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【国内】政府が隠したい不都合な数字「GDPマイナス転落」「現金給与総額大幅減」でアベノミクスの限界が見えてきた [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/08/12(水) 11:27:53.41 ID:???
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44646

新年度に入っても企業業績は好調で、大幅な経常増益決算になっているにもかかわらず、
企業がおしなべて賃上げやボーナスの増額を渋っていることが響いて、個人消費と景気回復に水をさす恐れが強まっている。
頼みの綱だった米国向け輸出の景気押し上げ効果を、深刻化する中国バブル崩壊のマイナスの影響が帳消しにする懸念も大きくなる一方だ。
政権発足以来、一枚看板としてマスメディアがもてはやしてきたアベノミクスの化けの皮が完全に剥がれれば、
安定的に推移してきた内閣支持率の流動化が加速しかねない。そうなれば、経済の停滞が政治への不信を呼び、
政治不信が経済の停滞を増幅する悪循環に陥るだろう。?
内閣府が8月17日に発表を予定している4〜6月期の実質国内総生産(GDP)の行方に続いて、このところの連日の
猛暑が時の氏神となって7〜9月期の経済の下支え役を果たすことになるのか――。経済の先行きから目が離せなくなってきた。
いくつもの経済指標が洪水のように公表される中で、エコノミストたちにとってここ数ヵ月で最もショッキングだったのは、
先週火曜日(8月4日)に厚生労働省が発表した6月の毎月勤労統計(速報値)だろう。
マスメディアは感度が鈍いのか、政権に都合の悪い指標には注目を集めたくないのか地味な扱いだったが、
従業員1人当たりの現金給与総額が、前年同月比で2.4%マイナスの42万5727円に減ってしまったのだ。
あれだけ安倍政権が今年の春闘の際に企業に賃上げを迫ったにもかかわらず、その効果はなかったと言わざるを得ない。
現金給与額の減少は、7ヵ月ぶりという「異変」である。
この統計を発表当日の夕刊3ページで扱った日本経済新聞は、「夏のボーナスを6月に支給する企業の割合が下がったのが響いた」
「厚労省は7月にボーナスを支払った企業が多い点を踏まえ、『6〜8月の状況を総合的に判断する必要がある』としている」と政府の言い分をそのまま伝えた。
確かに厚労省の発表資料には、日経の記述に加えて、
「従業員30人以上の事業所では、6月にボーナスを支給した企業の割合が37.7%で、4.2ポイント下がった」
と書かれている。7月にボーナスを払う企業が多いのだから、6月の現金給与額の減少はたいした問題ではないというのだ。
しかし、こうした言い分は、統計に秘められた重要な問題から目をそらすものと言わざるを得ない。

企業は内部留保を優先
その重要な問題とは、2.4%減という6月の現金給与額の減少は名目の値に過ぎず、
物価上昇を勘案した実質ベースでみると2.9%減とマイナスが一段と深刻だということである。
しかも、賃金の減少は6月単月に限られた問題ではなく、新年度入り以来続いている中期的な問題だ。
第1四半期(4〜6月)の現金給与総額は、名目で0.7%減、実質で1.4%減となっている。
その一方で、給与を支払う企業の業績は絶好調だ。先週土曜日(8月8日)付の日本経済新聞によると、
前日までに4〜6月期の四半期決算を発表した1298社(3月本決算会社)を集計したところ、
連結経常利益が前年同期比で24%増えたという。2016年3月期通年でも、昨年に続いて過去最高益を更新する勢いだ。
今春、安倍政権の要求に応じて多くの企業は表向きベアや定期昇給に応じた。
が、実態は内部留保優先の姿勢を崩していなかったのだ。単純にみると、好調な稼ぎの伸びの10分の1程度しか、賃金の増額に回さなかった計算になる。

典型的なのは、会社更生法の適用を申請して経営破綻したにもかかわらず、国策支援を受けて復活した
日本航空(JAL)だ。JALは4〜6月期に連結経常利益で前年同期比2.3倍の392億円を稼ぎ出したが、
ベア、定昇とボーナスをあわせた人件費はわずか4%しか増えていないという。
破たん時に事実上の解雇と過酷な賃下げを経験した従業員たちが、いまだに給与面で我慢を強いられているのだ。
そして、この労働分配率軽視という日本企業共通の問題は、回復が期待されていた経済が変調をきたす原因になりつつある。
そのことを浮き彫りにしたのは、総務省が7月31日に公表した「家計調査報告」(6月分速報)だ。
2人以上の世帯の消費支出が26万8652円と、前年同月比で実質2.0%の減少となった。
名目でも実質でも現金給与額が減少している以上、家計としては消費を抑えざるを得ない。
さらに、家計の苦境に追い打ちをかけているのが、アベノミクスの副作用である輸入物価の上昇だ。

2 :海江田三郎 ★:2015/08/12(水) 11:28:00.81 ID:???
アベノミクスの賞味期限切れ?
やはり総務省が7月31日に発表した全国消費者物価指数(CPI、6月分)をみると、
総合指数(2010年を100とした値)が103.8と前年同月比で0.4%上昇した
中でも、原材料の輸入依存度が高い食料は、前年同月比で2.5%の上昇となっている。
このため、消費者の間に節約志向が広がり、財布の口をきつく締めたものと考えられる。

結果として、民間シンクタンクが今年5月ごろまで2%台の成長が期待できると太鼓判を押していたはずの
4〜6月期のGDP(内閣府が8月17日に公表予定)が一転、マイナスに落ち込む懸念が強まっている
今月1日付で日本経済新聞が集計したところ、民間シンクタンク17社全てが
「3四半期ぶりのマイナス成長を予想」しており、その平均は「前期比年率1.9%減」という。

先行きについて、前述の1日付日経記事は、民間シンクタンク17社が「7〜9月期の成長率はプラスに転じる
との見方でほぼ一致する」としているが、こちらもほどなく下方修正を余儀なくされる可能性がある。
というのは、個人消費は、全体の6割を占める経済のけん引役だからだ。
民間シンクタンクのエコノミストたちが期待する企業の設備投資は、日本政策投資銀行が先週火曜日(8月4日)に発表した
「設備投資計画調査」によると、「大企業の2015年度国内設備投資計画は、製造業、非製造業ともに増加し、
全産業で13.9%増と4年連続の増加」の見通しだ。しかし、今年度のもう一つのけん引役と期待されてきた輸出は、
様変わりしそうだ。好調を持続している米国向けの輸出拡大効果を、バブル崩壊に苦しむ中国向け輸出の減少が相殺する懸念が高まっているからだ。
連日の猛暑でエアコンやビールなどの季節商品の販売が好調だとか、
今年初めて登場する秋の大型連休(シルバーウィーク)の行楽需要が堅調だといった指摘もあるが、
それらも現金給与額の減少によって、個人消費そのものが減り続ける中では、一過性の需要に過ぎない。安定的な経済成長の起爆剤にはなりえないのだ。
安全保障法案の扱いを巡り、会期を大幅延長するなど強引な国会運営に続いて、政府幹部の失言まで飛び出し、
発足から2年以上にわたって高率を維持してきた安倍政権の支持率がこのところ、急低下している。
そうした中での1枚看板、アベノミクスの賞味期限切れは、安倍政権にとって大きな痛手だろう。
そして、政治不信が高まり、政局が流動化すれば、それ自体が経済成長を冷え込ませる原因になりかねない。
今こそ、口だけだったアベノミクスの第三の矢(規制緩和・構造改革)が求められるが、
現政権はそのための指導力を発揮できるのか。正念場を迎えている。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:29:00.51 ID:9jEJ3Zou
インタゲ2%ww

4 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:29:49.32 ID:fqTPj3jn
ゲンダイ余裕

5 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:30:15.25 ID:LzTZeOeH
木を見て森を見ずどこ見てんだボケ

6 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:30:43.18 ID:OJvzzYqE
現金給与額大幅減て今時振り込みじゃないところなんて日雇いくらいやろ

7 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:33:11.40 ID:6GTt9ADU
ああ、進撃の巨人でおなじみの講談社のゲンダイか

8 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:34:23.09 ID:opwu8qZB
>>6
そういうところへの給与こそ大事だろ

9 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:38:54.85 ID:SVeuO5M/
木を見て森を見ずwww
目先の景気が木でGDPが森だろ どこ見てんだボケ

10 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:40:34.23 ID:5LA4u9M6
>>6
そういう意味なの?

11 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:42:27.21 ID:fccuW6hV
裾野の広い小売や外食が全体的に不振だからな
輸出で稼いでる企業の下請け連中も将来の消費税増税が不安で金を使わない
消費ムードが改善しない限り好況感は生まれない

12 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:42:35.68 ID:c72Uc2tu
「安倍のみクスッ」と笑っていますが、何か?

13 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:44:36.40 ID:P45wLopM
>>6
ゲンダイは何としてもアベノミクスsageをしたいんだろうな

14 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:45:47.62 ID:rrjpYHlj
民意だから問題なし

15 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:49:06.09 ID:sCv8WoQ1
こうゆう時の現金は振り込み含むよ
商慣習で現金支払いが振込みを指すのと同じ

給料のUPより社会保険料のUPが大きい人が多いのは
意外と知られていない 手取り減るのは必然

16 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:49:31.03 ID:C4tslIcz
スレ立てはどうせ丑だろうと思ったら
やっぱりキチガイ丑だった

17 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:49:51.20 ID:W+W3U9cT
消費税さえ上がらなければ大成功だったのに

18 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:51:06.48 ID:G/W5R7Xf
>>6
今時まともな企業で現金払いなんてないし某国のように誤魔化しまくりだろうな
こんな統計(笑)でアベノミクス攻撃するんだからゲンダイのレベルは低いんだよ

19 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:51:25.97 ID:94+IBPIH
先週だったか消費税導入に貢献した元財務官僚が急死したな
真っ赤なウソをつかれた官邸がよほど激怒してるということか?

20 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:53:10.71 ID:8Du2jQK7
普通に公表するのに隠したいって頭大丈夫か?

21 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:54:20.04 ID:eQyGzvWT
>>1
消費税増税で景気回復する。ただちに消費税増税しろ

22 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:55:52.03 ID:Yj0g12sJ
中国バブル崩壊とか考えるとどうにもならんな、あきらめろん

23 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:58:10.03 ID:kfwczRs1
げんだいならどんな政策とる?
政策には力関係が大きく影響するが、それでも最良の結果を出せる?

24 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 11:59:49.46 ID:aOzqkRh8
アベノミクスとかもう過去の言葉ですよね

25 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:00:10.46 ID:jTRrIzt3
給料を上げさせるのは政府の役割みたいに書いてるけど、
同じこと同じように書いた上で、労働組合が情けないからだっていう結論も言えるじゃん
実際、連合は「賃上げ闘争に口出すな」みたいなこと言ってる訳で

26 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:02:31.25 ID:eQyGzvWT
GDPがマイナスでも景気回復してるって池上先生が言ってたよ。だからGDPマイナスでも大丈夫

27 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:02:45.35 ID:CB4Wf1aJ
>>15
そのとおり

現役世代から年寄りのためのカネを巻き上げすぎなんだよ
お車でケアハウスに送り迎えって貴族かよw
社会保険の負担が20年前の水準なら、今頃バブル並みに景気は
回復してるよ
どうして大企業も保険や年金負担のことを取り上げないのかね
国内に事業所を戻せないのも、これが最大の要因だろ

28 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:05:22.38 ID:x5nXe+MC
何もしなくても7〜9月期で盛り返したりするんだよな。
猛暑のお陰で。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:07:27.23 ID:BWP/8nR3
企業の国内回帰は起こらなかったな。

30 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:11:25.99 ID:ScNU0iI+
我慢に我慢を重ねて日本でやっていたのが、
民主党の超円高政策が最後の一撃となって工場フライトしたのに
一ドル120円程度の円高是正では帰ってくるうまみがない。
この先の為替推移も不明だし。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:12:09.66 ID:Wpe/wTzE
国上げて粉飾決算か

32 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:14:17.91 ID:jtAJaaPU
なんで現金給与総額の意味がわかってない馬鹿がBIZ板きてんの?
単発で工作?

33 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:16:11.99 ID:F9vsLbKe
自民党の工作員やろ

34 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:16:23.44 ID:Ah0BUtc0
もう5年間給与が1円も上がってない
名目ですらそうなんだから国際比較で実質賃金は60%以上落ちてる

海外行くと物価水準ほぼ倍に感じるよ
ありがとうゲリノミクス

35 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:17:29.10 ID:ScNU0iI+
民主党政権の近隣富国策の超円高により
電子産業とか壊滅的打撃を受けたし?

36 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:17:49.54 ID:NTPWs2d7
阪神内燃機、輸出3割に回復へ 円安定着し中韓の受注増

 中小型船舶用エンジン製造の阪神内燃機工業(神戸市中央区)は22日、2015年度の輸出比率が前年比約1割増の約3割に回復するとの見通しを明らかにした。
1ドル=120円台で円安が定着し、中国と韓国からの受注が増えた。輸出はリーマン・ショック直後の09年度にほぼ途絶えたが、14年度には約2割まで戻ってきていた。

 主力の低速4サイクルエンジンは国内向けが中心だったが、同エンジン搭載の国産中古船がこのところ、荷動きが活発なアジアで運航されている。丈夫な構造で寿命が長いことが評価され、新造船への更新需要も増えてきた。

 同社の輸出比率は08年度の約5割がピークだが、木下和彦社長(54)は「(需要以上の新造船で)リーマン・ショック前が高すぎた」と振り返る。
今回は「日本製エンジンの品質への信頼感は高い。円は韓国ウォンに対しても安くなっており、韓国の船主は今が買い時だと判断しているようだ」と、輸出の回復は着実とみている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201507/0008235148.shtml

37 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:18:43.34 ID:Kvk85El/
2年連続GDPマイナスでも好景気よ。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:20:10.72 ID:tMzruaBc
>>1
民主党の時も震災の時に落ち込んだだけで、実質gdpの伸びは自民党と比べても悪くなかった。

つまり…

39 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:20:12.55 ID:x9961lLK
経済的な豊かさは生産性の向上でしか得られない

給与が上がらないのは生産性が向上しないからに他ならない。
自分の生産性が上がらないのだから給与が上がらないのは当然
能力が無いヤツの給与が上がる分けがない
こんな事実も理解しないバカは経済的に豊かになる分けもないww

40 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:22:21.68 ID:ls2iAnpF
>>1
>海江田三郎 ★

この人って毎日毎日、朝から深夜まで平日休日関係なく
一日中スレを立てまくっているけど、どのような仕事をして生活しているんだろ

ウシダシゲルのようなゴキブリを優先的に追放しろ

★キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり


★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hola!=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された
極左便器在日韓国人朝日新聞記者【海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】
が失意と憤怒の脱糞発狂

丑氏ね、丑氏ね うっしーしー

41 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:23:25.79 ID:ZFFtWK7L
>>39
つまりアベチョンノミクスは何の意味も無いって事かw

42 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:24:26.76 ID:+qT7W40m
ばいまいあへのみくすw
この道しかない!w(脅迫)

43 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:26:14.32 ID:x9961lLK
企業利益は過去最高を更新している。

アホな労働者が給与アップしないのは、経営者側との交渉失敗の結果だろ?w
棚ボタで給与が上がると思ってるの?バカなの?
交渉すら出来ないマヌケなんだから奴隷として働かせて貰えばいいんだよww

44 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:26:30.18 ID:cwjAZ8uW
>>1はバカ記事w
なぜ民主デフレの時にGDPがマイナスでなかったのか?

この本質がわかってない〜 小学校高学年なみの目線ですなw恥
円高だと、仕入れが激安になるが、売値は売り手が自由に設定できる。

仕入れの値下げに比例して、売値も下がるとは限らないという現実がある!
安く仕入れて、消費者にはデフレ前の価格と同額で売るか、少しだけ安くして売る。

するとどうなる? 額面は変化がないのに、粗利は大きくなる!
そして消費者は粗利を大きくとられていることに気づかない=ぼったくられてる!
だから、GDPはマイナスになるはずがない!消費者をだまして高値で売りつけてるから!

アベノミクスは弱インフレの継続なので、不当な粗利を排除する圧力がある。
つまり、GDPの数値が思わしくないということの本質は、企業が円高を利用し、消費者を
だまして悪い商売で金儲けをしていた証左である。

アベノミクスを批判的に見る企業は、悪い商売で金儲けをしている企業である!

>>1のバカ記事は、悪い商売で金儲けする企業の仲間であろう!

45 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:28:10.77 ID:x9961lLK
>>41
何でも他人に聞かず、少しは自分で考えたら? 
世の中は常識で動いているんだし

46 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:31:07.26 ID:+qT7W40m
>>45
意味ないの?wアヘノミクス
安倍信者の口から聞きたいんだと思うなwカレ

47 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:33:18.47 ID:ZfI4Gyho
復興需要だよ
被災地行ってみな、新築住宅が雨後の竹の子のように建ってるぞ
首都圏でも地震被害で、修復よりいっそ建て替えが非常に多い
建築業界の仕事量はほぼ倍増してるはず

これ以外にプラス要因はほとんどない
円安でも輸出は増えない、工場も戻ってこない
9割の国民に円安はマイナス

ネアゲノミクス止めろ!

48 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:33:49.18 ID:+qT7W40m
現金給与額とは、所得税、社会保険料、組合費、購買代金等を差し引く以前の総額のことである。

「現金給与総額」とは、「きまって支給する給与」と「特別に支払われた給与」との合計額である。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/yougo-01.html

49 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:34:20.93 ID:x9961lLK
>>46
金融政策に効果無いなどという話は世界の常識には無い
効果があるに決まっている。 無いと思うオマエは大馬鹿www

50 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:35:04.27 ID:cwjAZ8uW
>>47 → >>44

 アベノミクスの継続を望む!

 円高デフレなんてとんでもない!

51 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:35:19.68 ID:/xIPiDPm
はいはい、ゲンダイ、ゲンダイ

52 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:39:03.82 ID:knenSdVH
途中まで呼んだがさすがに長い

53 :実態を知る者:2015/08/12(水) 12:40:23.86 ID:TCEgcTsb
【中国人民銀行が人民元切り下げ、経済指標の不振で】

[上海 11日 ロイター] - 中国人民銀行(中央銀行)は11日、人民元CNY=SAECを切り下げた。
経済指標の不振を背景に、人民元を約3年ぶりの安値水準に誘導した。
人民銀行は、市場の実勢をより適切に反映するためとして、対ドルでの人民元CNY=CFXS基準値の計算方法を変更すると発表。
人民銀行は今回の措置について、2%近い「一度限りの切り下げ」と説明した。
人民銀行は「中国の物品の貿易は比較的高水準の黒字を維持しているため、人民元の実効為替レートは他の多くの通貨に対してまだ比較的強く、
「市場の見方からかい離しつつある」と指摘、「そのため、市場のニーズに応えるために基準値の設定方法を改善することが必要だ」とする声明を発表した。
週末に発表された7月の貿易統計によると、中国の輸出は前年同月比8.3%減と、予想以上に落ち込んだ。
また、卸売物価指数(PPI)は40カ月連続の下落を記録、およそ6年ぶりの低水準となった。
方正証券のエコノミスト、Guo Lei氏は「このところ輸出が低迷しており、輸出への圧力を和らげるための措置だったとみている。
輸入デフレ圧力の緩和も狙いだろう」との見方を示した。
人民銀行は基準値の設定を通じて人民元を管理している。
人民元は1日につき、ドルに対して基準値の上下2%の変動が容認されている。
人民銀行によると、今後基準値はマーケットメーカーのクォートと前日終値に基づいて決定される。
11日の基準値CNY=SAECは1ドル=6.2298元で、前日の基準値6.1162元から大幅な元安水準となった。

・・・続きは下記ロイターへ
http://jp.reuters.com/article/2015/08/11/yuanrate-pboc-idJPKCN0QG04O20150811
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1439087749/

元の切り下げは予告されていた。
新華社通信:http://jp.xinhuanet.com/2015-01/18/c_133927224.htm

航空各社は増便、観光業界ではバスの買い増し。
日本政府が主導する設備投資増加誘導は、日本版サブプライムローン問題と"焦げ付き"を引き起こすか否か。
爆買い需要の低下は如何に・・・?

【国内】政府が隠したい不都合な数字「GDPマイナス転落」「現金給与総額大幅減」でアベノミクスの限界が見えてきた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439346473/

気温が高過ぎる(猛暑)と物は売れなくなる統計がありますね。

54 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:41:28.59 ID:zvSrBClE
団塊が大量退職してるから給与総額減るのは当然

55 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:42:05.80 ID:+qT7W40m
>>49
オレwそんな事言ってないよw
答えてることが違うよwキミ
自分で勝手に妄想して変なレスしないでよw

>>39ってキミが書いたんだよね?w
>>39が真実ならアヘノミクスって意味ないって事になるんじゃないの?wって
カレは聞いてるしwワシもキミのお口から聞いてみたいんだよねw

アヘノミクスってキミが>>39で言ってる事が本当なら意味ないんじゃないの?ww
ハイかイイエで答えなよ?w
キミかアヘノミクスのどっちかが間違ってるんだよw
どっちが間違ってるの?w
キミ?アベ?どっちが間違ってるの?w

これも二択でバカでも簡単に答えられる様にしてあげたよw
どうなの?w

56 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:43:00.69 ID:+3FHI3xu
国に借金させて蓄えた老人の資産を自分ら同士で回して使えよ。

若者世代に負担を押し付けて何考えてんだ?
上の世代は自分の事、保身しか考えずに弱い立場の若者を蹴落とし、奴隷のように使う
何が子供らを戦争に行かせたくないだ。その前に自殺して死んでるだろ

57 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:43:38.81 ID:cb40flUB
GDPはあてにしてない
給与もそうだが、支配者層が勝手に作った物差しと価値判断基準だろう
GDP二位でも中国に住みたい日本人がいると思うか?

58 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:44:24.69 ID:TO77wJvt
うちみたいに増税の駆け込みで買わない商品だと
アベノミクスは2013年の夏には終わってたよ
おそらく増税しなかった場合だと、駆け込み需要もないから
もっと早くアベノミクスを検証する話が出てたはず

59 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:46:27.99 ID:6OYYcGym
糞ヒュンダイかよ

60 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:47:49.34 ID:+qT7W40m
都合が悪いとGDPすら見ない事にするのかw安倍信者は

61 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:47:58.08 ID:x9961lLK
3年前と同じ仕事内容・仕事量なら給与は3年間据え置きになって当たり前
3年間、生産性が向上しないノロマの給与が上がる分けがない。
(実質的に下がると考えるのが普通)
もし10年同じなら給与も10年上がらなくて当たり前
もし上がって当然だと思うヤツがいるなら、相当なバカww

アホな労働者って何で給与が右肩上がりになると思ってるんだ? バカなの?w

>>55
金融政策に効果があるのは当たり前、そして>>39の話も当たり前の事
どっちも常識的な話

62 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:49:06.82 ID:/ac0gycj
>>1
アベノミクスって日銀の黒田以外働いてないよね

安倍ちゃんは掛け声だけで3本の矢は全部折れた

63 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:53:14.81 ID:cb40flUB
>>34
海外に行けて落ち目の業種だとマスコミ関連の報道出版とかかな?
公務員なら上がってるだろうし、まあ売れない民間は仕方ない

>>58
俺の駆け込み買い溜め需要は今年の春で終わってたかな
中国がきな臭すぎる観測が持ち上がってきたんで、中国製の電化製品で円高時に作られた旧モデルを5年分は確保した
部品単位でスパイが仕込まれてそうとか、反日と円安と不景気で爆発するような低品質が出てきそうだったから

脱中国でTPPして構造改革からアベノミクス第二弾は、来年の夏以後になるかねえ
再来年の春にはまた駆け込むかは分からないが

64 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:53:58.09 ID:Ah0BUtc0
収入が増えない分は自主的に生産性を下げるだけの話だ

世の中の多くの大企業はバカばっかということになる
本人の資質より所属が全てだから

65 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:58:06.00 ID:NTPWs2d7
消費増税には意味がなかった?「日本の決算報告」を読んで分かった財務省「増税論」のワナ
現代ビジネス 7月19日 11時1分配信

税収が大幅に増えた

 財務省が'14年度決算概要を公表し、税収が前年度比7兆円の大幅増となった。

 まず所得税については、「'14年度税収額」、「前年度比増加額」、「前年度比増加率」がそれぞれ16兆7902億円、1兆2594億円増、8・1%増。法人税は、11兆316億円、5379億円増、5・1%増。
消費税は増税もあったので、16兆289億円、5兆1996億円増、48%増で、その他税では10兆1200億円、209億円増、0・2%増。そして、税収全体では、53兆9707億円、7兆178億円増、14・9%増だった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44174#
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44174?page=2

66 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:58:18.74 ID:bGEWVg72
完全に増税時期見誤ったよな

67 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:58:22.84 ID:+qT7W40m
>>61
じゃあw
アヘノミクスは日本経済・日本人の生産性向上に全く資してないということなんだね?ww
キミの言う事が間違ってないとしたら、アベノミクスは全然効果なかったってコトだよね?w

新たな仕事も来ないw仕事量も変わらないw
それがアベノミクスの結果だったと?wキミは言うんだよね?w
アベノミクスは需要の創出に失敗したとwそういうことでしょ?w
実質賃金が下がってると結果が出てるんだからさw
キミが馬鹿にするノロマをアベノミクスは救えなかったんだよね?w
そういう事でしょ?w

68 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:58:51.99 ID:cb40flUB
経団連系列の大企業が溜め込んでるのか、
労組が経営者側じゃなけりゃ、売国勢力とでも結託してるのか
働いてる連中にはカネを回さないと、政治もどっかで頓挫するぞ
働いているの定義にもよるがな、教員公務員やマスコミでは詐欺レベルの商売が取り締まれてないし

69 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 12:59:34.33 ID:eQyGzvWT
>>34
自己責任だって竹中先生がよく言ってたよ

70 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:00:01.52 ID:x9961lLK
>>53 に 
>【中国人民銀行が人民元切り下げ、経済指標の不振で】
がでているけど、これは重要なネタ

世界第二位の経済圏が不調になれば、日本が影響を受けて当然
日本と中国の経済的なつながりは非常に大きなものがある
欧州経済にも陰りが見えているから、世界経済の悪影響が日本に及んで当然だし
世界経済の話を抜きにアベがなんたらかんたらって言ってるバカは本当にバカwww

71 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:00:12.07 ID:6BYu/57L
>>67
全ての行に草生やしてるなよ

72 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:01:34.12 ID:eQyGzvWT
>>57
GDPは非公表べきだろ?

73 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:01:45.76 ID:+qT7W40m
>>71
内容の無いレスする
キミみたいなアホよりマシかとw

74 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:02:23.73 ID:x9961lLK
>>67
金融政策に効果があるのは当たり前、そして>>39の話も当たり前の事
どっちも常識的な話

この事実を正しく理解できない君のようなバカを相手しても時間の無駄。
理解できないのは君の能力の問題だと思う。

75 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:02:38.56 ID:rBmeltBa
たしかにボーナスの変動を考慮する必要はあるが
それを調整しても名目で伸び率ゼロなんだよね
日経だけを読んでいると、世の中のリーマンは賃上げガボガボてウハウハなんだと勘違いしちゃうけど

76 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:02:56.72 ID:grQfrsdX
>>67
その通りじゃね?少なくともマクロ的に見れば

77 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:03:52.42 ID:6iA+LdwG
国民の借金を増やして、その金を金持ちに献上して政権維持してるだけだろ

78 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:04:20.88 ID:+qT7W40m
>>72
安倍信者は、GDP発表しても都合が悪いと見ないし
当てにならないとか言い出して現実逃避するから大丈夫w
脳内でセルフ非公開になるだけだからw

79 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:07:25.87 ID:x9961lLK
例えば、世界経済の不調で5ポイント悪化した
金融政策で2ポイントのプラスの刺激をした
結果マイナス3ポイントになった時に

結果がマイナス3だから金融政策に効果がないと断定するヤツはマヌケ 
マヌケ代表選手が >>67のような存在 ww

80 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:10:41.13 ID:lKz11GWZ
円安株安

官製相場で誤魔化すのも限界か

81 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:10:51.06 ID:+qT7W40m
>>74
また答えてないw
まあ、良いですわw答えたくないのならね
アベノミクスはキミの言い分>>39だと完全に失敗してるでしょ?w
違いますか?w
常識的に考えてww
この事実を正しく理解できない君のようなバカを相手しても時間の無駄。
理解できないのは君の能力の問題だと思う。

もうそういう事で良いでしょw

82 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:13:15.10 ID:NTPWs2d7
1-3月期に年率で+3.9%成長してるから、−4%くらいじゃないと失敗だと騒ぐのは早い。

83 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:13:28.77 ID:W1+aGd9p
これから 毎年 40 〜 60万人 退職する

84 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:14:17.86 ID:x9961lLK
例えば、世界経済の不調で5ポイント悪化した
金融政策で2ポイントのプラスの刺激をした
結果マイナス3ポイントになった時に

結果がマイナス3だから金融政策に効果がないと断定するヤツはマヌケ 
マヌケ代表選手が >>81のような存在 ww

生産性の向上が重要なのは常識
金融政策が重要で効果があるのも常識
この2つに何の齟齬もない
理解できない >>81 がバカなだけww

85 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:16:21.54 ID:UEHl5lHn
またウンコ食いヒュンダイかww
スレタイだけでお腹いっぱいだよ
さっさと大便民国に亡命しろや

86 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:16:31.69 ID:8AeBNq5e
いまだに日刊ゲンダイと区別が付いていないやつがいるんだな

87 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:17:11.13 ID:+qT7W40m
>>79
>経済的な豊かさは生産性の向上でしか得られない

>給与が上がらないのは生産性が向上しないからに他ならない。
>自分の生産性が上がらないのだから給与が上がらないのは当然
>能力が無いヤツの給与が上がる分けがない
>こんな事実も理解しないバカは経済的に豊かになる分けもないww

私はこれを読んで質問してるんですよw
キミが書いてる事が正しいなら、アベノミクスって失敗してるよね?wってさ

誰も『金融政策に効果がないと断定する』ww
こんなコト聞いてませんしw言ってませんよ
私は>>39のレスの話をしてるんですw
勝手に妄想して答え出すのやめて下さいねw気持ち悪いんで
上記のレスは生産性は論じられても、金融政策なんて何処にも書いてありませんw
頭オカシイの?wキミ

88 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:18:41.37 ID:UEHl5lHn
GDPだけが経済指標じゃないんだけどww
糞ヒュンダイの大便脳じゃ、仕方ないけどな

89 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:20:03.09 ID:z6sEVrHT
トリプル安が始まったな。増税しても借金は減らないし
予想通りのアベノミクス。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:20:55.34 ID:x9961lLK
>>87
アベノミクスで一番効果があるのは金融政策でこれは、これで効果がある。

次に個人や企業の生産性が向上によって個人や企業が豊かになるのも常識

なんで理解出来ないか不思議でならない。

91 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:22:26.29 ID:MlkVgRJ/
金融緩和しても対内投資に向かわない限り減るだろ
対内投資にしても省人化が主で中間層は増えないし

92 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:24:07.54 ID:ZWu2A+l7
普通なら追加緩和必要なのに日銀は無能

93 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:26:44.19 ID:HxbbwRNA
はらへったのう
あんちゃん

94 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:28:51.18 ID:+qT7W40m
>>90
じゃあ、キミはこの言葉を取り下げるのね?w

>経済的な豊かさは生産性の向上でしか得られない

>給与が上がらないのは生産性が向上しないからに他ならない。
>自分の生産性が上がらないのだから給与が上がらないのは当然
>能力が無いヤツの給与が上がる分けがない
>こんな事実も理解しないバカは経済的に豊かになる分けもないww

生産性がアベノミクスで上がってるというなら
こんな事は常態化しない筈だからねw
キミの言う事が正しいなら
アベノミクスは生産性向上に全く資してないという事なんだがw
事実、実質賃金もGDPも下落傾向を示してる訳でw
キミが言ってる事は矛盾してるんだよw
どっちかを取り下げないと話になりませんよ?w

95 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:30:49.13 ID:GUh9H7E/
おかしな記事で溢れるニュー速+

96 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:32:08.97 ID:+qT7W40m
>>95
至極真っ当だと思いますがw
安倍信者は見ない振りして立ち去るべきかとw

97 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:32:37.18 ID:x9961lLK
例えば、政府が投資に対する補助金を出したとする
この補助金を上手く活用し、新しい分野で成功する企業がでたなら
労働者も企業も潤うのが普通。

それを活用しないで、今ままでと同じ事をしていたらジリ貧になるのも普通の話。

金融政策とは、誰もが利用可能な補助金と同じ。利用して豊かになるヤツ
利用の仕方も知らずジリ貧になるヤツ。 ジリ貧のようなマヌケに何をしろと?ww

98 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:32:54.59 ID:z6sEVrHT
生産性の向上とか、竹中に騙されてるアホ。

99 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:34:15.59 ID:+NI0w0oh
安倍晋三氏ね

100 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:34:35.16 ID:x9961lLK
>>94

>>53 に 
>【中国人民銀行が人民元切り下げ、経済指標の不振で】
がでているけど、これは重要なネタ

世界第二位の経済圏が不調になれば、日本が影響を受けて当然
日本と中国の経済的なつながりは非常に大きなものがある
欧州経済にも陰りが見えているから、世界経済の悪影響が日本に及んで当然だし
世界経済の話を抜きにアベがなんたらかんたらって言ってるバカは本当にバカwww

101 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:35:01.57 ID:JmNS/SiJ
どこも以前より少ない人数で以前より多くの仕事をこなしてるんだけど。
生産性?

