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【労働】最低賃金1800円条例が次々可決される米国で何が起こってるか…大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/07/29(水) 17:29:03.12 ID:???
http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakamegumi/20150729-00047964/

日本では2015年の最低賃金が全国平均18円引き上げとなりましたが、アメリカでは昨年から今年にかけて、多くの自治体で
最低賃金(時給)を15ドル(1,850円)に引き上げる条例が可決されています。既に施行されている自治体もあり、その動向が注目されています。

サンフランシスコでは、昨年の市民投票で、2018年7月までに段階的に15ドルに引き上げることが決定(現在は12.25ドル)。

シアトルでは、従業員数500人以上の企業は2017年初までに、500人以下の企業は2021年初までに最低賃金を段階的に
15ドルに引き上げる条例が昨年可決(現在は11ドル(500人以下は10ドル)。
ロサンゼルスでは、現在の9ドルから2020年までに15ドルへと引き上げることが決定。その後は消費者物価指数に
合わせて毎年引き上げられることになっています。
ニューヨーク州では、全米で30以上の店舗を構えるファストフード店に対し、2021年までに(ニューヨーク市内は2018年まで)
最低賃金を15ドルに引き上げる提案を諮問委員会が先週提出。これに対する州議会の承認は不要であるため、
近く、州労働長官の承認後に施行されると見られています(現在は8.75ドル)。

ワシントンDCでも、2020年までに15ドル引き上げに関する市民投票が来年行われる予定です(現在10.50ドル)。

施行された都市では何が起こっているのか
これら大都市ではいずれも施行は数年後ですが、シアトル空港があるシータックという人口2万7千の小さな町では
他都市に先駆け、昨年1月から客室100以上のホテルや従業員数25人以上の駐車場・レンタカー会社等の最低賃金が15ドルに引き上げられています。
施行前には賃上げによる失業率の増加が懸念されていましたが、施行後1年半以上が経ち、大きな混乱は起こっておらず
むしろ失業率は施行前の6.5%から現在4.6%に改善されています(U.S. Bureau of Labor Statistics)。
ワシントンポスト紙によると、町内のあるホテルでは、賃上げの代わりに、これまで従業員向けに無償で提供していた
食事や駐車代などを有料にするなど福利厚生面での相殺を検討しているとのこと。ある駐車場運営会社では、
「生活賃金料」を顧客への駐車代に上乗せすることで対処しており、懸念されていた業務の自動化や従業員の解雇は行われていないそうです。

一方、別のホテルでは、夜間のフロント係や保守係など15人の従業員を解雇したり、
人件費のかかる併設のレストランを閉鎖してカフェに転換、宿泊料金を10%値上げするなどで対応しているとのこと。
但し、賃上げ以降、採用募集への応募が急激に増えており、今後は経験豊富な人材の雇用が期待されているそうです(Seattle Times)。
また、今年4月に11ドルに引き上げられたシアトルでは、17年の施行を待たずに15ドルに引き上げたレストランもあるようです。
このレストランでは、代わりにメニュー価格を21%引き上げ、チップを不要にしています。そのため、これまでチップにより時給27ドルを稼いでいた
ウエイター・ウエイトレスやバーテンダーの収入が下がり、調理場スタッフやバスボーイ(食べ終えた食器を下げる係。
移民が多い)などの収入が上がり、同じレストラン内での格差がなくなっているようです(FOX)。
今年3月に12.25ドルに引き上げられたカリフォルニア州オークランドでも、同様の値上げやチップ廃止などで対応していますが、
規制に気付かずに、あるいは気付かぬフリをして規制前の時給を通す企業も少なくないようです(SFChronicleなど)。
いずれも中小企業ですが、経営努力により賃上げの影響を回避できているようです。




関連
マクドナルドの「時給1500円」で日本は滅ぶ。 (中嶋よしふみ SCOL編集長)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150416-00010000-scafe-bus_all&p=1
マクドナルドの時給1,500円で日本は滅ぶ? すでに30年実施してるオーストラリアは滅んでませんが?
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20150417-00044916/

2 :海江田三郎 ★:2015/07/29(水) 17:29:10.42 ID:???
税金で支えるファストフード店員の生活
一方、最低賃金問題で矢面に立たされている大企業の代表格ファストフードでは、また別の問題が指摘されています。
カリフォルニア州立大学バークレー校教授らの調査によると、ファストフード労働者の半数が健康保険や
食事補助など何らかの公的支援を受けており、総額は全米で年70億ドルに上るとのこと。
これを受け、ニューヨーク州のアンドリュー・クォモ知事は、ファストフード企業は経営者の給与が非常に高く、
多額の利益を出している一方で、従業員の給与を低く抑え、税金で従業員の生活費を賄わせていると批判しています。


しかしながら、ファストフード業界は近年、直営店のフランチャイズ化を進めており(WSJなど)、最低賃金引き上げの影響は、
経営者や企業本体よりもフランチャイズ店オーナーが強く受けると見られています。
シアトル市内のファストフードチェーン、サブウェイのフランチャイズ店では、時給を11ドルに上げる代わりに
メニュー価格を4%上げています。4ドルのサンドイッチを4%値上げすると、4ドル16セント。
今のところ大きな影響はないようですが、時給15ドルが施行されれば更なる値上げが必要になるため
(10%値上げで4ドル40セント、25%で5ドル)、フランチャイズオーナーは顧客の反応を心配しています(FOX)。

国際フランチャイズ協会は、昨年の条例可決後にシアトル市を提訴しています。ニューヨーク州でも、
ファストフード店フランチャイズオーナーが、一業界だけの規制は不公平と訴訟の準備を開始しているようです
これまでのところ、賃上げ分を商品・サービス価格に上乗せして顧客に転嫁するケースが多く、
ニューヨーク州知事が主張するような、高所得経営者の給与や大企業の利益を低賃金労働者に分配するという
方向にはなかなか進まないかもしれませんが、労働者の生活賃金確保という点では多少なりとも効果は見られているようです。
数年後に多くの都市で施行されるまで成否はわかりませんが、悪化する国内格差問題に何かしらの対策は必要ですから、
最低賃金15ドル政策の今後の展開が注目されています。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:32:31.28 ID:XNUTVh36
15ドルを1800円ってあんたwwww


物価相場で変換してみな。
驚くような金額になるから

4 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:32:45.94 ID:wFkguo1l
>>2
一方の日本はそのうち韓国に抜かれそうな時給6ドル台で好評募集中

5 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:34:53.60 ID:4ACBrTvm
お前らこれどういう事か分かるか?そうだよその人件費は商品価格に上乗せされる
国内で外食なんかバカらしくて出来ない時代になる
ヨーロッパなんてランチ1000円2000円当たり前なんで外食してんの旅行者ばっかり
同じ事やったら牛丼の適正価格は1000円行くだろうね

6 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:35:36.45 ID:wUXbiF5V
関連スレのオーストラリアはどんどん工業国から落ちぶれていってるじゃないか・・・

7 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:35:41.39 ID:1tb9YlVt
日本は先進国から脱退しました
お疲れさまでした

8 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:36:32.56 ID:QiMw7kCI
うん?時給上げると失業率減るの?全体的に経済が廻るから?

9 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:38:03.40 ID:U1tvhZcG
ガソリンやジュース、ライフラインなんかは日本の半分以下の物価だが
サービスや人件費が大きく絡む品物は高いから
すごしやすいんだかどうなんだか

10 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:38:23.67 ID:8wWIQT/K
要はチップはもう払わんでいいって事か

11 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:42:16.09 ID:xo+ZdCI3
よくわからんが、今回のアメリカでは「好循環」な、意外な結果が出たのね
しかし日本でこれをやったら大変な事が起こる気もする

12 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:44:18.36 ID:8c8cUIGg
最低賃金上げはいいんだけど、急にやるのが駄目。
少しずつ上げるのを継続して、インフレ期待を醸成するのが正解。

13 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:44:54.38 ID:JQfdW70J
やはり1ドル80円くらいが適正

14 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:45:20.18 ID:b5WBeCQ7
困るのは
非正規を犠牲にしてる金持ちだけ

15 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:46:26.31 ID:N9mjOW6S
日本もさっさと自給を倍にしろかす!!

16 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:47:47.07 ID:3X2a6unT
日本なら1200円プラス厚生年金と社会保険加入だな

17 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:48:24.79 ID:xyGd6qSi
東京は3000円
地方は1000円
こんな感じにすれば地方活性化間違いなし。

18 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:48:38.98 ID:72YsDjOf
日本の場合は、最低賃金法で「国」が定めることになってるし。
地方創生、地域再生とか言うんだったら、改正して自治体に
委ねた方が良いかもねん。

19 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:51:56.27 ID:OicUff/K
人は記憶型と思考型に大別できる

お金は仕事発注券
仕事発注券がたくさん出回ればそれだけ仕事が増える
特にギリギリの生活をしている低所得者に回った仕事発注券は直ぐに使われる
よって>>1は即効性の高い景気対策なのさ

20 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:52:11.08 ID:WptJgbI7
さすがに最低賃金1800円とか言われたら働いちゃうよなw

21 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:53:19.88 ID:JQfdW70J
まぁ先進国からの脱落する過程を見ているんだろうね
途上国は賃金もっと安い、けどちゃんと生活してる

22 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:53:27.97 ID:AZktiCvy
>>12が正解だろ。

23 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:54:29.66 ID:FrCyqA8j
1800円なら景気良くなりそうだな
18円日本とは大違いw

24 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:55:01.63 ID:9BgDmtpZ
イエレン先生のお陰か?

25 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:55:03.47 ID:XyjuWwNc
日本は18円値上げを目指すそうです

26 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:55:26.34 ID:GRkabZ3S
日本は経団連とかいうクソ団体があるから、日本でこれはムリだろうなぁ

27 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:56:30.55 ID:dHi9CdC3
そりゃあ、泥をヒスパニックや更には日本が被っているんだから
一見何の問題もないように見えるわな

28 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:57:00.78 ID:lW9w41Tr
>>6
オーストラリアってもともと工業国じゃないだろww

29 :在日米国民:2015/07/29(水) 17:57:11.53 ID:vcOMgAxd
>>8
トリクルダウンには否定的だが、
中所得層の増大は量的な面でお金の循環を招きやすい。
何故なら一握りの高所得者層がお金を出し渋れば影響は大きいが(お金の比率と独占)、
広範囲にお金が分配されると一人あたりが出し渋る総額は少なく、
他が浪費すれば出し渋りの影響は小さく抑えられて経済活動の持続可能性が高い(お金の独占が少ない)。
米国でも昔の日本の自民党が掲げた一億総中流構想という価値観に近い考えがある。

30 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:57:39.74 ID:+FyJqfjb
>>1
アメリカはやり始めたかw

さすが、アメリカには経済がシッカリ分かった人間がいるようだからな。
今、世界で自国通貨高を、自ら容認してるのはアメリカだけである。

普通の経済常識でも(2chでは経済通が繰り返し指摘してることだが)
通貨高は、最終的にその国の経済を隆盛さす。

日本の安倍の「超円安」政策は言うまでもないが、欧州の「ユーロ安」も、
ひとえに自らの貿易(輸出)に有利と勘違いして取った政策だろうが、

貿易というものは「輸出」だけで成り立っていない。「輸入」がある。
結局は、通貨安は「輸入」の負担が拡大することでプラマイゼロになるのだが、
ただ、それだけでは済まないのが、この通貨安の恐ろしさ。

つまり、通貨安の輸出の有利は輸出企業に限られるが、
ほとんどの国は、国内需要を喚起して輸出と無関係な内需を高めねば、国家の経済自体は凋落する一方となる。
つまり、通貨安は、国内経済を破滅に導くことになるのだ。

これは、長年、「輸出に有利だろう」と勘違いして「ウォン安」を進めた韓国が、一時は国連統計でも輸出依存率が100%となり、国内の内需経済は壊滅してしまったことでも証明されてる。
今、ユーロ安政策を取ってるヨーロッパがそのアトを追いかけてる状況だ。

逆に、アメリカはドル高で、ひとり、国内の景気を空前の繁栄に向かわせている。
このアメリカの最低賃金の驚くべき高さが、隠しようもなく、その事実を証明してるってことだ。

 ※しかし、アメリカの経済学者も姑息だよなw そういう「通貨政策」の事実を世界に発信していない。
   つまり、アメリカはこの国際為替を「経済戦争」の一環として緘口令を敷いているのかもな。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:58:17.42 ID:WptJgbI7
>>26
賃金うpするくらいなら移民をいれてやる!!
って言ってんだろww

32 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 17:58:20.44 ID:P11wMd1y
日本の時給に文句があるなら
米国や豪州に出稼ぎに行ってろ

33 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:00:05.47 ID:dHi9CdC3
ただし時給1500円になっても
サンフランシスコの家賃はアホみたいに高いし
日本のファミレスや吉野家レベルの飯なんて
日本の相場ではとても食えないのは変わらない

34 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:00:40.66 ID:OicUff/K
>>19の続き
そもそも貨幣経済とはお金を配るところから始まる

みんな〜必要なお金をちゃんと持った?
OK、OK、OK、OK、OK
じゃ〜貨幣経済に行ってみようか

ま、実際には徐々に貨幣経済に移行したわけだけどさ
みんなが、みんな必要な貨幣量を手にできないとなると貨幣経済が終っちゃうんだよね

35 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:02:25.24 ID:5ztKk6Xf
単に円が異常に安いってだけだ

経団連保護政策だ

36 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:03:29.82 ID:URxEXroj
民主党のみなさん、民主党の支持者のみなさん
最低賃金、時給1000円はどうなったのでしょうか??
非正規、底辺職のわたくしは時給1000円を心から待ち望んでいたのですが

37 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:03:33.70 ID:Z+n8qLnq
>>30
米国も金融緩和やっていたので、そこらへんはバランスだと思う。

日本の異次元金融緩和は、市場にマネーが供給されても使われないほどの緩和状態で、さらに緩和という常識的なバランスの範囲を超えたところがポイントで、
非常識なことやったら、やはりダメだったということかも

38 :在日米国民:2015/07/29(水) 18:04:07.65 ID:vcOMgAxd
>>26
米政界ではTPP議論の過程で日本の人身売買が問題になっている。
人身売買には広範囲の定義が含まれていて
在留外国人に対する半強制的な労働も含まれている。
在留外国人とは言ったが発展的に派遣労働に絡む日本人を含む
労働人権にも波及する余地はある。
無論、人件費が過小評価されることが米国の国際競争力低下に結びつく
国益上の懸念も影響するだろうが(即ち善意からだけではなく)、
経団連や政府が人件費を含む労働環境の待遇を改善しなければ
米国政府が「日本財界」とその幹部陣を名指しで粛清することもありうる。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:04:29.48 ID:OtwR6GvB
そもそも最低賃金上げると失業が増えるっていうのは誤解の産物
理屈が面倒ならとりあえず統計見てみればいい
実際全然関係ないから

40 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:05:35.25 ID:xc+cNTlt
ピケティが言ってたことだろ
安部は見習えカス

