5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【経済】日銀・黒田総裁「労働人口の減少は大きな脅威」 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/05/24(日) 14:51:51.12 ID:???
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015052400050

日銀の黒田東彦総裁は23日、ポルトガルで開催された欧州中央銀行の会合で講演し、
少子高齢化に伴う労働力人口減少が日本の潜在的な経済成長力に対し、「大きな脅威となる」と指摘した。
その上で、成長力強化に向け、「労働生産性の引き上げに加え、女性や高齢者の労働参加率を高めることが必要だ」
と強調した。日銀が24日に講演内容を公表した。(2015/05/24-

2 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:52:42.01 ID:o2Q4MMa5
小さな国、小さな政府・・・

3 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:53:49.45 ID:BiBObQFg
移民政策で解決できるけど賛成派少ないだろうな

4 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:54:23.76 ID:wdz1SMsL
>女性や高齢者の労働参加率を高める

そしてまた少子化へ

5 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:54:52.48 ID:JzOw2H96
こんな円安にしてますます子供作れないだろ

6 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:55:02.38 ID:U4yGx5E+
日本は5000万人でもやっていける国。多民族を受け入れる必要もない。

ゴミ以下であるネトウヨの排除のほうが効果的。

7 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:55:11.48 ID:tD8JMrCt
失敗で無く. 調節されてきたニッポン人の人口 w

8 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:55:31.51 ID:zTjB9n9Y
30年前から言われていたが?

9 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:57:01.92 ID:WL4I/e+q
とにかくコレを見てください。
http://koremite.net.tf

開いた口が塞がらない。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:57:16.24 ID:aWwwaUtY
移民政策は日本市場(植民地)を維持したいアメリカの命令だから抵抗できないよ

11 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:58:47.76 ID:YlTRDm9l
お前が大きくそれに加担していると思うが

莫大な利益を投資で出せる、資産を持つ富裕層でなければ人にあらずってか?

12 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:59:35.60 ID:soBBLVBf
>>1
過去20年、消費税や金融引き締めを続けて日本人減らして来てね…

13 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:59:49.09 ID:aWwwaUtY
日本の移民政策はIMF、FRB、アーミテージリポートが日本へ勧告してる

14 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 14:59:52.25 ID:L/7LK6cu
>>1
【選択肢は】 安倍総理
 「官民一体でロボット産業振興を」 【安倍自民しかない!!!】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431705733/

15 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:00:21.33 ID:P4pD2NsJ
労働人口減少ーーーX
企業ブラック化ーーO

16 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:00:44.43 ID:aWwwaUtY
日本の移民政策に反対する奴はアメリカの敵でテロリスト

17 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:01:47.70 ID:P4pD2NsJ
>>10
こんな奴隷政策をアメリカが支持するかよ!
経団連だろ。

18 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:02:37.62 ID:U4yGx5E+
日本は5000万人でも十分やっていける。

ノルウェイ:約500万人
フィンランド:約540万人
ノルウェイ:約500万人
デンマーク:約560万人

5000万人でも多過ぎるかも。

19 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:02:43.12 ID:aWwwaUtY
>>6
日本の人口5000万人ではアメリカが所有する植民地としての旨味が無いので
そんなことはアメリカが許さない

20 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:05:10.51 ID:vlzDp5QT
棄民政策進めてるやつが何言ってるんだか

21 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:05:22.33 ID:K3g4lil+
東大生の八割は男子だし、運動能力も男子の方が高い。

女性は出産や子育てに適しており、
男性は知的労働・肉体労働に適している。

22 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:05:28.73 ID:Et0KoBRg
失業者いなくなるんじゃね

23 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:05:28.78 ID:aWwwaUtY
IMF、FRB、ナイ・アーミテージリポートが勧告してる日本の移民政策に反対する奴はアメリカの敵でテロリスト !!

24 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:05:54.26 ID:T6T9RE+Q
派遣のピンハネやめる
消費税やめる
所得税の累進を強める
これだけで済む問題を何やってるんだろうね(笑)

25 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:07:02.76 ID:aWwwaUtY
日本の移民政策に反対する奴はアメリカの敵でテロリスト !!

26 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:07:36.08 ID:kWL2MUZq
> 女性や高齢者の労働参加率を高めることが必要だ

根本的に間違ってるなこの人
少子化に至った原因そのものだろう、特に女性の労働参加は
少子化を強化してどうするんだ?

27 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:07:49.79 ID:JIt8RkjZ
「働く所があるだけマシだ、感謝しろ!」
「付加価値を生み出さない仕事は、これから中国人にやって貰う」
「中高年をどんどん解雇できる労働法制の規制改革を!」
「280円の牛丼価格戦争は一般庶民には助かりますねw!」

こう言う国民や雇用主の言動に対応した生活設計をし始めただけの話で
ごく普通の流れ。
40代生涯独身の俺すら、きちんと高校卒業後、正社員で働いてきて、
投資をして死ぬまで暮らせる最低限の生活費を貯めたのは、結婚などと言う、高度経済成長期の
常識を引きずらなかったせいだと、自分の選択がベストではなくともベターだったかもと
思うくらいだw。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:08:51.38 ID:aWwwaUtY
人口減でアメリカの言いなりになる日本市場が縮小する事はアメリカが許さない
日本へ外国人移民を入れて市場を維持するのはアメリカの国益だ。
反対する奴はアメリカの敵でテロリスト !!

29 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:09:05.39 ID:T6T9RE+Q
国立大授業料無料もやるといいな

30 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:09:16.85 ID:Brzl8Pqo
明治維新の時の日本の人口は2500万人だったんだから
これくらいまでは減って 大丈夫だよ

下手に支那チョン移民なんか入れて、苦労するより
国の規模をうまく縮小する方向で、政治家は考えてくれ

31 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:10:13.05 ID:aWwwaUtY
安倍首相が移民推進であることは青山繁晴がテレビで言っていた日本の国策

32 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:11:54.55 ID:YuK/lX9w
持病持ちの中高年は需要がありません。助けてください

33 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:12:09.81 ID:6FlMxkH7
日本は5000万人でもやっていける国。多民族を受け入れる必要もない。

ゴミ以下である朝鮮人の排除のほうが効果的。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:12:40.08 ID:aWwwaUtY
人口5000万、2500万は日本人の都合でアメリカの都合ではない

35 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:12:51.56 ID:aMHV0sVB
年金先送りにして働かざるを得ないようにするつもりだろうな

36 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:13:27.74 ID:zHk9tJ/W
なのにバブル基準で生活の質をさげて下の負担を減らそうという気が全くないゴミ老害
姥捨てされるまでにならんと自分たちのしてる愚が理解出来んのかねぇ…?

37 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:13:57.44 ID:MSmKiXMm
無理だろ。朱子学にガチガチに染まった日本人は感情的に移民を受け入れない。
朱子学発祥の朝鮮でも同じことが言える。
韓国も少子化だけど、移民なんて進んでないだろ?

朱子学は社畜というか国民を奴隷体質に染めるための教えだから。儒教とは本質的にかけ離れた宗教。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:15:07.72 ID:LIfGuruZ
あれ?
リフレ馬鹿の中では、人口減少なんて何も問題ない!って主張じゃなかったっけ?

39 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:15:43.22 ID:7JBYIoOt
女は子供を産み、フルで働いて、家事全般をこなし、老人介護もやれ、と。
そりゃちと酷じゃねーか?

