方式にすべきとは思うけどねえ
あっちはパートタイム労働者制度、だが中貫きの奴隷商は許さない
派遣会社は日本の10分の1だ

14 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:20:16.12 ID:o8ravcKF
産業競争力会議やめて、竹中を追い出せって。
竹中が全ての元凶なんだから。

15 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:24:51.78 ID:Y6nXpldq
ネトウヨ+毎日新聞 「非正規を広げたのは誤りだった」
安倍ちゃん 「非正規を広げたのは正しかった」

↑経済学的に正しいのはどっちなの?

16 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:24:59.42 ID:LGhymZPD
>>13
絶対無理
それが出来るくらいのモラルが残ってるなら
外的要因とかで原料費だとかその他が上がったのを、他に幾らでも居るんだぞとか言いながら
まるで暴力団が傘下の下の組に金をせびる如く、もはや不可能レベルのコストカット要求したりしない
ドイツで働いたり経営したりしてるのは、その気になればEU内の別の所に行けるからあれが出来るだけ

17 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:29:34.75 ID:DDHmO+Q+
非正規雇用の大半が責任ある正社員になりたくないが
給与と待遇は正社員と同じにしろという現状は無視

18 :くま ◆KUMAuO8moU :2015/09/10(木) 09:31:27.33 ID:69V70HOM
同一賃金同一労働なんて簡単に言うけど
たとえばキーボードのタイピング速度が
1人は分速300文字、もう1人は290文字のときに
同一の労働ができないから別賃金ってしてもいいってことになるのか?

300文字打てるほうからは不満でるよな?
同一賃金同一労働じゃないって
何を持って同一労働とするかってところを考えなさすぎて非現実的

19 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:31:43.46 ID:7frzSrXS
バブルつぶし煽った、評論家・アホの佐高信のせい
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


20 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:33:14.90 ID:xnsFZ3Kf
ありがとう自民党
ありがとう自民党

21 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:34:38.90 ID:pJF+S60a
国会議員は民間で働いたことがない人間が多いから、派遣社員の実態を知らないんだろうな。

短期契約なのでスキルはつかないし、会社への忠誠心もない。
ボーナスもなく、短期で切られる派遣社員が必死に働いても、正社員と会社を儲けさせてもというマイナスの労働インセンティブ。

ドイツは景気が悪いときもリストラせずに、全体の賃金を下げて対応するそうだ。
派遣社員制度は日本を悪くした大失敗制度だけど、いまだに理解できない国会議員がいっぱい。

22 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:38:23.07 ID:2PY85Rb1
当時竹中が目指していた非正規大国の韓国では、財閥の正社員にも厳しい・・・

【国際】サムスン 本社従業員の10%をリストラ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150909-00010000-forbes-bus_all

23 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:39:17.72 ID:hSk2UWi2
正規社員しか雇用できなければ、製造業が全て国外に出て行くだけなんだよな。
一億総中流が、維持できればいいが、国際競争もあるし、無理な相談。

24 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:41:36.93 ID:LGhymZPD
>>22
いつも思うけど徴兵で戦闘訓練受けた様なのが国民の殆どで
陸続きの北やら殆ど内湾に近い土地挟んで中国とタッチ出来るんだから
銃器とかで武装してテロ起こすくらいブチ切れる奴絶対居ると思うんだけどそういうの一切無いよなあの国
日本ですら加藤無双とか起きたのに、あれなんでだろ

25 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:42:25.29 ID:4tScaoit
終身雇用制を維持するほうが誤り。  赤字財政なら公務員を解雇できるようにしないと。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:48:46.55 ID:bh/EUGiG
一番変わったのが、エリートの意識、
「庶民は馬鹿」これは変わらないw
問題はそのあと「だから、指導してやるんだ」が従来のエリートの思想、これが「だから、騙して踊らせろ」になった。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 09:55:01.95 ID:bh/EUGiG
新しいエリートさんは、グローバリズムに心酔しちゃったんだよね、「馬鹿でワガママな庶民を相手にしなくても、俺達はやっていける」というのは福音だったと、原材料資源と同じく国民も取り替えの利くパーツになったと。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:01:41.45 ID:Yv2Sdfen
正社員減らす→生活安定しない非正規社員増える→生活安定しないから子供作らない
→少子化

負のスパイラル

29 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:02:15.87 ID:ELo/zfVK
秋葉原の加藤みたいな奴が今後大量に現れると思う

30 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:03:57.58 ID:4ITHTpH3
日本では労使の契約に行政は干渉しない。
自由というかやりたい放題だな。

31 :毛無しおじさんも三代目:2015/09/10(木) 10:04:41.15 ID:85y8R63Z
物質的生活は平等で他方精神の自由は保証する
_という都合がいい話が地上のどこにあるか/萩原朔太郎
w

32 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:05:37.79 ID:S6zklF/O
自民様様だな

33 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:12:55.82 ID:ymDdEgzg
今日の自己責任スレ

34 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:13:27.27 ID:y358z3aE
>>29
日本は国民性上当分大丈夫だろうが

欧州は、移民と殺しあう破滅的状況まで秒読みだろうな

35 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:14:14.21 ID:kbXI7r8n
>>34
年金足らない系は分からないぞ

36 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:18:09.65 ID:/TxKiuir
1995年日経連の新時代の日本的経営が悪の根源。
社員を長期雇用の幹部候補と技術社員とその他社員と3つに分け、技術社員と
その他の社員は竹中の言う自由な労働市場から非正規として補充する。
その目的は人件費の削減。あの当時はバブル崩壊で企業はなりふり構わずやらないと
生きていけなかった、しかし時代は変わった。いつまでも人件費削減でやって
儲ける時代ではない、ケインズも個々の企業のデフレ対策はデフレを進化させる
と言っている。しかし企業は今も1995年当時のままで日本を貧乏国にして
結局物が売れず儲からない。デフレ対策は社員を富ませること。人件費削減は愚策。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:20:56.45 ID:y358z3aE
>>35
確かに
でもそれをいうと一番に想像してしまうのが
まさに件の氷河期世代の老後だ
絶対に国家破綻するわけだが、ジェノサイドでもすんのかな
現実的にスイス式安楽死の導入議論など
いますぐやらんと間に合わないと思う

38 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:21:13.17 ID:Av5Hx/cC
竹中がとどめをさしたかんがあるな

39 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:22:30.16 ID:Z7/rEXZP
一生派遣の一般国民と上級国民に分けたかったんだろ

40 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:25:20.55 ID:4Fi2KRPg
みんなで明日に向かって

オールトヨタネットワーク分科会

41 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:30:46.65 ID:nNPXWVIB
日本人が日本人の商品を値踏みしたからだよ。
日本人全員の責任

42 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:31:15.58 ID:PUhsZthq
奴隷を大量生産して金持ちの養分
さすが自民党

43 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:38:23.62 ID:f59Q7R41
まあ、奴隷もそのうち少子化でいなくなるんで、外国人労働者を
じゃんじゃん入れて 低賃金で働かせてウッハウハだね。

44 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:38:38.36 ID:mIbSPpyL
 
【国内/外国人労働者】労働力不足に陥る日本 高まる外国人労働者の存在感―米メディアWSJ(写真) (RecChina)[9/7]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1441835410/

2015年9月2日、環球網によると、米ウォール・ストリート・ジャーナルは1日
労働力不足に陥る日本で外国人労働者が日本経済の原動力としてより、
大きな働きを担うようになっていると報じた。多くの産業で人材が不足しており、
ラーメン店から自動車部品工場まで外国人労働者への需要が高まっている。
移民受け入れによって疲弊した日本経済を活性化させようとする日本国際交流センターの毛受敏浩氏は、
「日本企業は労働力を必要としているが、大学卒業生の数は減少を続けており、人材不足はさらに拡大する」と指摘する。

日本では現在、留学生は週28時間までのアルバイトが認められているほか、
技能を身につけて帰国できるよう、外国人技能実習制度も設けられている。
しかし、有効な監督・保護のシステムが欠落しており、
安価な労働力を提供するだけのものになっていると米国などの国際人権団体から批判が出ている。
http://www.recordchina.co.jp/a118306.html

関連記事
【政治】自民党、人口減対策で移民の大量受け入れを本格的に検討する方針を明らかに★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401467228/

【経済】経団連、日本社会になじむ移民受け入れ方法を検討 政府に提言へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437697296/

45 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:39:30.11 ID:mIbSPpyL
 
【経済】外国人滞在資格 最長8年に延長 諮問会議が提言へ[日経新聞]
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441844370/

アベノミクス第2ステージのため、外国人が働きやすいように外国人の滞在資格を8年に延長へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441845201/

11日に開く諮問会議で民間議員が提言する。
安倍首相は自民党総裁選の政策集で、経済政策「アベノミクス」は「いよいよ第2ステージに入る」と表明した。
素案は新たな経済政策のたたき台となる見通しだ。
実現には入国管理法の改正が必要で、来年の通常国会での法改正を視野に入れる。

政府は2012年に外国人の在留資格を最長3年から最長5年に延長しており、これを最長8年に再延長する。
在留資格の更新手続きの頻度が少なくなるなど、国内で働きやすくなる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H55_Z00C15A9MM8000/

46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:46:28.47 ID:pB7rCJER
派遣社員の給料を正社員より高くすればいい
安定か収入か選べるようにすればいい

47 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:48:48.11 ID:6moAQw4v
この人と同い年の女だけど
派遣法制定が秋で
どこも採用なんて考えてなかった
女子大卒は大学名で即避けられた
求人票は大学に一年間張ってたけど
60枚のみだった
全て応募した
圧迫面接や血液採取まであった
電話帳から適当に会社の電話番号探してきて
兎に角会社人事に電話かけまくって断られ続けた

48 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:50:53.35 ID:IkIXz7ou
グローバル化グローバル化と言いながら、
企業経営者に都合の良い部分を摘んで政策に反映させてるからドツボに嵌ってる。
結局、改悪改悪の繰り返しで税収すらロクに上げられん社会になっとる。

一番の癌は経団連もさる事ながら厚労族の議員かもね。

49 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:50:58.16 ID:pTm58LMR
派遣法改正案、参院通ったんだろ?
これから消費税増税とオリンピック不況と合わせて、新たな失われた20年が始まってるよ

50 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:51:23.10 ID:TRGoutMd
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト2
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト3
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,959  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,571  394,937  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト4
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト1

http://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2015/08/06/1360722_01_1.pdf

近年の新卒が異常な就職難という印象操作も変じゃなかったか?
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、近年の新卒は『正規だけで40万人近く』が就職している。
実はこの10年、世代の人数が大幅に減ったのに進学就職の枠はむしろ増えていた。

51 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:52:47.68 ID:TRGoutMd
新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

52 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:55:02.54 ID:pSfYY3NO
自民党は大企業幹部のための党
労働者イジメをやむを得ないとし
企業業績が上がればそれでよい
法人税減税もその一環

労働者一人一人を大事にせず、格差を大きくするのが、
自民党のやり方だ

53 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:55:06.13 ID:TRGoutMd
>>1
確かに2000年は異常だな

1989年大卒への求人数が70万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件


今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1429608169184/index.html
広島市役所
2014年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 166人
倍率 6.1倍

神戸市役所 一般行政職 採用者数推移
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人  
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人 
2011年入庁 267人 
2012年入庁 271人 

東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

54 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:55:46.19 ID:4diDYLg6
小泉・竹中路線だったが
無能な経営コンサルタントとか言う、いかがわしい連中が
グローバルを連呼して企業に推し進めたのもある

結局、アメリカも一周回って中間層の復活や最低賃金の引き上げ、
富裕層への増税などを唱え出した、 日本は社会構造を壊しただけだ

55 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:55:59.02 ID:N8MaEQrZ
>>46
ほんこれ
クビが切りやすい分だけ賃金を上げ
ピンはねを法律で抑制するしか無い

そもそもこの国の法律は経営者に甘すぎる
厚生省と労働省を切り離して、労働省にもっと権限を与えるべき

56 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:57:32.82 ID:TRGoutMd
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/
【就職】 就職率、リーマン前超える72.6% 15年春の大卒者 [日経新聞] [転載禁止]c2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438881973/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
大学新卒者 就職状況の推移('94.3〜'14.3)
http://www1.axfc.net/u/3411098


大卒就職率72・6%、21年ぶりに7割台回復
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150806-OYT1T50083.html?from=ycont_latest

また、大卒者のうち、パートやアルバイトなど一時的な仕事に就いた人と、
進学も就職もしていない人を合わせた割合は過去10年で最も低い12・4%。
大学院などへの進学者は12・2%だった。
近年の大卒就職率は、バブル末期の1991年の81・3%をピークに急落、2003年には55・1%まで下がった。

●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19107   101528
平成24年度 559030 357285  19596    96449 (就職率63.9% 内訳:正規60.0% 非正規3.9%)
平成25年度 558853 375959  16850    75928 (就職率67.3.% 内訳:正規63.2% 非正規4.1%)
平成26年度 565571 394937  14519    68481 (就職率69.8.% 内訳:正規65.9% 非正規3.9%)
平成27年度 564025 409754  11730    58093 (就職率72.6.% 内訳:正規68.9% 非正規3.7%)

57 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 10:59:50.94 ID:6moAQw4v
成績証明書
証明写真
交通費で年に10万円かかった
貯金もないし
バイトもしてないしで
親に申し訳無くて
食費は常にカロリーメイトのランチで
一年で相当痩せた

58 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:00:01.38 ID:TRGoutMd
>>1
豪華客船若者世代から、あなたたち氷河期世代へのメッセージ


21 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2013/04/24(水) 13:30:24.89 ID:OwtswF9+0
1970年代生まれの人達ってバブルで就活で会社説明会で焼き肉をおごってもらったりディズニーランドに行ったんでしょ? 
くそが

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ?
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能

97 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか?
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ

39 :名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 18:35:59.05 ID:Iq/58MeN
バブルっ子はアホな人が多いよ。
35歳以上は、力量不足な人が多いわ。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:01:03.30 ID:QR15OpVB
バイブレーターおよびオナホールをばらまいたのは失敗だった?

60 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:02:47.31 ID:6moAQw4v
2000年は異常ってここまでひどかったのか
共感してくれる人いなくて
心細かったけど
理由がようやくわかった気がする
自分は3月直前に採用されたが
そこから先がまた大変だった

61 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:03:08.36 ID:H8+T1oVM
日本の法律だけで決めたって無理だよ。 安価な労働コストを
求めるのは経営者にとって当たり前な方向性。
経済ジャーナリスト・学者ってアホ。 市場のグローバル化やマーケットの
更新速度は昔と違うんだよ。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:03:37.84 ID:QR15OpVB
>>58
韓国くさいが、豪華客船なんて大学の単位でまだあれこれ言ってんのか、どうしようもない障碍者ばっかか・・・

せめて傷痍してからいってくれよ

63 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:04:31.55 ID:l/roC0Xx
当時の2ちゃんは小泉批判でもしようものなら袋叩き状態だったからな。
あのとき小泉マンセーしてた輩は今何してるんだろうな。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:08:02.78 ID:1M1ACY9D
じゃあ、竹中と自民を殺せ

65 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:10:57.21 ID:FGkD3asV
小泉 
竹中
安倍

66 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:11:33.11 ID:4diDYLg6
長いコピペいらんよ
誰か見るとでも思ってるのか

最低でも、同一労働同一賃金
できれば、非正規は不安定な立場なのだから、割増賃金にするのが当然だろう

それが同じ仕事をさせながら、低賃金使い捨てにしたのだから
階級社会になり組織への忠誠心や仕事への意欲がなくなるのは当たり前
今はまだ諦めておとなしくしてるが、そのうち社会への復讐に動いても不思議ではない

67 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:11:55.83 ID:i0aMrmvZ
>>1
「派遣規制緩和しなかったら正社員になれた」って思ってんのかこのバカはw

民主党政権が派遣規制強化やって失業者とパートしか増えなかったオチは有名なのにね。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:12:00.70 ID:2ZAwdjXZ
グローバル化とデジタル化で、
能力不足の人に払える収入が維持できなくなっただけ。

その中で、雇用数維持するには、非正規でカバーした。

非正規増やす以外の選択肢は、正規社員の改革しかない。けど、それはできなかった。

要は非正規の選択は、そのときの多数派の選択だったって事だ。

69 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:17:08.41 ID:YH8eMpIZ
>>1
消費税導入のときに、その金を若者(雇用対策)に回すか、老人(福祉)にまわすかで老人に回すと決めたんだよね
つまりそのときから老人は若者の生き血をすすって生きている。非正規社員問題も同じくね。

20年前からの搾取に対して一体だれがどう責任をとるべきなんだろうね。
だれが痛みを我慢して建てなおすべきだろうか。
20年前は赤ん坊だった若者か?20年前は学生だった中年か?

答えは見えてるよね。
頼むんだよ、生き血をすすって生きてきた現・初老世代さん&現・後期高齢者世代さん。

70 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:17:08.61 ID:wOUD9lQ1
非正規は女子のみに適応すればよい。

男の非正規は結婚出産が減る。

71 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:17:36.81 ID:QR15OpVB
バブル世代が知らないことは、当時の官僚がインフレをいっさい制御できないかったこと

なもんで嘘ばっかバブルに教えた
俺の上の世代

んで、とにかくディスカウントしろ!だけやったわけ
理由はそうしないと中国が勃興してきて負けるという噂だった、それでも負けたが
それで経済界はよかった

それでないとアメリカはずっと日本叩きをして止まらないからだ




ようするに俺の世代が餌食されたというはなしだ

72 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:17:37.47 ID:EnRoPMpe
小泉や竹中が大手を振って歩いてる時点で

20年後はどうなってるか 老境となった氷河期棄民たちが
暴れなければいいがな

73 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:18:00.50 ID:3Scz0CmF
自民に投票した国民はどう思ってるの?

74 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:19:02.07 ID:2OYRIamL
派遣業者なんて現代版の奴隷労働の元締めなんだから、そうやすやすと利権を手放すとかない
法律を変えるしかないんだけど、労働法を緩くしてきたのは自民党なんだから道は険しい
小泉jrが総理になる頃まで待たないと変わらないだろうね
んで、その頃まで今の派遣労働の労働形態が続くと日本は失われた25年、失われた30年と凋落の道を突き進むだろうね

75 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:19:48.94 ID:qTQNTWQt
非正規を増やすようになったのはアホ政治のせいだ
こうなったら正規のレベルを非正規に近づけるほかないじゃないか

76 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:21:18.92 ID:klYnDb4E
同じ手法の繰り返しで政権交代ができるのか興味がある
国民が入れ替わったわけじゃないしな

こういう人は商売でやってるのか本物のキチガイなのかわかりづらいよな
全体の構造変化は無視する、社会問題を扱うのに社会とか文明って視点が無いのが特徴

77 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:21:34.75 ID:QR15OpVB
で、中国が攻めてくるという妄想とかいろいろあった理由が

日本の官僚は俺じゃないよ
官僚は、台湾を中国だとおもってた、おもわされていた
台湾をとおして中国をスパイしてたわけ

が、台湾がまったくの嘘をついてたとわかったときはもう遅く
中国は勃興した

これは東京が大阪がよくなるなら中国がマシだ、というのがあったとしても

官僚も外務省もまったく役にたってなくて

おまけに台湾は裏で韓国とも手をつないでいて、台湾経由して中国と策謀してる現在に続いている






ようするに、部品はみんな台湾製、儲けてるのは台湾、ちょんパネでみんなメが悪くなるの除く

78 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:21:55.81 ID:aaA5Vqpp
1990年代 冷戦にやぶれた中国が、日本の人件費の30分の1で
資本主義に参加
これが日本の失われた20年の原因

79 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:22:13.09 ID:6moAQw4v
大学生の自分は社会との接点に怯えていたが
悉く
お前はダメだ
と言われ続けることからスタートした
入社後
高卒ばかりの会社だと知った
入社半年後
リストラ25%OFF絶賛実行開始された
当然誰も仕事を教えるわけない
お前はダメだコールは延々とノンストップで続いた
達成感というものを
その時はまだ
味わったこともなかった
とても辛かった
95%が男性の会社で10年ぶりの女性正社員
ひどいセクハラも延々と続く

80 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:25:13.61 ID:pTm58LMR
>>63
そういやそうだったな
今は安倍万歳してる奴等が10年後どう思うんだかね

81 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:25:46.74 ID:QR15OpVB
>>78
会社の先輩のうそぶく中曽根理論は嘘ばっか、もうやめろ

もともと上海を経由して日本の貿易が発展してて
アメリカの製品も一部は中国を経由してただけで
そこに安全に製品を送ることができないので、一部が神戸横浜をつかってたわけ

ところが、俺が潜水艦の仕事やったばかりに中国海域まで安全がひろがってしまい
それをWTOにまとめて貿易が開始されてこうなった

よかったかどか解らないが、いま目の前で昔のうん千万の価値のある機材がはした金で
動いてるからいいとして、なにをしてるってあんたらに愚痴言うだけって馬鹿らしい

先にすすめように上が頭痛くて仕方無い

82 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:25:59.51 ID:Gv0WPC+C
自分の人生をちゃんと作り上げれば良いだけ。
チャンスはあった。奴隷の道を選んだのは自分。諦めて底辺やれば良い。
マスコミや教育に騙され自分を大切にしない人が増えた気はする。
風俗嬢とかと同じ構図。まず生活と心を破壊して隷従させる。

83 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:27:14.84 ID:u6pgBc90
80年代に30年後なんて経済規模が10倍になっていると思ったが、なんと名目GDPは全く増えてない
人の欲望は毎年5%増加するのに、こんなに長期間頭打ちになっていたら、そりゃ社会構造がいびつになるよ

84 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:28:52.46 ID:o8ravcKF
竹中パソナの株価が上がってるようじゃダメ。
中間搾取の不労者が6割の中抜きしてるんだから何も良くなるわけがない。

85 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:30:23.03 ID:P4snhvhu
派遣法は悪法だったな、中間搾取のクズ業者を肥やしただけ

86 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:31:57.41 ID:RqAof61E
現実には正規の数は余り変わっておらず、
生産年齢人口の減少をパートタイムの主婦や、定年後の高齢者なんかが埋める形で、
非正規労働者の数が増えただけだと思われるが、数字の推移を見る限り。

良く言われる派遣労働者なんて、そもそも実数自体が全労働者の1〜2%と誤差の範囲の少数派で、
大勢には殆ど影響無いし。

87 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:32:21.66 ID:X/k4Rgnk
他の誰にも負けないものはありますか
って面接で聞かれるが、その質問そのまま返したくなる企業ばっかり

88 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:33:32.86 ID:6moAQw4v
だが就職の苦労と恐怖から
またゼロからスタートするわけにはいかなかった
就職できるかの不安に怯える生活には絶対戻りたくない
辞められる訳がない
誰からも褒められるとか
ありがとうと言われるという事のない
社会人生活が続いた
自分の周りには時給800円の
同い年の女性パートさんが10人位居た
一年持たずに辞める人ばかりだった
土日休めないのも関係あるだろう
次第に
離婚したばかりのパートさんばかりになって行った
土日休めないのを受け入れて働くからだ
何のために生きているのか
よく分からなくなった
土日休める人とは
会うことはなくなった
会社の人は嫌いだが
他に人間関係は消失していた

89 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:34:36.33 ID:/TxKiuir
日本が成長していたころは学生主婦のアルバイト以外は就職と言えば正社員
だった、俺の知っている人で30過ぎまで定職に就かずうろうろしていたが
近くの大企業の工場の工員の正社員として就職し、結婚して家を建て2人の子供を大学
を出した。今ならどうだろう、非正規で結婚もできず末は保護、
非正規は昔アルバイトは別にしてなかった。非正規は企業のエゴで日本を貧乏にした。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:34:55.36 ID:RPzu8dE1
俺もこの世代だけど最初は正社員になれるかもしれないとか
半ば騙して派遣にしてたからね。
もちろん派遣から正社員になったやつなんて見たことも聞いたこともなくw
で転職するときなんか面接しても訳がわからん状態
なんでA社の人がB社で働いてるんですか?
派遣だからです。
???状態www

91 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:35:55.64 ID:QR15OpVB
>>82
京都のエッタのまんまだな

国に従属するとこんなに苦労があると言うと悪いのか
中曽根はいつもアメリカ野党に恩を売ると言うが
邪魔しかして無いだろ

92 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:37:08.15 ID:nNPXWVIB
別に誤りでは無いだろ。
安く働く人達を作れたのは、功績だろ

93 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:37:16.88 ID:5gE4pQtq
中国不況なんだよ

94 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:37:18.75 ID:U/gx0Bpk
小泉の不良債権処理はよかったが、非正規雇用は失態だったな。
あと郵政改革も必要なかった。健全優良公務員だった郵便局は
今や、かんぽの鬼に生まれ変わって勧誘詐欺集団と化している。

95 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:38:33.82 ID:kbkzDAe1
非正規雇用はあってもいいが、ヨーロッパ型にしないと。
正規雇用の時給の1.5倍以上を法定最低賃金に設定してだな

非正規雇用→ハイインカム/ハイリスク
正規雇用→ローインカム/ローリスク

にしないと駄目。
日本は非正規を奴隷扱いしたところが間違い。

96 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:39:32.62 ID:4diDYLg6
新卒一括採用の慣習のある日本では
はじめの入り口でうまくいかないか、レールをはずれれば
社会に居場所を失いかねない

それを自己責任の話に還元して、ちゃんとやれば良かったとうそぶくのは
小泉と何ら変わらない、
小泉の市場に任せれば全てうまく行くという新自由主義は敗北で終わってる

97 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:41:56.98 ID:bl9Joi9u
小泉は人生イロイロと言いながら日本の雇用環境を叩き潰した。

98 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:42:29.57 ID:tFxrkF7A
バブルはじけた頃に、周辺国との競争も激しくなって、企業が生き残るために
非正規社員増やしたんでそ。でも制度ができると当初見込みより、悪い運用
する企業がいっぱい出てきて・・・・・・・・

99 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:43:23.21 ID:5gE4pQtq
不良債権処理は5年で終わっている
その後の15年は中国に仕事を取られたのが原因

100 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:44:12.64 ID:HPnwiNOl
>>1
だから長いって言ってるだろカス

101 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:44:30.40 ID:fZ2ujrsa
一つは日本が平和国家だからだろうな。
政治がないんだよ。すべて経済。
戦後の世界体制的に武力を伴う経済進出はすたれ、
純粋に経済力による経済進出になった。
なったことで人命も軍事費に化ける金も失うことがなくなったが、
軍事の喪失は安全保障の議論の喪失ひいては政治を経済の風下におくことになった。
共産主義がいいとは思わないが、
富を生産する経済と生産される富の再分配の仕組みとしての政治との二重構造は案外重要かもしれん。
サラリーマンが政治的権利を有する奴隷でしかないなら。

102 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:45:04.04 ID:9VL5MDNG
>>89
その後の話が抜けてるぞ。

製造業の工場は軒並み閉鎖され中国に移転

子供を中国で育てる勇気もないまま

家や車のローンは消えない。飛び込むわ吊るわ飛び降りるわ 阿鼻叫喚だ、と付け加えなくてはいけない。

103 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:45:08.27 ID:cuHNZziM
>>99
デフレは国内の問題、財政出動を絞ったり消費税増税をしたり滅茶苦茶なことをしたから「失われた20年になった」

104 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:46:02.92 ID:UaR1UQNJ
>>7
アホか。バカか。派遣業者かw

105 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:46:55.76 ID:cuHNZziM
日本の長期不況を中国のせいにするのは輸出偏重主義の愚か者

106 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:47:18.53 ID:mIbSPpyL
 
【東京五輪】 開催費、7340億円 ⇒ 2兆円へ膨張する可能性 当初見込みの約3倍 ★2
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441841994/

◆開催費、2兆円に膨張の懸念=建設費高騰など背景に−東京五輪

2020年東京五輪・パラリンピック大会組織委員会の
中村英正企画財務局長は9日、大会全体の開催費が
当初見込みの約3倍の2兆円程度に膨らむ懸念があることを明らかにした。
東京都内で民主党が開いた公共事業再検討本部の会合で述べた。

2015/09/09-11:39
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201509/2015090900375&g=spo

107 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:48:49.53 ID:5gE4pQtq
日本の産業構造は。輸出で稼いで
個人消費などに回っていく
そういう構造

シェアではなく、最初の輸出がダメなら
日本全体がだめになる

108 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:49:26.09 ID:QR15OpVB
仕事を取ったのは無能な創価学会だろ
問題に事故ばかり

109 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:50:00.04 ID:5gE4pQtq
中国からの輸入品が安いから
日本はデフレになった
ユニクロみればわかるだろ

110 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:50:03.26 ID:HPnwiNOl
トヨタ「シェアなんかするわけないだろ。お前真性の馬鹿か?」

111 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:50:14.35 ID:cuHNZziM
>>107
日本は内需が大きい、「輸出で稼いで個人消費などに回っていく」なんて後進国かよ

112 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:52:41.57 ID:QR15OpVB
>>109
> 中国からの輸入品が安いから
> 日本はデフレになった
> ユニクロみればわかるだろ

創価学会で仕分け間違えただけだろ
仕切りも間違えた

113 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:53:29.20 ID:5gE4pQtq
>>111
内需っても、安い中国製品ばっかりだろ
それで、安い中国製品を買い
高い石油を10兆円も買って
内需で日本の経済がよくなるのか?
馬鹿ですか?

114 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:53:40.99 ID:cuHNZziM
トヨタが過去最高の利益を叩き出していても国内の自動車販売は激減、日本のGDPもマイナス
輸出の影響なんてこんなもん

これが現実

115 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:53:54.04 ID:XyYzyBAJ
まあ、出来るなら非正規拡大はやらんほうがいいが
まだ、あの当時は労働者が過剰で仕方ない面があったが
今は、日本の人口構造が労働力が減少期に入って非正規を拡大緩和する理由がまったくない

116 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:54:08.52 ID:esdDm7c5
派遣してピンハネするだけで毎月何百万、何千万も儲かるんだから止められませんw
ついでに笑いも止まりません

117 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:55:10.61 ID:5gE4pQtq
>>114
自動車は現地生産が多い
馬鹿ですか?

118 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:55:27.82 ID:6moAQw4v
パートさんの時給は820円とか840円とかに上がって行った
パートさんは一人暮らしなので
水商売の悩みを言い出したりして
倫理的に色々悩んだ
子供のことを思い出して
仕事中に泣き出すなど
職場は泥沼だった
仕事内容はきつく
他部署の過労死も出た
職場のソファで休んでから帰ると言って
朝発見されたらしい
揉み消しってものがあるのを知った

119 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:55:43.83 ID:cuHNZziM
>>113
馬鹿だな〜GDPの20%に満たない外需になんでそんなに期待できるんだ?w

120 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:56:36.24 ID:5gE4pQtq
中国の人件費が日本の30分の1だったからな
中国不況、中国デフレ

121 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:57:12.17 ID:cuHNZziM
>>117
おやおや輸出は好調じゃなかったのw

122 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:58:29.33 ID:5gE4pQtq
>>107
読め

で、内需っても中国製品、石油を買って
それでどうやって日本の経済成長になるのか?

123 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 11:58:48.47 ID:DcLpf3fQ
>>78
堪らず日本では、正規の人件費の3分の1で非正規を
労働供給に投入
これが現在の一般国民と上級国民の原因

124 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:01:58.85 ID:cuHNZziM
日本の長期不況は輸出偏重主義の蔓延が大きな原因だな

内需をないがしろにしすぎた、馬鹿は認めたくないだろう何十年も間違えてきたんだからな

125 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:02:15.04 ID:X/k4Rgnk
派遣が悪いってか派遣<<<社員ていう社会的価値観がいかんのでしょ

126 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:05:31.93 ID:Qa8pH75j
安く働く世代や人びとを区別出来たのは、政策の功績だよ。
格差の固定は日本発展の原動力

127 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:07:11.23 ID:Qa8pH75j
内需よりも、外需の時代へ突入したのに、正社員雇うなんて馬鹿な経営者が多い

128 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:07:19.65 ID:DcLpf3fQ
>>89
> 非正規は企業のエゴで日本を貧乏にした。

ここの部分がちと違うぞw

非正規問題は「30過ぎまで定職に就かずうろうろするようなダメ社員」のエゴで日本の未来を貧相にした。

その後当然のことながら、なるべくして >>102 に続くw

129 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:07:37.59 ID:5gE4pQtq
>>124
で、内需っても中国製品、石油を買って
それでどうやって日本の経済成長になるのか?

トヨタは900万台生産だが、国内生産は300万台だけ
で、国内販売は200万台だから、日本からの輸出は100万台だけ

トヨタの輸出比率は生産台数900万台のうち100万台しかない

130 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:09:04.85 ID:faCkFcY9
縺セ縺ゅ→縺ォ縺九¥雋ッ驥代@縺ヲ繧九√
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131 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:10:48.61 ID:5gE4pQtq
アメリカはドル札を輸出している。
日本人が鉄から車つくっても、アメリカ人はドル札を印刷するだけで
車をいくらでも買える。

アメリカの経済を見ても日本の参考にならんぞ。
世界経済わかってない馬鹿が多いな。

132 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:11:00.23 ID:Qa8pH75j
中国で安く作れるのだから、日本人も同じ賃金にするのは、世界の常識。
日本人の賃金は世界の標準からかけ離れて高過ぎる

133 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:11:29.72 ID:7DV/HGZK
団塊バブル世代はどれも糞だな
団塊世代なんて一人もノーベル賞受賞者がおらん

134 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:11:46.74 ID:gyuPUTJr
企業は売り上げがあって初めて給料が出せる
売上が上がらない社員、売り上げが上がらない時代だと
当然、ハケンにしわ寄せが行く。
当たり前の話。
それより、税収が上がらないのに給料の下がらない役人の給与体系を
変更しなければ。
大阪都構想はそこが争点だったのにハシゲのアピールは下手だった。

135 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:12:43.61 ID:5gE4pQtq
中国で安く作って日本で販売するだけで
巨額の利益がでる

でも、その結果、日本全体は貧しくなる
一部の輸入企業だけみても日本経済はわからない

136 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:13:38.89 ID:5gE4pQtq
税収40兆円→公務員人件費40兆円
これじゃ、日本がだめになるのは当然

137 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:14:59.38 ID:DYSF74el
まったく政府がこの件に手をつけない件について

138 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:15:42.23 ID:QR15OpVB
中国人が、中国から逃げてきた中国人にかぎって、他人を中国共産党にきめつけて阻害するのに派遣といういいがかりをつかったのを誤魔化すスレッド

139 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:16:46.25 ID:5gE4pQtq
実はアメリカ企業も中国に工場つくってアメリカに輸入するだけで利益がでる
インフレなき経済成長=中国から安く輸入するだけ
ニューエコノミー論なんてそんなもんさ。

140 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:17:16.09 ID:PbSy4q5E
>>58
2015年現在においてバブル世代は50歳前後だぞ?
30代はモロ氷河期

141 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:19:06.52 ID:3hu7Mk25
「派遣会社の正社員」を派遣するのが派遣業

「派遣会社の正社員」の労働条件を他の業と同じにすれば良いだけ

つまり、仕事がなくても給料払えと。他の業はそうだろ?

