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【鉄道】東急電鉄「抜本的に改良する」 渋谷駅“不便”の汚名返上なるか [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/07/03(金) 10:55:57.20 ID:???
http://trafficnews.jp/post/41291/
不便な渋谷駅を解消する「3つのアプローチ」
 2013年3月16日に、東急東横線のホームが地上2階から地下5階へ潜った渋谷駅。
これにより東横線とJR山手線などとの乗り換えが複雑で時間を要するものになり、
東急電鉄によると「地下に潜ったことで、どこを歩いているのか分かりづらい」という声が一番多く寄せられているそうです。
 利用者からの不満が多い渋谷駅の乗り換えについて、その問題を解消すべく現在行っている工事の概要を
2015年7月2日(木)、東急電鉄が発表しました。
 そこで「乗換の不便さを解消する3つのアプローチ」として挙げられたのは、「ヨコ移動」と「タテ移動」、「ゆとりの歩行空間」です。

「ヨコ移動」は「駅の改良工事」です。2021年度には、東京メトロ銀座線のホームがJR渋谷駅と渋谷ヒカリエのあいだ付近へ
移転する予定です。またJR埼京線・湘南新宿ラインのホームも、山手線の隣へ移動させる計画が進行中。
これによって各線のホームが近くなり、利便性の向上が見込まれます。
「タテ移動」は「アーバンコア設置」です。渋谷ヒカリエに見られるような、エレベーターやエスカレーターによって
多層な都市基盤を上下に結び、人々を誘導するものが「アーバンコア」とのこと。エレベーターやエスカレーターを活用し
、「タテの動線」が分かりやすく、より便利になるよう整備されます。
「ゆとりの歩行空間」は「東口地下広場」です。東急線の宮益中央改札付近からJR駅方向へ、
およそ1600平米の地下広場が誕生。動線が横方向に広がり、人が滞留できることから、駅の動線に「ゆとり」が生まれるといいます。

http://trafficnews.jp/assets/2015/07/150702_shibuyaeki_02-600x303.jpg
 東急電鉄によると、まず東横線・東京メトロ副都心線とJR線の乗り換えについて、
現在は約3分半を要するものが約2分まで短縮されるといいます。いま、この乗り換えでは階段とエスカレーター1基しかなく、
経路も複雑ですが、階段のほか新たにエレベーターと5基のエスカレーターを設置。
東横線・副都心線のヒカリエ前改札がある地下3階とJR線改札のある1階が直結され、
ベビーカーや車いすでの移動もしやすくなるそうです。このエスカレーター設置は2019年度が予定されています。
 東横線・副都心線と銀座線の乗り換えについては、現在の約4分から約2分半まで短縮されるとのこと。
銀座線のホームが東へ移動するため、明治通りをまたぐことなく乗り換え可能になります
(各所要時間は通常時、歩行80m/分、エスカレーター30m/分で算出)。
 東急電鉄広報部の森さんは、改良後も混雑時はこの数字より所要時間が長くなる可能性があるものの、
むしろそうした混雑時こそ現状から大きく改善され、改良の効果が発揮されるといいます
「継ぎ接ぎだらけで分かりづらい」という声も多いという渋谷駅。東急電鉄は、今回の工事でそれを「抜本的に改良する」と話しています。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 10:57:54.02 ID:eKmBKFEi
>>5基のエスカレーターを設置
平日昼間は、爺婆・ベビーカー軍団が来るぞ

3 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 10:59:25.03 ID:uWUP6JqJ
>乗り換えが複雑で時間を要するものになり

  東横乗れん街  ってかwww

4 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 10:59:34.75 ID:Uh6VlRNv
明治通りを廃止して、副都心線を地上化するのがいちばん分かりやすくて便利になると思う

5 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:02:34.81 ID:kXHanlgc
井の頭線を延ばして銀座線と接続、相互乗り入れするしか解決方法はない。
いま、その乗り換えの人々が通行の妨げになってる。

6 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:04:01.92 ID:urteYrHg
立体駐車場みたく列車ごと昇降すれば良いのに

7 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:06:06.45 ID:my5VOm1N
井の頭線のせいじゃありません。繋ぎすぎ。

銀座線 山手線 井の頭線、それ以外を廃止すると混雑なし。不平なし。

8 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:08:31.02 ID:3baOj4OH
それより銀座線を地下にしろww

9 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:14:33.38 ID:6dH2sqwq
   / ̄ ̄ ̄\
  /       \
  / ミ、        ヽ ああん?不便やと?
 丿ミ≧\____ |
 | |ノ・)||(・ヽ| |   わしの設計が不便なのは当たり前!そんなもん我慢せい!
 ヽ(  (_)  )ノ
  |(____)|
  | `ー―′ |
   \____/
   _| ̄Y ̄|_
  /   |   ヽ
  ||  |  ||
  ||  |  ||

10 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:14:44.46 ID:eKmBKFEi
相互乗り入れを増やす

11 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:17:47.37 ID:Z66LWn2m
>>10
東横線と山の手線(もしくは埼京線)の相互乗り入れで万事解決だよな

12 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:19:29.72 ID:otKZqr/d
渋谷は一旦オールクリアして
作り直すくらいじゃないと無理だろ

13 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:20:12.23 ID:6fXtHwMt
プラレールの達人に相談すれば?

14 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:20:13.02 ID:MzfeJJJs
汚名挽回にしかならんだろう
あそこは安藤タダオのおかげで滅茶苦茶になってしまった駅の典型

15 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:21:33.93 ID:Z66LWn2m
>>12
梅田でのJRと阪急みたいなのが良いんだよ
乗客を移動させることによって、需要(消費)が生まれる

16 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:25:25.64 ID:2bsvDJQe
抜本的に改良するなら、
まず田都をなんとかしろよ。

17 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:26:31.34 ID:We4tu2cd
改装中で地下も迷路になってるからな
今は仕方が無いと思ってるけどな
改装がすべて終わったら、便利になってる事期待して

18 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:27:22.02 ID:tzQj51C+
バカの壁は・・・

19 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:29:42.28 ID:9CmnXUzf
>>8
銀座線は地下のつもりであそこにいるんだよ
渋谷がえぐれてるだけ

20 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:31:01.78 ID:/ZN01fkS
東急東横線住民が渋谷を見捨てたでござる。
東急東横店が復活しても客は戻らないだろ。

21 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:32:37.36 ID:6dH2sqwq
   / ̄ ̄ ̄\
  /       \
  / ミ、        ヽ ああん?不便やと?
 丿ミ≧\____ |  東京は世界に類を見ない高効率都市で成功してるんや!
 | |ノ・)||(・ヽ| |    わしの設計で不便にして東京をぶち壊して日本をぶち壊すのが
 ヽ(  (_)  )ノ     建築家としての理念や!!
  |(____)|
  | `ー―′ |   
   \____/
   _| ̄Y ̄|_
  /   |   ヽ
  ||  |  ||
  ||  |  ||

22 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:33:29.20 ID:/ZN01fkS
>>11
埼京線新ホーム乗り入れ枠、
相鉄羽沢、りんかい線、自社東海道横須賀線で増枠は無いです。 

23 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:34:48.13 ID:21uJmDsh
>>1
>アーバンコア設置

ビーバーエアコン設置 に見えた

24 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:36:02.10 ID:yIX41iZV
>>14
あいつ絡んでるのか…
ろくな仕事しないな、あのおっさん

25 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:36:59.94 ID:/ZN01fkS
>>8
銀座線は二子玉川まで延伸の予定がありました。
新玉川線→田園都市線か代わりになりました。
表参道の対面乗り換えは、その名残りだよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:39:22.73 ID:CGMT3JTT
作る前になぜ考えないし

渋谷駅にしろ国立競技場にしろ
客を無視して設計ありきで作ると
結局あとからコストがかかるんだよ

27 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:41:52.44 ID:CGMT3JTT
すべからく建築家は中銀カプセルタワービルの失敗を学ぶべき

28 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:42:13.52 ID:VRq+Z8xS
>>24
地中船
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200804/22/67/d0092767_9292255.jpg

29 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:43:20.51 ID:yHlD/IPC
>>11
アホだろおまえ

そもそも、山手線が完全にキャパオーバーだからバイパスとして東横直結の副都心線ができたんだよ。
これ以上受け入れる余地なんて地上にはどこにも無い

東横線の客を、そのまま副都心線に乗って新宿池袋方面に向かわせるのが目的。
東横線から山手線乗り換えが不便でも特に問題無い。何のためのバイパスだよ。
東横線から山手線で目黒品川方面に行くなら、普通に恵比寿で乗り換えれば良い。

現行の渋谷駅が使いにくいのはそれとはまた別問題

30 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:44:09.03 ID:jzk1fiby
東急東横から井の頭線に乗り換えるとき、
人の流れが多すぎて、横切るのに苦労する場所がある

31 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:45:28.93 ID:jrFgYAzs
本当に渋谷駅はわかりづらくて不便だわ

32 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:46:13.96 ID:9Or6eWXi
田園都市線(半蔵門線)真ん中の改札出たところから、7番出口に繋がる階段までが
地上 ←→ 半蔵門線の客と、地上 ←→ 東横線(副都心線)の客とで
導線がクロスしていて殆ど身動きできない状況になっている
あれはいつ解消するんだ?

33 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:46:23.86 ID:5ooYZKdb
>>12
京王新宿みたいに始発狙いの旧線と、都心部志向の新線と分ければ良いのに、
全部地下6階に沈めた東急幹部がアホ。

祐天寺を笹塚に見立てて離、特急・急行は始発の高架ホーム、
各駅停車は地下の副都心線直通に分ければ、渋谷は衰退しなかった。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:46:29.04 ID:yHlD/IPC
今の東急の渋谷駅が間違えているのは、ヒカリエを駅の全体デザインの中心に据えちゃった事の方だろう

そのせいで動線があんなに分かりにくくなってる。

もちろん、銀座線が東口空中に来るっていうのも計算には入っているんだろうけど、
それにしても地下から銀座線の新ホームへのアクセスが心配、現在の配置から
推測しても

35 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:47:31.12 ID:ZWCW3Y6V
どうやったって、上は地上2階下は地下5階の乗り換えが時間掛からないなんて無理。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:49:22.90 ID:ebH6MsrJ
深く埋めちゃった時点で終わったということ。
不動産の為に乗り換えを犠牲にしたんだからね。
まあ鉄道会社じゃないし、ここは。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:52:59.80 ID:5ooYZKdb
>>34
東急は地下道に
「しぶや近道」を矢鱈と貼っている。
でも結構歩くし、地下道が狭くて薄暗い。梅田や難波みたいな店が無いから、ただの薄暗い地下道だから、歩いても面白くない。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:53:07.66 ID:z+5Nw5f5
>>29
東横線→渋谷→山手線目黒品川方面が
東横線→中目黒→日比谷線→恵比寿→山手線目黒品川方面になると乗り換えは楽なんだけど、メトロ1駅分が加算される。
会社の定期は利便性より金額を優先するから、そのルートは認めらんねーよ。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 11:58:13.13 ID:zvWzDmZI
大勢の警備員が立たないと機能しない欠陥建築だもんな。
人件費が凄いだろうな。

40 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:00:59.26 ID:CGMT3JTT
乗り換え客にできるだけ商業施設を経由させて金毟り取ってやろう
なんてセコいことを考えてるからこうなる

41 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:06:54.49 ID:XFNXWTCv
渋谷駅新しくなってから乗り換えにも使わなくなったし渋谷自体も行かなくなったなー

42 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:07:24.25 ID:h8XshyvN
このまえ東横から井の頭の乗換をしたけれど、
もう絶対いやだと思った。新駅ビルが建っても
一度定着した悪いイメージはそう簡単に覆らないだろう。

43 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:11:38.15 ID:vlKuOUV1
渋谷はダンジョンであって駅じゃない

44 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:15:17.98 ID:Cio7lX5m
東横線で副都心線の7000系が来た時の残念感なんとかしてくれ
ホームで小学生が「あ、嫌な電車が来た」って言ってたが大人もそう思う

45 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:15:52.37 ID:JogAzlgg
それよりも駅エスカレーターのルールをもっと明確にしろ
中途半端に新ルール入れたせいでキチババアどもが「全ての」エスカレーターで
「最近は歩くのがルール違反なのよー」とか勘違いして利用してて邪魔すぎる

あいつら自分らが楽・得するためにはわざと勘違いして拡大解釈しやがる

46 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:25:58.15 ID:PwyIY+Dq
>>44
アレ嫌われ者なのか。千代田線6000系のほうだけど、大好きなんだが。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:29:01.29 ID:o9OrOhzx
>>45
本来エスカレーターってのは歩かないのがルールなんだけどな。
歩いて上がることを推奨してるメーカーなんてあったっけ?

48 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:32:13.27 ID:9yFXOq0T
渋谷は各線の駅が離れすぎてんだよ
とても同じ名前の駅とは思えない程
昔は井の頭線が一番遠い位だったのに

49 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:35:36.54 ID:yHlD/IPC
あと、地下にしたのはいいんだけど、重心と動線を思いっきり東側つかヒカリエ側に振ったのは間違い

渋谷で明治通りに立ったら普通は西側に行くんだよね、他社への乗り換え抜きにしても

東急百貨店建て替え中の主力店にしたかったヒカリエに人を誘導したかったのと、
駅西側に比べて今ひとつ人の少ない宮益坂方面の地域再開発を意図してたんだろうけど

50 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:37:41.46 ID:5p1Q69QK
乗り換えが不便て
そんなの甘えだろ

51 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:40:27.69 ID:yHlD/IPC
>>48

京葉線東京・横須賀線武蔵小杉・地下鉄麻布十番・蔵前

「おっ、そうだな」

52 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:47:02.93 ID:ls8j5xBB
>重心と動線を思いっきり東側つかヒカリエ側に振ったのは間違い
俺の場合、まんまとそれに乗せられてヒカリエに行く機会激増。
飲むのも、自然、並木橋方面か宮益坂方面になってしまった。
東横のれん街とかセンター街とかめったに行かないもんなあ。

53 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:51:59.02 ID:rTxgelo+
田園都市線の狭ホームには触れてないな
東横線と田園都市線を並びのホームにしたら最高便利なのに

54 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 12:57:49.25 ID:1TO7kpac
東横線ホーム←→銀座線ホーム
この移動が酷すぎる

55 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 13:13:05.18 ID:BQNP1afI
>>5
これは言える。
あいつらすげぇ邪魔。

56 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 13:13:30.33 ID:pw50xcxN
>>3
やられた〜w
確かに渋谷駅は不便になったから
都内でJRに乗る時は目黒を使うようになった
横浜駅にも行かなくなった

57 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 13:30:07.94 ID:wxe0xR/H
地下5階じゃどうやっても不便

58 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 13:55:01.61 ID:wesEz7Td
20年以上前かな、ときメモのイベントで使ったことがあるな
あの時はどうやって行ったんだろう?
ヴェルファーレのクリスマスイベント当たった時は18切符つかったっけな

59 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 13:55:02.59 ID:qkToftk6
これ、大阪の建築家の近藤さんが悪いんでしょ。

60 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 14:08:42.71 ID:ASmCjros
>>56
横浜住民は渋谷の混雑を嫌ってJRを利用するようになった。
上野東京ライン本当に便利。東急線より値段高いけど。

61 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 14:10:32.62 ID:tLxHdcId
東横線利用者ですが、渋谷駅のホームが狭いのが一番怖いです。

何か事故があって駅のホームに人があふれたら絶対、線路に落ちる。

移動に時間がかかるより恐怖。

設計ミスだって、某大手設計事務所でもいわれているらしい。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 14:25:47.78 ID:l0v8Uf1t
東京の電車事情が、もはや不思議なダンジョンレベル

63 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 14:27:56.18 ID:8LWF/3xE
東急渋谷駅、2013年で一番人の多い6番出口に下りエスカレーターを設置しないアホ設計。 
年寄りこそ、下りエスカレーターが必要だ。  

64 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 14:34:58.39 ID:8LWF/3xE
東急は鉄道屋でなく、不動産屋なんだよね、
しかしヒカリエはトイレがダメだな、デートや親戚の食事会に使えない。  

65 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 15:01:14.56 ID:ZWCW3Y6V
結局、なるべく渋谷スルーする方向になる。

66 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 15:19:51.19 ID:kbYYx2bd
京王の新宿駅みたいに地上渋谷駅と地下渋谷駅の2つにすればよかったのに

67 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:11:09.63 ID:A/9dy3o8
>>64
ググってみたら、むしろヒカリエのトイレすげーみたいになってるけど・・?

68 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:16:35.36 ID:yHlD/IPC
東横線地上ホームをどかさないと埼京線ホームのスペースが確保できないだろ

69 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:20:05.48 ID:sFcCdzEx
ランドマークになる建物の写真や名前を通路の分岐点や
要所に大きい液晶で広告と交互に映すとかできないのかね
新宿や横浜でも文字表示だけだとわかりにくい、切れ目で
指示を見失い歩いてたらあさっての方に出てしまったって
毎回言われてて、よくあんな造りにしたもんだよ

70 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:31:31.87 ID:yHlD/IPC
>>69
よく渋谷が分かりにくいいっていうけど、新宿の方が酷いと思う。
JR部分だけならシンプルだけど他の会社路線が入り組んで迷宮化してる

しかも地下街が発達してない (作れない) 渋谷と違って巨大な新宿ダンジョンが付属してるし

71 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:33:14.12 ID:nlGWIN1P
安藤に頼むとこうなる事くらい素人でも分かるんだけどね

72 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:44:50.42 ID:0TeLAUrY
まずな、ホームの幅が狭すぎ。朝は人が溢れてエスカレーターに乗るだけで大変。
開通して未だに警備員が誘導している始末。
これ設計段階から間違ってるよ。
あと、JRへの乗り換えの階段の幅がまた狭いこと。エスカレーターは上り下り片側しかないし。
これどんだけ頭悪いやつが考えたの?
今、平成27年だよね? どう考えても昭和40年代〜50年代の設計としか思えない。頭悪すぎる。
最初からやり直せ!!!

73 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:49:55.02 ID:HFQjWwAR
ターミナル駅では東京駅を除くと、池袋駅が一番使いやすい
渋谷駅は最低、あれはダジョンを楽しむところです
時間に余裕がある時はワザと迷うようにしてる
それでさ〜どうやって上手く脱出するかってゲーム感覚で遊べます
これを何回もやってると意外なところに想定外なものがあって発見の喜びを感じます
あの複雑怪奇な動線構造はM気と気の長ーい人には合致してるな〜|

74 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 16:56:26.70 ID:0TeLAUrY
ただでさえ下り座れなくなって不便なのにホームが狭すぎてウザい。
しかも椅子が少ない。いいところがまるでない。設計したアホの顔が見てみたいわ。

75 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:04:41.49 ID:0TeLAUrY
乗り入れして儲かってるんだろうけど利用者には百害あって一利なし。
設計士のセンスのなさもさることながらそれを採用した企業はもっとも罪が重い。
乗り換えが最悪。あの混み具合や前に進まない状況はまるで戦時中に配給を待ってる市民のようだ。

76 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:07:11.11 ID:0TeLAUrY
東京急行の株持ってたけどあの渋谷駅の不便さにムカついて速攻で売り捌いたよw

77 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:09:58.00 ID:hoJIALPp
東横線北口から銀座線乗り換えの利便性を戻してよ

78 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:11:57.83 ID:mZRptHUe
もう渋谷自体もチェーン店だらけで
田舎のショッピングモールと変わらんし
降りる意味もない

79 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:12:46.54 ID:0TeLAUrY
とにかくホームを最初から作り変えろ!!!
ホームの幅を広くしろ!!!
小田急線の新宿駅を見習え!!!
JRへの乗り換え通路の幅が狭すぎる!!!
エスカレータは往復あるのが普通だろ!!!
いつの時代だよボケ!!!
設計を違う事務所に頼め!!!
現設計は頭が相当悪いヤツの仕業だから同じヤツには頼むな!!!

80 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:16:31.35 ID:0L+azVpd
ホームの幅を広くするのは無理なんでない?
あ、二面二線にすればいいか

81 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:18:26.74 ID:0TeLAUrY
タイムスリップして大昔に作ったのか???
役員は全員アホなのか???
どうやったらあんな設計になるの???

わざと不便にして楽しいか???
JRへの乗り換えあんなに長いのにエスカレータが片側だけとか有り得ないだろ???

何で副都心線へ乗り入れしてから数年たつのに未だ警備員が誘導してるの???
頭使って考えて設計したのか???
交通量調査をきちんとかけたのか???
東京急行は何でアホしかいないの?

82 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:25:26.03 ID:0TeLAUrY
ヒカリエなんか潰してもいいから駅を広くしろよ
ホームが狭すぎる
滅茶苦茶不便なんだよ
ちょっと考えたらわかるだろ?
こんなに降りると思わなかったの?
アホか?
役員にこのスレコピーして読ませろよ!!!

83 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:39:04.45 ID:Pn28DTSC
田園都市線のホームを2面4線して、渋谷駅で折り返しが出来るように
改修する計画は?
ひょっとして、新玉川線区間の複々線化と後日同時発表?