40 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:16:15.97 ID:YuK/lX9w
>姥捨て
安楽死・尊厳死の表現の方が法制化しやすいと思うのだが

41 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:16:16.01 ID:VBB2+PNU
働く人が減るのはインフレ要因だな

42 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:17:19.53 ID:hDKPFQFW
移民に頼って日本の治安を破壊する気マンマンなんだろ?

43 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:17:50.22 ID:Bs0UJXOa
黒田みたいな高齢者は、天下りポストに就くことを禁止したらいい。

44 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:17:55.85 ID:L/7LK6cu
>>41
だから、安倍総理は ロボット革命 をご提唱なされておられる。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:18:46.95 ID:5XGxnUMv
>>1
俺はお前のような無能が日銀総裁をやってる方が、大きな脅威だわw

46 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:19:37.97 ID:XhOHAMQk
定年を廃止して、それに伴って年金支給開始年齢を120歳に
引き上げればいいだろ。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:20:00.08 ID:JIt8RkjZ
>>35
>年金先送りにして働かざるを得ないようにするつもりだろうな

でも、年金の先送りは、今の年金受給者の受給水準のカットとセットじゃないと
納得は得られないのじゃないかな。
今までもかなり世代間格差が大きい訳だし。
年金の掛け金払っているみんなは、納得するの?

48 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:21:47.50 ID:/ziGnjcD
>>1
人口5000万、2500万はお隣さんの都合かも。韓国が5000万、北朝鮮が2500万だからw
明治の頃の日本の人口は世界5位、今でも10位。5000万なら24位で2500万なら47位かな。

外国人来んな、人口減らせって喚いてるのは、そういう連中の同類w

49 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:21:55.53 ID:YuK/lX9w
中高年も労働力なんですけど・・・

50 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:22:34.71 ID:yRzsMYuW
ロボット化が日本を救う…

51 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:23:32.25 ID:Eciqf2U3
黒田お前は金融政策だけやってろよ
物価目標すら達成できない無能野朗が口出すなアホ

52 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:23:48.87 ID:C772nCAj
>>29
あと、無駄な私大の廃校な。
それで大学で遊んでるアホ共が労働力に
変換できるし、私大への補助金も減る。
しかも底辺層は、働きだすと速攻結婚するし、
子供も無計画に産むので、少子化にも役立つ。

53 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:25:18.70 ID:XppGStHD
>>1
>労働力人口減少が日本の潜在的な経済成長力に対し、「大きな脅威となる」と指摘した

ならねえよ。

黒田は、確か3年前にも「円安は、輸出品の価格競争力と高め、日本の貿易に有利となる」とネゴト言っただろうが。
しかし、その時に、この2chの経済通は、「円安は、短期的に輸出に有利と見えても、中長期では日本の貿易を奈落の底に沈める」と、様々なデーターを元に断言しているぜ。

結果はどうだ。それから3年たって、2chの経済通の言う通りに「日本は統計史上最悪の巨大貿易赤字」に突入しておろうが。

この労働人口の現象においても、2chでは、
「これから生産現場でドンドン、オートメ化、ロボット化が進む中で、日本の経済に労働力の減少は何の問題ともならない。
  逆に、欧米のように、ロボットが職を奪うという心配が無いので好都合」

と喝破してるぜ。

黒田は、カッコだけつけるアホだから、日銀のアタマは勤まらない。
ま、安倍が、自分の思い通りになる人物を抜擢しただけのことだろうが。

54 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:25:19.44 ID:Tr2wTcEs
.


もう、移民なんて議論する時期は過ぎたんだよ。

こらから、生産年齢人口、つまり、16歳〜64歳の働き手の人口が、

毎年80万人づつ減っていく。

毎年80万人の移民を受け入れるなんてのは、不可能。

数万人だって大変。

だから、移民なんて出来たとしても、もう焼け石に水なんだよ。




55 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:25:22.59 ID:YuK/lX9w
派遣制度をなくせば労働力は増えるよ。なぜかやらない

56 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:28:50.48 ID:qYsgHyaP
年収300万以下は1人、1000万以上は3人、2000万以上は〜と子供の人数を法律で決める
こんなのどうでしょう

57 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:28:53.29 ID:aWwwaUtY
高齢化の影響、日本が深刻 IMF、移民受け入れ提言
http://www.47news.jp/CN/200409/CN2004092301000152.html

58 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:30:05.60 ID:LMIkZh2F
最低賃金2000円だな。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:30:15.21 ID:aWwwaUtY
アーミテージ・レポートV ←市場としての魅力が失われるから移民を勧告
http://oceans.oprf-info.org/analysis_ja02/b121015.html

60 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:31:16.61 ID:aWwwaUtY
アンカー 青山繁晴 12月24日 
11:10秒から12秒にて移民反対の青山と移民賛成の安部首相が対立してる事を青山が洩らしてる。
https://www.youtube.com/watch?v=Z0vOUYd56Sg

61 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:31:23.94 ID:Tr2wTcEs
.


もう、移民なんて議論する時期は過ぎたんだよ。

こらから、生産年齢人口、つまり、16歳〜64歳の働き手の人口が、

毎年80万人づつ減っていく。

毎年80万人の移民を受け入れるなんてのは、不可能。

数万人だって大変。

だから、移民なんて出来たとしても、もう焼け石に水なんだよ。




62 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:32:31.92 ID:XppGStHD
>>57,>>59
チョンの工作員が、虎の威を借りて、リンクを貼り付けるよなw

オマエら、チョンは、自分のアタマで考える力が無いのなら登場すんなよ。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:33:35.86 ID:x9uk5sez
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

64 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:33:42.31 ID:JIt8RkjZ
>>54
>16歳〜64歳の働き手の人口が 毎年80万人づつ減っていく。

俺は64まで働かないなあ。
下手すると50代半ばでは引退しているかも。
日本は、おもてなしか、きめ細やかなサービス万歳かは知らんけど、労働に対するイメージが
欧米並みになって来た。
労働者人口の減少が80万人所の騒ぎじゃないかも知れないし、下手すると社会保障の担い手と言う部分では
国が想定しているより、かなり劣化が早いと思う。
で、来るのは否応なしに来る賃金の引き上げに伴う、結構なインフレ。
このスピードはジジババも逃げ切れんかもしれんぞw。

65 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:33:56.14 ID:qQYcoq4I
老人優遇、現役世代に対しては搾取。
さらにまだ生まれてもいない世代に対して
ものすごいツケを残す。
あらゆる方面での規制を強化して活力をなくし、
財政が逼迫しているなどと言いながら、
海外には兆単位の大金をばらまき、自国の国民に対しては搾取。
少子化が問題と認識しつつも、
子育て環境を整備する気なんかまるでないし。
少子化が加速するのは当然だし、こんな国が衰退しないわけがない。
しかし彼らは移民ですべて解決できると思っているんでしょう。

66 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:36:56.38 ID:/ZNZWmSa
お前らがみんな働き出せば移民なんて必要なくなる

67 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:38:05.16 ID:XppGStHD
>>61
オマエのネゴトだよ。

江戸時代は、ワズカ3000万人の人口で、現在の「和風」のホトンドの文化を築き上げた。
現在のフランスの人口も日本の半分6000万人で、世界にブーブー国力を誇示している。

しかも、>>53で述べたように、今、日本は、急速に生産現場で「オートメ化」「ロボット化」が進行しつつある。
何ら心配はねえよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:38:23.36 ID:Tr2wTcEs
>>64

そのとおり。

生産年齢人口、つまり、16歳〜64歳の働き手の人口が減ると言うことは、

老人を支える現役世代が減ると言うこと。

これだけ人口問題が騒がれていても、データを見ないバカが大多数。

データを見れば、移民なんてもう議論しているレベルでないことが分かる。

早く海外へ脱出することだ。脱出出来ない奴は、せめて、全財産を海外へ移したり外貨に変えておくことだ。

69 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:39:23.17 ID:43A7Bpjp
少子化の本当の原因は

日本の女性の下の毛がボーボーなのが原因
きたねえーんだよ!