41 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:07:17.11 ID:Z+n8qLnq
>>36
国民がその選択をしませんでした

42 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:07:43.45 ID:n8jNYS8H
>>30
日本もこの前まで通貨高容認だったけどね。

43 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:09:09.43 ID:AZktiCvy
日本はデフレだという事を忘れてる奴がいる

44 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:09:52.40 ID:Zz5zaahp
10年以上前から2chで最低時給を上げろって書き込んでるけど
賛成者はゼロだったな。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:09:59.17 ID:wgwyCVWt
経営者の手腕が問われて、それに見事答えたんだろうな
日本の経営者に足りないのはその手腕だわ

46 :下総国諜報員:2015/07/29(水) 18:11:44.75 ID:Ktkbq/h1
やるわけないけど、日本でやってもダメ。

時間外を払う会社と払わない会社で格差拡大。
中小は払うと競争できないから一層払わない。
現状がよりひどくなるだけ。

47 :在日米国民:2015/07/29(水) 18:12:01.53 ID:vcOMgAxd
>>40
賃金は経済と密接に連動する。
それには異論はない。
ただし、行き過ぎればデトロイトの悪夢が待っている。
為替も賃金も商品も適正価格がある。
安くも高くもなく適正値に誘導することが重要。
時に市場主義のメカニズムは労働賃金の適正化力が弱いことが問題となる。

48 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:13:54.88 ID:+FyJqfjb
>>37
>米国も金融緩和やっていたので、そこらへんはバランスだと思う

まあ、アンタのようなアホと、同じ勘違いをして安倍が「金融緩和」をしたんだろうがなw

アメリカがリーマンショック後に取った「量的緩和」は、安倍のような、「景気対策」のためではない。
単なる金融事件により、市場(企業)に資金が枯渇したために、政府が急遽、資金補充に音頭を取っただけ。

その証拠に、アメリカが、「もう十分に資金が市場に行き渡った」とみなし、
その「量的緩和」を打ち切った時点でも、景気の回復の兆しは丸で見えてなかった。(失業率は、リーマンショック以前よりも悪いまま)

アメリカは、当然、量的緩和による「ドル安」は、日本など周辺国に経済的に食い物にされるだけと認識してるから、(逆に日本などは「ドル安景気」でウハウハしていたが)
資金の補充が済んだなら、景気などとは無関係にタダチに量的緩和を打ち切り、ドル高へと舵を切ったってことだ。

49 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:13:56.05 ID:Nbb07jfH
日本は戦前からなにも変わっていない

50 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:15:52.92 ID:V2KOGUIe
日本でこれやると商売が成立しなくなる業種が出てくるだろうね
特に小売業
てか、よほどケチな経営者の会社でない限り
ボーナスや各種保険の会社負担分まで含めると
正社員を雇うには自給1800円くらいは必要

会社が半分負担になってる各種保険料を
自己負担にするなら最低賃金2000円でもいいよと思う零細の経営者でした

51 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:15:54.45 ID:dHi9CdC3
通貨高は国内人口と若年世代が十分にあってないと恩恵はない
高齢化ニッポンは円安に甘んじるしかない

52 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:16:07.51 ID:5ztKk6Xf
コストプッシュインフレが招くのは悪いインフレ

スタグフレーションだしな

53 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:16:32.73 ID:z4sKpehX
外国と単純に比べるのはあまり意味ないけど、それでも日本の最低賃金はさすがに安すぎる

54 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:18:01.20 ID:T9Yk/O7T
>>33
どっちが幸せなのかわからんね。
収入増と物価高、低賃金と激安飲食費。

55 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:19:17.60 ID:OtwR6GvB
ほんで日本は18円上げるとかなんとか
80円くらい行っとけばいいのに

56 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:20:07.19 ID:VkwzflIB
アメ公は、日本のカネふんだくって景気が良さそうだな〜ww

イカサマ賭博死め

57 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:20:38.97 ID:im5WvKis
小泉以来、日本は世界の流れに逆行して格差拡大政策を
取り続けてるからなw
経団連やらの一部大企業の利益の為に国民をどんどん非正規にしていったw
なのにデモの一つも起こらない。
だから舐められる

58 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:23:52.94 ID:z4sKpehX
>>57
今となっては、逆にその格差拡大政策がプラスにはたらく面も出てきた
将来、まともにやっても食べていけない層が自発的に志願兵になってくれる。だから徴兵制が必要ない
実際アメリカは貧困層が兵隊を志願する。ま、最前線に配属されて死んでいくんだけど

59 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:24:48.55 ID:wgwyCVWt
仮に景気が上向いたとしても消費税増税するからね
景気が上向かなければ増税はしないというが
何れにしても労働者の未来は暗いな

60 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:25:12.34 ID:T9Yk/O7T
アメリカのファストフードで驚いたとは
観光地店というのもあるんだけど
ひたすらドリンクディスペンサーからコップに注ぐ人、ただ出来上がったバーガーとかをトレーに載せてカウンターに運ぶ人
と、馬鹿みたいに細分化されてる。
カウンターの内側、それ狭過ぎだろってくらい店員ひしめきあってて。
あれに1500円出すのかね。
日本のコンビニの店員、アメリカの仕事の強度で査定したらフルタイム勤務で普通に20万以上出さなきゃならんと思う。

61 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:26:03.44 ID:FqNgsa+R
>>48
frbがマクロプルーデンス政策としてのオペとリフレ政策としてのオペとわかりやすく分類されたけど
白川はマクロプルーデンスとしてのオペをリフレ政策かのように見せかけてたけどw
なんか勘違いしてるみたいだねw

62 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:27:08.64 ID:yIq35/bi
10円最低賃金をあげて過去最高だとか喜んでるアホ総理は?

63 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:27:12.16 ID:T9Yk/O7T
>>59
いやいや、次の10%は景気条項なく
自動的に施行じゃなかったっけ?
たしかすでに国会の追加議決不要で施行オーケーだったはず。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:28:12.07 ID:AyDImb2r
日本の18円とか泣けてくるな

65 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:28:23.91 ID:x8MSNggi
最低賃金は1000円にすべき。
マンキューの経済学の教科書でも最低賃金の引き上げの悪影響は限定的って書いてあるからな。
簡単に言うと、賃金の低いオンザジョブトレーニング(実地訓練)型の雇用を減らすことになる
ということだが、そんな時給1000円ぐらいのところに価値のある実地訓練型の雇用があるとは思えない。

66 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:29:04.35 ID:5ztKk6Xf
>>59
10%の条件から景気は外されたよ
まあ8%の時も安倍が無視したけどねw

67 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:29:26.86 ID:wgwyCVWt
>>63
こないだ安倍がラジオでそう言ってた

68 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:31:24.94 ID:sco7hPQM
日本では消費税がわずか3%上がっただけで、ギャアギャアと騒ぐんだから
こんな大幅な賃上げは無理だろう。
レストランやサービス業では価格に上乗せする以外に方法はない。
まず消費者の考え方を改めないと、真似はできない。

69 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:31:43.60 ID:UwRPwdXV
地方の最低賃金が700円行かないところも含めて最低賃金1000円とかにすると
しばらく混乱するけど間違いなく物価が上がるので、専業主婦とかニートとかを抱え込めなくなってくるので
求職率は上がる

70 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:33:35.46 ID:j/QQKq5i
>>43

日本がデフレなら、何で王将やすき家が値上げしたんだ?

71 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:38:02.82 ID:B9JKpotk
>>70
円安誘導の結果
輸入品の値段が高騰し
値段が上がったんやろね

72 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:39:29.99 ID:N9MC1NAV
ドイツで初の最低賃金法案を可決、時給で約1200円
2014.07.05

ドイツ連邦議会(下院)は5日までに、同国では初めての
全国統一となる最低賃金法案を可決した。

来年1月1日から実施予定で、最低の時給は少なくとも8.50ユーロとなる。
現在の為替相場では約1182円相当。

73 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:39:40.80 ID:O+zNIKKI
アメリカ破滅論は嘘か?

74 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:40:58.85 ID:wgwyCVWt
王将は社員の給料を2年連続で1万上げたらしいじゃん
やればできるんだよ

75 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:41:24.50 ID:h7430Xm9
>>30 輸入品より高いのは人件費だよw だから通貨安は効果がある。

76 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:41:52.88 ID:nAIcEg8D
アメリカの格差反対ムーブメントはデカかったからな。
日本の下層民の貧しいことよw

77 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:46:36.43 ID:uIlWd5W6
俺は機械設計者だけど、北米駐在当時の年収は今の3倍w
この引き上げは別にマックジョブが専門職に追いついてる訳じゃなくて、
物価の安い韓国から日本を見てるみたいなイメージ。
残念だけど日本は所詮その程度。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:47:22.61 ID:+FyJqfjb
>>51
社会が高齢化に向かうほど、円高が有利だな。

何しろ、これまで自分が貯めたカネの価値が高くなるんだからな。

(オマエのように、どこまでもトンチンカンな寝言をいう工作員が必死に湧くよな)

79 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:48:29.13 ID:B9JKpotk
日本は物価は上がってるけど
給与は下がってる

最悪だよ

80 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:51:59.41 ID:g1pOPjtW
>>33
サンフランシスコ限定かよ
日本に進出してるアメリカのファストフード店は日本より値段安いけど

81 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:52:37.59 ID:1HyqJt0/
日本では同じことは無理なんだよなあ
不要な余剰人員の正社員を解雇規制で無理やり企業に押し付けてるから
賃金の底上げなんてしたらどんどん企業が潰れていく
まずは正社員の解雇自由化からだな

82 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:55:09.21 ID:d5PwfUsw
トリクルダウンは嘘
貧富の差が全くないほうがいいのも嘘
でも貧富の差がありすぎるのも国家的にはよくない
頑張った人にはご褒美、せいぜい等比級数的なゆるやかな貧富の差が正しい

83 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:55:20.90 ID:Zz5zaahp
安倍政権になってそろそろ3年か
世界大戦だと学徒出陣が始まったあたりだな

84 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:56:02.44 ID:BEJVBmMi
銀行から国民に金が供給されるシステムを考えると、
銀行の利率も低い、消費税は高いとなると結果的に市場から現金が枯渇していくと思う。

輸出企業はいいとして、後は公務員の給料と公共投資、年金くらいしか残らない。

85 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリフォース:2015/07/29(水) 18:57:48.26 ID:L3rm9w7x
経営陣が従業員の質を向上させたけりゃ賃金増やすだろ
ただ日本の場合、「今から?」「さらに?」感が
社畜のサービスの価格が無いも同然状態の解消からだろ
しかし『能力主義』、と一言入れるだけで、↓に

86 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 18:58:58.31 ID:1HyqJt0/
>>85
日本の正社員は異常に生産性の低い「質が悪い」従業員なんだけどなw

87 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:01:33.18 ID:asG/TQMG
資源も権益もない国が真似しちゃあいけない政策。いい加減、日本は貧しい国だと認めて受け入れろよ。豊かさを享受出来るのは努力して成功した人間のみ。

88 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:02:44.73 ID:1HyqJt0/
>>87
じゃあロクに努力しないお荷物の正社員をクビにできるように解雇自由化しないとな

89 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:05:12.67 ID:p366FWT0
2020年まで段階的に引き上げだから、達成されないだろう。
その手前でどう考えても金利引き上げてアメリカのバブル終るし。

リセッション入って失業率上がり、あっさりなかった事になる。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:06:57.52 ID:AuglMeFO
まじ本当かねこれ
 
アメリカ移住したい

91 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:08:43.31 ID:AuglMeFO
>>87

マジでそう思うわ

まず東芝とか東電とかをちゃんとつぶせるようにならないとダメだよね
 

92 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:09:04.01 ID:z4sKpehX
日本人にとって言語の壁が厚く、外国に逃げづらいから、企業が日本人に対して強気でいられるってのもあるな

93 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:11:39.78 ID:HLbCUrON
アメリカはいち早く平等の様だ
格差ありアメリカ見習え共、息してる?ww

94 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:11:49.97 ID:veqHGD7C
>>48
リーマンショック後から明らかに失業率は低下してるんですけどw
頭大丈夫?ww

95 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:12:14.24 ID:5+9B2w68
求人が減る→就職を諦める→求職者が減る→求人倍率の分母が減る→求人倍率の劇的な改善

96 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:12:45.83 ID:eeBMrapf
こっそりネサラ始めました。
やるな宇宙人w

97 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:13:27.26 ID:nHK9SDhU
いいよーいいよー。スーパーインフレにしようぜー!!
時給10000円ぐらいにして。
吉牛5000円ぐらいでどうだ?

98 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:13:32.56 ID:HLbCUrON
外食する奴は奴隷制支持者

99 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:15:13.97 ID:CJ2YWbF2
資本の社会化

100 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:15:13.96 ID:MXxwtCvL
こんなことを出来るのは日本じゃ大手製造業と海運だけだぜ

101 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:17:05.73 ID:7ClJoioQ
要はインフレを金融緩和じゃない形で起こしてるワケでしょ?

102 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:17:14.86 ID:B9JKpotk
飲食なんか値段あげるべきだよ

欧米で飯食ったら
2000円はかかる

倍なんだ

103 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:18:33.79 ID:LC+vn+bj
生活保護が働いて納税すりゃ国はよくなるよ

104 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:19:53.92 ID:xQNnc3Uv
>>103
老齢年金もな

105 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:20:33.27 ID:nHK9SDhU
時給1800円稼げないやつは首になりますか?