142 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:21:01.93 ID:fYQEuIW6
小林って人と同年代で、友達ほとんど高卒だけど、
みんな就職の事を考えて商業高校へ通ってたからか
そこまで大変じゃなかったよ。
まぁ、パートとか専業主婦とか派遣もいるけど
大体は正社員で働いてるよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:22:24.44 ID:gyuPUTJr
日本は終わった国。
「技術大国」なんて幻想。
公務員給与を現在の半分にしなければ、
そのうち中国の勢力圏になるぞ。
市長、警察官、税収官、が中国人になって日本は本当に終わりだ。

144 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:22:50.00 ID:knmMf4JN
内需っていっても、きちんと中身を見ないとだめでしょう?
国内取引はすべて内需で計上されるし、海外の輸入して卸会社から
国内小売店で売ってものも内需になりますよ?
 ある工場から、親会社に作ったものを納めた場合も内需です。
GDPから、部品・中間財は抜かれますが、どこまで正確に判別して
集計しているが疑問です。しかも、外需で増えた仕事に対する給料などは
すべて内需です。

外需で数字が出ている部分の倍以上は内需に貢献しているでしょう?


統計上のレトリックに引っかかっているだけのように見えます。

国内の現金を増やして、みんなにお金を行きわたらせてサービス・物を
買えるようにするのが景気対策なんでしょう。
そこで、海外から現金を取ってこなくてもいいと本気で思っているのは信じられません。
日本は毎年、資源・原油を必ず買うから必ず現金が流出しているんですが・・・

145 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:25:46.26 ID:TKgi4GB2
誤りというのは一般国民や国としてみてるからだろ
おまえらいつも勝ち組言ってるんだから上級国民の視点でみろよ。
高額な報酬がもらえたのは安く働いてくれた派遣たちのおかげだぞ

146 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:27:02.26 ID:5gE4pQtq
ドイツはユーロで、ギリシアみたいな経済悪化国があるから
マルクより通貨安で大儲け

アメリカはドル札刷ればいくらでも車でもなんでも買える

日本は中国に仕事奪われ不況

147 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:28:24.75 ID:OCKojHCe
雇用に社会的責任が無くなった。労働に勤勉が無くなった。

148 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:31:58.01 ID:NPQ+e/Ue
くそ小泉の責任

149 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:32:06.82 ID:Z+G5CiCQ
>>141
派遣会社は生産してないから不労者は捨てられる。
捨てなければ少ないパイ(企業利益)の奪い合いになる。
全体体にショボくなっていく。

何でも誰でも派遣可能という規制緩和したために奴隷的
且つ使い捨て的な事になってしまった。
主人が調子悪くなったらポイ捨てで追い出されるんだから。

150 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:32:58.12 ID:wrsipMWf
政治だけの責任じゃねえだろ
20年って団塊が働き盛りの頃だし、投票もこいつら中心だったろ
戦犯は明らか

151 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:33:08.50 ID:5gE4pQtq
アメリカは貿易赤字ってもドル札すればいいから
なんの問題もない

アメリカは100兆ドル借金してもなんの問題もない
ドル札すればいいだけ

アメリカ人はドル札すれば、車も食料もなんでも買える
アメリカはドル札という紙切れを輸出しているだけ

これがアメリカの最大の強み
それを維持するために軍事力をつかっている


考えみろ、プリンターで一万円札するだけで生活できる
世界中から石油や車、なんでも買える
それをやっているのがアメリカ

152 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:33:56.31 ID:ZHife3gj
ま、非正規云々言うよりも最低賃金下げないと製造業は海外に流れるね。

派遣は悪じゃけじゃなかったが、これからどうなるんだろうね。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:34:18.00 ID:Z+G5CiCQ
でも良い事もあるわけだ。
仕事なんてどれも大したこと無いって事に、大勢が気づいたのであった。
未だにそんなことあり得ないと、拒んでいるのが、政治家、役人、省庁である。

154 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:34:35.95 ID:i/QVb4rA
使い捨てを望んでいる奴らはどうでもいい。派遣の方が楽なところも多い。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:35:01.36 ID:X/k4Rgnk
結局のところ、政治家には責任とれない
最後に責任を負うのはいつだって国民

156 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:35:32.26 ID:iups8Aa5
>>1 これは天皇陛下の御考えなそうですよ

157 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:36:20.63 ID:5gE4pQtq
税収40兆円→公務員人件費40兆円

158 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:44:55.03 ID:zR6lWH8u
派遣法・同一労働同一賃金法附帯決議

「派遣先の団体交渉応諾義務の在り方について、法制化も含めた検討を行うこととし、その際、労働時間管理、
安全衛生、福利厚生、職場におけるハラスメント、労働契約申込みみなし制度の適用等に関する事項に係る団体交渉における
派遣先の応諾義務についても検討すること。」

「派遣先による派遣労働者を特定することを目的とする行為は、労働者派遣法の趣旨に照らし不適当な行為であることに鑑み、
その禁止の義務化について検討すること。」

「二、雇用形態の相違による待遇格差に関する訴訟においては、格差が不合理なものであること等の立証について、労働
者側にとって過度な負担とならないことが望まれるため、立証責任の在り方について調査研究を行うとともに、裁判例の
動向等を踏まえ、必要があると認められる時は、法律上の規定について検討を行うこと。」

マージン率の上限についての規制も検討することと、
行政に対して職安法44条違反にたいして刑事告発をするように求めるとの条項がある。

これに対し派遣会社社長(ヒューコムエンジニアリング)の見解は以下のとおり。

「この内容については成立後の労政審で議論されることになると思いますが、読み上げるだけで30分近くかか
る付帯決議なんて聞いたことありません。付帯決議には、法的拘束力はないとはいえ、あまりにも酷い内容です。
だいたい法案要綱本体より、多い付帯っていったい何なんでしょうか?しかも施行まで20日ほどしかない状況で、これ
を飲む与党にも、はっきり言って怒りがこみ上げています!今回の法改正の趣旨が何なのか、もう一度、思い返
した方がいいんじゃないでしょうか?」

159 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:46:53.89 ID:BFWKd67h
2003年頃から職務経歴書というもんが発生してね
職歴のない若者はどうすりゃいいんじゃい
という時代でしたよ
必要とされてなかったんでしょうな

160 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:47:50.89 ID:St0jyxRY
だから別に法律で禁止されてないのだから、間違いならば
毎日新聞が新聞配達員も含めて全員を正社員化して
同じ給料払えばいいんじゃないのw

161 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:50:47.69 ID:gyuPUTJr
能力が無いのに給料は欲しい馬鹿ハケン
能力が無い事を他人のせいにする馬鹿ハケン
能力は本当は有るんだけれど発揮されてないと考える馬鹿ハケン

162 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 12:51:20.28 ID:2zTVLoRK
毎度の税金ドロ公務員コピペ!


公務員の一日


8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチ ンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息

8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話 は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみ る。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気 絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方 は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた 寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国 旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげ る
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単 な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口 開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

163 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:02:04.84 ID:ydPjAKtP
低廉な労働者のおかげで、まだ国際競争力が有ると思うんだが。
今度は正社員の解雇の自由化をすればいい。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:06:11.24 ID:LINwYBXN
馬鹿らしい、非正規は働き方の選択としてあったほうがいい
問題は正社員との格差の問題
連合が正社員の既得権を守る団体に成り下がってることが原因

165 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:19:17.36 ID:OuHMS37b
アベノミクスで30代の男氷河期は救われていないどころか
更に悲惨な目にあってる
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2014/eye150210.html

政府は大企業を優遇しても、大企業ほど新卒しか採らないし
中小企業にトリクルダウンが起こるはずもなく、雇う余裕もない

結局逆進税だけが増えたのだ

166 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:19:38.53 ID:dGhYsE6C
>>4
橋龍「せやせや」
中曽根「ホンマやで」

167 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:24:23.71 ID:OuHMS37b
良く切り捨てれば過去の栄光に縋れると思ってる人がいるが
バブルの頃は40代の労働人口が一番多い
つまり年寄り世代を殺してしまえば効率が一番良いことになる
何せ年金は生活保護どころではない巨額な出費

果たして票を失ってでも成長路線を選ぶのだろうか?

168 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:26:31.45 ID:OuHMS37b
世襲議員ほど正社員よりも守られた雇用はない
彼らを選挙以外の方法で、結果を出さないと辞めさせる方法はないだろうか?
大衆迎合主義以外で

169 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:30:43.59 ID:dC528PPu
経営者と書いて”我が社”と読む
よく経営者は会社のためにって言うが・・・自分の為に働けって事です
正社員は社僕ですから・・・会社の為に働きますって言ってみるが
そして無能な社員は仕事遣りたくないので派遣に頼るが・・・あれこれやってもりたい
派遣にとってはそんなの関係ねーからのんびり安月給・・・嫌になったら契約切れで解除
みんなそんな感じでしょ
経営者が社員に対する保障をしたく無いから派遣が生まれたわけで
無責任な人に仕事押し付けるから(もともとやる気はありません)
大事故や大問題になって責任の所在を請け負う為にだけ居る正社員が切られるだけの事
言い逃れをする為皆さんそれなりに口がうまくなってるだけ
これが経営者の望む真の非正規雇用の正体です
無責任が伝染しているのですね 元から絶たなきゃダメってことでしょう

170 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:31:24.03 ID:PFx/FdDS
給料はそんなに高くなくていい、生きていけるだけの安定的な仕事が最高だ
俺なんて宅建主任者として不動産屋で働いていて手取り185000円だけど、
客が来ない間、ずっと2ちゃんばっかりできるから、コレはこれで幸せ

171 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 13:35:14.93 ID:5Synqyvi
>>163
解雇の自由って言うより、新卒採用への拘りと社会保障の仕組みが
流動性を妨げてる。
特に日本の社会保障は渡り鳥には不利だから。

172 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 14:04:38.93 ID:rgzEXNam
バブル後の失われた20年と軌を一にする様に進行したのが、半島系成り済まし
帰化人と通名使用在日鮮人の日本社会の中の主要階層への侵入だった。
それまでも戦前の帝国臣民だった関係からゆえに経過措置として戦後、在日1
〜2世は特別在留許可としたので日本社会の中には存在したが、3世以降は外
見・言語は全く日本人と変わりはないもののメンタルでは自己中心的かつ被害
者意識を持った鮮人のままというモンスターが出来上がった。

今思えば失われた20年とは、彼等がパチンコマネーによるスポンサー面からの
マスゴミ・出自に関係無く成れる弁護士や帰化すれば可能な判事の法曹界・極
左日教組に支配された教育界・鮮人相互互助会と化した朝鮮カルト層化などの
宗教界などなど社会の隅々にまで浸透し、その3世以降の在留許可もあたかも
権利であるかのごとく土井たか子らにより達成され(「日本国との平和条約に基
づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」)、そして日本
の美徳を破壊し日本人のヤル気を阻害して我国国力の低下を企図したものであ
ったのが判る。
で、彼等間接侵略者の行動の頂点が成りすまし帰化人議員と外国人サポーター
のコラボ政党である売国ミンス党による政権交代。
その後の円高無策に代表される特アに資する売国っぷりは目を見張るばかりで
あり、またかの震災を奇貨として無作為をもって更なる日本破壊を目論んだの
ではあるが、逆にその稚拙なやり方と尖閣・竹島に見られる露骨な売国行為が
あらわとなり総選挙惨敗。
結局、今後のあらゆる選挙で彼等をさらに大敗させ、社民党や生活党とともに
特アの手先政党たるミンス党を消滅させるのが日本発展の為の救国の道。

そして今、ミンス党を手先に使った邪な間接侵略が危機に瀕してる通名使用の
在日鮮人や半島系成り済まし帰化人どもは、自らを守る為に「新大久保テヨン
落書き」「アンネの日記破損」「四国お遍路鮮字ステッカー」などでレイシスト・
ネトウヨ・ヘイトスピーチを金科玉条の如く連呼しているが、それこそ間接侵
略の欺瞞・捏造が諸所で暴かれている中で彼等にはレンコリアンするしか方策
がなくなってきている証左と言えよう。

173 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 14:27:30.66 ID:fsVf8r+N
>>58
こいつらの親世代がちょうどバブル世代なんだけどな。
自分達が無能とは言わないから嘘を重ねる。
どっかの民族みたいだよ。
親に学歴と会社を聞いてみれば良くわかるぞ。

174 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 15:13:42.27 ID:0zH3Zt8Q
>>1
だから小泉・竹中が言ってたように、解雇規制緩和にしとけと
糞サヨクでなくても小泉・竹中が悪い!とか言ってるアホがいる
派遣を拡大させたのは民主党なのに

>>4
>>6
>>9
馬鹿ばっかでほんと迷惑だよ
お前らは嘘つきサヨクどもなんだろうけどw

175 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 15:19:20.41 ID:HnvbyRYV
>>18
別に能力のことは言ってないんじゃないか?
職制とかそっちだろ。能力は能力給でいい。

176 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 15:52:07.43 ID:RqAof61E
ttp://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc112120.html

現実は以上のように、正規雇用労働者の数は、
バブル前後のほんの数年除いて(むしろ、この時期が日本の場合は異常な状況)、
3300万人前後を推移しているに過ぎず、横ばい&微減程度。

しかも、その90~95年あたりは、日本では生産年齢人口が一番多かった時期。
その後、生産年齢は右肩下がりで下がり続けている。
だいたい500万程減った。

ttp://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc112120.html

生産年齢人口が大量に減っているにも関わらず、総労働者人口は右肩で増え続け、
非正規比率が高まり、非正規の半分がパートタイマーだという現実の数字の推移が示しているのは、
生産年齢人口減少する時期を、パートタイマーによる女性や高齢者の、
労働市場への復帰により埋め合わせているという状況だ。

正規が非正規に置き換えられているのではなく、
元からフルタイムの正規で働く気が無いパートタイマーが大量に増えただけ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


177 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 16:22:19.73 ID:0xbt+Rbp
ありがとう正社員利権

178 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 16:37:47.89 ID:cmA8CE51
小泉が戦犯

179 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 17:14:45.50 ID:vyb+FDIj
景気が悪くても給料が安くなっても終身雇用なら結婚してガキ作ろうぐらいには自然となるってもんだろうがな

180 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 18:27:46.99 ID:IdrBhMba
 
【家政婦】外国人家事代行で政府が指針 直接雇用に限定、日本人と同額以上の報酬支払う。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441863967/

181 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 18:30:57.42 ID:KOsp37sx
>>174
ネトサポ乙

182 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 18:39:17.38 ID:3cl1X3Fc
小泉竹中構造改革が元凶
財界・資本家べったりで
急激な変化に振り落とされる人々のことを
一切考慮しなかった
それがこのザマ

183 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/10(木) 18:46:12.43 ID:QR15OpVB
大阪の共産党が俺を個人ストーカーして言いたい放題のスレだな

184 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 18:57:19.60 ID:qBeoggTz
非正規増やしても将来への不安から金が貯蓄にまわって消費が回復しない
このまま非正規増やしたら日本経済が完全にダメになるぞ

185 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/10(木) 18:59:02.78 ID:QR15OpVB
山口組が筋も通せないのに何いってんだ
そもそも被害者をつくったのはおまえらだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 19:01:09.60 ID:XhVnRl0N
>2015年08月04日
>2015年08月04日
>2015年08月04日
>2015年08月04日
>2015年08月04日
>2015年08月04日
>2015年08月04日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


187 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 19:08:34.99 ID:r5HsHjwC
>>182
安倍も入れてあげてw
仲間はずれは良くないよ

安倍小泉ケケ中が推進した売国構造改革が日本をダメにしたw

188 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 19:08:59.65 ID:SVNXYlsX
佐野みたいのばっかりやw

189 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 19:09:07.33 ID:yihXo8zJ
もう手遅れです

190 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 19:12:05.39 ID:qUA/8Gxx
最近一時に比べたら非正規減ってきた
でも転職の受け皿でもあるので
必要悪だとおもう

191 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 19:22:44.96 ID:XyYzyBAJ
受け皿がピンハネされていい理由がない

192 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 20:20:47.58 ID:9B7/PJ8m
賃金格差を修正しなかったのが問題だと思うわ

193 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 20:40:24.85 ID:3cl1X3Fc
>>107
最近そういう 『日本は実は内需で回っている』(だから輸出で儲からないことはそれほど重要でない?)
感じの論調が増えたが(三橋貴明あたりからか) それにしたって相も変わらずエネルギー大国と同じ
生活水準を夢見ているのがこの国の現実

じゃあ 化石燃料買うためのカネはどうすんの? という話になってしまう。江戸時代みたく人糞畑に
リサイクルする低燃費社会にでも移行する覚悟でもなければ輸出で外貨稼ぐ手立てはやはり必要

194 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 20:41:19.01 ID:3YSJ6pu6
非正規労働者は正社員の終身雇用を
守るためにあるんだ

終身雇用やめる以外ないんだよ
普通にするには

195 :193:2015/09/10(木) 20:42:27.90 ID:3cl1X3Fc
ゴメン、レスは107でなく>111に対してね

196 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 20:45:33.78 ID:tEGP0ch7
★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む。
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士。★あなた方が志士になれば日本は救われる。



★B層=バカ=BAKA層、竹中平蔵さんが関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名が付く

                      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                    /::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ
       ,..、..、          /::::,,、ミ"ヽ` "゛ /:::::::::ヽ
 ____l_.l !-、___    /:::::==  ★   `-:::::::::::::::ヽ
 |       ∪ ̄    |    :i:::::/,,=≡, ,≡=、、  l::::::::::::l
 |      バ        |    ii::::l / .・ヽ,!./. ・ヽ   l:::::::::!|
 |       カ      |    .|`:::| ⌒ノ/.. i\:⌒   |::::::::i
 |      が        |    (i ″  ィ____.i i      |::::::i|
 |      見      |     ヽ   /  l  .i    ::::i_
 |      る        |     ヽ  `トェェェイ (   丿<NHK洗脳報道⇒増税賛成
 |      N      ト、     ヽ  `ー'´.   /
 |      H     r、.| ヽ、   ,rヽ\____/人l
 |      K       ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
 |             に- ヽ 、 l .. | \`'../   /    ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、  ヽ_l l  l /\/  イ'.      l
               ~ヽ  〉、 i   |)::::/\ /."      l
                 ゞ/  \  |:::::ヽ 7       /l
                  くo   \ l::::::/       /

安倍財務省指導 ⇒ NHKマスコミ消費税増税賛成洗脳報道 ⇒B層=バカ=消費税増税=合点だ=賛成だ☆

消費税は年収1000万の人も100万の人も1万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも800円払う逆進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の現因となる。

他にも消費税は、問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから納める。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない零細小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
他に消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で補助金として輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。

公務員の大企業の天下りの為、法人税減税⇒洗脳報道⇒B層=バカ=合点だ=賛成だ☆

★要するに消費税増税は零細を潰し、非正規を増産する悪税だという事。
その上アベノミクスによる円安で物価が上がり、増税分と合せ実質賃金低下。大企業正社員・NHK・公務員だけ実質賃上げ

また集団自衛権とは米軍の下請けで海外派兵。これ意味が余り解らない人が多い。これも隠ぺい工作

この戦地での米軍の後方支援での弾薬運搬で★若い自衛隊員の命がゲリラに狙われ、その上、テロリストに日本人が敵と思われ★海外で働く日本人の命が狙われる。

要するに米軍のマッチポンプで引き起こす果てしない侵略戦争に自衛隊員が駆り出されて死傷する。、


★決起を求む

197 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 20:48:34.61 ID:taYWhRTI
正規でも年収500万の万年課長の俺も救えよ(´・ω・`)

198 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 20:52:37.94 ID:vrVz37vR
近所見ても超エリートか学会系ヤクザの子供しかいない。
非正規で中間層は子供を作れなかった。
子供に金をやっても遺伝子に恵まれなかったらしい。酷いもんだ。

数だけ合わせても失われた20年は大きいな。
酷使してきた分リタイアする人も多いから。

199 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/10(木) 21:06:28.55 ID:QR15OpVB
山口組と民主党はわざと貧困層を韓国人を手先にして作りだし政治介入を狙ったんだな

ようするに、俺の叔父を殺したのはおまえらだ

200 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 21:15:22.11 ID:wSLl7M/N
上級国民の為の法案。
それを何故か下級国民が支持する。
だから下級国民は永遠に浮ばれない。

201 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/10(木) 21:28:13.43 ID:QR15OpVB
うちに家宅侵入、それもユダヤ経由で入手したスパークプラグ内蔵したジッター銃で解錠とかすんな、ボケ

202 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 21:34:50.31 ID:x+vEaIbp
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

203 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 21:46:14.90 ID:PIljIXAW
>>193
日本の輸出依存度が低いのは正しいけどな
アメリカと日本、ブラジルが3トップ

204 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 21:49:36.19 ID:HIec4YNm
派遣増やしたのが間違いなのではない


派遣でもまともな結婚生活や子育てをできるような社会整備をしなかったことが悪い

205 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 21:51:01.90 ID:q8F/MiWI
馬鹿丸出しww

外人をもっと雇うだけだよ
なんで能無しを外人の10倍の金で雇うの?

206 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 21:52:42.76 ID:ATGJnW3y
>>193
実際はプラザ合意&前川レポート以降、輸出主導ではなく内需で豊かに暮らせる国を
目指してきたけど上手く行かなかくてずるずる来てるってほうが正解だろうな。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 21:53:09.78 ID:q8F/MiWI
ここで文句言ってるの能無しに聞くけど
おまえSEALSやとうの?

あの程度の人間が半分以上だぜ?

208 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:02:05.90 ID:q8F/MiWI
派遣で働かないで、公務員になれば良いのに
by アントワネット

209 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:05:08.98 ID:BGQK+3Au
経営者
管理職
中間管理職
正社員
非正規

社会を階層化して分断するとコミュニティは崩壊する。
経団連って頭良いよな。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:25:36.77 ID:OJ5msJDO
派遣で大手製造業に居た時は、月350時間ぐらい仕事して
休みの日は、暗記した文書フォーマットを実家の自営業で使えるようWordで文書作ってた
勉強になったよ

211 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:26:21.74 ID:3mgvhOBZ
団塊jrのベビーブームを逃してしまったので日本はもう終わり

中国
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/21/60/a0027460_2329319.jpg
韓国
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/21/60/a0027460_23301879.jpg
日本
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/26/60/a0027460_12182281.jpg

212 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:26:25.62 ID:tf49ZRDx
パソナ竹中を磔にしろ

213 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:32:36.26 ID:Oz5vHiXn
非正規は幾ら優秀でも社員の範囲は先ずさせる事は
無いよね。
飽きると他に直ぐに行くのは、当然の事だし支える義務も無いし。既に
マニュアル化させてそれをやって貰って終了

214 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:34:11.15 ID:Oz5vHiXn
出来れば、よく知ってる非正規大勢集めて普通の事させるのが普通。
負担かけず期待しなければ、生涯非正規でどっかのアホが育てた優秀な人を使う事が可能になる。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 22:45:17.80 ID:9XjJAVsU
製造業の輸出部分が現地生産に切り替わったんだよ。
確かに輸出は減ってるし、加工貿易国家では無くなってる。
技術を輸出するようになったとでも言えばいいのかな。

216 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 23:00:08.18 ID:Oz5vHiXn
幾ら優秀でも、非正規に非正規以上の事を求めず、期待せず
普通の事だけして貰えばよい。自然、似非の正社員も減少してくる。

217 :名刺は切らしておりまして:2015/09/10(木) 23:46:32.67 ID:zIwqKcZl
派遣制度が無かったら、正社員が増えたww
多くの企業は海外に脱出して、国内に居るしかない企業も大不況のおかげで倒産…失業者が溢れかえるだろうな、
解雇規制が厳しいから派遣を選択した訳で、仕事をしない社員の首を切れないのなら、だれが雇うかよ、

218 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 00:40:09.15 ID:OkCWGDiu
最大の失敗は橋本の消費税増税だったけどな
あれが長いデフレへの引き金となったわけだが

219 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 00:42:24.81 ID:XnLXg0Wx
非正規を作ったおかげで人口問題に拍車がかかった
労働力がたりないのは産業界の自業自得

220 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 01:31:43.93 ID:SSsqFfcj
非正規を育てる企業はいないし、育てるなら正社員にする
まして非正規に自分自身を学習できるほど金や時間を渡す企業などない

というわけで非正規を使う企業はどんどん自滅の一途をたどる

221 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 01:54:51.59 ID:jL/QqCEz
>>207
アメリカ海軍特殊部隊を雇う?

222 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 02:22:10.12 ID:HQnqgZI+
棄民は、日本の伝統芸能だけど
しかし、ここまで大規模にやられちゃ
社会もおかしくなるわな

今や優秀な奴でさえリスクを取りに行かないようになっているし
まさしく、斜陽国家って現象が起きている
その点、アメリカは勝負できる環境があるから強いね

223 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 02:54:12.09 ID:zHdM7GMT
失敗するだったけど、もはや変えられない
変えたら官僚に死人が出るよね

224 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 03:09:05.65 ID:mZQXSo/y
人身売買

225 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 03:12:19.75 ID:U9VMoYh9
全ての職種に派遣を広げることに賛成した、
政治家は責任を取るべきである。

226 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 03:36:24.52 ID:7l9Olv4W
公務員
正社員
派遣

自民は日本に
三つの階級制度を作った

227 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 03:40:57.59 ID:ofV/4s44
>>226
左翼はなにも本当のことを言わない

以前から、銀行員以外は、正社員でも派遣と同じだ
公務員にいたってはそれらの下の下だろ、国家以外

228 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 03:56:08.22 ID:WqaAb9Y7
一番いらないのは
高い給料もらっているのにレポート用紙2枚書く程度の仕事を丸1日かけてる老害なんだな

229 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 04:22:01.36 ID:bgvePZtr
大企業じゃなきゃ嫌だ
中小じゃ嫌だ
なら派遣だ

みたいな感じだろ
こんなの甘やかして国が譲歩してたら
ギリシャみたいになるぞ

230 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 05:34:30.26 ID:ofV/4s44
もう無理ばっかでつかれた

231 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 05:59:35.90 ID:TOuKkVzp
自己責任 この一言で何でも済ます滅びゆく日本

232 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 06:47:58.52 ID:aSIDThBM
ニュー速+板など書き込み回数に制限ができたので転載・周知書き込みなど宜しくお願いします。
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.

233 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:20:53.25 ID:jBv71b5/
都合いいようにしてるだけだろ。
格差問題を取り上げたのは2006年あたりからじゃなかったけかあぁ。多様な働き方とかマンセーしてなかったけかw
汚ぇー。

234 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 07:25:58.56 ID:ofV/4s44
同期が豊田にいった、数年でやめて慶応の准教授に

出入りの豊田のおっちゃんは派遣だった
本社の人間なんか神みたいに思ってる
が、同期の連中は捨ててる

これ当時、自動車産業をあやぶんで、KDDIの発足直後くらいのすっぱい活動だ
携帯電話はいまは軌道に乗ってるけど、もう何十年も立つが次が無い

おまけに国産は芽をそがれみんなリンゴ製品を戦後直後のチョコレートのように買っていく

235 :竹中平蔵パソナ会長による日本人総奴隷化:2015/09/11(金) 07:26:10.82 ID:5cthd5ek
>>1 ●【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
  http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
●FLASH(フラッシュ) 2014年6/17号 (2014年06月03日発売)
  http://i.imgur.com/Vw83jxf.jpg ASKA&自民大臣 疑惑のツーショットと“喜び組の館”内部写真
●三橋貴明に急所を突かれ竹中平蔵が「無礼だ」とマジ激
  https://www.youtube.com/watch?v=P1xPCYpxKxI&hd=1
●竹中平蔵は韓国李明博大統領の経済顧問もやっていた
  http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html

■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
1 警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
  警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
  警察庁:意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/
2 政治家に「フザケルナ!」「もう投票しないぞ!」とメールを送る
  安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
  首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
  自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contact
3 証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか?」 と問い合わせる
  東証 : お問合せ http://www.tse.or.jp/mail/index.html
4 経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
  で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
  金融庁 http://www.e-gov.go.jp/ (サイト右下にあるe-Govご意見箱から)
5 国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
  国税庁 https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html
6 パソナグループを極力利用しない・登録しない
  パソナグループ一覧 http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html
7 竹中平蔵が教授をしている慶応義塾大学へ問い合わせを行う。
  http://www.keio.ac.jp/ja/contact/index.html

日本国民として冷静に法を使って対抗しよう。 私たちの国は私たちで守ろう。

236 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:31:09.41 ID:Feb822dx
竹中が大手を振って生きていられるのが不思議だ

237 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 07:32:48.36 ID:ofV/4s44
フィラリア症は、医師会が必死で隠しているから

238 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:39:19.97 ID:uvdsDAUV
子供2人くらい作って家買って車や家電も買い換えてって
今大きな需要になってるはずだった世代潰しちゃったんだよなあ

239 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 07:40:31.79 ID:ofV/4s44
基本的にアメリカとイギリスの日本破壊

240 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:42:06.26 ID:BM1d1bao
俺10年以上工場派遣やってる底辺だけど
昔は時給1300円あって夜勤は1500くらい
工程長になったときは昼勤でも1500あった
それに皆勤手当やらで月手取り30万越えてたもんだよ
それが今や月22だぜ…
まじキツイ。人生オワタよ
これからますます下がっていくのは目に見えてる
10年後はナマポだわ
わりぃなw

241 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:47:54.68 ID:6zc/l9h+
>>240
中年になっても時給なのかよ

昔で言えば「日雇い人夫」だな
日雇い人夫という用語を復活させれば、
みんな自分の状況を自覚できるだろうにな

242 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:50:47.81 ID:MdfZERL+
うちの会社が地盤沈下しているのかもしれないが、
若いやつにとてつもないバカが散見されるようになった。
できる奴は一握りだがいる。たのもしい。
でも、バカは頭がない、体力がない、EQが低いの三拍子。
なにをやらせてもレベルに達しないひどい仕事ばかり。
きちんと教えても、叱ってもヘラヘラしているだけ。
こういう人はクビ切って野垂れ死にさせたいと思う。
実際にはできないわけだが。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:52:27.23 ID:TIh1V93G
派遣会社が捨てるほどあるからな
社会のあちこちで手配屋がゴロゴロ
手配屋は政府と癒着状態

どこの途上国だか

244 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 07:55:20.71 ID:YHarfbgD
ちょうど団塊ジュニアが適齢期を迎えた時期に直撃だもんな
そら出生率も下がるわな。

245 :エラ通信:2015/09/11(金) 07:57:37.50 ID:5RbFtmlP
05/10/30
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
(↑現在、見れなくなってます。)


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

246 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 07:59:43.00 ID:ofV/4s44
あの時期は、香港の返還ばかり

嘘こいて混乱によって香港の中国人が多数日本人になっただけ
結婚詐欺でな

247 :エラ通信:2015/09/11(金) 08:02:59.53 ID:5RbFtmlP
>>63

小泉の郵政改革も、この流れだったんで、
断固として反対してたけど、聞く耳もってもらえなかったよ。


今と同じ。

役に立たないというより、存在自体害悪の野党が、わけわからん主張(在日さま、シナーさま、韓国様 マンセー!! 日本は悪!! 彼らの言い分を聞けーー!)
やってたせいで、一応、国家を考えていた小泉のほうがまだまし、という判断だった。
今の安倍政権と状況まったくおなじか、野党のキチガイぶりが加速し、安倍政権の国家主義的横暴が、
より悪質になって、状況悪化している。

248 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:03:32.89 ID:1SHQNFIc
さらに失われた40年になる予定です。ほぼ確定済み。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:04:21.73 ID:oFMKtxUG
米百俵の精神と言いながら、蓋を開ければ、ただのカースト制度だもんな。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:08:07.14 ID:xBz37qdr
 
 




























 
 

251 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:08:36.20 ID:eWJFW83M
今日の負け組の遠吠えスレ

252 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:10:46.37 ID:/fOTsdYi
自民に投票したバカのせいだろ

253 :エラ通信:2015/09/11(金) 08:15:56.49 ID:5RbFtmlP
>>249

今、小泉は、あちこち講演にまわって、産業なくなって衰退していく日本、
街角からひとがいなくなって、活力のない日本を満足そうに視察してるよ。

俺のうがちすぎかもしれんけど、
郵政民営化のせいで、本来、国内にまわるべき投資が消えた影響確認のように見えた。


311後は、原発廃止を訴えて、より国内産業のよってたつ基盤をたたきつぶそうとしているように見えてから、
アレの行動をふりかえっての概観だけどねー。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:27:36.85 ID:z/5+5ANo
自己責任だー
文句があるなら起業しろー

その結果日本は派遣会社の数が世界一
なんとアメリカにトリプルスコア!
だっけか?

255 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:31:15.90 ID:cc2LTOU5
仕事のない者は、セーフティネットとして公務員で雇え
公務員は最低賃金でよい

256 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:32:35.07 ID:/D3Js1Lz
ギャーギャー吼えるよりも公務員をどうにかしろよ。

257 :エラ通信:2015/09/11(金) 08:32:38.55 ID:5RbFtmlP
>>254

今、竹中は、

貧乏を楽しめ。いやなら起業しろ。
おまえらが貧しいのは正社員のせいだ!!