70 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:40:49.38 ID:XppGStHD
>>68
おい、チョン。オマエが本国に帰ればいいだけのことだよ。

71 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:40:56.16 ID:z/OKCDHQ
移民はしたくない

女性活用も重要

72 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:41:32.01 ID:z1xNvCmw
若い男は幸せになれない
老人や議員公務員から搾取され、楽な仕事は女に取られる
新卒で失敗したら一生ブラック企業か非正規で激務薄給長時間労働確定
橋下改革が失敗して、もう武力革命しか残されていない

73 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:42:05.42 ID:St1hqvEV
人口減らしてるご本人様が何か言ってるぞ。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:43:02.27 ID:n1+CPiae
>>1 60-65
日本政府>>1は、
このまま急激な少子高齢化に
なんら手を打たず
ひたすら全方位増税、全方位物価高騰で、ぎりぎりまで粘った挙句、
我慢できず、大々的な移民推進政策という、
愚劣極まりないところに行き着く予定w

最終的には、近未来、日本に入ってきて、
自衛隊の幹部になった、
アフリカ、アジア、ラテンアメリカ
あたりの土人ヒャッハー、
貧困層日本人ヒャッハーどもが、
大規模一揆、クーデターを起こして
東京都心部など霞が関 永田町に乱入し、
空中給油能力があるオスプレイ
に乗れず、逃げ遅れた日本政府関係者、
僅かな日本人富裕層を取っ捕まえて文字通り
生きたまま八つ裂きに肉体を解体するショー、
こういうのが始まるだろうw

唐末期の安禄山の乱 ローマ帝国滅亡、
羅生門状態、文化大革命、
ここらが近未来日本で再びだ。

有象無象の土人ヒャッハーどもは、
金目ものを奪いつくし、
婦女子はアソコが裂けるまで輪姦されて串刺しにされて殺される。

食料が手に入ったと、生きたまま八つ裂きに
なった日本政府関係者、日本人富裕層の肉片や
内蔵、頭や手足を喜び勇んで、電気も水道も通っていない、
バラックみたいな家に持って帰って鍋で料理すると思うよw
http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/
https://www.youtube.com/watch?v=9ijfpL8395E#t=00m22s
http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/

75 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:43:52.07 ID:MW1XkdAW
まあ何にしても国が少子化の問題に
本気で取り組んでるようには見えないよな・・

76 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:44:50.01 ID:Dsi+QaGU
若い女性にたくさん子供を産んでもらって育ててもらうことが唯一の解決策なのにな。

77 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:46:02.17 ID:J+6C07Ca
>>53
× 2chの経済通
○ 2chの「自称」経済通 実際は 経済学部も出ていない(w

Jカーブ効果で 一時的に 貿易赤字が拡大するのはあたりまえ
Jカーブ効果の苦しみがなかなか終わらない原因は

安倍政権と 電力業界や 石油業界や 自動車業界や 電機業界の癒着


そりゃあ 経済学上は

  円安2倍にしたら 5-10年間は 円換算の輸入金額が2倍膨らむ
  
  しかし火力が値上がりして 再エネや 原子力に切り替わり
  LPGやガソリンが値上がりして  EVやPHVに切り替わって

  石油 ガス 石炭輸入が激減して

  代替国産エネルギーの生産で 日本のGDPは成長するはずだ

円安政策は 1ミクロンも間違ってない 経済学上は正しい

 しかしだ

   電力会社が 再エネの出力変動に合わせてガスタービンのアクセル操作するのが
   めんどうくさい という 怠慢な理由で
   
   必死で再エネをつぶして 
   新規に時代遅れの石炭蒸気機関発電所を立て

   燃料が上がった損害を、地域独占を悪用して 電気利用者に転嫁してたら
   そりゃあ 脱火力 再エネ・原子力への切り替えは進まないし


  電機が安倍に贈賄して パワコンやパネル価格を 海外の2倍ボッタクリに維持
  してたら 太陽発電の買い取り価格を 半値にできない

石油が 経産省に賄賂を贈って
   石油と競争できる エタノールと 化学合成石油をつぶして

   1リッター1000円もする藻油をやって
   「脱石油&環境に取り込んでいるかのように 国民を欺いている」

安倍政権はPHV・EV・HVトロリートラック・代燃トラック 以外の
石油専焼自動車の 新車発売を禁止すべきなのに
自動車の賄賂をもらって それを怠けてる

 これじゃあ 円安にしても 脱石油は進まず 石油依存症のままだ


金融政策や 円安は 正しい

  企業団体献金や 天下りという 脱法賄賂による 大企業の
  政治・官僚買収が 

  Jカーブの苦しみを長引かせているだけだ

78 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:46:19.64 ID:z1xNvCmw
政府はワープアの若者に大企業や公務員や老人に対して武力革命を起こしてほしいのかな?
肝心の若者の大半が馬鹿ばっかりで搾取されてることすら気付いてないがな

79 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:46:24.38 ID:i/uqmGTT
ベビーブームで解決しましょう!

80 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:46:43.70 ID:JIt8RkjZ
>>67
生産現場では確かにそうなんだろうけど、対面販売や人相手の仕事だと、
そうは簡単には行かない。
日本の労働者の7割はサービス業だからな。

>>68
>早く海外へ脱出することだ。脱出出来ない奴は、せめて、全財産を海外へ移したり外貨に変えておくことだ。

4000万円程は海外資産で運用している。自分のポートフォリオは
今は全力で海外株に移している。

81 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:48:47.80 ID:AFkanS6X
>>1
今は消費が不足して、供給が多すぎるのだから
むしろ労働人口が減るくらいでちょうどいいよ。

82 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:48:54.24 ID:/kv4npGb
>>2
小さな政府にはならんぞ。
労働人口が減るだけで、むしろ負担でしかない年寄りの割合は増えるんだから。

83 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:50:13.49 ID:TpfQqAyP
日本は植民地やん

福島原発爆破してやりかえそうぜw

84 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:50:38.40 ID:iXlWv9br
日銀総裁「家畜が子沢山でいてくれないと富裕層が困る」

85 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:53:52.61 ID:a/NAT1S6
財務省の犬としては納税マシーンが減るのは困るんだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:54:19.62 ID:OCj48Bxv
もう単一民族では日本国を維持するには厳しくなるのは間違いないんだね。
日本独自の文化もすこしずつ無くなって行くんだろうね、日本全体が荒れた社会になるような気が・・・住民同士の
争いも増えてくるのは間違いないだろうな。随分まえから少子化に成るって事をわかってても
巧く回避できなかった