84 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:43:05.27 ID:0rVSbu1P
時既にお寿司

85 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:48:35.52 ID:gObEFokv
どや! ええ建築やろが!

http://img.elle.co.jp/var/ellejp/storage/images/deco/pick/080627/080627_1/1070700-1-jpn-JP/3_final_type_a_main_image.jpg

86 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:50:43.39 ID:pw50xcxN
>>60
横浜駅を使う人はそうかもね
京急も有るし
綱島駅からの俺は使い辛くなったよ

87 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 17:50:52.12 ID:FBzrU1FH
3番線と6番線の外側にホーム作って優等列車はそっちに入線させて乗降口を分けるとか

88 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 18:01:01.64 ID:tvC6pqYG
ゴジラさん
役員と安藤を
駅ごと潰してください。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 19:25:04.46 ID:CKcamUZr
>>67
ヒカリエ、芸術作品は要らない、
大便プースを増やせ。糞をするのに15分待ち。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 19:29:48.84 ID:CKcamUZr
>>72
その通りです、
東急は渋谷で田園都市線のホームで設計ミスをしたのに、東横線地下ホームでも設計ミスをやりましたな。
東急村の渋谷が地盤沈下するから面白いけどな。

91 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 19:34:45.89 ID:H8GVDqMj
>>70
新宿のJRと小田急・京王(古いほう)の乗り換えは、
渋谷の東急二線ほど不便では無いよ、
しかも中央東口なら私鉄だけの切符でも出入り出来ます。

92 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 19:38:27.31 ID:epxrTWN4
>>73
池袋、西武線の駅がもう少し北側(JRと同じ位置)にあれば完璧なんだよな。
副都心線の駅がJRの真下だったら更に完璧。
上越新幹線予定地だからむやみなものを作れないんだけど。

93 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 19:41:07.59 ID:0L+azVpd
JRが高架だったらもっとええのやけど

94 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 20:05:49.81 ID:msONaAos
谷底と言う立地条件はどうにもならない。
いずれまたゴミ溜めになる運命。

95 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 20:16:05.01 ID:5Qi6dsy+
>>83
二子玉川から渋谷の複々線は、セレビアンかトレビアンか忘れたが、
何とか東急タワーホテルの前の地下7階に駅を作るんだろ。 
多分急行線だが、渋谷から地上に出るのに15分かかるから、急行の意味が無くなるな。 

96 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 20:23:54.58 ID:0L+azVpd
それクラシアンな

97 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 20:41:52.19 ID:z9wI1VBH
田園都市線の渋谷駅は完全に飽和状態。

東横線の渋谷駅はダンジョン並みのわかりづらさ。

東急の渋谷再構築計画は大失敗して、
JRに人が流れると思う。

98 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 20:45:25.65 ID:LOCqP4dM
次も安藤忠雄大先生に設計してもらえよ。

また浮遊する宇宙船かな?

99 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 21:59:05.82 ID:qcL7C0Qv
地下に潜った時点で使うのやめたからどうでもいい
終わった路線・駅

100 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 22:30:51.46 ID:eITF3i7w
実際は直通して利用者が増えているんだけどな。

101 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 22:36:41.57 ID:EXd2a76b
安藤安藤って安藤ハザマに対する風評被害レベル

102 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 23:28:59.45 ID:YmFFiC/o
>>100
渋谷で降りないんだろ、
新宿や池袋へ行くんでしょ、東急村にはカネが落ちない。

103 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 23:50:16.31 ID:mhzSSnnE
井の頭線⇔地下各線の乗り換え、ありゃすごいね。
井の頭線側から最短距離で乗り換える場合、改札を出て
まずエスカレーターを降りるが、階段が併設されてないから
あっという間に大行列ができる。
やっとの思いでエスカレーターを降りると、次は公道を歩かされる。
距離は短いとは言え屋根なんてないから雨の日にそのままで歩くと濡れる。
で、その先にある地下入り口の狭い階段をひたすら下る。
もちろんバリアフリー設備なんてありゃしない。
チンタラ歩くバカが二人いればもうその後ろは大渋滞。
当然地下の方から出てくる客もいるからまさに雰囲気は殺伐。

渋谷駅の構造欠陥なんて挙げ出せばそれこそ文字数がいくらあっても
足りないほどだが、ここは特筆モノのひどさ。

104 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 23:51:37.43 ID:YY7LfBSZ
>>92
まあ完璧は無理だぜ
東京は都会中の都会です
池袋は西口界隈が落ち着いていて好き
学園都市でもあるし・・・

105 :名刺は切らしておりまして:2015/07/03(金) 23:53:07.15 ID:YY7LfBSZ
>>103
ラッシュ・アワー時は死ぬな〜

アラー・アクバルって祈るか?

106 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 00:13:34.68 ID:cIvTh+Cj
ラッシュアワーにエレベーター使わすの?

107 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 00:24:40.25 ID:ybrZBwDs
とにかく東横線と田園都市線は
一刻も早く複々線にすべきだろ

108 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 00:31:02.95 ID:GCGs6VUz
東横線と山手線って乗り換える必要あるか?
新宿池袋方面はそのまま乗っていけばいいし、恵比寿方面は中目黒から日比谷線があるし。
むしろ半蔵門線や田園都市線との乗り換えが便利になってないか?

109 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 00:49:04.15 ID:B7LYnoEk
アパートの階段をちょっと広くしたような舐めた階段なんだろうが 田園都市線から山の手のりかえ 10年前通ってたわあ

110 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 00:50:51.71 ID:xyz/wcLS
>>108
あるよ

111 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 01:04:15.31 ID:Fu07PCLF
役員はよう反省せいよ
ホームと階段の幅絶対失敗やからな

112 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 01:09:43.62 ID:Aq7IVSNA
JRに乗り換えにくい、って人はどこが目的地なんだろ。
地下化前は人の流れ見た限り、渋谷でJRに乗り換えるのは新宿方面に行く人が大多数だったような。元々恵比寿以南なら日比谷線や目黒線使った方が早いパターンが多かったし。

113 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 01:13:45.83 ID:xyz/wcLS
>>112
その新宿でも三丁目の出口と比較した場合、出口によって渋谷で乗り換えたほうが早いときがある

114 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 01:42:15.12 ID:KsxZtjvU
井の頭線孤立決定wwwwwwwwww

115 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 02:14:18.86 ID:589ehtfw
アーバンコアっていう単語自体がアホっぽくて嫌だなぁ・・・ 

116 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 03:10:56.88 ID:jtGOgVEP
>>103
半蔵門線ならホーム出たら突き当たるまで真っ直ぐで、突き当りの階段降りるのが最短だろ
銀座線なら上に上がるだけだし
副都心線もモヤイ像の方に抜けるのが早いし
乗り換えにあのエスカレーター使って良いことなんて何もないだろ

バリアフリーの概念が存在しないのはその通りだけど

117 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 04:57:21.52 ID:oHcRI1cK
東横線と湘南新宿ラインの乗り換えは10分かかるからな。もはや別の駅だ。
しかもどっちもエスカレーターが無くて階段の上り下りさせられる。

118 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 06:14:41.33 ID:TB+kfHWn
汚名挽回だぜ!

119 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 06:25:43.43 ID:Xx7G8pj1
>>112
お兄さんの発想は東急+東京メトロの移動の考えだな。
山手線に乗って、山手線乗り換え駅からのJR線や私鉄線の乗り換えも多いよ。
例えば、学芸大学〜渋谷〜品川〜京急または新幹線。
大崎や田町など、山手線の駅が再開発で需要が増えた駅もある。

120 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 06:33:09.36 ID:Xx7G8pj1
>>112
根本の苦情は、東横線から他線の乗り換えが不便になった事でしょう。
東横線住民だと渋谷乗り換え、銀座線始発で座っての移動ルートが使いにくくなった。また都01系統の六本木方面のバスも乗りにくくなった。
大学生などそうだが、井の頭線から東横線への乗り換えも不便になった。
京王新宿みたいに選択肢があれば良かったが、東急東横渋谷は全て地下に沈めたからね。  

121 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 06:43:34.11 ID:p0iDHM8q
対新宿は、西口のビル街が重要

122 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 09:47:41.43 ID:EnXoXTgN
ナカメ住みだけど、ほんと渋谷には行かなくなったなぁー通過駅に完全格下げ

123 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 10:11:36.03 ID:9ZtKm/k6
横浜方面から新宿方面へ通勤してるオレからすると
めちゃくちゃ便利になったw
あたりまえだけど、不満のない人は、わざわざ意見言わないからな

124 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 10:56:07.85 ID:XnGJNqKc
通過する人だけしか得しないって凄いなw

125 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 11:03:33.04 ID:7fZfHtBu
>>103
何で地面に降りる必要があるんだよw

126 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 11:06:35.42 ID:DpKQEN9I
糞JR潰しだからしょうがないだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 11:10:48.73 ID:7KCaHTCP
渋谷駅は京王が努力しないのが悪い
井の頭線を東急に譲渡してしまえ

128 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 11:16:14.20 ID:KK/LfRc1
>>127
一番最初に再開発したのが京王だろ
ちゃんと東急側に道路跨ぐ連絡通路も作ったし

129 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 11:48:58.20 ID:r8LfE6dP
安藤はすごいな。
渋谷駅と国立競技場。二つの巨大施設を大金かけてタダのゴミにしやがった。

130 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 11:54:48.10 ID:txP7bGnh
渋谷駅っていらなくね?

131 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 12:02:34.65 ID:zU7wjqwJ
渋谷駅ビルに、ロープウェイを復活させろよ。
http://upjo.com/up3/html/130sibuya.html

132 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 12:05:31.13 ID:35W2aiiB
>>129
グローバル主義な外国人達に評価された人間を持ち上げて受け入れる国民性に問題があったとしか言えない

133 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 12:26:59.64 ID:Wv2nmPv3
動線ゴミ、ヒカリエもゴミ
渋谷の没落が止まらんな

134 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 12:31:49.16 ID:eX3QJvBq
池袋最強、東が西武で、西東武のビックの歌で初めてでも迷わずにすむ

135 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 13:00:20.19 ID:DabzYada
橋下を都知事にして銀座線と井の頭線の相互直通運転を実現しよう。
『都制度』さえあればゲージや集電方式や電圧の違いなんて
なんの障害にもならないって豪語してたんだし。

136 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 13:32:16.04 ID:ZCv7UlQh
>>121
それなら新宿三丁目で乗り換えて西新宿まで行った方が
きつい、汚い、危険の3Kに混んでるの4Kが揃った
新宿西口や山手線、渋谷の乗り換えが避けられて良くないか?

137 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 13:40:58.16 ID:fuc5nuh6
この問題の最良の解決方法は
渋谷駅を利用しないこと

138 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 13:48:44.90 ID:nwmN1hFl
代官山から恵比寿までジョギングしない?
いい汗かこうぜ!

139 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 14:00:24.86 ID:p0iDHM8q
>>137
東急より伊勢丹の方がましだしな

140 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 14:52:26.91 ID:v1nJRpAE
ヒカリエなんか潰していいからホームの幅を広くしろ
ラッシュ時にホームに人が溢れ、エスカレーターに乗るだけで時間かかる
メッチャ混雑してるわ
設計段階からやり直せよ
あれだけ時間かけて構想練ってたくせに
子供でも分かるわ
交通量調査で人の流れちゃんと調べたの?
いつの時代だよ
ヒカリエなんかいらん
すぐに広げろ
あとJRへの乗り換えの階段な
狭過ぎる
エスカレータが一方通行とか有り得んだろ
頭悪過ぎんぞ

141 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 14:53:42.19 ID:DKWzqbsO
埼京線の移設が終われば
全体的には便利になるでしょ

142 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 14:53:47.42 ID:v1nJRpAE
東京急行の役員は全員辞任せよ!!!

143 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 14:57:37.55 ID:v1nJRpAE
こんなに人が降りるとは思わなかったんだろう?
完全に見込み違いだよ
失敗だな
降りる人のことを全く無視してる
特にJRへの乗り換えのことを全く考えていない
ホームが狭いから階段も狭くなるし、エスカレータも一方向しかない
東急はアホしかいないの?
横浜駅もそうだから
アホがいっぱいいるから中目黒のような事故も起きる
役員はよう反省しろよ
頭が悪いんだから

144 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:02:15.32 ID:v1nJRpAE
設計したの安藤なんとかだっけ?
それにしてもセンスないよな
全く近代的な感じがしない
薄暗くて解放感もないし
若手の建築家でいなかったのかね?
もっとかっこよくできたと思うぞ
しょぼいわ
せっかくあそこまで工事するんだったらもっと考えろよ

145 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:04:21.75 ID:v1nJRpAE
もう大分経つのに未だに警備員を雇っていることが失敗を物語ってるよなwww

146 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:33:56.39 ID:h1MsHVTS
外人はかえって喜ぶんじゃない。スクランブル交差点が名物みたいだし。

147 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:34:09.55 ID:LW+c0tt0
国立競技場といい
低学歴安藤を吊るせ

148 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:35:13.73 ID:PEFbIO3V
人を不快にさせる発言をする人をKYやアスペルガーといってるやつが
人を不快にさせるたばこをすってる異常な日本
これはあってる

149 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:37:00.46 ID:7KCaHTCP
ところで次回カンブリア宮殿は東急電鉄だ
実況で叩きまくられるのが目に見える

150 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:39:24.46 ID:KeDMXaem
安藤忠雄って一流建築家みたいな扱いされてるけど、取り返しのつかない失敗してるんだな。
どっか僻地でおしゃれな建物作ってるので満足してればよかったのに。

151 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:41:26.74 ID:WiQAQjJV
いやいや東横線始発駅だったときのあの便利さは未来永劫どんな工夫をしても帰ってこないだろう

152 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:46:39.64 ID:p0iDHM8q
つかこれから駅に隣接して超高層ビルが3棟も建設されるんやろ
東急は乗降客をどう捌くつもりだったんや

153 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:56:07.58 ID:5oxvT1tK
>>90
田都は東急の担当じゃないぞ
あそこは営団が半蔵門線の渋谷駅として建設したのだから
結局、ダメトロが色々と禍根を残している
副都心線だって、当初は1面2線で済ませるつもりだったくらいだし

154 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 15:59:28.35 ID:29SyPZIp
三分半?もっとかかってるように感じるが。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 16:10:52.86 ID:vqiqTw5p
ごちゃごちゃ何層にも穴掘って小細工してるから、地震が起きたら渋谷駅一帯があっという間に崩壊しそうだな

156 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 16:13:39.29 ID:tTaS7+fi
文句は誰だっていえるからな これで過剰に
スペックにしたら、それも馬鹿にするんだろ

渋谷に関しては10年後の全部作り変えてからでないと
判断はできないだろうな 今はまだ仮設の段階

157 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 16:41:08.64 ID:kqdfxiPM
>>73
池袋は貨物列車の交換所だったのが幸いしたな。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 20:25:25.35 ID:Vv5mwEID
渋谷ってずっと仮設じゃね

159 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 20:33:21.43 ID:xvjcWbtz
>>141
東急東横線の住民が渋谷に出るのは不便なままだな。
横浜乗車組は、埼京線ホーム移動で、東急を見捨てて、高くても湘南新宿ラインを使うかもね。

160 :141:2015/07/04(土) 20:38:29.35 ID:DKWzqbsO
>>159
武蔵小杉乗車組(南武線と乗換遠いけど)や
相鉄直通なんかもそうなるんでは

161 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 21:29:16.04 ID:3uH6xvqi
渋谷だけ東京バベルタワー計画実行すればいいんじゃねえか

162 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 22:27:15.69 ID:VNpSHIU8
>>137
東急沿線民が渋谷を見捨てているからな。

163 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 22:46:41.23 ID:6Dkt+DFa
>>157
池袋駅はホームも広く余裕があるし、弄ろうと思えばいくらでも弄り倒せます
東京のターミナル駅であれだけの余裕がある駅を他に知りません
東口は忙しいけど、西口には静寂に包まれたムードの良い隠れ呑み屋も多くて
御贔屓にしますわ、東武東上線界隈は、割と好きなラインなんですわ

164 :名刺は切らしておりまして:2015/07/04(土) 22:50:54.32 ID:6Dkt+DFa
思うに池袋西口に立教大学が鎮座してる効果は大きいものがある
あれが無かったらもっと殺伐としていたと思う
そうやって考えるとそこそこの大学の門前街っていい感じです

165 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 01:52:08.81 ID:wW2miv43
丹下健三に再設計をお願いしたい。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 02:29:38.45 ID:YpQUbu2b
いまさら丹下

167 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 02:51:53.89 ID:RXx8127E
動線はともかくホームが狭いのはどもならんな

168 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 02:58:14.81 ID:LI3YdGMs
あんなにいっぱいビル建てるなら、全部つなげて空中都市造ればいいのに
大阪はビルの屋上つなげて陸上トラック造ったところがあったよね
あと駅の前においてある緑の電車どうするんだろ、
あれ台車は外してあるわ車体ぶった切ってるわ、すでに鉄くずとしてるが

169 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 03:06:38.69 ID:YwD3e9J+
>>165
日常的に雨漏りしてその対策費で毎年100億必要になるな

170 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 03:28:34.49 ID:qn9iEBjk
構造がようわからんけど、北トンスル地下鉄並のB5Fから地上か、せめてB1Fに行ける様な長〜いエスカレーター
があればいいんでしょ。
動線に商業施設を置きたいから複雑になるし、
一気に4F上がるエスカレーターは法規的に無理っぽいけどね。

171 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 03:29:17.81 ID:CNGbpsUj
東横線ホームがクソなのはもうどうにもならんだろ
undoできないただお

172 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 04:05:15.58 ID:w4yBuSuv
地下5階にしたままでは不便に変わりはない。

主要駅をよくも地下5階にしたものだ。その発想が醜い。

173 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 04:20:29.65 ID:w4yBuSuv
東急電鉄は、鉄道や駅より、ビル開発を優先した、鉄道会社としてはあるまじき会社。
ビル建設優先で、東急東横線渋谷駅は地下5階へ。

174 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 04:33:26.10 ID:w60l0+JY
>>170
>>172が正しい回答していたね、
地下深い時点で乗客の利便性が無くなった。速いエスカレーターは、あまり意味が無い。
北朝鮮やモスクワの地下鉄は、防空壕や核シェルターだからね、 

175 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 05:02:27.29 ID:zTxLM4sY
安藤忠雄のクズは早くすい臓がんが悪化して
死ねばいい

176 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 05:16:01.87 ID:P7mSBhFz
>>170
アトレ恵比寿駅に1-3Fといいつつ2Fは電車通ってるから実質1-4F分のエスカレーター設置出来てるから
優先順位の低い地下を閉鎖して名目上地下3Fにすれば、きっといける、多分いける
>>174
都営新宿線はあのエスカレーターあっても不便なことには変わりないもんな

177 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 05:36:21.65 ID:U0O0Oa9n
地下も地上もだめなら空中がある

むかし、渋谷駅にロープウェイがあったの知ってる?
http://upjo.com/up3/data/130sibuya.jpg

178 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 05:36:39.56 ID:u/7/iRYQ
東横線のホームだけ地上に出せ
それか地上から改札まで直接降りれるなが〜いエスカレーターを
そこいら中に何機も作れ

179 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 05:42:06.72 ID:P7mSBhFz
>>178
京王線の新宿駅みたいに
始発のホームは採用線のホームが出来る程度に減らすけど残す(地上2Fまたは地下浅く)、副都心線直通だけ地下深くに新設
そうしてればここまで言われなかったのに

180 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 05:57:39.10 ID:injwDmqI
元々渋谷は新宿や東京駅と違って規模が小さい。目黒や恵比寿クラスの所に
新宿並みの乗降客が来たもんでキャパがいっぱいいっぱいで非常に危険。
あふれた客を迂回させるには縦に延ばすしかないので地下5階という悪手を打ってしまった。

181 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 07:56:11.39 ID:80aL2JOM
渋谷駅も安藤忠雄な

182 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 08:26:17.53 ID:udrmVgKd
あっちに安藤忠雄
ここにも安藤忠雄
一家に一台安藤忠雄

183 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 08:38:58.83 ID:DtQ6RsY6
>>179
そんなことやったら急行で2階各駅で地下五階とかわけわかんなくなるぞ
それに上の土地にビル建てられない

渋谷は半蔵門線と地下の皮があるから地価浅くは無理。

184 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 09:50:04.84 ID:rriY/OLf
青葉区育ちで地元の同級生には東急関係者がたくさんいるんだが、
毎日渋谷駅で苦痛を味わうため、「東急に対する愛着が薄れた人が多い。それくらいならいいけど憎悪まで感じる」って、
危機感を抱いているやつが数人いた。
まあ、それも少数派で、所詮はお役所体質のグループなんで、「利用者は文句言わず東急グループにカネ落とせ」って感じの奴の方が多い。

185 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 10:03:13.12 ID:IKmEHRbm
>>170
大阪ステーションシティに7Fから10Fまで一気に3F分上がるエスカレーターならある

186 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 10:03:52.15 ID:GAB0qsfO
地下化で降りなくなった、というより渋谷なんてそもそも大人にとって魅力が無い。新宿の方が繁華街として全て上。
それまでは強制的に降ろされていたので、仕方なく渋谷で用事済ましていただけ。

という奴が多いんだろ。

187 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 10:22:02.88 ID:UtvCOIqt
まあ駅も空港も昔の方が便利だったね。アーマンドクセ

188 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 12:50:41.70 ID:nhCT8vLj
こういうのって、ただ設計者が好き勝手にやるわけじゃなくて
鉄道の事業主が改札とか乗り換えようの通路の絶対条件を出してから
設計するものじゃないの?

189 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 15:39:42.16 ID:KMonDD6F
>>112
副都心線沿い以外の目的地全部じゃないの?
恵比寿乗り換えにしてもメトロの料金かかるから嫌がる人も多いでしょ

190 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:02:22.27 ID:heR4TI/R
問題は切り分けするべき

東横線から山手線で新宿池袋へ >>副都心線が直通してるので無問題。むしろ便利に。
そもそも、山手線が混みすぎているから新宿池袋に行く客が東横から山手線にこられても困る。
これは渋谷池袋間のバイパス路線なんだから

東横線から山手線で目黒品川方面へ>>恵比寿乗り換えが便利

東横線から銀座線へ>>もうすぐ銀座線が今の東横線の上に移る

東横線から半蔵門線(銀座線)>>地下同士で繋がった

埼京線と東横線>>事実上は南渋谷駅だった埼京線がこれでやっと渋谷の駅に乗り入れできるので利便性アップ

つまり上の例は問題ない。で、上の例で大半の客をカバーできてる。

問題なのは「東横線住民で渋谷が最終目的地の場合」と「東横線から井の頭線に乗り換え」の
2ケースのみ

191 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:03:58.52 ID:ADk7XKPl
>>165
水漏れ大将はイラネー

192 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:08:51.82 ID:yidCvu9m
>>188
発注者がアタマ悪いと設計者の言いなりになることが往々にしてある。

193 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:10:47.30 ID:sIQoLCED
東横線渋谷からJRへの乗換にくさは、「渋谷でJRに乗り換えるな」ってことか

194 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:27:09.24 ID:heR4TI/R
>>193
「山手線は混んでんだからこっち来んな、そのまま副都心線で新宿池袋行ってくれや」
ってことだよ

195 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:31:11.93 ID:sAhAVEGh
>>192
大手鉄道会社のほとんどは経営感覚が他業種と違うよ
毎日の現金収入が莫大なので無茶できる
そして失敗しても致命傷にならないことが多いので
おかしな開発とかやってしまう

196 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:38:19.52 ID:ADk7XKPl
>>195
日銭商売は不滅ですか?