102 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:36:08.51 ID:x9961lLK
>>94 は以下の現実を理解しないバカww

例えば、政府が投資に対する補助金を出したとする
この補助金を上手く活用し、新しい分野で成功する企業がでたなら
労働者も企業も潤うのが普通。

それを活用しないで、今ままでと同じ事をしていたらジリ貧になるのも普通の話。

金融政策とは、誰もが利用可能な補助金と同じ。利用して豊かになるヤツ
利用の仕方も知らずジリ貧になるヤツ。 ジリ貧のようなマヌケに何をしろと?ww

103 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:38:27.54 ID:JmNS/SiJ
博打打ちが最高にイカしてるって事ですね?

104 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:40:07.30 ID:YGeKVjUn
ゲリノミクス大失敗!

日本売り!

円安!

株安!

日銀含み損!!!!!

105 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:42:27.59 ID:+qT7W40m
>>97
キミの論だと生産性が上がって初めて賃金が上がる事になってる訳だが
アベノミクス以降
その賃金の伸びが下がってる訳でwそしてGDPも下がってるw
生産性が低下してる事になるんだよねw
それって、アベノミクスが失敗してる事の証明なんじゃないの?w

まあ、いくら労働者が働く意欲を持とうとも優秀だろうともね
需要がなければどうしようもないのよw
私が思うに、キミが言ってる>>39の論もアベノミクスも
両方共間違ってるって事だわなw
アベノミクスは需要を喚起させる事に失敗w物価高だけ齎して実質賃金を押し下げた
需要がなければ生産性なんて糞の役にもたたんw
日本人労働者が無能なのではなく安倍が無能なだけだわw
ま、そういうことでねw

106 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:45:45.37 ID:x9961lLK
金融政策によって株が上昇したことをもって、金融→株→賭博だと思い込むバカがいるが
金融政策によって実質金利をマイナスにまでもって行く力がある。
実質金利の話を抜きに、表面上の株の話しか理解しない奴もマヌケ

>>105
ケインズ時代から、好景気にするには実質賃金を下げる事が重要だと言われている。
この事実を知らない君のようなバカに説明しても意味がない

107 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:50:37.83 ID:KfZ4P/3z
勇気を出しても一回言ってよバイマイアベノミクス。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:52:28.48 ID:7td8FQ4f
生産をしないメディアって楽でいいよな

批判だけして、日本経済がどうなっても、へらへらしてる。
対案があるなら、出せばいい。

『景気の”気”は気分の”気”』
ネガティブ批判してばかりしていたら、上がるものも上がらない。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:52:51.10 ID:+qT7W40m
>>106
何度も言ってるがw私は>>39について質問してるだけなんだよw
勝手に妄想してコッチが言ってないコト付け足して反論するのは
キチガイみたいだから止めなよw

暑い日和だから仕方無いかもしれないけどさ
あんまり頭がボンヤリするなら病院行った方が良いよ?w
オレはキミは何かの病気だと思うわw
俺が言ってないコトを然も言ったかの様にレスしてくるしさw
コッチが質問したことには答えられないしw
一回、病院で診て貰った方が良いよwキミ

110 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:52:52.42 ID:Kvk85El/
実質賃金(前年同月比)

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%
12月 −1.3%
2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3.8%
7月  −1.4%
8月   −2.6%
9月   −3.1%
10月  −3.0%
11月  −4.3%
12月  −1.4%
2015年
1月   −1.5%
2月   −2.0%
3月   −2.6%
4月   −0.1% ←大本営下方修正で記録更新!
5月   +− 0%
6月   −2.9%
実質賃金連続25カ月減。毎月勤労統計調査 
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html

111 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:54:16.95 ID:LFWh7KmR
>>106
それならジンバブエは、空前の好景気だった感じ?www
給与上昇よりはるかに早く物価が上がっていったわけだから、リフレ馬鹿はそこを目指してるのかな?www
実質賃金が下がって好景気とか、それなら個人消費支出が13か月連続でマイナスとか内需の企業が次々に閉店に追い込まれるとかしてないわwww

112 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:54:35.85 ID:SqQIF6Au
>>84
>>例えば、世界経済の不調で5ポイント悪化した
>>金融政策で2ポイントのプラスの刺激をした
>>結果マイナス3ポイントになった時に

何の根拠もない適当な数字をでっち上げて、
それを前提に言いくるめようとするのは詐欺師の手法

113 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:54:41.36 ID:f+mC6mhr
紫ババアが、アップをはじめました!
http://imgur.com/L29TJ4O.jpg

114 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:55:18.29 ID:n0LwntJw
無職って哀れだな

無職は何も生み出さない

俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている

無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように

115 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:56:14.46 ID:x9961lLK
世界経済の悪影響 −5
金融政策の下支え +2
個人や企業の努力 +2
合計個人の生活  −1 って場合もあれば

世界経済の好影響 +5
金融政策の下支え  0
個人や企業の努力 +0
合計個人の生活  +5 って場合もある

当たり前の話 意味不明な粘着バカって何なの?ww

116 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 13:57:38.56 ID:+qT7W40m
>>108
それは安倍ちゃんに言うべきだよねw
解雇自由化だとかさ、残業代ゼロ法だとか言い出して
どれだけの人が家を買うのを躊躇したか考えてごらんよw
『景気の気は気分の気』だよw
将来不安にしたら誰も高い買い物しないよw
そう安倍ちゃんに進言しといてよw
このままだと不動産価格の下落が酷い事になるってねw

117 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:02:17.41 ID:wQn4c0CG
家が売れないのは少子化だからだろ

結婚し子供いないなら家なんか
賃貸アパートで十分だし

118 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:05:22.65 ID:x9961lLK
生産性の向上が非常に重要なのは常識だけど、労働者からみたら
そんな努力などしたくねーというのが本音だから
生産性の話を抜きに、政府の責任追求をしたがる。
政府には政府としてのマクロ政策があるが、
個人や企業の努力(生産性の向上)の話をしないのは卑怯者のする事。

卑怯者の得意技は粘着www

119 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:07:20.48 ID:y7AuSYiA
>>118
生産性向上しようがなんだろうと、結局、給料増えなきゃ
まったく、意味ないんだよね。
結論は、そこだけなんだわ

120 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:08:40.42 ID:+qT7W40m
少子化と家が売れないのはある意味リンクしてるんだよねw
家を買えない非正規労働者層が増えて家庭を持つことを諦める
だから少子化wだから家が売れないw

そして、正社員層で家庭持ちの安定した消費者層をも
家を購入させるのに躊躇させたのが解雇自由化と残業代ゼロ法だわなw
将来の職の安定が脅かされ収入も減少する可能性を示されたら買える層も手控えるわなw
だから余計に家が売れなくなってるw
それが内需を押し下げてるんだよんw
安倍ちゃんは口先一つで内需を激減させた疫病神ですわw

121 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:11:01.08 ID:Jrmf6n77
レーガンとサッチャーは、金融緩和のあと
規制緩和と構造改革をすすめた
で、効果が出てきたのは10年後

122 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:11:16.31 ID:WDyQLw5w
大企業の高利益は、下請けの賃金低下や派遣会社依存による従業員削減によるものだったって訳だwww


まあ知ってたけど。

123 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:11:20.85 ID:wQn4c0CG
解雇自由化せんと
経済回復しないだろ

解雇できないなら企業は人雇えんじゃん

124 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:11:50.00 ID:SyW1T/YX
>>108
消費性向の高い貧乏人に金を渡せ

125 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:11:58.79 ID:x9961lLK
ま、生産性が豊かさに直結するのは誰でも本質的に知ってる

生産性の高い企業に勤めたらボーナスも高いし、給料もいい
生産性のショボイ会社ならボーナスは雀の涙だし給料も低い。

疑う余地なしww

>>119
君が高い能力を持つなら起業して利益を総取りしてもいいんだぜw

126 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:13:09.65 ID:+qT7W40m
小泉が米百俵と言ってからどれだけ経ったよ?w
いい加減に改革に痛みは付きものwなんてさ
バカの一つ覚えが通用すると思うなよw

127 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:13:37.34 ID:JmNS/SiJ
あー、やっぱりアベノミクス信者って、「金融商品に突っ込め」が基本なんだぁ。
博打打ちってワードだけで株とか勝手に書いて来ちゃうんだもんな。
笑った。

128 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:15:54.18 ID:qUGzEAdW
経常収支が黒字になったことは、単純に円安によるところが大きい。 つまり、不景気による黒字だと考えるのが正しいかと。
内需は振るわず、国民所得は増えず、物価のみ上昇、これは悪性インフレの兆しだよ。

129 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:16:16.84 ID:Y5Soe3i9
現金手渡しのことだと思ってるのがいて噴いたw

130 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:17:48.33 ID:2oqQIt8I
給与の牽引役は公務員給与?

131 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:17:52.41 ID:x9961lLK
安倍→黒田(日銀)→金融政策→実質金金利をマイナスにする。

マスコミ的に、この解説をするのは専門性の高い番組だけだし
ほとんどが株の話しかしない。アホは アベノミクス=株だと思うのは低俗マスコミの影響だわね

132 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:19:14.71 ID:JmNS/SiJ
あんたが勝手に書いた事だろ。(苦笑)

133 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:20:17.22 ID:+qT7W40m
>>131
その低俗マスコミ様から高い内閣支持率頂いてるのが
安倍ちゃん政権なんだけどねw

134 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:21:04.69 ID:XIqp33ki
ここ20年ずっとこんなん繰り返してますから
あと年率で見ないと…四半期ごとに一喜一憂してどうすんの?

135 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:21:42.45 ID:JmNS/SiJ
「補助金出るぞー。新規分野に突っ込むぞー。」

136 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:23:31.15 ID:x9961lLK
資本主義とは激烈なる競争につぐ競争によって成立し
倒産と破産が付きもの。 

黙っていたら、あら不思議・・豊かになったなんて絶対に無いww

137 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:23:58.63 ID:+qT7W40m
>>134
もう四半期を何度も通過してますやんw
ひどい数字を誤魔化すために安倍ちゃんは解散までしてさw
そしてついにマイナスに突っ込むかも?wってのがこの記事なの

いい加減に慌てようよ?w

138 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:26:26.71 ID:JmNS/SiJ
>>136
そうだね。
国民の生活がなるべく安定し、かつ経済が総体的に発展していくように誰かが舵取りしないとね。

139 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:26:53.16 ID:iOB9Bof3
インフレor増税の選択肢でインフレを選んだだけ
インフレ下の実質成長はなかなか厳しい
でも増税を選ぶとすべてが終わるので仕方が無い
どっちにしろ良い選択肢は残ってない

140 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:28:28.91 ID:fi+Vibzq
黒日銀も2年で2%物価上昇とかのお題目唱えて、達成できなくても
円安誘導できたから、株は上がったけど、息切れしてきてる。当初の目的と
実際の数値が異なってても、碌な説明も無いし、もちろん政策修正もしない

141 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:28:54.70 ID:JmNS/SiJ
コストプッシュによる無理くりの物価高って、インフレって呼ぶ範疇に入るんかいな?

増税もしてるのは言わずもがなだが。

142 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:29:13.11 ID:x9961lLK
政府に出来る事は、金融政策と税による再配分しか無い。
多くの国民は直感的に知ってる話
政府がゴニョゴニョとは魔法でも使うと国民生活がバラ色になるなど
絶対に不可能だと知ってる。 知らないヤツはキチガイか活動家ww

143 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:32:24.13 ID:XIqp33ki
>>137
安倍ちゃん批判したいのはわかるがもうちょっと長く見た方がいいよ

144 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:33:01.54 ID:JmNS/SiJ
誰かさんの言う所の政府)「補助金出してんのにどうして新規事業に突っ込まないのかなぁ。そんなのは俺の責任じゃないし。あとは魔法くらいしか思いつかないよ。」

145 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:33:09.15 ID:+qT7W40m
>>140
これって自動車をセルモーターで動かそうとしてる様なもんだからなw
もちろん、ガソリン入れてアクセル吹かさないとエンジン動きませんしねw
このままだとバッテリーが上がってしまって取り返しの付かない事になると思うわw
本当は国土強靭化と日銀の量的緩和がセットの政策だったのにね
安倍が海外に投機資金流すためにワザと国土強靭化による公的需要創出をやらなかったw
必要な時に金融緩和が出来なくなるぞ、マジで

146 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:35:10.15 ID:JmNS/SiJ
「金融政策してるし、増税もしたし、それ以上の金も使ってる。これ以上の事を求めるのは活動家だ!」

147 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:35:14.77 ID:+IfSAQ5U
少子高齢化社と人口減少で消費は収縮の方向に向かうのが決まってるんだから、何がどうだろうと貧しくなっていくんだよ

だから、永続しなければならない企業は新たな投資の機会をうかがって内部留保するに決まってるんだが(´・_・`)

その方が長い目でみれば従業員の為にもなるんだけどね
目先ばかり見てると足元すくわれるから気をつけなゲンダイ ^ ^

148 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:35:16.81 ID:x9961lLK
>>138
資本主義社会で発展するには、より生産性を高める事が重要。
業種別の生産性を見ると、規制の弱い業種に高い生産性がある。
規制の強い業種の生産性は低い。

生産性を高めるには規制緩和などの自由化がもっとも効果がある。
しかし、日本人は規制緩和には反対=高い生産性を望まない=ジリ貧がよいと判断している。
日本人の総意としてジリ貧が好きなんだしジリ貧で良いんじゃねーの?w

149 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:36:32.05 ID:+qT7W40m
>>143
wwwwwwwwww
安倍信者は気が長いのか?アホなのか?

まあ、後者だろうなw
未だに米百俵の精神とか改革に痛みは付きものwとか
言いそうだもの安倍信者
あれからどれだけ経ったよ?w
アベノミクスの効果も何十年も待たないといけないの?ww
失敗を認めたくないだけだろw常識的に考えてさ

150 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:38:58.02 ID:JmNS/SiJ
競争の激化は豊かな発展に直結するか。
お花畑。

151 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:40:24.80 ID:JmNS/SiJ
モノポリーはモノポリーでしかない。

152 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:42:05.49 ID:x9961lLK
アベノミクスの大反対してる人に 「ヴェルグルの奇跡」を示すと大方は賛成する。
http://estake.tumblr.com/post/7044624315/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B7%A1-
%E3%82%B2%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E7%90%86%E8%AB%96%E3%82%92%E5%B0%8E%E5%8
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E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F

内容的にはほぼ同じなのに、なんでこうも違う反応になるか不思議w

153 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:42:14.42 ID:+qT7W40m
安倍信者はさ
韓国が良く使う10年後の成功を夢見てるんだねwアベノミクスに

永遠に来ない10年後w
韓国ウォッチャーの常識では10年後=永遠に来ないwだよ

アベノミクスは将来絶対に成功してるニダ!w安倍信者は信じてる

10年後には先進国の仲間入りニダ!w
安倍信者が描く未来なんて韓国人の妄想と同じだよw

154 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:44:31.72 ID:SyW1T/YX
>>148
ただ単純に生産性を高めると失業者が増える

155 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:47:09.28 ID:P+qfok4U
 
日本は GDP が マイナス なんでしょ?
 
韓国、ロシアですら マイナス ではないのに
 

156 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:48:29.07 ID:XIqp33ki
>>149
まあ、そうは言うがじゃあどうすればいいと思う?
ここ20年成長がない国が成長させるには?
たぶんこの政権が倒れたらもっと悪くなるとか思ったりしない人ですか?

157 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:49:03.27 ID:x9961lLK
ヴェルグルの奇跡の秘訣は、「労働証明書」に貼られるスタンプにあった。この地域通貨は一種の「老化するお金」で、毎月一%ずつ価値を減らしていく。
このお金を受けとった人はできるだけ早く使ってしまおうとする。このため、「労働証明書」という名のお金は猛スピードで循環をはじめて、人々の手から手へ、
何と月に一二人もの間を駆けめぐったのである。そして人の手にわたるたびに取引が成立し、町に税金という形で環流してくる。町はまた公共事業にそれを支出する。
仕事がどんどんできて、失業者はいなくなる。お金は手に入るが、できるだけ早く使いたいので、お店で物を買う。お店は儲かるから、税金も前払いしたいと言い出す。
町はその税金でさらに仕事を創りだす……という具合。

●その結果はどうなったか? わずか四ヵ月で町はみごとに立ち直ったばかりか、世界大不況のさなか繁栄を謳歌することになったのである

(この手法はアベノミクスを超過激にした政策)
超過激にも関わらず、いい方法だと多くの人が言う不思議ww

158 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:50:20.39 ID:ygIdXfvA
麻生政権の時も、リーマンショックのせいで日本経済が不調だっただけなのに
経済的不平不満を政府にぶちまけるような論調が多かった
外部要因まで政府のせいにして批判するのはさすがにかわいそう

159 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:52:28.13 ID:mtG6dxvB
消費税増税が全てをダメにしている

160 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:52:33.88 ID:+qT7W40m
>>156
自民党が公約に掲げたことを実行すれば良いと思いますw
安倍ちゃんが無視したからこんな状態になったんだろ?w
安倍ちゃんが退陣して、自民党中心で政権を再構築してさ
前々回の選挙で自民党が公約で掲げたことを実行すれば良いだけだよw
当たり前のことが出来てないから安倍はダメなんだって
なんで気付けないの?w安倍信者はさ
だから信者って言われてるんだよwキミら

161 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:52:38.51 ID:x9961lLK
>>154
馬車の時代、蒸気機関車が出来ると失業者が増えると反対した。

それと同じで、日本人の多くが君と同じように反対するなら、斜陽国家になれば良いだけ

162 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:54:46.94 ID:KlowMhbO
ゲンダイ

163 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:57:04.15 ID:+qT7W40m
ゲンダイ余裕wって言えなくなって来てるねw安倍信者さんがさ

やっぱり心苦しくなってきたんだろうねwさすがにさ

サンケイ余裕wとかさ、そろそろ使われ出すぞ

164 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:57:05.57 ID:ZSqXUDxJ
これ全然報道しないよね
安倍ちゃんの報道規制マジありがたいです(´・ω・`)

165 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:58:00.07 ID:SyW1T/YX
>>157
そりゃ時代にあってるからな
今やられてもあまりいい結果にはならん

>>161
生産性が上昇を喜んで失業者だらけの国にしてもね

166 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:59:29.18 ID:j59pQ3l/
>>164
民間予想は経済紙以外で事前報道あんまり記憶ない
速報でたらくるでしょ

167 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 14:59:39.69 ID:x9961lLK
ヴェルグルの奇跡が月1%で現在のアベノミクスは年1%だから
ヴェルグルの奇跡は12倍も過激な手法にも関わらず、多くの人が良い方法だと言う不思議w

アベノミクス批判とは、もっと過激にやれよという叱咤激励じゃね?ww

168 :ハイパー:2015/08/12(水) 15:00:15.05 ID:izLe46hP
アベノミクスの限界なんじゃなく
アベノミクスをやっちゃいないからで

景気対策デフレ脱却対策だったはずが
いつの間にか財政再建策にすり替えられてるわけで
消費税然り
円安のリスクを負って発行して円を日銀が国債減らしに買い取ってるわけで
国債減らしたのなら、その分また国債発行して
国民もつ通過が下がった分、国民に労働力の対価とかで配らないとダメなんだよ

169 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:01:26.74 ID:+/+AJKnY
アベノミクスで景気失速

170 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:01:45.56 ID:x9961lLK
>>165
君の主張なら、日本は今だにカゴによって移動する土人国家が望ましいんでしょ?w

新幹線なんて言語道断。

171 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:02:21.09 ID:+qT7W40m
>>164
速報は出すけど追及はしないんだよねwマスコミさまは
悪化しててもサラッと流して後はスルーw
絶対に経済失速で安倍ちゃん内閣を追い詰めませんw
それが安倍ちゃんと『癒着』してる韓流マスコミですわw

172 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:02:25.51 ID:XIqp33ki
>>160
人のことアホ呼ばわりしてるからどんな素晴らしいご教授聞けると思ったらw
なんだ〜なだの安倍アンチか。がっかりだわ
あと自民中心の政権なんて思ってもないこと書くなよw

173 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:04:20.56 ID:+qT7W40m
>>170
需要がないのに生産性なんて伸びるかよwキチガイ
いい加減にしとけwマジで

そんなんだから>>39みたいなバカ理論をドヤ顔で出すんだよwオマエは
少しは恥を知ったらどうかね?w

174 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:05:58.42 ID:x9961lLK
>>173

需要など世界中にある。

生産性の向上を否定する君は赤旗がお似合いのキチガイ左翼だろ?www

175 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:07:11.95 ID:bt37ZWCJ
3年前 12円=1元
現在 20円=1元
円が安すぎる
支那人の爆害で浮かれて騒いでる奴馬鹿だろ
国賊安倍晋三のせいでジャパンディスカウント

176 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:08:31.01 ID:+qT7W40m
>>172
あららw
安倍が退陣した後に麻生さんでも良いじゃない?ww
なんで対案出したのに不機嫌なの?wキミ
自民党の公約見てきなよ?w具体的に書いてあるからさ

それ、安倍やってないからこんな事になってるんだろ?w
だから安倍は消えてくれって言ってるのw
分かるかな?w安倍信者さん
国土強靭化と量的緩和で公的需要を創出してデフレ脱却の呼び水にするw
そう自民党は約束したんだよw
安倍はそれを無視したwだから消えろと言ってるんだよw
分かったかね?wボクちゃん

177 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:10:55.95 ID:lQfrYpkU
辞任はよ
■下痢晋三『国民の皆様がゲリノミクスの恩恵を実感できるのは来年(2015年)だ』
http://www.sanspo.com/geino/news/20141122/pol14112205040001-n2.html
■景気回復「実感せず」75%
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H2S_Y5A620C1PE8000/
■下痢晋三『自民は出来る事しか約束しません』
※2015年01月28日の国会にて
■下痢晋三『政治は結果だ』
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000001172.html

178 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:10:55.98 ID:eyI1T+Lo
>>165
バカだなあ。
イノベーションはローテクを駆逐し
不要になった人材を新たな産業に振り分ける
労働者にとって都合の良い再生のムーブメントなんだが。
もしかして君は既得権益を手放さない卑怯な側の人間?

179 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:11:13.93 ID:+qT7W40m
>>174
需要が不足してれば生産性を落とさざる得ないんだよw
分かるか?wキチガイ
オマエは売れないのにもっと作ろうとするのか?w
まあ、オマエはバカだからそうするかも知れんがねw
普通は調整するんだよw
いい加減にばかみたいな事をドヤ顔して書き込むなよw

180 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:11:24.25 ID:x9961lLK
カゴ→馬車→蒸気機関車→高速鉄道
手作業に農業→機械化による生産量アップ

生産性の向上で国民生活が豊かになるのは当たり前のに
キチガイはこの事実を否定する。

181 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:12:35.14 ID:FrssGJZ6
老害厚遇、事象経営者気取りのブラック潰しとか中抜き派遣なくして
経営者なら相応の責任ちゃんととれよ(にっこり)
ってふつうの事を普通にやらせりゃいいだけ
まあ政治やですら責任取らない責任者状態では
下にいうだけの説得力がないわな

182 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:13:03.10 ID:x9961lLK
>>179

生産性を落とすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


キチガイ発言 頂きましたwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:15:27.51 ID:x9961lLK
>>179
生産性を落として

新幹線を止めて、すべてカゴでの移動がお望みかよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウケル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

184 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:15:30.85 ID:+qT7W40m
>>178
それw
小泉安倍の構造改革で散々やってたけどさw
結果どうなってるよ?wん?
国民は米百俵だとか言われて痛みに耐えろと言われてたが
報われたのかい?w日本人はさ
失敗をまた新たな既得権益のせいにしてぶっ壊すことを繰り返すw
お前等は革命志願のブサヨかよ?w
維新気取って革命家気取りか?w
いい加減に夢見るなよwどんなに既存の制度を壊した所で
お前等が報われる事なんて絶対に無いのだからw

185 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:16:05.82 ID:UmpFd6b/
>>180
市場拡大期の論理だな。

186 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:16:36.96 ID:XIqp33ki
>>176
国土強靭化と量的緩和で公的需要って安倍政権でも十分やってない?
間違いなく歴代と比べてもやってると思うが?
それでも足りないというお考えですか?
あと麻生政権になったらもっとやるとはとても思えんのだがな〜

187 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:17:27.63 ID:6IwRiCpJ
>>1
TV新聞のマスコミは完全にアンダーコントロールできてるから何事もなかったようにいけるだろw

188 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:17:33.59 ID:x9961lLK
>>185
今までの無かった携帯やパソコン オマエ買わないタイプ??

189 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:19:07.63 ID:+qT7W40m
>>183
新幹線はなw
速達性の需要が有ったから出来たんだよw
分かるか?wキチガイ
需要が無いか不足してる状態じゃ生産性を上げる努力は鈍るんだよw
需要があるから供給が活発化するんだよw
需要が無ければそれに対する供給は廃棄される

簡単なことがなぜ分からんのかね?wこのキチガイは

190 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:19:52.71 ID:LFWh7KmR
生産性が上がって豊かになるというなら、労働時間も半分にしても生活できるようにしろよ
残業代ゼロ法案とか完全に逆行してんじゃねーかよ

191 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:21:14.07 ID:SyW1T/YX
>>170
ある意味うらやましいな
そんなに移動時間に時間をつかえるんだから

>>172
消費性向の高い貧乏人に金をばら撒けば
経済的(一時的)にOK

>>178
新しい産業があればいいけど・・ないとね
もしかして介護の分野とか

既得権益を離さないのは普通だけどな
有利な状況を手放すのはただのアホだしな
卑怯とかいうのは負け犬の遠吠えだしな

192 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:21:48.66 ID:x9961lLK
反アベノミクスの主張 = 生産性を落とす > ID:+qT7W40m

車と電車は禁止して 移動は徒歩とカゴを利用する命令ですね?
機械化した農業は禁止、手作業農業ですね?
メールは禁止 飛脚による手紙ですね??
ガス、電気の使用は禁止 マキの使用ですね?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

193 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:22:19.74 ID:SyW1T/YX
>>180
高速や鉄道の次に何がくるの
瞬間移動の装置?

194 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:23:21.00 ID:Wsevpu33
しかしこういう記事を出す一方で高橋洋一を連載させる
ゲンダイのポジションがさっぱり分からん

195 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:23:37.63 ID:LFWh7KmR
>>189
そうだね
少子高齢化で需要が減っているのに新たに投資するバカはいないよね
例え金利がゼロだとしても
まぁ、需要がある若年層は金を持っていないという要因もあるけどね

196 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:23:53.03 ID:+qT7W40m
>>186
やってないからこんな事になってるんだろ?w
オマエには公約守ってる様に見えるんだろうがねw信者だから

オレが自民党支持者だって分かってくれたかね?w
安倍みたいな公約を無視して好き勝手してる奴なんて要らないんだよw
早々に退陣して貰ってさw
自民党が国民に約束した公約を速やかに実行する内閣を組閣するw
それが一番の景気対策さw安倍退陣以上の景気対策は無いんだよ
分かったかね?w安倍信者さん
安倍を非難するのがブサヨとチョンだけなんて過去の話だよw
保守層や朝鮮依存症の連中すらも安倍支持辞めてる現状を理解しろやw

197 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:24:03.93 ID:83GMI77A
これから消費税増税があるんだから
その影響の対策を考えておかなけれならない
内部留保を増やすのは当然ともいえる

198 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:25:03.68 ID:iOB9Bof3
需要は足りてるだろ。介護、建設。むしろこれからは供給不足がどんどん顕在化する。
需要の質のことを言ってるなら諦めろ。世の中そんな都合良く行かないから。

199 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:25:41.78 ID:x9961lLK
>>193
君はコンピュターの無い時代にパソコンが普及する事を知っていたか?

新技術など誰も知らないのが普通

200 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:27:04.29 ID:iOB9Bof3
自分にとって都合のよい需要が欲しいとか無理だろ
介護が供給不足なんだから、そっち行くしかない
別の需要をさらに作ったら、ますます介護は供給不足になるぞ

201 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:27:05.86 ID:krMRjHYb
生活は明らかに厳しくなってる
貧富の差が拡大するような政治は愚政だよ

202 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:28:01.62 ID:x9961lLK
反アベノミクスの主張 = 生産性を落とす > ID:+qT7W40m

車と電車は禁止して 移動は徒歩とカゴを利用する命令ですね?
機械化した農業は禁止、手作業農業ですね?
メールは禁止 飛脚による手紙ですね??
ガス、電気の使用は禁止 マキの使用ですね?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生産性を落とすべきって、ちょ〜〜〜ウケル
こんな主張を誰が聞くんだよ  wwww

小学生でも相手にしねーよ wwwwwwwwwwww

203 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:29:47.73 ID:LFWh7KmR
>>200
購買力の無い奴の需要っていうのは、需要とは言わないんじゃない?
それならアフリカで餓死してる人間は多数いるんだから、そこに食料品を売り込めばいいけど、買える奴がいないんじゃ意味ないでしょ?
本当に需要があるなら介護の給与は、がんがん上がっていかなきゃおかしいでしょ

204 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:30:05.05 ID:SyW1T/YX
>>198
そう、これから労働生産性が低い産業への需要が増えていくんだ


>>199
コンピュータがない時代に生きてないからその質問は難しいなww

ただ、ある程度は考えるんじゃない〜
むしろ、人間の代わりに労働をするロボットなんて昔からいくらでも
考えられていたしね
あれは確か、ヒト型だったからあれにも近づいてないけどね

205 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:30:49.88 ID:2apuXh8a
日銀が国債を買ってるように
最低賃金も無理やりあけないとな

206 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:31:52.57 ID:iOB9Bof3
>>203
お前は何を考えてるんだ?
必要なサービスに対する労働力が不足してるんだよ。
そこに労働力を供給することが、まず大事だろ。
お前のその考えは、どこから来てるの?
自分に金寄越せって発想がすべてじゃないの?

207 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:32:42.68 ID:x9961lLK
>>204
現在のスマホ時代を10年前に理解していたか??