87 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:54:22.21 ID:NQsl7Kmd
逆だろ
生産年齢人口がへって生産力が減ればデフレギャップがなくなり、デフレ脱却できる
インフレギャップ状態なってやっと経済成長が出来るってものだ
ただしその時は必死に生産性を向上させないと一人あたりGDPが減少して貧しくなるが

88 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:54:32.37 ID:0Nv41p3D
じゃ、イスラム教徒だけ移民させようか?
ミャンマーのなんとか族。
ま、いずれ、日本が引き取れってことになるだろうがw

89 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:55:12.64 ID:wr8HpCWx
高齢者はともかく、
女性の社会進出が少子化だと思いますけどね
出産後の育児と教育について、どうする気だったのだろうか
男女平等でというなら、早期に労働環境の整備と厳罰必要だったし、今からでもやらねばならぬだろう

90 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:56:57.80 ID:hDKPFQFW
育児と教育費で20年育てるとしても個人の所得が低過ぎるからな

91 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:57:14.79 ID:upjhX0JN
子供いっぱいいるよ
少子化っていうのは嘘だろ

92 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:58:02.50 ID:hDKPFQFW
>>91
居ない所には高齢者だらけ

93 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:58:21.53 ID:tkfaK8s5
労働人口減少させまくってるのに
人間の生存限界超えたブラック労働に拍車が掛かって
良くてプライベートなんてほぼ無い状態、悪くて過労死か廃人なんての未だに続けて
今になって人が居ない人が居ない叫んでる社会なんぞ知るかよ

俺はもう人間不信になったから秋口までに人と余り会わないトラックドライバーにでもなるって決めて動いてるけど
ホワイトカラーですらこんな状況なんだから、どうしようもないだろ
俺がなろうとしてるトラックドライバーですら昔みたいに1000万稼げる世界じゃ無くなって久しいけどさ
営業職とかなんて同じくらい地獄だわ

94 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:59:36.97 ID:kWL2MUZq
>>89
労働人口、つまり現役世代を形成する子供が足りないという「症状」なのに
女性進出というさらに子供を減らす「薬」を出そうとするとは

この黒田というおっさん、医者はできませんわ

95 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 15:59:43.40 ID:vJ2ywKYs
>>91
イオンやあららぽーとに行ったら子供連れだらけだね。
でもほとんどの家庭が子供1人か2人。

96 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:00:31.96 ID:NQsl7Kmd
そもそも少子化の原因は長期のデフレだと自分は思っている

日本に限らず先進国は軒並み出生率が低い
その理由は一人あたりの生産力が大きく、生産年齢人口が必要とされていないからだ

ましてやデフレ環境下では労働者が余っているわけで、
必要とされていない将来の労働者=子供を誰が作ろうと思うだろうか
デフレ環境下では、子供を作っても将来無職になってしまうのだから

97 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:00:34.93 ID:J+6C07Ca
>>68

 馬鹿じゃないのか?

  ジンバブエの 就業率 85%
  日本の    就業率 55%

 銀行天下り賄賂欲と ノーパンしゃぶしゃぶ接待への性欲にまみれた
 日銀官僚の円高デフレ政策で

日本は2500万人近い 実質失業者がいる 失業大国だ

 日銀大本営は 60−75歳の高齢失業者を指差して
 「あれは 年金老人であって 失業者じゃない」と いいはり

 300万人の完全失業者のほかにいる
 700万人の長期失業者を指差して
 「あれは 仕事する意思のない怠け者であって失業者じゃない」と言い張っているが

実際問題として 円高にして輸入しまくっているからこそ

  日本の企業や農家は 受注できず
  日本の若者は 半失業者の非正規になって 生涯未婚になって繁殖不能になってるし
 
  中国の企業や農家が 受注して
  中国の若者は 日本の国富を吸い取った中国企業に雇用されて 徴兵可能人口が増えて
  中国企業が 納税して 中国のヒトラーを上回る軍拡を支えている

円高と 輸入が 日本を失業大国 空洞化国家にして
中国に対日核ミサイルや 60隻揚陸艦隊を買う財源を与えたのであって

必要なことは 
  銀行屋に 外債を買わせ もっと円安にすること

  外国人を輸入したがる 馬鹿者を 処罰することであって


移民という名目で

  出稼ぎ労働者を輸入して 海外送金で国富を流失させることではない

98 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:00:54.28 ID:ULPeKl1Y
本音は外国人労働者受け入れだろうな
皆わかってるんだよな

99 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2015/05/24(日) 16:02:04.87 ID:gf1UUqKz
黒田自体が70過ぎのジジイじゃん

100 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:02:20.11 ID:n1+CPiae
>>86ー87 >>93 >>95
(´・ω・`)まず、今後数年で、
自公安倍ットラー大総統 菅ッペルス
政権の日米ガイドライン改定後、
安保法制整備後の、
ゆるゆるな、
国会事後承認な集団的自衛権武力抗争、形骸的な国会事前承認な国際平和治安維持武力行使での
自衛隊や海保のアジアやアフリカでの実戦参加、日本国内外でのテロ多発、
戦闘激化で急速な円安が始まる。

ここに、急速な少子高齢化での全方位超重税、円安激化、物価高騰が慢性化する。
さらに東日本大震災からの
第二次東日本大震災か
南海トラフ超巨大地震と富士山大噴火でさらなる大打撃。
次に複数の大手都市銀行が経営危機になって、
多数の企業の連鎖倒産が起きます。

さらに社会福祉が崩壊して老人が大量死します。
日本人若者は職が無いので国外逃亡か、
自公安倍ットラー大総統 菅ッペルス政権が
連行してきた外国人奴隷とともに一気にヒャッハーし出します。
超重税状態、物価高騰、
多国籍ギャング横行、少子高齢化急速進行なのでこうなると、財政破綻で、
もう警察や消防もまともに仕事をしなくなります。

すさまじい少子高齢化社会なので、二度と、
栄光の大日本帝国やら、輝ける高度経済成長はない。

(´・ω・`)まあ、唯一よいニュースは若い女性に缶詰渡すと、SEXできることですね。

ttps://www.youtube.com/watch?v=lfrj9fTjv2Y#t=74m35s
https://www.youtube.com/watch?v=tfNtOxQ46-4
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m16s
https://www.youtube.com/watch?v=fGdtF0VQm04#t=95m11

101 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:02:24.17 ID:Gngjn4KL
老害と闘う橋下をポストにつけろ

102 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:03:49.02 ID:kDD2VfQw
ニート働けって言われてっぞw

103 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:04:33.09 ID:TpfQqAyP
労働力がマジ落ちてるからな
国債と社会保障の重みがマシマシがきつくなってきてるわけで

104 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:05:01.78 ID:NQsl7Kmd
仮に生産年齢人口が減少してインフレギャップ状態になった場合、
企業は間違いなく移民導入を主張するだろう
労働力が売り手市場になってほしくないわけだからな

だがそこで我慢することが最も重要
労働力不足だからといって労働者を増やしても一人あたりGDPは伸びない=生活は豊かにならない
技術革新や構造改革で一人あたりの生産性を伸ばして初めて、一人あたりのGDPも増えて生活が豊かになるんだ

105 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:05:17.34 ID:U4yGx5E+
>>98
先行してるヨーロッパで移民受入れの問題が顕在してるので、
むしろ、大半の国民は外国人労働者の受入は否定的だろ。