106 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:20:56.16 ID:vskosZJx
自民信者は認めんだろうが民主党の1000円政策は方向としては正しかったということだな
所得の低いものはあればあるだけ散財浪費などたくさん使う傾向があるのだからできるだけ所得が多くなるようにしてやるのが正解
高所得層は自分だけが得していかに金ため込むかしか考えてないような人間が多いからこっちに金回してもはっきりいって無駄
所得の格差は仕方ないけど最低でも生きていけるくらいでないと市場経済に参加できる人数が減る一方になる
底辺を作って喜んでるとツケが回ってくるのは少子化問題と一緒だな

107 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:21:04.56 ID:2DxUiQtk
すっかり聞かなくなったトリクルダウン(笑)の逆だな
消費率の高い底辺の収入が底上げされれば、経済は回る
片や日本は、安倍閣下によって1億総奴隷化が進んでる

108 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:24:40.16 ID:BEJVBmMi
真に強い国ってのは中間が厚い。

今の日本は本来必要なとこに金かけてない、余裕がないから人が育たない。
この悪循環。
戦時中の日本も戦闘機や戦艦、戦車はあるけどブルドーザーやトラックはない
ってのと似ている。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:27:08.49 ID:ZEMBn8Z9
日本の最低賃金 677円(時給)

110 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:27:47.12 ID:3NZ8u0QP
最低賃金をあげると中間所得層ができて
消費が増えて景気は良くなるだろう。

しかし日本は経団連が自民党を支配してるから難しいかもな。
労働者が自民党に参加して投票権を握った方がいい。

111 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:28:07.84 ID:H+Xz01kY
NYでもbentoがリーマン達に売れ出してるんだけどその値段は1500円前後!
それでも彼らは「何より安いのがいいよね、店に入ると最低2500円にチップだぜ?」と言うわけよ
賃金が上がるというのはこういうことにもなるってこと

112 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:28:24.92 ID:K3di0B7o
>>107
底辺を雇うのに金がかかるようになったら底辺を働かせて稼いでた企業が品物の販売価格を上げざるをえなくなって
そこから連鎖的にあらゆる物価が上がっていくが今そこそこ給料もらってる奴は物価上昇率に見合う賃上げはされずに
中間層が苦しくなる未来が見える
底辺救済と資本家の金集めが捗る

113 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:28:59.07 ID:B9JKpotk
田舎なんか中国や東南アジアレベル以下の
給与なんだな

だったら工場外に出す意味がないっていう

114 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:29:10.77 ID:HYPVyYPV
やっぱ経済1位のアメリカって消費税も無いし経済分かってるわ
弱肉強食で貧乏人には厳しいけどさ

115 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:30:53.48 ID:3Q+4Flyz
中間層を増やす必要はない

無能にやる時給は700円で上等

116 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリフォース:2015/07/29(水) 19:31:36.54 ID:L3rm9w7x
ふむ、資本家には解決の手があるんじゃね?
元会社を抑えて別会社作って新規プロジェクト立ち上げる都度、「お荷物」以外を引き抜く
残ったのは元会社ごと計画倒産
好みもあるだろうが経営者側で無いサイドであればの話、
推す政策はM&A緩和かなんかがいいんじゃねーの

117 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:33:45.07 ID:RvU4Z2ss
ピーク時の仕事量に合わせて人員を入れてるようなアホな会社はまだまだある。
こういう所が業務の洗練化をするのだから、誰もがハッピーになれる方法なのかもな

118 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:34:35.87 ID:C2/Uns+F
日本もじわじわとインフレ化が進むと思うよ。
近い将来のどこかのタイミングで物価が急上昇するでしょう。

その時には最低賃金も大分上がってるんじゃね。

119 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:35:15.47 ID:eeBMrapf
「アメはやっぱすごい国で
ニホンはパーな国」これがビジ板の結論?
wwwww

120 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:36:02.18 ID:RvU4Z2ss
>>115
無能を使わなきゃならない仕事を残してる時点で管理職が無能
1800円程度なら全員に払えるようなのが真の組織。

なんだけど、いきなり既存バイト全員に適用っつーのは無茶だよなあ。さすがアメリカ

121 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:36:56.86 ID:B9JKpotk
>>118
スタグフレーションすんじゃないか
インフレじゃなくて

そんな雰囲気やん

122 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:38:24.25 ID:mmfDAOj3
マクドナルドの「時給1500円」で日本は滅ぶ。
2015年04月16日 05:56

先日、ファストフード店の時給を1500円以上に上げるべきだ、というデモが各地で開催された事が報じられていた。

時給が低いから生活が困窮している、だから時給を上げれば生活は改善する、という事なのだろう。さて、これは正しいのだろうか。結論から言うと100%間違いだ。もしファストフード店の時給が1500円以上になればマックもロッテリアもモスもすべてのお店がつぶれる。

■デモは誰にアピールしていたのか?

■デモの主張はファストフード店を壊滅させる。

■時給1500円の世界で起こる事。

■時給1500円で国内産業は空洞化する。

■賃金は付加価値に対して支払われる。

■副作用とインセンティブを無視した提案は誰も受け入れない。

■「健康で文化的な生活」を保障するのは企業ではない

http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/43641340.html

123 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:40:00.88 ID:BEJVBmMi
>>118
日本は資源も食糧もないから厳しい。
が、借金問題解決のためにやるだろうなあ。

なんかカオスになりそう。

124 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:41:24.89 ID:Mwytf5U0
アメリカでは普通にインフレが起こっていますから。

日本とは違うんですよ。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:43:33.93 ID:veqHGD7C
時給アップのコストを福利厚生と従業員のカット、商品の値上げで対処してる
失業率の改善は単に米経済が良くなってるだけ

126 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:45:36.53 ID:s5flrdwX
でもアメリカのマクドナルドは1$ハンバーガー売ってるよね。

127 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:49:31.55 ID:vskosZJx
>>54
食べるものに関しては明らかに安かろうは健康にも味も悪かろうになるんだから収入増と物価高のほうがいいと思うよ
安い食物って大規模生産によるコスト安を追及しすぎてどこぞのハンバーガーや中国の下水油みたいな方への道を開いてしまう
材料が確保できて高くても買ってくれるなら中国産使用やめるところは多いだろう

128 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:50:21.34 ID:3FQ53jSI
Lactresくんのチンパンでってにーこうざ おいはらわれかたへん
http://www.ni covideo.jp/watch/sm26745988
先に煽った捏造在日のチンパンでってにーの証拠動画


http://www9.atwiki.jp/gundamvs_zoo/  
Lactresくんの捏造サイト、ここでただの思っただけの感想と妄想を証拠にして暴走
かなりのキチガイでとんでもない捏造をして在日必殺の偏向報道
存在しない証拠を使って捏造を流して事実をひん曲げてる
親の愛情を貰えなかった彼の救いようのない最後がこれですわ


【ID】Lactres
【罪状】他人のIDを自分のサイトで勝手に晒すクズ
【階級 シャフ 少将1 固定少佐5
【使用機体】1号機
【説明】自分のサイトで他人のID晒し
自分も指示通信いれてるにもかかわらず 指示 ファンメ 等の疑いのあるプレイヤーを晒す
勝率 43 44 40


【ID】Lactres
【罪状】捨てゲー
【階級】少尉
【説明】
罪状通りの捨てゲー
相手にして面白くないからやめろカス


【ID】 Lactres
【罪状】地雷、煽り通信、試合後煽り
【階級】 シャフ:少佐
【使用機】試作一号機FB

30と組んで20コンビ相手に吶喊
意味の無い所で格CSを度々ぶっぱして相手が何もせずともオバヒ着地を晒しまくる
そんなんで被弾するたびに「前に出ろ」通信。華麗に先落ち
試合後には「次は本気でやろうね」通信を頂きました

IDで検索したら既に晒されてた。まああんな役満で香ばしいのが隠れてるわけないかwwwwwwwwwwwwwwww

>>772
このLactres俺が当たった時は突っ込んで早めに一落ち、その後も突っ込んで二落ち

もちろん試合には負けて「あーもう何してんだよ…」て試合後挨拶する気もなくしてたら
「ありがとうございました」後、即「挨拶もできないの?wwwwwwwwwwwwwwww」

挨拶なくても煽り入れる人間より何倍もマシだろwwwwwwwwwwwwwwww
地雷かました後の煽り入れてる辺り、自分が地雷とは自覚してる模様

【ID】Lactres
【罪状】捨てゲー、煽り通信
【階級】少佐☆3
【使用機体】一号機
【説明】シュピの爆風当たりまくり。1堕ち後捨てゲー。
CP5000越え。終了後煽り通信のタチの悪さ。

129 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:53:02.01 ID:mmfDAOj3
■世界各国のビックマック価格
では日本とこれらの国をビックマック指数で比較するとどうなるか。以下の一覧は2015年1月時点で円換算した際の価格だ(1ドル117.77円 56か国)。
1位 スイス      888円 2.4倍
2位 ノルウェー    742円 2.01倍
6位 アメリカ     564円 1.52倍
15位 オーストラリア 509円 1.38倍
18位 ドイツ      501円 1.35倍
38位 日本       370円 
※ルクセンブルクは調査対象外
(世界のビッグマック価格ランキング 世界経済のネタ帳)

いずれの国も日本より随分高い。スイスは世界一物価が高い国として知られるが、日本の2倍以上とかなりの高水準だ。これらの数字を見れば、賃金格差の大きな原因として価格差、つまり物価の差がまずはあげられる。これだけ価格差があれば賃金格差も当然という事だ。

130 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:55:11.99 ID:OoLJyy7Q
>>107
トリクルダウンなんて貨幣経済が発達してない未開の国でのみ有効な政策なんだから当たり前なんだよな

てか、年収が高いほど消費性向が低いんだから、同じ金額渡したら低年収層の方が消費にカネを回すから
経済が上向きになるのは必然

131 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:58:04.41 ID:3TY89XRv
日本も最低賃金2000円にしよう

132 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 19:59:43.61 ID:HA46Z/WW
日本の実質賃金は十数年変わってないか微減だろ
その間他の先進国に大きく水を開けられつつある
要は先進国から滑り落ちつつあるということ
ここまで賃金上昇に抵抗する日本の資本家経営者は
まさに人でなしと言えるだろう

133 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:02:42.29 ID:eeBMrapf
クズな国に生まれちまったなあ。
おとなりば韓国に生まれたかったw

134 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:05:24.39 ID:2tvTbS1Z
金融緩和が功を奏して失業率が順調に下がってることと
物価が上がってるのが理由
物価の6割は人件費
これを理解できずにデフレ礼賛するバカが多すぎる

135 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:05:34.99 ID:FmIGdi2I
だが日本はすでにOECDで先進国が
ありえない。失敗だったと結論付けた
トリクルダウンを押した国だ
加えて、上昇圧力と称して、消費増税分で地方議員と
公務員の給料を10万単位で上昇させた

ここまで見下され、舐められても、国民は大本営を信じて
自分たちの生活は良くなると思っている人間の多い
国民の国家観が中世の国である

136 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:05:35.67 ID:H0umHunS
日本のボーナスも無し退職金も無しの派遣では時給2000円以上が妥当

137 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:06:57.51 ID:C9asYWwb
低所得者は生活の為にお金を使う、お金が循環する社会に成れば、消費が増え景気は良くなる。
時給800円以下で、経営者と同じ発想で客に接しろ!と言うが、経営者と同じ発想でバイトに

仕事をさせるのであれば、バイトに権限を与え、経営者と同じ賃金を支払え!と言いたい。

138 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:09:04.44 ID:Xv02L+W8
>>8
先進国の低インフレ・低成長は需要不足が原因
需要不足の原因は消費性向の高い低所得者層に金が回っていないから
最低賃金の引き上げは需要喚起に繋がり、それがデフレギャップを埋める

139 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:10:13.52 ID:ACeUjBwi
税制も社会保障制度も全く違うのにな
雇用者の解雇権だって全く違う
マスコミは常に確信犯で煽るからほんと悪質

140 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:10:22.75 ID:2tvTbS1Z
>>135
こういう公務員の給与引き上げを反射的に叩くバカは
ピケティが社会全体の給与水準を引き上げるには
公務員の給与を引き上げるのが有効と言った事実を綺麗に無視する
バカは黙ってたほうが社会のためってことだな

141 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:11:31.83 ID:HCO292lm
まず欧米見習って
公務員の給与を下げよう

142 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:11:58.00 ID:NrJN4YBd
これやると労働集約型輸出産業は衰退するかもしれないね

製品サービス価格に人件費増を転嫁すれば国際競争力を失いアウトになってしまう

143 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:13:26.59 ID:FmIGdi2I
>>140
ピケティ(笑)
周回遅れの馬鹿にほうこそ黙ってろよ

公務員の給与水準が
そもそも日本と諸外国じゃ違いすぎるだろうが

144 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:13:52.67 ID:ACeUjBwi
最低時給が上がったとしても、糞みたいな連中は雇用されなくなるだけ
一部の職員に負担が集中して、労働環境が悪化するよ

145 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:15:10.82 ID:/vQgz+6f
すき家みたいに無理な人員削減でワンオペ強要するようになるから止めとけって

146 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:15:36.78 ID:/+aviTtT
米国で起こってるんじゃなくて、日本でアホの安倍が円安を起こしてるんだろ。

15ドルって80円だったら単に1200円だぞ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:17:24.43 ID:OoLJyy7Q
>>141
公務員が言うほど給料が高いとは思えんがw

それはさておき、国単位でやるんなら高年収者の給料を下げるより、低年収者の給料を引き上げて
相対的に高年収者の給料を引き下げる方が抵抗が少ない
だから、最低賃金を引き上げて低年収者の底上げをするのが一番だ

148 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:18:15.48 ID:/+aviTtT
また公務員叩きの馬鹿が沸いてるのか

海外だと最低時給より低く働いてる公務員がいることになっている
嘘コピペに騙される馬鹿はBIZ板くんなよ。

149 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:20:33.64 ID:UgxDn/yG
意外でも何でもないと思うけど
富の偏在が起きてる以上、再分配に繋がる政策は機能するに決まってる

150 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:22:20.13 ID:2tvTbS1Z
>>145
現状のような人手不足の状況であれば、
待遇の悪いバイトを避ける選択肢が労働者側に生まれるので
過重労働や低賃金でしか存続できない企業は労働力を確保できず淘汰されていくだけ
日本のサービス業はそういう企業が幅を利かせてしまっているから生産性が低い
だから人余りを招くデフレはダメで、人手不足になりやすい状況を金融緩和で作ってやる必要がある

151 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:22:44.03 ID:Uh1IiAP3
>>1
3年前の1ドル=80円の時代なら、時給1200円だから、別にそんなにおかしな話でもない。

152 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/07/29(水) 20:34:04.86 ID:IGDNpRLm
 

 これで、悪しきチップ文化も無くせるな。

 

153 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:34:06.44 ID:kCjyxyzm
>>1
アメリカの官僚は日本と違って経済のまわし方がやはりうまい
日本は民間が経済まわしてると言っていいくらいで官僚の無能さがわかる

154 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:35:41.76 ID:OF2KKJJp
最低賃金以外も上げないと

155 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:36:35.32 ID:gmejzQX/
時給1800円なら、外食はできなくなるだろうな。

156 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:38:40.64 ID:R+sIB1gW
いいんじゃないか。賃金上がって。今は会社員、公務員に対して
飲食や接客業の時給が安すぎる。さらに低賃金労働者が、
牛丼屋やコンビニに群がってる事こそ貧しさを加速させている。

アルバイトで時給1800円×8時間=日給14400×20日=月給288000円
月給30万くらい稼いで、水筒に手弁当で食いつなぐのが本来の姿。

157 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:39:13.09 ID:ozVWDiMR
>>150
バブル期の頃を曲解しすぎなんだよな
時給3000円のバイトがザラみたいな今から見ればイカれた高賃金がデフォだったから
ちょっと無理してでも金稼ぐ為に働きまくったってだけで、それで店が潰れたなんて事は無かった
出すモン出さねーのにサビ残な、ってのはこれから金抜き取った様なもの

158 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:40:54.05 ID:3HZpmRVY
>>129
ビックマックみたいに人件費が大きかったり国際的物流網に乗ってない物だとそうなるが、iphoneや自動車などの工業製品となるとそうはならない
スイスは世界一物価が高いとしても生活の豊かさにおいて日本以上なのはそういう部分で差がついてるから

豊かさというのはそういう部分で差が出る

159 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:43:27.80 ID:RZFwPLI4
県庁所在地だが
夜勤の介護で時給
最低賃金〇〇円と同じ額の求人有るよ

労働者のうち非正規が4割
女性労働者の6割が非正規
主婦学生ではなく非正規最低賃金で生活する人が増えた
国民年金国保などは自営業
農家など生活基盤の有る高齢者を想定した制度
生活保護は税金社会保険料医療費免除だが
低賃金非正規の社会保障免除制度は手薄
非正規派遣は組織化できず労働交渉で
賃金上昇待遇改善を雇用側に訴えられない
最低賃金を生活できる水準にするとか
お上がやるべき領域じゃないか

160 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:44:24.38 ID:ychw2FZ+
デトロイトの二の舞

161 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:44:59.60 ID:OoLJyy7Q
>>154
そう言う不満が上がるので自然と上がる
無論、高給に見合わない仕事しかできない奴は上がらないから自然と不公平が減るw

162 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:51:02.04 ID:3X2a6unT
>>141
公務員の給料を下げてその分

所得税を下げないと景気対策として意味がない

公務員が使う金をサラリーマンが使う

163 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:53:49.17 ID:NrJN4YBd
まあマクロ的には悪いことじゃなさそうだけどアメリカの動向を中期的な視点で見極めておく必要があるかな

しかしミクロ的には、例えば、もし自分がコンビニのオーナーだったら阿呆らしくなって閉店するだろうな
設備投資のリスクを背負って朝から夜中まで働きずめで、取り分はアルバイトパートと大して変わらん
これじゃ、やっとられんわ!