正しい未来予想を出来るなら、大金持ち

208 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:32:51.41 ID:+qT7W40m
>>202
またファビョり出したよwこのキチガイ
安倍信者にはもうこんなのしか残ってないのか?w
情けないなwオイ

209 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:33:42.79 ID:XIqp33ki
>>196
自民党支持者には見えないけどなw
安倍アンチが内患を装っているようにしか見えけどなw

210 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:34:08.70 ID:x9961lLK
>>208
反論ヨロシクwww

反アベノミクスの主張 = 生産性を落とす > ID:+qT7W40m

車と電車は禁止して 移動は徒歩とカゴを利用する命令ですね?
機械化した農業は禁止、手作業農業ですね?
メールは禁止 飛脚による手紙ですね??
ガス、電気の使用は禁止 マキの使用ですね?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生産性を落とすべきって、ちょ〜〜〜ウケル
こんな主張を誰が聞くんだよ  wwww

小学生でも相手にしねーよ wwwwwwwwwwww

211 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:35:01.55 ID:SyW1T/YX
>>207
もっと便利になると思ったよ・・・(´・ω・`)
なんで画面を見ないといけないのか・・・

空間に映せよ
目を閉じた時に映像来いよ・・・

212 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:35:56.78 ID:SyW1T/YX
まあ、正確な予測は難しくても
ある程度の予測はできるけどな

213 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:36:01.66 ID:aSVixGsU
富裕層向け超手厚い介護サービス、で一桁単価アップっていう商売もできるかもな。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:37:56.32 ID:x9961lLK
>>211
>もっと便利になると思ったよ・・・

つまり予想がハズレて便利にならなかったんっでしょ? 

215 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:38:27.17 ID:LFWh7KmR
>>206
餓死してるアフリカ人も明らかに食料を必要としてるんですけど?
だけどそこに一向に労働力の供給は起きてないでしょ?
つまり、金を持ってない人間のために投資してもペイ出来ないから、誰も投資をしないんだよ
介護を必要としてる人間が多数いることは否定しないけど、介護費用を払える人間はほとんどいないんだよ
まぁ、金融資産課税をして金持ちから税金を回収して、それを社会保障費に充てればなんとかなるかもしれないけどね

216 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:39:12.37 ID:SyW1T/YX
>>214
不便な時代でドヤ顔するなよwww

217 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:39:16.59 ID:c72Uc2tu
「安倍のみクスッ」と笑っているのがアベノミクス。
ネトウヨ諸君、判ったかな?

218 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:39:57.20 ID:+qT7W40m
>>209
それはキミが陰謀論だとかくだらん事ばっか考えてるからだろ?w
オマエは一体ネットで誰と戦ってるんだ?ww
国土強靭化で複数年予算を組み長期的な公的需要を創出して民間企業に設備投資を催し
自律的な景気回復・デフレ脱却を目指すw
それが自民党の目指したデフレ脱却の骨子だったはずだw
安倍がそれをしたかい?wしてないわな
だから批判してるんだがwそれを陰謀だと思いこむキミは
相当にオカシクなってるんだと思うわw
俺が言ってる事と自民党の公約にズレって有るかね?w
嘘言ってる?オレw
オマエは一体ネットで誰と戦ってるんだ?(呆)ww

219 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:40:31.96 ID:SyW1T/YX
まあ、コンパクト化と多機能化なら予測はつくよ
携帯電話にゲームボーイを知っていればね

220 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:40:56.29 ID:x9961lLK
>>216
君の予想って小学生の夢物語と同じで
実際にどのような事が可能でどのようにすれば出来るか知らない。

子供の夢話に意味など無いって事

221 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:41:03.24 ID:HsvarJga
>>197
内部留保って余剰金だけ指す訳じゃないんだぞ

222 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:43:05.70 ID:iOB9Bof3
>>215
公的サービスなんだから、金の有り無しじゃないんだろ。
そこへの供給力が足りないんだから、そちらにリソースを割くしかない。
他の需要なんて政府が新たに作る余裕はないよ。財政的にもリソース的にもね。

223 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:44:59.48 ID:x9961lLK
生産性の向上って、モノやサービスがより安く手に入る事。

生産性の向上を否定するマヌケってマジで大笑いwww

224 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:46:30.01 ID:HJRYyAWv
公共事業、金融緩和で見かけだけ、数字をあげるアベノミクスは生産性の向上とは対極だからな。

225 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:47:04.52 ID:SyW1T/YX
>>223
君が言っているのは労働生産性なのか
それともただ1時間あたりにどのくらいのサービスやモノを供給したかという生産性なのか
それをはっきり決めてないからね

笑うことは良い事だから大いに笑っとけ

226 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:47:04.63 ID:p6WOguxx
>>1
ソース、反日ヒュンダイwwww

227 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:47:22.79 ID:alxdpsVU
ユーロッパいったら一回の食事4000円だからなw
円安はきっつ

228 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:48:52.56 ID:x9961lLK
金融緩和による実質金利の低下、これを利用してより高い生産設備
生産技術の向上に務めて下さい。

なんで否定するか意味が分からん。。

229 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:52:15.03 ID:lbcsQl6U
国土強靱化で公的需要の創出っていうと聞こえは良いけど、
要するに川をコンクリで埋め立てたり、岸壁をコンクリの壁で囲んだり
沢をダムに沈めたりで無駄遣いするってことだけど、
乗数効果がなさ過ぎるし、もはや地方の少子高齢化・人口減は
そんな土建需要に応えられないところまで来てる。
デフレ脱却というと聞こえはいいけど、要するに人手と資材を
強制的に不足させて建設価格を高止まりさせるってことだから
それで幸せになるのは一部の建設関係の元請とそこからキックバックを
貰う人達だけ。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:52:17.22 ID:iOB9Bof3
これからリソース不足が深刻化するから生産性向上は不可欠でしょ。
でも、それで雇用の質は確実に落ちるよ。人手のかかる介護などの仕事のみが増えて
ITやら何やらで自動化できる仕事は減る。そういうのは概して楽な仕事だったからね。
そういう流れは避けられないと思われる。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:52:52.96 ID:D/J05Xlv
>>5
>>9
森が全焼しかけているから空を眺めて現実逃避してんだろ

232 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:53:34.27 ID:x9961lLK
>>225
労働生産性とは
生みだされた生産額を投下した労働の量で割った値、すなわち労働者1人1時間あたりの生産額で示される

アンタ バカ??

233 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:53:45.08 ID:M3e7o5dR
生産性(笑)

234 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:54:23.31 ID:XIqp33ki
>>218
どうも話が平行線ですな
過去最大の国家予算を計上した安倍政権でも足りないとなると
あとどれくらい必要だと見ておられるんですか?
あと確かに陰謀論好きかもなw
どうも必死に内患のふりしてるようにしか見えなくてなw

235 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:55:38.23 ID:LFWh7KmR
>>229
まぁ、その通りですね
公共事業じゃ永続性がないし、それを消費税増税して負担していたんじゃ景気にマイナスで意味がないですからね
消費税増税→景気悪化→公共事業→一時的に景気回復→消費税増税では、庶民から消費税で金を巻き上げて自民党に献金をくれる土建屋に金をばら撒いてるだけだから永遠に景気なんて良くならないというか悪くなる一方

236 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:57:08.77 ID:+/+AJKnY
実質賃金低下しないと景気回復しないと言って、生産性を向上させるべきと言う、矛盾してね?

237 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:57:37.78 ID:N19x8akA
最初から わかりきってたことw

238 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:57:54.20 ID:InlB9Vu/
>>228
国内実需が恐ろしいペースで減っているから国内への生産的な投資ができない。
だから金が余る。
金利低下しても円安やら偏った景気刺激策やら消費増税やらで
設備投資費用総額も、設備稼働費用も金利低下以上に上昇しているから
無意味

239 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:58:12.30 ID:j7kLeIBh





                         派遣会社が   ピンはねして、    全然、カネがない!!!!!!!!!!!!!!!!!。




                           金がないんだよ!     金が!        派遣がピンはねしすぎだろ!!!


                           どうにかしろよ!安部!




240 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:00:20.96 ID:x9961lLK
>>238
それは、君の判断であって、企業は常に競争しているわけで
競争に負けたら、倒産となる。

もし君が経営者なら。会社は傾き倒産するよww

241 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:00:27.61 ID:YGeKVjUn
まぁ、これでゲリノミクスは大失敗だったという結果がはっきりしたわけだ。

ゲロ下痢安部は死ねよ!

242 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:02:04.77 ID:iOB9Bof3
>>238
実需は下がってない。労働力は不足している。
違う分野で需要がないと泣いてるだけ。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:02:35.93 ID:JmNS/SiJ
>>192
書いてて自分が嫌にならないか?

244 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:02:42.86 ID:LFWh7KmR
>>240
労働者には自己責任を押し付けるくせに、都市銀行や東電やJALが破たんしそうになると税金を入れるというのは、明らかにおかしいよね
市場原理に任せて倒産させるべきだよね

245 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:04:45.11 ID:vDBfl+Ev
自民のルーピーは早く辞めて

246 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:05:39.25 ID:JCDUtfPu
>>240
国内に伸びしろがなく、金が余ってる。ROEの数字は必要。
だから各社こぞって、円安なのに海外で買収したりして海外に投資してる。
スミセイとか日経とか。株主はとりま安心かもしれないが、
国内景気は良くならない。海外投資で稼げる企業の人達、公務員と、
それ以外の民間とで格差が拡大するのみ

247 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:06:12.82 ID:x9961lLK
>>244
それは、それでもいいんじゃね? 

>>243
何でも極端に書かないと理解出来ないバカが多い
得に経済の話は極端に書いた方が分かりやすいと思う

248 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/08/12(水) 16:06:48.76 ID:oBf0D37K
 
このままなら、安倍は「馬鹿なやつだった」ということで終わるわけだが、
そう思われたくない政治家は「永続的に現金を配る」ことだな。

それ以外、カネを回すのは不可能とわかるでしょ。

土建なんかやっても、「使い切れない」上に、
末端まで「トリクルダウン」するのは10分の1かそれ以下か。
そもそも永続性もない。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:07:01.35 ID:JmNS/SiJ
>>210
揚げ足取りに反論が欲しいのか。
程度が知れる。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:09:08.43 ID:7vi3TuKt
俺の主張は生産性を上げること、俺の主張に反対する

251 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:09:20.65 ID:x9961lLK
>>246
それは、君の憶測でしょ? すでに需給ギャップは埋まり
新卒の採用はバブル時代を超えた。
君の予想とは違う現実が出ている

252 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:09:38.87 ID:SyW1T/YX
>>232
後で書いたのは、
生産額じゃなくって
生産した品物やサービスの量だよ

そうワシはバカ
でも君には負けるけどねww

253 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:10:23.40 ID:8ou+9Kq+
>>242
それは違う。全体として実需は恐ろしい勢いで下がってる。
ただ格差が拡大していて、高額所得のある一部の人は、
昔みたいに人目を気にしたり分相応というところを無視して
好き放題高額商品を買う。これが実需があるように見えているだけ。
不動産でもそう。立地のものすごくよいところは高額設定でも
あっという間に完売するが、それ以外のところは、まったく動かない。
実需がないからだ。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:10:35.08 ID:x9961lLK
>>249
揚げ足取りではなく、根本的な誤りを指摘したにすぎない。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:10:51.86 ID:JmNS/SiJ
>>223
なんか、民主政権下でそんな事が有ったような?

256 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:12:05.51 ID:iOB9Bof3
これからの局面は、国民はある意味バカにならないとダメだよ。
みんなが自分の実利に対して賢明になってしまうと、もうどうにもならない。
ギリシャと同じ道をたどる。ギリシャ人は賢すぎるんだよ。だからああなった。
少しばかなところがないと、社会というのはたち行かない。

257 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:12:31.73 ID:JmNS/SiJ
>>228
んじゃ、どうしてそうならないのかも考えてごらん。
補助金出してんのに新規事業に突っ込まないのも含めてさ。

258 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:12:47.21 ID:x9961lLK
>>252
はぁ??

1時間当たりの生産量×金額 
この単純な話を理解出来ないのか?バカすぎ

259 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:13:15.48 ID:O0zVOQjt
アベノミクスの賞味期限切れ?
馬鹿か
アベノミクスの正体は「貧困層の拡大」だ

派遣拡大、残業代ゼロ(ブラック企業の合法化)
仕上げは「わずかな金で正社員首切りOK法案」だ

これで所得が上がるわけないだろう、馬鹿野郎

260 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:13:15.51 ID:+gn74uXk
消費税やめろ

261 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:14:34.18 ID:SyW1T/YX
>>240
さすが経営者様言うことが違うね

どんな業界でやってるの?
会社の規模は?

262 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:14:36.17 ID:M3e7o5dR
生産性向上厨は自分の考えのロジックが間違っているか検証することを覚えた方が良いよ。
そのロジックに疑義が呈されているのに、生産性向上に反対なんだと曲解するなよ…。

263 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:14:44.21 ID:iOB9Bof3
>>253
労働力以外の供給力はこの際考えなくても良いと思う。個々の設備が無駄になるとか、人じゃないんだからどうでもいい。破棄するしかない。
でも労働力は破棄できないからな。
労働力が不足してるんだから、全体として需要は足りてる。それ以外の結論はない。個々の事情に合わせてたら切りが無い。

264 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:14:45.85 ID:x9961lLK
>>257
実際、そうなっているから。その金額はまだ少ないが着実に増えている。
増えているから効果はあるし、さらに継続する意味がある。

265 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:15:52.30 ID:SyW1T/YX
>>242
たぶん、238が言っているのは消費者の需要ね
君が言っているのは供給者が求めるの労働者の需要ね

別に需要があっても青天井に値段があがるわけじゃないから

266 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:16:52.01 ID:Y/7S+cYE
リーマン+民主ショックから随分掛かりましたが、
ようやく地固めが終わったのでこれからでしょう。
アベシヒデブ

267 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:17:02.62 ID:2apuXh8a
最低賃金を上げると失業率が上がると騒ぐやつは
日銀が国債を買うと大変なことになると騒いだのと一緒。
何も分かってないバカたから黙ってろよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:17:17.21 ID:qzLI1cek
>>251
それも見かけ上だけ。見かけに騙されている。
新卒の採用が向上しているのは絶対数か?採用率じゃないか?
いまの20歳は45歳第2次ベビーブーム人口の半分しかない、。
【バブル】大学生新卒1000万人の4人に1人が就職→250万人就職
【現在】大学生新卒500万人の3人に1人が就職→160万人就職
「率でバブル超え!やったぜすげえ、安倍ちゃんGJ」←算数できるのか?お前
団塊がものすごい勢いで退職して社会の負債になっていることもあり、
好景気で実需が増えているわけじゃない。

269 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:17:31.14 ID:iOB9Bof3
>>265
だから、全体として供給力が不足してるんだよ。
マッチングの問題が発生してるだけ。そんなのに対応してたら切りが無い。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:18:02.17 ID:JmNS/SiJ
>>247
君、思考自体が極端に振れてるよ。
対抗論を極端に歪めて否定しても、君が歪めたものが否定されてるだけ。
わかりやすいどころか論議にもなっていない。

271 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:18:44.74 ID:iOB9Bof3
>>268
好景気だろうが不景気だろうが、リソースが足りないんだよ。
題目の問題じゃない。供給力が足りないんだから、需要を増やすという解はない。

272 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:19:28.48 ID:SyW1T/YX
>>255
デフレかの デフレかの???

>>258
それはモノが全部売れる世界なら正しいけど
現実は違うから
だから、先に挙げた文章の前半と後半は微妙に違うんだよ

273 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:19:58.28 ID:x9961lLK
>>268
イヤイヤ。需給ギャップが縮小、または完全に埋まったとのデータ出ている。
(日銀や内閣府から)

需給ギャップが埋まった事実は大きいと言ってるんだけど

274 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:22:24.38 ID:x9961lLK
>>270
生産性の向上が重要なんは事実だし
生産性の向上によって豊かになったのも事実
生産性を落とすなど明らかに間違い

違うというなら君が説明してみろよ

275 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:22:40.61 ID:LFWh7KmR
>>247
なんで大企業を助けるときだけは自己責任を貫かないで税金を入れて救済することを良しとするの?

276 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:22:52.95 ID:1eRt74bX
>>271のリソースって何だ?エネルギー資源か?労働力資源か?建設材か?資本資源か?時間資源か?

277 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:23:01.58 ID:XIqp33ki
逃げやがった
つまらん

278 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:24:25.62 ID:iOB9Bof3
結局、文句を言ってる人は需要の質のことを言ってるんだろうが
供給力が足りない状況で、需要の質がどうこう言ってる場合ではないんだよ。
たとえ質が悪くても需要がある以上、それに応えなければならない。それを放置する選択肢はないわけだろ?
であるなら、需要の質がどうこう言ってる場合ではなく、需要のない分野の人たちが、介護などに回るのが正しい解ということになる。

279 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:24:29.51 ID:JmNS/SiJ
>>264
いつ、全体に効果がある規模に到達するんだい?
そもそも、一部の業界業態以上に波及するのかい?

その見込みが薄いからこそ、政策に乗らない者を君も焦って馬鹿だ卑怯だと罵ってるんだろうに。

280 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:25:43.59 ID:x9961lLK
>>274
はぁ? それは、それでもいいんじゃね?と言ったはず
同意したのに、何で質問されるんだよ 意味不明

281 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:27:08.39 ID:x9961lLK
>>279
いつとか知らねーよww

効果が出ているのだから継続したら良いと言ってるだけだし

282 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:27:14.25 ID:N4LAWTQn
生産性の向上っていうと詐欺みたいだから資本生産性の向上とかちゃんと言って欲しい。
物事をお金でしか見ていないわけだから。
原価率が高くて利幅の薄い、一生懸命な商売で周りが暮らしやすくなっているようなビジネスもある。
「あれ儲からないからやめました」でなくなった製品・サービスで世の中退化したよな、ってもの
沢山ある。

283 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:27:15.69 ID:vsJYyVNz
戦後、ここまで酷い経済政策は無かっただろうな

284 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:27:27.15 ID:JmNS/SiJ
>>272
って、いうのかな。よくわかんない。
>>223書いた人に聞いて。

285 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:28:23.39 ID:dThDjmvW
俺製造業だけどここ数年景気良くなってるけどなあ、観光地も外国人襲来で景気よさそうだし
小売業は中国人の爆買いで景気いいのじゃないのか
何が景気の足引っ張ってるんだろ

286 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:29:16.46 ID:vDBfl+Ev
>>283
レーガノミクスと並ぶ歴史に残る経済政策になったな

287 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:31:07.89 ID:x9961lLK
>>272
>モノが全部売れる世界なら正しいけど

何言ってんだバカかよ 基本を言ってるのに理解しろよカス

288 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:32:55.33 ID:Y/7S+cYE
>>285
老後への不安。

年金はどうにかしたほうが良いんじゃないかと思う。

289 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:33:03.45 ID:JmNS/SiJ
>>281
全体ではマイナスって効果ですね。
部分が直近と比較して治癒してても身体全体として弱っているなら、それを続けるべきか否かを判断するのに好転までの時間は無視できないはずだろう。
「知らない」ってどういう了見だ?

290 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:33:10.64 ID:SyW1T/YX
>>269
まあ、言っていることはわかるけど
一応、対応すると言っているからね

>>278
別に答える必要はない

291 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:34:04.00 ID:lsZbToXY
>>285
少子高齢化と格差の拡大。地方の過疎化の進行。
国内大学の無価値化。文化や趣味の衰退。社会階層の固定化。世襲の増大。
国の莫大な赤字。東アジア情勢の不安定。

292 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:35:01.22 ID:iOB9Bof3
人手不足でも景気が良いとは言わないんだろうな
おいしい仕事がたくさん増えて、人手が足りなくならないとダメなんだろう。
でも、そのとき、質の悪い仕事は誰がやるんだよって話しになる。質の悪い仕事が激増してるのに。
おいしい仕事を増やしたら、質の悪い仕事に行く人がいなくなってしまう。
まあ、ここで不満がある人の望んでることは無理ってことだよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:36:08.08 ID:x9961lLK
>>289
>全体ではマイナスって効果ですね。

マクロ指標である需給ギャップが好転して埋まったのだから、
マクロ的に見れば好転に決まってる。
何寝言言ってるの??

294 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:37:30.16 ID:+/+AJKnY
>>293
潜在成長率が低下しても需給ギャップは埋まるんだが…

295 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:37:36.29 ID:JmNS/SiJ
>>293
俺は起きて働いて生活してるよ。
寝言言ってるのはあなた。

296 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:38:32.33 ID:SyW1T/YX
>>287
君は経済学だけをベースに喋っている
それだけ

ところで、君、経営者じゃないの・??
経営者ならある程度わかると思うけど

297 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:38:46.10 ID:x9961lLK
>>292
美味しい仕事が増えて労働者が美味しい仕事に集まるなら
今まで質の悪い仕事の時給が上昇して美味しい仕事に近寄る。

いずれにしても良い話

298 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:40:47.22 ID:x9961lLK
>>294
潜在成長率が低下して需給がギャップが埋まったわけじゃねーし
>>295
事実を述べたまで

299 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:41:42.30 ID:zDD6oRt6
いつ隠したんだ?

300 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:42:25.92 ID:2h+iHM80
>>298
多くの試算で潜在成長率は低下してる

301 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:42:36.21 ID:iOB9Bof3
>>297
はあ?
その質の悪い仕事の賃金は誰が払うんだよ。介護なら税金だぞ。
どういう頭だよ。しかも、全体として労働力足りないのに、無意味な仕事を増やすなよ。
それなら、無意味な仕事を増やさずに、介護の賃金をただ上げれば良いだけ。でも、それができないってことをわかってるのか?

302 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:42:42.17 ID:nmFH5kN2
>>293
数字上は全くその通りなんだけれど、
東芝のアレと同じで算出期をずらしたり母集団を変えたり、
輸出入の海外分を入れたりはずしたり、
なんかそういう帳簿上の仮想的な操作って感じがぬぐえない。
実感として、「ああ、アベノミクスで世の中よくなってるよなぁ」
と思うか?不安定さが増し、戦争やテロのリスクが増大しているようにしか
見えない。

303 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:43:06.65 ID:x9961lLK
>>300
しかし、潜在成長率が低下して需給がギャップが埋まったわけじゃねーし

304 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:43:42.32 ID:HFDkYtnJ
>>6
>>13
>>18
ネットウヨの痴性w

305 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:44:36.54 ID:x9961lLK
>>301
質の悪い仕事を強制するのは正しくない

多くの人の給与が上がるのを望んでいるんじゃねーの?ww

306 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:44:38.79 ID:aKW86Xet
ゲンダイ「日本人の給料下がってるよね」
ネトウヨ「日本人の給料が爆上げしてるニダ!幸せニダ!幸せニダ!」

↑各種の統計データから考えてどっちが正しいの?

307 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:45:42.81 ID:iOB9Bof3
>>305
市場の論理は常に強制だよ。
だって、誰も働きたくないだろ。強制的に働かされてる。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:46:23.77 ID:+/+AJKnY
>>303
需給ギャップの言葉の意味を勉強しなよ。
需給ギャップは潜在GDPと実際のGDPの差分。
需要と供給の差と間違った理解をしてないことを祈ってるよ。

309 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:47:05.53 ID:SyW1T/YX
>>297
多少時給があがるだけだよww

そもそもそれらの分野では労働生産性は低いんだから

310 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:47:49.48 ID:x9961lLK
>>307
市場とは、安値でうる自由もあれば、高値で売る自由もある
買い手も同じ。

強制はしていない。

311 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:47:51.29 ID:iOB9Bof3
>>305
税金をたくさん払って介護の賃金を上げてやりますか?
どさくさに紛れて公務員の賃金も上がったりして。

312 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:48:41.34 ID:xlwbd4tJ
でも、甘利はんが、アベノミクスは成功するまで続けるいうてましたよ?

313 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:49:07.43 ID:x9961lLK
>>308
しかし、潜在成長率が低下して需給がギャップが埋まったわけじゃねーし

デマは恥ずかしいよwww

314 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:49:42.17 ID:iOB9Bof3
>>310
そりゃ、そうだけどね。
でも、誰かがやらなければならない仕事が存在してるわけだから、どこかしらに嫌な目に合う人は出てくるよ。
税金上げるか、働かざるを得ない状況に追い込むか。まあ言葉は悪いけど。

315 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:51:45.48 ID:GQXLtXsK
なんだ、またチョンダイのアベノミクス叩き記事か
飽きた

316 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:53:01.51 ID:JmNS/SiJ
>>310
安値でも売らざるを得ない状況ってのはザラにあるだが。
働いて生活してからもう一度書き込もうね。

317 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:54:23.49 ID:JmNS/SiJ
>>314
>税金上げるか、働かざるを得ない状況に追い込むか。まあ言葉は悪いけど。

既に両方ともやってるし、強化してる。

318 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:56:26.40 ID:x9961lLK
>>316
君の状況は知らんがな、
世の中には最低賃金程度の仕事しかありつけない人がいるのは
世界共通だし

319 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:56:28.68 ID:DXCg/j7g
介護施設も格付けして生産性を上げようぜw
おじいちゃん、おばあちゃんがSSランクの施設に入っていたら
子供が系列のSSランクの大学にはいれるようにしよう。
それでSSランクの施設の費用を2桁上げよう。
有名俳優や女優、芸能人や文化人をスカウトして積極的に入れよう。
若返り手術やテロメア遺伝子治療、プラセンタ、臍帯血
など最新鋭の美容・医療を集中させよう。
サロン化しよう。

320 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:56:51.84 ID:eBW8LxyS
>>312
低脳、馬鹿はしゃべるな!






猿、まだわからないのか


リフレとかいって
金融政策と財政政策をいっしょにするものではない。










   

321 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 16:57:41.22 ID:5f/XXJXG
>>312
絶対に負けない、なぜなら勝つまで戦い続けるからってやつか

322 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:01:10.70 ID:JmNS/SiJ
>>318
君の見解が確実に否定されてるんだけど。
見事なクズだね。

323 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:01:17.97 ID:x9961lLK
>>312
甘利だけでなく、日銀が絶対に貫くとの強い信念で行動してる。
過去の金融政策の失敗は途中で辞めた結果だから
今回で、どんな横槍が入っても貫くと言っているから市場が信頼している。

324 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:02:34.26 ID:x9961lLK
>>322
君は経済の話から逃げて、個人的な事を言いたいだけでしょ? アホ臭いよ
個人的な相談なら、市役所にでも言って聞いて貰えよwww

325 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:03:50.44 ID:eBW8LxyS
>>323
低脳、馬鹿はしゃべるな!






猿、まだわからないのか


アベノミクスとかいって、
金融政策と財政政策をいっしょにするものではない。










   

326 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:03:55.45 ID:XKmkP6Pt
>>323
友愛されたら止めざるをえないわな。

327 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:04:26.41 ID:JmNS/SiJ
>>324
安値でも売らざるを得ない状況がザラにある事を君も認めた。
が、勝手に個人の事情ということにして済まそうとしている。
君のレベルはわかったよ。

328 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:04:37.84 ID:W5oxTJLC
必勝の信念でデフレに打ち勝つ!
もはや経済学さえ通用しないな

329 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:05:12.01 ID:eBW8LxyS
>>326
低脳、馬鹿はしゃべるな






猿、まだわからないのか


アベノミクスとかいって、
金融政策と財政政策をいっしょにするものではない。










   

330 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:06:29.16 ID:YGeKVjUn
>323

続ければいいんじゃね?

日銀や年金ごときで中国の通貨切り下げに勝てると思ってるなら。
ゲリノミクスで元は12円->20円になった。80%通貨高になってるからね。
そりゃ、輸出は低迷するわけですよ。しかも中国の輸出はGDPの40%
まだたったの4%程度元安になっただけなので、日本が死ぬまで通貨切り下げを中国はやるよ。
その間、日銀と年金は大量の含み損を抱え、一方で中国は無料で通貨を切り下げる事ができる。
勝つのは中国であり、日本の年金はすぐ逃げないと大変な事になるよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:06:47.89 ID:SyW1T/YX
正直、市場原理どおりに現実が動くと思っている人だから
何を言っても無駄だと思うよ

市場が資源を無駄にしない方法であるというなら間違えではないと思うけど

332 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:07:31.99 ID:x9961lLK
日銀の岩田副総裁なんかは、何で毎回日銀は緩和を途中でやめるんだよ
と日銀に入る前からずっと激怒していた人

激怒していた人を日銀に送り込んだのだから、貫き通すと思うぞw
反対してるヤツはご愁傷様www

333 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:07:58.82 ID:OaquBQbm
少子高齢化は解消できないから移民で低賃金ワーカーを増やそうぜ!

334 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:09:45.78 ID:eBW8LxyS
>>332
低脳、馬鹿はしゃべるな!






猿、まだわからないのか。


アベノミクスとかいって、
金融政策と財政政策をいっしょにするものではない。










   

335 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:09:49.24 ID:x9961lLK
>>330
世界中が緩和政策した場合に勝つのは世界中です。ww
負ける国などでませんw
中国には是非頑張ってやって欲しいと思います。

336 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:11:21.25 ID:5f/XXJXG
>>278
生産性って従業員あたり売上だよ
売れないウンコを世界一効率よく大量生産できても生産性ゼロだよ

日本ってガラケー工場とか液晶テレビの工場とか
需要に合ってない生産力が多すぎなんだよね
そういう意味で生産性がどんどん下がってるのが日本

337 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:12:59.57 ID:nBghFnSv
現金総支給額や、賃金がさがってるように見えるのは、
高級取りの団塊が大量退職してるからじゃないの?

338 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:13:41.75 ID:YGeKVjUn
>332

中国はもっと貫き通して通貨切り下げをがんがんやるよ。
しかも、切り下げにコストは一切かからない!相手は13億人の国民を抱えた軍人だぜ。
一方日銀・年金は毎日含み損を抱え込むわけだ。
誰が責任取るのかな?

まぁ、見てな中国の輸出が回復するまで毎日でも通貨切り下げするから。

ゲリノミクスで80%も元高になってるから毎日2%切り下げて1カ月間暴落させても安部政権誕生時と同じ。

339 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:13:48.04 ID:T+NBjKYG
ハロワで正社員求人してみろよ
トヨタ期間工の方がマシな求人がゴロゴロあるぜ
こんなモンまで「正規雇用求人」にカウントして数値出してんのかと思うと呆れるわ
詐欺やんこんなん・・

340 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:14:24.05 ID:iOB9Bof3
>>336
需要の質の話だね。
諦めるしかないよ。質の悪い需要がどんどん増えるよ。高齢化だしね。
要するに人手がかかる。創造性なし。大量生産無理。老人の需要とはそういうもの。

341 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:15:30.88 ID:1A9v7jMk
馬鹿達に権力与えるとどうなるかよくわかる事例

342 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:15:50.94 ID:JmNS/SiJ
>>331
しかも、不都合な現実は個人の事情か無かった事に。
まさに日本の経済学を地でいってる。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:16:54.53 ID:ebgy5CHr
経済は、需要と供給で決まる、フリーランチはない、の2つだけ知ってれば十分だよ

344 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:16:55.44 ID:x9961lLK
>>338
世界中が緩和政策した場合に勝つのは世界中です。w
負ける国などでませんw
中国には是非頑張ってやって欲しいと思います。

これは世界恐慌で実証されたから、中国にも積極的にやって欲しい

345 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:17:12.77 ID:YGeKVjUn
>341

その通り。

ただし、馬鹿達=ゲロ下痢安部政権。

346 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:20:23.00 ID:ZbpV3Hap
アホしか購読しないゲンダイ

347 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:20:41.34 ID:TG/2i/h+
韓国企業崩落で日本回帰が目前!!
相当焦ってるなw

348 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:22:43.86 ID:HFDkYtnJ
>>332
岩田副総裁は、昨春の就任前の国会における所信表明で、2年で2%の物価目標が達成できない場合は辞職する考えを表明したことに関し、
「(達成できなければ)自動的に辞めると理解されてしまったことを、今は深く反省している」と語り、「まずは説明責任を果たすことが
先決というのが真意だった」と説明した。

この厚顔無恥な老人か。

349 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:23:04.16 ID:eBW8LxyS
>>346
低脳、馬鹿はしゃべるな!