人手不足で切羽詰まってる中小企業が、目先の判断でやってるのが実情。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:06:07.59 ID:tkfaK8s5
>>98
物流からITから何から何に至るまで
業界というか市場崩壊寸前までしてるのって外国人労働者入れる為なんだろうな特に物流
中型免許の改悪のアレとか

107 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:07:04.54 ID:8sJdSz4u
とっとと消費税20%にして所得税フラット化と法人税引き下げ、徹底した規制緩和するしかないな。

経済活動の活性化を図りつつ、社会保障コストは年収500万以下の負け組から徹底的に搾り取らないと。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:07:33.35 ID:5qSMfrZ1
お前ら、女叩きばかりやってないで
たまには女を崇めて賞賛しろや!
そして子育て中の女を全力でサポートしろよ!
身を以てサービスすれば女だって子供を産み
育てることを躊躇なんかしないよ。
女嫌いの文化を変えないと、いつまでたっても
少子化は変えられないよ。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:08:40.95 ID:U4yGx5E+
>>107
>年収500万以下の負け組から

この感覚では、アンタの議論はまともに受け入れられない。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:09:51.90 ID:z1xNvCmw
これから生まれてくる子どもがかわいそう
老人や公務員どものせいで絶対に幸せになれない
女ならまだいいが、男だと将来は確実に激務薄給の兵隊かワープアになる
橋下しかこの状況は救えなかったのに

111 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:09:52.54 ID:NwbQSAL1
人口自体は8000万でも十分多いと思う。
問題は減少速度と社会保障だよな。

112 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:11:29.02 ID:TpfQqAyP
ぶっちゃけ老人4000万人殺せば日本復活

お国のために自害してほしいわw

113 :大予言:2015/05/24(日) 16:12:42.03 ID:n1+CPiae
>>106 >>98 >>110
日本政府>>1は、
このまま急激な少子高齢化に
なんら手を打たず
ひたすら全方位増税、全方位物価高騰で、ぎりぎりまで粘った挙句、
我慢できず、大々的な移民推進政策という、
愚劣極まりないところに行き着く予定w

最終的には、
近未来、日本に入ってきて、警察、
0自衛隊の幹部になった、
アフリカ、アジア、ラテンアメリカ
あたりの土人ヒャッハー、
貧困層日本人ヒャッハーどもが、
大規模一揆、クーデターを起こして
東京都心部など霞が関 永田町に乱入し空中給油能力があるオスプレイ
に乗れず、逃げ遅れた日本政府関係者、
僅かな日本人富裕層を取っ捕まえて文字通り
生きたまま八つ裂きに肉体を解体するショー、こういうのが始まるだろうw

唐末期の安禄山の乱 ローマ帝国滅亡、
羅生門状態、文化大革命、コンゴ動乱
ここらが近未来日本で再びだ。

有象無象の土人ヒャッハーどもは、
金目ものを奪いつくし、
婦女子はアソコが裂けるまで輪姦されて串刺しにされて殺される。

モヒカンヒャッハー土人どもは、
新鮮な食料が手に入ったと、
生きたまま八つ裂きに
なった日本政府関係者、日本人富裕層の肉片や
内蔵、頭や手足を喜び勇んで、電気も水道も通っていない、
バラックみたいな家に持って帰って鍋で料理すると思うよw
http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/
https://www.youtube.com/watch?v=9ijfpL8395E#t=00m22s
http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/

114 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:12:59.55 ID:kWL2MUZq
>>108
女叩いてる奴なんかいないだろ?落ち着けよ

115 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:13:09.46 ID:z1xNvCmw
公務員減給して支出を減らすなら今からでもできるのに何故やらないのか?
まず公務員がワークシェアしろや

116 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:13:27.54 ID:tm2ae09p
>>1
えっ? インフレになっていいじゃないですかw
本性見えたり

117 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:16:43.95 ID:9Klc36N8
残業無制限 280近辺だってよ

118 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:17:02.30 ID:BwuZct7q
結婚と出産が大変な国にしてるのがすべての原因なのになんでそれは気付かぬ振りなんだろう
アメリカ政府と移民政策へシフトする事密約でもあるのかな

119 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:17:24.11 ID:2TULbWmj
全国民が23時間労働を毎日すれば労働問題は解決だがな

120 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:17:40.87 ID:9Klc36N8
>>117
どの国かは忘れた

121 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:21:33.18 ID:F7waZcxd
オマエラが3度選んだ政権だろ。文句言うな愚民。

122 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:26:58.17 ID:cEOIviJj
何を抜かすか!

金融緩和は百薬の長、地上の天国や

天国にいったジンバブエを目指さない者は不敬であるある
粛清すべき

俺ら20代のネトウヨが日本をただす質す!

123 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:28:54.20 ID:XofSsdRv
ブタがいたところにはイスラム教徒はやってこないらしいよ

124 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:30:48.93 ID:F7waZcxd
百薬の長、水銀も取りすぎると死ぬけどなw。
ジンバブエと比べる奴ってジンバブエ並の国になれと言いたいのかな?
リヤカーで札束運ぶみたいな?ww。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:34:24.62 ID:lG1W98ru
子供を産めばいいとバカが言ってるが
労働人口の減少がなぜ起きてるかわかってない愚か者

たとえ来年出生率が3.0になったとしても、労働者人口の減少が止まるのは15年〜20年後

労働者人口減少を止めるには移民しかない
移民をして日本に来る年齢の大半は15歳〜40歳の若者

126 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:37:39.02 ID:5sTs5RjR
どんだけ日本人だけの暮らしが幸せだったか わかるよ
文化と習慣の違いがどんだけ苦痛かわかる
差別じゃないよ実感だよ たぶん相手もそうだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:38:37.09 ID:ooCzs5sn
おまえら財務省のせいだろ

128 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:38:40.18 ID:vunFBhe/
そんなこと20年前からわかってて言われ続けてただろ。
現状は我々日本人が自ら選んだ結果なのだから、甘んじて受け入れろ。

129 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:39:31.28 ID:XhnuA7S0
先に失業率ゼロパーにしてから言ってくれ

130 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:39:54.07 ID:U4yGx5E+
>>125
移民受け入れた50年後を考えないのか?
彼等が日本に同化するとは限らんぞ。ヨーロッパの先例を見よ。

目先の経済しか考えず、日本の文化の将来を考えないのが愚か者。

131 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:42:33.78 ID:kWL2MUZq
>>125
>労働者人口の減少が止まるのは15年〜20年後

20年後に労働人口が増加するのと減少するではエライ違いだよ
移民で目先だけ労働人口が増えて20年後に減ったんじゃ解決になってない
根本解決したかったら子供産むしかないんだよ

132 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:43:25.87 ID:5sTs5RjR
2015 7682万人
2060 4418

15〜64才 GDPは半分だろうな

133 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:45:44.57 ID:oCFJQNcx

http://i.imgur.com/wrwBD0P.jpg

134 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:46:32.04 ID:rkkYIy+5
奴隷枠ばかりで就職枠が少ないのもなんとかしてほしい

135 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:46:49.94 ID:KFtjy6TD
>>125
日本の労働環境の悪さは有名だし、その上この円安だから移民も来ないよ。
日本語の壁もあるし。