ってほざいてるぜ。

思った以上に世論誘導できなくて、今はほとぼりさまそうとだまってるけど。

258 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:37:25.84 ID:kxvUUp9T
非正規じゃなくて、中抜き率の問題だろ。
公表義務化しろよ。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:42:52.44 ID:1SHQNFIc
>>254
ちなみに、新規起業数激減中www
これが日本。

修羅の国なのに規制てんこ盛り。誰がやるかよこんな国で。

260 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:43:27.50 ID:1SHQNFIc
>>257
で、どっかの役員になってIPO上場したものの、大失敗ってのが現在の
奴の無様な姿

261 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:45:15.45 ID:/zGv1h0C
 
【女性活躍推進】出産後の再雇用盛る 基本方針案を与党了承[9/10]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1441899439/

【参院厚生労働委員会】傍聴者を「早く出せ」 自民委員、派遣法審議で発言[9/10]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1441888720/

262 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:47:21.37 ID:aIXHtBKI
派遣から移民へ

263 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 08:59:39.65 ID:ofV/4s44
共産党三十万だっけ
まだ嘘ついてまわってんだな

こっちを中国人に取り込むのに必死

264 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 09:11:23.59 ID:zJAg4V8U
小泉が拡大し、安倍がとどめを刺す

265 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 09:12:28.08 ID:/zGv1h0C
 
    〜 す べ て の 国 民 が 苦 し む 日 本 へ 〜

【経済】経団連、日本社会になじむ移民受け入れ方法を検討 政府に提言へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437697296/

【政治】自民党、人口減対策で移民の大量受け入れを本格的に検討する方針を明らかに★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401467228/

【経済】外国人滞在資格 最長8年に延長、諮問会議が提言へ[日経新聞]
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441844370/

アベノミクス第2ステージのため、外国人が働きやすいように外国人の滞在資格を8年に延長へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441845201/

【国内/外国人労働者】労働力不足に陥る日本、高まる外国人労働者の存在感―米メディアWSJ(写真) (RecChina)[9/7]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1441835410/

さすが安倍総理!「国家戦略特区の外国人を使った家事代行サービス」ダスキンやパソナグループが参入!今後市場が拡大
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1440630283/

【全国最低最低賃金】「月給に計算すると12万円に至らず、これでは生活出来ない」と連合高知
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1440411475/

【労働】派遣法改正案、参院厚労委で可決「どこまでも企業に都合が良い改正」労働弁護団が批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441722106/

【労働】派遣法改正案参院で可決・・・これほどあからさまな企業側法案見たことない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441787163/

266 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 09:13:08.58 ID:/zGv1h0C
 
製造業への派遣を認めたことが格差拡大を招いた
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/145/index3.html

【派遣法】「失われた20年」 非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441843179/

「40代以上の日本人男性社員はもういらないんですよ」イオン人事担当者
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110905/222477/

【仕事】給与も低い、役職もなし 「報われない40代」の実像
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439947542/

もはや虐待。中年派遣労働者を奴隷化するブラックバイトの惨状
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1439622789/

【下流老人】40〜50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439167325/

労働】派遣労働者の時給、2001年1465円→2013年1179円に低下 「生活成り立たぬ」「均等待遇の実現を」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439954141/

人事担当「30歳超えて正社員経験が一度もない人は絶対に採らない。欠陥人間だから」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441032884/

【調査】急増する「中高年」フリーター 企業に「歓迎されない」35歳以上[12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332123516/

中年フリーター:氷河期の非正社員ら、歯止めかからず273万人に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438667265/

【無業者】ニートよりも深刻な「スネップ」と呼ばれる人たち  ★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437529104/

【仕事】残業しすぎ?「過労死」という言葉は、英語でも「KAROSHI」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439356657/

【原発】8月だけで3人死亡…福島原発作業員を次々と襲う「死の病」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1440647417/

267 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 09:15:00.88 ID:/zGv1h0C
 
【家政婦】外国人家事代行で政府が指針、直接雇用に限定 日本人と同額以上の報酬支払う
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441863967/

ありがとう安倍総理…ありがアベノミクス…アベノミクスのおかげで外国人が働きやすい日本になってくれる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441843179/
 
           ___         | ̄ ̄ │  │ │ |\   │ | ̄ ̄ │
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、.   └─┐ ├─┤ │ |  \ │ |── │
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        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  ──━━━━━━━━━━━──
       /::::::==       `-::::::::ヽ  〜すべての国民が苦しむ、日本へ〜
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  俺は嫌な思いしてないから
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   だって全員どうでもいい人間だし
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
        ヽ    /  l  .i   i /    それはリアルでの繋がりがないから
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     つまりお前らに対しての情などない
        |、 ヽ  `ー'´ /       ──━━━━━━━━━━━──
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

268 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 09:18:16.54 ID:O4zBRBt1
非正規を増やしたのは連合だよ
正社員の待遇を維持するために非正規というエタヒニンを拡大させた
だから連合は非正規の禁止など決して言わない
同一労働同一賃金など決して言わない
これが動かぬ証拠

269 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 09:26:15.42 ID:cPVCYzO7
プラザ合意の240円→120円が大きい
問題先送りで中途半端な政策が裏目
当初は正社員より派遣の方が手取りが多かった
しかし、20歳前後で労働環境の無知さに付け込まれた
正社員のバックグランドの報酬
社会保障、福利厚生、昼飯補助、賞与引当金、退職引当金、労災、
住宅手当、家族手当、企業年金etc
大企業では手取り額同等のお金も報酬
派遣なら自給最低限1500円、平均で4000円てのが正当

270 :53.72.239.49.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/09/11(金) 09:37:51.82 ID:ZQiVRLcp
非正規の大部分は女と老人

271 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 09:37:58.81 ID:5ptiyX8e
もう勝手に規制でもなんでもしてくれってかんじかな
もう何も期待していないしどうなっても構わんよ
ただしあんたらも無傷ってわけにはいかないだろうけど(笑

272 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 10:00:03.37 ID:O4zBRBt1
目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中!

日本は原点に返る必要がある
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる

273 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 10:01:30.71 ID:ofV/4s44
みんな公務員で薄給って、フランスみたいにワインつくれってことだろ?

274 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 10:33:06.18 ID:llnqEZQv
公務員の給料さげろ。正規民間で稼ぐか安く安定公務員。
非正規クラスを公が面倒みる。
一番の公共事業になる。美しい日本を取り戻すんだろ?

公務員試験も一部だけで良い。あとは面接だけ。

275 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 10:46:08.32 ID:I7uMmXhg
正社員を減らして、非正規を入れる。
それはいい。

まるごとそうかな派遣会社がそうかばかりを集めてくる。
そのことに全く触れていないこの記事はほとんど意味がない。
もう回避している場合じゃないところまで来ている。
ジャーナリスト(笑)

276 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 10:59:12.98 ID:U4icl1Vv
00年代は団塊ジュニアが結婚して子供産む予定だったのに
結局、それがダメになったからな 今後益々ジリ貧よ

277 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 11:05:06.36 ID:NFrgpezu
うちの祖母ちゃん(90代)が
「諸悪の根源は小泉と竹中。特に竹中」
「竹中は売国奴」で「進次郎に群がる人は非国民」だって。

278 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 11:29:13.27 ID:AFQhmS7c
安倍「竹中先生の仰る通りに致します」
竹中「さすが安倍先生(馬鹿は扱い易いw)」

279 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 12:20:55.45 ID:77W3FkpG
さあさあ、自分だけは違う、奴隷じやないよ
優秀だから正社員で妻も子供もいる、家だって買っちゃった
派遣じゃローン出来ないだろ、俺のこれからは安泰だと
思っている社畜のみなさん、今日の自己責任を叫ぶスレは
ココですよ!ATMになるのも自己責任、さあ叫んだ叫んだ

280 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 16:19:52.97 ID:Tf3QHb4d
 
【国会】改正労働者派遣法が成立=受け入れ期間の制限撤廃
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441943160/

外国人研修制度、マジで奴隷法だった 世界「日本は性的虐待、強制労働を止めろ!」「労働搾取や人身売買への懸念」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1441941466/

【社会】内閣支持率、最低の38.5%…政権復帰後最低、取り巻く環境は厳しさを増している
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441953107/

281 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/11(金) 16:21:06.11 ID:ofV/4s44
自公責任

282 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 16:46:19.04 ID:0EVmnG6h
失われた20年の影響で国の存続が危うい

283 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 17:18:13.91 ID:lzGx05aT
実は日本はとっくに滅んでる。

284 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 17:41:34.36 ID:D1UMXPjC
舵取りを完璧に間違えたよな。政治家と官僚は無能と言われても仕方ない

285 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 17:47:39.76 ID:3Jnps4Y5
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
          ゆ
       外人外人外人


10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif


中年フリーターの人数の推移
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

286 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 18:03:28.89 ID:Jz1n17Mk
ほんとに非正規が増えたからな。
派遣もだろうけど、パート、アルバイト、契約社員。
昔なら若者は給料が安くても正規だった。
今は、一見正規で実質派遣とか。
女も半分が非正規だからな。

287 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 18:10:30.40 ID:WwrY//A7
私欲ばかりで公共心が無いからな。

288 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 18:28:05.68 ID:LWuyywAC
ドリル小渕が逮捕、起訴されないのは
オヤジが総理の時に竹中と共に
派遣奴隷法を改悪した実績が
あるから。
これ豆な

289 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 18:29:10.99 ID:O4zBRBt1
いい加減、時代が変わったことに気づけよ
制度というのは時代時代にあったものにしないと社会が不幸になるよ
もう日本型雇用の時代は終わった
時代に合った欧米型雇用に変えるしかない
そうしないと永久に少子化も消費低迷も女性の進出も進まないよ

290 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 19:10:44.41 ID:gBMn+Qta
コンサルだの派遣だの虚業が
日本を破壊した

291 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 19:44:06.01 ID:3Jnps4Y5
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの5〜6年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

292 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 20:44:20.59 ID:jBv71b5/
新自由主義の既得権が〜の公務員や大企業の憧れや嫉妬に利用され、労働法の知識不足にブラック企業どころか労働組合や労働相談からも馬鹿にされたのだ。
なのに、市場原理マンセーで解雇規制緩和でラクして正社員になれていい思いできるとか、雇用形態の区分をなくせば、労働者の身分がなくなってつながりができて団結になるとか、都合よすぎる。
表向きソフトで本性は陰湿で特権意識の塊。氷河期世代もちだしてきたときそんなんだったか。格差問題にでてくる記事じゃなくても安保騒動でもそんなんだったけかw
幼獣そのもの。一度分断されればもとには戻らない。

293 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 20:53:12.66 ID:kAgakvma
                    まんまと騙されやがってwww
       三晋三晋晋晋ミ < たっぷり増税してやるから ちゃんと納税するんだぞ!!
       晋三 洗脳済 晋晋 _|\/\/\/\/|__   _ __
       晋晋      三晋 \             /  / .Y   \ <今まで以上に正社員を
      I晋 ◆/)||(\◆晋 < 国民の バ──カ!> /  /\   . ヘ  時給ウン百円の派遣に
       ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ/             \ | /   \_ | 変えてやるからな!
       I.|    | |´   |.I  ̄|/\/\/\/\| ̄ | 丿=-  -= ヽ.|  ありがたく思って
    ノ//, |  .ノ(__)ヽ  .| ,ミヽ              ノ//,Y ノ ・ ) ・ヽ .V,ミヽ  働くんだぞ!!
   / く .I.   /  \  I  ゝ \          / く. |   (_ _).   | ゝ \
 / /⌒  i   トェェェイ  /  ⌒\ \       / /⌒ ヽ (__人__) ./ ⌒\ \
. (   ̄ ⌒. \ /`ーー'ヽ.ノ ⌒  ̄___)      (   ̄ ⌒. \ `ー' _/ ⌒  ̄___)
   ` ̄ ̄`ヽ     ̄ ̄   /´ ̄          ` ̄ ̄`ヽ         /´ ̄
         |         |                   |   ケケ中  |

294 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 20:59:58.78 ID:O4zBRBt1
目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中!

日本は初心に返る必要がある
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

295 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:02:49.26 ID:iFZ/mHQk
普通に正規社員になれば良いんでない?
技術あれば欲しがる企業はいくらでもあるよ?

296 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:04:43.34 ID:PFwIcRV3
>>295
ネーよ、糞ニートが

297 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:07:10.03 ID:tz/I9Zf/
まあ、非正規が増える一番の原因は
正社員の既得権益を守ろうとする組合なんだけどね

298 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:08:39.46 ID:DBA2HW0i
 
【国内】下流老人を狙う貧困ビジネス 年金では足りず除染で補てんも
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441965084/

【労働】改正労働者派遣法が成立、受け入れ期間を事実上撤廃 「不安定な派遣労働を広げる恐れ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441964323/

【アベノミクス】公募投資信託の8月の運用損失5.6兆円…損失額はリーマンショック以来7年ぶりの高水準。株安や円高で運用が悪化
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441971540/

299 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:08:49.80 ID:l6OlUWiU
>>291
ほんとコレな。でももう遅いよ。
もうどこからも奴隷はやってこない。

300 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:16:31.65 ID:iFZ/mHQk
>>296
いや、あえて派遣をやる理由がわからん。実際作業しかできない派遣さんは都合の良いように使って期限がきたらポイ捨てなのはわかるよ。
だって忙しい時しか必要ないし…でも開発のコアを任せられるような人材だったら社員に囲い込みたい。まあ社員にする為に色々手間かかるけど。

そういう人材は派遣なんかしないで普通に自分にあった企業を受ければすぐに社員になれるよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:26:51.70 ID:/opIvozj
不景気の時は仕方がない、今はどっちだ?

302 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:32:49.88 ID:iFZ/mHQk
そもそもソコソコ能力高ければ、どこでもやってけるし、正社員でも能力なければ必然的に会社から居場所なくなるよ。
たまに能力なくても人間関係でなんとかしてる人も中にはいるけど、そういう人も結局成果だせずに切られてる。
会社で必要な人材になれば、会社傾いても別の会社でやってけるよ。

303 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:41:22.14 ID:3gUHm4GC
>>302
困ってるのは能力低い人の話なので。
工場作業員やサービス業の人間がグローバル化で食えなくなっちゃった。
もう個人でどうなるレベルじゃないんだよ。
国としてその人達を何で食わしていくのか考えなきゃ、国力は落ちていくばかり。
教育から見直さないとダメだと思うよ。

304 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:43:25.80 ID:z/5+5ANo
>>285
中年フリーターってこんなにいるのか
これから増える一方なんだろな

305 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 21:55:39.14 ID:iFZ/mHQk
>>303
そりゃそうでしょ…国内は人件費高いんだから使わなくなるよ…こっちは海外とも開発で戦わなきゃならんし、別に技術力高ければ日本人じゃなくても良いし。
教育と言うか、いかに世界見据えて競争に打ち勝つ人材になるように個々が頑張るしかないんじゃないか?

306 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:02:27.11 ID:iA0durYI
アメリカの要請だとか外国人労働者を受け入れる都合だとか雇用の調節弁だとか、
要するに政府側と企業側の視点のみで派遣労働を拡大させてしまった。
一番の問題は、雇用が劣化したことで団塊孫世代のベビーブームが起こらなかったことだ。
この人口の「山」を失ったことで国益をめちゃんこ損なってるんだが、これに関してはほとんど議論されないという。

307 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:03:36.43 ID:ig7RT8zM
某派遣会社の会長?

308 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:08:43.78 ID:3gUHm4GC
>>305
個人が頑張るしかないで完結したらそれ以上の議論はない。
なんの解決策にもならないけどねw

309 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:12:39.19 ID:5ZwyoZQP
>そういう人材は派遣なんかしないで普通に自分にあった企業を受ければすぐに社員になれるよ。

年齢偽装が合法化されればだけど。

310 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:16:15.55 ID:iA0durYI
日本は労働コストが高いからグローバル競争には勝てないとか騒いでたな懐かしい。
もし団塊孫世代でベビーブームが順当に起こっていれば日本経済をもう一段高みに押し上げられたのに。
この人口の「山」を失ったことは政治の責任だと思うわ。日本は明らかに失敗した。

311 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:21:06.80 ID:O7F2ZMY+
もう国産いらんだろ
こんな安定供給も出来ない農家は要らんよ

312 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:24:58.09 ID:IEvqbAoe
>>310
まあ、そうだな。

1990年代後半〜2000年代前半、団塊Jr世代が結婚適齢期に入って
少子化は解消するからと言って、少子化対策を全く取らなかった
これは、共産党を含む全与野党の責任。

313 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:27:31.05 ID:nAsCkT3z
>>310
まあ待機児童の問題とか養育費が糞高いとか色々問題はあるけど、国より結婚しないで子供産まない人達に文句言うべき。
それでもベビーブームにはならんと思うけどさ…

314 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:39:08.77 ID:FoVQnlHQ
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

315 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:42:57.47 ID:TDfSEdyC
>>305
まあ、そういうことだな。アフリカ辺りの兄ちゃんと言葉以外の
点で勝てないと給料が安いに決まっている。 頑張るというか
会社の都合を認識することだ。

316 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 22:45:54.17 ID:IEvqbAoe
>>314
正社員の特権として
・健康保険が社会保険
・年金が厚生年金
・年次有給休暇があって、給与に関係なく休暇が取れる。
こんなところ。
後は、賞与・退職金があるのが大半。(ないところもあるけど)

派遣だと、せいぜいついても健康保険ぐらい。
それ以外だと派遣ではあからさまな差別があったりする。
・クレカを作る時に制限がある。
・賃貸を借りる時に保証会社の保証が得られない。等

317 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 23:11:53.84 ID:/opIvozj
小学生の時これからは何でもメイドインチャイナとゲラゲラ
笑いながら言っていたクズ教師を忘れない

318 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 23:12:10.95 ID:UXXRoDY7
 
「ニート・フリーター・非正規雇用になるとこんなに悲惨」 小学校で予防授業を開始
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393507822/

「一生アルバイトをした人と正社員と、給料の差はどれくらいになるか?二百万、二千万、二億。一つ選んで」。
答えは平均で約二億円と告げられると「えーっ、そんなに!?」。子どもたちから驚きの声が上がった。

川崎市立小倉小学校の六年生の教室。先月中旬、ビジネス専門学校講師の鳥居徹也さん(40)が、
総合学習の時間に講義した。内容は「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」。
クイズ形式で積極的な発言を促し、テンポの良い語りで子どもらを引き込んでいく。

文部科学省の委託事業として、鳥居さんは昨夏から全国八十以上の中学校と高校を回った。
「小学生でも理解できる」と助言され 今年から小学高学年に枠を広げた。
「フリーターにはボーナスがない」「退職金がない」。鳥居さんは次々と“損”な例を示した。
ニートについても「親の甘やかし」や「失敗や挫折」などの背景を挙げ、
自立に向けた精神的な支えの大切さや、失敗を恐れず努力することの意義を訴えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060702/ftu_____kur_____000.shtml

319 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 23:34:57.25 ID:iA0durYI
外国人労働者と日本人労働者を派遣労働の名の下に同列に扱ったのは失敗だったな。
企業が外国人労働者を直接雇用するのは現実的じゃないので派遣労働は当然として、
日本人については直接雇用に限定し、雇用の調整弁は外国人に担ってもらえばよかった。
そうすれば雇用の劣化もいくぶん和らいでそれなりにベビーブームが起こったかもしれん。

320 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 23:40:56.82 ID:3zDyKtC2
 
【消費税】還付金制度:麻生財務相「けちつけるなら代替案を」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1441981399/

麻生太郎「財務省にケチつけるなら代替案を出せよ!代案を出してもらったらそれでいい」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441981655/

321 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 23:54:42.68 ID:HFtuSwOK
今の派遣社員はフルタイムアルバイト
使ってる側はそう思ってる
勝手にハイリスクハイリターンとか夢見んなザコ

322 :名刺は切らしておりまして:2015/09/11(金) 23:57:10.27 ID:iS2jrDib
>>1
30点。

失われた20年の責任の大半は日銀と財務省にあることが全く書かれていない

323 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 00:01:13.96 ID:fSb9UnKM
>>316
正社員でも賞与なしや有給全然使えない会社あるからねー

果たしてそこに書かれている条件を満たしてる会社が、今、日本でどれだけあることか
まあ過半数はないだろな

324 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 00:35:57.86 ID:bBt+Mvs4
>>322
自民党の政策だよな
それでも自民にしか投票できない悲しさ

325 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 02:02:15.33 ID:exeDy0o0
>>291
なんか格安労働者として中東から100万単位で難民受け入れそう・・・・

326 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 04:06:59.48 ID:opL0RiHM
>>323
賞与無しや有休を使えないというのは、会社単体の問題。

健康保険が社保で年金が厚生だと、社会的な信用度がまるで違う。
この辺、実際に社会活動しないとわからないんだけどね。

327 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 04:15:12.12 ID:m6c4n32/
20年くらい前の認識だよ、それ

派遣も社保加入は義務化されてるよ

大手(パソナ、テンプ、リクルート、スタッフサービス)はこっちが
入りたくないと言っても入らないなら契約できないと言われる

それくらい徹底してる

328 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 04:46:08.72 ID:/2/wYdzu
はやく自民を政権から落とさないと
とんでもないことになるな

329 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 04:50:37.14 ID:nqKgqbaX
>>328
左翼の党が政権とったら企業のほうが潰れて勤め先が無くなるだろがw

やるべきことは天引き率の規制だよ
天引きは1割までにすべき
批判してその部分だけ改善させたらいい

330 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 05:11:30.88 ID:WeFLSj2o
中間層が多い国ほど景気が良い
それを経団連の要請で、中間層を破壊する安倍
消費が減少し、国内景気は悪化するに決まってる
「国内消費が伸びない」「少子化が止まらない」当たり前だ、アホ

331 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 05:16:48.33 ID:opL0RiHM
>>327
だから、保険が社保で年金が厚生の場合。
この2つは正社員の最低条件。

332 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 06:47:39.32 ID:idKMjSHq
もう今更どうでもいいよ
この社会に復讐心しかない

333 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 07:39:59.71 ID:Jd648UD9
>>95
日本だと
> 非正規雇用をメインにしないと。
> 正規雇用の時給の2分の1以下を法定最低賃金に設定してだな
>
> 非正規雇用→ノーインカム/超ハイリスク
> 正規雇用→ローインカム/ハイリスク
>
> にしないと駄目。
> 日本は非正規も奴隷扱いしたところが正しい。

なんてなってそう

334 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 08:01:45.71 ID:7AcL8Nxq
ていうか非正規の根源はそもそも労働者側からの「より幅広い生き方を求めて」
だったような… 90年中頃からか。ただ単に上手く成長しなくなってそこらを
利用する業者が無数に出てきただけ…

335 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 08:04:02.23 ID:3rJaLbx3
民主党が労組の御意向で正社員を守っているから無理

336 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 08:04:59.36 ID:3rJaLbx3
>>329
いやなら自分で探せばいいだけ  ばかじゃなかろか

337 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 08:12:51.59 ID:7dp86hUx
>>1

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる。
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな

338 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 08:24:09.89 ID:m6c4n32/
>>331

だから、派遣でも2つとも入らされるんだって
ちょっとは自分で調べてみ 

339 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 10:35:09.14 ID:I7/mb153
氷河期世代の非正規は甘え

340 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 10:45:01.59 ID:mLupCpYk
>>339
だな。
でも目立つ同期はSNSで何してるか大体わかるけど、他はちゃんと元気にやってるか心配になっちゃう。
大学の同期の結婚式で久々にあったら無職もいたし…40近くになると明確な勝ち負けが最近ハッキリしてきたなあと…

341 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:03:51.94 ID:WFq8dcsQ
誤りを正せず玉砕するまで突っ込むのが日本人。

342 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:07:29.38 ID:FXRNY2EG
よくもまぁ、20年間もバカやってくれたよね。
今30代の貧乏非正規ジジイも10代の頃当時の大人達が
今の社会を作った訳だが、単に本人の自己責任にされて救えようが無くて
棄民されているし。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:07:47.25 ID:3rJaLbx3
>>328
組合費払ってないカスを労組べったりのミンスが助けるとでも思い込んでる?wwワロス

344 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:09:05.58 ID:MlT7skCm
経営側からすると、派遣って便利な存在なわけね
雇用してしまうと、いざ切りたいと思っても簡単に出来ない
だから左遷とかの嫌がらせを重ねて自主退職にもっていこうとするんだね
それくらい役立たず、給料泥棒の従業員って多いんだ

しかし派遣だと使えないカスはすぐにチェンジが出来るし
業績不振になると全員簡単に辞めさせられる
酷いところは契約不履行でも強引に切る
派遣はたたけばたたくほど安くなるし、安くてよく働く労働力を揃えるには
他社を利用するのが良いよね

345 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:14:19.37 ID:3rJaLbx3
>業績不振になると全員簡単に辞めさせられる

これがグローバルスタンダード これを拒否してるうちは無理

民主党なんて絶対無理だね

346 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:22:45.14 ID:FXRNY2EG
>>344
それ、デフレや人余りの時は良いけど、インフレや人手不足になると
その論理が逆に働くよ。

今は派遣料金がうなぎ上りだし、だんだんそれがきつくなってイザ使える派遣を正社員化しようとすると、
その時の派遣は給料とワークライフバランスが正社員よりも良くなっているから
簡単に正社員化に傾こうとしなくなるし、会社が潰れるまでクビにできない正社員よりも
派遣雇うほうが経営楽だろ?って逆に足元見られるようになるよ。

347 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:31:43.87 ID:6pxykAUh
   《《《  10月〜株式大暴落は中国ではなく、日本からスタート! 全世界のサヨク化スタート!!!  》》》

       ワシントンDCの金融救済処置は完全に失敗しました。アメリカは間もなく大恐慌に突入します。



アノニマス: アメリカのみなさん、アメリカの崩壊が差し迫っています。年が明けると同時に、アメリカの株式市場は90%下落し、
        年間インフレ率は100%となるとの見通しです。ある日突然、スーパーマーケットで食料を調達することができなくなるのです。
https://shan ti-phula.net/ja/social/blog/?p=96771&pk_campaign=201301-blog-to-twitter
増田俊男    これは明らかにNY市場大暴落の「予告」である。これで益々私の「10月バブル崩壊説」が真実味をおびてきた。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h27/jiji150710_997.html
上念 司    ハイパーインフレとか書いてる変なトンデモ 『月間ムー』 みたいな雑誌じゃなくて(略)
         日本が破産するとか、嘘ですからね。僕、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=_m1ruaXIdkU

Q 2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。これはどのくらい正確ですか。
A 大体正確です。
magazines/j540f8/pzytyf/locys5
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
Q マイトレーヤはもう日本でインタビューされましたか。
A いいえ。
magazines/rwhnd8/pzytyf/dwe6t0
Q マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。
A 彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。
Q 彼は日本語を話すでしょうか。
A はい、彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A テレビを注意して見ていなさい。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/c6gix5/d1k45j
Q マイトレーヤ出現の日付(2017年1月)に関して言及していました。
A マイトレーヤはすでに、正確な日付は知られていないが、時間は定められたと言われました。
magazines/j540f8/t1vhdg/xchu67

348 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:32:55.94 ID:MlT7skCm
>>346
経営をしたことがあるなら分かると思うが、人を育てるのってかなり難しいんだよね。
教育機関やシステムの確立にも相当な時間と金がかかる。
大手ですらもうまくいっているとは思えない。
もし上手くいっているのなら、あれだけリストラを多くしないはずだ。

今はまだまだ過度期なんだよ。
正規率は最低限に抑え、非正規の労働力でまわすのが基本になることくらい君でもわかるでしょ。
俺の知り合いの派遣会社も躍起になっているよ。これからが本当の勝負だってね。
自分らが抱えている労働力の教育が課題だと言っているが、それが凄く難しいんだけどね。

従業員なんて働かない、裏切るのが当たり前というくらいの感覚で使わないと経営なんて
やってられないよ。使えなくなった歯車はすぐに捨てて、新しい使える歯車と交換する。
これが昔から基本じゃないか。
使えなくなった壊れて歯車なんてどうでも良いよ。なぜなら自ら使えなくなるんだからな。

349 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:47:16.02 ID:BfLa1hNV
教育側も問題あるけど、使用者側にも仕事が個人個性依存で規格化されてないと言う問題があるだろ
両方できないと教育機関での教育と言うマスなプロダクトはできないか無意味だろ

350 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 11:49:20.30 ID:hZu4NMZN
私欲ばかりで公共心が無いんだな。

351 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:00:56.39 ID:MlT7skCm
>使用者側にも仕事が個人個性依存で規格化されてないと言う問題があるだろ

もちろんね。
業務のシステム化って難しいからね。
だからと言って避けては通れない。しかしそれが出来ないスタッフが多い。
じゃあどうするんだって話。
しかしそういったことはもちろん大手でも多く、だから業績が全然伸びない。
そこを確立できている企業、組織は、こんな時代でも伸びていると思うな。
理想通りにはなかなかいかないよ。
だから最低限の管理が出来る、目が行き届くくらいのスタッフ数でまわす。
欲を出して、自分の丈以上の組織にすると内部から壊れていくのさ。

>私欲ばかりで公共心が無いんだな。

経営なんて別に公共心なんていらないんだよ。
ワタミの社長が誰が聞いてもわかるような綺麗ごとを並べて嫌われているだろ。
仕事は食うためのもの。ボランティアじゃないんだよ。
だから仕事をやらない者、しない者、出来ない者は切られて当然。
結果を残すスタッフだけ抱えている企業、組織だけが残るだよ。
後は淘汰されろって感じね。

352 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:19:34.93 ID:CE8W1LlQ
>>340
どういうのが勝ちなの?

353 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:23:46.78 ID:Jd648UD9
>>344,346
その論理だと、なおさら「派遣メインで廻そう」とならないか?
デフレ時→派遣は簡単に切れる
インフレ時→派遣のままでいるのが(経営側にとっても)良い

一昔前/今(これから)の
バイト→奴隷
正社員(一般社員)→派遣
経営層・管理職→正社員(奴隷化)
となるだけなのかもだけど

354 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:29:15.95 ID:MlT7skCm
>その論理だと、なおさら「派遣メインで廻そう」とならないか?

そう。
だから経営側からすると派遣は便利な存在なんだよ。
単純作業は全部派遣にやらせて、業績によって増やしたり減らしたり簡単に出来る。
思うように動かない駒はチェンジ可能だしね。

これからは君がいうように感じに全部シフトしていくよ。
規模関係なくね。
俺が若い頃は年功序列で、馬鹿でやる気のない奴でも、1日でも早く入社していたら神のように
扱わないといけなかった。タバコを吸おうとするとすぐにライターを出して火をつけたりね。
ちなみにテレビ業界だよ。
だから成果主義の話が出たときは喜んだもんさ。

これからは真面目に毎日切磋琢磨して努力を重ねた者が残れる時代になる。
怠け者は負ける。
ある意味良い時代ではないか。

355 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:31:20.19 ID:hZu4NMZN
>>351 それじゃ、いつまで経ってもインフレにならないよ。一部にしか金が回らないから。

356 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:31:45.86 ID:MlT7skCm
連投スマソ

しかし大きい組織ともなると、やっぱり権力がある者が強いんだけどね。
どんな業種でも関連で力がある企業や組織と付き合わないといけないことがある。
地方だとその地元の有力者などには絶対に頭があがらない。
はむかうと消される。
だから事業主も大変なんだよ。
この世は見えない権力というか、位があるんだね。
だから事業がうまく発展しなかったり、儲かりにくいってのがある。

357 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:33:07.18 ID:3rJaLbx3
派遣なんて古いよ 今はほとんどいないよ  大企業から技術要員できてるやつくらいかな

昔で言う、単純作業やってるようなのは、全部請負  勤務管理も外だし これ 

358 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:33:45.90 ID:MlT7skCm
>>355
社会的にはそうなるよね。
しかし事業主にとっては社会とか経済なんてどうでも良いんだよ。
自分さえ良ければ良い。
今の時代は事業を継続していくのもしんどいんだよ。
自分らが苦しいのに人のこととかかまってられないよ。

359 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:34:44.51 ID:H+HTn57n
正社員なんて欠陥制度を残したことがバブル後の大失敗だわ
解雇規制のせいで中高年の正社員はほとんど役立たずのお荷物になるという異常さ

360 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:36:04.34 ID:MlT7skCm
>昔で言う、単純作業やってるようなのは、全部請負

それは法的に「派遣」と表現できないから「請負」と言っているだけだね。
内容は昔となんら変わらないよ。
別に言い方なんてどうでも良いんだよ。
派遣であろうが、請負であろうが、他社が育てた動く労働力を使えるのは企業から
すると楽なんだよね。便利だ。
君も経営をしているなら分かるだろ。

361 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:36:06.77 ID:3rJaLbx3
>>359
自民党も社民党も民主党も公明党も共産党も解雇規制撤廃はやる気ないからしょうがないね

362 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:37:59.92 ID:3rJaLbx3
>>360
派遣契約と請負契約は全然違うよ??  土台がきっちり整備できれば請負でOK   

363 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:38:13.59 ID:ari/bvz6
氷河期世代が振り込め詐欺の犯人になってるのは決して偶然じゃないぞ

364 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:38:28.79 ID:MlT7skCm
>中高年の正社員はほとんど役立たずのお荷物になるという異常さ

だいたいの組織がそうなるんだよね。
中高年にもなると、あらゆるところが衰えて勤勉さもなくなる。
発展性が感じない従業員を飼うってことは企業からするとロス。
だから最近では40歳くらいで切る傾向にあるんだね。

それをもっともっと効率的にするために、最初から非正規を使うのは企業から
すると当たり前の動きだよね。

365 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:40:42.98 ID:hZu4NMZN
>>358 国全体が沈むんだから、結局は自分の首を絞めてるだけ。

366 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:43:49.06 ID:CE8W1LlQ
なんかいつもの自己責任、自業自得のオンパレードになるスレ
の雰囲気とは違う感じがするね
参考になるわ

367 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:44:13.31 ID:MlT7skCm
>>365
その時はその時だよ。
仕方ないと思うしかない。
日本という船に乗っていて、逃げることが出来ないなら、そこで頑張るしかないじゃない。
君は日本という国が沈むとわかっているからもう努力はしないって言うの?
生きている以上は食べていかないといけないのだから、生きている以上は働かないと駄目でしょ。
そのためには努力も必要だ。
しかしそれは自分のためだけで良いよ。
働かない駄目人間のたまに奉仕する必要はない。

368 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:44:29.39 ID:/MNN5rB+
自民党は経団連とズブズブだからな
大企業のいいなり

369 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:45:13.05 ID:tRkjW9gI
馬鹿が増えたって事だよ
派遣奴隷を拡大した背景には
手に職を付けられない底辺全入大学卒業者を
どうやって食わすかがあった。
そいつらが派遣営業や派遣奴隷経営者に
なった時点で日本は終わってた。
実際に働く奴の問題ではなく
経営、営業の問題が大きいだろ。

370 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:46:06.75 ID:3rJaLbx3
>>363
ゴミカス野郎ばっかちゅうことじゃね(´・∀・`)

371 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:46:57.72 ID:hZu4NMZN
>>367 それには私欲じゃなく公共心も無きゃダメってこと。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:49:09.55 ID:tRkjW9gI
>>358
手に職付けられない
不器用文系大学出身か?

373 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:50:34.07 ID:3rJaLbx3
>>371
おまえのいう公共心ってなに??   カスなぼくちんを助けてっちょうだいってこと??

374 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:51:09.59 ID:MlT7skCm
>自民党は経団連とズブズブだからな
>大企業のいいなり

そういうことだね。
政治は経済界が牛耳っているからね。
経済界からの援助があって政治家も活動出来るのだしね。

経済界からの要望で派遣法も変わり、国民の働き方がどんどん変わろうとしている。
しかし以前の年功序列もおかしかったんだよ。
馬鹿でも一度組織に潜り込めば、歳をとるたびに給料があがっていく。
何の功績、実績をあげない、組織の業績に貢献しない馬鹿でもね。
タイムカードを押すのだけが仕事と思っている奴が真剣に多すぎた。

企業はそういった糞どもをどうにかしたかったんだよ。
しかし今までは業績にゆとりがあったので飼うことが出来たが、もう無駄に飼うことが
出来なくなった。
かわいくない犬なんて捨てたいと思うのは普通の気持ちだよ。
だから経済界、大手企業の考えは普通だよ。

375 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 12:54:11.67 ID:MlT7skCm
>>372
俺は確かに器用じゃない。
そこそこの名が通った大学を卒業したが、そこで学んだことは役にたってない。
社会に出て、たまたま潜り込んだ企業の好意で経営学を学ぶことが出来たのがキッカケかな。

しかし君が言う手に職って何かな。
技術を持っていてもいかせない連中が多いではないか。
君はまさか技術があれば一生食べていけるなんてことを思っているのかな?