閉店するとアルバイトパートは仕事を失う

こうなってくると何が正解かわからんw

164 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:54:58.48 ID:+zKFrpfs
また2chねらーの考えが正しかったね。

165 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:55:44.86 ID:wtRy7+48
安倍信者は必死の賃上げ否定w

166 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:57:52.62 ID:jTg22TA0
特区で実験すれば最低時給を1500円くらいにしたらどうなるか
地域さ付けて1000円地域2000円地域とかで人口とか経済とか
雇用環境事業者への影響と分析する

167 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:57:58.08 ID:Z+1PNytM
>>97
つーかアメリカは札刷り過ぎだろ
リーマン・ショックから何倍になってることやら
それでバラ撒いてるって要素も高いしなぁ

168 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:57:58.22 ID:+Z6XGoiE
成る程。消費税増税や特定秘密保護法案、安保法案と

カタイ法案の可決が先行して日々の国民生活のほうは民間企業など

利益率増加で雇用も改善気味だが唯一給与水準の引き上げ(それと公務員特法人等の妥当引き下げ)
がまだで、景気が離陸に今一歩の自公政権アベノミスクの新段階が動き出すんか。良い事よい事
良い事は差し障りの無い事ならどんどん真似しましょう

169 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:58:08.44 ID:hhIXfOjI
日本は福祉国家だから

170 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:01:50.23 ID:GXqUUF9p
日本も自給上がるしアベノミクスも絶好調

171 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:03:00.64 ID:mY08kp5Y
>>163
無理して供給過剰な分野に人が集まらなくなるから良いのでは?
日本は消費は増えて無いのに売り場面積は増加し続けてたハズ

簡単にお金が入る仕事に集まるのは仕方が無いとは思うけど

172 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:03:40.99 ID:hfdyBUhv
こんな短期間で結果なんて分析のしようがない
やるならベーシックインカムのほうがまし

173 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:03:42.84 ID:GFS3tpbN
米国で最賃大幅引き上げが出来るのは安定した成長とインフレがあるから
金融緩和で大きくしたパイを金融業者が不当に搾取していた分を公正に切り分けようという発想もある
デフレ不況の中で民主が提案した最賃1000円をやったら失業率大幅アップは目に見えている
現在はデフレ脱却中なので少し余裕を持たせて3-4年後に10%以上の大幅引き上げというのが良いのではないか

174 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:04:55.97 ID:hfdyBUhv
デフレの日本でこんなことしたら逆効果だっての

175 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:04:58.13 ID:2tvTbS1Z
>>167
それでいいんだよ
FRBが大規模緩和をやったからこそ失業率が順調に下がって賃上げできる環境が整った
日本も大規模緩和で失業率が下がってきてるから、過去10年でも最も高い最低賃金の引き上げを厚労省審議会が提示できた
賃金を上げるにはまず失業率を下げるのが大事
だからこそ量的緩和で人余りを招くデフレを遠ざけなきゃいかんわけだ
にも関わらず2chでは量的緩和を叩くアホの多いこと多いこと
それで得するのは労働力買い叩いてるワタミゼンショーなんかのブラックだけだってのにな

176 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:07:15.45 ID:sN5FsFif
一方ジャップは時給900円に伸るか反るかで大騒ぎしていた

177 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:07:55.75 ID:kxT004Ig
全然OK時給1800円、すぐやれ。
正社員の賃金をカットすりゃできるだろ。

経済も回る。
生活保護も減らせ。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:08:54.98 ID:HVg98G7T
アベの18円、アメの1800円。

179 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:08:58.06 ID:ESlT8oPb
アメリカの労働組合が強いからだろうな。
結果的にインフレになって富裕層にダメージを与えるだろう。

180 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:12:01.75 ID:eeBMrapf
結局南極ビジ板の秀才(w)でも
解明できない。使えんw

181 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:12:16.13 ID:kxT004Ig
バカ安倍、聞いとけ、
本来なら、

公費増額で、公務員賃金値上げではなく、最低賃金の引き上げをしなければならなかった。

これに反対なのは公務員とその関係者だけ
これに反対なのは公務員とその関係者だけ
これに反対なのは公務員とその関係者だけ
これに反対なのは公務員とその関係者だけ
これに反対なのは公務員とその関係者だけ
これに反対なのは公務員とその関係者だけ
これに反対なのは公務員とその関係者だけ
これに反対なのは公務員とその関係者だけ

182 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:14:50.27 ID:GFS3tpbN
オバマが最低賃金大幅引き上げしたけど、ヒラリーはさらに上げようとしている
金融緩和で大きくなったパイが富裕層、金融業者ばかりに行って、
中間層低所得者層にも適正に切り分けられていないという発想

日本は名目GDP3%成長が3年続いたら大幅引き上げとかでいいと思う

183 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:14:55.96 ID:DMdKu5Dy
早くアメリカと同じように簡単に解雇できるようにしてくれよ

184 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:15:07.62 ID:Q2V+4OvC
だから通貨不足なんだよ。
銀行しかカネ刷れないから。

いい加減、政府紙幣でベーシックインカムやれよ。

185 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:15:31.73 ID:RTCEW48v
途上国の日本では賃上げすると潰れるってネトウヨが言ってたなw

186 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:16:26.69 ID:AgHXZCYT
日本はブラック企業は抵抗してんだろ。

187 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:16:28.24 ID:7hHS/+jK
>少しずつ上げるのを継続して、インフレ期待を醸成するのが正解。

そしてまたバブル作って崩壊して税金投入+大量の失業者発生
金持ちだけが逃げ切る

188 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:17:20.45 ID:V6BFq/JK
最低賃金の上乗せより、

同一労働同一賃金が先だと思うんだがなぁ…

189 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:21:20.43 ID:h7430Xm9
>>76 格差主張は、一方的な認識の持ち方… 悪く言うと単細胞w

 貧しく暮らすことを認めない社会が、平等社会とも言える… 
 貧しく暮らすことを認めない社会=個人の権利の侵害とも言える。

 別に年収100万以下でも、年がら年中とにかくマイペースでゆっくり暮らしたいという人もいる。
 また、そういう精神資質の人間も少なくない〜

 そういう人たちの素質や考えを無視して、年収は最低でも600~800万以上とか、
 サビ残するのが大人とか、そういう一方的な考え方が、人間を不幸にする。

190 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:22:01.32 ID:+Z6XGoiE
>>180

♪ 結局南極放送局からコマーシャル

くーる来るで夏はーー って、古いっすよアニキ!

191 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:26:35.99 ID:ZIE4TalL
底辺に金を渡すと景気が良くなる

これが困る人が日本政府・行政側にたくさんいるんだよね

人間じゃないよ奴ら

192 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:27:09.07 ID:P/n8b14l
>>153
アホ丸出し

193 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:28:01.02 ID:mxglY56N
同一労働同一賃金なら、
公務員でも一般企業でもブラブラしてるだけの者は0円だな。
そんなやつには最低賃金すら惜しい。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:28:15.78 ID:Nc9ZScVB
一方、日本は最低時給800円を採用した。

195 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:28:18.94 ID:hNJ/GdYA
>ファストフード店の時給が1500円以上になればマックもロッテリアもモスもすべてのお店がつぶれる。
全然オッケー。
誰も困らん。

196 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:28:28.88 ID:0eaRDbFC
翻って日本では
あべのみくすで最低賃金20円アップが
『大幅アップ』と安倍ちゃんが明言して失笑を買っておりますw

197 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:32:27.87 ID:ozVWDiMR
需要が生み出せない構造そのものと向き合わなきゃ行けないのに
昔を懐かしむのに昔に戻ろうとは絶対しないよなこの国

198 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:36:17.73 ID:Vc89GCuQ
【社会】福岡県警の50代警官、アダルトサイト詐欺に遭い1800万円だまし取られる[07/29] 

199 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:38:30.38 ID:ESlT8oPb
コウムインガ−ってレベルの低いニュー速+でさえ木端微塵に論破されているのに、
ここでも湧くんだな(苦笑)

200 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:40:41.27 ID:cNEzlmxB
>>147
その通りだね。
嫉妬や妬みに駆られて
公務員叩きして給与水準を下げるんじゃなくて
民間の給与水準を公務員並みに引き上げるべきだ。

こうしないと、いつまで経ってジタミやワタミのような
ブラックがのさばり、日本の若者達が夢と希望を失う。
民間企業の給与水準を上げようよ。

そのためには、天下り優先、大企業優先の
自公独裁政権じゃダメだ。

201 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:44:04.98 ID:2DxUiQtk
>>200
公務員の高給維持の為に、がっぽり税金取られてるから無理
そもそも大企業優遇するのは、結果的にそれを基準にしてる公務員の給与上げるためだからな

202 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:50:22.17 ID:+Z6XGoiE
>199  >200

どこをどう論破されたんです?  私は見た事ありませんねえ〜

「税源不足」を叫ぶ公務員が民間と元々大幅乖離な環境の中で
更に値上げボー茄子まで上げて大顰蹙。袋叩きにあってるところは見ましたが
それとも公務員など民間と同じでコスト意識もあり、「無駄でおかしな手当」
などまるで無いのだ、とでも言うんですかね

203 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:52:48.52 ID:Vk27OmxR
奴隷国家日本から見ると異常事態に見えるんだろうね

204 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:53:05.77 ID:+Z6XGoiE
●財源不足増税の元凶 税金泥棒国家公務員君の主な「トンデモ手当」

・寒冷地手当
・広域移動手当
・地域手当
・本府省業務調整手当
・管理職員特別勤務手当
・病気休暇手当
・退職勧奨手当
・奥様手当
・在勤務地内旅行手当 海外出張手当
・地域手当
・用地交渉手当
・苦情審査員手当
・出世困難手当  笑
・不快手当
・観劇・観戦手当
・元気回復手当
・独身手当

「メガネ手当」 (メガネを新調したら出るとか
「外出手当」 (なんらかの事情で職場から数キロ離れた場所に出向いた場合、支給w
「外出手当」(なんらかの事情で5時間以上外出すれば支給 仕事かどうかは怪しい
「雨中手当」 (雨が降っている時に表で仕事をした場合に支給 笑
「現金取扱い手当」 (札束に触れたら支給 ばい菌対策? 

その他自治体により妙な手当が?

ーーー なーーんじゃコリヤ!?  要らないものばかりだな 笑  ハイ、カットカット

205 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:54:22.87 ID:+Z6XGoiE
●各国公務員給与平均額(カッコ内はその国の国民給与平均額

・アメリカ 357万( 国民平均325万)
・イギリス 275万(    240万 )
・フランス198万 (    180万 )
・ドイツ 194万 (    205万 )
・カナダ 238万 (    252万 )
・イタリア 217万 (   200万 )
・オーストラリア 360万( 500万 )

@日本      727万 ( 412万  )

ーーはい、「財源不足」の元凶の一つがありましたね。
数少ない大企業まで含めた平均数字だが、既に十分な重税国家日本の税金泥棒の
給与水準は、他国と比べても十分異常で民間と水準乖離の法令違反です。
直ちに適正化致しましょう。これで給与ボーナス上げとか消費税20パーとか精神病院

206 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:55:40.09 ID:nUmmIkNr
アメリカはじまっちまった

207 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:57:27.29 ID:/+aviTtT
>>205
最低時給1800円のアメリカで平均325万とか
アホは古巣の+でアホ晒して叩かれてろよ。

スルーしてるからってBIZ板居つくんじゃねーよ

208 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:58:38.34 ID:8BQg+ndW
頭で考えることと実際起こることは全く違うと言う話だな

209 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:59:03.85 ID:ESlT8oPb
アメリカは労働組合が強い。
賃金だけじゃなく、労働安全衛生に関わる部門なんかは特に突出している。
日本だと、ちょっと前に印刷工場で胆管がんの問題があったが、
アメリカだと、基準値が日本より無茶苦茶厳しいから問題にすらならなかっただろうと思う。
この最低賃金は、アメリカの強い労働組合によってもたらされたと思う。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:00:31.01 ID:Nc9ZScVB
消費不況とか言うけど収入減らされて消費が増えるわけないじゃん。
原理原則からして間違ってるわ。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:03:46.23 ID:DnLIY6fE
底辺が時給700円の仕事、しかも残業代すらキチンとでないカス以下の扱いで
「やりがい」とか「責任」感じちゃってる害悪が山ほどいるのが日本の問題
それが底辺同士のクビをしめ合ってることさえ気づいてないんだもん

時給700円でクタクタになるまでやらされるような仕事バカバカしくてやってられるか、というのが正常
それを誠心誠意やるアホがたくさんいるせいで、人を使う人間はそれが標準ですよと平然と言える
で、どんどん格差が広がってる

アメリカが平等に近づけたのは労働者が考えて抵抗して声を上げ続けてたからだよ

212 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:04:19.51 ID:NtRtZvUW
簡単な事だよ
消費者が強ければ景気も良くなる
消費者が弱ければ景気は悪くなる
企業を助けるのではなく消費者を助けよう

213 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:07:02.97 ID:8BQg+ndW
>>210
日本で経済政策に文句を言う人は経営者目線だけだからな
間抜けなことに労働者も含めて

214 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:07:09.33 ID:ESlT8oPb
>>211

やはりそうですよね。
アメリカの労働者が抵抗して声を上げたから最低賃金1800円を勝ち取った。
この流れは、今後日本にも及ぶでしょう。
アメリカの労働者、天晴れ。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:11:07.74 ID:1HyqJt0/
>>214
残念ながら日本では不可能
既にクビにできないお荷物正社員という余剰人員を抱えてるのに
最低賃金引き上げなんてやったらどんどん潰れていくわ

216 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:14:54.81 ID:4tj+Ao2m
>>1
キチガイ朝鮮人ウシダシゲルの同胞を徹底的に消滅させれば日本社会が劇的に回復するのにねえww

★キチガイ 反日 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),DQN(be:811370815),アフィカス m9(^Д^)定職につけよ(be:726089116),20世(be:277283116):嫌儲出身のチョンモメン(be番号判明)
・熱湯浴,ムサシノ原人,ニャー雄一,アベンジャーズ:嫌儲出身のチョンモメン(その他)
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・諸君、わたしは、ニュースが好きだ=ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467

★キチガイ 反日メディア
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)

217 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:16:24.70 ID:ESlT8oPb
>>215

アメリカ人より日本人の方が糞真面目に働くタイプが多そうだし、
そのアメリカで大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善
されているんだから、日本の最低賃金を1800円にしても何も問題なさそうだけどな。
それで潰れるのなら、潰れてもいいわ。
労働者は最低賃金1800円を貰える所に再就職すればいいだけ。

218 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:17:23.68 ID:2DxUiQtk
>>207
>1を読んで、そのレス書いてるなら、かなり頭が悪そうだな
アホ晒してるのはお前だよ、お前w

219 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:20:24.99 ID:/+aviTtT
>>218
+のアホにはこれで十分なんだよ。
極論の方が分かりやすいだろ。

12,5ですら読めないバカなんだから

まともなデータを出さない嘘つきお前も消えろ
居ついただけで迷惑だ。

220 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:21:49.85 ID:CSoa0rL1
日本の奴隷に何言っても無駄
これだけ馬鹿にされても今日ものんびり奴隷の鎖自慢で日本終了中

221 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:25:20.64 ID:OoLJyy7Q
>>215
そういう会社は潰れた方が良いんじゃないか?