136 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:47:58.53 ID:m6MwFYd7
.
自宅警備員を活用することを考えよう。

自宅警備員を活用することを考えよう。

自宅警備員を活用することを考えよう。

137 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:48:03.32 ID:BwuZct7q
>>125
本当のバカは君だよ

138 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:49:24.50 ID:LIfGuruZ
移民つってもな
移民の人たちにも国を選ぶ権利があるからね

日本は、そんな魅力的か?
日本で働くより欧州のほうが魅力的つって出て行った移民の人の記事を見た記憶があるが

139 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:51:05.36 ID:qq42CnKw
中学生の時の同級生の医者は週4日しか働いてない

140 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:58:07.21 ID:LIfGuruZ
日本はまぁ衰退していくだけよ
あとは、日銀がーインフレになればーで現実逃避するしかない

141 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:59:12.51 ID:z1xNvCmw
行政系公務員は女性優先だから男は実力関係無しに面接で落とします
男は警察や税務署、労基みたいなブラック公務員へどうぞ
民間はブラック営業かワープア非正規へどうぞ

142 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:59:14.54 ID:NlIemOBA
いまのリタイア世代が社会構造をそうしたんだろ、何言ってんだよ。
この5年前くらいから老人介護市場が開けてきたが、後残りあっても20年だ。
だから労働所得だけでは生きていけないシステムへ移行する。
おまえら、資産所得の割合を増やしておけよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:59:41.95 ID:lxK1gLKJ
今更そんなこと言ってるの?
30年前からわかってて放置してきた問題だぞ

144 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:59:45.77 ID:Nzod/+0X
移民よりはAIロボだよなあ
後はザイニチバカチョンと同類同レベルの中年無職ネトウヨを狩り出すくらいか

ネットがまともにカネにならない構造なのが、クリエイティブの生産性というか意欲を減退させてると思うがね
アサヒサヨクの搾取を遮断できないようじゃあ、日本も特ア並に後進国落ちだろう

145 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:59:46.52 ID:PC8Af7aX
生産年齢人口(15〜65歳)が減れば、春闘だ、ベースアップだ、賞与増額だ
とかに影響を受けない人が増えるもんな。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:05:09.52 ID:tupKQt2w
>>106
もう物量では外国人が入っている
少なくとも大手の倉庫では入っているらしいよ

文字が読めなくても数がわかればOKだからね
派遣として入っているよ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:05:36.27 ID:lG1W98ru
>>130
日本の文化って基本中韓欧米のパクリものばかりじゃんw
老人だらけの日本のほうが文明の発達を阻害してる
老害どもスマホすら使わないじゃん

高齢日本人より若い移民のほうが国益になる

しかも東京なんてすでに中国朝鮮人だらけ
小学校じゃ3人に1人が外人か混血
外人が増えると日本文化が壊れるなんて意味のない議論
じゃあ東京から出ていけって話になる


>>131
移民のハードルを恒常的に下げればいい
まずは学生と金持ちが移民しやすいように構造改革が必要

148 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:06:38.98 ID:iQqFgQym
>>1
ネトウヨが認めたくない話題だよなw

149 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:07:12.81 ID:tkfaK8s5
>>135
俺が勤めている会社の例を出そう、どうせ半年後にはおさらばするけど
完全週休二日、8:30〜17:30(休憩一時間)、年間休日数127日、残業月に30時間ほど
給料20万(内2万8000円が営業手当)残業代込み
↓実態

朝7:00〜19:30〜22:30、土日強制出勤、一日でも休んだら評価に響くぞと脅される、
くだらない勉強会だの研修は前日入りだので強制出勤、実質休日80日以下
その場のノリで言うこと変わるワンマン管理職と社長、新人は大切に育てると良いながら「年長者がカラスが白いと言えば白いといえ」と良いながら
入社一ヶ月目にして往復4時間ぶっ通しで訳のわからん山奥まで走らされて営業
営業ノルマ決めてるくせに、場所は上司が選定、もちろん実入りがどんなに頑張っても取れないところ、楽に取れるところは上司たちが独占
平均年齢45歳くらいの中小、人ヤバくなったから最近新卒や若者入れ始めたと良いながら、そんな調子で二年で二人やめてる(採用人数比から考えて離職率50パーセントオーバー)
辞めた人間分の引き継ぎで、一つ上の先輩が15人分の仕事やらされて、完全に表情筋が死んで能面みたいな面になり、サンドバックでボコボコにされながら、たまにトイレで奇声を上げている
俺の一年前に辞めた人間は、元いた職場に頭下げてでも戻らせて貰ったくらいの人間関係含めても120パーセントブラック

多分血気盛んな中韓人やイスラム教徒が来たら、コーラン侮辱したりして中国人コキ使って撃たれた中小の社長みたいな顛末になると思うw

150 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:12:06.20 ID:I5b3MHdI
日本は元来口減らしの国。
人口を一定に保つか、減らすのが村の掟。
弱肉強食の世界になったんだから、先祖返りして当然。

151 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:12:19.33 ID:kWL2MUZq
>>147
移民などという劇薬を万能薬か何かだと勘違いしていないか?

フランスがどうなったか、フランス人は移民を入れて良かったと思っているのか
後悔しているのか知った方がいいぞ
移民は安易に行うべきでない

フランス移民暴動
https://kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%9A%B4%E5%8B%95-181129

152 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:12:51.73 ID:8y/+tUkm
こっちが移民受け入れモードに入ったって向こうが来ないだろ
移民の議論は受け入れるか否かで繰り返されてるけど
そもそも来ないってことを頭に入れとくべきだと思う

153 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:17:46.05 ID:KNhNfVET
誰がベビーブームを殺したか(2) 東京一極集中が生んだ悲劇
http://blogos.com/article/72802/

154 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:19:05.97 ID:U4yGx5E+
>>152
質をドンドン下げれば来る。
ゴミってより、犯罪予備軍みたいのが来る。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:19:47.12 ID:aJeCEWyU
>>147
恒常的にハードル下げたとして、移民で労働市場支える事になる。
安く使うのが狙いの1つだから、当然労働環境は悪くなるし数が増えたら日本人より移民重視の政策にならざるをえない。
日本人の立場が悪くなったり権利が縮小されても構わないと…。

156 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:20:26.25 ID:YbwhQbHc
東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。
女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。
専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は通勤時間が長いためになかなか女性が働きにくく、その結果出生率も低いという状況にあります。

そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。

このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、本当に国が消滅するのではないでしょうか。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

157 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:21:32.97 ID:lG1W98ru
>>151
全く意味のない反論
反論にもなってないアホの反論

大日本帝国を打ち負かし、今、日本の安全を守ってくれてる米国は移民が築いた国
マイクロソフトやGoogleのトップも移民だし、
米国のIT企業は移民無しでは成り立たないくらい移民技術者を頼りにしてる

フランスも極右が移民排斥を訴えてるが実際移民を規制してないし、
どれだけ感情的になっても欧州は、これからも規制はしない
冷静に移民の利益を計算してる
欧州の極右やナチは、脊髄反射的に移民に反対してる連中。思考停止のレイシスト
欧州の学者は、移民がもたらした経済的な利益を冷静に計算してる
だから欧州はこれからも移民を続ける

欧米はこれからも移民を活用して国を発展し続ける

158 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:22:55.80 ID:KoK+r66c
生きたら負け
生まれたら負け