376 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 13:10:18.25 ID:hZu4NMZN
>>373 カスでも生きて行けるから品質の良いものを作れるし
治安が良く外国人観光客も押し寄せるわけだな。

377 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 13:11:08.01 ID:AXSFrPMZ
竹中平蔵っていうのがアメリカ言いなりでやった悪の業績の結果です。

378 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 13:16:55.34 ID:UyCBufMH
>>55
お前は馬鹿だな
受け入れてる会社は派遣社員に対して正社員以上に給与を払っているんだよ
ピンハネされているから手元にこないだけで

379 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 13:18:46.79 ID:3rJaLbx3
>>376
今でもカスは生きていけるだろう 贅沢しなけりゃ十分や

380 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 13:48:13.80 ID:sBTpwscb
>>378
さすがにそれはないな…正社員人月100万に対して派遣は70〜80万でしょ。

381 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 13:53:52.26 ID:UvBiT9f9
>>370
ハングリー精神があっていいことじゃない

382 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:01:15.79 ID:mMy94ZEP
まあ決まったものは仕方がない
逆に考えようじゃないか


この世から“正社員”をなくす。


どうだい?麻生並みに頭良いだろ?w

383 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:09:48.02 ID:kdNicRJ2
非正規20年とか何やってたんだろうね

384 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:16:21.57 ID:Gaw2jCTN
>>380
派遣は月40ぐらいだろ
本人への支払いが月25ぐらい

385 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:21:27.59 ID:kw0ncS/5
>>1の2000年当時の超氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな

あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな

386 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:23:54.68 ID:tRkjW9gI
>>384
特定は月80〜120
本人受け取り25〜35
粗利20パーセントの
驚異的利益だよ

387 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:47:43.24 ID:GKc1791p
適当に仕事して知りませんで済まされるのが派遣
適当に仕事して知りませんでは済まされないのが直接雇用

388 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:50:57.50 ID:5UI3BWcO
>>386
やっぱ原則直接雇用に戻すべきだな
外国人は派遣にならざるを得ないが

389 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:54:50.71 ID:tRkjW9gI
>>387
ないない
そるやればソッコーで
退場

390 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 14:55:07.94 ID:H+HTn57n
>>387
適当に仕事して知りませんで解雇されるのが派遣
適当に仕事して知りませんで解雇されないのが正社員

だろ?実際業務の中身を全く把握してない正社員なんて山ほどいるしな

391 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 15:06:49.09 ID:Gaw2jCTN
>>386
部下で特定雇ってるけど月40だぞ

392 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 15:14:22.27 ID:GKc1791p
>>389
証拠を残した場合はな

393 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 15:18:55.14 ID:5UI3BWcO
日本語の読み書きが出来ない外国人は派遣という雇用形態を取らざるを得ないが、
日本人がそれに合わせる必然性はどこにも無いハズだ

394 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:13:36.91 ID:ljVadNfg
>>391
ずいぶん底辺だな

395 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:17:26.45 ID:GKc1791p
>>394
上流国民様いつも感謝しております

396 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:18:24.95 ID:Gaw2jCTN
>>394
80も払ってるのなら本人は50ぐらいもらってると思うよ

397 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:21:15.57 ID:Gaw2jCTN
>>387
そんな派遣は切られるだけ

398 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:22:03.67 ID:Gaw2jCTN
>>387
むしろ逆だな
派遣は適当に仕事したら切られる
正社員は適当に仕事してても切れない

399 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:23:49.99 ID:0BfGKX/T
>>396
どこの先進国だよそれw

400 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:25:23.67 ID:Gaw2jCTN
>>399
いや自分の部下の話
フルタイムで働いてる派遣に月40しか払ってないけど
本人は月25ぐらいもらってると思うよ

401 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:31:20.66 ID:GKc1791p
>>398
証拠がない限り簡単に切ったら派遣会社との関係が悪化するだけではなく
訴訟のリスクを追うことになるのは上級に足を踏み入れている人ならわかるのでは?
会社に嫌がらせをしようとしている派遣なんてごまんといる

402 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:38:13.39 ID:Gaw2jCTN
>>401
デリケートな問題なのは当然認識してるが
実態として派遣は簡単に切れるんだよ
事実何度も切ったことがある

スキルアンマッチで切るのが一番簡単
派遣会社には提示したスキルに会う派遣を紹介する責任があるわけで
その責任が履行されてないんだから切っても何ら問題ない

あとは事業縮小、これは一旦切って1か月後に再開するって言って新しい人を雇えばいい

403 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:42:29.41 ID:m6c4n32/
切られてもいいよ
どうせすぐ次が見つかるし

404 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:43:27.12 ID:FjH7zCbZ
面接とかたるいけど、派遣通さないでバイト雇えばいいじゃない
最初からピンハネ分引いた給料でいいんだし

405 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:43:59.85 ID:JQmZV4P+
ほんとこれ
ここ50年最悪の法律
あとは政権交代を実現して法を変えるしかないね
派遣業が支持している政党には投票しない様にしよう

406 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:44:36.14 ID:ZGj5RJsI
団塊ジュニア世代の雇用を不安定化し、ベビーブームを起こせなかった時点で日本は終わった。
人口減少による経済縮小か、移民受け入れによる治安悪化か、どちらかを選択せざるを得ない。
どちらにせよ、日本文化の衰退は免れない。

407 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:48:32.40 ID:93+GHY6E
でも正社員制度があっても、そもそも会社が潰れたら意味ないよねっていう
「一つの会社」で終身雇用ってのは、企業が潰れないってのが前提になってるわけで
もうその時点で非現実的なんだよね

安定なんてのがそもそも非現実的なんだよ
不安定の中でどうやって生きていくかを考えるのが現実的だと思うんだけどね

408 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:49:24.43 ID:Gaw2jCTN
>>403
そう思うよ
使えない人間は余裕のある大企業にタカるのが一番
大体使えない派遣って大企業で10年とかやってたような人
コミュ力なくても生産性がどんなに低くても大企業だから抱えれれるんだわ

409 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:49:47.68 ID:xHUZRrJ/
それより俺も37才超氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

410 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:50:30.18 ID:itVOoM5+
アメポチの小泉

411 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:52:30.48 ID:Gaw2jCTN
>>404
募集から条件設定から給与計算からいちいちやることを考えると
電話一本でそれなりの人をあてがってくれる派遣会社の方が結果として安く済む

412 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:53:26.17 ID:VVAewiRU
正社員を増やしたいなら、たくさん会社つくればいいだけの話
たくさん潰れるけどな
雇用調整するのを糾弾したところで問題は解決しない

413 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:53:56.69 ID:m6c4n32/
日本が衰退したいのは俺に対する処遇を怠ったから、みたいな妄想してるやつ何なの?
こういうプライドが肥大化したやつは正社員だろうが派遣だろうがクズだな

414 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:56:59.37 ID:b/PuwXWd
今後、非正規労働が増えてくるが、このため貧富の差が固定化されて、
階級社会になっていくことになる。

企業の利益を考えると、労働環境の柔軟化は重要かもしれないが、
そのために労働賃金が減少すると、消費経済もマイナスになり、少子化が進み
日本全体のGDPも落ちることになる。

この根本の問題は移民政策でしか現時点では解決方法がない。
なので、数年内に日本は好むと好まざるとに関わらず移民を受け入れる事になるだろう

415 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 16:57:44.88 ID:OLaKCmUD
>>414
クズが用意をした通りのクズ社会の成立だ

416 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:01:18.86 ID:GKc1791p
>>402
上級に足を踏み入れてるんだな
概ねあってるが俺は訴訟されてデモ起こされたことがあるから痛い目みてるわ
スキルアンマッチも2週間目以降は難しいだろ
特に1年二年やとってたら裁判所から常用雇用なのに何してんの?って言われるし
事業縮小で切るのもありだが老舗で常識ある企業なら関係会社との心証も含めてやらん
つまりそういう企業では通じるやり方だな

417 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:05:26.05 ID:Gaw2jCTN
>>416
事業縮小は大企業でも部門単位でみれば日常のことだから難しくない
生産性の低い派遣を切るために小さい事業を一旦たたんで切って、新事業のためということで新しい人入れてもらうとかは普通にできる

418 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:10:49.58 ID:qkIfaNnZ
非正規労働者は本当に惨めだよ

419 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:11:53.17 ID:0BfGKX/T
>>405
自民党

420 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:17:55.35 ID:QOaGKYGB
ルーピーのあほがアホ認めてさっさと社会の要職からさっさと失せるか
このままバカやって下の世代がキレて全頭殺処分にされるか
のどっちかしかないだろ
未だに経団連とかってアホとかが普通にうえに居座ってバカやってるのだから

421 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:23:46.32 ID:KpaaLeKq
仕事を選ばないとどうなるか知りたいかい?
スペック
地方地域一番手公立高校卒
地方国立蹴りJ大経済02卒
地銀内定→倒産→既卒就活撃沈
ニート→自殺未遂→実家友人彼女と疎遠
都内フリーター→水商売→雇われ店長
各種裁判→独立→キャバクラ、居酒屋
携帯ショップ、不動産、貸し衣装経営
→各種裁判→青学出身キャバ嬢と結婚

人生一変するのな

422 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:27:06.76 ID:YnjX6Cum
自民党大勝利

423 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:30:11.83 ID:GKc1791p
>>417
相当数の派遣使ってる企業なんだな
派遣の比率なんて20%以下だわ

424 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:34:30.73 ID:O/ctENvS
若者の多くが正規職員ではない→雇用が不安定+給料が安い
→結婚したくてもできない→少子化→外国人労働者の雇用拡大
→日本社会の崩壊
長期的視野に立った日本抹殺計画だよ

425 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:35:28.00 ID:QOaGKYGB
>>406
金もってるだけのあほがアホ自覚してオレオレとかって特亜に献上する無駄かねを
下に放流して、公務員さまの給与削って増税やめりゃ
景気経済は勝手に回ってくとおもうけどね
燃料はあるのにタンクに入れずにエンジンかからねーって
ドライバー気取ってるハイマー老害どもが喚いてるだけ。ってのが今の日本だからの

426 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:37:20.04 ID:ZIyfEi5K
>>421
お前みたいなスペックのやつ
六本木にたくさんいるわ
AV会社の役員が慶應とか
怪しい投資会社を経営する明大のやつとか

かわいそうというか、悟っているというか
独特な雰囲気だよな

427 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:37:51.57 ID:GKc1791p
昨今は新規事業でも派遣を主力にして展開して
だめだったら撤退の厳しい状況が続いているんだな

そりゃ草臥れて正確ゆがんでる派遣が多くなるわけだわw
派遣のやつって大体、目が死んでるからなw

428 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:40:52.46 ID:ZGj5RJsI
>>413
マクロの問題をミクロの話にすり替えるなよ。
経済が縮小したり、税負担が重くなったりすれば、お前も無関係じゃいられないんだよ。

429 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:45:35.10 ID:ZGj5RJsI
>>425
政府や派遣業者が下流から搾取して成り立ってるのが今の日本だから。

430 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 17:47:02.80 ID:5UI3BWcO
日本は高コストの国だからグローバル競争に勝てないとか製造業が国内から居なくなる
とかさんざん煽られてたが、雇用が劣化すると最終的に国益を損なってしまうというオチだった
第三次ベビーブームが不発だったのは本当に痛い失敗ですわ

431 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:01:46.63 ID:5UI3BWcO
人口動態統計(最新版)をみると愕然とするぞ
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/81-1a2.pdf(PDF)

不発に終わった第三次ベビーブーム世代は現在15歳前後なんだが、
人口ピラミッドで見てみると事の重大さが少しは理解できるはずだ

432 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:17:12.16 ID:lK7Gzr3o
>>430
ベビーブーム不発に加え、人口多めの世代がロスジェネ化してるしな

433 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:25:17.87 ID:+hTa+fJy
てか、非正規を広げなかったら、今日本はどうなってたの?

そういう話を誰もしないよね?

434 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:31:19.97 ID:ExJs0n0a
日本企業の国際競争の為に雇用確保のゆえに必要だった
給与が問題なら所得税減税やら還元率の規定とかつくりゃいいだろ

435 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:32:11.29 ID:3rJaLbx3
>>404
人事関連費用がハンパなくかかるから、バイトでもできるようなお仕事は
請負契約でアウトソーシング(´・∀・`)

436 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:34:39.94 ID:3rJaLbx3
>>433
海外にアウトソーシング(´・∀・`)

437 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:40:09.00 ID:mLupCpYk
>>430
今どきベビーブームとか無理だろw普通に考えて子供2人いれば十分だし、団塊ジュニア世代だけど兄も俺も子供2人で十分、弟は公務員だが結婚の気配すらないクズだが。

責めるなら国じゃなくて結婚しない子供産まない人達を責めなよ!ここにもいるだろ、多分。

しかも全員が二人産んでも出生率2.0だよ。ベビーブームは先進国じゃ絶対無理だって。

438 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:43:32.24 ID:5UI3BWcO
>>433
派遣労働を原則禁止のままにしていれば雇用の劣化はそれほど進まなかったかもしれんし、
そうであれば第三次ベビーブームは順当に起こっていた可能性は十分にあるし、
そのおかげで地方の衰退も今ほど問題になってなかったかもしれん
派遣労働を全面的に解禁したことで逆に日本社会は一体何を得たのかと

439 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:43:42.11 ID:QypRMDvX
ブラック企業も経団連も派遣会社も自民党のスポンサーだから派遣法の改悪はあっても改善はない

440 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:46:43.01 ID:+hTa+fJy
>>438
そんなバラ色の未来が待っていたのに、どうして当時の政治家や官僚や経営力は派遣労働を導入したの?

441 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:52:22.32 ID:ZGj5RJsI
>>437
ミクロの話にすり替えるなよ。
団塊ジュニア世代が子供を2人以上作るほどの余裕がないから少子化になってるんだが。
この世代がみんな子供を2人持っていれば人口を維持できたし、人口ピラミッドもあんな歪な形にはならなかった。

442 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:55:00.79 ID:93+GHY6E
派遣も、給料が高ければ別に良いんだろうけどね

443 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:55:44.80 ID:WfJ8WUha
>>440
自分たちが生きてる間さえ良ければ後はどうでもいいって考えてたから

444 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:56:30.79 ID:mXXMdSQs
派遣労働者って殆ど女性だろが
しかも既婚女性が圧倒的に多い
イメージ先行で論じるのではなく
実態に即した議論や提案をして貰いたいね

仮に労働者派遣の対象産業・業種・職種を厳格規制すれば
一気に非自発的失業者が溢れ返るぞ

>>438
景気と合計特殊出生率に相関はない
バブル期の1.57ショックでググれ

445 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:58:32.17 ID:3RtPP49j
派遣なんかどーでもいいじゃん。
底辺はカモるもの。
新入社員研修でやったろ??

446 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 18:59:52.52 ID:+hTa+fJy
>>443
つまり、我々が生きてる間は派遣労働があった方が良かったってことになるの?

未来のことなんてどうなるかわかんないよね?

447 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:01:31.79 ID:5UI3BWcO
>>440
企業側の思惑とアメリカの要請と外国人労働者の受け入れという国際的な要請からではないかと
それらを総合的に判断した結果だと思うが、当時の政治家や官僚の見通しが甘かったと俺は思ってる

448 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:05:27.04 ID:mLupCpYk
>>441
いやまともに恋愛して結婚して子供産んでる人は一杯いるし、それが普通だよ。

余裕がないとか言って結婚して子供産んでない人の方が珍しい。

そうじゃなくて結婚したくてもできない、もしくは諦めた人達が増えたんだと思うよ。理由は経済的だけじゃなくて、恋愛下手と言うかオタクと言うかコミュ症と言うかネット依存とかAV依存とかまあそんなヤツだと思う。

449 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:09:09.78 ID:+hTa+fJy
>>447
アメリカが日本の派遣労働に何の関係があるの?

450 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:09:51.52 ID:YKZcha0o
>>446
我々が生きてる間のことなんて何も考えてない
ただ、今の年寄り世代が、「自分たちが生きてる間に若い世代から搾取できるだけ搾取しよう」と考えてただけ
今の年金制度にそれがはっきりと表れてる

451 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:13:17.11 ID:+hTa+fJy
>>450
政治家も官僚も経営者もそう考えたの?

若い世代から搾取できるだけ搾取しようって?先のこと考えずに?

452 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:14:36.75 ID:f/EV3wO2
>>1
中間層総崩れだもんな
これからいくつもの業種が内需でキツくなってくぞ
バブルの後遺症を解決するために、中間層を切り崩して企業優先の政策やったツケ

国策の致命的な誤りだよ
今からでも何とかしろよ

453 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:15:22.34 ID:NqX8z0nL
自民党の小泉・竹中が日本をぶっ壊したんだろ。

454 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:20:12.94 ID:sBTpwscb
>>450
わかってるならさっさと日本に見切りつけた方が良いよ。もしくはその為の準備をするべき。

先ずは資産の分散化。ユーロとドルを3分割で持つ。あと子供の言語教育ね。出来るだけ海外の文化を学ばせる。

正直、ウチらの世代(団塊ジュニア世代)までならこの国もつとは思うけど、子供たちの世代は無理でしょ…

泥舟てわかってるんだからさっさと逃げる準備はするべき。

455 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:21:07.13 ID:78XeNNvt
目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中!
労働貴族を駆逐しろ!

日本は初心に返る必要がある
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

456 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:22:48.23 ID:TcKi/hvv
>>1
非正規や偽装請負は記者から販売店まで新聞社やテレビ局が手広く始めたのに、一般企業がやるといけないんですか?

エコノミストの日本版は確か毎日コミュニケーションズと言う会社が出していたような?

457 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:26:21.34 ID:WcuR+FGo
企業が儲かるモデルを
新規投資による産業競争力の底上げではなく
人件費削減に求めた結果w
内部留保だけが積み上がり、比例して日本人の未来は断たれたw

>>454
もはや一番正しい。

商売の基本が理解できない連中はこれからも
同じ事を続けるだろうwあきらめろw

458 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:35:58.90 ID:e5sjulTD
>>21
EU圏を使った為替の安値誘導で人工バブルを10年以上続ける不景気知らずのドイツを例に出すのは阿呆の極み
一度ガチ不景気になったら全体の賃金下げなんかしねーだろ

459 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:37:30.56 ID:BuTxurAZ
派遣はなくせるだろ。
むしろ偽装請負批判のせいで派遣会社がのさばったんでないかい?
大企業は派遣会社通さないと契約出来無い所ばかり。

460 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:40:40.72 ID:BuTxurAZ
日雇い派遣なんかも
専業主婦やら副業やらの人は例外として出来るとか
本当に仕事が必要な人を排除してると思うな。
リベラルの批判は的外れ。

461 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:43:28.26 ID:+JzzlSTe
望んだのは労働者サイドだろ
単に自分達の思い通りにならなかったってだけでw
大人しく終身雇用年功序列に従っておけばよかったものを
一生同じ会社に縛られたくないとかスキルを生かしたいとか言い出したのは誰だよ
企業は「望み通りにしただけ」だわな

462 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:52:50.78 ID:WcuR+FGo
>>454
お前らが言ってるのはこういう事が
はやくても20年でようやく気づくレベルの馬鹿な連中なのさw

ようするに彼らは心からの良心でこれが最良だと思い
この人件費削減モデルが永遠に続くと信じていたわけだw
いくら人件費を削っても産業競争力が他国に追いつかれたら生き残れない
それは移民で労働力を入れても同じ。移民もどこも真似できるからなw

こんな簡単な構図がわからん馬鹿にこれからも何言っても無駄w
まだ悪意があってやってたほうが見込みがあるという事

463 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:56:00.02 ID:WcuR+FGo
>>461
みたいなのなwこいつ悪意がある様に見えるけど
馬鹿なだけなんだよw
俺は其れに気付いたから海外脱出を真剣に考え始めたよw

馬鹿が仕切れる、この国は遅くとも20年後には産業で新興国に並ばれるw

お前らも英語から始めろw

464 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 19:56:12.61 ID:GHrEoWqK
でかい会社に居るけど、自社でやってたビル警備から物流、
総務とか次々と外部委託に切り替えていったからな。
そりゃ非正規もどんどん増えるよ。まあ誰でもできる仕事に限り、だけど。

465 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:01:19.62 ID:+DL2oS1e
これら問題が解決しないうちに
次は人工知能とロボットによる大量失業が10年後にw
事はさらにグシャグシャに複雑にw
頑張ろう

466 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:05:30.71 ID:78XeNNvt
話は簡単なんだ
世界でも類の無い日本型雇用がもう限界にきていると言うこと
アホは知らんだろうが、こんな雇用形態は世界でも日本だけ
世界の派遣会社の8割は日本企業というデータもある
もう日本の雇用は無茶苦茶なんだ
だから答えは簡単なんだよ
高度経済成長期だけ上手くいった日本型雇用はもう時代に合わない
世界標準の欧米型の雇用形態に移行すればいいだけ
ガラパゴスは滅びる運命なんだよ

467 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:11:42.29 ID:X8tzdRtf
つまり大企業が全て公務員みたいになるわけだな。本当の格差社会の実現だな。

468 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:23:45.45 ID:5UI3BWcO
>>449
アメリカの対日通商政策の流れをある程度知っていると、派遣労働の解禁という「規制緩和」
はアメリカの要請じゃないかと思えてくるし十分にあり得ると思う

469 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:34:24.43 ID:JQmZV4P+
日本の大企業は300兆円を超える内部留保でウハウハ
さらに法人税減税や輸出戻し税でウハウハ
ありがとう自民党

470 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:39:47.53 ID:+hTa+fJy
>>469
「大企業」って誰?ウハウハしてる人はどこにいるの?

471 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:49:37.90 ID:BDiX4eCi
いっそ自衛隊も派遣でいいんでないか?w

472 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 20:54:58.28 ID:KXnTZdIE
2009年に出版された、元外務省国際情報局長孫崎享署「日米同盟の正体」(★必読)を読んだ。

この本によると80年代、日米経済摩擦交渉で日本の官僚機構は、日本の最大の防波堤になっていたとの事。
政治家・自民党内には、米国と良好な人間関係が作れないなら政治家として大成できないという意識が存在していたので、
米国による政治家の攻略は容易かったと書かれていた。
冷戦終結以降、米国にとって日本の経済力が最大の驚異となっていた。
米国は90年以降、日本と戦争をする気構えでCIAを使って日本に大謀略戦を行ったと書かれていた。

米国は、諜報機関のスパイ戦で日本の最大の抵抗勢力官僚機構を潰滅させたと書かれている。

諜報機関が行った象徴的事件は、97,98年代末、東京地検特捜部とマスコミが組み、ノーパンしゃぶしゃぶ事件で官僚機構の雄・大蔵省を追いつめ、ついには大蔵省解体に追い込んだ事だったと書かれている。

「米国は、日本の政治家、ジャーナリスト、官僚、それぞれの分野で価値観を共有する者を支援する。彼らに対し、他の者が入手できない米国の情報を与える。
米側と密接な話し合いを行い、交渉の成立を容易にする。すると、その人物の価値は飛躍的に高くなる。さらに特定人物が価値観を共有していいないと判断したら、その人物を然るべき場所から外すように工作をする。
こうしたことが執拗に実施されてきたと思う」と書かれています。
これらの工作で日本の愛国の官僚が一人ずつ徐々にパージされ、最終的に官僚機構は、潰滅させられたとの事。

主な例として、米国との距離を保っていると見られた94年の細川元内閣総理大臣ですら、米国の意向で武村官房長官を切ったとの事。
それが細川内閣の瓦解に繋がったと書かれている。

諜報機関のスパイ戦の末、残ったのは、売国官僚達の統治での日本国の瓦解状態だった。
売国官僚達は、米国の意向を受け、規制緩和・監督強化の双方の不況政策を行った。
米国の標的は、バブル崩壊で巨額の致命的不良債権負った金融業界だった。
日本の土地を担保とする土地本位制の金融業界は、1998年の金融ビッグバン(金融の規制緩和)、大店舗法などの流通の規制緩和などで過当競争に追い込まれ、地価は止まる所を知らず下落して不良債権が増えて行った。
米国が主導する金融自由化のグローバリゼーション、米中密約(推測)による通貨人民元4分の1切り下げによる東アジア金融危機誘発による日本経済の打撃。
安い中国製品流入によるデフレ圧力。東アジア金融危機で米系金融資本にほとんどの銀行を買収された韓国は、米金融資本の資金、情報を受け、サムスンなどがエレクトロニクス産業で巨大な設備投資を行い、
ウォン安と過当競争によるデフレで日本のエレクトロニクス産業を潰滅させました。

それらにより地価デフレで流通の雄ダイエーなども破綻同然に追い込まれ、それらに土地を担保に巨額融資していた日本の都市銀行は、3銀行しか生き残れないという金融敗戦となった。
この時期 の金融庁の高官とか外資に天下っています。やはりと認識。
その後、リーマンショック後、国民は日本経済の疲弊から自民党から民主党へ政権交代を選んだが、
孫崎享氏のその後の著書『小説外務省-尖閣問題の正体 』(★必読)を読むとスパイ戦は続いているよう。
この本によると前原・野田・石原工作員のお陰で日本経済が破壊。

日本の再起の為、諜報戦に何らかの対処が必要。基地からの工作員は安保条約の地位協定で治外法権が与えられ逮捕できない。日本の生き残りの為、駐留米軍を撤退させての真の独立しかない。

消費税増税も貧乏人に逆進性があり、購買力が落ち、日本経済の瓦解政策。

そして★要するに日本の不況は、政治家・官僚の工作員が トロイの木馬的に不況政策を行ない、金持ちに集中した日本で使われないお金が国際金融マフィアの手に渡り運用されているという事です。

★NHKを含めマスコミがTPPが農業問題だと嘘を言うのもNHKを含め工作員に陥落させられているから。TPPは究極のトロイの木馬

473 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 21:03:34.20 ID:JD+lVbVu
派遣社員が広まらなかったら、今ごろはすでに正社員の解雇条件の緩和等が実施されていたのでは?

474 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 22:15:52.49 ID:xzoE243h
ネトサポの皆さんお疲れさまです、ソーラーパネル利権には麻生グループも関わっているので注意してください。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442061555/

475 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 23:32:33.74 ID:hm9xaVLC
経営者こそ、非正規にしろやw

476 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 23:46:13.64 ID:uXNRdcmU
役員報酬、株主配当を従業員の給料に回せばよくなるのは目に見えている。

>>470
米国にたくさんいるんだろ。日本人にも多少はいるだろうけど。

477 :名刺は切らしておりまして:2015/09/12(土) 23:52:04.19 ID:T0EXgbwB
非正規は別にいいんだけど、非正規というリスクに対しての報酬が少なすぎるのが問題なんだけど・・・
非正規は切られる代わりに年収400〜500万くらいにすれば、短期で金欲しい人が就業するし、
辞めてもすぐは貧困にならない。
報酬が少ないのに正社員並に働かせて切るから問題なだけ。企業にしかメリットないし。
そこら辺守らないとダメだろうね。報酬が多くなったらさらにコキ使われるだろうけど。

478 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 00:07:50.79 ID:8/btmcz+
>>476
従業員が株を買えば株主配当は回ってくるじゃん 買わないアホの責任じゃね??

479 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 00:35:18.86 ID:d0O6qur7
>>477
人手不足になると、都合の良い時期にに好きなだけの人数を雇おうとすると
おのずと割高になるはずだけど、正社員を守るために
外人まで入れようとするからな。

480 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 01:39:17.04 ID:7E8uo0HF
就職率は非正規も含めた数値を発表するクセに公務員の給与は正社員だけにしか合わせないっておかしくね?
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1414985795/

481 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 01:58:56.82 ID:Xf8KK2tr
>>480
国に期待するな

482 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 07:24:11.83 ID:uhAGZ467
38歳。
時給750円から始まった社会人人生。
16年間非正規だったけど、
やりたい仕事で東証1部企業正社員となり1年目。
冷やかしに行ったマンション見学で
3000万円の住宅ローンが通ったので
勢いでマンション買ったった。
秘訣は携帯代は絶対滞納しないこと。
準ホームレスから中産階級に格上げできる。
超オススメ。みんなもやってみなよ。

483 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 07:48:10.64 ID:rH0qZknK
>>478
それ何にも解決になってないww
従業員も買うようならば、経営者も買うから
しかも持っている資金が違うから
どうやっても格差は縮まらず、むしろ、拡大する

>>479
青天井に伸びるわけではない
企業には予算があるから
その予算の割り振れる範囲で増加するだけの事

484 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 08:48:25.47 ID:8/btmcz+
>>483
解決になってるじゃん あほ?

従業員も買うようならば、経営者も買うから?? 意味不明やなww
まあ買ってもいいんじゃね? それだけ責任を取らされるっつうことや
真剣に経営するようになるわなぁ

責任は取りたくない リスクは取りたくない でもお金がほしいってあつかましいにもほどがある

485 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:05:19.88 ID:8BPCQRUa
>>430
原因は天下り

486 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:14:18.26 ID:0wS2AU3h
バブル崩壊で企業も国民も金使わない上に無知無学な有権者が
国や自治体にまで金使うなと大合唱した結果が失われた20年だよw

そりゃ一企業や個人にとれば節約は美徳かも知れんが国全体でそんなことやりまくれば
金の循環が滞って経済停滞するのは当然だろ。
いわゆる合成の誤謬だわな。

結論としては、清算主義者は責任取って死ねということ。
その罪は万死に値する。

487 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:18:23.82 ID:jLp6it/8
>>484 全く保守思想が分かってない支那人みたいな腐れ左翼だな。
株を買えば品質の良いものが作れるか。

488 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:18:39.79 ID:V8bDOWJS
俺が覚えている限りでは派遣法を推進したのは寧ろ労働者側だったよ@90年代。
多様な生き方とかなんとか言って。アベノミクスもそう。都合が悪くなると
政治が悪い,企業が悪い…

489 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:20:18.83 ID:8BPCQRUa
なんて良いながら
大企業は企業現預金は右肩上がり
何かあった場合の蓄えと言いながら
リーマンショックでも使わなかったな。
つまりはそういうこと。
国民がー
選挙がー
はミスリード

490 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:22:21.33 ID:V8bDOWJS
は? でも選挙ガーでアベノミクス選んだのはオマエラ自身以外
誰がいるんだ?俺は失敗すると思って入れなかったけど。

491 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:24:17.15 ID:8BPCQRUa
>>488
全然違う。もしかしてあんた公務員でしょ?
広告屋が大々的に派遣はすばらしい工作しただけだ。
また、バブル時期にも関わらず
公務員の給与上がらなかったとか
カンケーねーから
企業が交際費の控除枠が増大されただけなのに
企業の勤め人の給与が上がったとか勘違いし続けてる公務員くらいだよ

492 :488:2015/09/13(日) 09:26:14.46 ID:V8bDOWJS
自営業…

493 :488:2015/09/13(日) 09:28:42.48 ID:V8bDOWJS
でも安心しろよ。
派遣会社も参入が容易すぎて赤字とかぼやいていたから…@担当者。
つまり端的に言えば仕事が無いっつう事だ。それか仕事を生み出してない
って事。まあ英語もろくに喋れない島国人間だしな。

494 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:34:38.16 ID:ZILLqpRO
給料200万の正社員もいるんやで

495 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:36:06.83 ID:p9zTpN/z
2000年のころ
NHKの討論番組で
大学生が50人くらい集まって 
ほとんどの大学生が給料を実力主義にした方がいいって
言っていた。
同じ会社で年収200万と1000万の人が
居た方がいいって、大学生が言っていたんだよ

496 :488:2015/09/13(日) 09:36:50.04 ID:V8bDOWJS
知らんがな。名目賃金でさえ95年以下なのにアンタラ平和な脳味噌持った
選挙民が「未だ日本は輸出大国やでー円安にガンガンしとるわー」と3回も
アベノミクス選んだからだろ。頑張れ。それが「民主制度」。

497 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:37:29.61 ID:NJo1TuRv
別に非正規の待遇が正社員より落ちることは問題じゃない。
それが固定してしまうことが問題。

新卒至上主義をやめさせるべき!

498 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:40:48.19 ID:8BPCQRUa
>>493
景気が悪いと言いながら
ベンツやレクサス乗る経営者なんと
いっぱいおるがな

499 :488:2015/09/13(日) 09:43:27.90 ID:V8bDOWJS
いやだから景気が悪くしたのはアンタラじゃないの。
民主の時の方が明らかにましだけど。

500 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:43:45.52 ID:rH0qZknK
>>484
従業員が買って経営者が買わない場合があるとすれば
それは買っても儲からないときだろうww
大体、株主配当が入ってもそれは自分だけに入らないと意味がないんだよ

ああ
君の考えた正しければ、株ではなく、無制限の責任が正しいな
昔に戻るかww

501 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:44:58.25 ID:rH0qZknK
>>488
それは嘘
多様な生き方とか言ったのはメディアな
別に労働者自身が声を上げたわけじゃない
(まったくいないとは言わないけど、それ少数派な)

502 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:45:19.95 ID:SiZ/fii6
正社員特権とか言う人居るけど、普通に生活してれば正社員になれるのに何で特権とか言うのか不思議、どんな学生生活してれば派遣になるのか逆に聞いてみたい

503 :488:2015/09/13(日) 09:48:35.18 ID:V8bDOWJS
だから今の政治に文句が言える奴は痔多美に入れなかった奴だけだと南海
言えば↓

504 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:48:54.43 ID:zj/q7gNN
>>501
その通り
マスコミサイドが90年代初期に「フリーアルバイター」を称揚した
就職したより稼げるだとか言って
90年代後半はもう超氷河期のため、そんなアホなこという労働者はいなかった

505 :488:2015/09/13(日) 09:50:25.76 ID:V8bDOWJS
>>504
そうだよ。そのフリーターが発端。今それらが立派な管理職として
働いてるじゃんwww。

506 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 09:53:52.66 ID:zj/q7gNN
>>505
90年代初期のフリーアルバイターが現在どうなっているのかは不明
90年代後半から00年代前半はバブル切り含め「リストラ」が流行語となった

507 :488:2015/09/13(日) 09:55:26.44 ID:V8bDOWJS
あああの頃な。ゴーン流「リストラ」がもてはやされていた時代かww。

508 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:00:20.75 ID:CrSv0/LX
あほらしい

知っててやってただろ

509 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:00:45.42 ID:zj/q7gNN
90年代後半は山一・拓銀・長銀と続々破綻、そして>>1の2000年の話につながり
>>50の最悪の氷河期2003年を迎える

510 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:04:29.59 ID:ip7wEqDj
非正規はともかく
失われた10年とか20年っていうお決まりのフレーズの胡散臭さ
うぬぼれが強いだけで頭は大してよくないアメリカ人が考えたフレーズでしょ

511 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:04:32.12 ID:XKtlXDOr
>>495
自分が200万組になるとは思ってもないんだろうね

512 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:04:36.62 ID:jLiGT3CV
目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵!

最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ

513 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:05:29.41 ID:Uc8WYWV6
>>488
そうだね。
「会社に縛られない生き方が幸せ(のはずだ)」
「嫌になったらいつでもやめられる選択肢のある自由はすばらしい」
と労働者が言ってるかのように宣伝したんだよ。
乗せられたのも結構いると思うけどね。
2000年以降は、初期のフリーターも高齢化して正社員になろうとしたけど、
絶不況で失業率は最高でワープアしかなかったのさ。

514 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:07:52.31 ID:8BPCQRUa
>>510
いや朝鮮広告屋だろ

515 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:08:41.99 ID:b+qgJAHW
四大卒のエリートだけ人間扱いの正社員

516 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:08:58.97 ID:8BPCQRUa
>>512
非正規なくせば
すべて解決じゃん
派遣奴隷屋は楽して粗利二割とか
それ自体が異常

517 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:10:04.73 ID:zj/q7gNN
90年代後半からは「リストラ」だけでなく、「カロウシ」という日本語も海外でも知られてしまうようになってしまった。

518 :488:2015/09/13(日) 10:10:06.80 ID:V8bDOWJS
あんたら本当何でも人のせいにしたがるんだなw。
安部失敗は1回目で見えていたのに3回も投票して文句言うなよ。

519 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:10:20.33 ID:8/btmcz+
>>487
作れるよ?  変なもん作って業績傾けば株価暴落で大損こくから あたりまえじゃん

てゆーか、資本主義社会に参加してないアホは共産主義社会に亡命したほうがいいんじゃね?(´・∀・`)

520 :488:2015/09/13(日) 10:13:40.06 ID:V8bDOWJS
今は「資本主義」でもなんでもないだろww。
「国家資本主義」の時代。「武器作って売れば〜」とか言い出したから
マルクスの言う通りになったw。

521 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:14:08.71 ID:tGIF3WsW
竹中

産業競争力会議

ところで民間議員って一体何なんだ?