これからは少子高齢化で労働人口がどんどん減っていくんだから、人材の有効活用が必要
自分の所の社員を余剰人員にしちまうような無能経営者の会社はどんどん潰すべし

222 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:26:14.16 ID:hfdyBUhv
>>209
権利は自分らで獲得するものだからな

223 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:29:16.49 ID:DvSu5dgP
税金あげるなら段階的に給料も上げてくれないと割りにあわない

224 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:29:54.96 ID:zAtrf1IW
>>217
あー、出張で来たアメリカ人も勤勉だし
観光で行った時にも、殆どの店は我々が勝手に想像してるより店員の動き、
ものすごい素早い。
アンダーカバーボスという社長が変装して、普通立ち入らないところに研修生として仕事体験する番組でも、皆想像以上のスピードで仕事してる。
青果総合メーカーのレタス畑で、手作業の刈り取りのノルマが2秒で1個以上、とか。
どうも、この10数年で日本で言うところの
「ブラック化」を案外すんなりと受け入れてるっぽいのね。
別スレではニューヨークの一流金融勤めの
若者の自殺率が異常に増えた、とあったし。

225 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:29:58.09 ID:gnh9F9di
物価指数だと、だいたい900円か・・・

最低賃金900円でも中小企業は混乱するだろうな

226 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:33:28.26 ID:Nc9ZScVB
購買力平価を勘案して考えてもアメリカは日本の1.5倍ぐらい出してるな。

227 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:33:52.13 ID:uleb6BP2
今の日本人、先進国の中ではブッチギリで貧乏だよなマジで
いやアジアの中でももう…

228 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:34:18.60 ID:1Vq8CA0D
>>215
>既にクビにできないお荷物正社員という余剰人員を抱えてるのに

正社員にも幅があり、世間一般的にそれほど高くない給与の正社員も居るし
高給で費用対効果の悪い正社員も居る。

ただ一つ言える事は、そんな首に出来ないお荷物正社員が居る会社の内部も
統制が取れてないガバナンスの証明や無能な経営陣の成れの果てが、具現化した形の
一つであるとも言える。
お荷物正社員など、クビにしなくても、給与制度の刷新と、人材育成の仕組みの構築、長期的な視野の
経営スタンスを徹底するだけで、かなり改善するし、目につかなくなる。

家の中不衛生にしておいて、急に出て来たゴキブリに驚いてる汚ギャルと同じw。
で、対策は殺虫剤オンリー。頭使って家掃除しろって話なんだよな。

229 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:34:41.54 ID:ESlT8oPb
>>221

正論ですね。
日本もアメリカみたいに時給1800円貰えれば、斜陽の会社しがみつく必要が無くなるから、
伸びそうな企業に転職して、生き生きと労働者が働く世の中になるでしょう。
困るのは、既得権益で労働者から搾取している斜陽企業の経営陣だけだと思うわ。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:39:50.32 ID:/+aviTtT
だからさ、円安だからすごく高く見えるだけで
10ドル800円なんかは日本でもおなじだろ。(ただしチップないが)
アホの安倍の売国で格差は酷くなってしまったけどな。

問題は物価指数上昇を最低賃金等に取り入れない国民を苦しめる安倍と
それを普通だと思ってるバカ信者だよ。

ま、実質賃金低下がアベノミクスの本質だからワザとだけどな。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:43:03.35 ID:bfrTm3ks
実質賃金(前年同月比)

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%
12月 −1.3%
2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3.8%
7月  −1.4%
8月   −2.6%
9月   −3.1%
10月  −3.0%
11月  −4.3%
12月  −1.4%
2015年
1月   −1.5%
2月   −2.0%
3月   −2.6%
4月   −0.1% ←大本営下方修正で記録更新!
5月   +− 0%
実質賃金連続24カ月減。毎月勤労統計調査 平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html

232 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:48:41.18 ID:yAcF3O2r
スレタイおかしくね?
記事の中身読むと、問題大有りなような?
「一方、別のホテルでは、夜間のフロント係や保守係など15人の従業員を解雇したり、人件費のかかる併設のレストランを閉鎖してカフェに転換、宿泊料金を10%値上げするなどで対応している」とかさ。

233 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:48:48.95 ID:ESlT8oPb
日本も最低賃金1800円にすればいいよ。労働者は何も困らない。
困るのは斜陽企業の経営者だけ。
むしろ、新陳代謝が活発になって経済に好影響を及ぼすと思うぞ。

234 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:54:43.07 ID:/+aviTtT
>>232
効率化がすすんだっていうことだろ。
日本で経営陣が馬鹿なのは人件費が安いからなのかもな。

235 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:59:29.67 ID:ESlT8oPb
ベーシックインカムは労働意欲が喪失するからNGだが、
最低賃金UPは労働意欲が湧くからな。
はやく、日本もアメリカみたいに最低賃金1800円になってほしい。

236 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:06:27.78 ID:qMi5myGy
日本の最低賃金は過去最高の上げで798円だから奴隷だよ
さらに大量移民に入れてそこから天引きして働かせようってんだから

基本的に企業側の発想で政策が決まってるけど
労働者は同時に消費者であり客なのにこれじゃ景気や良くならない
日本政府は個人の幸福や社会全体の豊かさなど考えていない

237 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:10:05.54 ID:sakgq1w+
時給1800円ならバイトになるよ。実質時給600円の正社員はあほらしい。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:19:49.70 ID:kOMmksAu
>>87


あんたエラいよ!!

239 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:20:54.26 ID:veqHGD7C
>>230
日米ともに金融緩和で雇用が増えてるんですけどねえ

240 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:24:33.95 ID:zpvICIeI
アメリカの物価と人件費が高くなるのか
ちゅーか、世界はインフレ傾向なんだから、日本の物価と人件費も上げてかないと、円で外国のものを買う時に高くて手が出せなくなってく
今はいいけど10年20年たつと、先進国と途上国なみに賃金と物価の差がついてiPhoneとかも一般人は高くて手が出なくなってくんじゃないか

241 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:26:11.44 ID:dm3vYn3Q
>>239
じゃあ賃金上げるべきだよね。
奴隷まがいの研修生と競合させて安く上げようとかふざけてるよね。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:32:12.49 ID:YPcZp/bZ
現代の奴隷制度外国人技能実習制度はやめるべき
中韓に人身売買国家だと非難されても反論できないだろ

243 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:35:20.86 ID:ESlT8oPb
基本的にアメリカの10年後を付いて行っているのが日本だ。
日本の経営者は、このタイムマシン経営で儲けてる奴も多い。
よって、日本でも最低賃金が1800円になるのも時間の問題だが、
ネットもあるんだから、これをもっと早めるべきなんだよ。
アメリカで問題が無いん所か、むしろ色々と改善されているんだから、
日本でも、最低賃金1800円をさっさと取り入れるべき。

244 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:35:25.90 ID:GLQBw2qW
円安なんだから最低賃金も合わせてあげるべきなんだけどな。
1ドル80円の時と比べるなら、単純計算で1200円になっててもおかしくないわけだ。

245 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:37:09.87 ID:8BQg+ndW
>>243
30年とか20年とか聞いたが、今は10年か

246 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:38:33.10 ID:Wr7c/Qrw
日本ももっとあげるべき。
あと、地域格差も縮小させた方がいい。

247 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:38:38.48 ID:XE68hytW
>>5
それがあたりまえだろ
日本も少し前はランチ1000円当たり前、むしろお値打ち価格感だったぞ
時給1800円でランチが1000〜2000円なら特に問題ないだろ
それに伴って全体的に物価があがるのが今の日本には望ましいんだし

248 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:39:39.82 ID:s0b98oQ5
日本は正規と非正規の差がありすぎる
最低賃金をあげるなら正規社員の給料やボーナスを下げるしかない

249 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:40:28.64 ID:ESlT8oPb
>>244

今の時代で10年後とか致命的に遅いと思うよ。
3年後に時給1800円を目指してもいいくらい。
困るのなんて、ブラック企業か斜陽企業の経営者くらいのもん。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:45:03.96 ID:8BQg+ndW
>>248
非正規を正規に近づけた方が幸せになれそうだが、逆を望むのか

251 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:45:43.42 ID:6V905pow
よし時給上げる代わりに解雇自由化して再就職は口入屋からしか出来なくしよう(提案)
この議論は議論をすればするほど口入屋が儲かる話に流れるから真面目な議論するのも馬鹿馬鹿しい

252 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:47:59.31 ID:bfrTm3ks
最近20年前のナンパ物AV見てたら男優が時給いくらなの?850円て女が答えてて悲しくなった。

253 :(   `ハ´):2015/07/29(水) 23:49:28.02 ID:TCK8ulxk
>>252
今でも通じる金額なのに驚くw

254 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:50:01.45 ID:ESlT8oPb
>>251

最低賃金を1800円にする壮大な社会実験の結果、
アメリカで、大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善しとるがな。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:51:05.13 ID:s8Ht6nU5
時給上げたらやっていけないという論理なら、正社員の年収を下げてプラマイゼロにしろ。
それだってボーナスなんてないんだぞ。
非正規にばかりしわ寄せするのが当たり前な顔するな。

256 :(   `ハ´):2015/07/29(水) 23:53:31.57 ID:TCK8ulxk
>>254
まだ解らなくない? だってまだ1800円まで上がってないんだし。

257 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:54:55.75 ID:9vgr7a/E
円換算で話すんなよとw
書き手がアホだと読み手が苦労するだろ

258 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:56:17.71 ID:ESlT8oPb
>>255

非正規から貪っているのは正社員じゃないよ。
その証拠に、アメリカ様が最低賃金を1800円にした実験の結果
大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善したんじゃないか。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:58:20.06 ID:B9JKpotk
10ドルぐらいが世界標準だ

いま6ドル

つまり1300円ぐらいよ

260 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 23:58:52.94 ID:GGLg8/wh
いつも米のマネばかりしてる、6割の中抜きでおなじみの竹中は都合が悪いからガン無視。

261 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:01:43.78 ID:X2E3iyud
TPP加盟国は好きな国に移住できるようにしてくんないかな

262 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:04:15.45 ID:fukDC+q7
>>261
みんなアメリカやオーストラリアいっちゃうよ


こんなクソみてーな国
誰が残るんだ
公務員と政治家のやりたい放題でさ
中国以下

263 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:04:57.34 ID:3t8+qZQg
アメリカに合わせって普段から言っている奴らが、最低賃金1800円はガン無視。
しかもアメリカで社会実験をして結果として、大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善している。
日本もアメリカに習って、3年以内に最低賃金を1800円にすべきだよ。

264 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:05:50.65 ID:vJMwoECj
>>58
> 将来、まともにやっても食べていけない層が自発的に志願兵になってくれる。だから徴兵制が必要ない

馬鹿か  年収800万円の自衛隊員だって、死が怖くて逃げだす  

265 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:07:46.68 ID:jF7qH7Wg
読売新聞の夕刊トップが「賃金過去最大の上げ幅」だわ・・から回り感が強すぎる。

266 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:09:26.58 ID:NN92M0MG
まあ民間最低賃金アゲやって消費税を10%まで上げて高過ぎる公務員特殊法人給与を
段階的に民間水準まで下げて、パチンコ(カジノ)宗教法人に妥当に課税。
儲け過ぎマスゴミ(特にNHK)に特別課税し在日予算を廃止し
年金の代わりの国民BIに統合。そんで国に有り余る国民からの借金を
民主時代に減らし過ぎた公共事業増加や、需要増大で低賃金人不足で外国人移民すら
逃げる介護予算(特に現場職員の給与上げ)や子育て支援などに使えば
いんじゃないの。

借金も国内で妥当に改善され内需景気も良くなり人モノ金が国内で良く循環し
まともな税収も国に入る事だろう。国が進める水素開発や沿岸海底メタンハイドレード
など新エネルギー産業の開発や最近解禁の武器や民間中小型航空機の
輸出なども増えれば外貨も獲得。観光産業も五輪を契機にこれまで以上に
外国に売り込み人を呼び金を落として貰えばいいよ。
勿論国防も妥当な戦力や法整備と共に、必要な分は国産兵器開発共々枠をしっかり確保してな。
農林水産業も効率化で国内需要に応じたり国際競争力を増す。
教育も学費や授業内容など幅広く充実させ、将来の国家の基礎;人を
育てる。

日本社会の成長好循環が見えるようだ。何か他にも社会の発展と成熟の
為にやれる事が沢山あるかもしれない。

267 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:10:28.78 ID:p404lgoV
$1=\100で計算しても日本の時給は$8にしかならないもんな。
アメリカの時給$15は国家の違いで何とも言えないが、日本より
購買力が高いのは間違いない。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:11:41.67 ID:Ml5iuNqm
JAPは20円上がってはしゃいでたぞ政治家と経団連がw

269 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:12:27.36 ID:jF7qH7Wg
日本のマスコミは貴族を守る準貴族。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:13:34.58 ID:tkaoeUTI
全国民の健康保険を税金財源の国民健康保険に一元化して
公的年金も共済年金、厚生年金を廃止して全国民が国民年金+確定拠出年金にして
社会保険関係に雇用者負担をなしにして最低時給を2000円にすれば良いと思う

271 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:15:12.82 ID:w2BdNZnL
>>270
その方向ありだと思うわ

272 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:15:16.81 ID:NN92M0MG
あとね、医療関係医者も報酬高過ぎだよ

公務員じゃないけど世界の先進国と比較すると勤務医
から開業医まで報酬貰い過ぎ。多すぎる大学もそうだが
医学部も歴史あるとこや名門以外整理していい。
石免許を取ったあとは皆数年間は僻地や東北被災地勤務を
義務つけ、僻地医療の医師不足を解消していいぞ

273 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:17:16.02 ID:FPYALpYc
北欧は時給2000千円

274 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:17:25.77 ID:Ml5iuNqm
JAPはこれで物価も高いからなw働いたら負けだな

時給600円でこき使われるより、ナマポもらう方が得だわ

275 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:18:53.44 ID:iPSaF0i7
ジャップは、にじゅうえんでガマンしろ

276 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:20:20.73 ID:ExL/QijY
でも物価は2倍くらいあるんでしょ?