159 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:23:29.39 ID:tkfaK8s5
>>152
アメリカが移民国家なのも当時チャンスがあるからみんな行っただけだしなw
こんなチャンスは上層が独占、未来は無いまま先細りみたいな国に来るわけねーじゃん
今でさえ台湾か韓国か、東南アジアかアメリカに流れてるって話じゃん、

160 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:25:22.45 ID:u4+GulTx
奴隷人口だろ

161 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:25:56.61 ID:aU4YA182
日銀なんて大した仕事してないんだから
職員は日本国の為に土方にでも転職しろよ

162 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:27:44.50 ID:U4yGx5E+
>>147
>日本の文化って基本中韓欧米のパクリものばかりじゃんw

それは考えが足りん。日本独自の文化が見えないのはオマエの咎だ。

>高齢日本人より若い移民のほうが国益になる

年齢はあまり関係ない。日本というコミュニティーをどうするかが問題。
日本の文化を共有するものでなければ、いっしょに住む理由がない。

>外人が増えると日本文化が壊れるなんて意味のない議論

大いに意味がある。一緒に住むコミュニティー(その最大が国として)は、
その所属する人々が同じ文化を共有することが幸せだ。

>じゃあ東京から出ていけって話になる

東京の話じゃないぞ。日本全体の話だ。むしろ、東京は例外的に無国籍で構わん

163 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:29:05.83 ID:kWL2MUZq
>>157
>欧米はこれからも移民を活用して国を発展し続ける

お前底抜けのアホだな…
どこの欧米に発展している国があるんだよ

デフォルトしそうな衰退した国家ばかりじゃないか
ドイツ、スイスを除いてな

お前が目指す国は欧米か?
日本は欧米より遥かに発展している
欧米は目指す方向ではない

164 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:29:16.17 ID:tupKQt2w
>>159
それに乗れない層が来る

165 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:33:24.32 ID:oCFJQNcx
>>154
こんなの?
http://i.imgur.com/ijqVHbN.jpg

166 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:34:05.73 ID:tkfaK8s5
>>164
それもはやテロリストや犯罪者予備軍の危険分子呼び込みますって国がやってるようなもんじゃねーかw
毛沢東とスズメの話笑えないくらいバカになってきてるな日本って

167 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:35:35.64 ID:C3vA2d/i
自民党は移民受け入れするって決めてるんだからもう解決だろ
むしろ、そのあとの治安をどうするかだろ

168 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:39:50.90 ID:lG1W98ru
>>162
>東京は例外的に無国籍で構わん

アニメも、音楽も、サブカルも、ゲームも、ポルノも、テレビも、芸能界も、企業も、天皇も、政治も、ほとんど東京だろ
現代文化の大半が東京から発祥してる

東京が現代の日本文化そのものだ
そこが外人だらけでも構わない、無国籍でいいなら
日本中どこでも無国籍で構わない

移民反対はただ移民が怖いだけのキチガイ右翼・老害保守
こんなキチガイどものせいで移民ができず日本が衰退する
キチガイ右翼なんて日本にはいらないわ

どうせお前ら無職40代50代のオッサンだろ
お前らいらないから日本から出ていけ
代わりに移民入れた方がましだわw

169 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:41:51.77 ID:tupKQt2w
>>166
テロはない
あるのは軽犯罪くらい

政府としてはあまり困らない
これをうまく利用すれば治安維持の目的のために
国民を監視の目を強くできるしね

国民の不安が高まれば
移民せいにできるしねww

170 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:42:03.60 ID:/pqwGS3y
今までさんざん減らしといて何言ってんだボケ!!!!

171 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:43:22.12 ID:m6yC4Fxq
少子化・人口減少しているのに政府関係者の人口は
全く減らないどころか逆に増えている件。

172 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:44:46.86 ID:U4yGx5E+
>>168
東京はニューヨークと同じ。良く言えば国際的、実体は無国籍。
日本の文化は東京から生まれているのではない、単に東京から発信されてるだけ。
本当の文化は地方から生まれている。

オレは某東京の学生だ。ウヨでもサヨでもない。
で、オマエはどんな素性なんだ? 日本の文化に貢献してるのか?

173 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:48:05.76 ID:aFuSngj3
でも結婚できないような薄給と非正規の身分での仕事しか用意しないんでしょう?
交際相手と休日や終業時間が一致するような働き方はさせないんでしょう?

174 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:49:04.28 ID:iFJe/gwF
安くて使い捨てできる奴隷減少

175 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:49:35.78 ID:LIfGuruZ
移民もたぶん無理だろう
なぜなら、今の日本に来てくれる移民なんて、レベルが低いのばっかでしょ
高度な技術などがある人は、アメリカに行くよ
アジアならシンガポールなどかね
上で同じこと書いてる人いるけど

結局、手を打つのがあまりに遅すぎたってことだわ

176 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:50:25.70 ID:XjmJPapv
>>162
拍手。そのとおりだ。

マチュアな大人の日本:

日本は 人口爆発をいとわないインド、中国、アラブとは違う考えで家族形成をすることにしたはずなのだ。

つまり産むなら考えて、子供が黒田さんの通った中高に通えるよう、産む条件を決める。

社会全体としては高齢まで長くプロとしての仕事を続けるマチュア=賢い=熟した、成人主体を目指すんだ。

177 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:51:20.35 ID:HGDiQFgN
でもさ、人件費は固定費だからな。
労働人口減るからといって、やたら高い
給与で人を確保しないほうがええよ。

まあ、どうせ変動費として扱える非正規の
人員がたくさん欲しいんだろけどな。

自動化をもっと進めて、機械を使う倒せよ。
または生涯賃金の多い正社員を使い倒す。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:53:10.50 ID:V1+yuqrp
仕事してない公務員や半公企業をリストラしろよ。

179 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:53:19.91 ID:7roh4wiw
未来の労働人口を考えると
少子化対策が「高齢化対策のための」少子化対策であるうちは
子供は増えないか増えても不幸になる

180 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:55:24.39 ID:QgwhEI8x
高齢化で労働人口減る=
今日側が減り、需要側が増える

コレ!インフレじゃん!

設備投資で機械化すれば経済回る!

移民いらねー!!

181 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:57:46.65 ID:hhufGdJg
国もろくな対策してないし
もう諦めてるんだろうな

182 :キムさん&ギムさん:2015/05/24(日) 17:58:42.20 ID:3vB6dNSw
この際ロヒヤンキ難民受け入れ毒をもって毒を制するのも手か
早い話日本の目欲しい難民が朝鮮人に多いから我儘になるのでないか
アメリカで特定の国の移民の特権なんて聞いたことがないだろ

183 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:58:46.81 ID:kWL2MUZq
>>180
ごもっとも
労働人口が減って人手不足の状態が続けば
労働者の取り合いになって賃金は勝手に上がっていく

移民を入れれば安い労働者が増えてデフレに逆戻り

インフレ・デフレの観点で見ても移民政策は誤り

184 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:58:50.01 ID:TpfQqAyP
老人「自分が生きている時だけ楽しければよい」

思ったより早く日本の崩壊してきてあわてて延命

185 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 17:59:34.00 ID:1AGPQvT+
機械化とかオートメーションとか、そもそももう日本は製造業の国じゃないだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:00:31.31 ID:JFKV8g5w
今日、何でも言って委員会で竹田が言ってたが、多産省ってのは良いアイデアだな。
ともかく子供を多く産めば生むほど、税制や経済的に優遇する。
今の少子化対策の1兆円では全くの不足だわ。

187 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:01:47.13 ID:LIfGuruZ
>>183
人口が減っていけば、内需も減ることになるんだけど・・・
それとも、一人当たりの消費が人口減少以上の勢いで増えるとでも?