パチンコ屋も日銭商売でした

197 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:49:43.30 ID:sAhAVEGh
>>196
パチンコは利用者減れば破綻の可能性があるが
大都市圏の鉄道は生活の足として欠かせない以上
利用者はまだ減らないので簡単に運賃収入激減は考えられない
(高齢化社会が進みやがて利用者は減っていくだろうが)

例えばスモールモビリティの普及とその商用利用可能などで
車移動の料金が破壊的に安くなったら
鉄道会社も危機に陥るかもしれない

198 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 16:54:03.78 ID:NZfQxeOG
単に駅に出るだけでも大変、大地震になったもちゃんと逃げられるのか心配だよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 17:03:02.86 ID:9Hv5yiNU
2030年くらい完成らしい。ねらーの大半は老人になってるな。

200 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 17:32:44.67 ID:hago89aX
>>197
車移動の費用が安くなっても、自動車に対する若者の
意識が変わっているから、自動車の再普及は難しいよ。

正直、どこまで自動運転技術が進歩するかだね。

201 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 17:36:13.38 ID:8tu9RlXH
>>195
まともに稼いでいるのは東上線だけなんだけど、そこの稼ぎが莫大だから
スカイツリーなんてどうなるかわからない事業に金をつぎ込める東武。

東急が展望台ビジネス始めるとは思わなかった。
もう少し別次元の開発をする企業だと思ってたのに。

202 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 17:42:14.05 ID:/8+Xhs70
安藤忠雄がからむとろくなことがないなw

203 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 17:52:30.43 ID:kp8KrUUV
>>200
ナビに入力するだけで勝手に
出先まで運んでくれる自動車なら俺ももっと乗るな。
車庫入れくらいは自分でしてもいい。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 18:31:46.88 ID:r7xaA8sn
副都心線のホームから銀座線のホームへ直行するエレベーターくらいつけろよ
遠すぎだろ

205 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 18:55:28.49 ID:ruwzXQaV
>>182
馬鹿なの?

駅を地下5階に持って行ったのは安藤なの?
アーチをなくした槇の修正案でも1700億かかるけど、それでも高コストは安藤の責任なの?

206 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 21:33:23.51 ID:uIhNAOBL
地下鉄からJRに乗り換えるのに一度外に出なきゃならんのは直るの?(´・ω・`)

207 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 21:36:11.45 ID:nekVLzIh
>>197
鉄道はパチンコのような遊びじゃにもんね
必要不可欠なインフラでした

208 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 23:09:39.25 ID:ljj135va
>>190
のみと言い切れますな、
銀座線が移転しても、地下5階東横線→地上3階銀座線は不便なままだよ。
多数は東横線→半蔵門線→表参道乗り換え銀座線。
東横線を全て地下5階に流した以上、渋谷絡みで便利は無いよね。 

209 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 23:44:21.65 ID:PCjni7uH
>>208
東横線から半蔵門線て、すげー遠いんだが。
それとも改札でないで行けたっけ?

しかし、あのダンジョンじゃシブチカ商店街は生きていけないんじゃね?
おれは基本は東横線は改札からさっさと地上に出てマークシティ方向に向かってるぞ。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/07/05(日) 23:51:26.46 ID:ZxW/+tRA
>>169
この水漏れで竣工25年程度でスクラップしたのが「赤坂プリンスH」
壊すわけにもいかなくて〜保全担当者が頭を抱えているのが「東京都庁」

丹下健三先生の作品は見栄えは良い
しか〜し、施工(防水)が難しいし、メンテナンス・アンフリー

イケメンやけど、遊び人で云う事を一切聴かない我儘
困った建造物でありまする

211 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 00:20:06.15 ID:2v/wLByw
そもそもF線ホームが狭すぎ
警備員は邪魔
駅員は横柄、騒音

東急はモラルがない糞企業
安全より金だから

212 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 00:29:29.67 ID:RF28uYJ+
>>210
トイレがなかった静岡新聞東京支社とかなw

213 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 00:39:14.42 ID:1hVwc2zJ
>>195
どの鉄道会社も建設部門を持ってるし、大枠は鉄道会社が決めて
あとはその条件を守りつつ、また、提案する形で進むんだけどな。

工事中も駅としての機能を維持させないといけないから、
乗換通路の確保含めて鉄道会社側が把握しないといけない。
鉄道会社が設計部を持っているのは、駅関連の工事がそういう特殊性を持っているから
そういった部分のマネジメントを行う為。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 00:49:06.88 ID:e8ROS/B+
それよりも阪神梅田と阪神梅田を繋いでくれ

215 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 01:04:43.08 ID:G3bw69G6
しかし乗り入れで特に快速急行を直通させてる西武からの渋谷〜横浜通し乗車が1割以上増えて東急はウハウハらしいな
更に儲けるためにレッドアローを直通させると言い出した

216 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 01:10:14.47 ID:WrcVtv0c
>>1
アホか上下移動させてる時点で利便性もヘッタクレもねーわ

217 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 06:56:11.63 ID:j5X1E08B
>>215
東横線は西武方面からの客は増えたかもしれないが、
しかし、渋谷下車客が減り、東急系の商業施設の不振、或いは渋谷の街の地盤沈下が顕著になってでござる。 

218 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 07:00:32.84 ID:7Hui+Pf1
>>214
はっ?

219 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 07:09:33.92 ID:WJTzY5MP
頭が悪いんだよ

220 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 07:25:37.45 ID:iDu4ar+t
>>3
くそwこんなのでww

221 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 07:30:32.16 ID:kDBoM3bA
どうしようもなくきたない。

222 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 07:48:11.00 ID:anrVsO42
東急は阪急の真似をしたが阪急には遠く及んでない

223 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 07:52:24.18 ID:kDBoM3bA
>>222
及ぶも何も、渋谷みたいな田舎をターミナルとした時点で終わってる。

224 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 08:17:40.22 ID:seaEpblR
>>223
東横の起点は最初恵比寿だったらしいからな
反対されて流れたとか
渋谷は谷底の地形で向いてない
同様に東上や武蔵野も目白に起点起きたかったが反対されて沼地でなんもない池袋になったとか

225 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 08:44:33.28 ID:lJ4y/CBF
京急よりはいいよ
京急は古い状態を維持して何もしない
京急蒲田の改良は行政が主導したものであって京急は後追い

226 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 09:00:42.36 ID:et5TQmlu
>>209
半蔵門線は脇通って降りてくと副都心だから近いよ。
それはルートか悪い。

ダンジョンというのは山手線と銀座線のこと

227 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 10:34:03.61 ID:pfAeMpQQ
>>5
井の頭線を第三軌条にするのか
踏切で感電しそうなオカン(´・ω・`)

228 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 10:44:26.80 ID:DPFCULvF
なら高架で

229 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 11:07:37.79 ID:oqE4d4ne
深く埋めちゃったんだから後から何をしたってねぇ。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 12:42:30.39 ID:f/7MPX6S
東横・副都心線の渋谷は動線も乗降客数も無視して設計してるだろ?
誰だこんなセンズリ設計をしたヴァカは?
http://ayano.hatenablog.jp/entry/20080621/p1
乗客が四六時中殺伐とし、電車が着くと警備員が絶叫し、エスカレーターの前には長い列ができ…
池袋から二子玉川に帰宅する時、あの殺伐さ野中を歩くのが嫌なので自由が丘を経由している。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 12:48:12.96 ID:FiFcTyRw
>>224
武蔵野鉄道(西武池袋線)と東上線は、貨車のやりとりをするための仮の駅を
池袋に作っただけ。どちらも本当はもう少し都心方面にターミナルを作りたかった。
だから、最低限の土地しか買っていなくて、西武と東武は駅も百貨店も細長い。

>>227
上野の銀座線の車庫に踏切がある。
遮断機あげたら柵が降りて線路内に人が入れないようになっているから、
自殺志願者が入りにくくなって、踏切での人身事故が減るという効果も。

232 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 13:23:23.72 ID:muaTEeu5
とりあえず、小田急線の下北もかなり酷いのでなんとかしろよ

233 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 14:24:01.63 ID:9MDpOMck
渋谷の不便さは治せねえよ、地形が悪過ぎる
ビル同士空中で繋いで線路を空中都市にしろ

234 :名刺は切らしておりまして:2015/07/06(月) 23:45:57.60 ID:BufxBZ/V
地下5階から、地上まで直行のエスカレーターとか??

235 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 00:29:53.32 ID:rznHynMb
抜本的って言うくらいだからホームを地下5階から移動させるくらいのことはやってくれないと

236 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 01:06:42.35 ID:E6pZYhrT
>>224
恵比寿も谷底である事には変わりないのでは?

237 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 01:23:45.84 ID:WPE+JnAp
>>234
エレベーターで垂直移動も取り入れるらしい。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 09:16:44.60 ID:iw/6gjVT
将来の地下化社会を見据えた壮大な実験と思えば
東急のやっていることは正しいのかもしれない

239 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 09:24:37.64 ID:6d5Wp7Xv
東急は今話題の安藤氏のデザインをダメにするつもりか?www

240 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 09:37:53.65 ID:M8NU/+iO
>>236
谷って地名が付くだけでわかるよ。
恵比寿は渋谷ほど極端じゃない平面的

241 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 09:57:13.56 ID:QdEYxH2K
ていうか今の渋谷の再開発の目的の一つが谷底(山手線・旧東横線)で
街が東西に分断されている現状の改善

人工地盤作って街の東西を一体化する計画

242 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 10:18:14.17 ID:RIQRoqLJ
>>241
渋谷の東側なんてロクなものないじゃないか。
開発に反対する、カネをせびる小規模地主やペンシルビルオーナーが頑固で意地汚い。
あんな奴ら徹底的に衰退させ退場させたほうが街は発展するよ。

まあ西側もチェーン店ばかりで、センター街なんて町田や大宮と変わり映えしない。
センター街の入り口に紳士服チェーン、その周囲はチェーン系のファストフードとチェーンのラーメン屋ばかり。
他の場所へ行っても飲食店はチェーン店ばかり。
テナント誘致で街を発展させる視点で選別せず、目先の賃料欲しさに大手企業に声をかけた結果だよ。
ここでも地主、ビルオーナーのバカさ加減と傲慢さが見てとれる。

渋谷に人を惹き付けた109もかつての輝きはないし、東急ハンズなんてあちこちにできたし、
飲食店の数やバラエティでは新宿、池袋に及ばないし、新橋や上野のような情緒もない。
なんの個性もなくなった渋谷はわざわざ電車に乗って来る街じゃないよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 10:23:43.14 ID:M8NU/+iO
>>242
削りすぎたペンシルビルだらけだよ
西口

244 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 13:10:37.23 ID:rWYj9Gyn
動線?知ったこっちゃねーよw
http://www.tokyometro.jp/station/shibuya/yardmap/index.html

245 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 13:16:58.31 ID:4qEgbGG7
もうさあ東急は五反田に本拠地写しちゃえよ

246 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 13:21:30.74 ID:Lcc7ebd6
色んな駅がダンジョン化して辛い・・・

247 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 14:03:23.47 ID:M8NU/+iO
真の東急マンというのはバスを駆使する。
高齢化でジジババの世田谷目黒太田。
一万円で年間パスがもらえる。
そうでなくても500円で1日乗り放題。

地下なんか全然行かなくて住む。
近所スーパーも、渋谷ハンズも、全部ラクラク

電車使うのは新宿銀座だけ。

248 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 17:40:06.42 ID:XfIOGHBh
くだらないオブジェを撤去し、無意味な吹き抜けを塞ぎエスカレーターを2倍に出来なければ無理。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/07/07(火) 17:42:25.14 ID:sWBgSQjR
京王みたいに、地下新線と新宿とまりホームの2種類作るべき

250 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 01:38:53.88 ID:EhF9FQLD
どっから金が出るんだよという改良案ばかり
値上げしてもいいから改良しろということなのか?

251 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 01:49:13.84 ID:AYAzwbeN
>>1
最初の設計時点で熟考しとけよ
あんなの素人が考えたってわかるわ。
まー、金余り余ってんですよね、東急さん、さすが都市開発の雄!

252 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 02:01:07.31 ID:Dh9di+31
>>246
安泰だろうと思ってた吉祥寺駅ですら、新しい駅ビルへの入り方が難しい件
あそこは何もないから行かないけど 
地上全部ユザワヤ地下全部本屋の時のほうが魅力的だった

253 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 03:05:46.69 ID:8vAPMzH1
関西に住んで利用する事も無い安藤忠雄なんかに設計させるからだ!

東急渋谷駅は全ての人に不親切な設計!

254 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 03:08:12.49 ID:8vAPMzH1
設計した安藤忠雄自ら車椅子に乗ってJR渋谷駅の改札を降りた所から
東急東横線渋谷駅のホームまで行かせて見ろ。

東急東横線渋谷駅を利用した者なら分かる。

安藤忠雄は無能設計士だと!

255 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 03:14:47.39 ID:8vAPMzH1
安藤忠雄なんてコンクリートの打ちっぱなししか能がない。

256 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 03:26:01.17 ID:qYxC2uuQ
駅至近なのにテナントの入りが悪いのが安藤忠雄ストリート
使い勝手が悪すぎる
あとどんなテナントが入っても建物と合わない
むしろ周辺環境とも合ってないw

257 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 03:32:21.93 ID:qWsuYc5o
はっきり言って、今の渋谷は街として終わってる

設計に自己顕示欲が先行するとこうなる

258 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 03:39:08.18 ID:8vAPMzH1
東急渋谷駅の安藤忠雄が拘った宇宙船?的な部分なんて乗客は誰1人関心ねえよ。

ラグビーボールみたいな無駄な部分を直ぐ取り壊せ!
そしてエレベーターとエスカレーターを直ぐ設置しろ!

259 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 03:56:55.18 ID:tK14uOMm
遅い
対策完了前に、渋谷はスルーっていうのが定着しちゃうね

260 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 04:00:03.08 ID:hWiP1t6l
>>222
> 東急は阪急の真似をしたが阪急には遠く及んでない
よくこういうことを書く人がいるけど、全然違うと思うよ。
五島慶太さんはお役人出身なので、政治力とか調整に長けていたので、関東の鉄道網は私鉄も国鉄も地下鉄をハブとして乗り入れる形が基本になった。
小林一三は民間人だからサービス発案に長けてて、それが梅田とかのターミナル開発につながった。
共通するのって、沿線開発くらいじゃないのかな?

261 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 04:08:35.97 ID:BUU+t1lj
安藤忠雄は国立競技場の戦犯で雲隠れ

262 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 04:25:02.26 ID:eg3NvDaz
逃亡中

263 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 04:35:03.43 ID:D+7T0YsK
安藤忠雄に駅を作らせるなんてありえないわ

264 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 04:36:56.36 ID:D+7T0YsK
昔からコンクリートの打ちっぱなしを誰が支持してるのか不思議でしょうがなかった

265 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 04:44:29.34 ID:NElRBTYI
これってさ、改札口までの時間が短縮されるだけで

改札を通って延々と歩かされて、結局は同じ時間がかかるってことでしょ

266 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 05:09:02.06 ID:x6AYgRo6
改悪としか思えないがな

安藤忠雄なんかにやらせるからこうなる

267 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 08:08:59.09 ID:Cs3X0u3H
新国立競技場、なぜ2520億円に? 責任者の安藤忠雄氏は会議欠席
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/06/new-national-stadium-and-ando_n_7740894.html

268 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 08:20:18.40 ID:Cs3X0u3H
大阪駅前の「大阪マルビル」の緑化→実はプラスチック製の造花
発案者は超有名建築家の「安藤忠雄」さん。
http://blog.livedoor.jp/omtakebe/archives/2652644.html

269 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 08:40:32.68 ID:ZRkdcO+1
何をやっても深く埋まっているんだから無理。渋谷スルーが正解。
まあ東急はステマでもやってなさいってことだw

270 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 09:20:23.79 ID:h2TljuF9
>>135
銀座線はそれよりも二子玉川に繋いだ方がいいよ 新玉線はヤバすぎる
そもそもたまプラーザまでは複々線区間に
すべき

271 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 09:39:51.80 ID:e7HFcoL9
>>269
単に深いだけなら合理的な設計で問題を最小限にできた。
安藤忠雄に設計を委ねた所為で最低最悪の駅になった。

272 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 09:46:51.65 ID:D/nFhxpH
>>270
半蔵門線が地下河のせいでホーム増やせないんだよ

273 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 09:48:48.67 ID:D/nFhxpH
>>271
暗くて殺風景だよな。
海浜幕張の曇りの日を地下都市にしたみたい。
エブリデイ曇天

274 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 09:53:11.07 ID:D/nFhxpH
>>259
渋谷で降りたら、結局新宿も行かなきゃ鳴らない。
買い物やアミューズメントなら渋谷より横浜川崎の方がまし。

275 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 09:58:34.46 ID:h2TljuF9
>>242
昔ペンシルビルで仕事したけど風速15メートルくらいでビルが揺れたわ

276 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 10:03:31.16 ID:h2TljuF9
>>254
工事中だから仕方ないと思いつつも
階段の多さに辟易する
朝のエスカレーターなんかクソの権化
登りのみにしたほうがいいところもあるし
だいたい警備員があんなにいるのは何なんだ
開通当時はひとつのエスカレーターにワンフロア三人はいて邪魔の極み
大震災きたら人で溢れて窒息死するぞ

277 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 10:11:13.39 ID:D/nFhxpH
>>276
渋谷駅はものものしい。空港以上。
地下の定期売り場で腕章つけた奴が対応しようとしたから感じ悪そうでやめた。
パスモの返金か、定期かどっちか忘れた。
あんなの東急じゃねーな。
お前鉄道マンじゃないだろ。業務できんのかよって思った。

278 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 10:23:57.14 ID:9k2BFzrU
>>270
地下に一切スペースの余裕ないんだよ

複々線どころか、新玉川線渋谷駅ホームの増設も物理的に無理というか
出来るならとっくにやってる。あのホーム増やせれば通勤ラッシュもかなり改善するのは
みんな分かってるけど、でも物理的にできないものはできない

あと、新玉川線は246と高速の下なので工事も難易度高すぎる

279 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 10:25:54.25 ID:2MuEQcx4
>>254
肉離れして、暫く松葉杖だったから分かるw
渋谷駅は障害者のこと全く考えてない糞だわwww

280 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 10:38:33.00 ID:D/nFhxpH
>>278
そもそも銀座線と丸の内線は第三軌道で脇に電気走ってるから延長は無理だけどな。

281 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 10:46:57.70 ID:Pr4jxBln
>>280
第三軌条

282 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 12:24:37.00 ID:ihzcYl0x
京王みたいにしろとか言ってる馬鹿が多いけど、向こうは調布から2路線に分かれているからな
東横線で同じことやったら、線路容量が根本的に不足してパンクするぞ
只でさえ隔駅停車のせいでノロノロ運転常套なのに

>>280
更に、G線の16m車なんて迷惑乗り入れもいいとこだからね
井の頭線ですら20m車統一を果たしたのに

283 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 13:13:27.44 ID:XPxbsyL2
安藤忠雄が使う人間の事など一切考えずに作った最悪な駅、東急東横線渋谷駅。

284 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 13:42:19.58 ID:zuH0pk88
>>282
副都心線の反対側の東武西武がどっちも地上終端駅維持してる上に有楽町線も含めて3路線併用状態なのに比べると東横線は余裕無さすぎだな
あっちは地下鉄合流も成増や練馬と割と山手線駅から離れてるのも大きい、実家が東上線だけど志木まで複々線化ですげー楽になったよ

285 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 13:54:15.48 ID:iLN3naYz
要所要所に障害物を配置してるなw
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jul_2008/tokushu/toku03.html
おかげさんで週末のストレスは最高潮だ。
東急電鉄で暴力事件が多いのは既知の事実だが、安藤忠雄センセはそのストレスを倍増させてくれる。
渋谷駅の乗降客が3位から5位転落だって?オマケに…
http://www.sankei.com/sports/news/150707/spo1507070040-n1.html
キーマンの安藤氏「本人の都合」で欠席、都知事も言葉少な

286 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 14:07:16.32 ID:+uN0EXRD
東横線は相鉄も接続するからまだまだ客は減らないな

287 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 14:11:27.98 ID:f41mCHdy
利用者は安藤忠雄が壮大なスケールでお届けするオナニーに付き合わされてる。

東急渋谷駅は健常者に対しても冷たい建物だから
障がい者含め全ての人に冷たいデザインありきの糞駅。

288 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 14:48:51.15 ID:iLN3naYz
>>287
そのうちアンチ・ユニバーサル・デザインの先駆者と讃えられるんじゃないか?
年寄りや障害者を排除するベンチとかに見える。
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roadrunner/20080621/20080621161836.jpg
まぁ、副都心線の各駅は年寄りや障害者に加え子どもを排除し、視力障害者のトラップ効果を盛り込んだベンチだが…
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/78/94fe2ddb479b30833111e7fdb9d5d020.jpg?random=1b8fe7edd7bc9607180f83ea767a7b10
例え座っても硬質プラスチックでケツが痛いのなんのって。

289 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 14:56:53.55 ID:oI9BDsBY
>>288
なにこれ普通に椅子置ける

290 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 15:12:05.81 ID:hfFsKvkE
妄想路線を実現するしかない。
二子玉川から鉄道空白地帯の深沢方面へ進み、駒沢通りの地下を進む新線を作り、
まず、中目黒か恵比須で日比谷線につなぐ。
1・二子玉川より先の地下鉄区間、危険な半蔵門線渋谷駅の混雑緩和。
2・田園都市線(半蔵門線)と乗り換えできなかった日比谷線とつながる。
3・世田谷区の鉄道空白地帯の解消、駒沢公園の利便性拡大。
といったメリットも見込める。