277 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:21:07.27 ID:p404lgoV
医療従事者と建設作業員は日本じゃ準公務員みたいなもんだからな。
医療は国から金が落ちてくる。建設は政治家が金をもってくる。

278 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:21:18.30 ID:IpFF8UJL
1800円×8時間×20日×12ヵ月=3,456,000円
大卒の新卒より明らかに高いね。

279 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:22:09.03 ID:nyDiOctR
最低賃金から考えれば1ドル55円ぐらいが適正なのか
日本は紙幣剃りまくりでジャブジャブにして貨幣価値毀損しまくったのに、最低賃金はたった18円だけしか増えてない
こんなのどんどん貧困になるに決まってんだろ
こんな国のどこが先進国なんだよクソが
下痢三と糞田は散々拷問にかけられてからの電気椅子で処刑が妥当

280 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:22:19.39 ID:cwqF4iE8
物価を加味すると2,500円ぐらいだろうな

281 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:23:30.29 ID:NN92M0MG
在日が逃げて来た祖国、韓国北朝鮮の前の国朝鮮は
日本統治で日本として大戦を戦い終戦してるんだがw

在日もBI等に統合なら日本国民から文句も出まい。財産も情報も公開された

282 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:25:32.58 ID:GV+wPeNc
ニートとか引きこもりでも時給が1500円とかになってくれば自分もバイトでもやってみようかなとか思うんじゃないか
ああいうのは労多くて益少なしで気持ちが続かんから家にいるのだろ
働いたら負けから脱却できて本人も自信つくし家族も喜ぶ
トータルで見てメリットが多いと思う

283 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:27:58.15 ID:O8a8U8WS
円安によるインフレでは経済が回らない。
コストアップインフレなら上手くいくということ?

284 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:29:34.43 ID:fukDC+q7
日本にいる欧米人の話聞くと
日本は物価が高いのに
バイトの時給が欧米の半分以下

どうやって生活してるんだ?
って言われちゃうんだ

285 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:32:46.81 ID:oBnvCcHH
>>278
大卒の新卒にも適用されるんだから問題無いだろ

286 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:33:30.30 ID:RRSq7RhQ
日本の上層部は機能不全だから無理なんだろな
トリクルダウンとか言いながら自分達の世界だけで金回してる始末だしw

287 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:35:26.86 ID:p404lgoV
だってアベノミクスというか日銀の異次元緩和ってスタグフレ政策だもの。

288 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:39:16.69 ID:BIdsOwbg
アメリカと同じことするなら
正社員という名の既得権益者を排除しないといけないんだけど
そこは見て見ぬふりをするんだよなぁw

289 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:42:55.42 ID:H+lSkMX/
今後日本で政権が浮揚するにはこれぐらいのことをやるしかない。

290 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:44:57.16 ID:7Jf4YTe1
>>284
日本の物価は安い。
高かったなんて今は昔だ。

余談だが牛丼なんて日本より中国で食べる方が高いぐらいなんだぜw

291 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:47:03.39 ID:nYOxq9al
ゲリノミクス円安はただの近隣窮乏化政策だからな

アジア諸国の売り上げを奪った挙句に軍備拡張とか、阿部は大悪人だよ

292 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:51:32.03 ID:gJf5UVjj
日本政府は経済対策も少子化対策も真面目にする気は全くない
なぜなら日本人減らして沢山移民入れたいからね

293 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:00:04.35 ID:V5mP0PGc
平均労働時間は半分とかか?

294 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:02:49.19 ID:QjcB5vpv
無能にはそれ相応の給料が相応しい。アメリカからの都合の良い少数意見に
貧乏人が殺到して同調してるだけだ

295 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:03:18.65 ID:V5mP0PGc
物価? 購買力平価だと、一ドル百三十円くらいか?
ウォンなど購買力平価に比べて、二三割ウォン安なのが常態
日本は、二三割円高なのが常態だった。

296 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:03:32.84 ID:7Jf4YTe1
>>291
日本人にとっては救世主ということだなw

日本の守りを堅くし、国民に仕事を与えているわけだから。

297 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:07:48.12 ID:1MXe5q1I
もっともらしいこと言ってるけど、アメリカはシェールオイル出たのが
大きいと思うんだが、そこは綺麗にスルーしてんだよな

298 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:09:34.09 ID:QjcB5vpv
100円で買えたティッシュが200円に値上げ決定を意味してる
物価が上昇するだけで終わり。給料上がった感に満足してる低学歴や貧乏人から
貯蓄をむさぼるための権力者の戦略に気付かないのはIQが低いからだろう

299 :(   `ハ´):2015/07/30(木) 01:24:01.10 ID:M2BxtYNI
>>284
「2倍働くのさ」て教えてあげたんだろ?

300 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:50:42.18 ID:MIgADOzY
貼っておくか
http://i.imgur.com/2yiAsGT.jpg

301 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:53:17.86 ID:oBnvCcHH
>>300
「トンデモ弁当」に見えてどんな珍味かと思った

302 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:54:05.93 ID:md9CzAIK
>>48
FRBが失業率を重視してるのは無視?

303 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 02:19:56.98 ID:CEW/90vF
いままで無料だった福利厚生を有料にしたり、商品に価格転嫁してるだけじゃねーかwww

304 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。):2015/07/30(木) 02:20:25.82 ID:bai8SM4r
>>1(´・ω・`)日本でも最低賃金1800円にすれば年金問題も解決するし
経済成長もするし生涯労働者を目指す奴らで溢れるだろ
失業率0%も夢じゃ無いしナマポも無く成り10年程度でGDP1位に成るだろうな

同一労働同一賃金を早くしてピケティ先生の指摘した通り累進課税強化
消費税0%物品税復活金持ち優遇策廃止すれば完璧だろっ

305 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 02:39:48.42 ID:xjiam0TU
中国産なんかクソだなんか言っててもオール国産の飲食店なんか高過ぎて誰もいかない日本でこれやったらどうなるかアホでもわかるだろw

306 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 02:40:39.48 ID:59KLxtLj
日本じゃあ 
780円からたかが20円上げるだけで 
「全力を尽くさねばならない」 とかいってるのにな。

307 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 02:43:19.61 ID:gSm0INxm
政治家の差だな
日本には企業の言いなりの政治家しかおらん
そのせいで内需を潰してしまった

308 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 03:16:26.34 ID:mrdiHSS+
まず時給1000円だよな
そこからだと思うぜ

309 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 03:28:11.45 ID:ut8plR4I
個人のソースってなんだよ・・・

ってのは置いといて

時給1500〜1800円でなんでチップを強請ってるんだ?
誰か説明してくれw

310 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 03:31:49.42 ID:yhXmlYuS
ドイツの時もそうだがこの手の記事真に受けて日本も見習えとか言う奴は
社会保障や公共サービス、それを維持する為の税制のシステムを米国並にしろとは絶対言わないんだよなw

311 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 03:36:43.08 ID:PagskCVV
>>175
民主時から完全雇用だが

312 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 03:44:39.84 ID:SQAE0Ebm
そりゃあ内需が拡大するからな。

なによりもジャブジャブやった金が末端まで回ってくってのがデカい。日本と違ってね

313 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 03:48:08.21 ID:v0L0teOy
アメリカの貧民層って家もアパートも持ってないもんな。
トレーラーハウスというジャンルがあって、映画にたまに出てくるよね。
最初は「車を家にするのか」とおもったけど、エンジンも何もついてなくて、
単にそう呼んでるだけみたいね。

314 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 03:48:43.77 ID:Y6sGbgi0
最低時給が677円の所は700円にもならんのに
アメは1800円か 1

315 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 04:30:15.87 ID:MpmzFGMU
んー、単純なこと
違法移民は存在自体が違法だから最低賃金保護の範囲外
南米からいくらでも来てる
さらにアメリカは日本と違い軽微な犯罪であっても簡単に刑務所に入れられる
まあ週末だけ刑務所とかそういう判決も多いけど
3ノックダウン制度があるから三回やると重罰になるが
で、人口の5%が逮捕歴ある国になる それらの奴等は最低賃金の半分以下で事実上労働課せられる
マックとかで使われてる
こういう仕組みがあるんだよ

316 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 04:44:09.74 ID:MpmzFGMU
短期移民許可→常に競争に勝って働いてないと許可期限来て違法移民になる
違法移民になると低賃金になり、逆らうと逮捕
逮捕されたら軍隊志願するか帰国するか刑務所か選択させられる
軍隊→アラブとかで最前線使い捨て
帰国→南米あたりから、だいたい借金して来てるので故郷帰るに帰れずメキシコ国境あたりで麻薬組織とかで働く だからメキシコ国境辺りは今の治安
刑務所→最低賃金の半分以下で労働 もちろん米国でよく知られる刑務所マフィアとかのピンハネがさらにあるから金など残らない
つまりアメリカは競争で勝てるなら来てねって移民国
シンプルに言えば株式会社アメリカ
アメリカンドリームとはアメリカで1から成功するのではない
途上国で成功した資本家がアメリカに移りアメリカ株式会社の支援で世界中に拡大するのがドリーム
ヤクザの親分が「うちの企業舎弟になれよ。上納金はあるが、ライバルや逆らう奴は潰してやるから大きくなれるぞ」ってのと変わらない
勝ってる奴がさらに勝てるのがアメリカ
負けてる奴はとことん人生や命まで犠牲になるのがアメリカ

317 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 04:46:41.36 ID:NtW4mN9a
>>8
アメリカの場合は上位所得層が極端に儲けを持って行っていて
その他の層が割を食っている社会なので、そこにメスを入れないと何ともならない
この法律も守ろうとしたら結果として所得配分を公正な方向に変える事になって
結果として>>1にあるような状況になったのではないかと推測される

318 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:10:49.90 ID:1v7s9PX4
どうせ労働基準法や社会保険なんかと無縁の外国人実習生は
日本なんてスルーして英語覚えてアメリカ目指す方がいいな。

労働人口減ってくるので介護や建築を外人連れてきてやらせようと
経済界や政府は目論んでるけど円安継続の最中では外貨建てで給料見る彼らの目には
賃下げを毎年食らってるようにしか見えないから来てくれなくなるよ

319 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:12:52.41 ID:O5WMhbHA
教えて!ヒゲのおじさん
https://youtu.be/_8MvbRNar6I

320 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:16:56.81 ID:PwDWt85G
従業員が10人だとして1時間1800円なら1時間の人件費が18000円 10時間営業だと180000円 殆どの飲食が原価率30%らしいから原価90円のを300円で売れば210円の儲け

次の材料購入費 税金 光熱費とかのランニングコストを考えないとしても最低約858個売らないと人件費も出せないな そんなに売れるかぁ?

321 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:21:33.31 ID:NtW4mN9a
>>209
どっちかっつうと、反ウォール街デモが聞いたんじゃないかって気がする
俺はニュースとかでしか知識はないが、当時のアメリカの空気って相当ヤバかったみたいじゃん
実際にギリシアとかだと革命前夜みたいな不穏当な空気が流れていて
それで実際に急進左翼政権ができて、みたいな流れが起きたから
アメリカでも同じ事が起きないとは言えないし、それを財界や大富豪達が警戒したんだと思う
そうなるくらいなら賃金上げた方がマシって話になったんじゃないの?

322 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:29:27.46 ID:DoPogESQ
アメリカでは経営者側がたくさん報酬を貰ってる、日本はおかしい見習えってことになったけど
コレについてはまったく無視、出てきても日本とは違うとか言い出す始末w

323 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:30:09.80 ID:bcmIUUhe
>>1
相当にバカ記事だなァ
こんな底の浅い記事に一喜一憂するのは頭が悪いと思われるだけだ

雇用に関しては様々な要素が絡み合う
最低賃金は、その一要素でしかない

一要素だけを捕まえて、全体を語るなどドアホの証左で、反応する連中もバカってことで

324 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/07/30(木) 05:36:23.96 ID:NH4kgEdP
革新的な商売をおもいついたお!
トマトを80円で買ってきて、スライスしたら1枚40円で売れるお!
大儲け間違いなしだお!銀行に相談してくるお!
マクドナルドがやってるから間違いないお!

325 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:40:18.81 ID:oypkyYWs
そもそも日本の場合最低賃金割っても何もないしな
比較にすらならない

326 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:42:24.41 ID:NtW4mN9a
>>322
>アメリカでは経営者側がたくさん報酬を貰ってる、日本はおかしい見習えってことになったけど

これも半分は事実で、半分は間違ってるんだよね
アメリカもデータ上は昔は所得配分での上位層と下位層の格差はさほど大きくなくて
それが新自由主義改革でじゃんじゃん格差が開いて、おかしくなって「たくさん報酬を貰ってる」状況になった
ところがアメリカは大衆消費型経済で、庶民が消費の主力で、彼らの消費によって経済が回ってる
だから消費が鈍るとすぐに景気が悪くなる
そんな国で所得配分の格差が拡大したらどうなるかと言えば、自滅であり破綻だよ

つまりおかしかったのは日本でなく、アメリカの方であったという笑うに笑えない話
クリントン政権時代から中間層の復活とか言ってるけど、全然上手く行ってないでしょ?

327 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:43:02.22 ID:bcmIUUhe
>>1
もし最低賃金を上げると失業率が改善するなら、ギリシャやスペインは若者の失業率が
50%を超えているから、最低賃金を上げれば改善するのか?

本当にバカバカしくて、反応するオマエラも、脳みそがゼロ

328 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 05:47:43.92 ID:aGNK17x2
最低賃金が上がったほうが
個人商店は生き残れるな
最低賃金労働者も零細個人商店も
弱者救済には良い政策

329 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 07:55:41.91 ID:nYOxq9al
>>327

ゲリクソが最低賃金を上げたからな

あれを手柄にして支持率上げたら、とんでもねーだろ?
彼奴はネトウヨのボスみたいな奴だ

欧州の現状なんてどうでもいいんだよ。
ゲリクソレベルの賃上げでは意味ないと言って、あいつ潰さないとな

ネトウヨ氏ね

330 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 07:57:15.32 ID:xLY/fG3I
朝鮮人は諸悪の根源

331 :やまとななしこ:2015/07/30(木) 07:57:53.18 ID:3Av7huEW
米国や韓国でさえ
日本円にすれば一度に2,3百円の最賃上げ
最賃20円上げにも達しないで
最高の上げ幅とドヤドヤの日本

雇用側への配慮とか
最低賃金並の時給の非正規や実習生に頼る
非生産性的な雇用労働は潰れるべきだろ
底辺が躊躇なく食住以外に金を使えれば
結果、地方の個人商店も生き残れるだろ

332 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 08:26:02.62 ID:5IPrQm1C
自民とはなんぞや?