猿、まだわからないのか


アベノミクスとかいって、
金融政策と財政政策をいっしょにするものではない










   

350 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:25:03.51 ID:x9961lLK
中国が緩和したら日本はダメになる? 逆だよ逆

中国にもドンドン緩和して欲しいよ、日本に好影響だよ大歓迎。
ま、昔から刷りまくっているけどww

351 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:25:12.85 ID:Dkxn4U7I
現金がダメなら
プレミアム商品券をばら撒けばいいじゃない

MA

352 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:25:19.95 ID:eBW8LxyS
>>348
低脳 馬鹿はしゃべるな!






猿、まだわからないのか


アベノミクスとかいって、
金融政策と財政政策をいっしょにするものではない。










   

353 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:27:11.56 ID:x9961lLK
>>348
岩田のような存在は日銀には是非必要。 後10年はやってもらいたい

354 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:30:03.93 ID:5f/XXJXG
>>340
介護なんか最悪だよな
穴ほって埋めるような仕事
何も産み出さない
これに貴重な日本人労働力が奪われていくのは悲惨
建設も似たようなものだが

355 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:33:37.95 ID:eBW8LxyS
>>353-354
朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!



低脳が、


戦後のGHQ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。


当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。

敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための敗戦革命、
日本が敗戦すれば朝鮮は独立出来ると考えた。
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。

我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。


 

356 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:33:57.12 ID:HFDkYtnJ
>>353
日銀はその後、2016年前半に2%上度のインフレが達成されるという見通しを示していたが、
もう確実に無理。

日銀の岩田規久男副総裁は4日午前の参院財政金融委員会に出席し(RY
物価目標を達成できず説明が難しい場合に辞任も辞さない姿勢を改めて強調した。

357 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:35:58.78 ID:x9961lLK
>>356
それで?? 

358 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:38:50.69 ID:sjQPN7Dk
>>337
たぶんそう。
一人当たりの現金総支給を持ち出してきてるけど、そんなものより
失業率が改善してきてることが重要。

359 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:40:40.14 ID:eBW8LxyS
>>356
>日銀はその後、2016年前半に2%上度のインフレが達成されるという見通しを示していたが、
>もう確実に無理。
>日銀の岩田規久男副総裁は4日午前の参院財政金融委員会に出席し(RY
>物価目標を達成できず説明が難しい場合に辞任も辞さない姿勢を改めて強調した。
何を力んでるのだ、

日銀の岩田規久男副総裁は
中央銀行政策を全く理解していない。





年間の日銀による日本国債買取額を、

80兆円から200兆円へ倍増させればすむことだ。











   

360 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:41:30.35 ID:JmNS/SiJ
>>354
まあ、介護事業があるから要介護者の家族は働けるし前向きな消費も出来るんだけどね。

361 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:43:37.80 ID:qCKqnA1A
マスコミが隠したい不都合な数字も知りたいな

362 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:43:58.30 ID:JmNS/SiJ
>>356
しかも、インフレじゃなくて唯の値上げだもんな。
上げた分もコストの穴埋めに消えるだけという、最低の。

363 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:44:26.35 ID:eBW8LxyS
>>360
それは、日本国民の人権問題だろ。
ビジネスや経済は人権問題と関係しない、世界の常識だ。

国民と朝鮮人と一緒にしているような国は、ない。

364 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:47:04.34 ID:JmNS/SiJ
>>358
失業率なんて、何もわからない数字だよ。
重要なのは雇用の質を伴っているか否か。
消費が下がっているという事から、雇用の質は下がっていると思われる。

365 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:47:18.06 ID:5f/XXJXG
>>360
マクロでみて介護のような非生産的な産業に従事する人間が多い国はダメだよ

366 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:49:04.82 ID:QkPv0gX9
雇用の増加は、自殺率の低下、強盗率の低下、生活保護率の低下などの社会環境面での好影響にもつながり、波及効果が大きい。このため、ここさえ押さえておけば、経済だけではなく社会政策でも利点になってくる。

民主党政権時代に50万人弱減少したが、安倍政権では逆に100万人程度増えたのだ。これに対して、民主党などは、非正規が増えたので正規でないという。まったく反論になっていない。

正規でも非正規でも職があるほうが、無職よりいいのは自明だ。それに増加に転じる時には非正規がまず増える。この意味で良い方向であることは間違いない。今の政策を続けていけばいいという根拠でもある。

http://web.archive.org/web/20141213135608/http://politas.jp/articles/290

367 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:49:21.39 ID:eBW8LxyS
>>365
朝鮮人、



先進国では、ビジネスよりも人権のほうが優先される。

基本的人権は人類共通だ

368 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:50:55.22 ID:5f/XXJXG
>>358
共産主義の世界が失業率0%であるように失業率自体に意味はない
国力を計るには労働者がどれだけ生産性の高い産業に就いているかが大事
すなわちGDPなんだけどね

369 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:50:58.47 ID:iOB9Bof3
>>365
ダメだよっていってもしょうがないだろ
根本的に需要なんていうものは、国民が望む結果なんだよ
国民がそういうものを望んだ結果がこの需要ってこと
チャレンジやら何やら前向きなことを一切否定してきたんだから、老人や老人のような人たちの需要しか残らんでしょ
長年にわたって創造性といものを否定してきた結果が今だよ。

370 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:51:36.43 ID:QMUPyun/
失業率なんて統計から外している分が多いからなw
知らないとでも思っているんだろう。

371 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:52:36.28 ID:SqQIF6Au
>>332
日銀の中に入って現実を思い知ったんじゃないのか?

372 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:54:23.20 ID:eBW8LxyS
>>366
極東アジアの低知能猿、まだわからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる




現在の世界の先進諸外国の経済学は、

失業者はある程度まで容認することが基本だ。




完全失業率を達成しているのに、

それ以上にさらに失業者を減少させようとすると

逆に国家財政赤字が急増大するからだ。




増加し過ぎた国家財政赤字は、逆にデフレの原因となる。







   

373 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:54:25.24 ID:JmNS/SiJ
>>366
家族がちゃんと食っていける、将来に向けてある程度の見通しが立ち、貯蓄・投資の出来る雇用ならね。

374 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:56:09.72 ID:x9961lLK
>>371
やるべき事が出来ているし、何も悲観すべき状況にないと思う
日銀内部もこのまま継続する事で一致しているからいいんじゃね?

375 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:56:16.05 ID:pPcJ4Lkt
アベノミクス失敗したら、何も成功させてないじゃん
安倍は

376 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:57:04.97 ID:Dk0ijIJu
チャレンジしたんだよな。

377 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:57:19.72 ID:BNNaQaBY
アベノミクス(内需潰し)

378 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:59:57.42 ID:ebgy5CHr
>>374
岩田は日銀当座預金を80兆積めばインフレ目標を達成できるっつってたのに、やるべきことをやれてるってどういうこと?
できてないじゃん

379 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:00:31.22 ID:6FBVnxTk
給料に関してはどうしようもないんだから
GDPと株価と企業業績で見るしかないと思うが

380 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:01:28.18 ID:6rlg5t7k
>>337
一般労働者より減少幅は小さいもののパートタイマーの賃金もマイナスやねん

381 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:03:31.37 ID:eBW8LxyS
>>377
>377 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 17:57:19.72 ID:BNNaQaBY
>アベノミクス(内需潰し)

内需など潰れたほうがよい。

経済ブームはインフレを加速させてしまうからだ。







インフレが加速すると、

日銀による日本国債買取りに支障が生じてしまう。

これは重大問題だ









   

382 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:04:30.17 ID:x9961lLK
>>378
出来るように継続するのが仕事だからいいんじゃね? 何か問題でもあるの?

383 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:04:37.08 ID:lKz11GWZ
GDPは円ベースで僅かに上がっただけだろ 
ドルベースではものすごい暴落

株価は恣意的に日経平均寄与度の高いユニクロを購入
日銀が実質10%以上の大株主に。。

384 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:09:25.61 ID:ebgy5CHr
>>382
できるようにも糞も、今じゃあ200兆超えてるんだけど
それなのにインフレ目標達成できてないよ?
どこがやるべきことをやれてるの?

385 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:10:47.36 ID:x9961lLK
>>384
足りないなら追加したらいいだけじゃん、何か問題あるの?

386 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:12:30.18 ID:ebgy5CHr
>>385
だから、日銀入って岩田は現実を思い知ったねって話じゃん
80兆で達成できるなんて妄言を吐いてたが、現実は200兆積んでも達成できないというね

387 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:12:39.85 ID:eBW8LxyS
>>384
現在の日銀政策は、年間に日本国債80兆円買取りだ。
この数字は決まっている。





200兆円も買い取ってない。

日銀に、年間200兆円買い取らせろ!

388 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:14:47.09 ID:eBW8LxyS
>>386
現在の日銀政策は、年間に日本国債80兆円買取りだ。
この数字は決まっている。





200兆円も買い取ってない。

日銀に、年間200兆円買い取らせろ

389 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:15:25.91 ID:YGeKVjUn
>387

馬鹿は死ねよ。

円安お断りだ!

390 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:16:27.52 ID:x9961lLK
>>386
やって、結果を分析しその後の対応をして何か問題あるの?

批判の急先鋒はやったらトンデモ無い事になるって言っていた
しかし、その予想も外れたしww
ハイパーになるって予想も外れた
金利が急上昇するって予想も外れた。

391 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:16:42.62 ID:lKz11GWZ
コストプッシュインフレで景気なんてよくならん

アホ政権乙

392 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:18:20.46 ID:ebgy5CHr
>>390
だから岩田は現実を思い知らされたよねって話じゃん
お前は何回同じことを書かれれば理解できるの?
ちょっと頭悪すぎるぞ

393 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:19:36.95 ID:iOB9Bof3
>>391
失業率が低下する以外の
景気が良いの意味がわからない。
需要の質が悪いとか雇用の質が悪いというなら諦めるしかないな。
人手のかかる需要しかないんだから、雇用の質は低下するしかないよ。

394 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:19:39.36 ID:lKz11GWZ
>ハイパーになるって予想も外れた
>金利が急上昇するって予想も外れた。

なってたら誰も言わん 手遅れだ
なる前だから皆が言う

395 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:19:40.30 ID:eBW8LxyS
>>389
我が国は、インフレは輸出によって防ぐことが基本政策だ。

日本企業は生産拠点を日本国内へ移転させなければならない。
これは命令である

これまでの金融緩和によって、日本企業の大株主は日銀となっている。

396 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:21:37.71 ID:lKz11GWZ
>>393
失業率なんて意味ねえわ
今だって派遣が増えてるだけだ

景気の指標は実質賃金に決まってるだろ

397 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:21:57.75 ID:eBW8LxyS
>>394
我が国は、インフレは輸出によって防ぐことが基本政策だ

日本企業は生産拠点を日本国内へ移転させなければならない。
これは命令である

これまでの金融緩和によって、日本企業の大株主は日銀となっている。

398 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:22:31.70 ID:ebgy5CHr
>>393
実質GDPが上がって実質賃金が上がって消費支出が増えて、景気が良いとなるんじゃね?

399 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:23:55.99 ID:x9961lLK
>>392
そっか? 予想通り金融市場は動いたし
徐々にではあるが金は市中に出て行ったし
岩田の予想した通りになっているけど?ww

400 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:25:19.45 ID:ebgy5CHr
>>399
80兆積めばインフレ目標を達成できるっつって、できましたか?
馬鹿は自分が間違ってるってことも認められないねw

401 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:25:33.66 ID:5f/XXJXG
>>393
既存産業が過度に保護されてるという意味で日本は共産主義的なんだよな
これが需要の質の悪化の要因のひとつ

402 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:26:35.81 ID:/pVUzK9l
>>400
ゲンユガーゲンユガー

403 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:27:10.43 ID:x9961lLK
>>400
今それが出来なくても、十分に効果はあるし
今後にも期待出来る
何も問題はない

馬鹿はその1点しか言わないww

404 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:28:26.25 ID:iOB9Bof3
>>396
実質賃金は上がらない。
生産性の低い仕事の給与を上げると、それは直接サービス受益者の負担になる。
そういう仕事しかないんだから、給与を上げると消費者、サービス受益者の負担が今度は重くなる。
そして、そういう仕事が必要とされてるわけだから、そういう仕事をなくすことはできない。
消費者の負担や納税者の負担を上げても良いなら、賃金は上げられるが、それが意味のあることだとは思えない。

405 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:29:09.89 ID:ebgy5CHr
>>403
今も糞も、とっくに200兆も積んだのにまだ達成できてないんだけどねw
それで岩田は現実を思い知ったよねって話でしょうと

お前、ホント頭悪いな
こんな当たり前の話すら理解できてないんだもの

406 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:30:25.29 ID:j59pQ3l/
>>379
最低賃金アップとか消費税の代わりに法人税や所得税の累進強化とか
可処分所得を増やす方法はあるんだけどね

407 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:30:55.13 ID:+bNSHgoX
>>27
私のを見ると年収から社会保険と住民税、所得税、雇用保険で約25%引かれてる
しかも社会保険と雇用保険は会社も負担してる
これじゃ手取り増えないわ

408 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:31:06.51 ID:ebgy5CHr
>>404
つまり、国民一人一人が努力して需要を作るしかねーってことだね?
日銀がーデフレがーと叩いてる馬鹿は現実逃避してるだけっていうことだね?

409 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:31:20.87 ID:x9961lLK
>>405
方向性は正しいし、効果は出ている

大量に買って効果が出ないのは政府には好都合
債務を実質的に少なく出来るのだから嬉しい誤算だけどなwww

410 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:32:01.04 ID:xRnINw2Q
>>1
限界もなにも、安倍と黒田の無能連中が経済失敗してると認めないだけだからな。
で、天候の次は何を理由にしたいんだ?

411 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:33:37.85 ID:+bNSHgoX
>>39
奴隷商人竹中みたいに資本に媚びへつらう立場なのか?
それともただのバカなのか?

412 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:34:15.71 ID:iOB9Bof3
>>408
いや、もう他に需要を作ってはいけない。
今の質の悪い必須需要に対応するリソースが既に不足している。
民間だろうが政府だろうが、需要はもういらない。
そういう状況、今は。

413 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:36:20.56 ID:x9961lLK
>>411
事実だから
もし違うというなら、君が解説したら?

414 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:36:58.43 ID:ebgy5CHr
>>409
方向性とかいうなら、そもそもリーマン以降インフレ率は年々高くなってたんだけどなw
−1.34 −0.72 −0.29 −0.04 0.36 2.74(消費増税)

これ見ると、自律的に回復していったって印象だけどね
2014年も消費増税の影響を2.1%と仮定すると、0.64%だしな
異次元緩和で良くなったの?

415 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:37:29.92 ID:YzNfBYaE
内需壊滅するから増税はよせとあれほどいったのに。
俺は知らん。

416 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:44:34.86 ID:6rlg5t7k
>>404
アメリカの最低時給引き上げは割りとうまく回ってるみたいけど
ファーストフードとか生産性の低い職の代表でしょう

417 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:45:13.42 ID:x9961lLK
>>414
金融緩和についての総括は、各種シンクタンクにでている
全体として、多くの指標で良くなっている。
格差や底辺所得層に恩恵が行かないのが残念な所

418 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:46:31.40 ID:ebgy5CHr
>>417
多くの指標って?

419 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:48:23.49 ID:x9961lLK
>>418
国民所得の上昇
失業率の改善
株価の上昇
企業収益の上昇
など

420 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:51:49.46 ID:x9961lLK
アルバイトや派遣の時給が上昇したのは。底辺には良かった事だな (追加)

421 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:56:39.93 ID:ebgy5CHr
>>419
実質所得はずーっとマイナスだったよ?

就業も大きく増えてるのは医療福祉くらいだよ?
あと最近ではマイナンバー関連でITが大きく増えた程度
異次元緩和関係あるの?
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/index1.pdfの7ページ

企業売上もドル建てで見るとマイナスだよね
ただ単に円の価値を下げて日本人の人件費を落としただけじゃん
http://diamond.jp/articles/-/70574?page=4

異次元緩和で資産バブルを起こしたことは同意だが、バブルは弾けるってのも、
これまでずっと味わってきたことだよね、平成バブル崩壊やリーマンショックとね

良くなったの?

422 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:57:32.85 ID:15yO273T
月5万の年金生活者⇒可処分所得10%以上減
年収200〜300万の若者⇒可処分所得10%以上減

公務員⇒年収50万up
国会議員⇒年収400万up
官僚⇒天下り先確保(年収2000万)

これがゲリノミクス

423 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 18:59:09.57 ID:5f/XXJXG
>>416
アメリカのファストフードが賃金1800円で成り立つのはそれだけ物価も高いから

424 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:13:19.49 ID:rXgYB/F1
>>5
GDPが森だクソ低脳w
B層はこれだからorz

425 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:20:44.45 ID:x9961lLK
>>421
金融緩和は実質所得を一時的に落として、まず企業業績から上げ
その後従業員に波及させる狙いだから
当たり前。

そして一番最初に恩恵が行ったのが
アルバイトや派遣の時給が上昇した

426 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:24:36.47 ID:ebgy5CHr
>>425
トリクルダウン理論っすかw?
それはちゃんと起こるの?

427 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:27:12.32 ID:x9961lLK
>>426
トリクルダウンは起きるよ、知らなかった?
ピケティだってその事実を認めている
ただし、格差は縮小しないと言っただけ。

428 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:27:59.18 ID:bPF7hflT
「JALの従業員が我慢を強いられている」という特殊事例かつ納得の行かない表現
十分甘やかされてる方だろ

429 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:30:22.11 ID:ebgy5CHr
>>427
大きな矛盾だなw
どうして、労働者の人件費を減らして企業業績を上げた後に、労働者の人件費を上げようとすんの?

430 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:34:39.41 ID:x9961lLK
>>429
失業こそが最悪、ゼロ賃金を減らすには、それが良いと考えるからじゃね?
それとも、一部の人だけが給与を得てゼロ賃金を放置しても良いと思うの?

431 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:35:11.12 ID:jtAJaaPU
安倍の大本営にうんざりしてるから
こういう記事を読んでいるのに

安倍信者がやってきて大本営レスとはどういうことだ?

432 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:35:53.06 ID:ebgy5CHr
>>430
ん?
つまり労働者の人件費を上げるんじゃなく、単にワークシェアしましょうって話か?
ただの縮小均衡じゃん

433 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:36:55.46 ID:x9961lLK
>>432
国民所得は拡大してるから縮小均衡など起きていない

434 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:39:39.72 ID:ebgy5CHr
>>430
そしてさらに言うなら、現状で大きく雇用が伸びてるのは医療福祉くらいだよ?
医療福祉なんて高齢化によるもので、民主の時から伸びてたわけで、異次元緩和なんて関係ねーしな
異次元緩和で良くなったの?

失業率なんて、単に労働人口の減少によるものじゃん
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4102010.png

435 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:41:38.99 ID:ebgy5CHr
>>433
為替差益でしかないじゃん
だから日本企業のドル建ての売上はマイナスだ
そして日本人の人件費のドル建てもマイナス

436 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:42:26.60 ID:iOB9Bof3
結局、格差の問題だろ
全員400万なら、ここの連中も文句ないんだよ
他に700万とかもらってる連中がいるから不満
自分が700万でも、みんなが1400万なら不満だろう
どうにもならん
格差がない以前の状態というのは、よく働く人間が異常に虐げられてた状態だからな。
二度と戻らんよ。みんな賢くなったし、有能な人間が以前のような人の良いバカになることは二度とないだろう。

437 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:43:28.10 ID:jtAJaaPU
所得拡大とかいってっけど拡大してたら
消費減ってGDP減るわけねーだろ

もううんざり、やめてくれ。

438 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:44:53.40 ID:x9961lLK
>>434
就業者数は100万人ほど増えた。 事実を見るべき

439 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:46:24.39 ID:DmQcGTah
>>405
巨額の政府財政赤字が、日本の構造的デフレ原因となって来た。
日銀は黒田以前は日本国債を買ってなかった。





現在の日銀政策は、年間に日本国債80兆円買取りだ。
この数字が決まっている。

日銀が、これまでの倍額の年間に200兆円の日本国債買取りをしなければ
巨額財政赤字解消の出口が見えない。






   

440 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:46:30.83 ID:x9961lLK
>>435
ドル換算に意味は無い。

ドル換算を言うならドル換算で物価を見るべき ドル換算馬鹿って頭悪いの?

441 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:46:34.66 ID:ebgy5CHr
>>438
だから医療福祉とITでしょ?
寄与の大きいのはさ
高齢化とマイナンバーが異次元緩和と関係あるの?

442 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:47:51.76 ID:x9961lLK
>>441
就業者数が100万人ほど増えたのは事実。 
関係あるに決まってるじゃん 無いと思うのが理解できないww

443 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:47:53.63 ID:ebgy5CHr
>>440
意味あるよ?
まぁ別に「ドル」である必要はないけどさ
じゃあ円建てで他国と比較すれば良い

444 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:48:30.45 ID:x9961lLK
>>443
だからドル換算を言うなら物価戻る換算しなきゃ意味がない

445 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:49:51.25 ID:x9961lLK
今だにドル換算馬鹿って出没するよな・・・頭わるいんじゃねーの?

サヨクの教科書にドル換算で攻めろとか書いてあるんだろうか?ww

446 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:50:07.22 ID:ebgy5CHr
>>442
高齢化やマイナンバーが異次元緩和と関係あるんだw

リフレ派十訓の3のまんまだなw
3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

そうやって開き直るようだと、まともに反論できませんと吐露したのと同じだわな

447 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:52:24.15 ID:x9961lLK
>>446
100万を雇う事が可能なった事を否定する意味がわからん

サヨクの人の言う屁理屈??ww

448 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:53:14.45 ID:DmQcGTah
>>436
何が、能力だ。反日朝鮮人。


人間の能力なんてそれほど変わらない。

今日のような格差があることが日本国民の意欲を減退させている。

449 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:53:52.16 ID:Vi8EGFln
中国元切り下げの影響やいかに

450 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:56:37.58 ID:ebgy5CHr
>>447
可能になったのはマイナンバー制度で公金使うって決めたからだよ
そして医療福祉は民主の頃から上がってる
高齢化で需要があるからな

それだけの話だよ
でもお前みたいなリフレ屑は、高齢化もマイナンバーもリフレのおかげとリフレ派十訓のまんまの主張をするわけだ
まぁ、まともに反論できなきゃ、お前みたいに開き直るしかねーわなw

451 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:57:23.84 ID:x9961lLK
金融緩和なんて世界中でやってるし、過去の実績もある。
この事実を踏まえて言うならいいけど

意味不明な政権批判そしようとするから、インチキ話法というかデマを織り交ぜる事になる
本来なら野党(リベラル政党)こそがヤレ・ヤレ言うべき政策なのに
日本のリベラル政党ってアホだろ?w

452 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:58:29.62 ID:LeKN5j7H
産業雇用が喪失する空洞化とデフレの時代に戻せってのも論外だからなあ

453 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 19:59:04.33 ID:x9961lLK
>>450
君が言うようなデマは通用しないよ 情けない
もっと正確な事を言うべき

454 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:01:01.83 ID:ebgy5CHr
>>453
俺なりにちゃんと数字やグラフなどを貼ってるわけでさ、
お前の方がまともに数字とか出してねーじゃん

お前に正確云々とか言われたくねーわw

455 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:02:42.43 ID:x9961lLK
>>454
就業者数が100万人ほど増えたのは事実で誰でも知ってる話だろ?ww
知らないのか??

456 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:04:17.59 ID:ebgy5CHr
>>451
緩和を終了した後の結果が、平成バブル崩壊やリーマンショックって実績は確かにあるねw

457 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:04:36.37 ID:BrJqyr8E
なんかすげー必死な奴いて笑えるな
日本人がバカでも年明けにはゲリノミクスの失敗に気がつくだろw

458 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:04:44.45 ID:/915ZpqV
>>1
なぜか寄生虫公務員の給与アップ
が抜けてるぞ

459 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:06:00.12 ID:ebgy5CHr
>>455
で、寄与が大きいのは医療福祉やITだよねってのを俺は貼ったわけだろ?
お前はまともに反論できないから開き直りと現実逃避しかしてないけどなw

460 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:06:41.39 ID:DmQcGTah
>>451
だから、金融緩和ではダメなんだ。

アベノミクスとかいって財政政策もやってるから、赤字が解消しない。
財政赤字だから、デフレなんだよ、馬鹿が。




アメリカなど先進諸外国は、
中央銀行金利を上げながら
国債を大量に中央銀行に取り入れる。

中央銀行政策の場合はマネー・サプライ通貨供給量が基準だ。

金利を上げながら国債を買取れば、
通貨供給量が一定になるのでインフレが進行しないし
経済活動にも支障を与えない。

これが通常の中央銀行政策だ。

日本の場合は、歴史的に、いつでも未熟・稚拙な銀行政策で失敗を重ねている。













   

461 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:08:09.47 ID:Si8pnZWp
奴隷産業の介護業界には関係ありませんね。
ありがとうダメノミクス(亡)

462 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:08:18.96 ID:x9961lLK
アベノミクスの結果として家計の金融資産が170兆円以上増えたが
こういう事実を書くと事実を認めず、喚く馬鹿が出る。。
事実は事実として認めたらいいのに アホだな

463 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:09:48.11 ID:SqQIF6Au
>>455
雇用が増えた分のほとんどが医療福祉分野だぞ
医療福祉分野の就業者数は、2012年(706万人)→今年6月(799万人)だから

464 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:11:08.48 ID:ebgy5CHr
>>462
資産バブルがはじけたら、それらも吹っ飛ぶんだけどねw

465 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:11:22.65 ID:jy7CKyPZ
大本営の発表を疑う奴は非国民!!

466 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:12:07.09 ID:x9961lLK
>>463
医療分野が雇う事が可能になったんでしょ? 良い話じゃん

467 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:12:15.66 ID:/PT7VzRy
中国元切り下げで爆買いが無くなり、株価や資源価格もダダ下がり
アベノミクスなんて吹き飛んだなw

468 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:12:15.82 ID:BrJqyr8E
雇用なんて団塊の強制リタイアが主因だからな、こいつらが減った以上の正社員数がふえたわけでもないし
国内に工場移す予定はないとはっきり言うところもあるし、ゲリノミクスは関係ないわなw

469 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:12:48.47 ID:Oc80XU12
就業者数の増加は、高所得の昭和団塊の大量退職があるので、
年収1000万の爺が一人やめると年収300万の若者二人入れてもOKってことじゃないの?
総賃金支給とか一人当たり平均年収だとむしろ下がってるんじゃなかった?

470 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:13:02.81 ID:ebgy5CHr
>>466
高齢化によって需要が増えてるからね
それだけの話だよ

471 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:13:48.16 ID:x9961lLK
>>464
まず最初に事実を認める事からスタートしろよww
事実について語っている時に、アンタの妄想など知るかよボケw

472 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:13:50.27 ID:eFRKl6nU
トヨタも東芝も7月にボーナスだね。
↓名目GDPはこんな感じ
2007 5129752億円
2008 5012093億円
2009 4711386億円
2010 4823844億円
2011 4713108億円
2012 4751103億円
2013 4801281億円
2014 4878823億円
2015 5007369億円(IMF予想)
実質GDPは
2007 5236858億円(安倍政権過去最大)
2014 5270497億円(既に過去最大を更新)
2015 5325544億円(IMF推計)
※これが実際の数値
またおバカがドルベースでとか言うだろうね。

473 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:13:54.93 ID:DmQcGTah
>>462朝鮮人、





株は、外人買いだ。
ようするに、すでに巨万の富を持つイギリス王室が儲かったということだ。





日本人は株はしてない。

474 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:14:38.28 ID:x9961lLK
>>470
雇う事が不可能なら高齢化しても無理だし

475 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:15:17.94 ID:SqQIF6Au
>>466
医療福祉分野はリーマンショックが起きようが、
円高になろうが一貫して雇用は毎年20〜30万増え続けてる
アベノミクスは医療福祉分野における雇用増加には全く何の関係もない

476 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:16:04.15 ID:ebgy5CHr
>>474
需要が増えるんだからそりゃあ雇えるでしょ
なに当たり前のことに噛みついてんの?

477 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:17:29.33 ID:nYKCFd4D
日常生活で鳩ぽっぽを見かけるようになったら、
日本で悪いことが起こる前兆だから

478 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:19:11.48 ID:x9961lLK
>>475
>>476
経済が悪化すれば就業者総数は減る 
100万も増えたのだから良き事に決まってる

479 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:20:51.55 ID:YzNfBYaE
>>438
今年の3月の調査だと、5人以上の事業所では、
前年比1.9%増になっているね。
パートタイム労働者が前年比4.6%増
正社員が0.6%増

480 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:20:51.89 ID:HJRYyAWv
>>472
GDP成長率は大体の年で0%以上だから、過去最高を更新し続けるのは毎年のことだよ。
統計を見慣れてないのがよくわかるな。

481 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:21:47.49 ID:jtAJaaPU
>>472
お前さ、それ年率2,4で出してるだろ

それ妄想だから。安倍信者の。

482 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:23:42.50 ID:x9961lLK
>>479
だから何がいいたいの? 意味不明

483 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:24:39.01 ID:qroYrkuf
>>472
>>480
実質GDPは大体、毎年過去最高を更新してるけど、更新できなかった稀な年が安倍政権という…。

484 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:25:40.18 ID:YzNfBYaE
>>472
2014年の実質はマイナス成長でした。
名目は消費税あげたから上昇して当たり前。

総括すると2014年は不況だったということになる。

485 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:26:53.48 ID:x9961lLK
>>483
大体ねぇ〜〜 ww 絶対じゃないから大体っていうしか無いわなww

486 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:28:00.62 ID:YzNfBYaE
>>472
それとIMFの予測はあてにならない。
財務省から出向してるぐらいだから。
財務省の意向が反映される。

487 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:28:11.83 ID:uQ5AAFUQ
また分裂病のNGIDが暴れてるのか

488 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:28:19.18 ID:5f/XXJXG
>>483
金融緩和して通貨安誘導すればでは海外投資が盛んになる
そして海外投資はGDPには加算されないからな

489 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:29:16.95 ID:jtAJaaPU
>>472
あとさ、円ベース(笑)でも同じ事だ

途上国が日本を追い抜いたのか日本が追い抜かれたのか
両方同じことだろ。

わかったか?バカ。

490 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:30:30.60 ID:x9961lLK
ドルベース馬鹿・・いい加減恥ずかしと思わない所がス・テ・キ ww

491 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:30:46.33 ID:qroYrkuf
>>485
大体、10年に一度くらいかな。
リーマンショック、大震災、アベノミクスがない限り、過去最高

http://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html

492 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:31:22.74 ID:1yfsuA8U
ドルベースって言われると一番つらいからって、反対にドルベースドルベースとかいう奴なんなのw

493 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:31:45.46 ID:YzNfBYaE
>>472
あとGDPには実質と名目の円ベースの他に
ドルベースというのもあってだな。
ドルベースだと実質も名目もマイナス成長だった2014年。

2014年は消費税増税でリセッションに陥ったから、
解散総選挙までして、増税を先送りにした。

494 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:31:51.21 ID:jtAJaaPU
>>484
増税駆け込み消費なければ2013年もマイナス。
2014年は消費の先食い数字が出てあれだから
実際は増税の影響は少ない。

アホノミクスのせい。

495 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:34:24.14 ID:LhJzYbO9
クルーグマン教授・独白「日本経済は、世界の良きモデルになる」
ノーベル賞経済学者が安倍総理に直訴

大幅に円安になったことは政策の劇的な成功の一つである。日本のメーカーはアベノミクスが実行される直前、過大評価された円について泣きわめいていた。そのあと円安になりかなり競争力がついたように見えた。
例えば、建設プロジェクトがあって、ブルドーザーを買うときに円安になる前と比べると今は小松製作所のものを買う可能性が高い。
日本のメーカーが特定の商品の製造を日本でやるべきか、あるいは中国でやるべきか考えるときに日本で製造すれば実行計画が立てやすく、プロセスにもアクセスしやすいが、中国では賃金を安く抑えることができる。
そういうプラス面とマイナス面を総合的に見ると今は日本がより魅力的な場所である。日本で製造したほうがより利益が得られるだろう。

一般的に通貨安は輸出を推進するという有力な証拠が歴史的にあるとすると、一方ではそういう影響は数回の四半期までは結果が見えにくいという経済データもある。普通10%円安になると10%輸出が伸びるはずだが、円安の影響がもっと出てほしいと私は思っている。
賃金が上がる前に物価が上がるという円安のマイナス面が今出ているが、総合的に見ると円安のマイナス面よりもプラス面のほうが大きい。

http://president.jp/articles/-/14177

496 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:34:26.68 ID:i32ULh/C
安倍批判なら安倍政権の本当の弱点を指摘すればいいのに
安倍政権で成功部分を屁理屈で認めようとしないから不毛な話になる

どんな経済政策にも良い面と負の側面がある、良い面を否定するのは愚か者のする事。

497 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:36:04.65 ID:YzNfBYaE
>>494
消費税増税の影響は大きい。
2015年4月に実際に納付されるので、本格的な影響は
今年の4月からだよ。

498 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:37:12.50 ID:jtAJaaPU
>>496
悪いところだらけだからGDPマイナスなんだろ。

何を言ってるんだこいつは?