丸ノ内線の方南町で止まっている盲腸線を南へ延伸し、
永福、桜上水、成城学園、砧、鎌田、二子玉川まで伸ばすというのも。
1・田園都市線、大井町線住民が新宿まで行きやすくなる、小田急や京王と乗り換えが便利に。
2・世田谷区の深刻な鉄道空白地帯の大部分を解消できる。
3・世田谷区、杉並区の南北の交通手段ができる
4・乗客が少ない丸ノ内線の支線の利用者が拡大
5・二子玉川より先の地下鉄区間、危険な半蔵門線渋谷駅の混雑緩和。
6・小田急線の成城学園以降、京王線の桜上水以降の混雑緩和

291 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 15:25:36.75 ID:D/nFhxpH
>>288
塾のバックや東急ストアの袋が絶対ずり落ちる。
ダイエット運動の椅子だろこれ。

292 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 16:02:16.64 ID:iLN3naYz
>>291
オマケに硬質プラスチックなのに撓るんだよ。
経年劣化でバキッ!とか逝きそう。
要は「座るな!」という意思表示だと思う。
こうゆう形状の物(既に物体Xと言ったほうが良いかw)もあって
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/dc/124bf5a110251a472fe354eac799c7d8.jpg?random=7982c68d21ef46234c74f41e5e7632f0
無理に座ろうとするとこうなる。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/2c/3a9fc3336a3a80b4ce853d0830219338.jpg?random=af937799b16a68ebdd2196c6f5d81748
「年寄り?障害者?子ども?何だそれ?w」って感じだよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 16:12:26.06 ID:D/nFhxpH
>>292
武蔵小山かみなとみらいか忘れたが
椅子はアルミかステンレスのパンチングで、
背もたれなしで、金属資源を節約してたのはあったな。

これなら短時間なのでゆったりはできるし原価計算コストも安い。

それに東急ではないが最近は待合室ある駅すらあるぞ。
地下五階までたどり着いてこの椅子はいやだ。

294 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 16:31:12.92 ID:NHSqqOcB
>それに東急ではないが最近は待合室ある駅すらあるぞ
地下鉄の反対側の東武線小菅駅とか、日比谷線南千住駅とかのかな。
小田急新百合ケ丘にもあったな。

295 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 18:37:48.11 ID:0qh4aUPq
安藤忠雄って最低だな。

296 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 18:55:20.63 ID:zHbDTMwb
国立競技場と渋谷駅は安藤の汚点となったね。でも、そもそも利用者の利便性や街全体との
コーディネーション、コストを考えていない時点でアウト。

297 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 19:09:35.11 ID:D/nFhxpH
>>296
東急バスはちょっと赤字みたいだから使ってあげて。
どうせスタバでゲームやってるくらいなら、
バスの時間なんて短いよ。

298 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 19:17:38.10 ID:5+tw8BOO
建築家で人生の終盤でこんだけ評判落とした大御所って初めてだ。
東急が悪いよ。安藤忠雄に頼んで。
この人、利便性とか合理的とか便利って言葉は辞書に無いから
公共設計の真逆行っている人。

299 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 19:26:08.23 ID:V3goWidA
京王 小田急 JR メトロ 都営「東急も随分と落ちたものだなw」

東武 西武 京急 京成 相鉄「いつまでもお山の大将気取ってんじゃねえぞコラ!」

300 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 19:45:15.82 ID:gkK/Nh1W
新宿駅乗り換えの大江戸線とか新宿線とか深いしめんどい
とかいつも思ってたけど 渋谷駅体験してから すごくいい設計だったことに気付いたよ
あそこは基本一直線だからエスカレーターを道づたいに下っていけばホームにたどり着くし

301 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 19:46:48.11 ID:D/nFhxpH
>>298
黒川記章の都庁の時代は窓吹きのコストとか中買ったからな
21世紀でめちゃくちゃやらなくてもいいのに。

広告宣伝でも、杖付いてる人、老人、妊婦とか

全く考えてないよな渋谷駅

302 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 20:05:44.76 ID:fMc2avhL
>>300
JRから乗り換えて六本木まで行くのに時々使うけど、大江戸線の新宿駅なんてそれこそ最低の駅だと思うぞ。あそこ何度エスカレーター乗り継がせるんだよ。地底感凄いし。あれに比べればどこでも許せる。

303 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 20:11:15.55 ID:7gOrVNrF
谷底に高層ビルを乱立したら、狭苦しいだけだと思うけど。

304 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 20:11:39.72 ID:JoD5EEy1
井の頭線と銀座線を同じホームで乗り換えられるようにしてほしい

305 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 20:42:31.55 ID:G+GMMxpK
駅の不便よりも、ポンコツの車両をなんとかしろよ。
会社が移転して小田急から田都ユーザーになったけど、ノイズキャンセリングヘッドホン使ってて
小田急の時は気にならなかった走行音が、田都だと煩すぎて音量を上げないと音楽が聴きづらい。

あと、docomo wi-fiが遅い、すぐ切れる。

306 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 20:49:18.25 ID:Rj2f21eI
みんな渋谷には文句あったんだな
俺だけかと思うくらい周りが文句も言わず乗っているからマイノリティかと思っていた
ホームがもう少し広くて屋根が高いだけでも息苦しさも減るのになぁ

307 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 21:01:55.99 ID:Cs3X0u3H
>>306
いや、皆この件で安藤忠雄という最低最悪の建築士を知ったんだ。
因みに、
>新国立競技場、なぜ2520億円に? 責任者の安藤忠雄氏は会議欠席
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/06/new-national-stadium-and-ando_n_7740894.html
も見るとその無責任、無能ぶりが解る。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 21:14:00.23 ID:TW3WW0iH
>>152
改札階とビル地下を直結だよ。
簡単な事ジャマイカ。

309 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 21:15:17.46 ID:gkK/Nh1W
あの吹き抜けから地上に直接上がる高速エレベーターだけでもつけられないのかな
あの狭いホームからそのまま地上に出る手段があれば少しは改善されるだろう

310 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 21:43:59.71 ID:alnZqCm9
副都心線だけでなく有楽町線にも急行作れ
和光市から新木場まで各停とか辛すぎる

311 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 21:45:07.89 ID:XIPCj1E+
渋谷駅は大きくなりすぎたんだよ。
昔は都電、玉電・国電・東横・井の頭、銀座線が
3段がさねで東横デパートに取り付いていて実に便利だったよ。

312 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 21:52:03.30 ID:zMBM7CoM
>>304
某大阪市長は「都制度」さえあれば簡単に相互直通できると言うておったが

313 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 22:40:20.82 ID:8vAPMzH1
安藤忠雄の公開オナニー。
東急渋谷駅を少し時間をかけて眺めれば分かるが
全く意味が無く無駄なスペースだらけ。
見た目も薄暗く安藤忠雄が目指した宇宙船などに全くイメージ出来ない廃墟。

関西在住かつ電車を日常的に利用しない安藤忠雄に発注する東急も東急もアホの極みの企業。

314 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 22:43:35.16 ID:8vAPMzH1
健常者でも利用しづらい東急渋谷駅。
ベビーカーで子供と移動している家族、
お年寄り、障害者なんかは地獄だ。

この生き地獄を創造したのは安藤忠雄。

315 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 23:08:35.27 ID:QWEDuouf
安藤ってのはろくでもねえな。

316 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 23:10:46.53 ID:QWEDuouf
渋谷だけじゃないが、直通相互乗り入れはあんまり増やすなや

317 :名刺は切らしておりまして:2015/07/08(水) 23:19:24.09 ID:y0rR89aW
なんか一人猛烈にディスってる奴がいるな

318 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 05:53:59.47 ID:Xkj9ODYu
>>301
都庁は、「丹下健三」の作品です
弟子のひとりに「黒川紀章」が居ましたけど

丹下作品は見栄えはいいが、施工が難しい
シーリングがし辛い作品が多くて竣工後、雨漏りで苦労する
赤坂プリンス新館は1982年竣工で2011年に廃業
若干29年にてバイバイしました
しばらく1F事故で流浪の民になった人の緊急避難地としての役目をしてました
このビル解体は「達磨落とし」手法で安全に解体終了致しました

319 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 06:05:08.26 ID:ka4NlRQn
>>310
東武と西武の各駅扱いなんじゃね?
東京メトロは東西線混雑解消のためにどっかのホーム増設で手一杯だろ。

320 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 06:14:19.62 ID:mUcbakoU
💩

321 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 06:59:14.47 ID:wcVi4nJM
>>317
お前も東急渋谷駅を使ってみろ。

あれを設計した安藤忠雄は人の事を考えてないオナニストだとわかるから。

322 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 07:42:44.42 ID:o9a8aU3N
そもそも芸術家に実用設備をデザインさせたのが悪い。
彼は美術館でも作らせておけばいいんだよ。

323 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 07:44:54.83 ID:ka4NlRQn
運賃が高いが、東横線に接続する、
みなとみらい線は開放感あってまともだな。
あれはどこの建築家が作ったんだ?

324 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 08:59:21.27 ID:yWDC0rxP
>>322
安藤忠雄って芸術家なの?
芸術家ってのはアントニオガウディみたいな人だと思う。
安藤忠雄を同じ部類だと考えたくないな。
芸術家って言うより生コン屋の方がぴったりくる。

325 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 09:07:54.14 ID:ka4NlRQn
>>321
そこでバスですよ。
1日乗車券
東急バスで東京駅も川崎ラゾーナのオシャレスポットも行ける。

326 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 09:11:25.23 ID:ka4NlRQn
>>324
デザイナーってのは機能をシューマンに迎合して
向かいいれるってパターンだから

ヒューマンデザインを失ったら意味ないだろ

327 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 09:15:33.65 ID:0cyTU++1
アンチユニバーサルデザイン

328 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 09:27:13.94 ID:WG2/2T52
東横線沿線住民は渋谷を見捨てて新宿に活動の場を移したよ

329 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 10:34:19.02 ID:ZyqKxg6b
>>319
有楽町線は追い越し線がないから無理なんじゃ?

330 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 11:30:18.25 ID:/ZpUinFM
109の神通力は見る影もない、渋谷は他の副都心と比較しても不便さしか残っとらん
鉄道事業を軽視した東急の責任は免れんな

331 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 12:29:46.10 ID:8YyxSKzC
相互乗り入れはデメリットも小さくないな。
どこかで事故や遅延発生すろとたちまち道ずれで動かなくなる。

332 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 13:07:33.33 ID:8ynn1wCk
田都の慢性遅延は日本の鉄道では異常中の異常
客がロスした時間を時給換算して歴代電鉄経営陣に請求しろよ
小田急や京急が地道に複線化してきたのに田都はようやく着手したばっかで
実現するかどうかも不透明
そのうえ安藤引っ張ってきて駅は無茶苦茶
現代人に運動させようコンセプトの安藤になんで依頼すんだ
アホか
東京人は、もともと日本一歩行距離が多いんだよ
現代社会では

333 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 13:08:51.73 ID:8ynn1wCk
>>332

△京急

○京王

334 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 13:15:46.57 ID:2CR3LaKD
安藤忠雄が手がけた戸建住宅って、10年も持たないそうだ
湿気がこもってしまうんだと

デザイナーズマンションとか芸術家かぶれの建築家が手がけた家ってとにかく
使いづらいんだよな
ガラス張りで他の部屋から丸見えの風呂や便所とか

テレ東のドリームハウス見てるとわかるだろ?
・お風呂丸見え全部ガラス張りの家
・隣近所から苦情満載、暖炉のある家
・小籔激似の嫁が希望した、50坪の土地で15坪のワンルームの家(公衆便所の家)
・最上階が全方向ガラス張りで近所から丸見えな便所の家
・上昇志向の強い建築家の嫁が手がけた牛小屋の家
 (ウトメの家を売って強制的に不便な家に住まわせ、コトメが面倒。自分は週末にタダ飯)

等あるが、東急渋谷駅もドリームハウスみたいなもんだわな

335 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 13:52:48.65 ID:wcVi4nJM
安藤忠雄に家をデザインして貰ったU2のボノも
東急渋谷駅を利用したら怒りで発狂するだろう。

それくらい糞駅になった。

336 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 14:27:28.29 ID:loija51d
>>282
東横は中目黒で結構降りるから京王に比べたら大丈夫だろ

だからこそ渋谷で複々線の京王新宿方式やる意義が薄かったりもするが

337 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 15:19:11.55 ID:+1X65jKu
>>332
新玉川線の上に高速があって地下で増設工事できないのは
別に東急のせいじゃないだろ

338 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 15:42:08.84 ID:q/+TwV3Q
>>211 東急は金しか頭に無い。強盗慶太が始めた会社だ。
西武の堤といい自殺者生み出す極悪人。

339 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 15:46:17.18 ID:LHxUQG/C
ホントに金だけならもっと合理的な設計をする筈だけど
東急はオサレコンプレックスだから

340 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 15:54:10.10 ID:wcVi4nJM
ヒカリエもガラス張りのどこにでもありそうなビルだし、
この後に建設されるビル群も量産型ヒカリエだし渋谷も味気も代わり映えも無い街になるよ。

341 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 17:50:06.89 ID:ka4NlRQn
>>340
ヒカリエの上層階ラーメン屋
外の通路が凄く汚い。

客の銅線に脂ギッシュ
目の前の店の塀も

あぶらだらけ

そりゃテカルよな

ヒカリエ

342 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 18:54:39.53 ID:hS+P8zke
>>337
東急は、将来を見越して余裕ある設計にはせず、いつもギリギリの設備しか作らない。
だから、田園都市線沿線の住人が爆発的に増えたのに、もうこれ以上増発できない。
列車の混雑をコントロール出来るように宅地開発したいのなら、沿線の土地すべて
買い占めないといけなかったんだけど、他者所有地が結構残っててそこに家たてられた。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 19:23:36.24 ID:vb2kgmUO
>>342
しかもソコに二子玉川ライズのマンションの販売が始まるワケだ。
今以上の修羅電車が安藤の作った渋谷地獄釜に屠られる形になるな。

344 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 19:52:46.33 ID:KXeJHD+W
楽天本社が二子玉川に来る 東急はさらに地獄ラッシュになる そして東急の賃貸やマンションが売れる

345 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 20:46:45.46 ID:wcVi4nJM
東急田園都市線長津田駅での急行始発椅子取りゲーム地獄

346 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 21:13:03.15 ID:L6AyOK6y
長津田駅 朝 オジサンとねえちゃんの混雑での口ゲンカ 毎日 大声 顔面や胸が至近距離なのに 顔もとでスマホ  東急対処はよ

347 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 21:23:52.74 ID:+1X65jKu
>>342
田園都市線の建設段階で溝の口から向こうは田んぼと荒野しかない
あんな何もない狸しか住んでないど田舎が地の果てまで住宅地になるなんて
当時の東急の希望的観測を含めても誰も予測不可能だろ。

むしろ当時の環境を考えれば贅沢すぎるくらいのオーバースペック路線。

348 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 21:41:47.00 ID:mvewkBHH
渋谷が不便で汚いので原宿か恵比寿から近づくようにしてるw 東急とつくとだいたい古い汚い狭い。綺麗にしててもちゃっちい

349 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 21:48:32.31 ID:fYuCGe2v
ガン掘リア宮殿で東急特集だと
いくら払ったんだろうな

350 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 21:49:55.05 ID:I9iVkulJ
今日だったな見よ

351 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 22:03:42.13 ID:5CxrcAuI
自分が勤めていた学校に、安藤が設計した記念建築があった。
あまりの使い勝手の悪さにいつも泣いていた。
それだけじゃない、雨はふきぶるし、会議室の声は反響するし。
まるでよいところがなかった。
この人は、小規模でかつ実用性を必要としない建物だけを
しょぼしょぼ作っておればよい。
よりによって実用性重視の大規模駅の設計など、なんでこの人に
やらせたんだろう。
少し評判を聞いたらわかる話。東急って、無能のかたまりか。

352 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 22:16:29.01 ID:6JEAxb6R
東急の街づくり下手やなあ、元々駅に隣接した土地の有効活用得意な私鉄だったはずなのに
渋谷でバンバン金落として貰わんと困るのに自分とこの鉄道使いにくくしてどうすんだよ、本末転倒

353 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 22:37:27.10 ID:+ft7nCCx
話関係ないけど、小田急で電車が遅れまくってたとき、日本人にはアナウンスと案内表示でるんだけど、
外人には何がおきてるのか、さっぱりわからないみたいで時刻表の前で途方にくれてた。
目で俺に訴えかけてくるし。

そりゃそうだよな。突然各駅停車の電車が急行に変わったり、快速急行とかいう滅茶苦茶すっとばす電車も混ざってるし、
それが駅員のアドリブのアナウンスだけでやってくるという凄いことが進行してるからな。
電車には急行とか、英語では書いてないし。

354 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 22:41:43.32 ID:ZQBxdK1V
>東急電鉄「抜本的に改良する」 渋谷駅“不便”の汚名返上なるか

田園都市線の渋谷駅ホームをどうにかしない限り、嘘にしか聞こえない
南砂町駅みたいにホームを1面と線路を1線増設してみろ
そういう改良を実施して、初めて「抜本的な改良」と言えるのだ
東急は余りにも酷過ぎる

355 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 23:09:52.84 ID:kb05wRzE
渋谷は土地が狭いからどうしようもない。
祐天寺みたいな乗降客が少ない駅にも上下エスカレーターつけたりとか、そういうのは東急はかなり良くやっている。あれがJRなら階段だけのまま放置。

356 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 23:33:20.45 ID:nwJHgpEl
それバリアフリー法のせいじゃね?
利用客数5000人以上だっけ?の駅には必ずつけないとならない

357 :名刺は切らしておりまして:2015/07/09(木) 23:57:28.06 ID:mR5J9aNq
>>354
田園都市線渋谷駅はホームを2面3線化するための前工事に入っている。
http://www.mlit.go.jp/common/000114502.pdf

現在は渋谷川と地下貯水池をバス発着場の真下に移動中。
http://response.jp/article/2015/07/03/254871.html

これが完成すると現在の地下貯水池(田園都市線渋谷駅南側と旧東急ビルの間)
空間が捻出出来るので、ここを掘削して土地を確保するらしい。

358 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 00:12:31.86 ID:DsaK+SZI
田園都市線の渋谷駅のホーム、あれは拡張すると私有地にはみ出すんじゃないかな。
三千里薬品の入ってるビルとか

今は道路の下のみ。

359 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 00:23:13.95 ID:tUxgTnHo
東急渋谷駅はオールバリア。

360 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 00:24:52.59 ID:WLwBKY6y
>>357
それが事実なら、なんで要な部分を安藤忠雄にやらせ貴重な地下空間を潰させたんだ?

361 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 01:06:28.26 ID:v3jB1hDk
【三枝利行】東急不動産不買運動3【林田力】 [転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1430879376/

362 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 01:29:28.72 ID:PzYlT7NU
人が利用しない施設なら安藤でも良かったのにねw

363 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 02:01:25.63 ID:tUxgTnHo
安藤忠雄は宇宙船のようなデザインにこだわったというが、
駅構内の写真入りの説明パネルを見ないと薄暗い廃屋としか感じない。

364 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 02:16:25.86 ID:1DUj7O5i
なんか堤時代の西武みたいな利用者の利便性無視の仕方
このつけは返すの難しいって西武が実証してるのに

365 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 02:48:21.60 ID:srTTsXrJ
田園都市線ホームの2面3線化より田園都市線の編成を伸ばしてほしいわ。
殺人的混雑は渋谷の乗り降り効率化で解決するのか?

366 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 17:30:51.33 ID:oA4A6w92
>>363
ホントそう思う。薄暗くて近代的な感じがまるでしない。
センス悪過ぎ。

367 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 17:31:53.82 ID:mwzaZTr6
汚名挽回だ!

368 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 17:41:27.45 ID:bWPJTzyg
谷底だから

369 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 17:52:35.16 ID:Au2AKQi8
設計段階で気付かなかったのか?

370 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 18:27:14.65 ID:O5z3vjOT
あれほど、このタコだけは止めろと・・・

371 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 19:15:55.04 ID:LI1DpOmn
有名人を起用するといいことがあったんだろうかね
あの安藤氏に依頼したって事で担当者の株が上がるとか
東急の偉い人達は駅つかわんしな

372 :名刺は切らしておりまして:2015/07/10(金) 22:36:42.50 ID:wNoOQAa/
>>305
ttp://www.gm-store.co.jp/blog/blog01/wp-content/uploads/2012/09/s-IMGP8320_1.jpg
ポンコツってこいつのことか・・・
ポンコツの中でも特にうるさい電車だもんな

これなんか同世代の電車としては静かなほうだった(既に廃車)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/40/0c43f4d4851169c4e1e4855c432d7e87.jpg

373 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 00:04:08.13 ID:b7etrskJ
安藤のようなゴミ連れてくるなんて結局、東急の取締役って人脈しか芸がなかったんだな。

374 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 02:24:38.47 ID:d7M7eUMD
最近、渋谷は話題に登らなくなった。
ひとえに渋谷駅改悪と昔いたチーマーが原因。

375 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 03:13:22.51 ID:nW8jtgeM
ホームが地下5階で渋谷の風景が見られないから街の魅力が伝わらず結果として降りる客は減るわな。

376 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 04:29:35.27 ID:La4zv9Kt
>>375
六本木は?麻布十番は?日本橋は?三越前は?赤坂見附は?
これらの駅は地下だけど何か?

377 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 04:37:13.89 ID:ZCfzTIzN
あのさ
 
地下なんて壁だらけなんだから
壁にデッカイ矢印をデザインチックに
いくつもペンキで書いて
誘導すれば解決する話なのに
 
誘導するのに案内板しか発想が出無いのは
おつむがるいわw

378 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 06:00:17.49 ID:nW8jtgeM
>>376
何も。

379 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 08:09:11.95 ID:La4zv9Kt
>>378
何強がってるんだよ
お前みたいな駅や列車にいちいち「景色ガー」「旅情ガー」を持ち込む鉄ヲタが一番うざいわ
最も東横線渋谷駅の構造は論外だがな

380 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 08:21:15.41 ID:nW8jtgeM
>>379
お前は情景を楽しむ感性が無いんだから仕方がないな。

ずっと壁でも見てろ。

381 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 09:38:55.31 ID:dublfu38
地下鉄disっててワラタ

382 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 17:12:02.55 ID:FIiuszZ+
外からは見えない地下にわざわざ宇宙船を組み込んだ理由がわからないわ
かっこいいと思ったの?