522 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:15:10.82 ID:p9zTpN/z
お前ら
文句あるなら
自営業やれよ
辛さが分かるから

523 :488:2015/09/13(日) 10:16:10.98 ID:V8bDOWJS
>>522
禿同。如何に「労働者様」が面倒か解る。

524 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:17:09.10 ID:GEJM1h2H
派遣法のおかげで無能の団塊世代は、定年までバブル崩壊前の給与水準を、
2010年ころまで維持できたんだよ。

525 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:19:01.07 ID:Uc8WYWV6
>>495
あったな。
今は「実力主義」とやらの欺瞞がバレて、そんなこともないと思うけどさ。
実力を判断する人が正しく判断できるという仮定での話だったからな。
そんな上司は存在しないこと、恣意的な判断をされる可能性が高いこと、
そもそも公平な判断は不可能なこと、上司自身が公平に選ばれてはいないこと。
まともにやろうとするとドンでもない経費がかかり、誰も得しないこと。

526 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:19:41.45 ID:hadrwEe2
いま40歳以上の非正規労働者が若い頃に非正規を増やす政策を
やっちゃったもんだから、結婚も出来ずにそのまま中年化して
出産適齢期も過ぎたから人口増のチャンスも失われてしまったからな
団塊Jrは人口が多い世代だから、この世代が子供を産まなかったから
もう人口増は見込めない これからは団塊がリタイアして高齢者も
増えるから少ない現役世代で多い高齢者を支える羽目になる
なんでこうなったかというと小泉や竹中が自分さえ良ければそれで良し、
非正規は自己責任と切り捨てるようなことをやったから

527 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:22:01.66 ID:iigiSOYq
>>174
キミは無知だ。何故なら、
民主党に世の中を作る力が存在したと思い込んでいるからだ。

良い方向にも悪い方向にも、
あの党に世の中を作る力は無い。

良い方向も悪い方向も、
今の日本を作り上げたのは全て自民党だ。
自民党が戦後総何十年、この国を巣食ったと思ってるんだ。

528 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:23:33.55 ID:9NaFCNrr
あとは消費税10%で下等国民にトドメやな。
経済的な日本人の断種は効果覿面だったな。
最後に移民奴隷を日本に入れれば上級国民の王国ができるわけや

529 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:26:27.41 ID:5UpdUuDV
ロシアと中国が汚濁な低能生ゴミどもだから美しい資本主義が辛酸を被った
これまでさんざんいい気になってきたシナチクども、今から皆殺しだ

530 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:27:24.87 ID:jfYG1uPs
>>513

00年前後に出てきたのが偽装派遣だね
まだ派遣が禁止の時代に大手は社員で雇わなから
偽装の請負派遣会社に入社すれば大手メーカーで働けてうまくいけばメーカーの社員になれるかもとw

そして恒例の不況になれば派遣切りw

531 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:34:50.78 ID:eE/tktvL
竹中がどうこういう前に、連合の罪に触れないとね
自分等の賃金と雇用を守るために、パート差別、派遣差別を容認してきたのは連合なんだから

532 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:37:51.98 ID:35OuRHEG
ブルーカラーばかり転々と転職したが、初めて派遣で働いたら天国だったわ
残業割り増しはあるしというか残業代が出ること自体感動したわ、
仕事はゆっくりやってくれと言われるし

533 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 10:48:58.36 ID:tGIF3WsW
グローバル大企業と人材派遣業の役員報酬は爆上昇

内需完全無視かつ少子化促進、、、、、、

よし! 貧富の格差拡大させて消費税10%だ!

534 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 11:17:44.90 ID:DszdH4P/
>>495
実力主義にした方がいいというのは正解だけどな
解雇規制が緩和されないので老害が高給取りになってるのが諸悪の根源だからな

535 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 11:21:13.44 ID:8/btmcz+
実力 = 上司にうまく取り入る実力 な 勘違いすんなよ

これ、古今東西 例外なしだから 日本だけじゃねえぞ

むしろ、直系上司が人事権のすべてを握る外資のほうが露骨

536 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 12:14:51.36 ID:CyEHCvio
>>535
その上司が派閥争いに負けたら終わるぞ。それ相応の実力と広い顔が必要。SNSで他社にも顔売っておけば会社が駄目になってもすぐうつれる。

コミュニケーション能力が高ければ高いほど出世も出来るよ。要はバランス

537 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 13:07:57.92 ID:jLiGT3CV
>>516

その通り
非正規をゼロにすればいい
正規と非正規は表裏一体の反対語

非正規ゼロ=正社員ゼロ
アホじゃなければ分かるはず

538 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 13:10:40.23 ID:8BPCQRUa
よう
竹中さん

539 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 13:12:39.00 ID:hBgQdLv2
貧困層が増えすぎて国内消費は伸びない。
新興国の技術力が日本に追い付いて海外でもモノが売れない。
少子高齢化が進行して社会保障費が増大。
実質賃金は低下し続けているのに更なる増税で官製不況。

もう日本は詰みだろう。

540 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 14:22:10.30 ID:9qJjQ8JJ
非正規をゼロにするということは、正社員もゼロになるということだぞ
全員を今のような正社員にすると社会主義になってしまうからな

541 :第一級特異点:2015/09/13(日) 14:52:59.17 ID:0A0h+fqx
程度の問題である。
 大きすぎる貧富の差は「好景気」という循環を極端に悪くする。
また、国家の目的が、国民に「健康で人間らしい生活」を与えることである以上、
国家はその目的を合うように社会のOSないしシステムを変える事で
優勝劣敗世の掟の程度を和らげるためは、義務であり存在理由ですらある。

542 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 15:04:29.43 ID:Ece8jwpO
ようするに、最低賃金があがってないのが問題
本来なら、十年で500円、この20年間で時給2000円以上にはなっていないといけなかった

543 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 15:08:00.10 ID:4ScIa4Hb
足の引っ張り合いと下から搾り取るシステムを構築するのに目が行き過ぎて、
世界と戦う技術やシステムを作らなかったことが、日本の凋落の原因

544 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 15:19:14.11 ID:vOH5uX2h
アメリカがわざとそう仕向けたんだろ
どの国も敵は他国という認識

日本だけ00年のころから不良債権
小泉時代は郵政民営化
今は橋下を筆頭に公務員がと

545 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 15:44:02.05 ID:pXCq81u4
 
改正派遣法成立 雇用安定の実効性は高まるか (2015年09月12日 03時06分)

改正法は、企業が派遣労働者を受け入れられる期間の制限を事実上なくすことが柱である。
従来は、正社員の仕事を守るため、受け入れ期間を最長3年に制限してきた。
秘書など26の専門業務は例外だったが、改正法では、この区分を廃止し、
全業務で労働組合などの意見を聞けば、企業は期間を延ばせるようにした。

一方、個々の派遣労働者については、様々な仕事を経験して技能向上を図る観点から、
同じ職場で働く期間を原則3年までとする新たな制限を設ける。

派遣会社に対しては、計画的な教育訓練など派遣労働者のキャリアアップ支援や、
派遣先への直接雇用の依頼といった雇用安定措置を義務づけた。

働き方の多様化を踏まえ、手薄だった派遣労働者の保護を強化する改正案は、妥当な内容である。
企業が派遣労働者を活用しやすくなる利点もある。

これまで長く働けた専門業務の人も、3年で職場を変わることになる。
「雇い止め」の不安を抱く人は多い。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150912-OYT1T50009.html

546 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:04:37.90 ID:wFo2nXOQ
                  /\
                /  ⌒ \
              /  <◎>  \  <ユダヤ金融悪魔の陰謀に気づいていない記事は
            /            \  意味が無いばかりか害悪ユダ
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________  
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\
                ILLUMINATI

547 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:08:13.07 ID:pXCq81u4
 
【雇用】中小企業の半数が人手不足を訴える…現場の即戦力となる人材を求める傾向が強い★3
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1442100010/

【労働】改正労働者派遣法が成立、受け入れ期間を事実上撤廃 「不安定な派遣労働を広げる恐れ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441964323/

【下流老人】40〜50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439167325/

548 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:14:59.03 ID:jLiGT3CV
まあ、これだけあちこちで問題点が指摘されているのに
それでも派遣をやるなら自己責任、自業自得と言わざるを得ない

549 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:20:37.04 ID:j1BMyFGu
派遣会社のピンハネ率を10%未満に規制するだけで
かなりマシになるんだがなあ。
派遣を雇ってる側では、かなりの時給金額を
派遣会社に払ってるんだから、中間搾取さえ無くなれば
派遣で働く人達の収入は、随分と改善されるんだけどねえ。
現実には昔よりピンハネ率が上がってるから始末が悪い。

サラ金を取り締まったように派遣会社のピンハネ率を
きちんと取り締まらないとダメだよ、日本は。
今のままでは、中間搾取してる連中が無駄に太るばかりで
働いてる人も働かせてる側も不幸になるばかりだ。

550 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:21:45.15 ID:8/btmcz+
>>549
経済音痴の低学歴ならではの考えだなww

551 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:27:49.09 ID:jLiGT3CV
そら違う
そもそも派遣というのは臨時、一時的な雇用形態
派遣で長期的に働くというのは間違い

そもそも日本的派遣というのは海外には無いよ
数ヶ月の更新を繰り返しながら10年、20年も働くというのは異常
一番の基本から間違っている制度

552 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:28:48.63 ID:Xf8KK2tr
利益を出せる人出せない人で分ければいいだけのことで
本来全員非正規で、使える人はその分の報酬を約束すればいいだけなんだよ
それを何を考えたか使えない人間(利益を出せない正社員)と使える人間(利益をだせる非正規)
で区分してしまったから差別が生まれてしまい
格差が生まれ、使える人間が腐る事態が発生してしまった
税収は下がっているのに公務員の貴族生活は変わらず
税率だけ上がる
ま、我慢大会に我慢できなくなった人間が増えてきたら自然と状況も変わるであろう

我輩のような無能な一般国民は機を待てば良い

553 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:31:51.28 ID:ri89z9Gk
福一発注額日当10万で末端8千円w

そんで寝屋川事件の犯人みたいなのが
集まる

554 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:33:48.76 ID:Xf8KK2tr
>>553
それな
冷静に見ると
貴族の子供に貧民が起こした事件にしかみえないよなw

555 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:46:20.65 ID:vOH5uX2h
利益を出せる人出せない人で分ければいいだけのこと

て言うけどこの発想自体若すぎるんだわ


営業でも自分で営業範囲を決められるわけじゃないし
職務によっては利益を優先しない部署もあるし
その区分けはどうするのて話になるんだわ

556 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:49:02.57 ID:gNCgL+Jx
デフレだからだよ
すべては三重野に始まる日銀総裁と大蔵省が作り出したものだよ

557 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:50:23.15 ID:Xf8KK2tr
>>555
若すぎると言われてもな
シナジー効果なんて織り込み済みで使えない奴がゴマンといる世の中になっただろ
何れにせよ無駄を許容しているうちが華
無駄が許容できなくなった時に企業は大崩壊を起こす
借金を増やしながら自伝車創業してデカくなってる企業
崩壊の責任はだれも取らん、大企業であれば国がまた金を出して補填するんだろう
いつまで続くかなって話だ

558 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 16:53:02.61 ID:hk7KrBRO
馬鹿な国民が選挙で自民に入れたり、棄権したりしたからこうなっただけ
ここで不満を言ってる奴はもちろん違うよな

559 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:05:22.35 ID:Xf8KK2tr
>>558
具体性にかける質問
具体的に自民の政策のメリットとデメリット、長期的視点と短期的な視点での評価
使えない労組であろうと今取れる手段は決まっている
その上でなにが失策だったか具体例をだしてみ?

いろんな新聞などを読む限り俺は責任の無い立場から考えて大鉈を振るって欲しいが
実務レベルの立場になれば同様の選択をするだろうなと思っている

大体改革しようとすると生活がー生活ガーと騒ぐ輩が悪いのではないか?
じゃあ非正規の生活はどうするんだよとは思うのは至極当然のこと
声が大きい奴だけが優遇されているのであればバランスが崩れるまで待つのが得策

560 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:08:12.78 ID:TFMgDpg/
>>549
最低賃金法を撤廃した上で、ピンハネは一旦90%以上にしないとダメだろ
それくらい大胆にやらないと、政府も問題の深刻さに気付かないんじゃないか?

561 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:22:25.97 ID:jLiGT3CV
目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中!
労働貴族をぶっつぶせ

最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

562 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:24:07.05 ID:8/btmcz+
>>558
その昔、労組にそそのかされて民主党に入れたあげく、会社倒産で路頭に迷ったバカがいたなぁwww

563 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:29:44.58 ID:53zRIc/W
企業にとっては派遣外注は消費税の節税対策
税率が上がるほど、増えるだろうね
輸出だと、税務署から金が手に入るしな

564 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:33:33.29 ID:iTyDriXy
派遣会社のピンハネをすぐやめさせるべき

565 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:37:59.90 ID:8/btmcz+
>>564
サービスを受けておいて対価は払いたくないってどこまであつかましいんだ??

そんなんだから、いつまでたってもまともに就職できないんだよ

566 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:38:10.94 ID:YBsU2HNM
>>482
ごめん、冗談だよね
すごく愚かな行為に見えるんだけどw

567 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:40:55.00 ID:Xf8KK2tr
>>564
それはない
派遣会社は労務管理費と営業報酬は受け取るべき
営業報酬をイニシャルとして取って
労務管理報酬をピンハネにし
紹介料でわければよい
直接雇用による紹介料を時給から計算してもいいしルール化したほうがよい

今の状態は営業報酬や初期にかかるリスクコストを理由に労働者に不利な額を提示するが
その後の賃上げ機会がないところが話を聞く限り多いように感じる

568 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:41:57.29 ID:hk7KrBRO
>>562
円高の時よりも円安の今の方が倒産、廃業、休業が多い
それを自民は粉飾して誤魔化そうとしているw

569 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:51:06.75 ID:rH0qZknK
>>557
別にそれ関係ないです。
というか正社員が使えない
非正規が使えると区分している時点でちょっとおかしい

570 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:54:46.30 ID:Xf8KK2tr
>>569
文脈から読み取れないのか?

571 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:55:02.34 ID:rH0qZknK
>>564
労働者から見ればピンハネ費用でも
派遣会社から見れば、管理費や、名前貸しなどの正当な値段

572 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:57:14.81 ID:Xf8KK2tr
>>571
正当であると主張する根拠は?
福島の下請けシステムはよく指摘されているがあれも正当なのか?

573 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:58:08.37 ID:rH0qZknK
>>570
いや、言わんとしていることはわかるけどww
ただ、単純におかしなセリフを言っているなと

使える人間が腐っているって何を証拠にいっているの?

574 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:58:49.82 ID:moOT5Zje
ピンはねとか言うけどさ、正社員だって
月額が1時間1万円×160=160万円としても、
給与賞与に反映されるのはその3分の1〜半分ぐらいだろ。

575 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:58:51.50 ID:rH0qZknK
>>572
派遣会社にすれば、正当だと思うからその値段なんだろう

576 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 17:59:46.54 ID:Xf8KK2tr
>>573
じゃあ逆に聞くが使える人間が腐る現象が起きないという根拠は?

俺は新卒で就職して倒産した人間が派遣になってる例を見ていったんだが
例外なんていくらでもいるがそういう人間が生まれてもおかしくないシステムだろう

577 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:02:38.21 ID:rH0qZknK
>>576
使える人間は手を差し伸べなくても勝手に伸びる
派遣から正社員になったり
そのままだと駄目だと思って自営業を始めて
人を雇える状況になったのもいる

578 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:14:21.02 ID:8obR7tk6
もう普通に正社員派遣を増やせばええやん
それが出来ない所は潰せばええ

579 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:15:03.67 ID:7xP4wsCE
全部正規でええやん。
年収40万以上は社会保険義務付け。

これでおk。

580 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:18:13.11 ID:+au3kjQ8
未だに今後の株の値動きについて慶應大学の竹中教授に教えを乞う某TV局は何なんなろうな?
こいつが先見の明なんか微塵も持ち合わせちゃいないのが何故わからんのだ?

581 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:20:26.92 ID:lmZHtpQn
>>577
それは、論理的に誤解があると思うわ
成功した人間⊂使える人間、ってだけで
使える人間がみんな成功してるとは限らないと思うが

582 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:27:02.77 ID:rH0qZknK
>>581
別に成功する必要はないよ

今の自分の状況があまりよろしくないと思っているのに
何も行動しない、しても対して成果がでない人間
そんな人間が使える人間だと思う?

あと勘違いされると困るけどそんな人間を見捨てろと言っているわけではないよ

583 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:39:05.28 ID:dUhKaZXI
非正規という枠が出てきて、むしろ俺は満足してるわ
企業と従業員は運命共同体みたいな精神論が大嫌い
一般技術派遣だとそういうのがないから非常にやりやすい

584 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:39:46.83 ID:lmZHtpQn
>>582
成果を出せない人間は使えない人間と書きつつ、
成功する必要はないってのは、もう明らかに論理破綻だと思うが・・・

君の主張は、成功した人間=使える人間、ってことになるわけだが、
それって単に結果論でしかないと思うのだが

585 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:43:47.71 ID:Xf8KK2tr
できる人間はほっておいてもイレギュラーで伸びるから
弱者を守る仕組みは必要ないといいながら
労組などの弱者利権となっている既得権を否定しないから批判される

586 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:54:36.77 ID:TeDSanVV
>>1みたいな人間は今みたいな時代が来る前は

「硬直した日本の雇用制度。 線路から外れたら終わる会社員人生。」
「年功序列型賃金が産んだ活力の無い会社。 欧米の成果型賃金を見習え。」

こんなことを新聞・雑誌に書きまくってました(笑)。
まーた、上に書いたような時代に戻すんですかねえ・・

587 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 18:54:39.70 ID:rH0qZknK
>>584
ああ
たぶんそれは
成功というものに対する考えの差でしょう

ワシは成功=社会的成功と捉えて今回話していたので
さすがに正社員になりましたとか
人を雇えるようになりましたとかで社会的成功とはいえないでしょww

結果論と言われればそれまでだけど
結果が出せないのに使える人間と言われてもね
やはり使える人間と言われるからには何かしら持っていないとね

>>585
少なくもワシは関係ないな
弱者を守る仕組みは必要ないとは言ってないから

588 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 19:03:52.79 ID:Xf8KK2tr
>>587
いいたいことがよくわからんな
非正規を拡大させたのはとどのつまり成功だったと思うのか?

俺は過去に書いてあるとおり成功だったとは思わないし
派遣会社の正当利益についても、もし正当であると派遣会社が考えるだけの報酬であるなら
明示化なんてことにはならなかった

589 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 19:05:26.79 ID:omcUP9sf
>「就職超氷河期」世代

いわゆる「ファミコン世代」のことか。
苦労してきたと称している割には、イイ歳しても軽いのが多いような

590 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 19:06:00.76 ID:EHe5Ywmd
>>58
2ちゃんって完全な事実誤認のまましたり顔でデタラメ語るやつがほんと増えたな
ちょっと調べりゃすぐ間違いだってわかることなのに、何なんだこの頭の悪さ

591 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 19:08:44.80 ID:8/btmcz+
>>568
ミンス信者がピーピーわめいたところで無駄 みんなミンス政権下を知っているからwww

下手に政権取ったのが仇になったなwwwwwwwwバカミンスwwwwwwwwww

592 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 19:57:24.82 ID:VCpEq4Yn
昔は派遣の方が稼げたから派遣でやってたが、今は正社員の方がましなので正社員やってる。

593 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 20:15:37.36 ID:jLiGT3CV
まあ、いずれにしても日本型雇用は世界には無いし
今のようなグローバル時代では、遅かれ早かれ世界標準の欧米型雇用に変わっていくよ
だいたい、日本型雇用というのは高度経済成長期にできてきて
旦那は社畜、妻は専業主婦でそれを支えるというモデルなんで
もうそういう時代はとっくに終わっているから
いずれ欧米型に変わらざるを得ない

594 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 20:58:24.61 ID:rH0qZknK
>>588
非正規の拡大は間逃れないよ
君がいった話でも

利益を出さないと認定された人を
無職にして最終的に・・・てなら話は別だけど

595 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 21:31:00.01 ID:8/btmcz+
>>593
無理だろうなぁ

民主 社民 共産 公明が大反対するし、自民が強行するとも思えないし それを回避するための派遣法だし

ま、野党のカスどもは結局なにがやりたいのかわからんね  あれもいやこれもいやじゃ話にならんよww

あw民主党は製造業は全部アジアに出してしまえだっけwww  職そのものが無くなれば、非正規もいなくなるもんねww

596 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:35:54.08 ID:CrEV5xv3
今は教師も医者も派遣ですからな。

ピンはね五兆を十兆円に出来るなら、ノーベル賞じゃない南部先生に賞を出すべきでは?

597 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:46:46.82 ID:jLiGT3CV
>>595

アホ
既にその方向で動いている
クズ野党がいくら反対しても安保も派遣法も成立していく

598 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 22:51:10.67 ID:ri89z9Gk
欧米型じゃなくね?
派遣の割合が異常すぎる
同一賃金も規定ないし
欧米型は最低限の民主主義が根底にあるが
日本の派遣はダブルスタンダードでしかない
だから福一みたいな事が簡単に起こる

日本は国のアイデンティティすら失ってくな

599 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:15:04.42 ID:UIHMUycQ
日本型雇用とか
存在感しない。
欧米でも定年までの雇用は
たくさんある。
更に日本より法律で保護されているよ。
ここで日本型雇用とか連呼するやつは
間違いなくネットサポーターか
派遣奴隷屋の工作員だよ。

600 :名刺は切らしておりまして:2015/09/13(日) 23:22:01.57 ID:KopPvFFw
欧米型というと進化みたいに勘違いしてしまうが
正確にはフィリピン、メキシコ化だろう
欧米に憧れて何から何まで真似る有色人国はあまたあるが、常に失敗してる
中途半端な民主主義、同じ民族内で激しい格差、性産業ばかり盛んで低い向上心。ロクなことにならない

アメリカがG7に入れるほど日本を贔屓したのは、属国のうちで日本が唯一の成功例で嬉しかったから
でも他の属国との決定的な違いだった日本文化を若い世代はアジア的だと侮蔑して引き継がなかった
そして、よかれと思って欧米を真似るほど、同じく欧米を真似たアジアの先輩フィリピンに近づいてる

601 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:42:07.85 ID:gTXDVVJ9
非正規のやる気をさげないために格差の是正は必要だが
会費回収している利権団体が許さないために
経済が縮小傾向にあるという説

602 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/14(月) 01:48:30.92 ID:8O7jii+F
>>601
警察だ、利権団体では無い

603 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 01:49:45.06 ID:JoYRq8kS
派遣労働に賛成した議員は責任取れと言いたい。

アルバイトでも直接雇用にするべきだ。


日本以外の国の雇用制度はどうなっているのかな?

604 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 02:17:16.74 ID:uW1twFiV
この手の問題については俺は日本人はマゾで
苛められて文句言いながら喜んでると思うようにしたw
だって、本当に嫌なら暴動の一つでも起こすだろw
忙しいし変態趣味に付き合いきれないw

605 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 03:00:32.41 ID:VEmvpPuF
どこの国もこぞってオリンピックを誘致したがるのは何故か?
理由は一つだけでは無いが、その一つに「国民統合」の為というものがある。

「失われた20年」バブルの処理を先送りし続けた為に格差が大きく広がった。
しかし、日本政府は頑なに貧困、格差などは存在しない。
努力不足、自己責任を正面に掲げ、自民ミンス与野党ともに非正規の存在を無視し続けた。
構造的暴力により結果として上級国民と一般国民に分断され、ダブルスタンダードと
そこから導かれるモラル破綻を誰もが当たり前の常識として受け入れ疑問にすら感じなくなった。
やつら底辺は生まれつきDNAが悪い、アレはなりは人の形をしているが猿以下の存在であると、
高らかに叫ぶは日本国を思う愛国心の証明ですらあるw

諸君は北朝鮮の金日成の生誕100周年セレモニーを覚えているだろうか?
諸外国に自国の強さを誇示するために平壌市民総出で盛大で豪華な花火夜会をしたことを、、、
その一方で地方に多数の餓死者を出したことを、、、
                                  ・・・それは傍から見てどの様に映るか?

そう、ウマー既得権を持つ上級国民にとっては一般国民に落ちるなどまっぴらご免なのである。
ではオリンピックどうする。

違う!「国民統合」問題など元々存在しない!
ゆえに上級国民の、上級国民による、上級国民の為のプライドを世界に見せ付ける
豪華で何一つミスの無いガラパゴススタンダードを世界に向けて発信するだろうw

                                  ・・・それは傍から見てどの様に映るか?
                                  ・・・いいえ、それが日本です。

ま、正直いって底辺非国民は参加するつもりもないし、お前ら上級国民だけでやれって思うもんねw

606 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/14(月) 06:14:58.58 ID:kqSdPO8v
オリンピックでもして俺の幼児虐待しないと衆目も集まらないしテレビも売れない

それが現実

607 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 10:45:38.90 ID:YJcPQIDd
日本自体が終わりつつあるよな
産業構造の転換に失敗して、氷河期世代放置で少子化加速
かつ非正規大量生産で内需は縮小する一方
そら企業も日本外に突破口を求めようとするわ
政府が派手に失策した結果だな

正社員だろうが非正規だろうが暗い未来であることに変わりはないな

608 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 11:43:04.67 ID:5aPpE676
こういう社会状況を打破するには
ミンスの非合法化、アカ狩りの徹底的な実施しかない。

609 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 12:34:26.44 ID:KmHhTHSr
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している

正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵!

610 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 13:16:35.32 ID:P8iOIvbV
正規と非正規を分けることによって一番楽になるのが経営者層だからねw

勝手にいがみ合うけど何事も決めるのは経営者層
逆に言うとわざと勝手にいがみ合う方向にもって行けばいいだけだから

そして不況だ何だと言っても経営者層の給料は上がっていってるw

611 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 15:16:59.01 ID:1B7ebAqE
>>90
リクルートなんかが派遣で働いたり
安易な転職を煽りに煽ってた

612 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 16:33:36.06 ID:VEmvpPuF
オリンピックはコレから先も不祥事が続発して何も決まらないまま遅れに遅れ
尚、挙国一致総動員体制でないとギリギリ間に合わない所まで追い込んでくるだろうw
迫りくる期限に何も決まらないお上に対してお前らはイライラするだろう。
金に糸目を付けない斬新機能的で豪華絢爛な競技場を作り、
上級国民の中から喜び組みを選抜して一糸乱れぬシンクロダンスを全世界にTV放映する
たった、それだけをするだけの事なのに何も進まない。お前らはやきもきするだろう。

俺たちは本当に嫌でも暴動の一つも起さない。代わりに上級国民に対して助力もしない。
この期に及んでも、底辺下流日本人はマゾで「何もせず」に喜んでるのは確かだw
こっちだって、忙しいしお前らの変態趣味のお遊戯かいに付き合いきれない。
俺たちは最後の最後まで、上級国民に迎合しないw

当然、オリンピックに失敗すれば、お前ら上級国民の首は順次に吹っ飛ぶーw
理由はどうあれ「結果を出せない」正社員様は要らないからな。
どうせ、オリンピックが終われば昭和時代から長らく続いた箱モノ行政ビジネスモデルは
ここで打ち止め台だ。否応なしに能無しの類は必要なくなる。
エロイ人はお前らの為に解雇のその理由を用意してくれたつーワケよw

613 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 16:40:43.50 ID:NdTGq2TL
派遣法改正で専門業務も雇い止め、派遣労働者は今迄以上に足元を見られるな
だが経営者にとっては非常に都合が良い、正規雇用を目指しひたすら頑張ってくれる
頑張らない奴や従わない奴は遠慮なく切れるうえに、頑張った奴も無理に正規雇用する必要も無い
企業側は脱派遣を夢見る奴隷を、正規雇用という餌でいかに操り従属させるかだけを考えればいい
社内での正規・非正規の格差も都合がいい、互いに対立させる事で矛先が経営陣に向くのを防ぐ事ができる
結局こうした一部の人間にとって都合の良い構図は続く。今も昔も同じだ、そしてこれからもな。

614 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 16:49:12.44 ID:EiT2HwhN
世の中実力だけあっても無駄だからな
あれだけ反発した野党が牙を収めた理由も考えたほうがいい

615 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 16:53:27.03 ID:Ml77AR09
>>607
まぁ、産業構造を変えようとするなら、
非正規と言うか雇用の流動性を高めようとするのは正しいけどな

産業構造を変えようとするなら、むしろ正社員を廃止するべきという話になる

616 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 17:08:59.66 ID:heppCP4P
>>613
儒教社会の弊害だな

617 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 17:18:51.24 ID:Lo5Y5Ett
ニートのコスパ最強時代
そら経営者は必死でニートを叩くわな

618 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 17:53:47.26 ID:KmHhTHSr
目指せ、正社員ゼロ!

最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している

非正規をゼロにするにはどうすればいいのか?
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規があるから非正規が存在している
正規の反対語が非正規なんだから
片方だけが存在するという事は無い

619 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 18:30:19.29 ID:Y4weXIS5
>>609
褒め殺しだろ?

620 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 18:31:09.69 ID:Y4weXIS5
>>618
相対的にしか、言わない
竹中さんお疲れ様

621 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 19:47:32.56 ID:KV+464ZQ
失われた20年の若者はある、もう40になりましたよ
もう遅いんですよ今更

622 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 19:49:28.92 ID:DbTef83i
>>621
そこまで生きれたらもう十分やろww

623 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 20:16:14.35 ID:KV+464ZQ
ほんと、生きててゴメンなさい

624 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 20:32:30.26 ID:T3/MwZPu
GDPと株価が上がるのが正解で、国民の生活や格差がどうなるかなんて後回しなんだろう
そこに手を付ける番が回ってくるとは思えないけど

625 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 20:32:41.52 ID:CKd+RHaN
>>613
今まではそうだったが
これからはまともな人材が足りなくなる
ゆとり以降には通じない
企業は給料少し位上げてもまともな奴が来なくて途方にくれるようになる

626 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 20:34:46.91 ID:T3/MwZPu
>>618
直接雇用で正規や非正規を定めているのは会社の勝手だと思うけどな
派遣の方が問題だよ

627 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 20:56:54.95 ID:Ml77AR09
まぁ、自分の幸せは自分で勝ち取るもんだと思うぞ
政府がどうとかってのは違うと思う

政府が規制で以って国民を苦しめる=圧政には断固として戦うべきだろうが、
規制緩和を叩くのは、違うと思うわ

628 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:14:30.18 ID:DbTef83i
>>626
派遣って非正規社員でもなんでもないじゃん 雇用契約外なんだから、完全によその人じゃん

629 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:19:10.17 ID:q6OkdDRT
>>627
政府の責任と個人の責任はまた別だからな

630 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:20:11.37 ID:VEmvpPuF
さて、産業構造とは何ぞや?

企業に勤めサラリーを貰う、
銀行から金を借りて家を買い、月賦で返済する。
鉄道インフラを敷きベッドタウンを造成する。
道を通して水道電気を引っ張ってくる。
駅を中心に商店街、スーパーマーケット、学校、図書館、ガススタンドetc
街が形成される。
工場では大量の水が必要だからダムを作る。
工業団地はパイプラインで工場と工場が繋がっている。
だから一つの工場の生産が止まると全部が止まる。

最初に家ありき。

このモデルをキープし続けるのが難しくなった。
そこで後先を考えずに非正規労働者というものが導入されたワケだw

非正規にしてみれば、正社員を廃止するべきという話は当然の主張だ
しかし、これを廃止することは先に述べたこのモデルが全て崩壊するということだw
実は困るのは、お金を貸している資本家側の事情だなw

勝ち取るものと言うよりは、やったもん勝ちだなw
お前らに光ある未来は残さないww

631 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:23:50.54 ID:T3/MwZPu
>>628
それがはびこっているのが問題だと思うんだけどね
契約社員、パートタイム、期間労働者なんて昔から結構いたもんだよ

632 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:29:33.33 ID:DbTef83i
>>631
問題でもなんでもないじゃん 何が問題なん??  

633 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:33:30.89 ID:UTWtarW6
経団連よりの自民は元からだが
労働者を守るはずの民主、社民、共産、他多数は
安保で捏造デモが出来ても、派遣法や他ではほぼ動かずにスルー状態
責任がどこにあるかは明白。

634 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:34:33.44 ID:syVtLLjM
毎日だって非正規とかフリーライター使ってるだろ関連企業で

635 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:36:04.70 ID:syVtLLjM
このあたりの議論になると結論はいつも同じで
正社員の保護を薄くして解雇を容易にするしかないってなる

結局、業績悪化してもクビ切れないから正社員雇用を抑制するわけで

636 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:37:31.65 ID:VEmvpPuF
ビジ板でも良くニュースのネタになるが、
千葉ニュータウン、印西牧の原だが、久しぶりに行ったら
商店街店舗の2分の1くらいがシャッター降りていて禿しくワロタw
観覧車も止まっていやがるw

貴様らは間違いなくホロン部w

> 問題でもなんでもないじゃん 何が問題なん??

せいぜい涼しい顔して、言ってるが良いw
絶対に貴様らの地獄は始まったばかりだ、ゆっくりジワジワ行くからなw

637 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:38:48.81 ID:DbTef83i
>>636
負け犬がピーピーわめいたところで意味ないで?ww

638 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:43:25.79 ID:wnYaZd/f
使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。

派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。

そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は

宅間守や加藤智大に感化されテロを思いついた。。。

毒ギョーザの動機と酷似?非正規のテロ?〜マルハニチロ農薬混入事件
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_357.html
日本・アクリF農薬混入事件と中国・毒ギョーザの犯行動機は同じ構造
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/01/f_25.html
アクリF群馬工場正規社員全員退職へ〜格差社会に対する非正規の反乱大成功?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/03/f.html
日本たばこ産業(JT)、正社員にだけ一人20万支給、非正規は雀の涙程度で支給
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/04/20.html
シャープ亀山工場の7割は派遣・請負非正規
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/03/blog-post_5429.html
大切な顧客情報を経費ケチって非正規に管理丸投げしたベネッセの自業自得
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/07/blog-post_14.html
未来に希望を持てない非正規増加が新たなオウムを誕生させる?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/03/blog-post_93.html
非正規テロ〜派遣法改正で人生に絶望したりそな銀行派遣女ジャニタレ情報漏えい
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/06/blog-post_81.html

639 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 21:52:11.30 ID:KmHhTHSr
答えは簡単だよ
結論は出ている
要は日本型雇用が時代に合わなくなったということ
だから欧米型に変えるしかない
欧米型が世界の常識、世界標準

最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

640 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 22:03:33.64 ID:VEmvpPuF
>>639
では、非正規と同等水準になり、収入が劇的に減って家のローン返済はどうする?
税収をあてにしている自治体はどうなる?
先行投資されたインフラの回収はどうなる?
正社員様をあてにして成り立っている地元商店街はどうなる?