499 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:38:09.55 ID:5f/XXJXG
>>462
170兆円は日銀緩和の出口で金利上昇時に
増税となって跳ね返って来るだけよ

500 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:38:17.42 ID:DmQcGTah
>>488
>488 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:28:19.18 ID:5f/XXJXG
>金融緩和して通貨安誘導すればでは海外投資が盛んになる
>そして海外投資はGDPには加算されないからな
朝鮮人のネトサポか、全く逆だ

通貨安ならば、国内投資が盛んになって
企業の生産拠点が国内へと向かわなければおかしい



これまでの金融緩和で日本企業の大株主は日銀だ

日本企業が生産拠点を日本国内へ戻すよう指令しろ、
逆らう朝鮮企業はお取りつぶしの処刑だ。
こうするんだろ、何やってるんだおまえら、

501 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:38:25.17 ID:i32ULh/C
円安なんてマクロ的に見たら絶対に良い事なのに、アホは認めないよな
ホント馬鹿だ。トラックに真正面からぶつかるくらい馬鹿だw

502 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:39:34.49 ID:5f/XXJXG
>>500
民間企業の意思決定権は株主にある
日本企業の株主の3割は外国人

503 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:39:46.20 ID:jtAJaaPU
>>497
なにこの超アクロバット

2014年は消費税預かり金を使ったからマイナスじゃなかった
今年から使えなくなったとでもいいたいの?

アホか

504 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:44:04.40 ID:DmQcGTah
>>502
朝鮮人、そんなことを聞いてない




その外国人の割合をゼロに出来るような法律を制定しろ







   

505 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:44:21.45 ID:i32ULh/C
安倍は円高不況を克服すると明確な方針を打ち出し経済界から非常に期待され
円高問題を克服した。
野党も、何らかの明確な方針を出せば評価も可能だが
何の方針も出せずにいるから相手にされないのだと思う。。アホだw
経済音痴だと馬鹿にされるw

506 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:44:25.94 ID:JMhnzV7b
アベノミクスは、隠蔽、捏造、強行採決の
代名詞。

507 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:45:39.69 ID:5f/XXJXG
>>505
金融緩和で富裕層に配るより
消費税廃止して国民全員に100万ずつ配った方がよかった

508 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:46:03.23 ID:qroYrkuf
レス500まで来て、2割がID:x9961ILKって…
ずっと張り付いてんのかよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:46:37.75 ID:YzNfBYaE
>>503
駆け込みではなくて、消費税増税による
経済縮小。いわゆるリセッションが起こったのです。
で、これからも続きますよ。
減税するとか、財政出動するとかしないと。

510 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:47:49.50 ID:i32ULh/C
>>507
知らんがな そんなマヌケな政策など聞いた事もない。
君がどこぞのバカ政党に提案したらどう?w

511 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:48:37.67 ID:DmQcGTah
>>509反日朝鮮人工作員!!!!

512 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:49:36.63 ID:jtAJaaPU
>>509
嘘吐きはもういいよ

増税でも経済縮小は起きるが2014年では見られない
アホノミクスの円安物価高が本格化した2015からリセッションは起きるだろう。

すべてはアホのせい。減税も財政出動もない。

513 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:50:19.33 ID:6LY42YAJ
コリア安倍チョンGJニダ!
どんどん給料を減らしてやるニダ!

514 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:50:22.58 ID:DmQcGTah
>>510 ■反日朝鮮人工作員!!!!

515 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:52:15.53 ID:32QT2QWn
国内に実需がないのに「成長」しないといけないから大変ですね。

住友生命 シメトラ
日経 フィナンシャルタイムズ
住友商事 アグロアマゾニア
イマジカ SDIメディア
日本郵便 トール
みずほ銀 RBS
キヤノン アクシス
旭化成 ポリポワ
ブラザー ドミノ
ミツカン コノプコ
第一生命 プロテクティブライフ
サントリー ビーム

516 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:52:49.66 ID:DmQcGTah
>>512
おまえ、チョンだろ





財政出動なんてやったら、インフレが加速してしまう。

インフレで、日銀の国債買取りに支障が生じる。

517 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:53:56.12 ID:ma3Azw9l
裏で

「公務員給与をジャンジャン上げて平均を上げろ」by安倍

518 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:54:20.39 ID:DmQcGTah
>>515
成長なんて、関係がない。





経済ブームは、インフレを加速させてしまう。

インフレは、日銀の日本国債買取りに支障が生じる。

519 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:55:39.18 ID:YzNfBYaE
>>512
2014年4月から9月までの二四半期連続マイナスでリセッションしてます。
2014年年間通して実質でマイナス0.9%縮小しています。

名目は成長しましたが、3%増税して1.6%。
消費税増税分も上昇していない。

520 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:55:45.75 ID:i32ULh/C
企業からしたら国内だろうが海外だろうが関係ないし
なんで国内限定で考える必要があるんだろ? 意味がわからん

521 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:58:21.23 ID:DmQcGTah
>>520朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



低脳が


戦後のGHQ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。


当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。

敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための敗戦革命、
日本が敗戦すれば朝鮮は独立出来ると考えた。
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。

我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。


 

522 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:58:31.76 ID:YzNfBYaE
>>507
それが正論かもね。
ただ、ファンドマネージメントの仕事している
俺にとっては、金融緩和はありがたかった。
かなり利益あげられたし。

523 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 20:59:00.54 ID:32QT2QWn
>>520
金使って経済エンジン回してくれよ、って燃料供給しても
それが日本以外のエンジンに燃料供給されたら
国内では投資リターンがもらえる株主だけが喜ぶだけで
実需としてはほとんど回復しない。

524 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:00:23.32 ID:nR4t5x0b
アベノミクスの限界 が限界な件

525 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:00:26.42 ID:i32ULh/C
ファンドマネージメントってニートトレーダーの事か??www

526 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:00:51.62 ID:DmQcGTah
>>519
低脳、

経済成長なんて、関係がない。





経済ブームは、インフレを加速させてしまう。

インフレは、日銀の日本国債買取りに支障が生じる。

527 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:01:36.84 ID:vG7mOr70
財政赤字を縮小しようとしてるから景気が減速してるんだよ。
国家経済を語るときは180度見方を変える必要がある。

528 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:02:58.02 ID:i32ULh/C
>>523
少なくとも、その企業が儲かるからその企業の従業員は豊かになる。

529 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:04:36.92 ID:nLfUpDbO
インフレで借金は目減りするし、
老人の年金の価値も下がる

インフレで、給与を今もらってる階層は特をする
インフレに反対するのは、資産家か年金生活者
マイナンバーに反対するのは脱税してる自営業のやつら

どんな政策もメリット・デメリットが有る
全員が得する政策なんか無い

530 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:04:58.98 ID:DmQcGTah
>>523
低脳が、

政府の経済政策に自分の個人的ビジネスの儲けをダブらせるな!
この守銭奴が!!





内需なんて、関係がない。





経済ブームは、インフレを加速させてしまう。

インフレは、日銀の日本国債買取りに支障が生じる。

世界最大赤字日本の国債を買取れなくなったら、国家財政破綻。

531 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:07:38.35 ID:SqQIF6Au
>>523
経済エンジンがぶっ壊れてるのに、自動車日本経済号が動かないのは
燃料不足が原因なんだと日銀がマネーというガソリンを
ガンガン補給しようとしてるようにしか見えないな
いつか漏れたガソリンに引火して派手に爆発しそう

532 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:08:54.05 ID:YzNfBYaE
でも、まだGDPの発表はこれからだし、
意外にいい数字だったら笑う。

533 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:09:08.57 ID:Pc/O/U77
財政政策+金融緩和という景気対策だったはずが
消費税増税によって緊縮逆噴射をかけてる状態になってるのが問題
消費税増税は国民の所得を恒久的に3%奪う政策だから、民需が冷え込むのは当然の話ではあるな
なら簡単な話で、減税か財政出動をすれば良いということ

534 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:10:21.99 ID:P45wLopM
>>528
それがここまで格差が増えてくるとそうとも言い切れないんだな。
たとえば近所のスーパー行っても値段は安いけど味はイマイチで添加物とか
よくわからない謎食品が増えて買い物が大変になる。
子供を近所の公立幼稚園小中学校に入れても友達とつり合いが取れなくなる。
駅や繁華街でテロに巻き込まれる危険が増える。
小学校で子供の持ち物がなくなったり積立金がなくなる事故が増える。
。。。
街全体である程度均質でないと自分らだけお金少し持ってても暮らしにくいよ。

535 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:10:22.84 ID:DmQcGTah
>>531朝鮮人工作員!!!!!!!!!!





我が国は、インフレは輸出によって防ぐことが基本政策だ。

日本企業は生産拠点を日本国内へ移転させなければならない。
これは命令である

これまでの金融緩和によって、日本企業の大株主は日銀となっている。

536 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:11:23.81 ID:kZg22d2d
消費税たたけやボケ

537 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:11:39.15 ID:DmQcGTah
>>535
正しい経済対策

↓ ↓ ↓ ↓

朝鮮韓国人の日本国籍剥奪のうえ永久国外追放

538 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:11:48.99 ID:qroYrkuf
>>533
消費税増税分は社会保障の財源に当てられているから、3%奪って、3%を与えてることになるよ。

539 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:11:55.61 ID:5f/XXJXG
>>528
企業の利益は株主に配分される

540 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:11:59.70 ID:Pc/O/U77
金融緩和に関しては良い評価を付けられるだろう
人手不足は高齢化の影響と言ってる奴もいるが、
実際には労働力人口が減少してるにもかかわらず、雇用者総数は純増している
これは明らかな改善と言っていい
ただし政府側の労働強化的な方向性に関しては評価できんな

541 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:14:19.06 ID:5f/XXJXG
>>515
本来国内にもっと投資すべき優良企業が海外に投資するようになっている
この動きがGDPを押し下げている
人為的な通貨安では企業が逃げるということだね

542 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:14:27.07 ID:DmQcGTah
>>533朝鮮人!!!!!!!!!!






財政出動なんてやったら、インフレが加速してしまう。





インフレは、日銀の日本国債買取りに支障が生じる。

世界最大赤字日本の国債を買取れなくなったら、国家財政破綻。






   

543 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:14:58.44 ID:Mkt59l7P
まぁ、民主時代の貯金減が今尾を引いてるんだろ

544 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:15:08.95 ID:/pVUzK9l
>>540
黒田は出口まで含めて評価しないとなあ
めっちゃ困難やぞ
ってか出口の前に任期でトンヅラしそうなんですがw

545 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:15:52.08 ID:5f/XXJXG
>>533
そもそも景気回復させたいならまず消費税廃止すべきなんだな

546 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:16:24.03 ID:W8uEJQGg
>>540
高給取りの団塊が大量退職して安月給の「シニアパートナー」になったり、
安月給の若者や派遣に入れ替わってるだけって言われてるじゃないか。
「被雇用者総数純増!やったねたえちゃん!」って笑える。

547 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:16:36.57 ID:Pc/O/U77
>>538
3%増税して、その税額そのまま財政支出を増やしてるなら
国内でのカネの再分配ということになるので、その理屈も成り立つんだけどね・・・
実際には財政をそこまで膨らませず財政赤字の縮小に使ってしまっているので
実質的に緊縮になってしまう

548 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:17:03.26 ID:5f/XXJXG
>>540
雇用者総数が増えても単純労働者ばかりではGDPに貢献しないのよね

549 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:17:42.95 ID:DmQcGTah
>>544朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





ウソを吐くな

550 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:19:13.26 ID:DmQcGTah
>>547
おっさんが、景気を上げて、飲み屋の姉ちゃんに大盤振る舞い!!!!















景気など、政府の行う所掌の事務ではない。

551 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:19:16.00 ID:5f/XXJXG
>>538
その過程で公務員の手間賃とかあるから3%も戻ってきてない
中間搾取してGDP増に貢献しない公務員の無駄が多すぎ
中国よりも共産主義的なんだよな

552 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:19:45.36 ID:JmNS/SiJ
>>404
賃金が上がってサービスや物の価格が上がって、動く金の量が増えれば先ずは良しなんじゃないか。
次いで、サービスや物の質や価値に競争の重点が移り、付加価値、利益、研究開発、再生産に繋がる。
今やってんのはこうした付加価値や再生産、賃金上昇に繋がらない、コストアップに対応する為の値上げ。
物の値段を上げさえすりゃ良いってどこの馬鹿の考えなんだろう。

553 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:20:07.19 ID:qroYrkuf
>>547
3%が実は赤字解消に使われていると考えても、累積赤字の主たる原因は社会保障だから、結局変わらないと思うけどね。

554 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:20:40.74 ID:e5Fb0zdK
★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む。
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士。★あなた方が志士になれば日本は救われる。


政府・テレビの大本営発表を信じていけない。
テレビの報道は
      ヽ      \   /   ____ヽヽ ___|__
    / ̄ ̄\   __/        /         |
         |     / ̄ ̄      /        / ̄|
         /    /          |         \_/
       /     \_        \        /

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/05(水) 22:08:56.50 ID:Zw6lSkxl0
消費税率の推移
1989年 3%
1997年 5%
2014年 8%
2015年 10%

法人税率の推移
1984年 43.3%
1988年 42.0%
1989年 40.0%
1990年 37.5%
1998年 34.5%
1999年 30.0%
2012年 25.5%

消費税増税は法人税減税のただの穴埋めでした。

http://www.iza.ne.jp/izablog/tamurah2/3240925/
大企業・銀行減税で企業国家日本は再生しない 田村秀男ブログ

富岡 幸雄 (著) 『税金を払わない巨大企業』★必読  
────────────────────
日本の財政赤字の原因はバブル期から法人税減税で法人税収を3分の1に大幅に減らした事と所得税の超高所得者への課税を大幅に減らし、所得税収を2分の1に大幅に減らしたから
理由は財務省・検察の天下りの手土産の為(贈収賄的理由)

消費税は金持ちも貧乏人も 10万分買い物すれば、同じく8000円払う。だから消費増税は金の無い貧乏人中心に早く金が無くなり、消費が落ち、不況になる。

★皆、政府財務省にだまされてイケナイ、財政が本当に苦境なら何故公務員に莫大なボーナスを払っているのかを。
民間なら経営難ならボーナスは無い。これをオカシイと思わない所が財務省にダマサレテいる所。
これだけ公共事業に金を注ぎ込んでいる。オカシイと思わない所が★バカ

円安と消費税増税で★実質の賃金上昇は正社員だけ、非正規、零細は実質据え置きか下落

555 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:20:45.11 ID:7YI2EO2W
消費税減税、社会保障費の自己大幅負担増。
これを争点に選挙やったら勝てると思う。

556 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:22:23.05 ID:5f/XXJXG
>>552
新たな価値を生むより単純な海外投資の方が期待リターンが高いからな
異次元緩和の帰結として
日本企業はまだ円が高い今のうちにいかに海外企業を買収するかしか考えてない
新しい価値を生むなんてまったく考えてない
だからGDPが伸びないんだな

557 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:22:32.89 ID:DmQcGTah
>>552





日本の場合は、それだけではないぞ。




内需が減れば、非生産的な内需から生産効率の高い外需へ

労働移動ができる! が日本国の基本だ。まだわからないのか、

558 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:22:55.46 ID:Pc/O/U77
>>546
安月給の労働者に代えられるならただ入れ替えるだけで労働者を増やす必要はない
そのほうが企業利益は増えるのだから
しかし実際には労働者は増えている、つまり金融緩和には労働需要を喚起する効果があった
これは認めなくてはならない
働き口の質が悪いじゃないかというなら、それは政府につけるべき文句だ
賃金にしろ待遇にしろ、日銀は直接的には関与できないが、厚労省はそこに関与できる

559 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:23:03.20 ID:ULqxuXph
>>544
数字にわたる金融緩和でアメリカ経済を好景気に導いたグリーンスパンも、
FRB議長時代には「よっ、マエストロ!」なんて持て囃されてたけど、
リーマンショック後には「お前の金融緩和がバブルを招いた!お前がバブル崩壊の戦犯だ!」と
一転して方々から猛烈に批判されるようになったしなあ

560 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:23:34.87 ID:qroYrkuf
>>555
良い政策かも知れんが、投票する人の過半数は60歳以上だからな。

561 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:24:29.16 ID:5f/XXJXG
>>558
震災後からずっと求人倍率は右肩上がりなのでアベノミクスとの結果とは言いきれないのよね

562 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:24:30.97 ID:8CzZ5A4U
>>1
お前いったいいつまで「見えてきた」とかいってんの?
俺の記憶では1年半ぐらいまえから言ってねえか?

563 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:25:35.61 ID:5f/XXJXG
>>555
60歳以上の選挙権を剥奪しない限り永遠に無理

564 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:28:05.83 ID:DmQcGTah
>>559
低脳、

いまの日本はバブルなのか。

全く日本にあてはまっていないじゃないか







日本での株式ブームは、もうやめたから。

565 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:28:19.40 ID:5f/XXJXG
>>559
インフレ達成して出口で金利が上がると
政府財政が急速に悪化する
その時の首相が増税の言い訳として、

日銀異次元緩和が増税を招いた!黒田が戦犯だ!って言うんだろ

2018年頃かな

566 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:28:36.90 ID:1Mae1TTD
<保険会社はとても正直w>国内では少子高齢化で保険自体が成り立たない環境にw
住友生命 シメトラ
明治安田生命 スタンコープ
第一生命 プロテクティブライフ
東京海上ホールディングス HCCインシュアランス
損害保険ジャパン ロイズ保険会社キャノピアス社
損保ジャパン日本興亜HD スコール社(出資)

日経 フィナンシャルタイムズ
住友商事 アグロアマゾニア
イマジカ SDIメディア
日本郵便 トール
みずほ銀 RBS
キヤノン アクシス
旭化成 ポリポワ
ブラザー ドミノ
ミツカン コノプコ
サントリー ビーム
村田製作所 ペレグリンセミコン

567 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:29:14.01 ID:ULqxuXph
>>556
>>日本企業はまだ円が高い今のうちにいかに海外企業を買収するかしか考えてない
>>新しい価値を生むなんてまったく考えてない

口ではイノベーションが大事とかどこの企業も言ってるけど、
本気で自社によるイノベーションを目指してるかと言えばそうは見えないよな
(他の企業が起こした)イノベーション(に後出しで乗っかること)が大事ってのが本音だろうし

568 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:29:42.69 ID:DmQcGTah
>>563
日本では、君のような在日朝鮮韓国人と暴力団構成員には社会保障は皆無だ。

569 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:31:45.24 ID:DmQcGTah
>>555
日本では、君のような在日朝鮮韓国人と暴力団構成員には社会保障は皆無だ

570 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:33:03.53 ID:AbqdXEtI
>>558
そうじゃないよ。仕事が増えて雇用が増えたわけじゃない。
団塊の爺4人と総務の婆1人で回してた職場の穴を埋めるのに、
バブルを班長にしたててゆとり部下が5人、派遣5人必要ってことだよ。
その派遣は実は退職した団塊の爺が時短でやってるw

571 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:33:39.88 ID:DmQcGTah
>>565朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!



低脳、

いまの日本はバブルなのか。

全く日本にあてはまっていないじゃないか









日本での株式ブームは、もうやめたから。

572 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:36:11.98 ID:DmQcGTah
>>571
正しい経済対策

↓ ↓ ↓ 

朝鮮韓国人の日本国籍剥奪のうえ永久国外追放

573 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:36:49.62 ID:nLfUpDbO
シルバー民主主義の日本で、

年金の価値が目減りするインフレ政策を行ってる
自民党はまじで凄い
選挙で負けても、若者のためになる政策を頑張っている

年金価値が減ると困る年金生活者は
インフレ反対!と叫ぶしか無い

574 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:38:07.69 ID:BS5mP28o
ソースはヒュンダイン

575 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:38:17.06 ID:5f/XXJXG
>>573
年金は物価スライドだからインフレになれば支給額も増える
だからインフレになれば年金保険料=税金も高くなる

576 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:38:29.17 ID:55narF4X
諸悪の根源は円安やろ

577 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:38:46.34 ID:ma3Azw9l
これ以上緩和したら雪崩を打って外貨に逃げ出すぞ

バカ安倍、トンマ黒田の迷コンビが呆然とする日

578 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:39:51.50 ID:W4bzyQP2
>>573
何その「棒読み」レスはw
声の大きい年寄りは株資産があるから年金が目減りしようが株上がってるから
問題ない。
インフレがきついのは資産がなくて、給与アップが遅れる若者じゃありませんか。

579 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:40:03.91 ID:5f/XXJXG
>>576
円高も円安も問題なんだが
黒田の場合、これからもっともっと円安にしようとしているのがダメ
これが企業の国内投資意欲を減退させている

580 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:40:04.10 ID:7dV0eGUa
下手すりゃ今年デフレに逆戻りだな

581 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:42:12.72 ID:Pc/O/U77
>>561
いや、民主党政権では就業者数が純減を続けていたが
安倍政権ではそれが純増方向に転じている
やはり金融緩和が雇用のターニングポイントになっているのは統計からも見える

582 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:43:37.14 ID:5f/XXJXG
>>581
相関関係があるからといって因果があるとは言えない
というのは統計の基礎中の基礎

583 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:44:34.13 ID:cY4zZsA9
>>581
高給の団塊が大量退職してるからでしょうが。安倍政権とか金融緩和は関係ない。

584 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:56:49.67 ID:Pc/O/U77
>>583
上でも書いたが、それなら退職した分だけ補充すればいいだけの話
高給取りが退職したから人数増やせる?なら増やさず同じ人数で回せばもっと利益が増えるじゃないか
もともと回すことができていた業務に、雇用者を増やして利益を削る理由が企業側に全くない
にも関わらず人を増やしたということは、労働需要が増えているということ

585 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:57:53.38 ID:jfvOrDT1
>>6
働けよニート
>>23
頭沸いてるのか?
雑誌如きが経済政策できるわけねえだろw

586 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:59:15.25 ID:VOtLOzhb
つーか無職→底辺社員が増えたらそりゃ給与平均さがるとおもうんだが
書いてる人気づいてないわけじゃないんだよね

587 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 21:59:25.08 ID:2PCUCZEq
>>1
キチガイ朝鮮人ウシダシゲルのネガキャンこそ限界なんだよなあww
諦めて死ねよ朝鮮人w

★キチガイ 反日 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),DQN(be:811370815),アフィカス m9(^Д^)定職につけよ(be:726089116):嫌儲出身のチョンモメン(be番号判明)
・ぬーぼー,ムサシノ原人,熱湯浴,赤いコンビーフ,ニャー雄一,アベンジャーズ:嫌儲出身のチョンモメン(その他)
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・諸君、わたしは、ニュースが好きだ=ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467

★キチガイ 反日メディア
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)

588 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:00:03.29 ID:ICyCEm4q
ボーナス上がった企業はその前に大量リストラしてるからな
トータルの人件費はむしろ減ってる
サービス業はどリストラしづらい業種はボーナス上がるわけがない

589 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:08:33.90 ID:Gni+xSjv
ドルと円ベースでは乖離があります。何が言いたいのか???

590 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:17:18.15 ID:JmNS/SiJ
>>558
亭主の収入が減ったり身分が不安定になったり、物価高や将来への不安から共働きが増えてんだろ。
働く者が増えても家計は改善せず、不安定で見通しも良くないから消費に繋がっていない。それどころか落ちている。

591 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:17:29.59 ID:oBWP2aIk
日本って最悪の事態と発覚するまで隠蔽したり嘘をつき続けるよね
支那朝鮮のようなすぐバレる嘘じゃないからたちが悪い

592 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:23:58.78 ID:JmNS/SiJ
>>584
高級取りが抜けた分は補充せずに人数削って業務継続しているんじゃないかね。
増えてんのは医療介護とITだし。

593 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:26:42.45 ID:9e6O58FI
キチガイが70レスとかしてるなw

594 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:29:12.25 ID:lI1cb3I2
>>592
さすがに氷河期んとこ空っぽだし団塊抜けたあと多めに補充してるように見えるよ。
だからこの1,2年の学生さんは就職売り手市場って言われてるでしょ。
今のゆとり新卒はコミュ力()は高いけど戦闘力超低いから団塊の穴を1対1では埋められない。

595 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:36:07.82 ID:IGdY8241
今やってるのはアベノミクス(初期)とは全く異なるデフレ促進策だからなあ
限界も何もやった通りの成果が出てるだけだ

はよ消費税減税・財政出動強化などを中心にしたデフレ対策の肝となる第二の矢を実行しろよ
第二の矢を逆打ちしたせいでずたぼろになってるんだから、第三の矢は5年後か10年後かだろ

596 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 22:44:00.79 ID:0BFaetOF
一人当たりの総額かよw

597 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:03:17.93 ID:O2KgLTP3
労働分配率低いの分かってるんだから、最低賃金を上げればいいんだよ
10円20円上げて誤魔化してんじゃねえよ

598 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:11:54.79 ID:phZ3zg9a
人口減少が止まらないと何やっても無駄な模様

599 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:14:43.36 ID:/v9A3aFV
働く人が減少し→税収が減少し→借金を返す資金が枯渇する。

明快な理屈ではないと思います。働く人が減少する事が成長率低下につながる訳ではない。生産性の議論がすっぽり抜け落ちている。
加えて労働力人口低下が潜在成長率低下に影響する度合いはごくわずかだと予想されるし、デフレが持続する状態を止めれば名目成長は高まるので税収は増加しますね。

よって借金を返す資金が枯渇するとも言えない。移民を入れるという話をする前に、完全雇用を達成することが重要。さらにロストジェネレーションと呼ばれる人々への対策を含め、雇用の質を高めることも必要でしょう。

600 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:16:32.43 ID:xxEJyO38
>>599
ゆとり世代の生産性が他国の同年代と比べて高いとは思えんのよね

601 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:23:43.57 ID:SyW1T/YX
>>600
そりゃそうだろうww

人口減によって消費者が減っているんだからww
まして労働生産性が高い商品を欲しがる人口は国内では減っているんだから

外国に売るためには、日本人はもっと貧乏人にならないと

602 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:38:56.65 ID:OFXSGS2U
訪日客11人で定住1人分消費、人口減補う可能性
訪日外国人客の増加は人口減少で縮む個人消費を下支えする効果があり、マクロ経済に与える影響も大きい。
国土交通省の試算では、訪日客11人分の消費額は定住人口で1人分に相当するという。

603 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:53:10.54 ID:6CaFjBn/
日経平均暴落が近い
詳しくはこのブログに乗ってる
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/51984441.html

604 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 23:58:52.93 ID:/v9A3aFV
>>1
こうした論説が今後も増えてくるでしょうね。毎勤の6月の結果の紹介の後で、「統計に秘められた重要な問題が・・」と来て、「何事?」と思ったら実質賃金が前年比マイナスという話でずっこけましたが。
名目賃金が大幅マイナスなのですから、物価上昇率がマイナスにでもならない限り実質賃金がプラスにはならんでしょう。質・量ともに雇用の改善余力がまだまだある事を考えれば、労働分配率が低い事が問題とはならないでしょうし。

https://newspicks.com/news/1103095/

605 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 00:16:06.74 ID:7RTOXZfj
>>604
名目賃金が大幅マイナスになる人手不足って何それ

606 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 00:29:16.79 ID:52OR2z9a
特許使用料が過去最高 5月経常収支、企業の海外事業好調で
2015/7/8 19:36

 国内企業が海外から受け取る特許などの使用料が増えている。財務省が8日公表した5月の経常収支のうち「知的財産権等使用料」は3909億円の黒字で、過去最高の黒字額になった。
企業の海外事業の好調を受け、海外子会社から日本の親会社への使用料の支払いが増えた。海外進出で国内からのモノの輸出は伸び悩んでいるが新しいお金の流れも生んでいる。

 経常収支は1兆8809億円の黒字で、このうちサービス収支は1037億円と2カ月ぶりの黒字だった。黒字転換の決め手の一つが、サービス収支に含まれる知的財産権等使用料の増加だ。

 知的財産権等使用料は特許権や著作権の使用料について、日本側が海外から受け取った金額から海外に支払った金額を差し引いたものだ。5月は前年同月比39%増え、これまでの最高だった2012年3月の3270億円を超えた。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H4P_Y5A700C1EE8000/

607 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 03:39:19.67 ID:hxlL1mSl
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.

608 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 04:33:55.46 ID:VsM48jlE
先月の悪指標にビビって変更するみたいだな

毎月勤労統計、発表日程を繰り下げ 厚労省「正確性期す」  2015/8/13 0:42



 厚生労働省は12日、毎月勤労統計調査の6月の確報と、7〜9月の速報と確報の発表日を、
それぞれ当初の予定日から3営業日ずつ繰り下げると発表した。

 6月の確報は当初予定の今月18日から21日に、7月の速報は当初の9月1日から4日にそれぞれ変更する。

 厚労省は変更の理由を「集計の正確性を期すとともに十分な分析を行うため」と説明している。

 4日に発表した6月の速報値では、夏のボーナスの支給時期が後ずれしたことで、従業員1人あたりの
現金給与総額が7カ月ぶりに前年同月比でマイナスとなった。
 この要因分析に時間がかかったことも、発表日を繰り下げる背景だ。

 毎月勤労統計調査では、物価変動の影響を除いた実質賃金がプラスに転じるかが注目されている。
 4月以降、昨年の消費増税による物価上昇の効果は消えたが、まだプラスには浮上していない。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H3R_S5A810C1EE8000/

609 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 05:15:05.70 ID:UqiYe9Cu
>>608
こんなことしても数字は現実を表すというのに馬鹿だね

610 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 05:21:19.77 ID:8Nnj0UNm
消費税が一番足引っ張ってるけどな!
あと9月に世界株が一気に下がるのは間違いない

611 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 06:11:29.66 ID:ofEIzOAa
アメリカがしたように国民を貧乏にして兵士(自衛隊員)を増やすため

612 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 06:53:41.03 ID:2HzTQyqH
景気に影響しないと言った財務省と日銀に問題がある。増税延期するのに衆議院解散までしないといけないぐらい、財務省と日銀が強すぎる

613 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 07:09:18.96 ID:Tqd5QEVU
>>1
実にくだらない煽り記事。まぁいつもの手ではありますが。名目賃金は伸びてますよ。厚生労働省が発表する現金給与額は正社員と非正規の構成変化を無視し、時給換算されていないので不完全な数値です。
ミックスの影響を除いて時給換算すると安倍さんが復帰してから時給は明確に改善してます。非正規が増えても意味がないという人もいますが、就業していなければ賃金はゼロですから、就業することによるゼロからの改善部分は統計には反映されないんですよね。
リクルートが出している3大都市圏の派遣とアルバイトの募集時給も統計開始以来最高になってます。ここまで良くなってるのに給料が増えてなければ、なんか考えた方がいいよ。

614 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 07:12:22.56 ID:JYJ8H5WM
政府「公務員は消費税増税バブルなので増やすますね」
(^q^)「………(マジ基地)」

615 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 07:28:51.68 ID:lAIJdjLV
つ〜か、こんだけ株だかでなんでマイナス成長なんだよ?