333 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 08:55:21.47 ID:v4ESa1E8
80円/ドルの頃なら1200円
景気の違いを考えてたらそれほど高くもないんだけどねw
自民党は経団連と公務員しか見てないから変化はないだろ

334 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 09:10:44.26 ID:HSsoEwgf
最適賃金を引き上げたシアトルでは予想しない事態が起きてる
https://www.youtube.com/watch?v=h7grXSzxxxA

シアトルでは最低賃金引き上げ後、メニュー価格の大幅引き上げ、
個人経営レストランの店舗閉鎖、生活保護を受け続けたい労働者が
オーナーに労働時間短縮を願い出てる。

つまり、客は商品、メニューの値段があがり、労働者は怠け者になり
収入は増えず、国は生活保護費が減らない、と良いことは何一つない。
これが結論。

335 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 09:28:42.66 ID:RCpE953t
アメリカは日本とは比べ物にならないくらい使い捨てできるからこういうのが通るんであって
同じように日本でやろうとすれば移民を入れるしかない
1000万人とか言うささやかな数字じゃなく国が壊れるくらい移民入れなきゃいけない
日本じゃ無理

336 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 09:49:07.51 ID:mPKDeBaz
>>332
ショッカーやゲルショッカーと同類

337 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 10:39:05.55 ID:jZQFJ6o9
賃上げの分、商品価格の値上げで解決

338 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 10:48:42.67 ID:s9b0qJqE
>>8
いま金のある連中は今と同じ生活のままだろ。
時給があがる連中は収入が増えれば支出も増やす。

339 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 10:56:25.73 ID:Mr5JKd4C
>>334
一地域の問題だけで結論だされてもなぁ

340 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 10:57:16.45 ID:UKeVTrDY
国土も資源も雇用条件も違うところと比較して何か意味あるのかな

341 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 11:06:13.92 ID:eQyOjWIm
インフレにしないと賃金あがらないと思うんだけど、
すぐ実質賃金下がったーって文句いいだすからなあ。

342 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 11:30:31.30 ID:OoCWeGYK
>>1
そんなに早く失業率が改善されるわけないだろ
最低賃金の上昇は一時的には失業率が悪くなる方に働くだろ
今回改善したのは別の力がより強く働いたに過ぎない

343 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 12:01:20.12 ID:HSsoEwgf
全米平均の失業率は昨年1月6.7→現在5.3と大幅に下がってるから
>>1で出てくる小都市が大幅に下がった原因は、最低賃金の引き上げと
ほとんど関係ない。この記事を書いたやつは意図的にそのことを隠してる。

344 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 13:06:59.64 ID:tG0bYQJD
失業率低下したから賃金上げたんだろ。

失業率下げて賃金下げる安倍と大違い

345 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 13:21:12.10 ID:F2HVqjrr
労働者は消費者という当たり前の話が理解できないやつは
経済学赤点だろうな

346 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 13:24:17.09 ID:F2HVqjrr
企業が利益を出してもそこから投資先が見つからない
成熟した先進国で経済成長するには
最適賃金を引き上げるのが一番効果的

347 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 13:36:25.20 ID:dLQaGakU
消費が単純に増えたんだろ
馬鹿に金渡すと何も考えないで使い切るからな
消費が増えれば雇用が増えるのは自然の流れだな。

348 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 13:39:43.77 ID:z73Cnn5A
アメリカは通貨ドル高政策で大幅な最低賃金の引き上げ
日本は通貨円安政策で最低賃金18円しか上げてない

349 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 17:00:29.65 ID:74Graq48
嫌儲臭いやつがちょいちょい書き込んでんな

350 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 17:19:41.77 ID:rv7KsWCr
>>1
「次々と」とか「多くの」とかまるで米国全土で15ドル旋風が吹き荒れてるように書いてるけど
実際はまだまだ大したこと無いんだろ
今の段階じゃ日本人は話半分で聞いときゃいい話題だね

351 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 17:21:56.93 ID:5t+1hem6
【韓国】「ケタ違いに故障が多い!」サムスンGALAXYシリーズに、ドコモショップから悲鳴

 問題があったのは、同社の主力商品である「GALAXY」シリーズだ。通信業界関係者が明かす。

「スマホだけでなくタブレット型でも、不具合が続々と報告されています。

 これではスマホどころか、携帯電話とも呼べない。都内のドコモショップでは、こうした故障を訴える顧客が後を絶たず「その処理だけでパンク状態」という。

 ところが、製造元のサムスンは見て見ぬフリ。「うちの製品に限って、そんなことはない!」と言わんばかりの対応という。

「他社でも不具合が生じるケースはあるんですが、サムスン製はケタ違いに多い。

不具合は半年以上前から報告されていて、サムスン側にも原因究明を求めているはずなのですが、一向に対応策は提示されません。

サムスンは韓国では政府にも影響を及ぼすような巨大企業。社員はみなエリートばかりです。そのおごりから『おまえらでなんとかしろ!』という態度なのです」(NTTドコモの法人営業社員)

 仮にこれが自動車メーカーだったら即リコールだが、「現段階で、回収や新機種への無償交換を行う予定はない」(同)という。

 韓国誌ライターは、背景に日韓関係の悪化も影響していると分析する。

「韓国での日本バッシングは、日に日に強まるばかり。韓国人の誇りであるサムスンが謝罪して、欠陥品を無償回収するなんて、あってはならないことなんです」


・関連記事
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352 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 17:24:03.08 ID:udEntNEe
時給1800円なら結婚もするだろうし
ローンで車を買う気にもなるだろうね

353 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 17:29:44.71 ID:Zx3Gt3yX
日本でやったら誰も雇わなくなって失業率ガー!とか言うけど
そういう問題じゃねえだろって思う

354 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 17:46:34.57 ID:yCvLTvlZ
ネトウヨって最低賃金が上がると批判するよなw

355 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 18:32:04.19 ID:xKoYVhUw
>>1

安倍・竹中の行った売国政策の一覧。余りの闇の深さに驚きます。
http://rapt.sub.jp/?p=11549

田村厚労相は就任後も…「パソナ接待館」常連だった5閣僚
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1401448574/

【政治】ASKA事件が及ぼす安倍改造内閣人事への影響・・・パソナ閣僚を除くと留任できる現職閣僚はわずか4人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403021279/

【自民党】高市早苗政調会長の事務所にパソナから派遣スタッフが常駐、人件費の詳細不明 説明責任は・・・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404540015/

パソナ会長の年収12億 派遣労働者の年収60〜240万
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401548826/

↑莫大な役員報酬で計画的な大赤字、法人税?ナニそれw↓

【企業】派遣大手パソナ中間決算、1億5500万円の赤字 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420947256/

【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★2
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/

【政治】経団連が政治献金再開・・・「日本を立て直すためには政治と経済が結託する必要がある」
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412203627/
> 2009年の民主党政権発足時に政治献金を取りやめて以来、5年ぶりの再開
> となる。

【経済】榊原経団連会長「移民に頼らざるを得ない。(閉じている)ドアを開けにいかないといけない」 夏季フォーラムで語る[日経]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437653788/

【政治】「外国人労働者で経済成長」の嘘と危険 パソナ会長・竹中氏が産業競争力会議で受け入れ拡大論をぶつ「利益動機ではないか」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404864097/
 

356 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 18:37:09.81 ID:/hFeHVYu
>>353
これを嫌がるのは、自分だけ豪邸にすんでる零細企業とか、先の読めない
経営者とかだろうね。
人を雇わなくなるって、あり得んのよ。
低賃金で雇ってるようなところが、人員に余裕を持っているなんてありえん。
コンビニがレジを二人から一人にする?
おんなことが可能ならとっくに一人になってる。

値上げはあるだろうが、賃金のアップで消費も増える。
1000円が最低ラインだな。

357 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 18:42:03.39 ID:xKoYVhUw
 
【ゲリノミクス】日本の失業率 10%を超えていると判明
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130301-00023692/

【ゲリノミクス】正規雇用は前年同期比58万人減 非正規雇用は前年同期比100万人増
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400069452/

【ゲリノミクス】廃業寸前の中小企業が5万社あるとの見込み
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397550575/

【ゲリノミクス】中小企業経営者「アベノミクスによる円安で今までの企業努力が吹き飛んだ」★2(c)2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414851386/

【ゲリノミクス】中小企業月次景況観測 6月の景況判断指数46.9(前月差▲1.2)  [転載禁止](c)2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435214313/

【ゲリノミクス】物価値上がりで実質賃金大幅に減っている! 「悪いインフレ」に陥っている可能性
http://www.j-cast.com/2014/07/08209764.html

【ゲリノミクス】貧困率が過去最悪を更新
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20140716/Newscafe_sp_1483775.html

【ゲリノミクス】貧困状態の日本人の子ども、16%を超え過去最大
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405443279/

【ゲリノミクス】アベノミクスによる景気回復「実感してない」 84.8%★3
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413768277/

【ゲリノミクス】生活保護受給者が213万人で過去最多
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402688701/

【ゲリノミクス】アベノミクスで日本の富580兆円消失
 クレディ・スイスが衝撃リポート
http://www.asy☆ura2.com/13/hasan83/msg/388.html

【ゲリノミクス】一人あたりGDPが昨年比13位→24位にランクダウン
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398661995/

【ゲリノミクス】日銀、成長率下方修正へ 14年度0.6%程度に [10/28](c)2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414430064/

【ゲリノミクス】2014年度の日本のGDP  リーマンショック・東日本大震災以来のマイナス成長へ   [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416219173/
 

358 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 20:51:39.50 ID:asksZ65t
ミルトン フリードマンが草場の陰から激おこ

359 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 21:13:02.76 ID:p404lgoV
労働力が減ってるのに成長するわけがない。これで成長するとしたら
新しい産業を起こすぐらいしかない。

360 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 21:30:29.89 ID:8s7J+n8R
嫌儲ってホント底辺のドクズだよな死ねばいいのに

361 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 21:35:28.60 ID:pYgClK+H
オールトヨタネットワーク分科会

362 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 21:46:35.32 ID:OHIoyqFm
>>350
まあそうだろうな。
アメリカレベルの経済学先進国だと最低賃金による雇用の実証研究なんか腐るほどあるだろうし、
その結果は単に失業を招くという統計検定結果なんだろう。
アメリカの15ドルって日本の感覚だと時給1000円くらいなんだよね。
都心だと時給1000円未満なんかまず無いしね。都心から少し離れると900円台で、郊外だと800円台だしね。

363 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 21:49:23.06 ID:8pPpnECV
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒から TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.

364 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 23:12:44.72 ID:1Q+oLMsM
アメリカ政府もチップ制度廃止にしたい方向だからいいと思うで。

365 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 23:17:42.34 ID:Cj5PKxTg
サービス業は時給上げてもいいよな
外国と競争しないんだし

366 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 00:43:49.74 ID:hgWdATBQ
底辺煽って、氷河期や団塊ジュニアが勝ち組。
でもおれはそんなに貰えねーよ。努力不足、自己責任甘えだ、そんなの分かってるのに何もいってねーだろ。
工作員が世代とかになったら偉そうな根性や被害みせつけるよ。
解雇奴隷規制緩和で待遇やお金が得られるわけねーだろ。
新自由主義の竹中や愛好者が喜ぶもんな。無差別テロ起こしてもやつらは天下だっけかw

367 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 00:56:34.06 ID:TfkY6gvV
>>41
お試し期間はとっくに終わったぞ
さっさと下野しろ

368 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 02:46:59.58 ID:fFDRt4jv
>>356
千円なんて安い安い!
今後10年で、段階的に都道府県別平均時給と全国平均時給のいずれか高い額の50%まで段階的に引き上げだ
http://nensyurank.fmd4.com/todofuken
デフレも脱却できるし、生活保護との逆転問題も解決するしで良いことづくめ

369 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 07:35:10.45 ID:a5zM0Ots
平均賃金400万。
1760hで割ると、2272円
最低賃金の「平均」が764円
(25年度)
33.6%しかない。
平均の50%の1130円が目安だな。
そもそも、平均年収がピークに比べマイナス15%。

しかも、以前なら最低賃金と実勢賃金は大きな乖離があった。
最近はほとんど変わらなくなってる。

欧米の不法移民と同程度で働く国内移民が山ほどいて、しかも円安だから
移民も来なくなるね。

370 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 12:26:50.76 ID:HcVN/7lY
>>359
そこで移民ですよ。

371 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 12:58:17.44 ID:TfkY6gvV
円安なのに移民とか
どんだけ労働者を舐めれば気が済むんですか
UR辺りに外人スラムが出来るぞ

372 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 15:46:31.12 ID:eNNU8yAz
中小企業にしても1000円でやってもらえるなら有難いですって言ってるくらいだし 最低が800円程度になったからってだから何? なんだよな こんなんじゃ消費なんかできない

373 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 20:29:11.30 ID:av6as8jI
そもそも小さな政府が民意なのに最低賃金を行政で決めるとかナンセンスw
労使間交渉で決めるべきものだ。
それが構造改革以降、強くなった日本人の意思だ。

374 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 22:29:43.30 ID:kjCWTh7a
2012年12月 安倍内閣発足時
1ドル83.5円 最低賃金全国平均749円

2015年7月現在
1ドル123.7円

最低賃金は1109.5円でもおかしくない。


民主党言ってた時給1000円はアベノミクスで実現されてるはずなんだけどね〜。

375 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 23:23:25.52 ID:Xq+vUl8Z
マジで時給1000円以上が最低賃金にしてほしい
もう40間近の中年にダブルワークが体に堪える
時給860円・・・掛け持ちで165000円
最近は心筋が弱りだしてヤバいわ

376 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 23:29:52.93 ID:av6as8jI
最低賃金は撤廃すべき。
これがあるから最低賃金の労働が成り立つわけだし。
むしろ無くせば労働の価値に応じた賃金になる。

最低賃金を前提としたビジネスモデルは崩壊する。
神の見えざる手に全て委ねるのが小さな政府の真髄だ。

377 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 23:55:48.56 ID:aTHFEG5t
プレTPPによる植民地政策の成果だろ。
日本も占領地だから派遣・低賃金、40以上は解雇。
イキチすすられて、みんな日干し。

378 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 00:05:56.13 ID:JIUv197y
アメポチもならえよw
少子高齢化をこじつけてしねえんだろうけどな

379 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 08:59:39.78 ID:venYgKF1
いくらが適正かはわからんけど、非正規を増やすなら
時給はあげていかないと社会が不安定化するだろうなあ。

380 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 09:01:44.40 ID:589arXtL
>>8
元々最低賃金が高い国は別として、アメリカ程度だったなら減るんじゃないかな。
今の最低賃金だと、全く余裕なく、生きているだけだろうが、1800円であれば
多少のゆとりが出来、それはほとんど消費に回る。
中〜高所得層の賃金を1.5万ドル上げても半分以上投資に回るか海外旅行へ行くか
ブランドバッグに化けるだけだろうが、低所得層の場合は、必需品や
日常の食費などに回るらしい。

物価も上がるとはいえ、賃金2倍で物価が2割アップなら充分恩恵が有る。
全部の物価が2割アップするわけじゃなく、最低賃金で働く人多い業種
ということだから、車の値段が二割も上がるわけじゃない。

小売や飲食を中心に、経費が増えて価格が上がっても、客の賃金が2倍に
なってるから売上が下がることはない。
日本だってそうすればいいのさ。
江戸幕府でさえ、生かさぬように殺さぬように(ホントかどうかは別にして)
やってたのに、今の政府は次代の国民を殺してるからね。
国民の再生産が不可能な施策って、最悪だよ。

381 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 09:06:16.45 ID:589arXtL
>>374
民主が最低賃金1000円と子ども手当2万を実現していたら、他のことが
少々ダメダメでも今も政権取ってたと思うなw

382 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 09:19:59.46 ID:iK+yywl8
日本の最低賃金は公務員並みに引き上げるべき

383 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 09:30:09.88 ID:mTl4FjHw
>>380
物価2割しか上がってないのに
賃金2倍とかしたら
典型的なスタグフレーションになるんだけど

まぁ日本では失業率が下がってインフレ率が低いのをスタグフレーションというかも知らんが
ちゃんとした意味でのスタグフレーションね

384 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 09:42:06.53 ID:CfoadvJK
賃金増えても消費が増えない
貯金民族日本人の上に、最悪の少子高齢人口減
今の若者が一番シビアに人生設計してるこれが賢すぎて騙せない。
20代で老後の心配なんて夢も希望も無い。
 

385 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 09:52:57.89 ID:DVrUd32e
>>1
実効レート的にはこんなもんじゃね?