383 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 21:34:50.26 ID:gwgYKGPr
宇宙に憧れを抱いた世代なんじゃね、この老害とっととくたばれや

384 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 22:11:27.80 ID:51QXlYrC
本格的逃亡モードに入ったw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000099-sph-soci

385 :名刺は切らしておりまして:2015/07/11(土) 22:55:01.53 ID:d7M7eUMD
国立競技場と渋谷駅。

後に、安藤の負の遺産として長く語り継がれるモニュメントであった…

386 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 01:22:58.46 ID:cVSBjnR5
>>283
あのひと、電車に乗らないんじゃないの?

387 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 02:06:53.11 ID:KTMeTJ7M
健常者にも障がい者にも
全ての人にとても不親切なバリアだらけの東急渋谷駅。

外国人観光客は東急渋谷駅を避けてJR渋谷駅を利用する。

388 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 02:46:53.78 ID:9Re6hDas
>>108
代々木で中央線に乗り換えたい人には必要なのよ。
だからものすごく不便になってうんざりしている。

389 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 02:52:53.66 ID:9Re6hDas
>>132
一般市民は安藤と聞いただけでウンザリなんだけど、
なぜか決裁権限持つ上層部には人気がある。
連中は出来上がった物件を利用しないからな。社用車通勤だろw

390 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 02:54:27.37 ID:9Re6hDas
>>165
ヤメレ〜。

391 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 02:59:47.75 ID:VqHfYtua
安藤忠雄ストリートも酷いもんだぜ。
あそこ通りの一角だけ別の人のコンクリ設計なんだが、素人が見ても設計者が違うとわかる。
そっちは老舗ラーメン屋とか美味いケーキ屋とかギャラリーとかちょっと揉めたけどミニホールとかあって、
フリーマーケットやったりして活気がある。

392 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:04:41.36 ID:1eCGZ/Bf
北朝鮮だったら安藤は渋谷駅設計の失敗を問われて銃殺されているだろう

393 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:10:37.51 ID:1eCGZ/Bf
>>108
そのままのって行けるのは新宿二丁目じゃん
新宿とはだいぶ遠い
乗り換えも京王線には乗り換えられるが都営をかますぶん値段が高くなる
小田急にはどうやって乗り換えるのさ
田園都市線とは前のほうが便利だった

394 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:11:49.60 ID:U4BeL6uH
東京駅も以前は地下中央通路が広くてベンチがあって休憩でき、気持ち良かったのに
スペースあらばと店だらけになって通路が狭まり歩き辛くなった。
駅構内は殺伐とした広いスペースに立食いソバと売店だけが理想

395 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:27:20.58 ID:ymYISGpM
>銀座線のホームがJR渋谷駅と渋谷ヒカリエのあいだ付近へ
いやいやいや井の頭線とつなげろよ

396 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:29:58.98 ID:vtAuTpgt
井の頭線の駅を見つけるのに手こずった

397 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:34:20.90 ID:KY3Pfkv0
渋谷駅構内とその周辺も含めてごちゃごちゃわかりづらくなった

398 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:40:13.94 ID:SIcigV/H
銀座線は今さら集電方式変えられないしなあ。

399 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:41:26.99 ID:G/KahjER
>>396
一度山手線外回りのホームに出れば簡単さ

400 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 03:42:05.99 ID:RAjEyheK
以前の渋谷駅は今より全然わかりやすかったのにね
これから銀座線がヒカリエの横に移されるから不便さがさらにパワーアップ

401 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 04:08:07.31 ID:dil3sqBy
渋谷駅にはトイレが無いと言うこと
だから不便なんでしょ

402 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 04:43:42.56 ID:KTMeTJ7M
安藤忠雄と佐藤可士和を起用する経営者は脳足りんのバカ。

403 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 08:10:05.54 ID:p9dzlQEo
>>393
小田急なんて明治神宮前で乗り換えられるし
新宿三丁目でも新宿南口からそれほど遠くなく
小田急線では比較的すいている小田原よりに乗れる
糞安藤の渋谷は勿論ら、も糞以下の走る無法地帯山手線も
きつい汚い危険の3Kが揃った新宿西口も避けられるので
むしろ以前より楽

404 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 09:08:09.94 ID:A4yTirrR
>>388
具体的にどこに行くんだ?
地下鉄ではだめなのか?

405 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 10:25:52.70 ID:6GdIwC+n
>>376
高架ホーム時代の東横線渋谷駅を利用した事が無いみたいだな。
京王みたいに旧線と新線と選択出来れば、問題が無かった。
東急は便利だった旧線高架ホームを捨て、全て新線の地下五階に移したから批判されているんだろ。 

406 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 10:45:09.03 ID:+nRrgxPF
東横線の沿線に住んでて、新宿で中央線や総武線への乗り換えてた人は不便になった。
渋谷のJR乗換は遠くなるし、副都心線の新宿三丁目利用だと、メトロの初乗りが加算されるので、 1ヶ月の定期代が5000円ほど高くなって、 会社によっては通勤経路として認められないところもある。

407 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 11:08:11.33 ID:KNx3rILD
前と比較すれば不便になっただろうが、
前も面倒だったので別の解決策がほしい所。

408 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 11:14:50.91 ID:lFME6+aA
>>406
だからその「東横線の沿線に住んでて、新宿で中央線や総武線への乗り換えてた」って人がどのくらいいたんだよ。渋谷駅が地下化しなくたって2回の乗り換えで面倒じゃないのか?
そういう人は素直に中央線や小田急や京王に引っ越した方が幸せになれると思うが。

409 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 11:19:38.07 ID:2bZyjaUj
>>404
信濃町駅前のの慶応大学病院

410 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 11:36:47.03 ID:mRQehM/i
>>132
安藤をありがたがるのは、モンドセレクションや世界遺産をありがたがるのと一緒

411 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 12:02:06.40 ID:KTMeTJ7M
安藤忠雄と佐藤可士和を起用する企業経営者は美的センスゼロ。

412 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 12:11:30.02 ID:+nRrgxPF
>>408
> だからその「東横線の沿線に住んでて、新宿で中央線や総武線への乗り換えてた」って人がどのくらいいたんだよ。

説明が不足していたが、>>108を見て思い出したので、どのくらいいたか知らない。


> 渋谷駅が地下化しなくたって2回の乗り換えで面倒じゃないのか?

何度も言われてるとおり、渋谷駅の地下化で東横線からJRへの乗り換えが不便になったのであって、乗換回数の問題ではない。

413 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 12:35:20.91 ID:zJrHpxZ/
>>409
信濃町は、ウザイ
学会関係者が目を光らせておりましてね〜

ともかく、ウゼー
あの街ごと「水爆」で焼き払いたい衝動に駆られますw

414 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 12:38:40.13 ID:zJrHpxZ/
伊丹監督も、この馬鹿どもに消されましたね
オウム以上の犯罪者集団=「創価学会」です

415 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 12:51:50.50 ID:2bZyjaUj
>>413
自分は初めて慶応病院行った時、駅周辺があんなだと知らず
ビックリしたw 幸い病院が駅前すぐなんで、まっしぐらに
病院に逃げ込むけど、待合室の患者にソレっぽいのがいるんだよね。
一度隣に座った年配のおばさんの手帳が、毎日びっしり埋め尽くされて
いるのが見えちゃって引いた。普通のオバちゃんはあんなに書き込むほど
毎日予定ないと思うんで、多分信者だと思う。

416 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 12:58:15.03 ID:A4yTirrR
>>406
当時の運輸省のことをまったく知らないな

バイパス作れって言われて作ったが、
結局私鉄がターミナルの本数を優先にするから副都心ターミナル直進に変わったんだよ。

京王だけが新線も京王だからまともなだけ。

417 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 12:59:49.03 ID:A4yTirrR
>>409
本人じゃないと説得力がない。
水道橋と信濃町はとっくに気づいてる

418 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 13:24:30.82 ID:yQCLQBJC
>>417
本人だよ。地下化される前から不便になる事は分かりきってたさ、そりゃ。
でも気付いてたからって、他にどうするよ。散々調べたけど他に便利な
乗り換えが見つからん。結局歩く羽目になる。
中目黒下車で日比谷線の恵比寿→代々木もあるけどさ、乗り換えで
歩くのは同じだし、余計な地下鉄料金かかるし。
毎日通院するわけでもないので、ゲンナリしてるときは渋谷から
タクシーに乗ってるよ。余計な出費で腹が立つが。

419 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 13:34:35.28 ID:A4yTirrR
>>418
ID変わってるしウソイクナイ

420 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 14:05:18.38 ID:1EehjOCK
安藤忠雄ってユーザーについて全然考えないものね

421 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 14:09:06.28 ID:yQCLQBJC
>>419
悪いね。24時間ルーターもパソコンも繋ぎっ放しなんてしない主義なんでね。

422 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 14:40:22.00 ID:B2P73BDe
>>415
あそこは、何人も消されて行方不明の名所ですから、覚悟して下車してねw

423 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 14:41:13.64 ID:B2P73BDe
警察もグルグルなんで〜「交番」は最もヤバイです・・・・・www

424 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 14:53:27.59 ID:uHdf2U+n
ヒカリエ潰してもいいからホームの幅を広げろやボケ!!!

未だに警備員が誘導してるじゃねえかボケ!!!

JRへの乗り換えの階段の幅も狭すぎるし、エレベーター往復ないのはおかいいだろ!!!

東京急行電鉄、頭悪過ぎるんだよ!!!

425 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 15:18:09.85 ID:99UJpRxd
日本で輸入車を定価で買うのって、実車見ないで新モデル出たら買い換えるような一部の富裕層くらいだろ。
そもそも輸入車って需給の変動に対して弱いうえに過剰な在庫抱えたくないから、
ちょっと予測外すと300万超のゴルフのハイラインですら50万とか引いてくるのに。

日本では定価で買う前提、ドイツでは実売価格ガーってわざとやってるのか?

426 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 15:21:22.39 ID:lk51jx6+
渋谷の存在価値は、この10年でガタ落ちした。
もう無くてもいい街になったな。

427 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 19:53:21.86 ID:2LVw38WC
銀座線と井の頭線を繋げろという意見、気持ちはわかるんだけどさ

・レールの幅が違う
レールを3本か4本にすればいいだろ?というけど、難しいでしょ?

・集電方式の違い
井の頭線は屋根上のパンタグラフ、銀座線はレール横の第三軌条方式
上の方でユーロスターがパンタグラフと第三軌条を取り入れてるというけど、
井の頭線では踏切ごとに上野の車庫みたいなフェンスを設置しないといけないし
(線路乗り入れにおける感電事故防止)、銀座線側もトンネル内では格納状態での
パンタグラフを設置できる余裕が無い

・車両の長さ
井の頭線は1編成20m車の5両編成
銀座線は1編成16m車の6両編成
井の頭線の車両が銀座線内を乗り入れすると、あちこちでこすってしまう

428 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 20:09:21.82 ID:J3zTehxl
井の頭線廃線にして銀座線を高架で頼むわ

429 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 20:12:35.75 ID:wyfzWwYC
>>323
みなとみらい線の駅はいいよね
駅を見るだけでも価値があると思う

430 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 20:13:50.09 ID:RpuvU4Ng
>>351無能のかたまりwですから
倫理観がなくて技術系社員で技術士、弁理士の資格を持っているのは数人www

431 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 20:18:16.06 ID:WysecD+A
>>427
車幅も合わない

>>428
要らねーよアホ

432 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 20:30:02.68 ID:8Y3wm8T6
>>323
初めて大阪に行ったとき、御堂筋線梅田駅の風格に圧倒されたな。
あれに近いものがある。

433 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 20:47:06.44 ID:v+n4uzY8
>>323
関東で御堂筋線みたいな天井の高いアーチ状は珍しいですね。

434 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 21:17:57.87 ID:KTMeTJ7M
関西に住んで送迎はいつも車の安藤忠雄に東京の駅を設計させる東急はクレイジーだぜヒャッハー!

435 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 21:38:23.22 ID:c8/DVX/F
>>420
そう、安藤建築の淡路島の夢舞台も回遊性とか無視してて閑古鳥鳴いてるからな、あの建築を絶賛してる連中って理解できん

436 :名刺は切らしておりまして:2015/07/12(日) 22:35:40.11 ID:+nRrgxPF
>>416
だから何?
運輸省がどうであれ、不便になったのは事実だし、東急自身が不便さを認めて>>1の記事じゃないか?

437 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 06:01:17.33 ID:r9Pli7I/
>>436
アンカーミス
>>406>>405

438 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 06:20:40.64 ID:JxDlC9x9
安藤忠雄が死んだら東急渋谷駅の大きなラグビーボールのような形の部分に埋葬してやれ。

そして地獄へ堕ちろ!

439 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 06:42:11.47 ID:GjgIMmuD
東急東横自体継ぎ接ぎで建て増ししまくって迷路みたいだったからな

440 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 08:08:34.64 ID:Mzz1xu72
>>439
渋谷駅が迷宮なのは昔からだよな。

東横線どうこうの話じゃない。伝統だ

441 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 08:18:43.19 ID:JxDlC9x9
現在の新東急渋谷駅はRPGの最終ダンジョン。

ラスボスは安藤忠雄。

442 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 08:37:03.26 ID:VkhIwrYc
>>428
輸送力がた落ちで積み残し多発するぞ

443 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 08:49:17.60 ID:+swceYfU
しかし東急の商業施設のトイレの貧弱は酷いよな、
渋谷ヒカリエしかり、日吉の東急スクエアは8人糞待ちをしていた、たった一個しかないユニーバーサルトイレは女子高生が走って入る始末。 

444 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 11:02:31.98 ID:aarTVX22
>>441
ラスボスはスーパーボンビーかいw
新国立競技場の2520億円どうするんだろうな?
年間の維持費が40億円…
渋谷駅もあんなに大勢の警備員を立たせないと機能しないしな。
安藤忠雄が居なけりゃこんな事にはならなかった。

445 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 11:16:33.43 ID:r9Pli7I/
>>444
圧力がかかってて、
国立競技場について
取材やテレビに出るなって言われてるらしい

446 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 12:03:24.69 ID:1CioABf1
綱島駅の女子トイレに間違って入り糞してたのは私です。

447 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 14:29:54.10 ID:3oyx+QHJ
>>445
ソースは「ウェークアップ!ぷらす」かにょ?

安藤氏は辛坊氏に、通常は基本計画や実施計画の段階で、予算から1割程度の額が増えたり減ったりして最終的な値段が決まると説明。そのため2520億円の建築コストについては、「辛坊ちゃーん、なんでこんなに増えてんのか、分からへんねん」と述べたという。

辛坊氏は「安藤さんも、すごく怒っている感じで、喋りたい気持ちは満々らしいが、周囲から止められているという感じですね」と分析した。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/11/new-national-stadium-tadao-ando_n_7774944.html

448 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 19:54:35.41 ID:6wac37Zd
>>444
馬鹿なの?
駅を地下5階に持って行ったのも安藤なの?

449 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 19:58:54.74 ID:uAFEotUV
安藤は吹き抜けと卵の殻みたいなのをデザインしただけじゃないの?

450 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 22:02:54.81 ID:AJnW4ytL
>>443
平成に入る頃までは駅にトイレを作らずに「駅前の公衆便所を使って下さい」だったもんね。

451 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 22:11:29.27 ID:4nJLGd8Q
オシャレ()で上品()でハイソ()な東急線沿線住民はトイレ使わないから必要ないんでしょ

452 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 22:34:46.64 ID:AD0LyQMk
>>443
渋谷駅自体(利用者数の割に)トイレが少ない

453 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 22:53:25.99 ID:rdv/ujOS
ダンジョンづくりの安藤。

そろそろ寿命なんだろうから、
国立競技場の怪しい話を詳しくぶちあげてくれよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2015/07/13(月) 22:55:58.16 ID:wkS2n1GX
よーし、パパ2500億掛けて渋谷駅改装しちゃうぞー

455 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 12:26:19.41 ID:677MgJKC
>>448
そうはおっしゃっても、>>357で既出なように、渋谷駅東口の地下には渋谷川が流れているんですよ。

http://img.response.jp/imgs/zoom/910706.jpg
http://response.jp/article/img/2015/07/03/254871/910706.html

456 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:07:47.61 ID:yXnUBXZK
>>449
あのセンズリ設計のせいで、いらぬ場所を補強し、必要な場所にエスカレータを配置出来ず。
乗客が意味もなく右往左往し、無駄な警備員を大勢雇うことになる。

邪魔なオブジェ
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/r/o/o/rookiefarmer/200905290814439db.jpg
行く手を遮る無意味な穴
http://tabikiseki.web.fc2.com/company/er/tokyu/ty01_shibuya/shibuya10.jpg

457 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:09:54.56 ID:aMSGtLzc
渋谷川〜流れる岸辺〜想いでは〜返らず〜

458 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:10:24.78 ID:aMSGtLzc
>>456
一枚目は巨大なダンゴムシだなw

459 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:25:41.49 ID:eHf+d1BY
>>455
埼京線ホーム予定地に単線で乗り入れさせれば良いだろ。30分に一本。
山手線ごせん橋の復活。

460 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:34:17.82 ID:KmTdyiiC
>>456
もう安藤忠雄の作品を跡形もなく壊して改修してほしいわ。

461 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:51:56.21 ID:jCLJmugq
>>456
みなとみらい駅みたいに吹き抜けにどーんとエスカレーター設置すればいいのになあ
あそこはうまいこと空間と動線を両立してると思う

462 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:39:45.85 ID:na7BiSFE
>>455
渋谷川はまた移動するよ。工事進行中。
駅前開発プロジェクトに組み込まれてている。

463 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:29:18.16 ID:677MgJKC
>>462
はい。渋谷駅東口の地下の流れの付け替え工事の記事ですにょ。

464 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:27:32.13 ID:aMSGtLzc
>>456
これ無くせば車椅子やベビーカーがゆったり乗り降りできるエレベーターが最低一つは作れるよね。

安藤忠雄は利用者の利便性など一切考えないオナニーおやじ。

465 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:32:50.35 ID:677MgJKC
>>464
その穴は自然換気システム。
ttp://www.asahi.com/special/070110/TKY200804220001.html
http://www.kajima.co.jp/news/digest/jul_2008/tokushu/image/toku-27.jpg

466 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:39:23.19 ID:HSoQxQ2H
http://yaplog.jp/mobamemo/

-

467 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 19:43:45.04 ID:HR93iZDS
>>409
青一で大江戸線に乗り換えれば良い
病院公式のアクセスにも載っているし

468 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:48:15.42 ID:KePyINx8
>>456
その安藤オブジェも酷いが
半蔵門線側の無駄に遠回りさせられる動線も酷い
おかげで乗り換え客がヒカリエ側に集中して安藤オブジェのクソさがさらに際立つ

469 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:18:13.73 ID:mAG/jiC7
>>465
ものは言いようだな。あほくせ

470 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:24:37.67 ID:eOpcX+/g
案内標識がクス杉
坂の名前出す前に、ビル名を出したほうがわかり易い

ヒカリエに行きたい時に、案内標識なんて直前までないし

471 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:25:07.96 ID:1LWktPSC
別スレから
将来的には東横線と山手線はエスカレーター1本なのね

http://i.imgur.com/vGjv6JF.jpg

472 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:57:17.45 ID:HjQg7kMB
>>471
北千住みたいに拉致内接続にしろ

473 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:04:25.88 ID:YKdalxk1
もう渋谷に行く用事も無いのでどうでもいいや
勝手に銅像〜

474 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:31:29.86 ID:tEMMCsr7
ファミコンソフト「安藤忠雄の不思議なダンジョン」絶賛発売中か!?

475 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 08:59:29.96 ID:9RUat893
>>471
一本じゃないじゃん

476 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 09:12:21.79 ID:dPy2Rjde
中目黒で必ず詰まる
中目黒を改良してくれ
もっとホームを拡げろ
東横線渋谷も田都渋谷もホームが狭い
設計したヤツはバカなのか

477 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 11:23:54.23 ID:EKidRm1E
おそらく、現埼京線ホームの場所は引き上げ線が作られる。
今計画されているJR羽田新線(大崎からりんかい線、品川シーサイド付近から分岐して羽田へ)へが埼京線の基本となるだろう。
で、現新木場行きは渋谷で折り返して同一ホームでの乗り継ぎとなるの他はないかな?
相鉄への直通は新宿折り返しだとして。
代々木踏切があるから渋谷以北は本数は増やせないだろうし。

478 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 11:57:41.44 ID:hevjCKRF
>>476
中目黒は副都心に捨てられたってことを知らないのか?

479 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 23:23:53.17 ID:K151EHGA
不便すぎる。。。

480 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 23:30:38.53 ID:Uw46ceVS
>>461
竹中出身の早川邦彦設計だから、
実用性をちゃんと考えてる

481 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 23:55:34.62 ID:Z0mSVV1W
みなとみらい駅と大江戸線六本木駅が地表からの高さ(深さ)がほぼ同じなのに使いやすさが全然違う。

482 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 23:58:14.85 ID:0jAfxzD8
横浜も善戦しているとは思うが、やっぱり地上時代に比べて乗り換えが不便で萎える。中央通路を通らない連絡口が欲しい。

483 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 03:10:25.38 ID:D79HMUUW
>>478
中目黒は副都心線じゃなくて、ホームドアの犠牲になった

484 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 10:50:39.96 ID:2ptkqgCe
>>4
>明治通りを廃止して、副都心線を地上化するのがいちばん分かりやすくて便利になると思う

渋谷の駅の周辺は明治通りを地下に潜らせばよかったんだよなぁ。。

485 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 11:22:41.66 ID:qJE4quwU
>>484
ねえねえ、明治通りが地下にするのはいいけど、どうやって明治通り←→246・首都高を
行き来すればいいの?