なんで実質賃金上がらないんだよ?

誰か説明して。

616 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 07:30:39.59 ID:USW5QaDG
駄菓子屋のアイスキャンディが
昨日より2本多く売れたからといって
手放しで狂喜している自民党
恥ずかしい奴らだ

617 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 07:31:09.46 ID:ZJFc6JRW
>>613
そのゼロのやつらは生活保護で働けるからOKだろう

618 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:20:34.89 ID:WiJoDm7o
ヒュンダイ工作員沸いてるな

619 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:22:05.99 ID:r7ui7dGd
金融緩和とゼネコンへのばらまき以外に何もやってないんだもん。
新しい産業育てるとか、規制緩和するとかもっとやるべき事はあったはずなのに、安保とか女性の活用とか変な方向にばかり....

620 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:33:15.80 ID:FEWVc9XQ
現代ビジネスの講談社系列はずっと安倍批判ばかりしてるけど
アベノミクスにより円安が進み紙パルプなどの輸入材が高騰してるのと
政府の文系学部廃止が文系エリートが多い出版社のプライド傷ついたから私情で反発してるんだろうな
出版社は安倍批判する前に馬鹿にされてるマスコミの自己批判をするべきだと思うけどね

621 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:35:21.07 ID:wF2S87zb
安倍は戦争法案を進めることしか考えてないからな
経済なんて、公務員と経団連にゴマすっとけばいいと思ってる

622 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:38:57.89 ID:FEWVc9XQ
IQが低い人達は安保法案と言っても反応薄いけど
「戦争」法案と言うと過剰反応して一気に盛り上がる
文系エリートはこういうレトリックによる世論誘導が実に上手い

623 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:39:49.67 ID:ruuzhZfl
>>615
株高は日銀と年金が指数銘柄で日経平均を高く見せてるだけ。
ほとんどの銘柄が企業の実力ではない株価だ。
実質賃金が上がらないのは、物価高と増税に比べて所得上昇が微々たるものだから。
ほとんどの国民は安倍と黒田に騙されたわけだ。

624 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:40:14.35 ID:/1fJspL6
>>19
マジで?

625 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:45:54.25 ID:ngqYLll8
>>615
ドーピングだから。
国がインチキを主導してるから。

626 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:52:18.29 ID:wF2S87zb
安倍支持者は中国の株価操作を非難するけど
安倍自民は年金と日銀まで使って日経平均寄与度の高い銘柄の買い支えをしてるぶん罪が重い
景気を悪くしといて、国民の金で誤魔化すという悪魔に近い政権

627 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:57:23.90 ID:Z/P51RVc
>>615
景気が良くなるなら株が上がるが
株が上がるなら景気が良くなる
こう考える奴は
ヒトは哺乳類である
哺乳類ならヒトである
こう考えるタイプ
ようするに池沼

628 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:13:35.75 ID:f1/9s9Rt
まあ、この政府は中国みたいな数字操作は平然とやるだろうからな

629 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:18:18.78 ID:NlQKARuf
実際都市近郊の店でも潰れまくって、次の店舗が入らないんだけど
昔は景気が悪いといわれていても、何かしら次の店舗が入って来たが、今はそのままゴーストタウン状態
株は知らんけど、実体経済は決していい状態とは思えんわ

630 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:22:23.82 ID:+GmnK4pu
>>472
14年GDP-0.9%
IMF見通し1.7%

これだけあてにならないのにドヤ顔で出すネトサポ 

631 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:23:46.96 ID:l+Dhey4N
ゼロ成長と人口減でマイナスになるんだろ

632 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:23:48.72 ID:FEWVc9XQ
>>629
自分の周りは次々に新しいスーパー出来てるけどね
僕の周りのお店が潰れてるから日本全体が景気悪いんだ!と考えるのは流石に子供じみてる
ちなみに15年上半期の経常黒字8兆円で確実に日本経済はよくなってる

633 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:23:51.12 ID:f1/9s9Rt
>>615
株価はGDPには寄与しない

634 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:25:49.62 ID:LQPbpxYa
>>493
なんかあったの?

635 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:30:33.56 ID:GkewvmwA
そら働かないで医者ばっかりいく年寄りが増え続けてるんだからな。
この状態でGDPプラスにできる奴がいたら逆にすごいわ。

636 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:34:38.97 ID:0azD+8PX
マクロ事象に対してミクロを例に挙げてる>>629
ミクロ事象で反論してマクロ事象を覆そうとする>>632って馬鹿だろ。

637 :(   `ハ´):2015/08/13(木) 09:35:38.28 ID:yUneRi8x
>>632
引き合いに出す数字が経常黒字ではダメダメだべ。

638 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:35:51.39 ID:0azD+8PX
>>633
何も国益に付加するものないんだから当たり前。

こんなもんに力を入れてるのが安倍。

639 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:37:05.36 ID:znDKjgJy
>>620
ジタミの工作員だろうが。

ジャーナリストは本来、意見がバラバラなはず。個々のマスコミ叩いても意味ないゎ。プライドを守りたいやつがジャーナリストになるわけないだろ。

アベットラーとアソットラーは政治から引退を求められている。

640 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:37:23.71 ID:GkewvmwA
>>638
なんもわかってねーな。
いちいち説明するのもメンドクセえけど
日銀の奴らがお前より馬鹿なわけねーだろとだけ言っておく。

641 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:38:28.68 ID:FEWVc9XQ
>>636
経常黒字はいずれ国内に還元されていくわけで実際、就職率などは良くなってる
今の円安をオリンピックまで続ければおそらく国の借金も減らす事が出来る

642 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:40:24.52 ID:FEWVc9XQ
>>633
株による資金で新規事業やM&Aが出来るのだから長期的にはGDPにプラスだよ

643 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:41:18.46 ID:0azD+8PX
>>640
なぜ日銀が出て来るんだよ
日銀より年金だろ。つまり安倍だよ

日銀は増えまくるBSにしたがって買い続けてるに過ぎない。

644 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:42:24.19 ID:JbToirFP
>>640
おまえがわかってないだけ
こんな簡単なことを説明出来ないんだからなw

645 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:43:03.44 ID:0azD+8PX
>>642
安倍がM&Aやんの?

アホか。

646 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:43:04.97 ID:Sm/91Hc5
年功序列終身雇用が当たり前の時代なら
景気悪化時の雇用と給与維持の為に景気が良い時は我慢してくれって言えるけど
ウチは倒産などしないって言い切れる会社も少ないし
雇用側が解雇の自由化させろって言ってる時代だもんな

647 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:43:46.97 ID:CTWwdp62
>>1 ゲンダイだろ?

やっぱりなwwwwww

648 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:45:14.25 ID:FEWVc9XQ
>>645
株の仕組み分かってる?株が上がれば企業の手元資金が増えて大胆な企業活動が出来るわけよ
非上場の出版社や新聞社には分からんと思うけど

649 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:45:18.67 ID:0azD+8PX
>>646
昔は出世を餌に、今は正社員(ヒラ)の椅子を餌に

餌の質も落ちたな。

650 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:45:54.61 ID:JbToirFP
>>642
海外企業買収しまくってもGDP増えないだろ

651 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:47:03.97 ID:FEWVc9XQ
出版社や新聞社はアベノミクスで何も得してないから批判したくなるわな
日経みたく海外買収すればいいけどそういう度胸もないのなら仕方ない

652 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:47:09.32 ID:YT5327eD
円高やデフレによる空洞化に地方衰退って
国内の産業雇用の喪失の時代に戻すのも勘弁な

653 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:47:30.85 ID:0azD+8PX
>>648
>株が上がれば企業の手元資金が増えて

なにいってるんだこのバカ
増えるわけねーだろ。

下がれば資金が減るってことになるんだが
ギャグかなにか?

654 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:48:25.40 ID:oi0QYU4B
>>642
生産、分配、支出
企業買収はどれに当たるんだ?

655 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:49:05.24 ID:MAMqB/NX
天津大爆発で影響を受ける企業予想リスト
・フォルクスワーゲン

656 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:49:08.20 ID:FEWVc9XQ
>>650
経常黒字が増えてGDPに還元されるだろ

657 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:50:29.03 ID:FEWVc9XQ
>>653
何のために株式上場すると思ってるの?資金調達でしょ

658 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:52:21.87 ID:0azD+8PX
>>657
東証って株を売買するところなんだが
いつから調達するところになったんだよ。

659 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:52:55.25 ID:i25T9z2j
>>1
数字のマジックだな。
高齢正社員が大量に退社して、より少ない若年層が就労しているので、現金給与総額は減少して当然。

660 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:52:58.67 ID:1TAuihE9
>>656
企業収益の集合体がGDPだと思ってるのかコイツw

661 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:54:32.45 ID:duMRI1zC
>株による資金で新規事業やM&Aが出来るのだから長期的にはGDPにプラスw
株による資金で国内潤ってますよね!w

住友生命 シメトラ
明治安田生命 スタンコープ
第一生命 プロテクティブライフ
東京海上ホールディングス HCCインシュアランス
損害保険ジャパン ロイズ保険会社キャノピアス社
損保ジャパン日本興亜HD スコール社(出資)

日経 フィナンシャルタイムズ
住友商事 アグロアマゾニア
イマジカ SDIメディア
日本郵便 トール
みずほ銀 RBS
キヤノン アクシス
旭化成 ポリポワ
ブラザー ドミノ
ミツカン コノプコ
サントリー ビーム
村田製作所 ペレグリンセミコン

662 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:55:38.22 ID:FEWVc9XQ
>>658
そもそもだけど何のために株式市場が出来たと思ってる?

663 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:56:52.94 ID:FEWVc9XQ
>>660
長期的に見たらそうだろ
基本的に企業が収益上げたり研究開発しなければ
生活レベルが上がらないし消費も起きない

664 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:58:49.22 ID:PPBn9GIp
>>663
GDPを構成する要素を説明してみて

665 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:59:34.09 ID:0azD+8PX
>>662
それは資金調達のため。
だが新株発行と株価上昇にはまったく関係が無いぞ。
特に今のような官製相場ならな。

666 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:00:53.01 ID:qtGW6lsr
G:がんばれ
D:ダイハツ
P:パッソ!

667 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:00:58.08 ID:xSe+pWSC
>>652
こういうバカって、デフレ=悪、インフレ=正義って思い込みありきになりすぎて
結局碌に経済を理解してなさそうだw

668 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:01:57.77 ID:0azD+8PX
>>665
>>662のために詳しく説明すると

企業がすでに調達した株券がいくら上がったって意味がない
儲かるのは株屋だけ

わかるか?

669 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:02:13.72 ID:FEWVc9XQ
勘違いが分かったわ
アベノミクス批判者は先に消費ありきで考えてるだろ?
それは間違いで先にどこからか金集めて初めて消費が生まれるんだよ
その順番を間違えるとギリシャみたいに破綻するよ

670 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:03:56.99 ID:FEWVc9XQ
>>668
http://manabow.com/qa/kabuka_merit.html

基本的な事が分かってない人多すぎだな・・・

671 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:04:52.98 ID:0azD+8PX
>>669
駄目だこいつ

物々交換時代の経済からやり直せ

672 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:07:08.69 ID:0azD+8PX
>>670
だから官製株価上昇と普通の株価上昇を同じにするなっていってんだろ

この糞アホ

673 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:07:10.48 ID:f1/9s9Rt
>>669
家計と企業合わせて1100兆円の現預金あるんだけど、もっと集めないとダメなの?
どれだけ集めると消費につながるんだよ

674 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:07:59.49 ID:FEWVc9XQ
講談社、集英社、小学館はいい加減、株式上場した方が良いと思う
上場してないから考え方が子供のまんま、昭和のまんま

675 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:10:12.72 ID:0azD+8PX
>>670
そのリンク先の最後の文をよく見て反省しろ

>実力もないのに株高をやみくもに求める上場・公開企業の経営者が増えている

いいか、株高だから景気がいいんじゃない。景気がいいから上がるんだ。
インフレだから景気がいいんじゃない。景気がいいから上がるんだ。

これでわからなかったらただの馬鹿だ。

676 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:10:20.70 ID:CHx05Rxz
>>670
アベノミクスの目玉の実質金利マイナスを無視して新株発行で資金調達する企業って多いの?
トヨタは元本保証の株とかいう意味不明なことまでしてやってたけど。

677 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:10:31.03 ID:ruuzhZfl
予想通り、安倍と黒田の擁護に必死な人が出るスレになってるなw

678 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:10:46.76 ID:FEWVc9XQ
>>673
現地点で家計貯蓄率はマイナスだから
もっと海外から稼いで経常黒字増やしてプライマリーバランスを正常化させない限り
真の消費は増えない

679 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:11:21.94 ID:xSe+pWSC
>>669
現実を受け入れないリフレ屑はさっさとこの世から消え失せろ

680 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:14:23.86 ID:FEWVc9XQ
>>676
http://toyokeizai.net/articles/-/79925

昨今、日本企業によるM&Aが急増してるんだよ
先読みしてる企業は人口減の日本では成長難しいから海外に活路見出してる
講談社みたいなチンチン付いてないオカマみたいな企業にはたぶん一生分からないと思うけど

681 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:17:12.97 ID:0azD+8PX
>>680
それ海外投資でキャピタルフライト起こしてるだけじゃねーか

円安なのにようやるわ。ドル建てで厳しいだろ。

682 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:17:38.31 ID:CHx05Rxz
>>680
資金の調達源が新株発行って書いてなくね?
株式交換で買収してんの?

683 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:20:44.15 ID:FEWVc9XQ
>>681
所得収支をご存知ない?

684 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:23:06.10 ID:FEWVc9XQ
講談社みたいな非上場企業が経済の事を語らない方が良いと思うわ
海外の経済紙は大抵上場してるし、しないと経済の本質分からないだろ
車を運転した事ない子供が車を語ってる気持ち悪さがある

685 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:24:09.42 ID:uS3kc25F
アベノミクスの目玉政策は・・・
1、金融緩和
2、公共事業の大規模実施
この2つね。

金融緩和はともかく、2番目の公共事業の実行は大きい。
民主党政権時代、公共事業は抑制されていて建設会社が
200社近く倒産した。
アベノミクスによって建設業が息を吹き返して人手不足に
なっている。

リーマンショックでもそうだけど、景気にとって
重要なのは雇用の安定感。
給料が低くても雇用の安定感があったら消費は伸びる。

686 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:26:14.68 ID:0azD+8PX
>>683
それとアホノミクス、何の関係があるんだ?

687 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:27:32.23 ID:RI39OJjN
>>39
>>74
>>98
その生産性の向上を実践したのが博報堂と佐野の泥棒
適当にパクってきて売るw
これ程簡単で回転率の高い生産方法は他にない
タガが外れて暴走してる狂った害虫

習近平も安倍も東芝も同じ
生産することすらやめて
ひたすら帳面の数値をいじってご満悦
マクドがハンバーガーから人の歯が出てきも
中国工場が大爆発しても
狂ったマスゴミを脅して犠牲者の数値をいじるだけw

688 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:27:58.97 ID:FEWVc9XQ
>>685
俺は逆の評価だな
経済にとってイノベーションに繋がらない公共事業は不要だしマイナス
現状、日本の建設会社は多すぎだし公共事業はゾンビ企業を増やすだけ

689 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:30:55.95 ID:uS3kc25F
>>688
それ、民主党の「コンクリートから人へ」の結末。
雇用を守る為には、公共事業が大事。
民主党政権時代、次々に土建会社が倒産した。

建設会社の社員が路頭に迷った時、民主党支持者は
自己責・努力が足りない・甘えるな。と言って
笑っていたけどね。

690 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:31:40.66 ID:qcsRsvZq
>>685 違う。
小泉っていうバカが竹中とグルで派遣法を作って
一番仕事がきつい建設業で人を使い捨てにしたから、
誰もやる奴がいなくなっただけ。

691 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:33:42.91 ID:FEWVc9XQ
人口減なのに過剰な建設しても後でしっぺ返しくるだけ
それより研究開発に投資してポスドク問題を解決するべき
高学歴の遺伝子を残すべきであり肉体労働の低学歴の再生産はやってはいけない

692 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:34:21.61 ID:uS3kc25F
>>688
それと今のインフラ(橋・高速道路など)は老朽化して
更新時期に来ている。
これを補修・建て替えするのも公共事業。

現に首都高は、東京五輪にあわせて大規模補修に入った。
新国立競技場も旧国立競技場が老朽化したから。
(建設費3000億はどうかと思うけど)
NHKも社屋が老朽化して3000億かけて新築する。

これらに必要なのは土建業。

693 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:35:41.02 ID:FEWVc9XQ
>>689
民主党時代に研究開発費がガクッと落ちた
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1310/30/km_kunibetukenkyukaihatuhi.jpg

これは絶対にやってはいけない事

694 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:36:49.18 ID:RI39OJjN
>>688
東京のビルはやたらでかくて豪壮だが
中にいるやつらは白痴の猿だからな
人間以下の詐欺師ばっかり

695 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:37:18.84 ID:FEWVc9XQ
>>692
土建業なんて発展途上国の人間でも出来る事だろ
シンガポールみたく日本はハイテク部門に人材と資本を集約させるべき
国際競争力が無い分野に金ばら撒いても意味ない

696 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:38:58.29 ID:uS3kc25F
>>693
建設業の有効求人倍率は3倍超。
生産工程(つまり製造業)の求人倍率は0.95倍。

雇用に貢献するのは建設業。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11601000-Shokugyouanteikyoku-Soumuka/0000037610.pdf

697 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:40:09.68 ID:uS3kc25F
>>694
東京のビルって、実は都心部ほど老朽化が進んでいる。
老朽化したビルを建て直すのが建設業。

698 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:41:26.78 ID:uS3kc25F
>>695
日本国内のインフラ整備に国際競争力は必要ありません。

699 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:42:06.32 ID:FEWVc9XQ
>>696
先に消費や雇用ありきで考えると共産主義と同じ末路になるだけ
一番大事なのはイノベーションと収益力、国際競争力であって消費や雇用は後から付いてくるもの

700 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:43:19.57 ID:RI39OJjN
>>693
日本の研究なんて詐欺だから
理研見たらわかっただろうに
役立たずの文系ペテン師しかおらん

701 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:44:03.32 ID:FEWVc9XQ
>>698
インフラ整備もいずれロボットで自動化するべき

702 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:45:27.58 ID:uS3kc25F
>>699
国際競争力があっても消費が伸びなければどうしようもない。

リーマンショックの影響を世界で一番影響を受けたのが
リーマンショックとは直接関係のなかった日本。
なぜかと言うと、リーマンショック時にマスコミが
派遣切りをセンセーショナルに報道したことで
急激な消費減退が起きた。
結果、長期的な不況が日本を襲った。

イノベーションや収益力や国際競争力なんぞ、景気の前には
どうでもいい話。

703 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:47:05.60 ID:ZBQoAZCE
ID:FEWVc9XQ
コイツはGDPが何なのかもわかってないのな
中学生ならいいけど、ネトサポニートなら相当ヤバイな

704 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:47:54.53 ID:uS3kc25F
>>701
大林組などの建設会社ではロボットの活用を既に
模索しているよ。
どの道、少子高齢化で若い人がいなくなるからね。

705 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:48:05.67 ID:FEWVc9XQ
>>700
特許や知的財産での利益で数兆円規模稼いでるだろ

706 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:49:52.36 ID:FEWVc9XQ
>>702
リーマン・ショックで主要国で一番被害少なかったのは日本だろ
だから円ドル80年まで進んだわけ
いい加減なレスするなよ

707 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:49:58.41 ID:uS3kc25F
>>703
民主党政権時代に「コンクリートから人へ」政策で
どうなったか少しは考えろ。

日本のインフラは荒廃してしまった。
今のアベノミクスは、民主党が怠けていた公共事業を
やっているだけなんだよ。

708 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:52:00.70 ID:uS3kc25F
>>706
おいおい、お前はアホか(関西のアホじゃない東日本のアホだ)

リーマンショック後のドイツ・アメリカの株価を見ろ。
史上最高値近辺にまで上がっている。
日本はどうだ?

709 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:52:03.29 ID:FEWVc9XQ
>>703
もしかして最近の経済学分かってない人?
ローテクへの消費は経済成長にはまったく寄与しないという論も出てきてる

710 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:53:10.02 ID:LYsBnUjz
団塊の世代というか、人口の多い高年齢層から順々に引退してて
GDPを生み出さなくなってるんだから、GDPが減るのは当然だろ・・・
ドル建てで見たらすごい減ってるだろうけどな。

711 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:53:52.08 ID:uS3kc25F
>>709
ローテクの消費がアベノミクスを支えているんだろうが。

自動車会社は国内生産を絞っているぞ。
つまり、モノづくりでは雇用は作られていない。

712 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:54:04.33 ID:FEWVc9XQ
>>708
引き金になったリーマンブラザーズってどこの国の会社か分かってる?
欧米では銀行や投資会社が倒産したのに日本の銀行はほぼ無傷だった

713 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:54:26.21 ID:f1/9s9Rt
>>709
GDPの構成要素を答えてみな

714 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:54:33.92 ID:amgaNCF8
>>693
最近増えはじめているのはいい傾向だね。

研究開発費、3社に1社が最高額
15年度4.7%増、本社調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG08H0K_Z00C15A8MM8000/

715 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:56:15.39 ID:FEWVc9XQ
>>711
一回今まで覚えた事を全部忘れた方がいいね
ローテクへの消費で経済成長するなら共産主義は資本主義に勝ってるし
エンゲル係数が高いアフリカだって日本を追い越してるはずだろ

716 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:56:48.52 ID:uS3kc25F
>>712
国際競争力があっても消費が伸びなければどうしようもない。

リーマンショックの影響を世界で一番影響を受けたのが
リーマンショックとは直接関係のなかった日本。
なぜかと言うと、リーマンショック時にマスコミが
派遣切りをセンセーショナルに報道したことで
急激な消費減退が起きた。
結果、長期的な不況が日本を襲った。

イノベーションや収益力や国際競争力なんぞ、景気の前には
どうでもいい話。

お前、本当に頭弱いんだな。
コピペで十分

717 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:57:28.52 ID:KLIU8nlH
輸入物価40%もインフレおこして、家電や電子機器軒並み割高でムカつく
インフレ目標2%どころか40%で日本破滅だわ

国賊黒田以下、日銀構成員を全員処刑しろ

インフレ目標2%で消費税3%なら所得を5%以上増やさなければ
経済活動が縮小し日本は破滅する。
更に来年2%消費税上げるならもう破滅確定だわ

阿呆の安倍晋三は頓珍漢すぎて物事が理解できないから何やってもダメ
ゲリッピーは早く死ね

718 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:58:26.51 ID:vm3e10o0
大公務員様の
遊ぶ金だけ増えてるから
問題ない

719 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 10:59:44.96 ID:FEWVc9XQ
>>713
だから何回言わせるんだよ、先に消費・雇用ではなく
研究開発→イノベーション→国際競争力向上→経常黒字→国内消費→研究開発というサイクルでないといけない
日本やドイツが戦後に競争力付けたのは戦中の研究開発が大きく寄与してる

720 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:00:28.44 ID:uS3kc25F
>>715
お前、ローテクと言って建設業をバカにしているが
お前が言っている遺伝子分野の研究をするにしても
研究施設を作るのは建設業の仕事だ。

それとも何か?遺伝子分野の研究はその辺の公園でやるのか?

721 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:03:58.47 ID:IndtKwu7
安倍さん増税はちょっと甘い判断だったね,取巻きが増税してもぜんぜん心配なしに乗せられちゃった
馬鹿は増税推奨しかし一部賢者はやめろといったのにいかに日本には経済音痴がおおいか

722 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:04:01.99 ID:uS3kc25F
>>719
ドイツの戦中の研究開発が戦後に大きく寄与できたのは
ナチスの景気刺激策と雇用対策があったおかげ。
ナチスはユダヤ人虐殺で躓いたが、経済政策に限って言えば
ケインズ流経済政策を実行して経済を立て直した。
だから、戦争後半になってもナチスは一定の支持があった。

723 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:04:13.10 ID:AojEEbOj
>>719
その説を提唱してる学者は誰だよ
おまえの妄想じゃなきゃすぐ出せるだろ

724 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:05:03.40 ID:c8nIT/Vg
われわれ財務官僚からすれば、『人口減少が進む日本で、おカネを刷って
バラ撒くだけで経済成長を実現できる』と主張する、安倍総理取り巻きの
『リフレ派』は脳天気なバカか詐欺師に見えます。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43424?page=3

725 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:05:38.02 ID:FEWVc9XQ
>>716
日本はリーマン・ショックでは他国に比べて直接被害が軽微だったけど
その後の円高で輸出企業がダメージ受けて消費落ちたんだよ

726 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:07:03.53 ID:pm7QOog1
>>720
建設業自体を否定してるんじゃねーよ
技術もコストも駄目な利権土木屋が要らないだけ

727 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:07:17.41 ID:uS3kc25F
>>721
毎年300万人単位で65歳以上の高齢者が増えている現状では
高齢者福祉が過剰な日本では仕方のない事だろ。

728 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:08:02.89 ID:zcJocT7b
>>725
妄想はいいからどの数字みてそう思ったのか出してみな

729 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:08:19.80 ID:frGTpZ6a
>>697
昭和のビルヂングですね

730 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:08:28.01 ID:FEWVc9XQ
>>720
日本は他国に比べて建設会社が多すぎると言ってるんだよ
昭和の高度成長期の思考のままの奴が多すぎる

731 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:09:06.45 ID:VvJSF51N
>>724
馬鹿が基本的なことも理解できず、自分なりに考えて、誰もが一度は思いつく案を騒ぎ立ててるようにしか見えないんだよな…。

732 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:09:18.04 ID:uS3kc25F
>>725
その後の円高じゃなくて、リーマンショック直後に
自動車会社が派遣切りをやって、それをNHKをはじめとする
マスコミがセンセーショナルに報道したから。

これで、急激な消費減退が起きて不況が起きた。

733 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:09:19.71 ID:f1/9s9Rt
>>727
どこと比べて過剰だと思ったの?
社会保障還元率は低いよ日本は

734 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:10:56.80 ID:FEWVc9XQ
>>728
欧米は銀行が倒産したけど日本は銀行への直接被害は少なかっただろ
日本が安全だと思われて円高が進んだのが痛かったんだよ

735 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:11:05.24 ID:uS3kc25F
>>733
平均寿命。
北欧や他の欧州と比べても平均寿命が長すぎる。

>>726
公共工事はコストはある程度無視ししてもいいだろ。

736 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:12:50.86 ID:ruuzhZfl
>>719
独は戦中の研究開発が寄与して戦後は東側や西側に研究者が技術者が引き抜かれていったが、日本は何かあったか?
今の日本の基礎技術のほとんどは朝鮮戦争後だぞ?
研究開発が基礎との話は否定しないが、朝鮮戦争で米国が補給基地としての規格を見直して基礎工業力が上がったのだが。

737 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:13:02.29 ID:uS3kc25F
>>734
円高じゃなくて消費減退が痛かったんだよ

738 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:14:10.03 ID:FEWVc9XQ
>>732
逆だろ
あの頃は円高により外国製品や海外旅行への消費激増しただろ
お前ものすごくいい加減な情報でレスしてるよね

739 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:14:32.45 ID:wYSrrw/4
こんな少子高齢でインフラも終わってる国の国民7名に1人も建設関係はいらない
民主の政策のせいじゃなくて自然淘汰だアホ

740 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:16:11.07 ID:uS3kc25F
>>734
リーマンショック直後を除けば、自動車業界は
翌年には黒字経営。
言っておくけど、円高はそのまま進行した。

電機業界は、円高時でも日立は黒字決算。
赤字決算だったのはテレビ事業に肩入れした、
パナ・ソニー・シャープ。

つまり、円高の有無は輸出製造業にすら影響がない。

741 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:16:13.43 ID:FEWVc9XQ
>>736
湯川秀樹がノーベル賞取ったのはいつ?
戦中に培った技術が自動車やバイクに応用されたんだけどな

742 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:17:38.44 ID:uS3kc25F
>>738
それ、民主党政権時代の話。
時系列で言うと、あとの話。

743 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:17:47.97 ID:FEWVc9XQ
>>740
その時期にサムスンに大きく海外シェア奪われただろ
韓国製が日本製の半額だったからね

744 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:20:10.48 ID:uS3kc25F
>>743
だから、民主党政権時代に円高で赤字だったのは
「 テレビ事業に肩入れした 」電機メーカーだけ。

自動車会社は黒字決算。

なんで都合の悪い部分は無視するの?

745 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:20:53.43 ID:ruuzhZfl
建設業界には恨みはないが、俺も建設系企業は多過ぎると思う。
上でもあるが、高度成長期は終わったからな。
自然災害や戦争等に備えるにしても、多くないか?

>>741
湯川秀樹がいたな。
俺が無恥だった。
でも、自動車やバイクは否定できるよ。
ほとんどが海外のコピーだったしな。

746 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:20:54.60 ID:FEWVc9XQ
>>742
年月を具体的に言ってくれよ

747 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:22:47.79 ID:uS3kc25F
>>743
それとあんた、自分でローテクの技術に投資するのは
景気に良くない。とか言っていただろ。

液晶テレビなんて、中進国の韓国ですら作ることが出来る単純な代物。
あんたの理論だとハイテクじゃない物が売れなくても困らないだろ。

748 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:24:19.17 ID:FEWVc9XQ
>>744
黒字だったけど今より全然少ないだろ
利益が少ないから研究開発や設備投資も進まず景気が停滞していた

749 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:25:04.53 ID:uS3kc25F
>>745
その建設業界は民主党時代に200社近く倒産した。

ついでに言うと、民主党政権時代、高速道路ETC千円政策
によって、瀬戸内地方のフェリー会社を中心として
倒産が相次いだ。

750 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:25:20.95 ID:FEWVc9XQ
>>747
半導体の話だけどな
俺はテレビなんて一回も言ってない

751 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:28:20.99 ID:uS3kc25F
>>750
で、どのメーカー?