まぁ、臓器でも娘でも売るなり、マグロ漁船に乗ってでも返済するかww

日本型雇用が時代に合わないと言うのは確かだが、
明日から、正社員をゼロ、非正規もゼロ、とは出来ない。

いや、何でもやって出来ぬことはない。
しかし、それをデフォルト、グレートリセットと言うなww

641 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 22:14:34.15 ID:KmHhTHSr
>明日から、正社員をゼロ、非正規もゼロ、とは出来ない。


知ってると思うけど大手企業の多くは動き出しているよ
結局、肝はメンバーシップ型からジョブ型への移行なんだ
当然、時間をかけてやるけどね

642 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 22:17:02.24 ID:MJx+D4DB
これでも自民党に投票するんだものなあ。文句を言う権利無いだろ?殆どの日本国民は

643 :名刺は切らしておりまして:2015/09/14(月) 22:56:15.72 ID:VEmvpPuF
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       将来的に正社員をゼロ・・・
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       非正規雇用もゼロにするが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 廃止に至るまでの
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       期限指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  正規だ非正規だと身分制度の撤廃は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    20年後 30年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

644 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 05:35:06.57 ID:MMAnv61t
極度な人員不足で非正規と外国人労働者を大量に採用せざるを得なかった

645 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 05:42:48.17 ID:d0bUWA/k
いや中途半端に広げたからダメ

646 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 05:58:15.23 ID:fMp3yBgN
>>46
これが正解

プラス派遣会社のピンハネ率の法的規制
(派遣会社が受け取った金額の公開義務化と、ピンハネ上限の制定)

647 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 06:22:41.76 ID:hg3cLaYP
>>640
派遣奴隷屋は
日本人じゃないから
日本がどうなったって
知ったこっちゃない

648 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 08:24:47.09 ID:SZj72xKo
正規より仕事ができる派遣だけど遅刻しても何も言われない
非正規に求められてるのは動く機械人間

649 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 08:27:11.87 ID:PifdKIi5
奴隷前提な恥知らずが献金撒き散らしてるし

650 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 11:15:54.47 ID:0QRIDw3P
ぼったくり携帯料金に値下げ要請

さすが安倍総理
庶民の味方

民主党は非正規奴隷制を廃止しようとせず庶民の敵だ

651 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 12:21:22.32 ID:PPWf207T
業績がおちたらコネを残し派遣切り
できない派遣なのに正規社員?
ちょっとまてそいつの苗字、社内にいない?
補助金美味しそう

652 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 12:30:56.36 ID:rdfyLblu
消費活動が極端に消極的な自分は
正規でも非正規でもどちらでもいいわ
まあこんなもんだろうと、それなりに納得できる金が貰えれば
借金だらけのATMどもはせいぜいがんばってよ

653 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 13:23:29.57 ID:4lkI9yzt
失われた10年とか言ってた頃にしっかり対策しておきゃよかったのにこのザマ

654 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 14:05:20.64 ID:vLXQw9PK
>>653
大局観を欠き弥縫策に終始する気質は日本の宿痾。

今は大戦で言えばフィリピンで連合艦隊が壊滅したあたりかな。

655 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 14:07:48.67 ID:HoCT4C1B
>>327
> 20年くらい前の認識だよ、それ

>派遣も社保加入は義務化されてるよ

>大手(パソナ、テンプ、リクルート、スタッフサービス)はこっちが
>入りたくないと言っても入らないなら契約できないと言われる

正確に言えば大手とメーカー系、商社系、インフラ系はその通り。
派遣健保設立以前は親会社の健保に加入ってパターンもあった(リクスタがそう)

656 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 14:40:02.28 ID:qh4IfZD7
【美しい国】

【社会】「やはりリスクが…」元暴力団員の就職支援に企業難色 県警支援も課題山積
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1442286208/
        /::::::,,、ミ"ヽ`"゛ / ::::::ヽ
       /::::::==        `-::::::::ヽ
        |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
       i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
    n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.::::n:.
    ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::|| 元ヤクザの就職支援のほうが大切
    ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||
   f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|   一般人はSHINE!
   |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]
   ヽ  ,イ   l ヽ ` "ーU−/   .ーヽ  イ

657 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 15:12:40.65 ID:7r3Ddy3P
蟆乗ウ峨b莉企縺ォ縺ェ縺」縺ヲ縲∝次逋コ蜿榊ッセ縺ィ縺玖ィ縺」縺ヲ繧九′縲
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髱樊ュ」隕上□縺ィ荳弱∴繧峨l縺滉サ穂コ倶サ・荳翫↓縺ァ繝「繝√吶シ繧キ繝ァ繝ウ縺御ク翫′繧九o縺代′縺ェ縺縲
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縺ゅ≠縺昴≧縺ェ縺ョ遞句コヲ縲よュ」遉セ蜩。縺ョ鬆縺ッ縲∽シ夂、セ縺御シク縺ウ繧九h縺縺ェ謠先。医@縺ヲ縺縺溘′縲

658 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 15:22:02.61 ID:GNsxD5iz
     〜 す べ て の 国 民 が 苦 し む 日 本 へ 〜

                  /ミ彡三三ミ、 
                 /彡彡ソヾミ三ミミヽ
       / ̄Y ̄ ̄\ ‖彡'''`    ``ヾミハ
      / . /\   .ヘ {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}
      | ./   .\_ |リ彡 ,(・ ): .( ・)、. Yリ
      |丿=-  -= ヽ|ハリ ´` ノ  ヽ` ' リハ
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V Y l ノ (__人_)ヽ ''ソ
       |   .(_)   |  ヽ_   ││  .::/
   ,-、  ヽ  (__人__) /    ヘ   ~~, .::::/_
  / ノ/ ̄\ `ー' _/ '/></ハ   __,,ィ/  ̄    ヽ,
 /  L_          ̄  /           _l__( { r-、 .ト.
    _,,二)       /           〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /             }二 コ\   Li‐'..

659 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 15:34:06.08 ID:vi5uWKrB
転職は是。 繰り返してスキルアップ、サラリー上昇な社会にしなかった
辞めたら最後 失敗リスク高まる 下の身分制度派遣になりたいかw って風潮だしそうすると
石にかじりついても居座るってのも出てくる

660 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 17:54:13.63 ID:0QRIDw3P
目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵!

最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している

正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
だから全て非正規とか全て正社員とかいうのは意味がない
コインの表裏と同じで表だけ裏だけ無くすということはありえない

661 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 18:11:37.71 ID:BMmYU678
 
【アベノミクス】日本人学生→貧困にあえぎブラックバイト 中国人留学生→親の仕送りで悠々自適
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442305850/

【政治】民主党、難民受け入れ策を検討★2 [9/15]
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1442307326/

662 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 20:42:07.12 ID:j72RSCZF
>>640
単にみんな平等になるだけなので
全員の給料が一律で減るなんてわけがない
高度な仕事や辛い仕事は給料が高くなる
そうでない仕事は安くなる

今正社員がやってる高度な仕事は引き抜き防止のために今より上がる
中高年になって経験と能力が増せば更に上がる

優秀な正社員様は何も心配すること無いよ

663 :名刺は切らしておりまして:2015/09/15(火) 21:10:42.28 ID:6fgYsIGu
案じる事は無い 畏れる事は何も無い
          だってお前らは とても とても 優秀だからw

お前らが優秀だから 強い 強い 日本があるw

優秀なお前らの事だ、
          中高年になれば更に給料が上がだろう。

だって、こんなに優秀なのに中韓にでも引き抜かれでもしたら

経済戦争 で 負けて しまうじゃないか!


んで、どこら辺が笑う所ですか?
先にも述べたが優秀だからでは無い。どちらかと言えばお前らはアホウの側だw
そもそも優秀な人間は正社員なんかやらんで経営陣の側だ。
資本家にとっては単に住宅ローンの焦げ付き事故を回避したかっただけよw
それを避けるために非正規労働を導入しただけだよ、
考えてもみろよ。
駅の改札口でチンチン鳴らして切符切ってた優秀な正社員駅員様が
自動改札が導入されて、以後それ以上の高度な仕事をするようになったか?
いや、違うねw人間はそうそう変わらんなw
高度な仕事をしていると、信じたいダケだ。
改札口に外人が来て必至に日本語で説明するジジイを未だに見かけるんだぜw
チンチン鳴らして切符切るだけの人間をどこの中韓が引き抜いてくれるんだ?


まぁでもな、お前に 気 体 し て い る ん だ ぜ?

664 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 00:04:25.57 ID:uob+qJ1E
思うにみんなで貧乏になった方が幸福感は高い

665 :名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net:2015/09/16(水) 00:07:06.66 ID:wReZ8GyZ

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 785 -> 785:Get subject.txt OK:Check subject.txt 16 -> 16:Overwrite OK)load averages: 3.22, 2.66, 1.59
sage subject:16 dat:785 rebuild OK!

666 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 01:17:00.32 ID:gAF1ihTi
>>639
俺も同じ意見だな。
正規雇用が時代に合わなくなっただけの話だと思う。

>>640
時代に取り残されるか否かはその人次第で社会の責任ではないと思う。
例えば、明治維新のときの武士だってまともな人は普通に商売替えして、
権利だ利権だと叫んだ一部の分からず屋は西南戦争で一掃されただろ?

667 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 03:15:36.98 ID:gx9zEWH7
問題の本質は賃金格差なんだよな

668 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 05:52:46.12 ID:t7gyei6/
>>664
民主党かよww

669 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 06:28:50.35 ID:Q8r3kXND
日本は他の先進国の派遣奴隷屋合わせても
超えられない数の
それ以上の派遣奴隷屋が
ある。
ここで派遣肯定、正社員否定してるやつは
間違いなく派遣奴隷屋か自民党ネットサポーターズ

670 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 06:44:41.76 ID:t7gyei6/
派遣肯定、正社員否定www矛盾www

671 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 06:52:44.68 ID:p5roEWX3
この問題は非正規の給料を正社員よりも高くするように法律にしないと解決しないだろ。

672 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 07:03:06.74 ID:186OyNFy
最馬鹿首相安倍が携帯会社を悪者にしてごまかそうとしてて笑える

673 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 07:04:58.45 ID:t7gyei6/
>>671
短時間労働者が単金高いってアホやろww

674 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 07:26:07.63 ID:nCJdUgop
氷河期世代だけど企業に勤めてる派遣て結構貰ってるイメージだったんだが…まあ今は当時派遣してた人達は正社員に鞍替えしてるけど。

今って派遣そんなに待遇悪いの?

675 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 07:39:36.43 ID:AOB+lxHJ
悪くないよ、バイトよりマシ
派遣に仕事を取られそうな正社員労組が騒いでるだけ

676 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 07:52:43.94 ID:Bv5FZkNk
非正規社員と派遣をいっしょにすんな
派遣は、よその人 そもそも社員じゃない

677 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 08:56:46.88 ID:AOB+lxHJ
アホか?
そんな話、誰もしていないだろ

678 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 09:11:33.83 ID:XOvSDR+J
そもそも派遣や契約のシステムって
高い能力を持った人が色んな企業で働きやすくするのを
目的としたものではなかったのか・・

あと賃金待遇は非正規と変わらない「名ばかり正社員」が
相当数いる事も問題だろ。トヨタ期間工がホワイト求人じゃないのかと
勘違いしてしまうほど酷いのあるぞマジで

679 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 12:14:49.34 ID:HnP3adhg
 
なぜ嫌婚? 独身たちの主張なき抵抗。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442309878/

自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442370720/

        ,. - ─── - 、
        /    ,       `ヽ.
       /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
     ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  おじちゃんたち
        YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l  どうしてはたらいて恋愛しないの?
      ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |  どうしてお家買って結婚して子供つくらないの?
        |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
        |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
      _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
  r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
  Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、

680 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 12:21:47.65 ID:YZPFBJpo
>>666
こまけーこたーいいんだよw
早く西南戦争やろうず!

どうせ、戦争をやらない限りは利害調整なんて出来ないことは
お互いに分り切っている事だw

お前らだって、こんな低能と一緒にされたくないと、
もううんざりする奴らをバッサリ切って新時代に漕ぎ出して行きたいだろう?

自身の運命を切り開くのは自分自身の力に他ならない。
自身の負けは、自分が勝つことによってしか贖われない。
私は裁く者であり、同時に裁かれる者である。

俺がこのUzeee奴らを一掃してやんよw
どうせ今更失うものなど何ねいしw
俺が見たいのは貴様らの絶望に悩む姿だけだからw

681 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 12:31:49.88 ID:Q8r3kXND
>>678
特定派遣はほとんどが
そうだよ。
年齢別平均年収より100から200安く
労基法より契約書が優先するとか
都合の良い洗脳受けてる

682 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 12:38:20.28 ID:Q8r3kXND
アメリカ人口三億人
日本人口一億人

派遣会社数
アメリカ 6000社(事業所20000)
日本 80000社

完全な搾取構造です。
ありがとう
小渕総理
小泉総理
阿部総理
ありがとう自民党!

683 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 13:29:43.10 ID:xVW/LfIB
正社員なんてもの無くせばいいんだよ

684 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 13:44:13.97 ID:bvRQzNs9
派遣に関しては日本は出遅れてた
導入時にすでに問題が表面化されていたんだよ
それを無視して導入だからな
しかもヨーロッパで普通にあった規制までナシにして

685 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 14:00:28.70 ID:XOvSDR+J
政府「消費減ってる!なんでや!」

死んでしまえ

686 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 14:04:31.34 ID:lecqnZZ0
>>685
大量の奴隷前提なゾンビ製造業の献金と天下り、
それらとの癒着フルに利用した金銭浄化でキックバック得るから一般市場は度外視だよ

政治屋と役人は市場なんて見る必要無いし見ない

687 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 14:07:59.92 ID:XOvSDR+J
地方のハロワで正社員求人の検索してみたら
「基本給12万・賞与無し・年休80日」とかの介護だ警備だが
「正規雇用」で大量に出てくるぜ。

こんなのまで「正規雇用求人数」にカウントしてんのかと思うと笑える。
トヨタ期間工の方がマシじゃねえか

688 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 14:21:21.55 ID:f6pEq4Hv
>>687

>こんなのまで「正規雇用求人数」にカウントしてんのかと思うと笑える。
>トヨタ期間工の方がマシじゃねえか

トヨタ期間工の経験がない奴に限って、こういう楽勝コメントするから、経験者としては腹立つ

689 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 14:50:01.85 ID:Q8r3kXND
派遣は永久就職と 大してかわらんだろ

690 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 14:53:49.16 ID:A97kZ4Ov
>>688
まぁ配属される場所にもよるだろうけどねw
俺トヨタじゃないけど日産行ったことあるよ
仕事終わると廃人みたいに動けなくなる所とかほぼ確実に腰やられて2ヶ月もたないとかって部署あった
派遣は社員からプチいじめにあったりしてる人もいたけどいられるだけでいいって言ってしがみついてる感じだった。

日産車買えっていつも朝礼でハッパかけてた
数ヶ月でポイ捨てするくせに。

691 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 15:03:34.44 ID:A97kZ4Ov
まぁ期間工だろうと派遣だろうと最大3年でポイの使い捨て

若い奴は喜んで派遣になる
普通に就職しても月給15万位にしかならないのが30万稼げる
普通に就職するなんてアホらしいと。

雇う側としても同じ金払うなら若い方が喜ぶ。

先がないよな

今の団塊に世代位までは一生ライン工やっても大手なら退職金1500万は普通にあって年功序列の十分な年収。

今の年寄りにあれこれ言って欲しくないもんだ
保険だって年金だって今の年寄りたちが都合のいいように作ったシステム

692 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 16:03:28.10 ID:XOvSDR+J
>>691

中学卒業して集団就職して
普通に結婚して子供持って家建てて年金も保険も払えてた時代

今こんな事ほとんど不可能に近いだろ

693 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 16:10:57.81 ID:R1pr0vBQ
>>692
70のうちの親父が正にそれ

694 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 16:34:27.46 ID:XOvSDR+J
高学歴ワープアとかが普通にいる時代だからな
東芝やシャープに就職しても
あんな事になるなんて、30年前ぐらいの日本人に言っても
信じないだろうな

695 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 16:37:45.13 ID:jp2ZVBcx
>>692
中卒で集団就職してた連中なんて公団くらいしか住めてないよ
後は田舎に帰ったかドヤ街の住人になってる
よくイメージされる金のある団塊はちゃんと大卒だから

696 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 16:50:38.32 ID:R1pr0vBQ
>>695
いや、うちの親父は中卒だぞ
昭和35年だかに日立製作所に入社して、定年まで東京の青梅にある工場で、蛍光灯のガラスに使う白い塗料みたいなのを作ってた
平成に入って10年ほどしたら、蛍光灯などを作ってる照明部門は、日立製作所から分社化されたけど、それまで日立製作所の社員だった人は、給与体系変わらずで定年までいられた

697 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 16:58:13.61 ID:XOvSDR+J
>>685
それはよっぽどの馬鹿か素行に問題があったか。
真面目に働いていたら今の若者より恵まれていたのは事実よ。

698 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 16:59:04.41 ID:XOvSDR+J
間違えた>>695に対して

699 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 17:01:49.03 ID:3wUXpzhO
高度成長期の日本の状況

・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる
・発がん物質DDTを頭からぶっかけ。今は使えない危険な農薬も使いまくり
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・粉末ジュースは甘くて苦かった
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
・集団予防接種の針は使い回し
・ビルの基礎工事で昼間は杭打ち機が一日中コーンコーン
・台風が近付くと大概は停電もセットで発生
・国鉄はほぼ毎年ストライキで運休する日があった

700 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 17:09:10.13 ID:R1pr0vBQ
うちの親父が、ラーメンを生まれて初めて東京で食って感動したとか言ってたわ
よその工場でカラーテレビの生産が始まって売れ始めた頃、販売応援として工場労働者なのに、営業マンと共に全国行脚したらしい
納品先にテレビを運んだりとかで

701 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 17:40:42.01 ID:4+0EFDp4
自民党に未公開株を賄賂で送った会社が大勝利した結果の非正規少子化社会
その株で儲けた奴やその息子が総理大臣を歴任するという

702 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 17:52:20.25 ID:h+zwStjs
正規雇用をなくせって言う人も多いけど、実際それをやったらごく一部の優秀層を除いて、全員非正規、つまり不安定雇用の低収入に成るだけだと思う
それでもそれを望む人が多い、要は自分が上昇するために努力することより、他人が自分のレベルまで転落することを望む人の方のが多いってことだ

この辺の思考が今の日本経済の凋落の一つの原因かという気がする

703 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:02:36.97 ID:h+zwStjs
関係ないけど、今俺は30代後半、元祖氷河期のど真ん中
この間同窓会があったけど、勿論成功してる奴も中にはもいたけど、
大多数は親と同等:つまり結婚して子供を作って、自分がやってもらったように、子供を中学から私立にやるとか、とても出来そうもない奴らばかりだ

子供の頃、未来は常に今より発展して豊かになるもんだと思い込まされていたが、
親以上どころか、親の生活レベルにすら達していない人が多すぎてびっくりした

みんな中高一貫の私立進学校だったから、それなりには努力してる奴ばかりなのに、親世代が送ってた普通の暮らしすら出来ないって悲しすぎるだろ

704 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:18:05.19 ID:4ZiVzziz
お前に与えられた選択肢は非正規or無職なんだが。。
外国人でもできる仕事だし

705 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:18:46.90 ID:P43POWxv
国がその気になったら民主主義何て嘘に決まってんだろボゲエ〜!と言いながら
軍隊使って金持ちの財産没収して社会を強制平衡させる事が出来る
まだ遊べる時期なのだよ・・どんなに少数極貧が地獄を見ていても、な

706 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:19:35.35 ID:AygKdWkX
なんていうかタラレバなんだけどさー
低賃金の非正規雇用を増やさなかったら産業が外出て行っただけじゃないの?
非正規雇用が拡大したからこそ、ITバブルが終了したりリーマンショックがあっても
日本だけは低失業率で済んだのでは?
非正規雇用って事実上のワークシェアの役割を果たしてた気がする。
問題は正規のワークシェア制度と違って多くの非正規が割りを食う中で既得権益が
守られるやつ(正社員)もいたって点かな?

707 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:26:15.16 ID:nCJdUgop
>>703
因みに親の生活レベルて給与でいうとどれ位なの?
500〜600万なら成功しなくても30代後半なら貰えてるハズ。
しかも今は夫婦共働きだから世帯収入だと1000万は超える。
保育料が0〜2さい時だと6万超えてバカ高いけど普通にやってけると思うんだが…
まさか、嫁さん専業とかじゃないよね?

708 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:33:46.75 ID:YZPFBJpo
>>702
それは、お前の思考回路が捻くれて貧相なだけだw

> 一部の優秀層を除いて、全員非正規、つまり不安定雇用の低収入に成る
自分がその一部の優秀層になれば良いだろうが。ましてや、優秀な私立進学校出身なんだろう?w

> 要は自分が上昇するために努力することより、他人が自分のレベルまで転落することを望む人
負けじとどこまでも努力すれば良いだろうが、なんで人のせいにするんねん?馬鹿ッスかww
それなりに努力して、私立進学校に入れる実力者なんだろう?
他人なんか気にしないで自分だけがどこまでも上昇すりゃいいだろうが、なんでそこだけ後ろ向きになる?w

> みんな中高一貫の私立進学校だったから、それなりには努力してる奴ばかりなのに
そもそも中高一貫の私立進学校でも無いような輩は、努力とは無縁とでも言いたいのか?


つまり、俺のはひた向き一生懸命の良い努力。お前の努力はダメな努力に決まっているって
何を根拠に、てっか単なるアホだろうw

709 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:36:10.17 ID:YlomBTtK
>>702
でも実際、日本のホワイトカラーの生産性が低いのは過保護な正規雇用の
せいというのが海外での定説だからな。

710 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:50:48.04 ID:h+zwStjs
>>707
親の世代というと、母親は専業主婦、子供は二人で年収1000万ってとこかな

冷静に言うと、年収500万の女は年収500万の男と結婚しないし、
相手がいても、結婚・出産後の妻の退職を恐れて結婚はしたがらない
共働きの夫婦は妻のクビを恐れて複数の子供は作らないかDINKS

さらに問題なのはそれどころか、30代で年収500万にも及ばない人すら多い

711 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:53:33.31 ID:AOB+lxHJ
非正規を正規にするとか、正規と非正規の格差を無くすとか、発想がくだらな過ぎる

労働者が余ってその価値が暴落したのが根本原因なのだから、政府は無理に働かせようと
しないで最低限の生活費を与えて家でのんびり過ごせるようい仕向けるしかない

712 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 18:55:36.31 ID:YZPFBJpo
そう言えば最近は、「意識高い系」 なる言葉があるらしいな。
オレに限っていえば別に流行に感化されているワケじゃない、
なぜなら、昔からこの性格は変わらんからなw
勝手に 世の中がオレを追いかけてくる、つーだけなんだがなw

あれだ、ガンダムな、
地球にコロニーを落として地球人を皆殺し絶滅させようとした、
ジオン軍のカスどもが何故にあんなにも、「意識高い」 言葉を
つらつらと謳うように吐き捨てるのかって話だよなw

まぁ、貴様には一生理解は出来んわなw
それに、貴様らの生活がどうなろうとオレに知ったこっちゃねいしw

713 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:07:15.83 ID:h+zwStjs
>>707
それと30代後半で5-600万すら行かないのが今(氷河期)非正規の一番の問題だと思う
氷河期世代だと30代のうちに600万いってないやつ多かったぞ
あるいは収入はあってもフリーや非正規とかな
仮に30代後半、40前で600万取れたとしても、30以下で400万稼ぐ産休育休完備の大企業正社員女と結婚できるか?
そして女の同級生は男以上に、不安定な低収入非正規が多かったぜ?

あと女は世代を問わず専業主婦願望や上昇婚願望が根強いからなあ

714 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:10:11.26 ID:XOvSDR+J
>>703

ネットやスマホで情報分野はかなり進化したが
結局、朝から満員電車で揺られる生活に何も
変化がなかった、結局モノは進化しても
生活レベルの基礎が進化するかは別だった

715 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:12:02.92 ID:t7gyei6/
>>714
じゃあネット無しで生活しろよ PCも壊せ

716 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:16:23.54 ID:qQ+oY8Pg
>>715
情報分野は進化したけど、生活は変わらなかったって言っているだけなのに、何でじゃあネットするなPC壊せってなるの?

717 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:20:42.45 ID:h+zwStjs
>>707
あと年収だけじゃなくて、子供複数を私立中学受験させる家は、他にも習い事させるのは当たり前、公文習字から、ピアノだのヴァイオリンだの、絵画やリトミック、水泳やスポーツ、人によってはお受験(幼稚園・小学校受験)経験者もいる

当時の中学受験だと塾2つ通い、受験が近くなると終電で帰る子供の(送り)迎え、塾の保護者面談、勿論毎日の弁当作り・・・
となると、世帯年収があっても、この辺まで含めて同じように出来る家庭持ちが少なかった

718 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:21:59.17 ID:AOB+lxHJ
マイホーム買って一家団欒したら勝ち、みたいな発想してるやつが今でもいるのに驚く
誰かに洗脳でもされたんじゃないかい?

719 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:38:24.85 ID:nCJdUgop
>>713
うーん…大学で恋愛か職場恋愛が必然的に多くなるから妻の給与は似たりよったりが多い気がするが…出世すれば別だが。

確かに女性は企業に勤めてると産休育休色々と有利だな。子供の風邪で休みまくってるし。

>>717
公立は質の低下で子供に悪影響あるし、お父さんお母さん頑張り所かもしれんね。

まあ、親の資産も期待できるし、其れ程悲観しなくても良いと思うよ。

720 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:46:57.75 ID:h+zwStjs
>>719
重要なのはそこでさ、同じような環境でしかくっつかないって言ったろ
氷河期でも医学部進学してクラスメートの女医と結婚して出産後妻は退職、子供が学校に上がったら妻は週に三回位パートして、パート年収700万とかいうケースな、それもいる

失敗した氷河期とかだと、自分が低い環境だから、相手も同じ低い環境の相手しか周囲にいない
あと、なまじ自分が育った環境が良いとかわいい子見つけても、えっ、習い事したことないの?海外旅行ビジネスクラス乗ったことないの?オペラや文学の話題が出来ない!母子家庭?無理無理!
・・・とかって感じちゃって益々難しい、らしい

721 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 19:49:31.45 ID:t7gyei6/
>>716
生活が変わらないんなら壊しても問題ないじゃん 変わらないんだから

費用分お得やで(´・∀・`)  

722 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:02:26.01 ID:qQ+oY8Pg
>>721
損得の話なの?

723 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:03:08.20 ID:h+zwStjs
>>718
その価値観が本当に生来からの本人のものならいいけど、多くは満足な職業収入を求めても得られなかった、代替逃避的な価値観だと思うんだな
お金に縛られるのは嫌だとか、企業の歯車になるのは嫌だとかいって夢追い系やるやつは実は凄くプライドが高い
(俺の感想だが、いわゆる底辺にいる奴ほど、自分が見下されるということに凄く敏感だ)

一生涯そのままで行ければいいが、多くは老いという現実がそれを許さない

724 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:07:43.99 ID:8wRUBocu
職安に求人出しても、保育園に出す就労証明出した翌日辞める主婦とかウンザリ
派遣会社通した方が人材は安定したよ

725 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:08:11.27 ID:dHw41wW9
世の中は発展して豊かになったよ。
ただ、その世の中で、あんたらが不要になっただけのこと。
労働者にとっては自分の労働力が唯一の商品。
便利な技術が開発され、その労働力の相対的な価値が低下すれば、当然、労働者は貧乏になる。

726 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:09:59.43 ID:dHw41wW9
子供を育てるってのは、経済的に見れば、労働力を生産しているのと同じこと。
労働力の商品価値が下がれば、当然、子供に莫大な教育費をかけて育てない。

727 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:19:17.85 ID:h+zwStjs
>>726の言うことには説得力あるな
どうすれば良いか具体的な策はわからないけど、彼らが幸せな人生に戻れるように祈ってる

一度アッパーミドルだった人達が底辺に転落するのは、最初から底辺にいた人よりずっと辛いと思うんだ

底辺に落ちて性格が変わってしまい、友人を失っていくのも悲しい

728 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:27:49.11 ID:XOvSDR+J
90年代に「ブロードバンド時代になれば、我々の日々の生活は劇的に変化します」とか
言ってた奴らはどこいったんだ、って話よ。

わざわざ直接会わなくてもいい様な事でも
いちいち会って長話をするのがマナー、美徳だみたいな思想が
日本人にはあるんだと思う、他にも企業が意味の無いミーティングだの
馬鹿みたいな研修をするだろ、これが問題なんだよ

アホな事に時間使っている間に、海の向こうでiphoneが生まれた

729 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:30:23.63 ID:YZPFBJpo
>>723
貴様はいちいちムカつくなw
人なんざ本性は獣だw

お互いに食って食われる。
そんな惨めなモノだと理解するなら、やったらやった分だけやり返されるのはモノの道理w

ここらで西南戦争でも、戊辰戦争でもやって決着をつけようぜw

なぁに、真っ二つに割れるが、それはどの様に割れるのかまでは知らんw
綺麗に、「正規(勝ち組み) vs 非正規(負け組み)」 に割れるとは限らん、
何故か、オレとお前が味方同士になっちまうことだってありうる
戦争なんてそんなもんだw
「ゾウさんチーム vs キリンさんチーム」
「タンポポ組み vs すみれ組み」、この際名前なんて何だって良いのさ、

・・・が、必ず均衡するバランスになり、我われは必ずそのどちらかに属することになるw
そして同等の実力を持つカウンターパートと等しく犠牲を出して対消滅するだけよw

730 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:42:02.63 ID:h+zwStjs
>>729
普通に考えれば例えば自分がスミレで、タンポポvsスミレ戦争が勃発したら
スミレ陣営に加わって戦わずに、西洋タンポポと日本タンポポで戦争させて、両方が疲弊したところを突くとか、
いやぁ俺、色は紫だけどスミレじゃなくてリンドウなんですよねーとかいってすっとぼけて
全てが終わった頃出てくるとかそんな感じかね

まあ最悪でも金だけ出して、他人に戦わせるな

731 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:46:15.29 ID:AOB+lxHJ
マイホーム買って一家団欒したら勝ちの人がいたって構わんがその価値観を周囲に
押し付けるのは辞めてくれ

どうも、この種の人は世界中の誰もがそれを求めてる、信じて疑っていないフシがある

732 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 20:49:02.71 ID:YZPFBJpo
俺の苦しみは、本来は貴様らと同等に分け合うハズだった苦しみw

ココまできちまった今は、
他人の心配をするぐらいなら自分の心配をしやがれw
「失われた20年」の後に何を言ってんだよw

手加減はしねえぞ?

確かにオレは人に優しすぎた、、、
それが致命的杉田が、次は何の躊躇ためらいも、予告も無しに、出会いがしらで切るw

その上から見下した余裕がさらに加えてムカつくから、逃さないし丁寧に仕留めるw

>>730
それも良いと思うよ?w
おれはそれを汚いとは言わない。(この言葉は重い、だから以上付け加えないwww)

733 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 21:01:05.63 ID:0WwpM7pl
欧米優劣、日本人劣等作ってバカにして、氷河期世代とかになったら女みてーな気持ち悪いセンチメンタルみたいなクズになりやがる。
これが、市場原理教の勝ち組負け組やってその上自分らしさかぁあぁ。
偉そうにして叩いてバカにして、自分らが叩かれたら甘え、自己責任はヒドいとかぬかしやがる。これら下衆が政治やマスコミにうんといやがる。なんで、これらに団塊ジュニアや氷河期世代がいるんだぁ?
2ちゃんに巣くう粘着クズどもといっしょになってんだろ。

734 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 21:15:54.77 ID:67eDBwpJ
失われた学園

735 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 21:32:56.56 ID:FEIYxQy4
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iPadプロに液晶を供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
http://ggsoku.com/2015/08/ipad-pro-lcd-sharp/
http://www.spc.jst.go.jp/news/150502/topic_3_05.html

736 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 21:57:24.88 ID:dJopc3Pc
労働者をいじめて極限まで人件費をカットしたら経済が回らず
かえって売り上げが落ちましたという落ち。

737 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 22:04:28.34 ID:t/5R2zL7
>>706
実はあんまカンケーねーから
スイスとか外需、観光がメインだが
賃金は高いよ。
ま、物価も高いが

738 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 22:26:56.04 ID:DQicSUTD
 
【ハケン】派遣時の教育訓練義務化=日雇い緩和も検討−厚労省[時事通信]
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1442407233/

厚生労働省は16日、30日に施行する改正労働者派遣法に関する政省令や告示の案を明らかにした。
改正法で新たに派遣元企業に義務付けた派遣労働者への教育訓練について、

(1)派遣先受け入れ時に必ず行う
(2)長期の契約を結ぶ労働者には年間8時間程度実施する
(3)派遣元が有給かつ無償で行う−ことなどを告示に明記する。

また、現在は専門性の高い18業種や60歳以上の高齢者、
本人または世帯の年収が500万円以上の労働者などに限り認めている日雇い派遣について、
年収条件を引き下げる方向で検討に入る。経済界の要望を踏まえた。(2015/09/16-18:42)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015091600787

>本人または世帯の年収が500万円以上の労働者などに限り認めている日雇い派遣


日雇いで働く年収500万以上の人ってどんな人?

739 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 23:00:56.96 ID:ar36dxge
 
【国内】転職で年収ダウン 友達も彼女も離れていった…“下流中年”の転落人生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442370557/
      ____
     /⌒  ⌒\     将来の夢は、医者か弁護士だお
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  たくさん勉強して、社会に役立つお
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  | l       / ,' 3 `ヽーっ
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  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ
  \::::::::::::::::       | ー ノ      年?あっ、年齢は40歳なんですけど…
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  いや、今は特に何もしてないです
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i
   |  ::::::::::     /      /  ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ   ありがとうございました 失礼します…
  /  ,_/  ___ノ    /

740 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 23:09:34.83 ID:4+0EFDp4
今までの少子化なんて屁みたいなもん
団塊ジュニアが40代になって子供も産めなくなるこれからが本番
出生者数は100万人切って200万人いる世代が高齢者になる

741 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 23:16:01.15 ID:J+e3Tk+0
>>740
だよね〜どうすんだろ政府

742 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 23:28:31.47 ID:GiwDtNNw
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

743 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 23:28:32.08 ID:1G16GYHS
労働法規制緩和で日本は滅茶苦茶になったな。

744 :名刺は切らしておりまして:2015/09/16(水) 23:29:59.49 ID:t/5R2zL7
>>742
派遣奴隷屋お疲れ様

745 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 00:03:17.33 ID:gmRTGE4G
国会前でデモとかやってる奴らも一部を除いて法案反対云々だけじゃなくて
中国の反日デモと同じで実際は政府や社会に対しての不満をぶつけてるんだろう

746 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 00:13:39.43 ID:rDdOgi+x
>>742
同じ職場じゃないよ。セキュリティキーがあるから正社員の部屋には入ってこれない。
あと目印として首から下げる紐の色が違うから派遣さんはすぐわかる。
開発に関わる重要な部分は出来る限り見せない。
ちゃんと部屋も含めてしっかり区別してるよ。

747 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 00:40:27.05 ID:3v4WA9fa
人口問題に取り組むつもりなら派遣とか非正規とかやめた方がいい

748 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 01:49:08.44 ID:ANSONabr
全ての雇用を一旦非正規にしてしまえ

749 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 02:13:43.46 ID:XZ1ffo3U
派遣屋は勿論悪だけど甘んじて非正規のまま我慢してる奴も同罪だよね
しかも独身ならまだしも子持ちとか_も同情できん
子供はめっちゃ可哀想だとは思うが

750 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 02:18:28.53 ID:wtdj5Uek
いやいや、正社員という既得権益を残してるほうが大きな誤り。

751 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 03:27:12.40 ID:5tysNvVg
いずれにしろもう終わったことだよな、世代にとっては。
俺は正社員でやってこれたが、ブラックだった。世の景気次第では完全に辞めていた

752 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 07:23:06.54 ID:uhlYBYcw
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の1割ほど。
今も昔も、9割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。


>終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
>その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

753 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 07:26:58.78 ID:pW054yuk
>>752
外国でも定年までとかザラにあるよ
さらに年金支払い期間が日本より
遥かに短いし

754 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 14:05:37.65 ID:Nnt9pkGO
だから話は簡単なんだよ
日本型雇用は高度経済成長期だけで通用したやり方
そんな時代はとっくに終わったのに、いつまでも続けようとしてるから多数の問題が発生する
早く欧米型に転換しないと日本は滅びるよ

日本は明治維新や戦後に社会システムを劇的に変えて発展してきた
守旧派は退場した
今もその時

755 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 14:12:15.02 ID:+80SHEt5
従業員数はトヨタの約2倍

フォルクスワーゲンは1月から6月までの自動車出荷台数でトヨタを追い越して世界一になっている。
しかし効率性において日本の自動車会社より劣ったものであった。
従業員はトヨタの34万人強と比較して2倍近い約60万人にもなる。

フォルクスワーゲンは利益向上のため、徹底的な経営改革を行っている。
ペッチュ氏は、利益を向上させるため同社の膨大な業務のいくつかにおいて、指導力を発揮する必要がある。
そのうちのひとつが、ドイツ国内における従業員削減だ。

http://toyokeizai.net/articles/-/83335


これはむしろトヨタを持ちあげてる記事だが
同じ1000万台でトヨタの社員はフォルクスワーゲンの半分ということから見ても
もうね、派遣労働先進企業

756 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 14:45:29.35 ID:cFXtG9vf
>>58
豪華客船(全員が一等船室とは言っていない)

757 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 16:21:45.42 ID:3RDoScpx
ホンダの非正規比率は七割だからな…少子化が進む訳だよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 16:50:36.21 ID:uhlYBYcw
>>756
氷河期世代は蟹工船な

759 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 17:04:46.75 ID:Yo+iFAoW
「正社員」様は、この「20年」の間に何一つ失われたものは無かった。
「20年」を失われたのは「非正規」だけだ。
全てを失ったと言っても良いだろう。

貴様ら「非正規」はボーナスとやらを貰ったことがあるか?
何時かは貰えると信じているか?
いや、絶対に無い。未来永劫無い。

しかし、「正社員」様は何もせずとも半年おきに、
うほ、懐があったけぇーww、、何を買うかなーw
ホルホルほるるーしとるわけさ。

氷河期世代は皆どうだ、とかでは無い。
氷河期世代とりわけ、「非正規」は蟹工船だ。

760 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 17:08:08.75 ID:qodoHT7z
根本の問題は
個人が幸福のみを追求してそこに善悪を挟まない効率を求めるのが正しいとか言う癖に
他人に対しては、恥ずかしくないのかとか思いやりとか協調を「強制」し合う様な陰湿な性根のせいだろ
ホント20年そこらで日本人の質も落ちたわ

761 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 17:13:11.34 ID:sLx29zZf
非正規って就職活動しなかったアホじゃね

762 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 17:22:13.88 ID:Yo+iFAoW
中国はここ30年以上「一人っ子政策」をしている。
高度成長期になぜ人口抑制をする必要があったか?