486 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 11:51:04.59 ID:wBAqOD3F
とにかくホームの幅が狭すぎる
今日も朝、降りたがつくづく狭いと思う
この時代には有り得ない設計だな

ホームの幅が狭いからエスカレータも片道一本しかないし、階段のスペースも狭くなる
素人でも分かるんだが・・・
頭悪いよね

487 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 11:54:14.44 ID:u/RxtvVk
>>486
東京に人が多すぎなだけだよ。

488 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 11:56:01.16 ID:wBAqOD3F
副都心線開通して何年にもなるのに未だに警備員が最低二人はいるからね
設計に問題があるからいつまで経っても警備員を雇う必要がある
普通は最初だけだからね

田園都市線は何十年も前だったから仕方ないにしても、この時代にあのホームの幅が
何度も言うけど有り得ないから
人が溢れ返っていつもエスカレータに乗るだけで前がつまって進めない
ヒカリエなんかいらないからホームの幅を広くしろよ

489 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 11:58:06.36 ID:wBAqOD3F
>>487
言ってくれるね

小田急を見ろ。滅茶苦茶ホームの幅広いから
ヒカリエ潰せばいいんだよ

490 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 12:20:11.77 ID:lzYySmkg
>>482
きた通路を使ったこと無いの?
ラッシュ時以外なら2分掛からずに改札to改札の移動は可能。京急でも2分ジャストくらい。
市営地下鉄と相鉄はしょうがない。

491 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 12:47:58.24 ID:RgH2pgfV
小田急の下北駅も地下化で途中下車が激減したらしいな

492 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 13:12:54.57 ID:/U57W2br
東急の渋谷駅も、京王新宿みたいに旧駅も残すべきだった。
代官山か中目黒から複々線にすれば、良かったのに。
ライバルの湘南新宿ラインに便利なホームを明け渡すなんてアホ。

493 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 13:33:44.01 ID:lzYySmkg
>>492
単純にはいかないが、地上駅を2フロアかさ上げして大カーブでJR超えて井の頭線に繋がればおもしろいな。
まあ、対面で上下階ホームまでが限度で
マークシティー壊さないとだから無理だけど。

494 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 13:44:22.68 ID:+xrtdOwO
>>488
東横線から半蔵門、田都への一番最短の乗り替え通路も、エレベーターが張り出してるおかげで通路狭くなって滞るしな
本当にアホな設計だわ

495 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 14:04:50.54 ID:6sCeZh0/
>>492
ホームの賃貸料が節約できるジャン
鉄道の土地だって売れるジャン
京王新宿なんてデパートと一体化してるのに消せるわけ無いジャン

496 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 14:08:34.80 ID:6sCeZh0/
>>485
ギャグで真面目な意見を言いつつヲチをつけるのは難しい

497 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 15:10:38.40 ID:MdKtnvap
明治通りは池袋は駅前避けて東池の方に付けかえるし新宿はバイパス通す目処が立ったみたいだけど
渋谷は・・・
結局谷底のキャパシティの小ささはどうにもならないね

498 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 15:51:37.26 ID:ms1AyVrZ
田園都市線⇔副都心線
東横線⇔半蔵門線

の乗り換えが降りて向かい側になる設計なら最高
3面2線で両側のドアを開いて混雑が分散されたらゆうことなし

499 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 16:17:42.35 ID:7uJ2imcr
>>486
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org418670.jpg

これぐらい狭い?

500 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 16:20:58.10 ID:H5nQtZev
>>495
東急も東急百貨店東横店があったよ。

501 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 16:43:15.62 ID:mXn1pQos
>>499
ホームドアと出口の壁に挟まれたところだと実際そんな感じ
そこに急行と各停の両方の待ち列ができる

502 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 17:12:18.05 ID:ybHxYlwu
渋谷の3方向から路線がビルに突き刺さってるあの感じは
あれはあれでアーティスティックな趣があったんだけどな

503 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 17:18:18.58 ID:6sCeZh0/
>>500

東横店は建て替え
京王は建て替えない
しかも時代が30年前

504 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 17:26:17.42 ID:9p6KYEi6
雑多な感じが渋谷の魅力なのにな
またどこにでもある街になってしまうのね

505 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 19:21:38.69 ID:waU/y8fO
>>488
田園都市線渋谷駅のホームが狭いっていう教訓があったのに、
なんであんな狭いホームにしたんだろうな。
別にスペースがないわけじゃなかったのに、再開発でスペースいくらでも自由に設計できたのに

田園都市線の渋谷駅は仕方ない、南北どっち側にもスペース空いてなかった上に、
建築当時に田園都市線があんなに人口密集地になるなんて予測不可能。

506 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 21:28:14.19 ID:eiRqfqrP
>>505
東京メトロ設計だな、予測を誤るので有名。
銀座線新橋、日本橋や丸ノ内線霞ヶ関は増設したね。
半蔵門線渋谷なら、外側に降車ホームまたは始発用地下四階ホームを作っておけば良かったんだよ。

507 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 21:31:45.70 ID:D79HMUUW
>>505
ダメトロが元々は1面2線しか考えていなかったから
田園都市線にしたって、半蔵門線の渋谷駅として建設した当時の営団による仕業

営団の自社末端駅は、何処も欠陥構造を抱えている場合が多いよ
半蔵門線の反対側だって、松戸方面への延伸構想を優先した結果、東武方面からの折り返しが不可能になって、直通打ち切りになると至極不便

508 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 21:44:17.07 ID:tjwWSvsx
みなとみらい駅とクイーンズスクエアを見習ったらどうだ

ttp://blog-imgs-37.fc2.com/e/f/1/ef16/DSC_0742.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Minatomirai_Station_from_Queens_Square.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/c3/832b8395224990080f120250cc4c87ad.jpg

509 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 01:15:19.16 ID:ECXEVocn
1Fまでの直通エスカレーター 

510 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 01:24:05.67 ID:ECXEVocn
宮下公園 を全面的に 工事区域にすれば、そんなに難しいことではないと思うけどな。   
あそこはちょっと おかしいな 更地にするべきなんだが? 妖怪がいるみたいになってて

511 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 01:29:11.72 ID:ECXEVocn
と言うより、、、 そもそも そこまで改造 するべき 街なのか ?? 

今さら 渋谷。

そういうはなし は無いのかね???

512 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 02:01:33.65 ID:LMukITGh
渋谷ヒカリエとあべのハルカスの区別が付かない。

513 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 02:12:02.64 ID:BxcSGxxK
>>511
街の価値はともかくいろんな路線が集まっちゃった以上、乗り換え需要はあるんだから
そこはなんとかしなきゃダメだろ

514 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 02:19:23.04 ID:u4Ly2F5W
 
そんなことより
東横のれん街で人柱として埋められている
店員のおばちゃんたちを解放してやれよ

515 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 02:47:59.92 ID:2+8Zgeg6
渋谷は地形的に起伏も激しいし良くここまで発展できたなって印象

516 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 02:58:46.86 ID:iN7mQJhK
安藤は現代美術館とか実用性皆無な建物ならともかく、
実用性が必要な奴をやらせると全然ダメだね

517 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 04:17:53.44 ID:8yb19BpT
>>515
阪急梅田の真似をした五島慶太による、東横線のターミナル構造と連結した東京高速鉄道(現・銀座線)と帝都電鉄(現・井の頭線)と玉川電鉄のビル(東急東横店)の一体構造で乗り換え客などが街に溢れたのと、
戦後はマスコミ対策の上手い堤清二が、パルコや西武百貨店(もと丸物)を宣伝したのが大きいんだろ。
ところが今や、東横線のターミナル機能は捨てられ、西武もセゾンは解体で宣伝という武器が無くなったから、渋谷もツマラナイ街になりましたな。

518 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 04:35:05.68 ID:I8QklXOd
>>510
工事区域ってのがわからんが、
17階のホテル建てようとしてるが公園法は2階くらいまでしか建てられないし。
余った空間もデパートの空中庭園みたいなのでさらに公園っぽくなくなる。

審議中らしい。

519 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 06:22:00.99 ID:KHXJfkot
のれん街は家賃タダ同然(梅田松葉みたいに)だからそうそう無くならない

520 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 06:33:07.95 ID:3aWqb54/
東急渋谷駅を地下化したのってヒカリエに人を呼び込もうとしたのが一番なんじゃないの?
副都心線なんて渋谷新宿池袋とつながってさいたままで行くと言っても駅が微妙なところだし
大江戸線以下だろう

521 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 06:44:05.40 ID:I8QklXOd
>>520
ヒカリエは巨大な温泉地の土産物やー

522 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:19:43.93 ID:lcAAntCY
横浜も東横から行きたい所にまっすぐ行けない仕様でコツが結構いる
建築デザイナーがダメなんだろうね

523 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:31:47.57 ID:vgaWfHs8
>>522
ホームも狭いしね

524 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 09:12:29.57 ID:qL8k3iQd
>>520
副都心線は路線環境は悪くないよ、埼玉から新宿に行く人は多い。
新宿三丁目は朝は丸ノ内線の乗り換え階段が一方通行だ。
東横の客が渋谷で降りて、渋谷で買い物が無くなったんだろう。 
つまり東横客が新宿や池袋へ流出。 

525 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 09:16:36.83 ID:M1vzpuXh
>>522
横浜なー
地下街から東横線への通路作ればといつも思う
地下街→一階→地下ってめんどくさい

526 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 09:44:56.13 ID:grzeE0xc
インバウンドで、やっと投資する余力が生まれた。

527 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 10:25:49.76 ID:0xdz/1Jo
渋谷駅のデザイン自体はメトロだから東急は悪くないよな

ただ、渋谷東口再開発の中心をヒカリエに据えたのは大失敗だったと思う

528 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 10:53:20.39 ID:1ZsxMvMZ
>>526
インバウンドって、小売業全体の売上げから見たら数%程度なんだけどね。

529 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 11:45:16.30 ID:DwbOi+yt
>>522
東横の横浜は相鉄や市営地下鉄から離れているのが使いにくい。
ただ、場所的には仕方ない。新高島の方に曲げるためにはあのあたりが限度。
現状でも横浜〜新高島はかなりの急カーブ担っている。
とはいえ、ホームの方向がJRと完全平行でなかったら、つまり新高島寄りが京浜東北のホーム真下あたりに来るような斜め方向なら急カーブもホーム位置も便利だっただろうが。

>>525
地下街へはB2またはB3に中央自由通路の真下に通路用のスペースを確保しているんだと思う。
東横線の新高島寄りの切符売り場前のスペースが不自然に広いのは
念のためにあらかじめ通路になってもよいような幅を確保しているんだと思う。

あと、可能かどうかは別として京急がB1とB2の深さに着てもいいように東横を斜めにしなかったのかも。

530 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 13:01:12.63 ID:/pHeFG2N
>>522
<○○方面>がけっこうアバウトだよね。
地上に出てからすこし歩けばいいやと思ったら
エライ目に合ったw

531 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 18:07:26.66 ID:fAsGU/B0
>>527
渋谷駅の開発、次は旧東横店の建て直しのビルだと思うが、
おそらく北千住や大宮のルミネみたいなテナント構成のビルと予想する。
グランフロント大阪のようには行かないな。

532 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 20:41:14.05 ID:KdoGDaBE
渋谷駅は殺風景で客が殺伐としてるから駄目なんだな
昔阪急梅田から地下鉄西梅田の面倒な乗り換えしてたけど別にいやな気分にはならなかった

533 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 20:54:47.90 ID:LMukITGh
ラッシュ時以外でも必ずエレベーターで長蛇の列になる東横線新渋谷駅。

安藤忠雄のオナニーを押し付けられてる東横線利用者。

534 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 21:50:26.05 ID:kFOgZvqF
渋谷駅 みんなで壊そう 飛行船

535 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 21:53:57.88 ID:GHnPawE8
田園都市線・半蔵門線の渋谷駅ホームを広げてくれよ。 狭すぎ

536 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 23:38:58.85 ID:qlcYbpoX
>>524
西武池袋線は新宿三丁目の伊勢丹や高島屋の紙袋持った乗客がかなり増えた
新宿線車内より多いと思う

渋谷も没落したけど池袋もリブロ無くなったり
かつてのセゾン文化が消えて没個性化してきた
新宿の一人勝ちだろ

537 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 09:05:40.80 ID:ScvMKMom
>>508
吹き抜けはいいんだけど、火災のことを考えるとあまり作りたがらないんだよね。
そのクイーンズスクエアもビルのエレベータの配置に欠陥がある。


538 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 20:44:24.76 ID:rqz2iIuW
なんで安藤忠雄をありがたがるかさっぱりわからない

新国立の件で、いいかげんに引導渡せよ

539 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 23:04:33.80 ID:KPtlaltY
安藤忠雄と佐藤可士和を起用する経営者は美的センスが無い。

540 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 23:24:17.47 ID:wiim1Zru
お偉方は中身なんて判らないし、誰が作っても大して変わらないだろうということで
話題づくりしたいから有名建築家に依頼する。宣伝費代わりだと思ってるんだろう。

541 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 00:25:14.26 ID:OQtrYMWv
デザイナーが施工者と密接な関係じゃないとこうなるんだよね。
 最近、多くの鉄道会社が観光列車デザインをドーンデザインに依頼してるけど、
水戸岡鋭治デザインってビルド業社が実現出来る前提で図面引くから安価で効果的な
改造がスケジュール通りに出来るそうだ。

542 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 06:48:31.27 ID:pXBzjsQh
>>539
とても工場には見えませんねーってナレーターが言ってた。

建物の半分を囲む、半円形の
屋根付き散歩道なんていらねーだろと思った。

543 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 06:56:01.61 ID:H5VLyPl4
地方出身者だけど、なんでこんなに東急沿線ってブランド化してるの?
都内ならわかるけど川崎や横浜でブランドとか笑ってしまうんだが

544 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 07:00:10.55 ID:rK9dJ9K0
怪獣の卵あるだろ
あれを潰せ

545 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 07:23:06.87 ID:pXBzjsQh
>>543
ブランド化ってより都会の住宅地はぼろいからだよ

結婚して、東京の実家の家はそのままで、
埼玉や江東区に移住するのと同じ

546 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 07:42:40.87 ID:fAZ/S0ux
あのダンゴムシっぽい奴は邪魔だ。あのせいで動線がスムーズじゃない。
実際には、ダンゴムシをどけてもエスカレータを増設できるわけではないんだけど。

でも、せめてあのダンゴムシが透明で、向こう側が見通せれば、それだけでどのくらいの距離を移動すればいいのかあらかじめわかる。
移動するものにとってはあらかじめ予測が付くことが最も重要です。

というわけで、あのダンゴムシを撤去できないなら、せめて透明にしてください。

547 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 08:59:06.18 ID:tuoi15da
>>543
東急は広告代理店もっているからか、その辺のイメージ戦略がうまい。

イメージ良くしすぎた結果が、田園都市線の殺人的混雑なのだが。

548 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 11:48:04.00 ID:27Y8IPfO
>>543
東急は元来不動産屋で不動産を売るために鉄道を引いた。

故に都市開発でのブランド化が他の鉄道会社より上手い。

ただし安藤忠雄のデザインした東急渋谷駅、お前は駄目だ。

549 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 11:55:44.47 ID:rvrT4nXk
よくあんな迷宮にゴーサイン出したよな。

550 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 12:17:11.27 ID:FnAiE2Ts
地上に戻さない限りむり

551 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 12:45:06.25 ID:50bjnwkZ
>>543
大昔、自由が丘や田園調布は間違いなくかつての東急がブランディングに成功した言える。
まあ、田園調布は猿真似ともいわれるがうまくいったのも間違いない。
何かで見た記憶があるが元々は今の九品仏あたりが自由が丘でもともと路面電車の頃の大井町線が移設されるあたりに今の場所に移設したらしい。
まあ、スイーツ(笑)は完全な後付けだし東急が何かしたわけではないが。

552 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 12:56:33.09 ID:0eAk80Hn
>>543
東急を倣って京王小田急は東急に真似たイメージ戦略をしている

553 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 13:09:57.42 ID:27Y8IPfO
中央林間に家が建つ!777万円!

554 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 18:40:59.68 ID:dWxyeqSg
「汚名挽回」は別に間違いじゃないからな

555 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 19:11:29.44 ID:qoOqZL9e
>>543
東京は東と西で全く別世界なんだよ。
城南と下町だと本当に違う。
城南出だと下町とか住むの厳しい。違う文化。

東急沿線は川向こうでもその城南イメージをその延長線上で持ってる。
で、そういう住民がやってくるので街もそんな感じに結局はなる

556 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 20:46:33.59 ID:IJpYvwKw
>>44
田園都市・半蔵門・伊勢崎線に例えると東急8500が嫌われてるようなもんか
ポンコツ具合はメトロ7000どころじゃないし、年式古いくせにシートが固いもんな

557 :実況禁止さん@転載も禁止。 転載ダメ©2ch.net:2015/07/19(日) 21:03:17.91 ID:qrlzpMy7
地下五階→地下四階→地下三階→表参道駅地下一階
これでよくね?

558 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 22:26:56.50 ID:crmBIGrE
だから上本町方式にしろと、あれほど…

中目黒で乗り入れ車両を処理できないことなど心配する必要ないんだよ。
副都心線は全て地下渋谷止まりにして、東横線から副都心線に乗り継ぐためには、中目黒〜地下渋谷だけを往復する列車に乗り換えれば済むこと。

559 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 22:31:44.45 ID:crmBIGrE
そもそも副都心線乗り入れ、更には東武線乗り入れなどは、何の意味もない無駄な方策。

そんなもん乗り継ぐ客は少ないのに、それだけの長距離の内、どっか一部でトラブル起こると、全体が遅れて迷惑は拡大する。

阪神と近鉄は繋ぐだけ繋いだが、殆ど乗り入れていないだろ。
メリットよりデメリットが大きい。

560 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 22:46:05.93 ID:v9TdWgL2
渋谷−新宿間の山手線の容量が一杯だっただろ

だから副都心線と東横線乗り入れしたんだから。
東横線からの乗客が山手線に来られちゃ困るんだよ

561 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 23:38:34.86 ID:/XeO6Syj
電車の横から乗り降りするから乗り換えが面倒なんだと思うぞ。
屋根から乗り降りするようにすればホーム不要だし乗降フロアも平面で済む。

562 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 00:34:36.80 ID:FRDgas3W
>>558
上本町の場合は、大阪線と奈良線で行先が分岐しているだろ
これだから線路容量も理解できていないニワカは

>>559
阪神なんば線の場合は、19m車と21m車の規格不統一から、乗り入れを限定的にせざるを得ないだけなんだがな
20m統一と比べてデメリットが上回るのは当然

563 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 00:50:55.52 ID:SiOM9YFv
さっさと日比谷線を中目黒から駒澤通りの地下を掘って、二子玉川まで延伸しろよ。
そして今度は田園都市線と乗り入れ。

これで旧新玉川線もすくし、田園都市線ー半蔵門線から乗り換えができなかった日比谷線へも乗り換えできる。
ついでに深沢や駒澤公園の鉄道空白地帯も解消できる。

564 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 01:18:44.35 ID:64q5+6Sj
ほんと東京の過密さは異常。
東京で10年働いて今は大阪勤務だが、通勤とかかなり楽に感じる。

565 :バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE :2015/07/20(月) 02:22:55.19 ID:63RimSEy
>>543
東急の沿線開発とブランド戦略は、完全に阪急のパクリ。
というか、東急の始祖五島慶太が、阪急の始祖小林一三の指導を受け行ったもの。
(第二次大戦前の話)

もともと阪急の二番煎じに過ぎなかった東急ブランドが大きな存在感を持つようになったのは、
戦後の東京への一極集中と関西圏の相対的な地位低下によるもの。


> 東京は東と西で全く別世界なんだよ。
> 城南と下町だと本当に違う。
> 城南出だと下町とか住むの厳しい。違う文化。

>>555のような認識も、田園調布がヒットして以来の東急のイメージ戦略の賜物。
(まぁ、ここまで「城南」を一緒くたにして有難がるのは地方出身者の認識だが…)

元々、城南地区は東京郊外の農村であり、東京の経済・文化の中心も日本橋近辺で、東京の街は今より東に寄っていた。

また、目黒、世田谷近辺が江東、江戸川近辺に比べてより高級なブランドイメージを獲得できたのには、地形的要因もある。
前者が台地が多く、高級住宅街に向いたのに対し、後者は低地が多かったこともある。

566 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 02:31:05.49 ID:xKwSvD8F
>>552
阪急の二番煎じの東急と更にその三番煎じの京王小田急

567 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 02:39:36.98 ID:63RimSEy
>>564
大阪は都市圏規模が東京の半分だからね。
しかも大阪、神戸、京都と都心が分散しているから、同じようなライフスタイルをとった場合の都心までの所要時間は、大阪は東京の半分ぐらい。

しかも公共交通網は首都圏と遜色ない密度で存在している。


公共交通に依存した生活をおくる場合、日本で一番暮らしやすいのは大阪ではなかろうか。

568 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 02:53:32.52 ID:Iyiy4tP9
>>210
代々木体育館も一時期ボロクソに言われてたけどなw

569 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 03:11:11.42 ID:FRDgas3W
>>563
田都に7両編成が直通とか、迷惑乗り入れにも程がある

570 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 03:23:13.03 ID:ivEowhk6
JRや銀座線からの乗り換えで東横線は使わなくなった。
他の経路使ってる

571 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 03:29:16.77 ID:4gR6Udag
>>548
渋谷の場合は誰がやっても不便な駅になるけどな。
ただでさえ窪地で低いのに川が埋まっててその下には地下鉄も埋まってるのに
さらに新しく駅を埋めればどうやったって不便になる。

572 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 03:38:12.88 ID:rxX5rxPh
東横線埋めない方がよかったんじゃね

573 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 04:34:50.33 ID:sEAGSxEP
東急新渋谷駅は既に開通していた東京メトロ副都心線ありきの設計だろうから
否が応でもホームは地下5階にならざるをえなかったんだろうね。

しかしだ。
階段、エスカレーター、エレベーターの配置をもっと工夫出来たはすだ。

東急新渋谷駅は健常者、障害者、老若男女、国籍問わず
全ての人間が利用し辛い最悪な構造だ。

安藤忠雄なんかに設計させるからこうなる。
あのオッサン電車に乗らねえだろ。

574 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 05:04:03.49 ID:FRDgas3W
東横線が部分10両化でお茶を濁したのも、直通先全般に迷惑を掛ける結果に至ったよな
7000系ぶつ切りで充当車両捻出、志木・小手指以遠乗り入れ不可による運用上の制約……