日立は、英国の鉄道受注をはじめとして円高時でも
好決算だった。
東芝については言及を避ける

752 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:30:54.07 ID:uS3kc25F
>>745
あと、高度経済成長期に作られたインフラが更新時期を迎えている。
このインフラの補修の為に建設業界は必要なんだよ
旧国立競技場も東京五輪という高度経済成長期に作られたが
老朽化で取り壊した。

753 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:31:52.95 ID:FEWVc9XQ
>>751
http://3.bp.blogspot.com/-4JB87A9kakc/UYfrMr7hP7I/AAAAAAAAAFM/Gy5qMjeEhzg/s1600/toyota_sales.png

分かり易いの拾ってきた

754 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:32:23.81 ID:ruuzhZfl
>>749
企業の倒産は望んでないが、震災復興が終われば建設業はどうするんだ?
インフラが充実した国なのに、公金で支えるのか?
民主の無能無策で倒産したのは気の毒だが、俺は自然淘汰に思ええるんだけどな。
瀬戸内海のフェリーは三大橋で補償が出てるから、いずれ事業停止になったと思う。
それに、その当時は円高でも原油高が目立ったから採算は苦しかったよ。
企業が倒産してほしくはないよ。
ほとんどの国民が安定した暮らしができれば、日本は発展し繁栄するからな。
でも、時代や環境で淘汰されたと思う。
売国無能民主党は死んでほしいけどな。

755 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:32:46.51 ID:TIZSLrCt
でも「景気対策」と称して道路掘り起し予算20腸炎をかけて
日本政府の借金を急増させてるんだよなw

756 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:33:17.49 ID:reHZgbhU
>>1
こいつか
http://i.imgur.com/nXAmd.jpg
http://i.imgur.com/XWYZG.jpg
http://i.imgur.com/GCaGy.jpg
http://i.imgur.com/wYDEw.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/xv5nknhk_gez.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/gwbjeqbm_olx.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/fwwtgseo_hxf.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/rjcasufr_uvq.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/10erfa31_zo0.jpg

757 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:34:04.67 ID:uS3kc25F
>>753
それ、トヨタだろ。

自動車は黒字決算だろうが。

それに、今のトヨタは最高益ではあるが、為替差益のおかげ。
販売台数は減少していて、VWに抜かれている。

758 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:35:31.00 ID:ruuzhZfl
>>752
更新や補修で需要があって建設企業が多くないというなら否定はしない。
雇用の安定化にもなるからな。

759 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:35:45.62 ID:TIZSLrCt
ふるさと商品券とかくだらないバラマキばかりをするのは止めたら?

財源は全部俺らの税金なわけだし

760 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:37:05.98 ID:FEWVc9XQ
>>757
とにかく輸出企業が純利益増えないと研究開発や設備投資も増えない
内需企業がいくら国内で稼ごうと所詮ゼロサムなので限界がある

761 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:37:35.03 ID:uS3kc25F
>>754
その充実したインフラがいつまでも保つと思うのが間違い。

橋や高速道路のインフラは老朽化していていつ崩壊しても
おかしくない。
これから、凄まじい費用を出してインフラの補修を
しなければいけない。
その時に建設会社を倒産させていたらどうしようもないだろうが。

762 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:38:47.99 ID:TIZSLrCt
トンネルの補修とかは必要な公共事業だから良いのだが
現在日本中の道路を掘り起こしてるのは90%まで不要で無駄な公共事業だから。
安倍はそれに対して「国土狂人化」とか言って毎年20腸炎もの予算を使ってしまっている。
しかも全て国債でw

763 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:40:48.84 ID:uS3kc25F
>>760
その輸出企業が設備投資を増やしたか?研究開発を増やしたか?

今、雇用の最前線なのは輸出企業じゃない。
建設・土木なんだよ。

764 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:42:22.20 ID:TIZSLrCt
ところでおまえらは地域商品券とか買ったの?
1万円で1万2000円分の商品券を買えるとかなってるけど
原資は全て俺らの税金だって知ってた?

765 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:43:24.66 ID:uS3kc25F
>>764
うちの地域はそれないんだよな

麻生政権の定額給付金制度、あれ自体は結構好きだ

766 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:44:57.62 ID:oNNhjzqh
> 政府が隠したい不都合な数字「GDPマイナス転落」「現金給与総額大幅減」でアベノミクスの限界が見えてきた

確かにアベノミクスもいまいち効果が出てないが
少なくとも前の民主党政権時よりも良くなってる。
民主党政権では悪かったどころじゃなかったぞ...

767 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:45:02.28 ID:TIZSLrCt
>>765
よその地域の商品券でも買えるじゃん。
一応、群馬県は5000円で1万円分の旅行券が買えるから
これだけは俺も買って高級温泉旅館に宿泊する予定だけど
冷静に考えたら税金を使ってとんでもないことをしてないか?

768 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:46:28.69 ID:uS3kc25F
言っておくが、高度経済成長期に作られたインフラ
(橋・高速道路・トンネル)は膨大な数になる。
橋などは顕著で、崩壊の危険性があるから通行止めに
なっている所が異常に増えている。

このままだと日本の道路と橋は通行止めだらけになる。

769 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:47:16.61 ID:ruuzhZfl
>>764
買ってない。

>原資は全て俺らの税金だって知ってた?

問題はこれなんだよな。
必死でいろいろな数字を確保しようとしてるとしか思えない。
本気で消費を刺激したいなら、一時的にでも消費税を撤廃しろや。

770 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:47:32.50 ID:TIZSLrCt
アベノミクスの受益者は公務員、輸出企業、土木会社、観光産業だけなんだよな。
その他の圧倒的多数の国民ははっきり損害の方が圧倒してる。

771 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:48:39.91 ID:uS3kc25F
>>767
ようは税金の国内還流だからそこまで悪いとは思わない。

バブル期になぜ経済が伸びたかというと、法人税の
交際費の範囲が緩かったから、接待需要が盛んだったから。

772 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:49:44.19 ID:FEWVc9XQ
>>770
就職率上がってるのに?

773 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:50:07.01 ID:TIZSLrCt
>>768
日本中の橋がそうだろうと思うけど
旧橋の隣に新橋を作って旧橋は通行止めにして放置してるんだよね。
本当は撤去しないと下を通る船に対して危ないんだけど
橋は撤去費用が凄い高いから撤去できないのが現実なんだよね。
たとえば瀬戸海峡大橋を一つ撤去するのに1兆円かかると言われている。

774 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:51:07.65 ID:uS3kc25F
>>770
コンビニ・高級百貨店等の小売りも業績絶好調なんだが
特に高級百貨店は前年比2桁クラスの伸びがアベノミクスによって起きた。

775 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:52:29.08 ID:ToQZgEft
そもそも安倍の目的は自民党と官僚とお友だち企業と朝鮮の腐敗利権拡大だけだしな

776 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:52:40.46 ID:TIZSLrCt
>>774
高級百貨店って東京と大阪だけだろw
もっと言えば銀座と梅田だけだぞ。

さらにコンビニはセブン以外全て売上と経常利益が下がったのを知らないの?
君はどこの国に暮らしてるんだ? 日本人じゃないだろ。

777 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:54:51.02 ID:uS3kc25F
>>776
北関東の郊外都市に住んでいるが。

ついでに言うと、うちの市は市役所の新築をやっていて今工事中。
近所のセブンイレブンはいつも行列に近い状態。

778 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:56:05.44 ID:TIZSLrCt
>>777
ふーん君の市の市役所は高級デパートかい。
セブンイレブンが行列って信じられないほど田舎なんだねw

779 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:56:58.61 ID:ruuzhZfl
>>770
土木と観光産業は国内雇用に貢献してるから許せるわ。
ただ、輸出業はあれだけ円安にしたのに雇用に貢献してない。
納税で貢献という人もいるが、円安や不況の支えで公金をどれだけ使ったのよ。
公務員の俸給が上がるのは結構だが、企業全体の平均値で決めてない。
身内に甘すぎる体質で財政の重荷になってる。

大半の国民は損してるな。

780 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 11:58:52.90 ID:TIZSLrCt
そういえば箱根のローソンと草津のセブンは大行列だった
田舎の観光地はコンビニが一番儲かる地域なのかもしれないな。

781 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:02:08.64 ID:Xotx84xm
それはアベノミクスの限界ではなくアベノミクスの成果だろ。

782 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:03:12.42 ID:ZJFc6JRW
>>669
消費がないところに投資はしない

783 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:03:23.98 ID:TIZSLrCt
あと、おめーらの両親や両祖父母は介護保険を使ってる?
デイケアとか1割〜2割負担だから家が貧乏だと
その1割〜2割すら払えなくてまったくサービスが使えないんだよな。
俺は母親の申請をして介護1級だったけど凄いムカついてるよ。

784 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:05:30.61 ID:ruuzhZfl
コンビニの行列は景気に関係ないと思うけどな。
都内のコンビニは朝と昼は行列だけど、それは民主政権下でも一緒だった。
ちなみに夜は行列なんて出来ない。
地域や環境での需要と供給の話であって、決算を見れば消費は減ってるな。

785 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:06:49.72 ID:TIZSLrCt
現在日本中の放置されてる既に使われてないロープウェイとか橋は
本当に危険だから金をかけるなら、その撤去に使うべきで
必要もない道路を掘り起こしてる安倍の不要公共事業は根本から間違ってるぞ。

786 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:09:21.48 ID:ZJFc6JRW
>>761
言っていることは半分同意するけど
人口減少社会になっているから
前と同じ規模での補修はいらんわな

787 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:11:10.94 ID:ZJFc6JRW
>>771
でもバブル・・・

バブルは処理が大変だからね

バブルを恐れて景気を良くしないのも困りもんだけどね

788 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:12:04.96 ID:TIZSLrCt
古代ローマにならって道路は基本的には金持ちの私財提供で作って
たとえば恒久的にトヨタ道路とかソフトバンク道路って名前を残して
そのメンテナンスだけは国家で永続してするようにしたら?
大阪の淀屋橋(淀屋さんが作った)などはそういう例だけど。

789 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:12:17.31 ID:amgaNCF8
大手百貨店売上げ4カ月連続増
2015年8月3日

 大手百貨店4社が3日発表した7月の既存店売上高(速報値)は、前年同月比で全社がプラスとなり、4カ月連続で増加した。
6月だった夏のセール開始を7月に繰り下げたことや、夏物衣料が好調だったことが貢献したほか、訪日外国人の旺盛な購買意欲が売り上げを押し上げた。

 高島屋は前年同月比7・0%増。昨年は6月下旬から始めたセールを、7月上旬からに遅らせたことに加え、セール期間中も定価品が売れたという。

 大丸と松坂屋を運営するJ・フロントリテイリングは6・2%増。そごう・西武は4・9%増。三越伊勢丹ホールディングスは3・4%増だった。

http://www.daily.co.jp/society/economics/2015/08/03/0008271068.shtml

790 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:15:28.29 ID:TIZSLrCt
>>789
猛暑と中国人観光客特需の影響だよ。
いわゆる中華爆買い(転売厨ともいう)

超短期的な現象だよ。
上海市場バブル崩壊の影響を
一番早く受けることになるよ。百貨店業界は。

791 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:18:29.07 ID:uS3kc25F
>>778
セブンイレブンは埼玉をはじめとする北関東が地盤だからね。
北関東にいるとコンビニはセブンだらけだよ。
ぱらぱらとファミマはあるけど閑古鳥に近い。

792 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:20:11.95 ID:TIZSLrCt
>>791
北関東でも秩父〜群馬西部はセーブオンの天下で
セーブオン>セブン>>>>>>>>>>その他のコンビニって状況だけどね

793 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:21:46.58 ID:uS3kc25F
>>787
そのバブルの発端は、プラザ合意による超円高がきっかけ。
円高後の円高不況対策の為に大規模金融緩和と公共事業の
大規模実施によって、不動産価格が高騰、不動産価格を
背景に国内投資が活発化してバブル景気が始まった。

バブルの時に景気を牽引したのが、金融・不動産。
輸出製造業はあまり景気が良くなかった。

794 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:24:49.75 ID:uS3kc25F
>>792
秩父なんて埼玉の奥地じゃん。
人がいるのは埼玉県南部だよ。
栗橋あたりだとセブンイレブンだらけ。

795 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:26:24.56 ID:TIZSLrCt
>>794
そうなんだが秩父をなめるなよ。
埼玉県でダントツの巨大市町村だぞ。
さいたま市ですら秩父市に比べると面積的に小物市町村。

796 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:29:10.04 ID:TIZSLrCt
とりあえず土木や観光業にお勤めで安倍マンセーをしてるなら、それは良いのだと思うけど
中年童貞ヒキコモリ在日であるネトウヨが安倍マンセーをしてるのが解せん。

797 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:31:34.92 ID:ZJFc6JRW
>>793
バブルって資産価値の実力以上の値上げだからね
金融や不動産がいいのは当たり前〜

というか土地バブルと言われる状況だったのに
それらが景気悪いなんっておかしいわな

798 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:34:02.48 ID:TIZSLrCt
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年● 24位 (安倍)

799 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:41:34.08 ID:uS3kc25F
>>795
面積で言うなよw

800 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:44:34.38 ID:TIZSLrCt
>>799
スパ銭的にも満願の湯や白寿の湯があり
埼玉東部に数は負けてても質は負けてないぞ

801 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:46:18.49 ID:nzHy/KQ5
現金給与?

802 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:57:37.65 ID:amgaNCF8
遊園地・テーマパーク売上高、6月は9.2%増 同月で過去最高
2015/8/10 14:12

 経済産業省が10日発表した6月の特定サービス産業動態統計速報によると、遊園地・テーマパークの売上高は前年同月比9.2%増の420億円だった。
12カ月連続で前年実績を上回り、売上高は6月として過去最高を記録した。大型施設の集客イベントや訪日外国人の拡大などで好調が続き、入場料や施設利用料の収入が増えた。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HPZ_Q5A810C1000000/

803 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 13:03:20.74 ID:ruuzhZfl
>>789
>>802
支那人頼みで、日本人には関係ない話になってるな。

804 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 13:10:51.23 ID:TIZSLrCt
おそらく遊園地の牽引役はUSJだと思うよ。
ディズニーは横ばい
長島スパー、富士急その他は横ばいか下手したら落ち込んでないか?

805 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 13:13:59.36 ID:TIZSLrCt
2016年に開業する上海ディズニーがどう影響するか
シナ人が東京じゃなくて上海に行ってくれれば
TDL&TDSは空いて日本人ディズニー愛好家は喜ぶと思う。

806 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 13:22:25.44 ID:cM55Mp8I
ネトウヨのせいで日本は滅茶苦茶だな

807 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 13:59:32.36 ID:GPwWiskK
中国はどうあがいても崩壊する

808 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 14:05:24.04 ID:j98rU0sL
>>798
国民一人当たりGDPランキング 2014年
27位に落ちてるぞ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

809 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 14:22:14.29 ID:wYSrrw/4
民主党は良くやったとは言わんが官僚を敵に回してはどこの政党も上手く行く訳ない
それにリーマンや大震災とか百年千年に一度の災難に合ってるからな

810 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 14:44:35.54 ID:AIqxQjPw
台湾や香港は去年で、人口の10%を超える人数が訪日している

中国からの訪日は240万人だから、まだ人口の1%に満たない人数
中間所得層2億人余で考えても、1%をやっと超えたぐらい

今の10倍ぐらいまで増える覚悟は必要だな

811 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 14:57:50.38 ID:uS3kc25F
>>810
中国からの訪日は、中国当局が爆買いの規制か
日本への渡航を規制強化したらすぐ終わる。

実際の所、中国人の爆買いは、中国の税関が
仕事をしていないから起きているだけの話。

812 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 15:11:59.13 ID:uS3kc25F
円安論者の言っているのも同じようなもの。

円安論者は円安になるだけで日本の商品が売れると
思い込んでいるが、いくら安くても商品に魅力が
無かったら売れない。
今、日本の自動車業界に起きているのがそれで
為替差益で見えにくいが、販売台数が減少している。

813 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 16:22:34.10 ID:Fn/LEPj6
じゃあ、なんで人民元切り下げしてるんですか?
通貨高では魅力のある商品ですら売れなくなるわけで
通貨安が、少なくとも経済にとって良いのは明らかな事だよ

814 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 16:40:18.30 ID:iNG62Srw
電器なんて円安でも売れてないのが顕著だよな

815 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 17:19:16.01 ID:DLQ1C986
金融政策が経済的に有効なのは世界の常識だし、世界中で結果を出している
しかし、左派系の支持者はこれを認めないどころか否定する
これは支持者だけでなく政治家も同じだ。

こんなキチガイ集団(左派系)に政権を任せるなど、自殺行為だよw
なんで有効な政策だと認めないのだろう? 本当に狂っているの??w

816 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 17:23:30.23 ID:DLQ1C986
金融政策の有効性は、特に失業率に有効である。
だから欧州では労働政権のような左派系は重要視する。
しかし日本の左派は否定する。つまり日本の左派は労働者の敵である。 
最悪だよね?ww 存在する意味あるの?? バカなの? 

817 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 17:32:36.71 ID:ZJFc6JRW
>>816
既存の労働者の味方なら反対するだろう
それは既存の労働者の賃金を下げて
新規の労働者を入れましょうという話なんだから

818 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 17:44:41.16 ID:DLQ1C986
>>817
金融政策が経済的に有効なのは世界の常識だし、世界中で結果を出している
しかし、左派系の支持者はこれを認めないどころか否定する
これは支持者だけでなく政治家も同じだって事だね? アホ丸出しで大笑いだww

819 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 17:50:54.79 ID:7RTOXZfj
>>815
短期的には有効でも長期的にはインフレと金利上昇で相殺されるだろ
後先考える余裕がどこの国の政府もないから、目先の景気だけ考えて採用してるだけだろう
(失業や不景気を放置したら社会不安が高まって選挙で負けるからな)

820 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 17:54:53.42 ID:HXcliAb6
香港台湾の今年の増え方はすさまじいな。
人口の2割がやって来る勘定になる。
なんというか、欧州並というか。
しかも、香港台湾は、東京一極集中じゃなくて、かなりあちこちに行ってる。
まるで、東京人が「今度の連休どこへ行こうかな?」ってノリだな。

821 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 17:58:24.50 ID:DLQ1C986
>>819
では、なぜアメリカとEUは2%インフレ目標を政策の基本に置いているのだろうか?
デフレが短期的にも長期的にも経済を悪化させるというのは経済学者の常識
つまり、短期でも長期でも有効だと考えるのが世界の常識だと思うぞ。

日本じゃ常識と認めなくないバカがいるのは知ってる

822 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:34:50.69 ID:8F2BB813
盆明けの4−6GDPは

てんこうがー
げんゆがー
ならせばー
中国がー ←NEW!

こんな感じか

823 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:35:42.11 ID:ZJFc6JRW
>>818
金融政策しているアメリカは景気が良いのに
州では刑務所が維持できずに軽い犯罪者は
町に放出していますし
場所によって道路はヒビだからけですよね

金融政策でも景気が良くなっても
国民にはあまりよろしくないこともあるようで〜

824 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:36:57.98 ID:2rfIfCF6
>>818
× 金融政策が経済的に有効なのは世界の常識
○ 金融政策が経済的に有効なのはリフレカルト教団内の常識

825 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:40:11.38 ID:2rfIfCF6
リフレカルトの戯言を読んでるといつも思うけど、
カルトを妄信すると「タコ紐理論」みたいな簡単な話も理解できなくなるのな。

まあ理解できなくなるというより抑圧してるんだろうけどね。多くのカルト信者がそうであるように。

826 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:45:03.24 ID:DLQ1C986
>>823
それは、財政規律を守る為に本来ならやりたい事もやらないだけでしょ?
金融政策とは別次元の話だと思う。
小さな政府か大きな政府の選択の問題だと思う
アメリカは小さな政府思考が強いから、アメリカ国民の要望に従った結果だと思うぞ

>>824 は相手にする存在でないので無視な

827 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:46:57.58 ID:DLQ1C986
日本、アメリカ、EU 中国・・世界中で採用している金融政策を否定するキチガイがオカルトww

828 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:52:18.52 ID:IJ/KAIWf
いいところでチャイナショックに突入するから、安部ちゃんはほんと運がいい

829 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:56:02.21 ID:2rfIfCF6
>>827
日銀みたいな「2年で2%」なんて期限を切ってる国もなければ、マネタリーベースがGDPの50%を超えている国も一つもない。

リフレカルトっていうのはこういう「自分で見ようとすらば見られる事実」にそら目を背ける。
そういうカルト信者特有の心理的傾向を精神分析学では「抑圧」と呼ぶ。

830 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 18:58:40.70 ID:lOBVmpmW
>>827
いや、中国は別枠として、米も欧も日本と同じような問題は抱えてるだろ

最低賃金大幅に上げる方向性なのもジャブジャブやったのの出口戦略だしね。
日本じゃ感情論が先立って欧米みたいな合理的な賃上げができないから終わるけど・・・・

831 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:00:36.72 ID:2rfIfCF6
リフレカルトなんて精神分析の対象であって、まともな論争の対象にはなりえない。

832 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:00:45.76 ID:DLQ1C986
>>830
それは、金融政策の問題ではなく、労働者の雇用や、所得の格差をどのように
縮小するか?どのように対処するかの問題でしょ?

833 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:24:01.08 ID:KVzeIgXa
給与下がってるかどうかで、アンケートとればわかるじゃん。
変わらないはいても、下がったという割合が多いとは思えない。
アルバイト、パートが増えたのが要因だろ?

834 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:25:26.16 ID:FjqxDrc6
物欲てんこもりの十代二十代なら消費に一直線だけど
人口のバリューゾーンである所の氷河期世代が
もう物欲から解脱する年齢だからな。

しかも多くが結婚も子育てもないから消費の連続性がない。
結婚し、子を産み子にお金をかけて育て、家や車を購入する。
こういう大きな消費サイクル自体が絶望的に先細りな状況。

835 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:26:50.25 ID:KVzeIgXa
>>824
世界でみたら、デフレ信者のがカルトだろ?
ピケティでさえ、おかしいっていつてたぞ?wwwww

836 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:27:22.56 ID:IpJhW0tr
失業率が改善したから賃金水準が下がってるっていうけど
改善したのなんて1%かそこらで、残り95%に与える影響なんて微々たるもんだろ。

837 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:29:42.69 ID:IpJhW0tr
アベノミクスなんて最初から破たんしてからな
それを証明する為に2年間だったわけで、いい加減に庶民も次のことを
考えた方がいい。

838 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:34:11.63 ID:2rfIfCF6
>>835
リフレを批判してる人はデフレにしろなんて誰も言ってないわ馬鹿。

839 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:42:14.53 ID:lOBVmpmW
>>832
ちがう。君がどうこうっていうより、日本はホントこの議論なんだよな。

欧米では異次元な金融緩和の出口戦略として戦略的に最賃の引き上げやってきてる。
だから一気に1500円とか無茶な(日本から見たらね)最賃にするわけ。

異次元の金融緩和による予想インフレから逆算して合理的にかんがえてるわけよ

840 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:43:57.16 ID:DLQ1C986
デフレの解消にはリフレで解消するのが王道
違う方法があるならヤレばいいけど、その方法など無く
デフレに陥りそうになった国には速やかにリフレを実行した。
リフレを批判するなら、別の解決策を提示する必要があるが、誰も出来ないから
世界中でリフレを採用するんだよなw

841 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:45:58.05 ID:2rfIfCF6
政府が命令で賃金を上げられると妄想する念力主義が合理的ってアホか。
リフレってこんな馬鹿ばっか

842 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:46:44.02 ID:ikcMU6zG
リフレ政策に賛同している経済学者

•ポール・クルーグマン(経済学者/プリンストン大学教授/インフレ目標策の発案者/ノーベル経済学賞受賞)
•ラルス・スベンソン(経済学者/プリンストン大学教授)
•ジョセフ・E・スティグリッツ(経済学者/ノーベル経済学賞受賞)
•ロバート・ルーカス(経済学者/ノーベル経済学賞受賞)
•ロバート・マンデル(経済学者/ノーベル経済学賞受賞)
•グレゴリ-・マンキュー(経済学者)
•ポール・サミュエルソン(経済学者/ノーベル経済学賞受賞)
•ミルトン・フリードマン(経済学者/ノーベル経済学賞受賞)
•グレン・ハバード(経済学者/元米大統領経済諮問委員会委員長)
•アン・クルーガー(経済学者/元IMF副専務理事)
•ケネス・ロゴフ(経済学者)
•アラン・ブラインダー(経済学者)
•アダム・ポーゼン(経済学者)
•バリー・アイケングリーン(経済学者)
•ジョン・B・テイラー(経済学者)
•ベネット・マッカラム(経済学者)
•アラン・メルツァー(経済学者)
•フレデリック・ミシュキン(経済学者/元FRB理事)
•デビッド・ベックワース(経済学者)
•ジョセフ・ギャニオン(エコノミスト/FRB副参事)
•スコット・サムナー(経済学者)

843 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:47:28.63 ID:2rfIfCF6
フリードマンがリフレw

844 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:47:59.22 ID:IpJhW0tr
>>840
10年以上前から最低時給を1000円にしろと書いてるが?

ていうかそうせざる得ないことになると書いてきたが?

やっと世界が俺に追いついたって感じかな。 それが何か?

845 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:48:51.00 ID:DLQ1C986
>>839
物価上昇に対応した最低賃金を設定する。
普通の政策じゃね? 

最低賃金であっても、普通に労働したら最低限の生活を維持するには
物価を考慮するのは当然だし。
何を言いたいか分からん

846 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:50:32.99 ID:lOBVmpmW
>>844
まあ世界が追い付いてきたっていやあそうだわなw(ただし日本をのぞく)

欧米だって異次元の金融緩和したわけだから、今のうちに最賃上げとかないと
阿鼻叫喚になるなんて馬鹿でもわかるからな(ただし日本のぞくw)

まあアメリカで一気に上げたとこはうまくいってるみたいだから、日本も続くんじゃね?

847 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:52:31.68 ID:IpJhW0tr
>>845
最低賃金を上げれば消費は増加する

簡単な話だよ。

848 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:57:52.84 ID:DLQ1C986
>>847
最低賃金について反対などしてねーし

一番望ましいのは、労働市場がタイトになって市場原理で賃金が上昇する事だとは思うけど
実際、一番の弱者であるバイトや派遣の賃金が自然に上昇したのはリフレの成果だと思う。

849 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:02:57.76 ID:Dn5nQsh5
>>848
都市部限定
しかも、実質賃金は低下
全体ではマイナス
リフレの成果w

850 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:07:45.48 ID:DLQ1C986
>>849

地方でも、その現象は現れているし
地方が遅れるのは当たり前
実質がマイナスになる事は最初からの想定内容で当たり前の事
知らないなら無知なだけ

851 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:09:38.53 ID:IpJhW0tr
>>848
労働市場がタイトになって時給が上がると集約型労働から
海外にシフトしていくのは40年前から趨勢。
知識型労働をルーティン化してコストを下げる為に
一役かったのがインターネットを代表にするITだ。

お前は何を言ってんだ?

852 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:12:24.42 ID:IpJhW0tr
>>848

> 実際、一番の弱者であるバイトや派遣の賃金が自然に上昇したのはリフレの成果だと思う。

実質賃金は下がってるから。
可処分所得が少ない弱者こそがリフレの最大の犠牲者。

リフレのおかげで失業から抜け出せた人たちは受益者だけどな。

853 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:13:15.69 ID:DLQ1C986
>>851
アンタこそ何を言いたいのか意味不明 

労働市場がタイトになり、自然に賃金が上昇する状況が悪い事だと??www

854 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:14:50.45 ID:Dn5nQsh5
>>850
>実際、一番の弱者であるバイトや派遣の賃金が自然に上昇したのはリフレの成果だと思う。

>実質がマイナスになる事は最初からの想定内容で当たり前の事

矛盾を感じないの?
実質賃金低下で一番困るのは、弱者であるバイトや派遣なんだけど
リフレの成果って、弱者いじめ?
実質賃金が下がり続けてる中で、リフレの成果って何?
少なくとも実質賃金低下で内需殺してGDPマイナスしてる中
賃金でドヤ顔してるのは、お前みたいな馬鹿だけだろ

855 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:17:14.80 ID:DLQ1C986
>>852
アンタ自分で
>最低賃金を上げれば消費は増加する
と書いてるじゃん

失業者こそ最低の人だから、救われる事が良いだろ?
次にバイトや派遣の賃金が上がるなら良い事だろ?

856 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:18:33.98 ID:DLQ1C986
>>854
矛盾など感じない、最初から浜田教授が説明した通りの事が起きているし。

857 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:21:30.68 ID:Dn5nQsh5
>>856
都合が悪くなると他人の名前使って逃げるのは、馬鹿の特徴だよなw
実質賃金が下がり続けてる中で、リフレの成果って何?
実質賃金低下で弱者であるバイトや派遣は、どんな恩恵受けてるの?
さっさと答えろ低能
答えられないなら消えろカス

858 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:22:37.47 ID:ikcMU6zG
金融緩和によるデフレ脱却の過程で、名目賃金の上昇率が一時インフレ率に及ばず、実質賃金が低下する局面もある。実質賃金が上がらないことで、雇用が増加している限り問題はない。
一時的に実質賃金が低下して、雇用数が増加することは、デフレ脱却の局面では健全な姿である。デフレを脱却したら、実質賃金の上昇率はプラスになる

859 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:24:04.76 ID:DLQ1C986
>>857
知らないなら、アンタが無知なだけ。 
アンタのママじゃないから、細かく説明する理由もない
常識を知らないバカを相手にしなきゃいけない理由などもないw

860 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:24:59.35 ID:Dn5nQsh5
>>858
スレタイも読めないのか?
名目も大幅に下がってるんだよ
そういう寝言は、せめて違うスレで書け
ほんとお前ら低能だよなw

861 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:26:25.38 ID:Dn5nQsh5
>>859
実質賃金低下で弱者であるバイトや派遣は、どんな恩恵受けてるの?
さっさと答えろ低能
答えられないなら消えろカス

馬鹿の十八番、話逸らして逃げるは、百戦錬磨の俺には通用せんよw

862 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:28:42.89 ID:DLQ1C986
>>861
バイトや派遣の賃金が上昇しているから、恩恵がある 

863 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:34:16.16 ID:Dn5nQsh5
>>862
>実質賃金低下で弱者であるバイトや派遣は、どんな恩恵受けてるの?

馬鹿の答え
バイトや派遣の賃金が上昇しているから、恩恵がある

中学生以下だな・・・wwwww
なんで、こんな低能がドヤ顔で経済語ってるんだw

864 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:38:01.77 ID:DLQ1C986
>>863
アルバイトや派遣の実質賃金がマイナスになった事実は無い
無い事実を元に何を言ってるの? wwww

865 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:40:01.90 ID:Dn5nQsh5
底辺
1か月分の給与で、誰にも頼らずに何とかぎりぎり生活できてた
最近給料が増えたけど、なぜかお金が足りなくて朝飯抜くようになった
以前と同じ水準の生活してるのに何でだろう・・・

ID:DLQ1C986
リフレの恩恵 ← 救いようのない馬鹿

866 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:42:23.03 ID:htP4D8ia
そもそも記事内にもある通り、円安と株高による資産価値上昇の効果が大企業を中心に企業業績に現れているのはたしか。これが下請けや孫請けとなっていることの多い中小零細企業に波及するにはまだ時間がかかるでしょう。

また雇用については有効求人倍率や完全失業率の数値からすれば改善が図られてはいるものの、さらにこれが賃金上昇にまで波及するには無理があると思います。こうしたタイムラグを全く考えずに悲観論を撒き散らすのは百害あって一利なしかと。

867 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:45:28.21 ID:SSbsLHHK
消費税と公務員の高給を下げないとな

868 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:48:34.44 ID:P1z7oG+1
>>866
アベノミクスで大幅マイナスになったのが中小零細。
それが元に戻ったとしてもマイナス期間分だけマイナスだ。
業績ではなく庶民から巻き上げた金で資産を増やした資産家やその従業員達と自民へ
批判がいくのは当たり前なんじゃないかな。元に戻ればまた円高でアベノミクスの搾取ループ。

869 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:52:31.86 ID:P1z7oG+1
実体的には何もしていないのに大幅業績アップ、株価爆上げで利益を上げている人たちと
何も悪いことしてないのに可処分所得・実質賃金が減ってしまった大多数の国民。

870 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:53:44.67 ID:eUvBmUlz
税金と保険盗み過ぎだボケ 手取り増えないと誰も金使わねーだろゲリ

871 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:54:41.35 ID:Dn5nQsh5
>>864
直近の6月の速報値で−0.6なんだが、無い事実って何だ?
さっきまでの偉そうな長文ドヤ顔レスはどうした?
ガキは寝る時間だぞ

>>866
そのコピペ二年前から貼り付けてるよね
キチガイレベルの原油安で、この状況なんだけど?
完全に内需破壊するまでやり続ける気か?
IMFも金融緩和依存の無能なアベチョンを批判し始めたぞ?