386 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 10:00:04.79 ID:DVrUd32e
>>383
日本では? 海外だって物価上昇、賃金停滞を
スタグフレーションって言うのでは?(´・ω・`)

387 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 10:15:47.44 ID:v3OpivSF
>>386
今のブラジルみたいに
景気停滞、失業率悪化、物価高騰を言うわけで
実質賃金は過度な上昇も過度な下落も成りそもそも十分条件条件じゃない

日本は
景気停滞、失業率改善、物価は低インフレでスタグフレーションとは全く違うのに
みんななぜかスタグフレーションとか言うだろw

388 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 10:18:37.51 ID:ekg5t4Un
>>387
中学の教科書に、不景気+物価上昇はスタグフレーションと書いてあるから。

389 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 10:44:23.37 ID:v3OpivSF
>>388
その中学生での知識とデフレの感覚に慣れきったことで今の変な認識なってるんだろうね

390 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 11:07:20.70 ID:tQrzb3FR
「羹に懲りて膾を吹く」これが骨の髄まで染み込んでる民族なんだな日本人は

391 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 11:35:30.17 ID:ar4gk079
そりゃ日本のアメポチ化決定のうえ、支那を分割して喰い漁るんだからできる話だよw




日本じゃクソサヨクが邪魔してダメになっちゃったけどなwww

392 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 23:29:53.21 ID:poR6XCFy
最低賃金1800円条例が次々可決される米国、施行された都市では何が起こっているのか
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakamegumi/20150729-00047964/

成熟した市場・業務では高度にマニュアル化されているため中流以下の労働価値の差が出にくい
けどスーパー・外食業界のようにアルバイトで成り立ってる会社はこうすると困る

マクロで見るかとマイクロで見るか
官僚様たちも悩んでるんじゃないのか?

393 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 23:40:11.78 ID:18md/3kd
そうなると税金が高くなる
贅沢できなくなる
しかし平均的に国民の最低限の生活ができる人が増える

394 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 01:52:38.92 ID:cEMmcp0n
正社員と非正規
同一賃金同一労働だと
結局、労組がなくてベアできない非正規は
最低賃金を正規並みにあげるという手段の他には無いよ

395 :名刺は切らしておりまして:2015/08/03(月) 09:47:03.62 ID:uCzIp96H
>>381
>少々ダメダメでも今も政権取ってたと思うなw
民主党は、良い公約は全部、えっそんなこと言いましたか?
悪い公約は実施。
更に、公約してない悪い政策も、あれこれ画策。

まぁあの程度の期間でたたきつぶせて良かった。あと2年続いていたら最悪。

396 :名刺は切らしておりまして:2015/08/03(月) 10:30:55.30 ID:V+RuKQll
結局為政者たちのプロレスなんだよ
政権引き摺り下ろされた民主だって
議員給料アップ。公務員、地方議員もアップ
個人レベルでも資産があるからアベノミクス(笑)の恩恵も
もろに受けられるしな。議員やめたクソぽっぽも
ブリジストン株保有してるからたっぷり儲かった

397 :名刺は切らしておりまして:2015/08/03(月) 16:38:57.76 ID:pAi7zclD
>>395
自民党の最大目玉の政権公約、公共事業200兆円やるって言ってたが、どうしたんだよw

398 :名刺は切らしておりまして:2015/08/04(火) 16:59:08.85 ID:ozOdCXCR
これがじわじわ効いて
また景気良くなるなアメリカ

399 :名刺は切らしておりまして:2015/08/04(火) 17:08:13.23 ID:+cTD4Wuv
オージーも最低賃金が高いがそもそも法律守ってないしな。

400 :名刺は切らしておりまして:2015/08/04(火) 17:15:21.31 ID:qzsqefmk
アメリカ、本当に物価高いもんな。住宅は全然安いけど。
1ドル50円くらいの感覚。

401 :名刺は切らしておりまして:2015/08/05(水) 08:49:48.71 ID:DYZ9/7qx
日本が衰退して
それだけ日本円の価値が落ちてるってことだね

402 :名刺は切らしておりまして:2015/08/05(水) 09:13:35.66 ID:Bwm7R7ej
日本も派遣じゃなくて正社員雇ったほうが企業負担が減るように最低賃金を上げるべき。

403 :名刺は切らしておりまして:2015/08/05(水) 10:00:50.76 ID:gMPFDiis
これ凄くいいことなのに、ネット受け悪いよなww

ネットでわーわー騒いでる奴ってほんまもんの底辺なんだろうなって実感するわw

404 :名刺は切らしておりまして:2015/08/05(水) 10:04:49.45 ID:tauErdat
アメリカの場合は時給15ドルにしてグレー賃金をなくせば
不法滞在者を雇う企業がなくなるのであぶり出しができる
そして不法滞在者レベルの負け組も排除できるという素晴らしい政策だな

405 :名刺は切らしておりまして:2015/08/05(水) 10:11:29.87 ID:gMPFDiis
日本でもし最低賃金が2000円とかになったらバイトなんて雇えなくなるだろうな。
そんで、業務請負みたいな形の自営業者扱いにしてこき使おうとする企業続出だろ。

406 :名刺は切らしておりまして:2015/08/05(水) 10:29:15.90 ID:tauErdat
日本も時給1500円にすれば時給800円分の価値しかない労働者は
韓国か台湾に出稼ぎに行くしかなくなるし
なによりステマ工作員が減って2chがもっとみやすくなる

407 :名刺は切らしておりまして:2015/08/05(水) 11:49:55.58 ID:NFkVyfsw
>>383
賃金が二倍になることはないよ。
あくまでも最低賃金だ。

最低賃金ぎりぎりの時給ってのは、主には飲食・小売・介護・その他サービス。
仕事が海外に逃げて行くことがない業種だ。
多少は製造業に影響があるまもしれんが、ごくわずか。
人一人生きていけない給料しか出せない経営者は退場してもらって結構。
別の有能な経営者が跡に入ります。

408 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 06:25:34.09 ID:pL4i4JyG
1800円なら月給20万円あるから
生きていけるようになるね

それでも正社員に比べると少ないけど

409 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 07:00:15.71 ID:4/gqTQxa
ウエートレスは時給が安い代わりにチップで稼いだみたいだが

410 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 07:10:31.34 ID:pL4i4JyG
日本にチップなんてないです。

411 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 08:00:01.41 ID:1DNRb/0x
スレタイだけに反応
世界で一番繁栄を謳歌してる国だし、富裕層と貧民の格差是正だろ
つーかG7で一番最低賃金低いの日本だぞっと

412 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 08:01:53.60 ID:1DNRb/0x
>>402
派遣が奴隷扱いなのは先進国で日本だけだしあなたの意見に賛成

413 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 08:17:03.78 ID:yw0O0QWc
子供も作れないし自分一人も食っていけないって、江戸徳川の悪政以上の
悪政だと自覚しろよな。
普通なら「天がお前の無能を嘆き、施政者の地位を剥奪する」っていうくらいの
無能さと悪政だ。欧米の植民地並で、アメリカの黒人奴隷より下だよ。

414 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 11:12:57.84 ID:CsjDv69H
アンポホーセーで国会前に集まれるのならさ
なんで
最低賃金を生活できる水準に!
先進国で最低の最低賃金!
派遣業から献金受け取ってる政党議員不支持
とかで集まってデモやんないのか不思議

415 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 11:16:08.54 ID:pL4i4JyG
日本でも最低賃金を1800円以上にしないの?
1800円でも年収345万円にしかならないから
正社員の大卒初年度より低いけど
現状はひどすぎる

416 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 02:08:38.55 ID:Wur1kJ5F
初任給もシンガポール韓国に抜かれた
アジアの先進国日本

417 :名刺は切らしておりまして:2015/08/11(火) 23:07:48.34 ID:zrAm8MDg
あげてみるか

418 :名刺は切らしておりまして:2015/08/12(水) 15:02:13.40 ID:whmIk7tT
最賃1800円で年金社会保険料は自己負担
最賃1500円で年金社会保険料は企業と国が全額負担

今のままの最賃で
BI月10万支給で年金社会保険料医療費は自己負担
BI月5万支給で年金社会保険料は企業と国の全額負担
さて選ぶならどれだろう

419 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:33:05.04 ID:RF7XuaDF
インフレってことだろ

420 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:53:07.03 ID:Iw2//Wwh
>>413
ほんとそうだよな、歴代日本史でも一二を争う悪政じゃないのか?

421 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 08:57:06.81 ID:ngqYLll8
日本は16〜18円しか上がらず、上がっても700円以下の県がまだ残ってる。
韓国ですら653円。他の先進国に至っては1000円を軽く超えてる。

>>414
面倒臭い奴とは戦いたくないからだよ。
労組の横着が滲み出てる。

422 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:10:02.10 ID:I8Ja4MkM
収入が増えたように見えるだけでは
朝三暮四じゃないの?

423 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 09:15:48.76 ID:fNdunP8I
1800円にしたところで他の物価や賃貸料なんかも騰がるからそのうち安定してくるんだろうけど、
ここまで極端ではないにせよ、行政が企業の混乱をスルーしてでも思い切って上げるのは正解かも
日本の様にジワジワあげると企業がそれに対策する時間を与えちゃうから元に戻っちゃうんだよね

424 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 12:10:47.90 ID:ToQZgEft
ファーストフードは社会の悪と言うことがよくわかるな

425 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:23:55.14 ID:0xwHcqEY
日本政府は増税ばっかりで労働者の雇用と賃金を置き去りにしている

426 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:32:43.15 ID:zn6i3mUp
Youtube 「憲法9条」← 見てみよう!
https://www.youtube.com/?#/results?q=%E6%86%B2%E6%B3%95%EF%BC%99%E6%9D%A1

https://www.youtube.com/watch?v=xpqgJd02V2w
http://first-read-to-yourself.com/ ← ブックマーク推奨
TOPの動画を見て、あなたも意見を出してみよう!

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result#fbComment
結果発表だよ〜、みんなも参考にしてね!!


9~1$6-\?#?21"

427 :名刺は切らしておりまして:2015/08/13(木) 19:57:57.39 ID:ESocr2w1
>>415
大卒初年度 20×15=300

428 :名刺は切らしておりまして:2015/08/14(金) 08:49:23.73 ID:6Fwaz5qN
非正規年収200万以下救済策として
今のままの最賃でフードスタンプ低所得者向け住宅配給
年金社会保険料無負担、医療費免除
高等教育費無料
BI月10万支給で年金社会保険料医療費は自己負担
BI月5万支給で年金社会保険料は企業と国の全額負担
最賃2000円で年金社会保険料は自己負担
最賃1500円で年金社会保険料は企業と国が全額負担
選ぶならどれだろう

とにかく非正規最賃では自立できなく主婦と学生と高齢者の小遣い程度
というのを共働きで子育て可能にしなければ
少子化対策にもならん


最賃1800円以上にして

429 :名刺は切らしておりまして:2015/08/15(土) 08:32:23.25 ID:pdHKvSLM
貧乏人救済対策はやっぱ住居の確保であろう
カプセルホテルみたいな各部屋の寝床に、風呂、洗濯機,、食堂、wifi、ネット環境などの共用施設つけて都内で二万程度、飯も300円くらいで出す
保証人ナシで入居できることも超重要
貧乏非正規が月五万も六万も家賃払っていたらどうにもならん。
そして毎日千円以上かけて通勤するというのもおそろしくムダな話だ。
都内にこういう施設をたくさん建造して支出を極力おさえれば、非正規の安月給でも生きられる。

430 :名刺は切らしておりまして:2015/08/15(土) 13:26:37.38 ID:f8VAXyCN
Japが低賃金の途上国に戻る日も近いな
その前に、Jap国債が再びゴミになるか

431 :名刺は切らしておりまして:2015/08/15(土) 14:23:57.14 ID:zCSutyqR
公営住宅って、昔は若者が入れたんだよ。
地方から出てきた低収入の若夫婦がね。
今は老人ばかりだけどさ。

432 :名刺は切らしておりまして:2015/08/17(月) 09:46:08.12 ID:7QnpTWxB
>>431
>公営住宅って、昔は若者が入れたんだよ。
昔は相対的にも絶対的にも、老人世帯が少なかったからね。

433 :名刺は切らしておりまして:2015/08/20(木) 05:53:53.01 ID:iv72zT92
アメリカのいいなり自民はこういうのは真似しないんだろうな
ブッシュが電話セールス登録制にしたのもやらなかった

434 :名刺は切らしておりまして:2015/08/21(金) 09:24:34.93 ID:VNdomAih
>>429
日本は所得に対する住居費が高すぎ。
土地神話が消えてないからそれから利益を得ようと企む奴がいて柔軟な政策が不可能。
日本みたいに可住区域が狭い国はシンガポールのような共同住宅がいいんだよ。

435 :名刺は切らしておりまして:2015/08/26(水) 06:52:14.87 ID:iqYM3VEe
福利厚生を廃止してその分を給与にさせることで税収アップ。

436 :名刺は切らしておりまして:2015/08/26(水) 07:12:14.19 ID:9ARcV53m
アメリカはインフレだからな。

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