答えは明白だ。
この子供たちが成長した時に就業させる仕事が無いからだ。

ビュロクラートどもは今を見ない。
20年後30年後を考えて政策を考える。
では、日本ではこの「失われた20年」どの様な政策を実行した?

@ 正規非正規格差、貧困問題など存在しない。
   ⇒ 非正規と言う働き方を望む人が大勢いる
A 女一人が生む子の数が減少している。
   ⇒ 2子目3子目に補助金、子供手当をだそう

中国は全員に平等な制限を設けて人口抑制をした。
日本は差別と優遇、構造的暴力で人口抑制をした。

>>711
「非正規」は別の生甲斐を探せってか?
ふざけんな。
人を利用して自分らだけ幸せになれると思うなよw

763 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 17:34:20.33 ID:bIMmol1s
非正規同士仲が悪いんだから、最早どうしようもない

764 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 18:54:59.14 ID:fTUFJGeL
>>763
たしかに…お互い大変だけど頑張ろうね〜とかないのかね…非正規同士リスペクトし合えば良いのに足引っ張り合いしてどうすんのさ!

765 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 19:14:39.84 ID:3N5v4zpP
>>754
日本型雇用連呼するやつはは派遣奴隷屋
または自民党ネットサポーターズ
アメリカだって
イギリスだって
定年までの雇用はなんぼでもある。
オマケに年金支払い期間は日本の半分

766 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 21:11:25.35 ID:7wuyVnAP
>>706
ワークシェアリングって安い賃金を更に安くしましょうとか
しぬまで働きましょうとかだからね 

767 :名刺は切らしておりまして:2015/09/17(木) 23:44:27.75 ID:Yo+iFAoW
age

768 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 12:30:49.19 ID:w+RoVe3F
いよいよ2017年は、三河の平均所得が東京を抜くだろう
江戸を明け渡して150年、また名実ともに日本のトップに立つがや

769 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 14:57:21.18 ID:4b2lvXId
文系が多すぎるからだろ 真相は

770 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 15:03:17.31 ID:lfaKOTDW
>>768
名古屋の貧困非正規が足引っ張りますから無理です

771 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 16:32:31.96 ID:jHaCBPWr
「正社員」様は、この「20年」の間に何一つ失われたものは無かった。
「20年」を失われたのは「非正規」だけだ。
全てを失ったと言っても良いだろう。

貴様ら「非正規」はボーナスとやらを貰ったことがあるか?
何時かは貰えると信じているか?
いや、絶対に無い。未来永劫無い。

しかし、「正社員」様は何もせずとも半年おきに、
うほ、懐があったけぇーww、、何を買うかなーw
ホルホルほるるーしとるわけさ。

氷河期世代は皆どうだ、とかでは無い。
氷河期世代とりわけ、「非正規」は蟹工船だ。

中国はここ30年以上「一人っ子政策」をしている。
高度成長期になぜ人口抑制をする必要があったか?

答えは明白だ。
この子供たちが成長した時に就業させる仕事が無いからだ。

ビュロクラートどもは今を見ない。
20年後30年後を考えて政策を考える。
では、日本ではこの「失われた20年」どの様な政策を実行した?

@ 正規非正規格差、貧困問題など存在しない。
   ⇒ 非正規と言う働き方を望む人が大勢いる
A 女一人が生む子の数が減少している。
   ⇒ 2子目3子目に補助金、子供手当をだそう

中国は全員に平等な制限を設けて人口抑制をした。
日本は差別と優遇、構造的暴力で人口抑制をした。

>>711
「非正規」は別の生甲斐を探せってか?
ふざけんな。
人を利用して自分らだけ幸せになれると思うなよw

772 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 19:09:44.04 ID:4f/tcioQ
非正規って正社員になれんかった落ちこぼれじゃろ??

働けるだけでもラッキーじゃね??

773 :名刺は切らしておりまして:2015/09/18(金) 21:52:17.53 ID:6AqolKhQ
 
     〜 す べ て の 国 民 が 苦 し む 日 本 へ 〜

                  /ミ彡三三ミ、 
                 /彡彡ソヾミ三ミミヽ
       / ̄Y ̄ ̄\ ‖彡'''`    ``ヾミハ
      / . /\   .ヘ {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}
      | ./   .\_ |リ彡 ,(・ ): .( ・)、. Yリ
      |丿=-  -= ヽ|ハリ ´` ノ  ヽ` ' リハ
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V Y l ノ (__人_)ヽ ''ソ
       |   .(_)   |  ヽ_   ││  .::/
   ,-、  ヽ  (__人__) /    ヘ   ~~, .::::/_
  / ノ/ ̄\ `ー' _/ '/></ハ   __,,ィ/  ̄    ヽ,
 /  L_          ̄  /           _l__( { r-、 .ト.
    _,,二)       /           〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /             }二 コ\   Li‐'..

米国様の命令で自衛隊員の海外派兵が決まった。

何で俺たち金持ちが消費税を増やし、法人税を減らし不況で貧乏人を増やしているのか解っているのか。

お前ら貧乏人を自衛隊にならないと食っていけないように追い込んでいるのだ

俺たち金持ちやその子供達は自衛隊員になる事はない。戦地に行くと死んだり、かたわになったり、気狂いになったりするからな。

お前たち貧乏人とその子供は戦地に行ってSHINE。代わりは移民を連れて来れば良い。アメリカではそうなっている。

774 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 09:37:54.00 ID:l5g7YEhJ
>>772
お前みたいなやつが増えたから
日本は没らしいしたんだよ。
マクロで考えれば
内需が死んだのは派遣奴隷屋の低賃金も
一役かっているからな

775 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 09:41:02.73 ID://a33mh3
落ちこぼれって マクロ マクロ しか言わないよね  

自分の無能を棚上げしてるとしか思えないんだけど

776 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 10:52:07.92 ID:l5g7YEhJ
頭悪いのばれてるよ。
物が売れなきゃ
税収落ちる
企業の売上落ちる
つまりはおまえ等の給与が下がり
残業0法案もとうさざるをえなくなる

777 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 11:23:14.70 ID://a33mh3
ゴミはもともと買わないよ??  パチンコでおしまい

はい論破

778 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 12:06:30.16 ID:tO2k6q8/
パチンコで使われたお金はこの世から消えて無くなるのか・・・

779 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 12:09:22.61 ID://a33mh3
地下に潜るから無くなるようなもんだな

780 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 12:17:25.32 ID:Lt5V05E/
>>764
ド底辺が数集めても何のチカラにもならんのにアホか

781 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 12:21:43.58 ID:l5g7YEhJ
ばーか
今時底辺=パチンコ
とか公務員並みの世間知らずだな

782 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 12:24:34.05 ID://a33mh3
パチンコ=底辺だろ 底辺じゃない奴がやってるのは見たことないわ

783 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 12:30:20.15 ID:l5g7YEhJ
寧ろ地方公務員は
上客だろ

784 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 12:48:29.53 ID:gf1uCjTd
資本家・経営者「自己責任!自己責任!自己責任!」

785 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 13:06:17.12 ID://a33mh3
勉強もせずに 就職失敗 やる気なし

自己責任以外のなにもんでも無いだろう

786 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 13:15:48.86 ID:qRhQQxTW
自国製品が高くて買えないこの異常さ。

787 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 13:53:47.06 ID:h1bNKZ+v
派遣で働いていれば非正規という思い込み

788 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 14:07:15.45 ID:QYfdBxh3
名ばかり正社員=特定派遣

789 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 15:03:48.67 ID:Xz/WQsnQ
>>786
高くないだろwこれからどんどんインフレしてくんだから今から高いとか言ってると食うのに困るぞw

790 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 15:54:29.36 ID:KFwsR+cW
誤りか成功かでいえば間違いなく失敗なんだろうけど
だからといってどうしようもないではないか

中国・韓国・台湾と言った日本より低賃金で質の高い人材のいる国に対抗するのには必要だったではないか

791 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 15:58:39.06 ID:QYfdBxh3
>>790
同じく輸出、観光の国
スイスは国民平均賃金高いだろ
違いはなんだ?

折口みたいなペテン師の存在が
許されるか
派遣奴隷屋の横暴が許されるか

この違い

792 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 16:02:30.62 ID:KFwsR+cW
> 「フリーターは何となく甘い」とか「えり好みをしているから仕事がない」など、当人の意識に問題ありと見る風潮があって、
> 編集部でも私の企画はなかなか通らなかった。何度か出し直して、初めて記事が掲載されたのが04年5月の特集でした。

この当時は「新卒でなくても正社員の雇用がある」という認識だったのね
本当に時代は変わったんだなぁ

> だけど、それを一般労働者に当てはめたことが
> 技術力の低下を招き、若者たちの足腰を弱めてしまった。その人たちが今となっては中高年にさしかかり、日本の弱体化につながっています。

そうだよなぁ
日本では現場以外でスキルが磨けないのだから、その現場がコロコロ変わってしまってはスキルを磨きようがない

> 経営者の話を聞くと、国内市場はだめだからどうやって逃げるかということばかりを
> 考えていると感じる。

なるほどなぁ
企業経営者自身が企業を大事にしていない

793 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 17:25:29.66 ID://a33mh3
>>791
スイスのような物価高でもOKって思うならそれでいいんじゃね?

うどん一杯2000円ww

794 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 18:59:11.14 ID:NpDog63L
非正規かどうかが問題というか、正規と非正規の待遇の格差が大きすぎることが
問題なんだと思うよ。
あと、退職金の問題。
大手は公務員の退職金に近いから、定年時五十万なら、50×60(月)で3000万とか。
中小で転職経験があると、1000万とか、もっと少ない。
零細は、雀のなみだくらいのもある。

795 :名刺は切らしておりまして:2015/09/19(土) 20:39:38.46 ID:4qlSGjAK
 
なぜ嫌婚? 独身たちの主張なき抵抗
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442309878/

【国内】行く末は孤独死…社会から孤立する「下流中年」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442649096/

【国内】転職で年収ダウン、友達も彼女も離れていった…“下流中年”の転落人生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442370557/

自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442370720/

【正論】40歳で年収500万円なら「あなた、これまで一体何してきたの?」って言いたくなる。(43歳・女性)
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442638719/

        ,. - ─── - 、
        /    ,       `ヽ.
       /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
     ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  おじちゃんたち
        YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l  どうしてはたらいて恋愛しないの?
      ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |  どうしてお家買って結婚して子供つくらないの?
        |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
        |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
      _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
  r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
  Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、

796 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 15:10:49.81 ID:bTrI1BVj
>>793
うどん茹でてる人が暮らせるなら2000 円でいいよ

『うどん茹でてる人はバイトだから年収150 万でいいんだ
俺様は正社員だから600 万でも安い、正社員はフリーターとは違って色々出費があるんだ、学費と家のローンがきついん
だからうどんもっと安くしろ』

こんな論理が普通にまかり通る日本が異常

797 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 15:36:01.20 ID:QM0vkrqM
 
【調査】働く女性の半数「夫に育休取ってほしくない」 理由は「家にいると邪魔」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442709992/

【仕事】年間150日休み 成果は日本人以上 「ドイツ流働き方」成功の理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442708926/

798 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 16:18:33.16 ID:zl/4Ba+k
>>796
じゃあまずはお前からデフレ薄利多売産業の店(糞安い居酒屋 牛丼等)の店に行かずに、
高い店にしか行かないことからだね。 みんなが同じ行動をとれるようになったら、おまえが
望む社会に変わるよ(´・∀・`)  この世は民主主義 多数決の社会だから、どっちの考えが
多いかできまるのさ 

799 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 17:25:15.23 ID:dskkC1bj
>>24
アメリカに行って銃撃事件起こすとかはやってるな

800 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 17:33:04.59 ID:zl/4Ba+k
>>24 >>799
部隊内では、しょっちゅう事件を起こしてるじゃん  

801 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 18:37:24.84 ID:VqPNPWDl
どうであれ氷河期終了のお知らせだね。

802 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 18:39:30.48 ID:XAeOHOAg
徴兵制は正規、非正規関係なく
やってくる

803 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 18:42:28.42 ID:GzLUX+Vi
やるなら徹底的に中年含めて派遣にすべきなんだよ。ローンなんかしらね。

804 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 18:56:12.64 ID:BS7O2puF
>>798
>>796
どちらも誤り。「高くても買いたい商品・サービスがない」
これは、会社全体の問題。

あれだよな、Dena,Greeで猫だましサービスの100万円ガチャなんてあったら、
不景気なんて一気に吹っ飛ぶよ。

805 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 19:18:22.88 ID:zl/4Ba+k
>>804
高くても買いたい商品・サービスがあっても、安いものがあれば結局はそっちに流れるんだよ

安いものを壊滅させないとダメ

806 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 19:42:40.79 ID:angdDD82
移民を受け入れせず
日本人自ら安い賃金で働きだしたのは良かったんだろうか
結局外国人は労働者として受け入れようとしてるし

807 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 19:51:50.56 ID:EmPZAfc5
>>806
何処のパラレルワールドだw
頓珍漢過ぎる

808 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 20:32:23.44 ID:CzEjZ+jG
老害のゴミ、老害の社内ニートこそ非正規に降格すべき
老害はいらない
老害のバカが日本企業の活力を阻害している
こいつらを会社から叩きだせ

809 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 21:14:09.74 ID:PaABA6Qa
きたね
ついに日本型雇用を変える時が来た
遅すぎたくらい


首相、今後は“介護離職ゼロと少子化対策”
2015/09/20(日)
http://www.news24.jp/articles/2015/09/19/04310190.html

安全保障関連法が成立したことを受け、日本テレビは19日午後、安倍首相に単独インタビューを行った。
この中で安倍首相は今後、取り組む政策として、仕事と介護を両立できる社会の実現を目指すとの考えを示した。

810 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 21:19:57.86 ID:XAeOHOAg
正社員で介護休暇確実に
取らせる政策

非正規と移民を増やすだけの
簡単なお仕事

811 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 21:23:05.38 ID:XAeOHOAg
非日本型雇用?
みんな非正規?
馬鹿じゃね?
そんな国は地球上のドコにも存在しない。
正社員雇用=日本型雇用と
ミスリードさせたい派遣奴隷屋
自民党ネットサポーターども
アメリカ、イギリスも正社員雇用有り
更に年金支払い期間は
日本の半分

812 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 21:53:15.48 ID:zl/4Ba+k
>>811
なんか勘違いしてね?

派遣は非正規ですらないから  ただのよその人 雇用契約は派遣先とは結ばれていない

813 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 22:27:47.39 ID:lEVyGd5f
        ケケ中
 
      . / ̄Y ̄ ̄\
      /   /\   ヘ
     .| ./    \_.|
     .|丿=-  -= ヽ|
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V
      .|   .(_)  | 
      .ヽ  /__ヽ ./
      ./\___/\
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
     | 非正規を増やす . |
.   _(,,,,,) ことが オイラの (,,,,,)_
     | しあわせだお   |
     |_________|
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
★B層=バカはテレビに、だまされろ 消費税増税と法人税減税で俺たち金持ちの手取りの金がまた増える。


円安と消費税増税で★実質の賃金上昇は正社員だけ、非正規、零細は実質据え置きか下落 ハハハハハ

★ 2015年5月、米国で安倍首相、集団的自衛権で自衛隊の世界派兵を約束。

俺たち金持ちは、派遣・非正規雇用を増やし、消費税を増やして貧乏人を更に貧乏に追い込んでいる。

理由はな、お前ら貧乏人の子が自衛隊にならないと食っていけないように追い込んでいる。自衛員は公務員だから賞与がでるぞ。

でも俺たち金持ちやその子供達は自衛隊員にならない。戦地に行くと殺されたり、不具になったり、気が狂うからな。

★お前たち貧乏人の子供は戦地に行ってこいSHINE。代わりは移民を連れて来れば良い。

814 :名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 22:47:07.30 ID:lEVyGd5f
2015年5月、米国で安倍首相、集団的自衛権で自衛隊の世界派兵を約束。

      |::::::::/ .,,,=≡死神,≡= l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::|| 
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::|| 
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]
  ,イ   l ヽ ` "ーU−/   .ーヽ  イ

法人税減税・消費税増税は延期だけで増税は確定★B層=バカはテレビに、だまされろ

俺たち金持ちは、派遣・非正規雇用を増やし、消費税を増やし貧乏人を増やしている。法人税を下げ俺達の取り分を増やす事が狙いだがもう一つ狙いがある。

その理由は、お前ら貧乏人の子共を自衛隊にならないと食っていけないように追い込んでいる。自衛員は公務員だからボーナスがでるぞ。

でも俺たち金持ちやその子供達は自衛隊員になる事はない。戦地に行くと死んだり、かたわになったり、気狂いになったりするからな。

★お前たち貧乏人の子供は戦地に行ってSHINE。代わりは移民を連れて来れば良い。アメリカではそんなシステムになっている。

815 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 00:08:07.72 ID:SaNDqa0p
派遣は非正規ではない
面白い
竹中先生も真っ青な
ポリシーロンダリング
ありがとう
自民党ネットサポーター

816 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 00:37:11.52 ID:SAJCvHpn
非正規を拡げたお陰で日本の人件費は全体に低くなった。
これは、国際的に見て競争力がある事になるんだが、
非正規を認めず、正社員ばかりでやってたら、会社自体の倒産が増えて今頃は生ポだらけになってただろうね
底辺には分からん
理屈だけどな

817 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 00:51:57.85 ID:uKUZNoTf
>>17
本来非正規雇用は雇用が安定しないのが前提なので
待遇や給与は正規雇用より割高にするのが世界標準

真の国際競争力を手に入れるのならば、世界標準にしないとね
それをやらないから問題が起きる

818 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 03:13:25.91 ID:mX739CNu
無能の働き者という厄介者をどう扱うかと考えた場合非正規のままにしておくのが一番いいんだよ

819 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 07:09:46.19 ID:SaNDqa0p
>>816
内需が死ぬ

820 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 11:30:26.99 ID:gv+sdaAn
>>816
なんで正社員ばかりで、とか極端な形になるんだよw
腰掛けで短期でいるだけの会社ならパートやら非正規でいいんだ
要はバランスだろう
使い所を間違えなければいいだけ
大手に倣って資金や体力がない中小まで真似したから悲惨な事になってる

821 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 11:40:20.76 ID:CC4Fibhb
バブルの頃は正規社員の労働条件が劣悪で、臨時やパートに憧れたもんだけどね。

822 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 11:46:01.26 ID:G4Ozpjs/
>>819
雇用規制を緩めずに失業者をふやしてたらもっと内需は減ってただろう

823 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 11:59:10.85 ID:0C6VUiCT
労働貴族に騙されるな
目指せ、正社員ゼロ!
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵!

最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

824 :http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441171628/l50:2015/09/21(月) 12:05:09.36 ID:yXkN9wl4
>>819
内需ばかりで
どうやって石油10兆円や資源を買うんだ?

825 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 12:44:12.07 ID:6mGoMYK5
>>824
どうやっても何も現にそうしてるwww
負担は全て後世へのツケ廻しでな

826 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 13:49:02.44 ID:qfyxtNT7
>>824
GDPの七割が内需だろ

827 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 15:52:37.23 ID:MgA33v13
>>816
先進国最低の労働生産性の国が何だって

828 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 16:32:16.98 ID:FWrA645d
賃金が上がらないから
デフレになる

生産性落ちる

さらに派遣奴隷屋が中抜きすれば
労働者あたりの賃金は下がるから
生産性落ちる


口入れ屋は馬鹿か?
おのれらの商売が日本の生産性を
落としているのがわからない
売国奴ばかりだな

829 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 16:58:45.88 ID:9Y9zEjgq
世界でも類のない日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させます

日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステムです
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
無理を通せば道理が引っ込むのと同じで今、多くの労働問題が発生しています
非正規奴隷、止まらない少子化、消費低迷、年金崩壊、社畜過労死などなど
大変な状況です
一刻も早く日本型雇用からの脱却が必要です

830 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 17:05:46.18 ID:HbXYm1D1
>>829
先進的で文明的な良い意見だね。

私も「失われた20年」を実体験した団塊ジュニア世代だけど、
非正規化は荒療治ではあったものの人々を次のステージへ導いたと思う。

私も正規雇用ゼロ化に賛同致します。

by かもめ党(鼎 梯仁)

831 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 17:12:57.87 ID:FWrA645d
日本型雇用?
そんなもの有るわけ無いだろw
定期的に書き込まれるけど
アメリカや欧米は正社員や定年までの
雇用が存在しないようなミスリードを
誘う派遣奴隷屋、自民党ネットサポーターの
工作書き込みな。
俺のアメリカ人の友人は先日、
定年迎えてリタイアしたよ。
日本と違い年金支払い期間はずっと短い。
それと、、アメリカの方がずっと労働者は
法律により守られたいる。
ネットで日本の労働者は守られ過ぎ
とか書いているのは
ほぼ工作だからな。

832 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 17:30:49.16 ID:HbXYm1D1
>>831
つまり、貴方はまだチョンマゲを結っているわけですね?

懐古趣味と言いますか・・・

by かもめ党(鼎 梯仁)

833 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 18:31:24.06 ID:EYTX+fRe
小泉純一郎を牢獄に入れろ、奴が戦犯

834 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 19:18:35.77 ID:9Y9zEjgq
労働貴族に何を言っても無駄
奴らは国が滅ぼうとも自分たちの待遇が大事という奴ら
労働貴族を駆逐しない限り、日本の衰退は止まらない

835 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 19:20:56.94 ID:4bjDSWYd
お前の同級生の大半は就職して結婚して子供もいる
わかるか?w

836 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 19:32:25.87 ID:SaNDqa0p
>>833
派遣法緩和は小渕からだぜ
>>834
労働貴族を
派遣奴隷屋に置き換えると
真実が見えてくる

837 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 19:35:46.82 ID:SaNDqa0p
>>832
それならアメリカの定年雇用の正社員は
説明がつかないな。
お前の脳内ではアメリカもヨーロッパめ
正社員は存在しないのだろうな

838 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 19:57:04.46 ID:9Y9zEjgq
おかしいのはお前の脳内だろ
欧米には日本のような正規・非正規という区分は無いわ

839 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 19:59:12.30 ID:4bjDSWYd
>>838
解雇できない日本の「正社員」が特殊なわけでw

840 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 20:38:47.08 ID:m/jvmYN+
正規雇用はゼロにすべき これは間違いないね

841 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 20:43:29.98 ID:9Y9zEjgq
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

842 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 20:47:30.52 ID:KJLd/ub4
管理職とただの従業員とインターンって思いっきり区別してるで  階級社会の本場をなめんなよ

843 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 21:36:12.47 ID:vuBzTk9d
>>841
しかしさ、どうやって?

政治に働きかけないと何も変わらない。
基本的に民主主義とは数の暴力である事実。

非正規の声を代弁するアクターは存在しない。
経営者の味方である、自民党
正社員の味方である、民主党
端的に言えば全労働者が2極化して団結できずにいるのは、「大人の事情」だw

んで、民主党が党名を変更して組織を新生したとする。
そこで非正規も一緒に共闘しましょうと持ち掛けられて、

  信じますか?

20年間に及ぶ政治の不信感を20秒で払拭できないねw
いや、そこを曲げて先進的で文明的に前向きに考えましょうw
それには相当の覚悟と決意を示さないと、落ちまくったテンションを上げられないだろう。
ストレートに言っちまえば金だw
だってよう、人は夢だけを食べて生きていかれるなどとはほざくまい?

844 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 21:40:36.60 ID:pSdAm1em
正規を非正規にするために非正規を拡大させたのか?
正規でも働けるのに勝手に非正規に落ちたんじゃないの?
そんなやつ自業自得
非正規でしか働けないレベルの奴は非正規拡大で恩恵受けてるでしょ?

845 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 21:42:26.85 ID:T+cNAO00
雇用の流動化
まず新卒至上主義を止めてくれ
本来なら労働者にとっても企業にとっても30歳くらいが一番おいしいところだろ

846 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 21:42:31.29 ID:pSdAm1em
金を市場に回すための政策をしているが
全て裏目に出ている
先に雇用改善が必要だったのは言うまでも無いね

847 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 21:59:53.68 ID:KJLd/ub4
学生の就職最高 失業率下がりまくりだから雇用改善はばっちりじゃん

848 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 22:15:37.02 ID:MgA33v13
問題はすべて死ぬまで放置、死んだら解決
それが日本流

849 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 22:47:23.23 ID:KJLd/ub4
問題はすべて死ぬまで放置、死んだらそいつの自己責任
それが欧州流

850 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 22:55:45.82 ID:aWglMQkO
>>846
雇用は改善してるでしょ。
問題は消費改善だよ。低所得者がなぜか消費抑えて僅かな貯金とかするから内需が落ちてる。

851 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 23:14:23.30 ID:16LuTQ5L
>>850
低所得者が消費抑えて貯金するのは当たり前でしょ

格差社会を推進していく以上は、金持ちにジャバジャバ金使ってもらうようにしないと、景気が上向かない

852 :名刺は切らしておりまして:2015/09/21(月) 23:39:59.78 ID:6mGoMYK5
>>850
カラ求人ばっかの大本営は恥を知れよ

853 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 00:52:17.97 ID:Zx9+a2Ze
>>850
低所得者は同時に非正規とかで雇用も不安定なことが多いから貯金するだろ。

854 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 00:53:28.15 ID:fobuhkjT
>>845
しかし、そこにケチをつけるくらいなら自立した方が良いのでは無いかとも思うよ。
私企業の採用方針にまで行政が介入するのもおかしな話だし。

>>850
しかし、この物が行き渡った世の中で無理に消費しろと言われてもな。
消費税がガンガン増税されているのもあるし、もはや消費することが文明的な活動とは言えないと思うな。
ていうか、消費社会の終焉なんて何十年も前から言われているのに、
なぜ未だに消費に頼った社会を続けているのかと。

855 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 00:59:54.88 ID:jQI3u/sm
>>853
バカだから低所得
バカだから貯金

義務教育で囲碁のことわざを習ったはずだが?w

856 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 01:03:38.14 ID:Ob8qpHMm
尊厳死・安楽死法制を早急にすすめるべきです

857 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 01:09:22.36 ID:jQI3u/sm
>>856
つ完全自殺マニュアル

市販風邪薬大量摂取(指定の100倍くらい?)でおけ
急げ!

858 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 01:22:34.65 ID:l99ySWyc
多重派遣の禁止と中抜きの上限設定があれば
派遣もだいぶマシになると思うんだけどな

859 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 01:35:48.42 ID:4Cxih8BD
俺たち国民は派遣労働なんて認めていないよな?

860 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 03:28:17.01 ID:+kP19fXd
多重派遣は現行法でも禁止だし、多重がばれないように業務委託って
形にして偽装請負でやってるよ。いずれにせよ違法。

違法を野放しにしている時点で察しろ。

861 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 04:26:14.03 ID:JtJL5tEA
>>5
経団連はかなり早い時期に、
一部のコア社員を除いて他を非正規に置き換える構想をぶち上げてたよ

だから、財界にとっては、想定外ではなく想定通りの展開のはず

862 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 04:34:45.43 ID:tAomd59y
>>829
欧米みたいに首切りやすくして、賃金は払いたくない日本式のハイブリッドの間違いだろ

日本企業がシリコンバレーのIT企業みたいに
理系院卒のエンジニアに1000万オーバーの初任給を払うとかあり得んだろ

863 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 05:45:35.07 ID:C4F/S1uy
すぐに「欧米は欧米は」と、当日いきなり首になり私物を抱えて会社から
出て行くアメリカの映像を出すけどさ、そんなのはごく一部だということは
報道しないんだよな。そんで、彼らがどんな報酬を得ていたかも出さないw

制度上の(日本の企業にとって)都合のいい一部を繋げて「理想的な」
「欧米の労働者」を作り上げる。現実にはそんな奴はいないんだよ。
「低賃金で」「何時首になるか分からなくて」「当日出て行けと言われる」
ことが普通だったら、欧米の人権家が黙ってるはずがないだろう。
当事者である労働者が黙ってるはずがないだろう。

「欧米標準」という捏造をし、低賃金不安定雇用をを増大させたマスコミは
責任を取るべきだ。一度でもゴメンナサイしたことがあるか?

欧米人の観光客が絶賛する日本のコンビニ他の従業員の待遇を聞かせてやりたいよ。
絶句するだろうな。
社保無しの不正規で時給6ドル、年収に換算すると一万ドルに満たない
ワーキングプアがほとんどなんだよな。
これを移民でもなんでもない日本人がやっている。
彼らはこう言うだろう「日本は移民は来ないよね、移民は必要ないね」

864 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 06:24:06.97 ID:fobuhkjT
>>863
お前も自分で起業するなり責任を取れよw
自分の人生を他人のせいにするな。

子供の頃の君は何事にも揺るがない正義の英雄に成りたいと願っていたはずだ。

それがなんだ?
会社にクビにされたくらいで生活出来ないとギャーギャー騒いでさ。
そんな調子でよく子供を作りたいとか言うよな。
SEXして気持ち良く成りたいだけじゃないか、
子供に「俺が父親だ、感謝しろ!」として威張りたいだけじゃないか。

そんな人間を誰が求める?君だけだよね。
黙ってセンズリこいてろってことだよ。

by かもめ党(鼎 梯仁)

865 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 06:49:01.70 ID:JtJL5tEA
>>863
正論、至極真っ当

>>864
駄文、ゴミ屑以下の珍文

866 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 07:31:33.49 ID:5hgpXI7D
>>854
消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、1円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務(サービス)の対価でしかないのです。

消費税転嫁できず」半数=14年上期営業動向調査
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html

また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください

平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
 ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
 しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
 判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
 それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php

867 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:15:21.92 ID:foEQBSHK
欧米に正規、非正規の区分がないとか
頭おかしいな。
あるよ。
非正規は賃金高い。
ちなみにマレーシアは非正規使ってると
セーフティーネット依存が高い企業と見なされ
法人税に上乗せされる。

海外旅行したことあっても
海外のルールで仕事した経験のある日本人は
少ないからな。
まさに工作活動真っ盛りだな

868 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:16:58.13 ID:foEQBSHK
>>849
またまた嘘ばかり。
どんだけ税金はらいたくないんだよ
それ、経団連の願望であり
目標

869 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:22:02.07 ID:foEQBSHK
>>863
まあ、経団連が広告屋のスポンサーであり
官僚の天下り先であり
さらには政治家への献金元だからな
これを重商主義と言う。
欧米が完全自己責任であるかのように
マスコミを操って報道
インターネットの掲示板でも吹聴させる。
だが日本企業のボランティア(無償)活動は
欧米に比べ数十分の一
それが本音を物語る

870 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:27:06.98 ID:AlmQd6Qj
結論出てるじゃん。
非正規社員になりたくないなら正社員になれば良い話。
人件費上げたら企業が競争力失って潰れて更に雇用不安の連鎖が起きるよ。

871 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:27:37.61 ID:jsisWB8t
非正規雇用よりも低所得の生活の否定が問題だろ
バブル期の生活できないと人間じゃないみたいな考え
その日暮しでも自立出来る社会でいいんじゃないの

872 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:30:20.54 ID:AlmQd6Qj
>>871
生活保護法で最低限の生活は日本の場合、手厚く守られてるよ。

873 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:32:11.35 ID:foEQBSHK
>>870
パンが食べれなければケーキか。
工作活動で使われるレトリック
>>871
そんなものはリーマンショックで
すでに消えただろ。
現実が見えてないんだな

874 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:41:04.00 ID:cUIn0EDl
日本型経営と派遣社員は水と油だからね
社内で同じ業務しながら、壁がある状態で
派遣社員から何の知恵も改善提案も得られない
一部の人間のアイディアだけが跋扈して、失敗してても知らんぷりされるから
その失敗が拡大する訳で
昔みたいに、社員が少しづつ知恵と改善を出し合ってモノやサービスを生み出せない
だからイノベーションが生み出せないで会社は衰退する
一握りの社員の知恵なんてすぐ使い果たされてしまうし
すき家の社員がやらかした、現場無視の提案が損害を与えたりする
非正規雇用や契約社員からは会社のイノベーションを再生産するアイディアは出て来ない
それが、今の日本の会社の衰退の原因だと思うね

875 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:44:00.08 ID:d+j441QY
>>873
税収も企業と経済の成長の基準がバブル期と変わってないけどな
現実見えてないのがいったいどの辺の人間なんだかわからない話だ

876 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:46:17.60 ID:LhqUETRT
当初、正社員にとっても派遣は使い勝手が良かった
現状じゃその正社員すら経営者に
「お前の仕事も非正規でいいんじゃね?」
って突き上げられてるもんな

877 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:49:03.23 ID:HMTNPJ3t
派遣法改正案が国会通ったから、更に失われ続ける事になるよ

878 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:50:32.60 ID:mcLy8Qju
非正規は一生非正規!
正社員は残業代ゼロで24時間定額働かせ放題!
非正規は職場で正社員の足を引っ張る!
企業の利益は設備投資を除いて全て内部留保!

これこそが安倍・竹中・経団連が目指す美しい国日本!