872 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 20:58:58.03 ID:3KQV0+VT
今まで毎年政府が30兆円も40兆円も借金して、それをバラまいた
(バラマキ先が不公平な話は別にして)
政府から民間への所得移転があったが、いつまでも出来る分けもなく
政府から民間への所得移転はゼロにする必要がある。
常識的に考えて30〜40兆円もの所得移転がゼロになるんだから
良くなると期待する方がバカ バカは死ねよw

873 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:01:17.97 ID:9FbCEEWG
2009年に出版された、元外務省国際情報局長孫崎享署「日米同盟の正体」(★必読)を読んだ。

この本によると80年代、日米経済摩擦交渉で日本の官僚機構は、日本の最大の防波堤になっていたとの事。
政治家・自民党内には、米国と良好な人間関係が作れないなら政治家として大成できないという意識が存在していたので、
米国による政治家の攻略は容易かったと書かれていた。
冷戦終結以降、米国にとって日本の経済力が最大の驚異となっていた。
米国は90年以降、日本と戦争をする気構えでCIAを使って日本に大謀略戦を行ったと書かれていた。

米国は、諜報機関のスパイ戦で日本の最大の抵抗勢力官僚機構を潰滅させたと書かれている。

諜報機関が行った象徴的事件は、97,98年代末、東京地検特捜部とマスコミが組み、ノーパンしゃぶしゃぶ事件で官僚機構の雄・大蔵省を追いつめ、ついには大蔵省解体に追い込んだ事だったと書かれている。

「米国は、日本の政治家、ジャーナリスト、官僚、それぞれの分野で価値観を共有する者を支援する。彼らに対し、他の者が入手できない米国の情報を与える。
米側と密接な話し合いを行い、交渉の成立を容易にする。すると、その人物の価値は飛躍的に高くなる。さらに特定人物が価値観を共有していいないと判断したら、その人物を然るべき場所から外すように工作をする。
こうしたことが執拗に実施されてきたと思う」と書かれています。
これらの工作で日本の愛国の官僚が一人ずつ徐々にパージされ、最終的に官僚機構は、潰滅させられたとの事。

主な例として、米国との距離を保っていると見られた94年の細川元内閣総理大臣ですら、米国の意向で武村官房長官を切ったとの事。
それが細川内閣の瓦解に繋がったと書かれている。

諜報機関のスパイ戦の末、残ったのは、売国官僚達の統治での日本国の瓦解状態だった。
売国官僚達は、米国の意向を受け、規制緩和・監督強化の双方の不況政策を行った。
米国の標的は、バブル崩壊で巨額の致命的不良債権負った金融業界だった。
日本の土地を担保とする土地本位制の金融業界は、1998年の金融ビッグバン(金融の規制緩和)、大店舗法などの流通の規制緩和などで過当競争に追い込まれ、地価は止まる所を知らず下落して不良債権が増えて行った。
米国が主導する金融自由化のグローバリゼーション、米中密約(推測)による通貨人民元4分の1切り下げによる東アジア金融危機誘発による日本経済の打撃。
安い中国製品流入によるデフレ圧力。東アジア金融危機で米系金融資本にほとんどの銀行を買収された韓国は、米金融資本の資金、情報を受け、サムスンなどがエレクトロニクス産業で巨大な設備投資を行い、
ウォン安と過当競争によるデフレで日本のエレクトロニクス産業を潰滅させました。

それらにより地価デフレで流通の雄ダイエーなども破綻同然に追い込まれ、それらに土地を担保に巨額融資していた日本の都市銀行は、3銀行しか生き残れないという金融敗戦となった。
この時期 の金融庁の高官とか外資に天下っています。やはりと認識。
その後、リーマンショック後、国民は日本経済の疲弊から自民党から民主党へ政権交代を選んだが、
孫崎享氏のその後の著書『小説外務省-尖閣問題の正体 』(★必読)を読むとスパイ戦は続いているよう。
この本によると前原・野田・石原工作員のお陰で日本経済が破壊。

日本の再起の為、諜報戦に何らかの対処が必要。基地からの工作員は安保条約の地位協定で治外法権が与えられ逮捕できない。日本の生き残りの為、駐留米軍を撤退させての真の独立しかない。

消費税増税も日本経済の瓦解政策。

そして★要するに日本の不況は、政治家・官僚の工作員が トロイの木馬的に不況政策を行ない、金持ちに集中した日本で使われないお金が国際金融マフィアの手に渡り運用されているという事です。

★NHKを含めマスコミがTPPが農業問題だと嘘を言うのもNHKを含め工作員に陥落させられているから。TPPは究極のトロイの木馬

874 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:01:18.45 ID:3KQV0+VT
アルバイトの時給動向をグラフ化してみる(2015年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2228492.html

バイトの賃金は右肩上がりじゃん オメw

875 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:01:52.39 ID:uS3kc25F
>>871
原油安のおかげで円安のデメリットが相殺されている。
原油安が無かったら今頃、どうなっていたか分からんよ。

876 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:02:23.49 ID:ZJFc6JRW
>>845
日本の最低賃金はそうではないけどねww

主婦や学生を働くことを前提に作っているから
それ単体で生活することを考えて作ってないから

>>848
市場原理は無理
完全情報がこの世に存在しないから

877 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:05:25.30 ID:IpJhW0tr
>>853
> 労働市場がタイトになり、自然に賃金が上昇する状況が悪い事だと??www

良い悪いではなくて、そうならいのが先進国の経験則。

>>855
労働需給バランスでは賃金は上がらないから
法律で無理やり上げろってこと。

878 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:06:43.71 ID:IpJhW0tr
>>866
安倍政権になってそろそろ4年目に入ろうとしてるんだが?

879 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:07:06.88 ID:3KQV0+VT
景気後退リスクの正体
http://jp.reuters.com/article/2015/08/06/column-forexforum-hideokumano-idJPKCN0QB03C20150806
原因は輸出の減少である。

この輸出減少は、日本特有のものではなく、海外経済とシンクロしたものだ。
オランダ経済政策分析局のデータでは、世界の貿易取引量が2014年12月をピークにして下落に転じている姿になっている。
日本経済もその下押し圧力にさらされているのだろう。

日本の景気は世界景気の影響が大きい。 世界情勢を無視した話に意味はないよ

880 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:08:25.82 ID:IpJhW0tr
>>876
> 主婦や学生を働くことを前提に作っているから
> それ単体で生活することを考えて作ってないから

女性が自立して生活しない時代のモデルだからな。

881 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:10:29.95 ID:3KQV0+VT
オマエラ 今後は財政再建なんだから、右肩下がりに決まってんだろ? ww

今まで毎年政府が30兆円も40兆円も借金して、それをバラまいた
(バラマキ先が不公平な話は別にして)
政府から民間への所得移転があったが、いつまでも出来る分けもなく
政府から民間への所得移転はゼロにする必要がある。
常識的に考えて30〜40兆円もの所得移転がゼロになるんだから
良くなると期待する方がバカ バカは死ねよw

882 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:12:20.48 ID:0nxJGsaE
>>881
財政再建など言い出すとまたデフレに逆戻りだわな。

失われた20年が30年になるだろうよ。
日本は確実に先進国から脱落するw

883 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:12:46.84 ID:P1z7oG+1
世界経済が悪いのに株価は爆上げ、企業業績も大幅アップ、公務員の給料ボーナスともにアップ。
一方で庶民は大打撃ではふざけんな!となるわな。

884 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:12:48.14 ID:IpJhW0tr
円安などせずに、最低時給を1000円にするだけで内需は復活して
馬鹿買いしてるのは中国人ではなく日本人になっていたのにな。

わずか数%の最底辺の失業者を救済するために、残りの95%を貧乏にした

それがアベノミクスの全て

885 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:13:10.80 ID:YxnaBes2
>>878
伸び縮みするタイムラグ(笑)は高橋洋一グルの得意技w
こんなものに何の疑問も感じず受け入れる奴は比喩でも何でもないカルト信者そのもの。

886 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:14:21.11 ID:KeZvYQC/
>>879
>日本の景気は世界景気の影響が大きい。 世界情勢を無視した話に意味はないよ

世界がいい時に日本だけダメだった時もあったな、安倍バカミクスのメッキがはがれただけ、つまみ食いやめれw

887 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:14:29.98 ID:IpJhW0tr
>>883
馬鹿な庶民もいい加減に気が付き始めて来た。

アベノミクスなんてのは永遠に成就しないペテンだってな。www

「すぐに効果が出るわけがない」 あと何ヶ月通用するかな?

888 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:15:02.94 ID:YxnaBes2
>>882
20年の不景気と先進国最悪の政府債務がお前の考えの間違いを実証してるのにアホか。
本当に死んだ方がいい馬鹿だな

889 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:16:11.33 ID:3KQV0+VT
>>882
何をもって先進国だと定義しているか知らんけど、
企業と労働者の生産性は日米欧で同程度だから
それが財政再建によって低下するとは思わない

890 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:16:18.68 ID:IpJhW0tr
>>886
第一次安倍政権の頃は人類史上最高最強の世界同時好景気だったんですけど?

日本だけが沈没してましたね?

891 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:18:49.26 ID:IpJhW0tr
>>889
成長期待を失った国家は社会主義化する。
これも20世紀の経験則。

日本はイカサマ選挙でなんとか先延ばしにしているけど
社会主義化は避けられないじゃないか?

安倍政権なんてまさにブサヨ国家思想だし。

892 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:18:53.43 ID:3KQV0+VT
>>886
>この輸出減少は、日本特有のものではなく、海外経済とシンクロしたものだ。

これは、ロイターの記事を書いた内容そのままだし
その人の分析では、日本の問題ではなく、世界経済の影響だと書いている
文句があるならロイターに言えやボケ

893 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:20:50.80 ID:3KQV0+VT
>>891
日本の経済政策に右派など存在したことなど無いのに、何を言ってるんだか?

894 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:21:23.74 ID:IpJhW0tr
>>892
横レスだけど、

世界経済絶好調の時も日本は不調だったから。

ていうか、世界情勢がどうであろうが日本経済は不調だったのが
この20年間の姿。w

895 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:22:44.74 ID:IpJhW0tr
>>893
自民党はアメリカ傀儡の中道左派だったでしょ。

それがモロに左傾化するってことな、民主党政権以上の左傾化するよ。

896 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:24:48.66 ID:3KQV0+VT
>>894
そんな感想に興味はない。

エコノミストの分析において
>>この輸出減少は、日本特有のものではなく、海外経済とシンクロしたものだ。
このように書いていると言っただけだ。
この分析が違うなら違う分析を出せばいいだろ? 知るかよ

897 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:25:22.00 ID:IpJhW0tr
日本が経済成長するなんて期待は全く持てないからね。

国民は馬鹿だからそこに気が付いてないみたいだけど、
景気が良くなるなんて可能性は全くないからね。w

898 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:25:41.26 ID:KeZvYQC/
>>892
引用して指示したバカに言えや、上塗りのバカ者w

899 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:25:51.71 ID:3KQV0+VT
>>895
意味不明すぎて 分けわからん

900 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:25:53.21 ID:+SlWsFT6
>>882
どっちみち脱落するんだから一緒。

901 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:25:56.44 ID:P1z7oG+1
アベノミクスのポイントは実体的には何もしていないのに株価が2万超え、大企業の業績、公務員のボーナス、給料が
アップした一方で円の価値が大暴落、大多数を占める国民の可処分所得が広く薄く減らされた点にある。
いまや韓国人とあまり変わらない給与レベルでアメリカ人の半分になってしまった(民主党時代は80%)。
大多数の国民の生活レベルを切り下げて資産家や大企業や公務員らを救ったのである。
本来であれば、真逆の政策が必要だった。金を溢れるほど持っている資産家や大企業、公務員から徴収すべきだった。

902 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:27:53.72 ID:3KQV0+VT
>>898
意味が通じる日本語でヨロシク

903 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:27:54.49 ID:KeZvYQC/
公務員の高笑い着聞こえる

守護神安倍大明神様々って

904 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:31:05.19 ID:IpJhW0tr
>>896
> そんな感想に興味はない。

感想ではなくて事実。www
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&s=1995&e=2015&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=DE&c5=&c6=

905 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:31:14.01 ID:KeZvYQC/
>>902
分からんならそれでおk、そんな程度と理解してるからw

906 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:31:58.32 ID:IpJhW0tr
>>899
> 意味不明すぎて 分けわからん

それは単に頭が悪いだけかと
そこまで面倒見れない

907 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:32:21.80 ID:9FbCEEWG
   ( ⌒ )) ::   :: (( ) )
    ( ( ))  )ヽ  ( )
      ( )  .(人)  ::  (( ) )
       ::   ,i||i, ::  ( )     、z=ニ三三ニヽ、
       :: ,:' ,' ':,  ::      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
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      :/"''::;;,,,,;;::''"\:    lミ{   ニ == 二   lミ|
       :|::::::  U      |:    {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ   どうだ?
      :|::::::::::::   U  |:    {t! ィ・=  r・=,  !3l    自民のお灸はよく効くだろ?
       .:|:::::::::::::: U   |:    `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
        :|::::::::::::::    }:       Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
        :ヽ:::::::::::::: U }:    ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
       :ヽ::::::::::  ノ:   /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
       :/:::::::::: く:    /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ :|::有権者: /    l    l l/ |/  /       /

★バカはテレビに
    _/  ヽヽ  _|__    \ _ノ   _|       ̄ ̄フ
    / ̄ ̄    _ |__    ̄ ̄ヽ     /|/⌒l   /⌒ヽ、
   /   ̄     _|      (⌒\|    ん|   |        |
  / (__    (  j ̄     ー       |   し    _.ノ  W



円安と消費税増税で★実質の賃金上昇は正社員だけ、非正規、零細は実質据え置きか下落 ハハハハハ

908 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:33:42.55 ID:IpJhW0tr
増税と円安こそ時間差で内需を縮小させるから
今年よりも来年はもっと消費は減る。

また消費増税するわけだろ? どうなるのかね?

909 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:36:34.54 ID:fr93TB66
速報でバカな国民騙して、確定値はマスコミ報道規制すればいいだろ

910 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:36:50.27 ID:3KQV0+VT
>>904
それ何の反論にもなって無い。
>この輸出減少は、日本特有のものではなく、海外経済とシンクロしたものだ
についての反論があるなら出したら??

911 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:39:08.38 ID:IpJhW0tr
>>910
だから世界経済が好調な頃に日本経済も好調だったのか?

いや、日本は常に不調だった、それを端的に現してるのがGDP。

そういうこと。

912 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:41:12.87 ID:3KQV0+VT
>>911
過去の分析の話をしていない
現在の分析だろうがボケ 

913 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:41:41.77 ID:0nxJGsaE
>>888
欧米など金融危機に際してもルールを曲げてでも迅速に対応できたというのにな。
生真面目というか教条主義というか、日本人は臨機の対応が出来ないようだな。
失われた20年でまだ学習期間が足りないと言うなら延長するしかないねw

そもそも政府の金融資産を相殺した純債務では他の先進国と大差ないんだけどな。

914 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:44:27.55 ID:YxnaBes2
>>913
日本の実質的な債務が大したとこないみたいなヨタ話、本気で信じてるバカってまだいるんだな。

915 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:45:11.37 ID:aFi6ESvn
そりゃ安定的な需要が見込めないなら、企業も投資や給料を上げないだろ。
はやく政府が金出して商売のネタを作ってやれよ

916 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:54:06.60 ID:ecEm7oRP
>>914
与太話ではない。
日銀の国債保有分と政府資産を考えると日本の財政は極めて健全。

917 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:54:32.84 ID:3KQV0+VT
2ちゃんの主張は必ず社会主義的な方向に行くよなw
比較はアメリカを出すけどw

918 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:56:50.72 ID:ecEm7oRP
転ばぬ先の補正予算。
万一景気が過熱したら金融政策で引き締めればいい。

919 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:57:55.00 ID:KeZvYQC/
>>912
そういうのをつまみ食いって言うんだよww

920 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:58:36.04 ID:0nxJGsaE
>>914
今の異次元緩和をあと7年から10年続ければ実質的に負担となる債務は解消されるそうだよ?
日銀保有分の利子は国庫に収まるわけだから。

921 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 21:59:08.88 ID:YxnaBes2
>>916
そういう馬鹿が具体的な数字を出してそれを実証したためしがない。

だいたいどうして日本にだけ政府資産を債務と相殺するチートを許すのか意味が分からない。
高橋洋一の受け売り馬鹿ってどうしてこうどいつもこいつも自分の頭で物を考えないカルト信者みたいのばかりかね。

922 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:00:07.73 ID:ikcMU6zG
労働者は、賃金の引き下げには強く抵抗するが、賃金を引き上げる場合には、賃金の上昇率がインフレ率より低くても強く抵抗しない。
そのため、2-3%程度のインフレ下で、賃金上昇率をインフレ率よりも低い1%程度に抑えれば、実質的な人件費負担が軽減でき、雇用の維持・拡大ができる

923 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:00:42.99 ID:YxnaBes2
>>920
どうしてそんなトンデモな話が出てくるんだよw
頭ダイジョウブかマジで。

924 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:03:23.66 ID:3KQV0+VT
>>919
世界経済の影響は事実だと思うし、否定する理由など無いと思う
これは過去にもあった普通の話だし

925 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:03:54.10 ID:YxnaBes2
>>922
ハマコーも言ってたけど、それがインフレの唯一の「利点」なんだけど
リフレカルトの世界ではインフレにしたら実質賃金が上がることになってるらしいから笑える

926 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:08:21.70 ID:3KQV0+VT
オイルショックで物価が海外の影響でバク上げしたけど
翌年には物価以上の給与が上がった(実質賃金はプラスになった)

今の労働組合はデフレ脳になってインフレの対応の仕方を忘れたんだろ?
労働組合がアホすぎるから、賃金問題の多くは労働組合のヘタレが原因だろ?

927 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:13:26.73 ID:KeZvYQC/
>>924
つまみ食いの言訳w

928 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:16:27.73 ID:3KQV0+VT
>>927
事実を理解出来ない残念な脳の方ですね? お大事にw

929 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:17:07.04 ID:ecEm7oRP
>>921
資産差し引くのが世界標準。
たとえば政府が保有している米国債にも利息はつくだろう。
財務省は総債務を外国の純債務と比較して財政危機を煽っている。

7月末現在で政府保有の国債は284兆円(国庫短期証券含む)だったはず。
これが猛烈な勢いで増えている。後10年以内に政府の債務はすべてチャラ。
興味があったらググってみろよ。

930 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:18:31.27 ID:ecEm7oRP
>>929
×政府保有
○日銀保有

931 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:21:08.00 ID:YxnaBes2
>>929
だからじゃその先進各国比較を具体的な数字で出してみろ馬鹿。

しかし、何もしないで政府の債務が自然に消えていくって真顔で言う馬鹿初めてみたよ。
それが本当なら無税国家の誕生じゃねえかw

932 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:24:00.09 ID:KeZvYQC/
>>928
逆切れか、みっともねw

933 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:24:57.09 ID:3KQV0+VT
>>931
>政府の債務が自然に消えていくって真顔で言う馬鹿初めてみたよ。

スティグリッツ教授も日銀の購入で実質的にかなり減ったと言っていたよ
無税国家は論外で誰も言わないけどw

934 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:25:48.87 ID:0nxJGsaE
>>923
1000兆円の国債発行残高に対して政府保有の金融資産は500兆円
残り500兆円の内、日銀保有が250兆円だから残り250兆円が金利負担のある債務
それも異次元緩和を年80兆円で続ければ、今後の増加分を考慮しても最短で4年で負担は解消される。
晴れて財政再建完了ってわけさw

935 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:26:47.34 ID:4n8AzeG7
ギリシャ政府にだって少しは資産があるだろうな

936 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:26:54.85 ID:MJKxGYNh
>>926
あの頃は農業→工業の産業転換真っ只中で労働生産性が急速に高まっていたからな

937 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:27:08.86 ID:KeZvYQC/
中銀保有で問題無いなら、初めから中銀が全部買いとりゃ世界に財政問題は存在しない。

938 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:28:12.44 ID:MJKxGYNh
>>933
まあインフレ=増税だからな

939 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:29:15.52 ID:YxnaBes2
ちなみに、>>929みたいなカルト信者(定説です、ってお前はライフスペースかw)に何を言っても無駄だが、
企業会計が貸借対照表を使うのは、いざとなったら企業を清算して負債の返済に充てられるからだ。

だからどこの国も国有資産を債務とバランスさせるなんて馬鹿なことはやってない(>>929の脳内世界以外では)
破産整理ができる企業とそんなことできない国家が同じとでも思ってるのかねw

940 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:30:10.83 ID:ecEm7oRP
>>931
https://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
GDPの135%だから純債務は650兆円くらいかな。
ただここで書いてある純債務には日銀保有分は含まれてない。
2012年の純債務から現在の日銀保有分を差し引くと366兆円になる。
で、日銀の国債買い入れはまだまだ当面続く。
このおかげもあって『国の借金』は猛烈な勢いで減ってるんだよ。

941 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:31:28.60 ID:ZJFc6JRW
>>916
国債を買っているのは銀行で
それを支えているのは銀行に金を預けている国民なんだけど

942 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:31:31.63 ID:3KQV0+VT
>>936
その当時の評価はスタグフレーションとして最悪の状況だと言うのが一般的な評価

943 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:33:05.47 ID:YxnaBes2
>>940
お前の世界では日銀が国債持つとそれは政府の債務でなくなるのか馬鹿。
そんな理屈が通るなら無税国家の誕生だ馬鹿。
大丈夫かこいつ。

944 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:34:11.76 ID:MJKxGYNh
>>940
政府資産ってアメリカ国債だから実質売れないんじゃない

945 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:35:49.55 ID:4n8AzeG7
>>940
日銀は国債という資産と同時に発行券や当座預金という負債を抱えてるんだから
資産だけを政府と同一視するのはおかしい

946 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:36:51.95 ID:3KQV0+VT
>世界では日銀が国債持つとそれは政府の債務でなくなるのか

実質的に債務でなくなるのが世界の常識だろ? 知らんのかよww

947 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:37:10.13 ID:KvmFNvNU
GDPマイナスの原因は消費税だから

948 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:37:19.47 ID:ecEm7oRP
>>943
政府が日銀に払った国債の利息は政府に帰ってくる。
つまり借金は無いも同じ。
償還に関しては基本新発債に乗り換えるんだが一部は
財務省と日銀が協議して免除されている。

949 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:38:47.02 ID:AgF8R01W
>>948
償還借り換えで入札なんだから日銀緩和が終れば所有権は民間に移っていく

950 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:40:26.17 ID:YxnaBes2
カルト信者のキチガイと話してると頭がクラクラしてくるな

951 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:41:42.81 ID:3KQV0+VT
>>949
それは日銀が決める事だけど
緩和終了とは新規の購入を中止するのであって
今まで保有していた総量は同じになるってのが一般的な解釈であり
民間に移るとの君の解釈は間違いだと思う。

952 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:42:51.09 ID:vUEXZzAE
テレビが全くアベノミクスを言わなくなった。
まさか無かった事にする気じゃないだろうな?
そんなの許されんよ!

953 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:42:52.91 ID:ecEm7oRP
>>949
マイルドインフレになって経済が成長軌道に復帰すればそれもまたよし。

954 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:43:50.95 ID:AgF8R01W
>>951
保有していた国債の償還日に国は借り換え債を発行する
借り換え債に日銀は入札できないので民間が落札する

955 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:44:08.51 ID:4n8AzeG7
為替や資産の価格が急激に変動して投機家を儲けさせただけでしたとは今更言えないからなw

956 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:44:47.32 ID:AgF8R01W
>>953
問題はマイルドインフレになると国債の金利負担が一気に高まること

957 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:45:32.40 ID:4n8AzeG7
今だってマイルドにインフレしてるけど景気がいいってのはどういう解釈なのかねぇw

958 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:46:38.72 ID:3KQV0+VT
>>954
償還の金額と同額を民間から購入するから総量は変わらないと言ってる。

959 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:47:31.57 ID:4n8AzeG7
>>958
それでインフレ率が2%超えてきたらどうすんの?
それでもずーっと無視して国債買い続けるの?

960 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:47:48.87 ID:ecEm7oRP
>>956
既発債に関しては変わらないし名目の税収は上がる。
これに実質の成長も加わる。

961 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:48:52.65 ID:3KQV0+VT
>>959
総量が同じ同じなのに、インフレ率が右肩上がりになる理由が分からん

962 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:51:24.40 ID:4n8AzeG7
>>961
総量が同じ同じだと、インフレ率が右肩上がりにならない理由が分からんらん

963 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:54:08.16 ID:3KQV0+VT
>>962
総量を増やすからインフレ率が上がるから、総量を増やさないなら上がらないんじゃね?w
こんな単純な問題とは思わないけど
2%目標だから3%までは目標の範囲内だし

964 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:54:30.94 ID:AgF8R01W
>>961
総量が変わらないアメリカの国債金利は既に2%超えてる
アメリカは国債少ないからいいが日本の国債残高で金利2%超えたら金利だけで財政ヤバくなるぞ

965 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:55:57.71 ID:clK0Ani8
>>960
インフレで名目成長はするが実質成長するかは無関係

966 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:56:54.04 ID:clK0Ani8
>>960
既発債の平均年限は7年だから7年でほぼ新発に切り替わる

967 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:56:56.11 ID:3KQV0+VT
>>964
償還の金額と同額を民間から購入するから総量は変わらないと言ってる。

で、この内容には納得したと解釈していいの?

968 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:57:50.89 ID:clK0Ani8
>>967
ああ、総量変わらないは理解したよ

969 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:57:51.67 ID:ecEm7oRP
>>965
デフレ派乙

さあ補正予算編成だ!

970 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:58:05.88 ID:zik3s5fp
日銀が国債を買い続けて札を刷りまくれば世界征服出来るなw

971 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:58:51.23 ID:clK0Ani8
>>969
実質成長に最良なのは減税
アメリカの好景気が証明してるよ

972 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 22:59:29.73 ID:clK0Ani8
>>970
為替で相殺されるだけ
ジンバブエ的な

973 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:00:55.17 ID:3KQV0+VT
世界の歴史を見るなら、金利上昇など市場の圧力によって財政再建を迫られる
イヤイヤ財政再建を実行するのが普通の国
日本の金利が異常に上がるなら、待ったなしで財政再建をするだけだな
財政再建をするなら金利は正常の範囲に戻る。

974 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:02:29.61 ID:4n8AzeG7
>>963
中央銀行の保有する国債の総量が同じならインフレ率が上がらないというなら
税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
そりゃいいやww

975 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:02:41.22 ID:clK0Ani8
>>973
既に待ったなしだと思うが
今無駄遣いを続けて5年後に大増税するか
今無駄遣いを減らして減税するか

976 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:03:34.79 ID:gOwPI4mQ
株価と景気が連動していない
GDPマイナス成長
格差だけが拡大
アベノミクスなんて失敗じゃん。

977 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:04:58.81 ID:0nxJGsaE
>>975
無駄だろうが何だろうが今、国が金使って需要創造する必要があるんだが?
明確にインフレになるまでな。

あと増税の必要性は社会保障の増大に対応するためだから無駄使いとか一切関係ない。

978 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:05:40.93 ID:clK0Ani8
>>976
減税に回すべき金を富裕層に配る政策だからな
安倍は騙されたんだよ

979 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:06:56.47 ID:3KQV0+VT
>>974
>政府が無限に借金増やせば

アンタ馬鹿? 無限に誰が購入するの? 馬鹿すぎて話にならん

>>975
ステイングリッツ教授は財政再建を焦ってはならないと忠告している。
いずれにせよ、金利が異常に上がれば黙っていても再建するさ
それ以外の道はないし 

980 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:07:10.63 ID:clK0Ani8
>>977
金融緩和で年100兆刷ってるだろ
国民全員に毎年100万ずつ撒くのが正解なんだよ

981 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:08:47.53 ID:P1z7oG+1
>>970
どんどん円安になり極一部の者を除き生活が貧しくなる。
その後輸出は好調となるが元に戻るのがやっと。
その間、他国はどんどん豊かになっていき日本は韓国レベルとなる。

982 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:09:05.68 ID:clK0Ani8
>>979
焦るというか無駄が多い国家は生産性が低いからGDPが増えないよってだけ

983 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:10:16.50 ID:4n8AzeG7
>>979
BSを膨らませるだけでしょ
いくらでも買えるよなにもこまらない。
ただし、インフレ率が上がらないならなw

矛盾したことを言ってるバカはお前だということにいい加減気づこうねww

984 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:11:07.12 ID:3KQV0+VT
>>982
ま、そうだろうね。
税金に巣食う存在が既得権になっているから、だれかがぶっ壊す必要があると思う。

985 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:12:47.44 ID:3KQV0+VT
>>983
以下のような発言がキチガイだと思う。以下を正しいと思うなら馬鹿丸出し

>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

986 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:12:50.80 ID:IpJhW0tr
>>984

> 税金に巣食う存在が既得権になっているから、だれかがぶっ壊す必要があると思う。

まずは官製経済の権化みたいな安倍政権を潰さないとダメだな。www

987 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:14:51.88 ID:4n8AzeG7
>>985
全然おかしくないよ
総量が変わらなければインフレ率は上がらないという頭がおかしい仮定の下ではね。

988 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:15:01.41 ID:3KQV0+VT
>>986
例えば、共産・社会党によって出来た美濃部都知事時代に
債務をガンガン増やして東京をぶっ壊したから、無駄削減が出来る党が存在するの?

989 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:16:14.86 ID:3KQV0+VT
>>987
>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

じゃ、誰が国債を無限に購入するのか? 説明してくれよ そんな存在がいるのか??

990 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:16:57.47 ID:kzjjiR9k
>>981
金融政策云々より
日本国民が韓国人より優秀かどうかだよ
GDPを左右するのはすべてそれ

991 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:18:52.53 ID:3KQV0+VT
>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

基本的な事実として、税金をゼロにした段階で、その国の国債を購入する人はゼロになる
つまり上のような状況は絶対に不可能。不可能な事を書いていい気になっているのは大馬鹿でアホ丸出し

992 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:19:22.72 ID:IpJhW0tr
>>988
シラネーよ。
どんな社会や体制になってもお前は報われねーだろ。

993 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:19:54.67 ID:ToQZgEft
安倍チョンのやっていることは中国北朝鮮と同じだな

994 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:19:59.19 ID:4n8AzeG7
>>989
銀行が持ってるお金で国債を買う⇒国は手に入れたお金を使って何かを買う⇒何かを売った人がお金を銀行に預ける
これをいくらでも繰り返すだけですけど?

995 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:20:44.94 ID:3KQV0+VT
>>994
>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

基本的な事実として、税金をゼロにした段階で、その国の国債を購入する人はゼロになる
つまり上のような状況は絶対に不可能。不可能な事を書いていい気になっているのは大馬鹿でアホ丸出し

996 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:21:16.18 ID:IpJhW0tr
アベノミクスは大失敗でした。

さっさと違うことを考えたほうがいい。

997 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:21:57.47 ID:4n8AzeG7
>>991
>基本的な事実として、税金をゼロにした段階で、その国の国債を購入する人はゼロになる
そりゃあ、普通そんなことしたらインフレで紙幣が紙くずになるからな
でも 3KQV0+VTの法則によりインフレはないんだからこの妄想世界ではそんな心配をする必要はない

998 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:22:56.55 ID:4n8AzeG7
>>995
ていうか、信用創造って意味わかってる?
後バランスシートって知ってる?
お金っていったい何なのかもうちょっと勉強したほうがいいよw

999 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:23:20.22 ID:kzjjiR9k
>>988
どの政党も多少は無駄削減やろうとするんだけど
アメリカなんかと比べるとtoo little too lateなんだよね
これが日本のGDPが伸びない一番の理由

1000 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 23:24:17.85 ID:TIZSLrCt
ゲロ吐いたり下痢漏らしたりキモイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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