575 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 06:42:32.21 ID:+7hxKJ3n
乗客のこと考えずに金儲け優先で駅の地下化し過ぎなんだよ
大江戸線の時に思ったけど地下鉄の乗り降りは地下3階までだな

576 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 20:01:31.36 ID:fcYMAIGD
京王と小田急って宅地開発はともかく別にブランド化してなくね?
枝線の多摩NTの客は取り合うが本線方面の終点は観光地
西武も秩父に西武園は観光地
京急も元は三浦半島に観光特急走らせてた

577 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 22:25:58.34 ID:tHYq5fwn
本来不動産屋である東急以外は不得手な都市開発は他社に勝手にやらせてるんだろう。

578 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 00:06:21.91 ID:kXK2YYXx
あんな、今でもゴミゴミした所に再開発で何本も高層ビル建てるなんて・・・
今まで以上に混雑して、機能がマヒしそうだけどね。

マジで規制した方がいいと思うねぇ。

579 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 00:08:35.63 ID:8ThE26Db
この状態で相鉄の客が来るんだろ?
毎日遅延の嵐だな
もう金かけてでも全駅10両化すべき
目黒線も早く8両にしないと

580 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 00:33:51.97 ID:HzIblqY8
>>579
運転系統上では、相鉄系統は目黒線の予定。日吉で東横線に乗り換える客はいるが、渋谷を嫌い副都心線の駅に行くんだろ。

581 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 00:39:07.35 ID:HzIblqY8
>>559
近鉄奈良線に関しては、実質、阪神なんば線尼崎駅が始発駅。
奈良方面は、一時間3本の急行電車が難波駅始発。

582 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 00:45:36.56 ID:HzIblqY8
>>565
東急は東映まで東宝の阪急のパクりだからな。
日吉と学芸大学(青山師範)の大学誘致も、阪急の関西学院の仁川や神戸女学院のパクりだな、
あと山手線の西側が栄えたのは関東大震災で、下町住民が目蒲や池上沿線に移住したのが始まりだよ。

583 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 00:53:06.41 ID:HzIblqY8
>>558
東急電鉄は西武や東上民が東横線に乗ってもらいたくて欲張ったな、 
東横線利用客は増えたが、渋谷を利用する客は増えてないと思う。
京王電鉄新宿みたいに、渋谷止まりの旧線と都心部直通の地下新線と2つに分けるのが理想だったな。

584 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 00:56:48.37 ID:dr07MB89
安藤忠雄古墳は未来の為にも保存するべき

585 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 01:00:23.43 ID:HzIblqY8
>>551
自由が丘や二子玉川のスイーツは、
マガジンハウスのハナコ、角川の東京ウォーカーあたりの特集の影響だな。
さらに、それを参考にしたフジテレビとTBSの中身の無い情報番組の影響。
そいつら北関東や九州から上京した人の発想で、自由が丘、二子玉川、下北沢、吉祥寺の繰り返し。
ネット時代になり、ワンパターンの情報誌は見る影も無くなったな。 

586 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 01:17:49.50 ID:oXOeR6yv
ホント東急渋谷駅の経済効果って凄いと思う

どのぐらい凄いかっていうと、たとえ最短が渋谷経由だとしても
渋谷で乗り換えるぐらいなら別のルートを選択するぐらいスゴイ

587 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 01:51:40.04 ID:K2WXrj7d
>>583
無理に京王方式にしても、地下鉄直通は10両メイン、地上駅方面は8両となる
この時点で輸送力逼迫になるのが関の山
それに、代官山よりも中目黒寄りで分岐が必要になるから、代官山の有効本数が悲惨なことになって沿線住民に反対されること請け合い

588 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 02:59:07.71 ID:+wN24asz
東急渋谷駅 安藤忠雄の不思議なダンジョン

589 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 09:47:18.53 ID:q2P+Mow1
>>583>>587
新線は初台も幡ヶ谷も京王の持ち物だから収益は変わらない。

代官山は新線新代官山になってるわけでもないし、
そんなことしたら目的地が恵比寿なので困るし。
中目黒恵比寿間でメトロだけが儲かるので東急がやるわけない。

副都心線なら、メトロも私鉄も儲かるから諸手を上げて歓迎する。

590 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 09:50:25.38 ID:OUoZApZB
運用開始から2年ちょっとで抜本的改良って
つまり、もとの設計が酷かっただけじゃん。

591 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 12:22:34.62 ID:NlGHyi62
>>585
だよね、なにかあれば
下北沢、吉祥寺、自由が丘、二子玉川、戸越銀座、横浜、鎌倉、江ノ島、箱根
を繰り返してるよ
関東ローカルならまだしもそれを全国に発信されても地方に住む人は
「東京神奈川情報ばかりでいいかげんにしろ」なんだよな

592 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 12:32:11.05 ID:4Xs9/au1
>>591
戸越銀座は全然メジャーじゃない上にコテコテの下町だ

なんか勘違いしてるだろ

593 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 12:40:19.63 ID:rwPCRoZl
591
いいかげん東京ごり押しには
うんざりしてるっ、てのが大半の意見だわな。
特に関西では。

594 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 12:41:48.80 ID:6nzsgtiS
実際に行くとなればそのうちの3つぐらいを同時攻略できる程度の目的地しかなく
4つ目は移動時間の関係から難しいだけだもんな・・・

595 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 12:42:04.01 ID:2LXbOjiR
>>591
ミシュラン三ツ星評価以降の高尾山もそうだな

596 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 12:42:54.84 ID:6nzsgtiS
同時×
同日○

597 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 12:52:50.57 ID:K3B8OSvx
>>591
関東に住んでてもいい加減にしろと思ってます(´・ω・`)

598 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 20:42:48.44 ID:+wN24asz
旧東急渋谷駅に戻して現在の東急渋谷駅は安藤忠雄の墓にでもしておけ。

599 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 21:09:09.19 ID:PlqqL1EQ
田園都市線のホームに柵付けてくれないかね
狭くて線路に落ちそうで怖いよ

600 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 21:30:53.81 ID:LV0rdsv4
西武はともかく東武は池袋から沿線住人を流出させたくなくて
直通電車を冷遇してるのだから
いくら東横側が頑張っても無駄なのに

601 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 21:47:14.22 ID:J8andirh
>>573
オマエには美というものが理解できんのか?

602 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 21:59:48.56 ID:3bVLKuyv
>>601
オマエには機能という・・・

603 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 22:05:01.94 ID:VkxfB2VM
井の頭線がますます孤立化する

604 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 22:09:18.59 ID:K2WXrj7d
>>599
2020年目標で設置予定だぞ
その代わり5000系の6ドア車が消滅するから、朝の渋谷駅が阿鼻叫喚になるけどな
ttp://www.tokyu.co.jp/information/list/?id=157

605 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 22:11:19.13 ID:+wN24asz
>>601
美は分からないが駅の利便性なら判断できるぞ。

安藤忠雄に1年間自分の設計した東急渋谷駅を利用させて見ろ。

使いづらいと絶対言うから。

606 :名刺は切らしておりまして:2015/07/21(火) 23:57:05.24 ID:1yeQH5L5
田園都市線の乗客密度をなんとかしろよ!

607 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 01:43:12.27 ID:UiuLr1Qa
田園都市線の混雑?
オシャレ()、セレブ()、憧れの東急()と実態を知らずに田園都市線沿線に住み着いたんだから
自業自得としか言えんわ

608 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 02:11:41.29 ID:FlOsB/1n
>>600
和光市がホーム広くて地下鉄始発も多いからさほど冷遇されてる感じはしないけどなー
むしろTJライナーも合わせて志木〜川越の準急駅が不便になった(´・ω・`)

609 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 02:28:02.71 ID:CmO7JmPv
>>580
最悪だ・・・もっとすし詰めになる
相鉄と直通になる前に日吉から引っ越すか

610 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 02:42:57.71 ID:fPOM33Zu
渋谷は高層ビルがないのが魅力なのにな、高層ビルだらけになったら新宿や丸の内と変わらなくなる
せめてライズみたいに自然多くしてくれ

611 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 02:43:01.17 ID:NGLus5O0
日吉ミミ

612 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 09:27:52.01 ID:lXcWl7nX
>>603
山手線だけが友達さ

613 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 21:10:52.18 ID:CqMqNqRI
>>612
井の頭線は京王だから乗り換えやすい外回りの新宿方面とあまり相性が良くないw

614 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 22:16:02.05 ID:BV3C0r7R
>>394
なにが理想だ、貧乏にんみたいなこと言いやがって

615 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 23:04:36.56 ID:YB5j8OY/
>>610
渋谷は窪地になっている地形上のため、
新宿や池袋などに比べても格段にドブネズミやゴキブリの数は多いので
自然と触れ合えるよ。

616 :名刺は切らしておりまして:2015/07/23(木) 13:38:21.06 ID:EFkVM89K
ホームの幅が狭い




以上

617 :名刺は切らしておりまして:2015/07/23(木) 14:31:22.74 ID:vgPdJmAr
東急不動産だまし売り裁判』3 [転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1435327231/

618 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 12:33:19.83 ID:Z+9jTFAb
未だにホームに警備員がいる始末

なぜか分かる?

完全に見込み違いでしょ?

通勤、通学等の交通量の調査が甘過ぎて失敗

こんなに降りるとは思わなかったのか?

いずれにしてもホームの幅が狭すぎる

619 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 12:46:25.08 ID:zPth0Xcx
わざと乗り換えにくくして
JRを使わせない作戦かと思ってた

620 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 13:53:18.55 ID:eZs9fuje
地上駅時代からすると東横線から半蔵門線と副都心線田園都市線へは行きやすくなった。
JRと銀座線井の頭線が行きにくくなった。
特に銀座線は痛い。
今はほぼ渋谷で半蔵門線に乗って表参道で銀座線に乗り換えてる。
JRは目黒。渋谷はなるべく降りないようにしている。
井の頭線だけはどうしようもない。
銀座線と直通できないものかな?銀座線の古い第三軌道終電方式はやめられないものだろうか?
あれさえなければ直通できるんじゃないか?

621 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 13:57:54.03 ID:k5g++oUt
井の頭線と銀座線は軌間や車体の断面サイズも違うぞ

最近銀座線を引退したお古が地方私鉄に引き取られていったがパンタ
設置、台車交換、さらに車体幅が狭すぎなのでドアにステップ板をつける
などかなり派手に改造してる

622 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 14:00:55.95 ID:sBxWRUEn
トンネルの大きさが違う。すげーちいさい。
丸ノ内線と銀座線でトンネルの大きさが違って、丸ノ内線車両が走れないくらい銀座線は小さい。
軌間も違うけどね。

623 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 14:13:38.27 ID:Ql581Gcw
銀座線と井の頭線直通とか書く馬鹿が定期的にいるけど、鉄道オタじゃなくても
両者が完全に別の乗り物だって分かりそうなものだけど

モノレールを山手線と直結させろと言ってるのとある意味同レベル

624 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 14:16:35.42 ID:XYnphISD
>>622
丸ノ内線と銀座線は軌間は一緒だろ?

625 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 14:26:47.15 ID:sBxWRUEn
>>624
あ、ごめ。銀座線車両は丸の内線を通って車庫に行ってるくらいなので、軌間は一緒。

井の頭線と銀座線では軌間が違う。

626 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 15:56:47.63 ID:Z75jm09I
>>623
直通はしなくていいからどっちかを伸ばしてホーム並べて欲しい(´・ω・`)

627 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 16:09:10.66 ID:er1dJI/n
つぎはぎ設計
行き当たりばったり設計
後先考えない増築改築

628 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 16:26:57.52 ID:lWMOgF8K
半蔵門線渋谷駅表参道方面改札が浸水のため閉鎖されてた

629 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 16:29:30.87 ID:aFGv2E4z
渋谷駅水没ってマジ?

630 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 16:32:37.72 ID:lWMOgF8K
水没ってレベルではないけど、宮益坂方面改札閉鎖。
副都心線渋谷駅は、東横線方面は止まって待機、保谷、和光市方面は折り返し運転で適宜出発。

631 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 16:40:52.42 ID:+g5axa8s
>>626
銀座線は1階かそんぐらいに移るから無理

半蔵門 銀座 東横 副都心 が便利になる

632 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 17:01:53.02 ID:kvLWR0Ze
うぜーな
渋谷駅で乗り降りすんなっつってんだよ

633 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 17:28:58.25 ID:CYXIbYrS
吹き抜け潰して全部エレベーターシャフトにする
くらいの「脱安藤」本気度を見せて欲しい

634 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 17:32:46.71 ID:+g5axa8s
>>633
デザインというのは利用するにあたり、
機能的で美しいのが魅力なのだ。

ただの吹き抜けじゃ意味ないだろ。

エスカーとかエレつけないと

635 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 18:29:48.28 ID:7rvGUtuC
安藤忠雄なんてコンクリートの質しか拘ってねえんだから
実用的な建物のデザインなんか依頼すんな。

636 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 18:33:48.09 ID:Gm9j42xv
きょうのとうよこしぶやえきクサイ

637 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 19:15:58.67 ID:rIDVVgxm
【東京】豪雨の影響で渋谷駅で浸水 9番出入り口が封鎖 水浸しに
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1437730106/

638 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 19:22:48.47 ID:A9PJIOyR
地中船が水没w
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150724/k10010164991000.html
沈没ですかw
さすが安藤忠雄師匠の地中船ですなぁ…
維持費のかかる作品だわな。

639 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 21:09:11.53 ID:fbiFfPho
>>625
丸ノ内線方南車庫には時々銀座線の車両がいる
逆は知らね

640 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 21:10:14.65 ID:lWMOgF8K
>>639
逆は不可

641 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 21:46:05.06 ID:CokY2sQC
>>619
社内の鉄道屋と百貨店屋の派閥争いで、客を新宿まで直通させて渋谷の東急系百貨店に壊滅的ダメージを与えるのが目的かもよ。

642 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 01:40:43.37 ID:/TlJqqAU
電車で通勤しない安藤忠雄に駅のデザインなんかさせた東急は死ねば良い。

643 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 01:45:21.58 ID:oj8K90SR
>>620
銀座線を架線集電方式にしようとなんてしたら、天井突き破って道路に穴が空くぞw
今の建築基準法では違法レベルの、土被りが浅い既存不適格構造だからな
下方向に掘り下げるのも、銀座線のトンネルに一部はみ出している日比谷線の存在から不可能
ttp://www.geocities.jp/metrojpn/ginzaseneki.html#ginza

644 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 02:28:46.00 ID:ovewihJ2
東横線・田園都市線渋谷駅コンコース冠水に関するお詫び
2015年7月24日

 2015年7月24日(金)夕刻の集中豪雨により、東横線・田園都市線渋谷駅構内に雨水が流れ込んだことにより、

 改札付近が水浸しになり、ご利用のお客さまには大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

 なお、駅構内が濡れ、床が大変すべりやすくなっておりますので、ご注意ください。

http://www.tokyu.co.jp/information/list/?id=723

645 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 06:33:18.43 ID:VD8a97ul
>>638
駅を「作品」にするような奴に頼む方がアホ

646 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 06:40:48.48 ID:/TlJqqAU
>>638
安藤忠雄 作「泥船」

647 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 12:11:44.92 ID:GTxugVNu
>>619
それもあるでしょ
東急は、自分とこに誘導したくて、わざと動線妨害
したら、安藤の糞デザインとあいまって駅自体の利用者が減ってしまって焦り始めたと

648 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 12:21:31.29 ID:hh0YJGro
地上線復活させて直通中止しろよ
副都心線直通なんて誰得なんだから

649 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 12:36:28.30 ID:gdRHRmD/
>>647
東横沿線の客が渋谷で降りなくなるのは承知の上。
埼京・湘新のホーム移動で新規の客を渋谷の街に引き込んで、
渋谷で降りる東横線の客が減った分を補う、って腹積もり。

650 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 12:40:29.26 ID:/TlJqqAU
>>648
元東急渋谷駅ホーム跡地は埼京線がおいしく頂きます。

651 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 13:34:23.03 ID:eJXB2e0F
ホームの幅が狭い。
もう少し広ければ上りエスカレーターを2本にできた。
そうすれば、朝のホームのラッシュも軽減できたはずだし、
そもそも警備員なんか必要ない。

652 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 13:40:50.26 ID:4Xg7vYgD
半蔵門線ユーザーの俺にはどうでもいいけど

653 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 14:24:53.47 ID:Ywwjcbpu
東急沿線は絶対住みたくないなあ

654 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 14:59:30.99 ID:XzALhmhc
>>653

中央線 京王 小田急「東急ブランド(笑)とかホント失笑ものだね、マジで消えてくれだわw」

山手線 メトロ 都営「東急(苦笑)?ないない、住むなら断然便利な内側でしょ」

東武 西武 京急 京成 相鉄「ガラ悪くてダサくてもウチの沿線に住んだ方が安くて人生楽だよ」

655 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:01:16.76 ID:r8piGT0o
>>653
若い奴はすまなくてもいいな。
まともな定食屋がなくなって、
飯屋難民で悲惨なことになる。

特に東横

656 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:28:41.66 ID:L1XSz3F6
東横は学生街がある分場所を選べばまだいいんでは

多摩川より先の田都沿線に住みたがる奴が俺には理解できない
知り合いが住んでるけど地元育ちでもなければこんなところいったい
どこがいいのかって感じ

657 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:34:53.44 ID:2UJ9ioMJ
>>656
どうでも良いことだが、多摩川より渋谷側は新玉川線な気が

658 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:39:57.89 ID:uOHtGDWr
基幹駅を地下5階にしたのは、安藤忠雄の問題ではなく
それを決断した東急電鉄幹部らの失態。

659 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:42:48.65 ID:9b8N7R+m
以前のターミナル形態でも、ホーム4つと4つの中階段、広い中央改札、
それでもラッシュ時は人でごった替えしてなかなか山手線に乗り換えられなかった。
あんなちっこいホームで捌き切れる訳無いわ。

660 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:50:50.55 ID:2UJ9ioMJ
>>658
地下5街にある駅をどうやって使いやすくるかではなく
自分のデザインの発表場にしたのは安藤忠雄の問題だけど、それを許可した東急幹部の責任だよな

661 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:57:45.10 ID:uptB768M
>>657
名前が田園都市線に統一されてから妙に叩かれるようになったなあ
「田園都市線なんて新タマ線の先の田舎路線でしょ」ぐらいが心地よかったのに

662 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 15:58:41.08 ID:uCMlm1vw
>>657
おじいちゃん・・・ 随分前に変わったのよ

663 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 16:00:35.67 ID:uCMlm1vw
>>647
東急系のお店に人が流れることを期待したんでしょ

664 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 16:07:05.63 ID:2UJ9ioMJ
>>661
まて、いつの間に田園都市線に統一されたんだ
聞いてないぞ

情報ありがとう&>>656ごめんなさい

665 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 16:10:21.18 ID:knDbSYM6
>>661
もっと前は田園都市線は大井町に向かっていたんだぜ。

666 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 16:23:50.47 ID:Ol6Xaj9J
また安藤の負の遺産かよ

667 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 16:30:20.03 ID:JGlkjLAf
東急田園都市線は家畜電車だよ。
あれは人間の乗る乗り物じゃない。

死ぬかと思うぐらいにいつもぎゅうぎゅう詰め。

668 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 16:32:17.11 ID:lHBQb1CA
ゆとりのある豊かなアーバンライフを送りたい賢い東急沿線住民は
東横線や田園都市線より目黒線か大井町線沿線に住む。これ豆知識な。

669 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 17:06:17.42 ID:eJXB2e0F
ヒカリエ潰してもいいからホームの幅を広くしろ

670 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 20:52:50.64 ID:2UJ9ioMJ
>>668
なぜ池上線が出て…こなくていいです、ごめんなさい

671 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 22:22:13.61 ID:P89NGn5D
まあ東横ヒカリエ改札からJR改札への直通エスカレーターが3基できるらしいから、諸々の不満は基本解決だろ
駅のホームが狭いくらいかだけど、東横や副都心にとって渋谷はターミナル駅ではなくなったからあれくらいで十分と判断したんだろ

672 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 22:56:53.68 ID:1KkVBY7v
直通利用の客が想定以上に増えてる!って発表してるのに
ターミナルの機能が無くなったらしい駅では今でも毎朝毎晩あのザマになってるんだから
よほど無策な設計で通したんだな

673 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 23:19:17.38 ID:ZMvKu43W
横浜駅も東急は地下深いし、渋谷もいわずもがな
湘南新宿ラインも渋谷駅ホームが遠いし
京急+山手線のほうが楽

674 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 23:21:05.05 ID:bxymllWF
やはり浜大津の路面風景は面白いね。そして鈴川絢子が可愛い過ぎる・・。
https://www.youtube.com/watch?v=xofWCO9qoGE

675 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 23:53:16.43 ID:/TlJqqAU
>>668
何がアーバンライフだよw
バカみたいな顔してw

676 :名刺は切らしておりまして:2015/07/25(土) 23:54:32.05 ID:/TlJqqAU
ラッシュ時に改札が一方通行になる安藤忠雄デザインの糞駅

677 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 00:39:04.69 ID:LH4yopdv
今の渋谷と比べたら横浜ダンジョンはすごく使いやすく思えてしまうから不思議。

678 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 01:26:27.44 ID:ahjedeHB
渋谷っておかしいよ

あんなに大きなターミナル駅なのに東急⇒JRするとき道を跨がないとあかん
あのふざけた流れがおかしいわ〜
疲れます

679 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 01:27:34.55 ID:ahjedeHB
渋谷は、あそこまで大きくなるべき駅ではなかったんだが
想定外に大きくなり過ぎた駅なんですな〜

680 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 01:29:22.33 ID:ahjedeHB
渋谷は元々、「谷」場です
平地違うから、場所が無い
そういう極めてクリティカルな地理条件を抱えてます

よく、あそこまで開発しましたねって感じですわ

681 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 01:32:12.42 ID:ahjedeHB
日本の大きな駅の中で開発余力を100%以上使い捲った稀少な駅と云えます
土建屋から見てると、なんか「アクロバット」な開発ですわ

ともかく凄いが、災害字は、大丈夫かな〜
そういうトリッキーなポジションです

682 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 01:43:24.73 ID:smDScDm7
東横線の渋谷駅は狭い。新設するならもう少し余裕持てなかったのかと思う。
歩くのも地上に出るのも人だらけって感じがする。
半蔵門線とも印象が違う。