879 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:52:06.57 ID:Ltr/3tIU
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!     私を選んだのはあなた達国民ですよ
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥      派遣が嫌なら正社員になればいいじゃないですか
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|     はい自己責任        
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
       /´           `\
      /  /          l  l   .
    __l  l_.[] _____/_/__
      \, ´-'ヽ
        ヾ_ノ
         |
         |
         |__   コロ・・・・
       _____\    コロ・・・・
       ()__)」

880 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:53:07.14 ID:84rjAIyW
その通り。非正規を広げたのは間違い。

合成の誤謬。「就職し易く」これが曲者。

ちょっと働けば大半から社会保険料を本人と雇用主から徴収するようにすべきだった。
すべきだったのは首切り。
もちろん公務員も例外にすべきではない。

カナダの財政再建は公務員の人員整理から。
これをしない限り日本も財政再建に成功することは無い。
消費税率が20%になっても財政赤字は今より大きくなる。

881 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:54:40.45 ID:Y7XRUJTC
でもミンスよりましなんだっけ?

882 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 08:56:59.94 ID:cUIn0EDl
社内の非正規化が及ぼす最大の問題点は
上層部に正確な情報が上がって来なくなる点だろうね

上層部がプランを練って実行しても、その失敗や改善が現場で為されない
そして、その失敗がすぐに上層部に伝わらない
誰もが他人事になって、会社に忠誠心が無いからそうなる
損害が拡大してから事態が発覚し、大損害に繋がったりする

会社の手足を非正規化したから、上層部は手足の神経を立たれてる様な状態で
手足が痛がっててもヤケドしてても分からない
問題点が上がって来ないと言うのは、そういう状態だと思うね

そういう会社は、現場からの商機も見いだせないから衰退するしか無いわな
自分達の施策の改善も現場でされないで教条的にされて失敗
現場からのアイディアの吸収も出来ないのだからね

883 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:02:43.93 ID:66q129g4
たから!終身雇用を無くしたら先が見えないから子供産めない
いつクビ切られてしまうからわからないから子供産めない
だから少子化の原因は終身雇用を無くしたから
っていうごく当然な正論に納得出来るだけの反論が
まったく出てこないし
ダンマリしてないでちゃんと理路整然として答えてみろよ!
『なんで終身雇用を終わらせて少子化が解決出来るのか』を
あんとのことだ!ブサヨガーブサヨガーと言ってる
ネオリベ、親米保守、ネトサポ、ネトウヨ共!
もう一度言っておく
いつ解雇されてしまうような不安定な環境でどうして
子供なんて持てるんだよ!

884 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:04:41.17 ID:FEL3joF0
会社=株主のもの、っていうのがそもそも間違いだと思うんだけどね

885 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:06:19.82 ID:W7QotVWv
>>882
まあ、自業自得だね
経団連や大企業トップはそういうことは一切考えず、人件費削減で目先の利益を上げることしか考えてないし

886 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:09:15.80 ID:foEQBSHK
俺の立ち位置?
立ち位置よりここで嘘並べて吹聴してる奴らが気にくわない
海外の雇用事情はワーホリレベルじゃなく
トータルセキュリティーナンバー持つレベルで仕事してる。
お前らが嘘書いて信じるのは
馬鹿な情弱くらいだよ

887 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:17:18.80 ID:yDwV4m1l
間違いってのは、
「正規雇用か自営業かの2択を前提」に社会保障を組み立ててるってことだろ。
平たく言えば、全国民が国保と国民年金オンリーなら、なんの問題も無い。

888 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:24:23.58 ID:huRFVa8/
小泉が犯人なのは論を俟たない。
こんどは小泉にあこがれる安倍がまた、趣向の違うことをやろうとしている。安倍は戦争のできる国にしようとしているのか。いや。彼は名が残ることをしたいだけではないのか。
自民党ではだめだし(自民党が、自由で民主的な党なら別だ)、民主党は慣れない政権運営のため、自分から崩れていった。
民主党に期待し、その運動もした、なだいなだも亡くなった。
共産党を含む野党みんなでの連合政権なんか簡単にいくわけがない。
労働動向も、政局の右傾志向も「強いものがより強く」の方向につき進んでいる。
自民に付和雷同する、公明党の存在がいけない。
池田大作は表にでてこないが健在なのか、病気なのか。
まずは、腰ぎんちゃくの公明党が消滅してほしい。

889 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:24:43.13 ID:NPtqA68o
>>884
おまえの頭の中が間違ってるよ アカwww

890 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:28:45.74 ID:xkAsKJAG
調べてたらソ連末期と状況が似てて笑う
異常なノルマ主義によって、ノルマ達成すれば不可能な数値まで加減を上げられるから
みんなやる気なくなって調整し始めたとか
計画経済から転換したら社会保障は自己責任で切り捨て、物価は異常上昇、規制と制度はそのままなので
マフィアと官僚は違法ビジネスでおとがめ無しとか

891 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:36:14.89 ID:qgdpoFx6
民主党の支持率が上がらないのはバックが労働貴族だから
本来なら民主党は非正規などの下流庶民を味方に付ける立場
なのに自民党の亜流レベル
これでは民主党の存在意義は皆無
民主党は解体して消えろ

892 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:37:05.02 ID:66q129g4
>>889

ほら結局こういう茶化しか出来ないしなw

893 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 09:41:35.99 ID:v0TeTc2B
>>890
ま、日本て社会主義だからね。

894 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 10:02:14.92 ID:NPtqA68o
>>892
事実じゃんww

895 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 11:06:43.52 ID:foEQBSHK
>>888
小渕からだぜ
派遣規制緩和は
だからドリルは
訴追免れてるんだよ

896 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 12:18:05.29 ID:AlmQd6Qj
非正規の募集てどこでやってるの?企業のサイト見ても正社員しか募集してないんだけど…

897 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 12:45:06.37 ID:b8ZmhhmN
フロムエー

898 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 12:49:36.19 ID:I7ikERxR
非正規もだが、待遇が非正規と大して変わらない
「名ばかり正社員」が相当数いるんだよなぁ・・
数値に出ないから中々見えてこないけど

899 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 12:55:32.08 ID:pdvznMdq
>>884
従業員のものっていうのも違うよ
現従業員が会社食いつぶして後世に残らんみたいな状態になるからな

900 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 14:20:17.88 ID:foEQBSHK
>>898
特定派遣

901 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 14:21:09.52 ID:foEQBSHK
>>899
経営者と株主だけで
企業活動はできないだろ

902 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 15:02:57.64 ID:nOqRxoKB
>>899
食い潰すダニになる可能性は全ての関係者に備わってる

903 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 16:26:20.12 ID:XtGF4+Gw
日本の身分制度は、

@資産家
A経営者
B正社員
C派遣労働者
D年金生活者
E生活保護
F外国人労働者

って順なんだろうが、
BとCの格差が広がり過ぎて、
CDE辺りの順列が怪しくなってるな。
そのうちBもずり落ちそうだが。

904 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 16:38:42.12 ID:b919zP/6
日本の抱える大きな問題が分かっていない。

問題は働かない高齢者への補助に全ての労力が吸い上げられている&これから益々吸い上げられるって現実。

派遣を正社員化しようが、給料を10%上げようが、何も状況は変わらない。むしろ状況が悪化し、更に搾取が必要となる。

905 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 17:42:44.37 ID:7H/lNSDo
欧米見習うなら
結果出せない管理職のリストラ
経営者のリストラ

906 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 18:14:20.82 ID:NPtqA68o
>>903
はずれ(´・∀・`)

907 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 18:36:51.68 ID:AlmQd6Qj
>>904
だから消費税増税が必要なんじゃないかな?

908 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 18:50:46.24 ID:7H/lNSDo
ちなみに消費税全体で
社会福祉に使われているのは
三パーセント程度な

909 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 19:07:16.20 ID:fobuhkjT
それでも君達は自分たちで新しい国を作ろうとは思わないのだよね?
最近はイスラム国だの何だの勝手に新国家を名乗って暴れている連中も多いけど。

君達の声は分かったし、実際に君達が言うように
近い将来この日本という国は滅びるのだろう。

しかし、この国と君達が滅びたとして日本文明の歴史はそこで潰えるのだろうか?
おそらくそうはならない。

一部ではすでに新生日本樹立というスローガンを掲げる勢力が誕生しているし、
日本国家が潰れた後も生き伸びねばならない人たちはそちらへ鞍替えして勝手に生き残るのだろうから。

君達が勝手にこの国と共に滅びるのは別に構わないし、
別に生きていたくも無いのだろうけど。

by かもめ党(鼎 梯仁)

910 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 19:42:30.84 ID:X9avcRlx
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

911 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 19:57:41.91 ID:fobuhkjT
>>910
まあでも、文明主義者で新政府樹立派だからという思想信条の問題で、
能動的、積極的に非正規というなら分かるけど、
そうじゃない場合は単なる負け組だと見なされても仕方がないのかも・・・

逆説的だけど非正規でも思想信条という誇りを持てば
そのような劣等感に苛まれず充実した人生を歩むことが出来るのかもしれません。

こういった時代に「かもめ党」や「シグマ思想」が生み出されたのは一種の必然なのでは無いかとも思えますね。

by かもめ党(鼎 梯仁)

912 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 20:09:02.20 ID:AlmQd6Qj
>>910
うちの嫁、高卒中小企業だけど30半ばで500万近いよ。しかも時短勤務で。
あんまり中小企業だからって馬鹿にしない方が良いと思うの。
あと、俺は一部上場企業だけど嫁には頭上がりません。
男は子供産めないし、子育ても主導権は嫁だしね。
派遣がー正社員がーていがみ合ってもしょうがないよ。一致団結して日本を立て直そうぜ!

913 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 20:12:57.51 ID:fobuhkjT
>>912
私は新生日本へは自己保身感情タップリにして
「俺は正社員だぜ、えっへん!」などと踏ん反り返っている時代錯誤な馬鹿は連れて行かない方針です。

散々甘い汁を吸っておいて自分の身が危なくなったら、
「俺たちは仲間だ、共に頑張ろう!」なんて言っても非正規の皆さんが納得しないでしょう。

現にこれまでの罪をどう償うつもりであるかなど貴方は一切触れていません。
どこまでも自己保身のご都合主義です。

by かもめ党(鼎 梯仁)

914 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 20:48:49.53 ID:NFcwXx0S
>>37
俺は許すよ
あれだけの事をやったんだ
誰が殺されても文句なんて言えないよ
氷河期は何やってもいい
それだけの事を彼らにしたのは誰か?
みんなで全てを丸投げしたんだよ
日本国民の全てが罪人さ

915 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:03:10.23 ID:fobuhkjT
>>914
下らないテロリストには成れるのに新政府を樹立しようとは思わないのですね。
いいだろう。それも君が決めた道だ。

しかし、我々はけしてテロリストに対して容赦はしないだろう。
弱者を装う邪悪者たちをけして許さないだろう。

by かもめ党(鼎 梯仁)

916 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:17:43.22 ID:Ris93Edj
>>3
グダグダ書いとるが、
経営者目線で書かないと、何の提言にもならんよ
単純にサビ残、休日出社当たり前の昔には戻れんぞ

917 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 21:56:23.42 ID:0UATRSQw
国会議員は間違った法案に賛成しても
責任を問われないのは変だよね?

918 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:05:10.09 ID:NPtqA68o
正しい法案に反対しても責任を問うべきだよな

919 :名刺は切らしておりまして:2015/09/22(火) 22:57:43.86 ID:7H/lNSDo
かもめ党=自民党ネットサポーター、派遣奴隷屋

920 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:06:28.84 ID:7ULspDzT
世界でも類のない日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させます

日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
無理を通せば道理が引っ込む
だから今、多くの労働問題が発生しています
非正規奴隷、止まらない少子化、消費低迷、年金崩壊、社畜過労死などなど
大変な状況です
一刻も早く日本型雇用からの脱却が必要です

921 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:17:50.55 ID:2T9eOcoZ
日本型雇用は
派遣奴隷屋と自民党ネットサポーターの
作り上げた
ミスリード用の言葉です。
日本は世界に類を見ない派遣奴隷屋天国です。

922 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:27:04.42 ID:3+xUQOv7
と、正社員相互扶助会のミンス党員が申しておりました

923 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:33:51.15 ID:7ULspDzT
921にだまされるな

日本型派遣なんて世界のどこにもない
日本型派遣こそ、日本型雇用が生んだ負の産物
欧米型雇用に移行すれば、日本型派遣など自然消滅

924 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:37:48.75 ID:3+xUQOv7
マジ 欧米型雇用にすべきだと思うよ・・
そうじゃないから、会社でのHQの役割がアホみたいに重くなる 間接費上がりまくり
おかげで従業員の給与も低く抑えられていいこと無し

925 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 10:46:10.17 ID:7ULspDzT
これで分かったろ
連合=労働貴族=民主党は、絶対に奴隷制をやめようとは言わない
自分たちが奴隷制の上にあぐらをかきたいから
次の選挙でやつらを叩きつぶせ
そうしなければ非正規奴隷が益々増えて、日本の衰退は止まらない

926 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 11:06:06.62 ID:2T9eOcoZ
日本型とか欧米型とか
派遣奴隷屋と自民党ネットサポーターの作り上げた言葉。
更に欧米型雇用=非正規ばかり
と言うミスリードも派遣奴隷屋と
自民党ネットサポーターの作り上げた言葉

927 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 22:23:07.27 ID:dPuCkvtH
氷河期のネタで煽動すると、政治になったらな〜んで期待感抱かせるんだぁ?
与党から野党まで氷河期世代の議員がいるだろぉ?
しかも地方議員含めればそいつらの中に不祥事やらかしやがって。
政治家になれば偉そうにできると思ってんだろ。民間民間いうんなら、くだらねー不祥事やバカ野次なんかアウトだろ。クズどもが偉そうにできるとか勘違いしてやがるなあぁ。

928 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 00:27:31.29 ID:0JizygOu
総評時代から続く労働運動の方針
横断賃率を否定して年功・個別闘争が正しいってやってる
日本の労働組合の運動を総括しないと

929 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 03:42:47.01 ID:E5bVaKkn
セーフティネット依存が高い企業ほど税金上がるのは良いね
マレーシア

930 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 03:52:01.20 ID:Ao1upQXC
>>36
バブルの頃に金余ってた頃に
なんて対策立てなかったのかね?
竹下以降のバブル崩壊までの内閣って何やってたんだろ?

931 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 05:24:10.94 ID:obBiMRig
派遣は派遣同士で結婚してもし子供が生まれても、まともな教育を受けさせるお金なんてないからな。

932 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 05:43:07.55 ID:xR5MXi1o
世の中極度の人手不足で国内・海外から目先の労働力を求めた結果

933 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 06:21:57.28 ID:6DB8crxY
誰が一番儲けたのか考えればわかるよね。

小泉,竹中の前の自民党政治は緩やかな社会主義だった。

やめるのを選択したのは国民。マスコミも持ち上げたし。

934 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 06:22:01.44 ID:nooBAZCU
今や何をどう言い訳しても意味が無いほど悲惨な状況に突入しつつある
人出不足? 客の数も減少するのにこの先誰に何を作って売るんだ?
街中には既に物が溢れて余ってるのに?
大人になっても働く事以外に何も思いつかない人間が大半だから、無駄に年をとる事しか出来なかった無様な大人が体裁を保てるだけの世間への言い訳が必要なだけだろう
未来に借金して作れる世の中なんぞこんなもんだ
いい加減、日本人は村社会を卒業した方がいい

935 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 14:57:42.08 ID:JX9lZlUN
世界でも類のない日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させます

日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
無理を通せば道理が引っ込む
だから今、多くの労働問題が発生しています
非正規奴隷、止まらない少子化、消費低迷、年金崩壊、社畜過労死などなど
大変な状況です
一刻も早く日本型雇用からの脱却が必要です

936 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 19:26:18.49 ID:GZNxkXLs
日本型とか欧米型とか
派遣奴隷屋と自民党ネットサポーターの作り上げた言葉だろ。
更に欧米型雇用=非正規ばかり
と言うミスリードも派遣奴隷屋と
自民党ネットサポーターの作り上げた言葉

937 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 19:29:59.05 ID:bs14xem0
>>935
僕はもう一歩進めて「生活のために働く」というメンタリティを卒業するよう促したいです。

人間も肉体を持つ生き物なので「食って、寝て、出す」という生理現象があることは事実です。
しかしながら、それを目的化したならもう人間ではなく動物なのだと思います。

当然、動物には人間のような尊厳はなく人権もありません。

このことは人間であるなら誰にでも当て嵌まる話だと思います。
人間は生活のために行動した時点で人間とは見なされなくなる、というルールを作りたいです。

理想論に過ぎないのかも知れませんが・・・

938 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 19:58:45.49 ID:GZNxkXLs
まるでワタミの骸骨店員だな
完全に逝ってるな。
経営者や株主は思い切り贅沢三昧だか?

939 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 20:01:44.97 ID:hodvpTas
>>938
経営者は生活スタイルで従業員に夢を魅せる義務があるから。

ゆえにフェラーリやベンツで高級ホテルに乗りつけて高い飯を食らう。
趣味でやってるのではなく仕事なんだよ。
だから経費で落とすわけ。

940 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 20:20:54.85 ID:bT0te7fa
知ってる

941 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 20:22:03.34 ID:qEtzIpfN
客が日本人の商売してるなら非正規は自分の首絞め
何でトヨタのやり方が自分の会社でも正しいと思ってマネするのか
答えは低学歴バカだから

942 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 20:38:26.93 ID:7l/z6THS
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

943 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 21:45:56.75 ID:W8S4RxEY
>>937
そういう風に生き方を画一的にすると種として弱くなるよ
天才とか疫病とかあった時に一般的でない生活様式の人とがが生き残ったりってことは十分考えられる

944 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 22:25:24.73 ID:zhgTgHG6
>>939
派遣奴隷屋社長だな

945 :名刺は切らしておりまして:2015/09/24(木) 23:12:40.53 ID:X8QDrXSI
>>937
かなりの部分同意するけどさあ
実際に一杯一杯に働いても、生活するのが精一杯なのに現実問題どうすりゃいいのさ

そりゃ西行法師みたいに行き倒れOKなら、生活のために働かなくてもいいけどさ
生きたいというより、死にたくないと思う以上、生活のために、それも生活が成り立つためには一杯一杯働かなきゃならない現実はどうするよ?

946 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 00:05:03.87 ID:rgdXCe45
>>936
日本型雇用擁護者は馬鹿って思わせたい
日本型雇用批判者の書込なのか
本気の擁護なのか判断に迷うな

947 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 00:21:37.22 ID:uSuHni8g
事実上、安月給の正社員、契約社員かそこそこの月給の派遣の
2択なわけでさ。少しでも給料増やしたいなら、より条件のいい
派遣を選ぶしかないよね。将来がどうなるかはわからないけど。

948 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 00:24:18.30 ID:ORuUGzB4
た、大変!レクサスちゃんが!
http://www.anaenterprises.info/english/images/gallery/BTN2/8.jpg


本当だったんだね、ガワはブリキだって!
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra095/users/6/9/2/1/makou01060914-img600x450-1427506886ffp2xs13887.jpg


ぐしゃっ… まるで安物オモチャ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kaerumanfxdl/20111014/20111014130501.jpg

949 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 00:34:21.04 ID:XpMC7FjR
>>1
格差なんかない

竹中平蔵氏も辛坊治郎氏も橋下徹氏もそう言ってるだろ、ボケ

950 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 00:56:23.26 ID:3CVZ8825
貧しくても、誰でも働こうと思えば働ける場所があって
頑張ればそれがちゃんと反映されて、将来に微かな希望が持てるのなら人は耐えられる。
昭和時代がそうだった

でも、貧困の中、制度化された中抜き派遣奴隷で、頑張っても評価されず、時間と共に首にされ
全て自己責任で片付けられる時代に
将来の希望も、愛国心も助け合いの心も持てるわけが無い

951 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 01:44:34.04 ID:8hWNcrK9
今日も安倍が給料は上がってるとか平気で嘘こいてたな、アイツは自分の周りだけで物言ってるんだろ
「景気は良くなっている(自分の周りでは)」
「給料も上がっている(自分の周りでは)」
貧乏人から巻き上げた金で株を買って、円安誘導すれば金持ちはウハウハだわな

952 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 05:22:46.48 ID:pFvoNST1
>>950
・・・確かに昔よりも頑張っても利益につながらないから反映されにくいね
でもダブルワークをするとかすれば個人の利益は上がるんじゃないかな

昔人間は将来の希望とかなかったよ 絶望もなかったけど
簡単だよ 彼らはそこまで頭が良くないのさ
ただ、働かないと食えないから働いただけ

953 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 06:02:50.31 ID:UNWzGr7Z
>>946
単純に日本型雇用=世界に類を見ない
と思わせたいんだろ
寧ろ
日本型派遣、日本型非正規の方が
よっぽど正規に類を見ないんだが
全くそれには触れない
日本の人口はアメリカの三分の一
だが派遣奴隷屋は六倍
つまり、人口あたり18倍の派遣奴隷屋数
さらには規制の無いマージン
どう見ても日本型派遣=世界に類を見ない
奴隷業

954 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 06:03:55.13 ID:jzUj8sGO
>>1
誤りもなにも、売り上げも組織の拡大も見込めない中で雇用の調整ができない正社員制度なんて維持できるわけねーべ

955 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 08:02:14.46 ID:3Kc5I6aZ
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に2極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う?
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから

同じ職場で働く労働者を正規と非正規に区分していることが最大の問題だよ
だから身分制度みたいになって色々問題が出てくる
正規を増やして非正規を減らせばいいという問題じゃないよ
そんなことをやってる国は日本だけ
問題の本質は世界に類の無い日本型雇用にある
これを欧米型のジョブ型に移行させるしか解決策は無い

956 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 08:19:09.69 ID:18T0fFG3
ならない。
派遣奴隷屋の中抜きが増えるだけ
格差は縮まらない

957 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 08:30:02.09 ID:+jNxRSMY
派遣中抜き制限をいつまでたってもやらないからな
正社員も残業代は出なくなり、雇われ労働者は奴隷化し続ける一方

日本はこのまま、「お上に支配される土人国家」として滅ぶだろ
1000年後には日本人はいなくなるよ

958 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 09:23:24.42 ID:CjPDR2UF
>>950
人の間の繋がりも分断されたら、どうしようにもなくなるね

959 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 09:53:15.97 ID:gyXlje8n
優秀な労働者が商人としての自覚に戻ったし。救世主とか明後日過ぎるんだろうな。高い実力を高く買えと思うのは、
確かに正論で困る困るは両方とも困る。

960 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 11:36:59.73 ID:/Mu5XXlQ
>>863
その通りだなあ
アメリカの雇用形態、サービス残業なし、労基法遵守、退職金の少なさ、そして何より高額な年収・・・
その辺一切無視して、都合のいいところだけアメリカ式を取り入れるってなんだよ

まず労基法ぐらい完全に守ってからモノを言え

961 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 12:38:39.51 ID:18T0fFG3
アメリカでは雇用法を破った場合
高額賠償で労働者から訴えられるからな。
欧米に倣うならこういう仕組みも
倣え

962 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 15:57:00.84 ID:/mhjaSBQ
日本の労働環境はひどいもんだな

963 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 16:44:21.58 ID:3Kc5I6aZ
結局、労働者を正規だ非正規だと区分していることが諸悪の根源だな
これがある限り、団結すらできなくなる

964 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 16:48:38.35 ID:XsdQPFrx
覚えてますか?
「ハケンの品格」

965 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 16:50:32.09 ID:xXo3oNIU
男なら派遣から正社員いけるだろ

女は詰んでる

966 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 16:59:56.52 ID:/Mu5XXlQ
>>964
あれも今思うとひどい番組だったよなあ
秘書からPG・SEから経営コンサルから5か国語通訳、トラックの運転手までできて、
しかもすべての仕事を同時にやりながら
時給3000・・・・年収にすれば580万って、見てる方は憤ってもいいだろこれ

単なる搾取ドラマじゃねえか

967 :名刺は切らしておりまして:2015/09/25(金) 21:51:02.52 ID:9JJIAMYn
>そのころ、当人の問題意識ありとみる風潮があって

そのころは若者気質の利用で面白おかしく叩いている頃だろ。
クソ変態毎日や朝日は、2ちゃん覗いて調子こいてやがる。
マスコミは、煽れる側叩ける側だ。しかも、牧歌的な業界だったことだ。2ちゃんで叩かれたら2ちゃんと変わらねー下衆っぷり。だから、氷河期世代やゆとり世代に関連したら、気持ち悪い情緒や感傷までやりやがる。
そういや、そんなやつらや2ちゃんに巣くうこれら世代のやつらに、文句でもいったらスケープゴートにされ牙向かれるんだったけか。

968 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 01:30:59.74 ID:tQDSO+/t
>>174
たった数年でポシャったしょぼい民主のせいにすんなよ

少子化含めて今噴出してる諸問題は自民の悪政の責任

969 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 02:36:58.89 ID:nshW2PxG
毎日新聞社の派遣会社
http://staff.mynavi.jp

派遣求人を扱うサイト
http://haken.mynavi.jp/

970 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 08:38:24.58 ID:fyvxRyXc
「労基法?何それ」状態の企業経営者への罰則強化

971 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 08:54:33.72 ID:Yj32ab+9
でもね、在宅ニートが容認される社会になったのは良いよ〜生涯ニートも増えてる豊かなニッポン構築済。。)

972 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 09:01:37.41 ID:TOh7glb9
一言で終わらせてやるよ。。。。


手遅れ。

973 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 09:08:26.99 ID:kg2NqpHT
>>960
> アメリカの雇用形態、サービス残業∞、労基法ナニソレ、
退職金ゼロ、そして何より雀の涙な年収・・・
が、政府公認での日本の理想の労働者の姿と言うのもなぁ…

日本人に対してだけは「奴隷国家」って、一体何なんだよ

974 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 09:14:09.26 ID:CeXyBOYR
>>966
搾取構造を個人の事情や問題に
すり替えたプロパガンダ番組

975 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 09:17:52.75 ID:Mb5l+H3I
バブル世代は50代に手が届くようになってきた。
もはや、人生のやりなおしは一握りの者に限られる。

976 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 09:21:52.73 ID:8Jkp9DZw
そんなことないで  100万円あったら数年で数十億にはできるって何人も実証してるで??

977 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 11:40:55.51 ID:1Uf9ZdLq
他所の国の産別・ナショナルセンターが当たり前にやってる
横断賃や統一労働協約のような横断的な労働運動を
日本の産別・ナショナルセンター全くやらないことを何とかしないと

欧米労働者が職務給・職務契約で働くから社外の広域労組でまとまれる
日本の産別・ナショナルセンター加盟単組の大半は
横断的な運動のできない日本型雇用労働者の団体なわけで
組織事に労働者を分断してる日本型雇用がすべての元凶

978 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 12:27:52.55 ID:CeXyBOYR
国には各々の物価が存在する。
それを無視し、グローバル化を連呼する
経営者は売国奴

979 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 13:17:15.58 ID:1Uf9ZdLq
経営者ガー政治ガーの連中はどうして
日本の労働組合・労働運動の抱えてる問題
日本型雇用による労働者分断の問題を語らないんだろな

980 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 13:20:21.71 ID:CeXyBOYR
そもそも日本ほど
労組の力が弱い先進国は
ないくらいだぞ。
企業に対する賠償も低く
実効法人税率も低い。
どんだけミスリードさせてんだよ

981 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 13:46:45.21 ID:1Uf9ZdLq
>>980
労働者の権利は労働運動でしか獲得できないんだよ
日本の労組が弱い原因
労組を強くするためにはどうすればいいかを語れよ

982 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 13:55:42.71 ID:CdjvE9nr
なにをいまさら
出来上がってしまったものを
破壊するにはとてつもないエネルギーが必要だ
もう会社員たちの生き生きとした姿を見ることは
ないのかと思うと切ないものがある

983 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 13:58:30.80 ID:CeXyBOYR
派遣奴隷屋の経営者や
営業はイキイキしとるな

984 :名刺は切らしておりまして:2015/09/26(土) 15:01:02.44 ID:7yyVyWxY
20世紀からうちの弟はこの問題を警告し、でも地位も名誉もないから、デモ行進に参加してたよ。
知ってる人は庶民でもちゃーんと知ってた。
今は高給取りだけど。

985 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 11:45:16.22 ID:W0DcEaI7
イキイキしてたのは80年代、90年代の大企業の会社で、大卒のホワイトカラー層のほうで当時の若者なんだろうよ。
それとも、会社に属さないとかいう会社やNPOの起業や自由な働き方でイキイキするほうですか?
どのみち、どちらにも属さない学歴や社会的地位が低いというのが大半だろ。
クソ氷河期世代を取り上げるやつらなんか、極端な例や勝ち組自慢や自分らしさにも耳を傾けろとか、底辺落ちこぼれなんかどうでもいいくせして、団塊が〜で利用したいとか。それも欧米の政治や経済の制度や形を、都合いいように持ち込んでしたいがためなんだろうよ。

986 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 11:48:17.65 ID:IOMspcru
欧米がー

なら違法な企業へ高額賠償出来る仕組みも
見習わないとね。
刑事罰、罰金も安すぎるから
それも見習わないとね。

987 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 14:04:57.89 ID:vIdU6u03
>>986
欧米でそういう仕組みがあるのは
労働者団体や消費者団体の権利が強いから

労働者団体や消費者団体の権利を強くしたければ
糞みたいな日本型雇用より欧米ガーで正しいんだよ

988 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 14:07:53.80 ID:hfx0zo99
>>987
意味不明

989 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 14:09:33.29 ID:hfx0zo99
まさに、消費増税前の
何かにつけて増税しないと〜
と連呼してた自民党さんそのものですね。
必死すぎる

990 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 14:24:41.55 ID:vIdU6u03
>>988
間接民主制ってのはボトムアップ型のシステム
労働運動もボトムアップ型の運動
日本でボトムアップ型運動が機能しないのは
運動の主体になれる組織団体がないから

もう自民と自民批判税の
プロレスにはうんざりなんだよ

991 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 15:01:53.55 ID:hfx0zo99
間接云々は労働関連ではなく
立法だろ。
勝手に関連づけるな

さらに日本型雇用とかミスリードさせてんのは
自民党だろ

992 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 22:17:46.19 ID:flqSBdKJ
「正社員」様は、この「20年」の間に何一つ失われたものは無かった。
「20年」を失われたのは「非正規」だけだ。
全てを失ったと言っても良いだろう。

貴様ら「非正規」はボーナスとやらを貰ったことがあるか?
何時かは貰えると信じているか?
いや、絶対に無い。未来永劫無い。

しかし、「正社員」様は何もせずとも半年おきに、
うほ、懐があったけぇーww、、何を買うかなーw
ホルホルほるるーしとるわけさ。

氷河期世代は皆どうだ、とかでは無い。
氷河期世代とりわけ、「非正規」は蟹工船だ。

中国はここ30年以上「一人っ子政策」をしている。
高度成長期になぜ人口抑制をする必要があったか?

答えは明白だ。
この子供たちが成長した時に就業させる仕事が無いからだ。

ビュロクラートどもは今を見ない。
20年後30年後を考えて政策を考える。
では、日本ではこの「失われた20年」どの様な政策を実行した?

@ 正規非正規格差、貧困問題など存在しない。
   ⇒ 非正規と言う働き方を望む人が大勢いる
A 女一人が生む子の数が減少している。
   ⇒ 2子目3子目に補助金、子供手当をだそう

中国は全員に平等な制限を設けて人口抑制をした。
日本は差別と優遇、構造的暴力で人口抑制をした。

>>711
「非正規」は別の生甲斐を探せってか?
ふざけんな。
人を利用して自分らだけ幸せになれると思うなよw

993 :名刺は切らしておりまして:2015/09/27(日) 23:19:20.25 ID:cvpuYOCL
>>1
>>【派遣法】「失われた20年」 非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだった
嘘付け
【派遣法】「失われた20年」 非正規を「成人男性」に広げたのは大きな誤りだった
って腹の中じゃ思ってるんだろうよ。

994 :名刺は切らしておりまして:2015/09/28(月) 09:12:11.56 ID:A+tYFvp1
>>992
非正規を正規にする方向で考えて行くべきだよね
年功序列や、特に終身雇用って単に収入の安定とか人生計画が立てられるとかだけじゃない
新入社員全員が定年まで辞めないとなれば教育体制も整うし、多少性格の悪い上司でも「こいつと一生付き合うのか」と思うとパワハラもやりにくい
それにみんな辞めないのが前提なら、社員がどこでどう繋がるかわからないから、気に入らない部下の仲のいい同期や知り合いが出世して、自分の上に立つ可能性も上がる
そうすると保身のためにもあんまり苛烈ないじめってしにくくなるんだ
他にも22才の頃から独身寮で一緒に住んで一緒にバカやって、社宅に住んで、娯楽は社内の部活動で、運動会や文化祭があって・・・とかなると余計だ
こういう繋がりが出来ると3、40代の出世争いの頃は敵になっても、出世の見切りがついた55才位になると、恩執も消えて青春時代の思い出だけが残るせいか同期会ばっかりやるようになる
いわば自助的なデイサービスみたいなもんだけど、会社では権力を持ってる役員も、天下りを得て退職してしまえばただの人
日本の経営層の多くはエリートではあっても資本家ではないから
仕事ばっかりしてくると老後、遊べるのは会社仲間しかない
そうするとあまり在職中に非道なことして、同期会なんかで「次の旅行、あいつハブろうぜ」とかなると非常に痛い
そんなこんなの理由で、色々と職場環境が良くなるっつー副次効果があるんだなと
大企業勤務の友人に聞いて思った

995 :名刺は切らしておりまして:2015/09/28(月) 09:36:32.48 ID:A+tYFvp1
職場環境ご良くなる他に、帰属感つーか、仲間意識、ファミリー感覚って凄い承認欲求を満たされたり、安心感があるらしい
その一流企業の友人も昔「もし大地震とかあるなら、会社にいるときがいい。建物も強いし、会社にいれば必ず助 け て も ら え る し、助 け 合 え るし。外にいれば皆自分のことばかりだろうし」
と言うのを聞いて思ったね
事実大震災の時は部署毎、会社ぐるみで助け合ったって聞いたからね
ブラック企業だと忠誠心って悪い意味で搾取されるだけだけど、本来はこういう一体感がベースにあるものなんだろうな

996 :名刺は切らしておりまして:2015/09/28(月) 12:29:15.11 ID:ZxvtlhlM
その大企業勤務の友人の年功序列で良い環境は非正規の犠牲の上に成り立ってるんだが

997 :名刺は切らしておりまして:2015/09/28(月) 13:00:24.83 ID:F0bxLVjN
>>994
良い職場ならそれでいいけど
合わない職についてしまっても辞められない
辞めたら路頭に迷う
保身的な奴らだけが得をする

そして社会主義国のように衰退する

998 :名刺は切らしておりまして:2015/09/28(月) 13:04:45.19 ID:cLx0Xmo/
>>996
口入れ屋の元締めもこういう対立項が好きだよな。
それより口入れ屋の中抜きが多すぎだろう。
問題はそっち。

999 :名刺は切らしておりまして:2015/09/28(月) 14:10:10.80 ID:sMGqpYQk
>>996
そのとおり
だからと言って全員を非正規にするのでは誰も幸せにならない
それは足を引っ張り合ってるだけで、全体が地盤沈下するだけだ

やはり正当派で、(特に金銭的に)待遇がダウンしても、全員を正規化する方向で訴えていくのが正しいと思う

1000 :名刺は切らしておりまして:2015/09/28(月) 14:12:44.31 ID:sMGqpYQk
皆が不幸に沈むのではなく、ささやかでも皆が幸せになれる道を考えて行くべきではないだろうか

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