683 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 03:12:12.28 ID:LH4yopdv
東横と半蔵門の連絡は何とかならなかったものか?
せめて直結の連絡通路にはできたと思う。
あそこに渋谷で改札外に出る人が混ざるのを除外できたらあそこまでひどくはないと思う。

684 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 08:34:06.05 ID:fPzn7YDV
区内近く東横が

渋谷行く時 バス 地上でお勧め
銀座行く時 電車 日比谷線、三田線含む
新宿行く時 東横とメトロ回数券

685 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 09:00:10.69 ID:2yyDyjwO
東の上野
西の渋谷

ターミナル機能を失うと街としての魅力が地盤沈下するんだな・・・

686 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 09:54:20.56 ID:zEiiOyoe
地下5Fまで雨がなだれ込む駅なんてさすが安藤先生の設計だけ有る。
お陰で金曜日の東横線では死ぬ思いでした。

むんし丹下健三先生設計の某大学に通っていたが、教室の天井から水がもれてきたり
隣の教室行くのに屋根はついているけど一吹きっさらしの廊下を通らねばならず
風の強い日は雨にぬれて困った。

687 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 14:25:37.57 ID:ex20Y5zX
>>686
地下3階だと思うが。
ホーム、線路への水の侵入はない。
特定改札口付近にたまっただけ。

688 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 14:38:41.15 ID:gQbb2JHx
>>686
「丹下先生」の設計は、現場泣かせです
見栄えは〜とてもいいです
バロック建築っていうか荘厳さがある
しかし、日本って「高温多雨」です

ここで、「雨水漏れ、漏水」なんです

あの「赤坂プリンスは4半世紀無く「達磨落とし解体」で始末
あそこも〜雨漏りホテル
1991年に竣工した東京都庁さんも雨漏りで大変
あれって2000億円超えたビルジングっす

でも雨漏りが最大頭痛な種っす

689 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 14:39:55.69 ID:gQbb2JHx
渋谷駅の悪改変同様に、長期に亘った展望が無い

690 :名刺は切らしておりまして:2015/07/26(日) 19:12:55.78 ID:dEv7x4FX
>>668
目黒線は乗り入れと急行の影響でダイヤがぶっ壊れてるからおすすめしない
通勤時間帯は踏切閉まったまま開かなかったりする

691 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 08:23:54.38 ID:dT1HP6Cp
??
目黒線って地下化、立体交差が進んでるから踏切ほとんどないぞ。
奥沢前後ぐらいか

まぁ目黒線は快適だわ。ラッシュも比較的きつくない。沿線も雰囲気が良い。
唯一の恐怖は将来の相鉄乗り入れだな。

692 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 08:47:01.73 ID:g/TetHuj
>>691
地震があった時の客層は驚くほど悪かった。
目ぐろ線

693 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 08:55:34.61 ID:V7TVKPBp
元住吉ェ

694 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 10:35:06.74 ID:eLTHV2j4
>>691
乗り入れすると乗客が増えるからな。
その可能性が一番薄い、池上線がなにげに埼京。

695 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 10:58:37.94 ID:VV1CUf/M
>>551
違う違う
自由が丘駅の昔の駅名が九品仏駅
より九品仏に近い新たな九品仏駅が隣にできたので改名して自由が丘になった

696 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:15:05.86 ID:dT1HP6Cp
>>694
池上線は平和なんだけど、五反田の乗り換えがなんか嫌だ

使える地下鉄も使い勝手悪い浅草線だし・・・・

697 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:17:57.78 ID:JjVvvdH6
外観的デザインじゃ無くて機能的デザインを重視しろや

698 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:30:38.25 ID:FcOS3ZUy
インフラ「黒川紀章」さんの設計の方が、ずっと施工者としては付き合い易い

699 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:31:32.82 ID:FcOS3ZUy
丹下健三の愛弟子でしたが〜、施工者の思いは黒川さんは有りましたわ

700 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:32:34.63 ID:3pW/oT5p
円山町まで濡れずに行けるようにしてくれ。

濡れるのは着いてからで十分だ。

701 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:34:59.41 ID:FcOS3ZUy
丹下設計は、メンテナンス・アン・フリー

702 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:42:52.49 ID:P2nOzuJw
建築家の安藤忠雄
とか
料理研究家の園山真希絵
とか

703 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:47:54.78 ID:FcOS3ZUy
見栄えのいい建設物は、殆ど〜、メンテナンスが出来ません
居住者にとって、非常に住み心地が悪い物件集

704 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:50:32.33 ID:FcOS3ZUy
KLIAは、黒川紀章設計事務所の作品
これ、丹下健三に設計させなくて良かった

705 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:51:53.55 ID:FcOS3ZUy
インフラ建築物の思想は、出るね〜
いい、設計者じゃないと、アカンわ〜

706 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:54:54.75 ID:BAjfL2MW
安藤は、丹下以下のゴミ

707 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 11:57:16.95 ID:BAjfL2MW
http://www.klia.com.my/index.php?m=airport

経営コンサルな身上っすけど〜、黒川はんの作品には、感動致しました・・・・

708 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 12:21:47.73 ID:j3sAXpDr
『東急不動産だまし売り裁判』3 [転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1435327231/

709 :名刺は切らしておりまして:2015/07/27(月) 12:30:34.22 ID:BAjfL2MW
建築家って「パトロン」が必要
それだけの「。。。。。」なんだ

設計は出来ます
オカネは無い

710 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 05:01:19.33 ID:fsOhN8/R
>>701
そもそも、ほとんど本人設計してないしね。特に晩年は

711 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 05:04:52.65 ID:e/OFVUM3
今回の安藤さんケツ捲りは酷い
あの人、後進を潰すことに掛けては天下1番です
あの事務所からマトモナ人材が育ちません

712 :名刺は切らしておりまして:2015/07/28(火) 07:02:21.82 ID:Mdd16EDU
>>695
学芸大学駅 学芸大学
都立大学駅 都立大学
自由が丘駅 自由が丘学園

学校がない三連駅

713 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 01:19:14.92 ID:hptoZyTE
自由ヶ丘学園は今もある
学芸大学は移転したが附属高校は今でも学芸大学駅が最寄り駅

714 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 03:27:05.82 ID:ceiUW5YF
聖おまんこ女学院もこの近辺だな。

715 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 06:32:58.29 ID:gMa3tA8e
>>688
都庁の雨漏りって補修不能で解体しないと直らないみたいだな

716 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 08:16:15.85 ID:JNG7ycr8
渋谷の欠点は駅から外に出にくいことだよ。
もっと駅出口を大きく開ける構造に作り直すべきだ。
で、地下広場なんて意味不明な空間じゃなくて
スクランブル交差点の車道を潰して駅前の地上にこそ広場を作るんだ。
渋谷駅前一帯は原則車両乗り入れ禁止にすべき。

717 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 09:16:37.98 ID:rZxXQOxp
>>713
サンクス。
自由が丘は丘じゃない。学園名だ。

川のある谷だってことまでは知ってたので。

718 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 12:25:52.72 ID:kHY6z0kd
東急渋谷駅は、京王新宿駅みたいに、地下鉄と直通しない旧駅も残すべきだった。
ライバルの湘南新宿ラインに渋谷駅ホームを明け渡すなんてアホ。

719 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 12:43:42.61 ID:c/nAr8We
>>718
また線路容量も理解していないニワカか

720 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 13:04:36.52 ID:MPzjBys1
>>718
代官山駅がどうしようもなくなる。
地上駅地下駅の両方の維持はムリ。地上の有効活用が可能な地下駅のみとなる。
また、分岐駅が中目黒となるが日比谷線との兼ね合いから対面はムリだからホーム滞留となるが今でもかなり混雑しているのに
これ以上の混雑は許容量を越える。

721 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 13:10:00.97 ID:F6PKbynH
東横と田都どっちも欠陥ターミナルだな

722 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 13:12:15.21 ID:D110Do4Q
>>719
理解してる方がキモヲタ

723 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 13:28:27.93 ID:1iN7A/YV
>>716
道路の上に広いコンコース作ればいいんだよな、スクランブル交差点全部覆って各方面に階段あるようなの
立川とかそうなってる

724 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 15:05:29.56 ID:kamNPl8A
JR2面4線・東横2面4線を横に並べて(バスターミナルに被せる)、
その上に、井の頭線・銀座線・半蔵門線を一体化した3面6線の駅を被せる
副都心線は、東横線を北に伸ばして宮下公園や明治通り沿いの建物を潰して地下に進入させる
シンプルな2層構造になり「抜本的」といえるだろう

725 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:39:03.01 ID:z7j9G7LK
ぬっぽん

726 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 20:48:12.16 ID:g2dY1GYo
>>720
京王線の初台は新線のみになったけど、特に問題ない
代官山の利用客数の内、横浜方面からの客ってどれだけいるの?ってのもあるし

中目黒はホームの幅広げるくらいしか手は無さそうだけど、客側が自由が丘で乗り換える対策はするだろうから、そこまでひどくはならないと思われるが
真面目に試算しないと答えは出ないだろうな

727 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:30:17.73 ID:MPzjBys1
>>726
しかしすでに効果の撤去後の再利用プランが動き出してるから難しい。
たぶん地下駅建設費のうち、地上駅を明け渡すことでそれなりに金が流れたんだと思う。

728 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 21:43:06.72 ID:g2dY1GYo
>>727
これからやれってのは無理なのは分かる
なんでそういう計画にしなかったのかって話

729 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:03:42.58 ID:JlmFjTHi
>>716
>>723

だからこの渋谷駅再開発でハチ公前広場を大拡張するんだよ。

何度か言われている谷間だという欠点も東西連絡の
人工地盤を作って渋谷駅東西の一体化を行う

730 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:21:18.33 ID:63zmo281
副都心線直通中止して元の地上駅に戻せよ

731 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:36:14.75 ID:MPzjBys1
>>728
言いたいことはわかる。
しかし、問題の根元はそこじゃない。
全ては地下の東横線渋谷駅が不便すぎるから地上の方がまし、ということだろう。
JR、井の頭線、銀座線との接続が悪い、また地上に出てもハチ公口やセンター街側に行くのが更に面倒になっている。
それは完全に設計の誤り、みなとみらい駅は同じくらいの深さなのに不便さは感じない。
横浜駅の相鉄や市営地下鉄と東横線も不便だが導線はしっかり設計されていると感じる。
まあ、市営地下鉄へは一度JRの層に上がらずに行ける導線があってもいいとは思うが。

導線の話はともかく、渋谷は副都心線のみの最初のホームのようにすごく広い1面2線の上下線ホーム、
そのホームの真下に始発終着折り返し専用ホームを作ると言うことができればだいぶましになると思う。
その代わり緩急接続は捨てる、または各停は副都心線東横線渋谷ともに渋谷折り返しで折り返し専用ホーム発着にするとか。
京急蒲田以上の要塞になってしまうなw

732 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:37:20.18 ID:octbKWm5
まあ、渋谷駅前のスクランブル交差点は世界的に有名な日本の観光スポットだから
あまりいじれないな。

733 :名刺は切らしておりまして:2015/07/29(水) 22:48:25.96 ID:rmdc9gSw
>>731
東急って、いつもなんでもギリギリの設計なんだよな。
田園都市線のホームの幅で懲りたはずなのに、東横線でも
ホームの幅はやっぱり狭い。将来を見越して、って言葉がない会社。

山手線に乗り換えていた客の大部分は新宿辺りで降りるんだろうけど、
それ以外の駅が目的地の客はやっぱりJRを使い続ける、ってことは
想定しなかったのかな。

734 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 00:28:15.74 ID:JMGAvdQw
>>733
田園都市線のホームは、ダメトロが営団時代に半蔵門線として設計したのだけど
東横線にしても、副都心線のところに後から東横線が入ってきただけ

735 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:00:11.89 ID:6G7KgbM4
13号線は最初から東横線と繋げる算段だっただろ
2面4線だったら平気だろうとでも思ってたんかな

736 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:04:51.67 ID:JMGAvdQw
>>735
当初は1面2線の単独駅として計画されていたのだが
だから地下空間があんな窮屈なことに
ttp://mirai-report.com/blog-entry-217.html

737 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:46:16.88 ID:UnPa8+Qf
東急と営団が繋げる・繋げないで揉めてる内に副都心線が先に着工しちゃったんだよ
結局JRの湘南新宿ラインが開業するまで東急が決断できなかった

738 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 09:26:43.63 ID:qHE/8/wu
>>733
それ、どっちもメトロが全部悪いぞ。

東急が設計したわけじゃない

739 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 12:42:22.72 ID:bVrlnV63
>>738
田園都市線はともかく、副都心線は完全に東急の過失だ。
13号線は、渋谷以南を品川通って羽田方面、っていうのがそもそもの計画。
そこに無理矢理東横線をつないだのは東急だ。

740 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 18:24:45.42 ID:JMGAvdQw
>>739
押上方式だって取り得たのに、そうしなかったのはダメトロの失策だろ
小竹向原と言い北綾瀬と言い、先見性の欠け片も無い

741 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 19:00:06.19 ID:g5uDGzfi
安藤忠雄が設計した部分は無駄が多い。
ダンゴムシみたいな部分を取り壊せば広いスペースを確保出来る。

742 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 19:23:17.57 ID:WV6fL11S
>>741
あれにボコボコ穴開けて、空中回廊化できないかな

743 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 21:55:11.35 ID:g5uDGzfi
>>742
ダンゴムシ解体して床を付ければ売店くらい作れるね。

744 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 22:46:11.12 ID:g4GhVwTG
>>740
ほとんどの路線が線内各駅停車
18m車&ぐにゃぐにゃルートの日比谷線
いつまでたっても6両のままの南北線

まだまだあるぜ(日比谷線は20m車導入が決まったけど)

745 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 00:26:27.88 ID:0euXiwgA
>>715
2001年竣工
2000億円超えも掛けてしまいました
40年くらいは使いましょう

でも、漏水対策に幾ら使うのか皆目見当がつきません

746 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 01:22:14.92 ID:p1Geyq6Q
>>715
今の都庁を修繕して使い続けるより立て直した方がコスト安とも言われてるw

747 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 01:43:48.82 ID:/h+oZfWx
視えないところが破綻してます
たぶん渋谷駅界隈も都庁もです

だれがこんなメンテナンスできない難物を設計したの
石器時代の舞い戻りたいのでしょうか?

748 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 02:13:37.32 ID:Nz+D/Ekd
地下5階じゃなくて地上5階にすれば良かったんだ
線路は鉄腕アトムとかに出てくる透明チューブで

749 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 03:12:20.58 ID:hQXXfpWq
>>744
日比谷線18m車は東急戦犯説が有力じゃなかったっけ

750 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 03:26:49.32 ID:igA+7oJp
>>744
ルートに関しては、一概に営団のせいとも言えないけどな
麻布十番の連中がゴネなければ、もうちょっと飯倉から先はスマートになってた
南北線の場合は、そもそも都内の経由地が悪すぎる
お蔭で8両準備工事の設備が塩漬けのまま

>>749
東急はどっちでもいいスタンスだったよ
その頃は既に、伊豆急100系の試運転実績があって、信号システムは20m車を許容していたから
結局、東京オリンピックに突貫で間に合わせる為に営団が低コストで済む18m規格を選んだまで

751 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 04:56:28.17 ID:KOWaZf2t
>>744
南北線って6両なの?
なんで?

752 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 07:43:41.03 ID:z+K14oe9
【吉野敏和】貧困ビジネス廃業【吉野健太郎】
消費者の怒りの声で貧困層を食い物にする貧困ビジネスのゼロゼロ物件業者や危険ドラッグ業者を廃業させよう。

ゼロゼロ物件業者・グリーンウッド新宿店(吉野敏和、東京都知事(9)第40352号)はシンエイエステート(佐々木哲也、東京都知事(7)第45072号、更新して東京都知事免許(8)第45072号)と共に宅建業法違反で業務停止処分を受けました。
その後、グリーンウッド新宿店は姑息にも免許番号や代表者名を変えて株式会社アトラス(東京都知事(1)第93815号、中西真琴)としてゼロゼロ物件の営業を営業を続けましたが、消費者の批判の声が強く、廃業しました。
https://sites.google.com/site/untigreenwood/
吉野健太郎の連邦にはグリーンウッド(吉野敏和)の広告リンクと脱法ハーブ店の広告リンクも掲載されていした。
吉野健太郎は不正B-CASカードでデジタル有料放送を視聴するという違法行為も告白している。
吉野健太郎は慶応大学生サークルの「うけるブログセミナー」で感情失禁事件を起こした。
吉野健太郎は2014年8月に危険ドラッグの原料を中国から輸入したとして逮捕された(「危険ドラッグ5キロ、中国から国際郵便で密輸 男ら4人逮捕 沖縄県警」産経新聞2014年8月26日)。
吉野健太郎は危険ドラッグ福井事件でも2014年12月に無許可で危険ドラッグを販売した疑いで逮捕され、2015年1月に危険ドラッグ密売グループに原料を提供したとして再逮捕された(「ドラッグ原料提供の疑い 埼玉の会社役員を再逮捕」産経新聞2015年1月8日)。
https://sites.google.com/site/yoshinokentarou2/
【宅建業法違反】シンエイエステート【貧困】4

753 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 10:37:45.76 ID:OA4yxOC4
>>751
乗入先の都合とか、かな。

754 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 11:53:17.81 ID:igA+7oJp
>>751>>753
主に西が丘と桐ヶ丘の住民連中のせい

755 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 13:44:22.64 ID:yaxKUKdu
南北線・三田線は相鉄の目黒線乗り入れ待ちで6両編成。
乗り入れと同時に8両化。設備は既に完成済み

756 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 21:25:24.07 ID:++NL3B6H
そもそも東急だけなんで、乗り入れ先との一体運用に拘るんだ?
東横も田園もほぼ全車両が渋谷に乗り入れるじゃないか。
東京の他の私鉄は、小田急も京王も西武池袋線も東武も京成も、ターミナルの手前でみんな二股に分かれるのに。
目黒線は別な。あれは東横が二股に分かれたわけではないから。

757 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 03:05:00.09 ID:Zvjh01J2
>>756
東横線だって中目黒で分かれてたじゃないか
あのままでよかったのに

758 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 12:11:31.94 ID:lDBoTBgu
>>756
本線と地下鉄直通に上手く列車を割り振るだけの線路容量を、東急は持ち合わせていないから

小田急: 小田原線・多摩線(・江ノ島線)
京王: 京王線・相模原線
西武池袋線: 池袋線・豊島線
東武: 伊勢崎線・日光線
京成: 本線・空港線(成田スカイアクセス)

東武は複々線区間も長大だし、西武や京成の申し訳程度の複々線でも、同時発着や対面接続など利便性は向上する

759 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 21:44:00.96 ID:RXQDOJ9S
ヒカリエへ客呼び込めるとターミナル駅明け渡したんだろ。

760 :名刺は切らしておりまして:2015/08/01(土) 22:23:18.23 ID:bzyVN/9v
ターミナル駅の渋谷駅と新宿駅を見ると
新宿駅の方が外国人観光客の往来が明らかに多い。

東急渋谷駅なんて外国人はマバラだ。
地底奥底に観光客向け無料WiFiなんて設置する暇があるなら地上に駅を作れアホ。

東急と安藤忠雄は無能。

761 :人事異動(2015年8月1日付):2015/08/01(土) 23:32:14.08 ID:WbWmNCTA
7/28
▽鉄道事業本部副事業本部長 兼ネットワーク事業推進部統括部長(経営企画室経営戦略部統括部長)  福田誠一様

762 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 10:10:40.37 ID:btHmtSq2
ホームの幅が狭すぎる












以上

763 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 10:21:52.03 ID:q/sBVYKF
>>759
目論見が外れましたな。
東横線住民は渋谷をスルー、ヒカリエも予測より客が入っていない。
東横線→JR渋谷の乗り換えも3割減ったようだしな、渋谷が衰退傾向だね。

764 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 10:27:01.71 ID:q/sBVYKF
>>749
当時の東急の主力が青カエルの5000系18m3扉車だからな。
ちなみに当時の東武は浅草口は、国鉄と同じ20m4扉車が主力だね。

765 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 10:31:29.48 ID:q/sBVYKF
>>731
新設地下駅と既存施設廃止の地下駅を混同しないほうが良いよ。
ここでの比較対象は京王電鉄の新宿駅と東急電鉄東横線の渋谷駅の対比だろう。

766 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 10:36:33.68 ID:q/sBVYKF
>>739
埼玉県や練馬板橋民を東横線に乗ってもらいたい思惑があったかも。
東横線自体は少し客は増えているが、東横線の住民で渋谷で降りる人は減少しているし、
埼玉県や練馬板橋民は、渋谷で降りないで、横浜方面にスルーだね。
地下5階の東急渋谷駅は、不便で乗り換えに時間が掛かるから使いたく無いね。

767 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 10:43:47.16 ID:kfxgcKdV
>>731
そもそも、副都心線の更に下だと勾配規制で物理的に不可能
渋谷〜代官山がすでに35‰でギリギリだからね

768 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 11:02:53.15 ID:4Q4td4Wq
西武と東武が交錯する小竹向原の手前で事故などで電車が止まると地獄

769 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 11:10:17.45 ID:sI79dj+z
>>766
東急、東横、田都、メカマセン
不動産 百貨店 スーパー
宅地
全部別会社だよ

東急は、他の東急の事なんか考えてないだろ

770 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 12:09:26.60 ID:Xzl7gMjv
井の頭線から東横線(副都心線)ホームへ乗り換える案内表示は元の半蔵門線(田園都市線)入口になってるけど、こちらには行かない。狭いしやたらと人が多いし迷路みたいだし。
旧東横線ホーム(現在工事中)入口のあった通路を通った方がまだ楽

771 :名刺は切らしておりまして:2015/08/02(日) 12:46:31.99 ID:G7VtISG3
>>769
五島家支配が続いていたら、小林家の阪急梅田駅同様、既存の渋谷駅を活かしたと思いますな。
今の東急電鉄はサラリーマン社長だよね。その割には普段電車に乗っていないよな。2010年代としては、東急渋谷駅は下りエスカレーターが少な過ぎる。 

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