188 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:04:22.40 ID:WIAdYS9J
>>186
戦時中は、ドイツでは多産の女に勲章、日本では相当の高額の補助金。

189 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:05:25.17 ID:LIfGuruZ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/07.pdf
この図を見ても、インフレになるからOK!、機械化だから大丈夫!、とか現実逃避以外のなにものでもないわ
日本は衰退していくんだよ、どうしようもない
移民だって、こんな右肩下がりの国に来てくれるのは、レベルの低い人だけだろうし

190 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:05:38.63 ID:kWL2MUZq
>>187
だから移民じゃなくて子供を増やせばいいんだよ
人口を増やす手段は移民しかない、という考えは違う

出来ない事はないが
安倍・黒田筆頭に女性を労働力に活用とか頓珍漢な事を言ってるから
永遠に出来ないだけ

191 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:06:53.36 ID:JFKV8g5w
>>188
移民で人口を増やすより、多産で人口を増やす方が良い。
安倍が子供がいないから、そこを判っていないんだろうな。

経済規模を拡大するよりまずは子供を増やすことを優先すべき。

192 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:07:17.05 ID:LIfGuruZ
>>190
どうやって増やすの?

193 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:09:53.49 ID:JFKV8g5w
>>192
フランスが参考になるが、子供を育てる人数が多いほど、税金を安くする。
2人目、3人目には出産時に200万円のお祝いを出す。
他にもいろいろアイデアはあるだろ。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:10:18.24 ID:kWL2MUZq
>>192
女性を家庭に戻して出産育児に専念させる
子供を沢山産んだ女性こそが女性の中で最も偉いと教育する

それが可能になるように、男性の賃金を引き上げる

195 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:10:59.56 ID:21q9RC6A
都会ではいまでも人口は増えている。地方をどうするかが問題。移民では無理。

196 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:11:46.25 ID:Y8WPeU5l
黒田ってどこの東大出てるの?

197 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:13:18.88 ID:LIfGuruZ
>>194
女性を主婦にしたら、労働力はどうするん?

賃金高くするっつっても、賃金コストが高くなったら企業は外に労働力を求めちゃうんじゃね?
今なんで円安にしてるかっつったら、賃金コストを安くするためでしょ?

198 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:14:13.13 ID:JFKV8g5w
無駄な公共投資を止め、多産の為に税金を惜しみなく投入する。
公共投資10兆円の半分の5兆円を多産のための原資にすれば、色々な対策が出来る。

199 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:15:26.60 ID:LIfGuruZ
>>193
税金安くしたら、財政はどうすんの?
他で増税すんの?

200 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:15:59.17 ID:kWL2MUZq
>>197
労働力が本当に不足しているなら賃金が下がりっぱなしなんてありえない
騙されているんだよ

本当は男主体で経済は回せる
少なくとも男女共同参画が始まる以前は、それが普通だった

201 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:16:49.84 ID:zTjB9n9Y
今になって言われてもアフターフェスティバル。

今から産んでも焼け石に水ですわ

202 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:17:26.35 ID:vJhX4SC6
>>24
この国の影の総理は大手派遣会社の会長なんだから、それだけは絶対にあり得ない。

203 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:18:07.12 ID:JFKV8g5w
>>197
安い賃金にしている政策が既におかしい。
海外の安い賃金で生産で輸入して、国内で高い賃金で販売や開発していたのに、
円安で国内で生産して労働力が不足するから海外で雇っていた人を日本に移民させる。
これでは本末転倒。

単純な生産はロボットやアジアの低賃金国でやらせた方が良い。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:18:55.97 ID:bdmXBVqb
人口減っても成長すると安倍が言ってるが、黒田さえこう言ってるから無理

205 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:20:10.53 ID:JFKV8g5w
>>199
維新の政策そのまんまなんだが、公務員の給与削減と無駄な公共投資の削減で
その為の原資を作り出す。

206 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:22:24.20 ID:LIfGuruZ
>>203
そのためには、日本人一人ひとりが高度な技術などを有さなきゃでしょ
それが出来れば、俺もそれがベストだと思うけど、
現実見たら無理じゃね?

207 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:23:20.10 ID:330PvnF8
>>195
ただ地方をまだ開発することによって都市部に仕事が生まれ、オフィスワークも発生する訳だよね

208 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:23:56.94 ID:HQ38wOLH
白川と同じ事言い始めた黒田。

白川は正しかった。

209 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:23:57.16 ID:QdNv9Yv8
ID:XppGStHD

こういう寝ても覚めても朝鮮のことしか頭にないバカが増えてきたよなあ
こいつらだけで戦争してきてほしい
両方全滅でハッピーエンド

210 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:24:24.62 ID:CaayJdZn
>>80
サービス業が無くなっても、外食産業、小売業とかが潰れるだけで
生活がちょっと不便になる程度だからなんら問題は無いと妄想している。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:25:57.82 ID:0HsRrSE+
宗教法人へ課税すれば、消費税増税なんて必要ない

212 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:26:16.38 ID:LIfGuruZ
>>200
グローバル企業「労働力が足りなくなったら、生産現場を海外に移転すりゃあいいだけでしょ」

つまり、内需が活性じゃなきゃ、企業は別に日本人を雇う必要もないんだよ
日本国内の商売では、日本人のほうが有利だと思うけどね


>>205
で今回の住民投票の結果を見れば、税金に頼ってる奴らがどれだけ多いかが分かったんじゃね?
無駄とされるものを削除するには、そういう人たちを切り捨てる必要があるわけだが、
残念ながら日本ではそれは政治的に出来そうにはないと思うわ

213 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:28:18.14 ID:tkfaK8s5
>>206
本来ならありえねえレベルのコスト掛かってる研究職につける人間ですら
業務嘱託請け負いとか実質派遣みたいな扱いでやってる限り無理だろw
STAP細胞騒動みたいに、口八丁の営業スキル、と名ばかりの詐欺師が白衣着て金掠めるだけみたいな現状ですら社会になりつつあるのに

その会社に長く居たからスキルがあってノウハウがある!とかキチガイみたいな事未だにいってんだぜ、社会全体が

214 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:28:52.44 ID:uMAX4NWU
日本では、竹中平蔵が、深夜の討論番組で「正社員をなくせばいい」と発言し、
「すべての日本人労働者を非正規雇用にすべきだ」という本音を吐露しました。
つまり、竹中平蔵には国家や民族、国境という概念が希薄なのです。
あるのは、1%の成功者と99%の奴隷です。彼は筋金入りのグローバリストです。

TPPによって、労働力が国境を超えて自由に往来することができるようになると、
日本人は日本の国土で仕事をする意味がなくなって来るのです。
優秀な農家は、カナダやオーストラリアで農業を企業するかも知れません。
日本人の農業技術者なら、南米のTPP参加国のチリやペルーなどから
引く手あまたでしょう。
また、日本人の数学力の低下が止まらなければ、日本人プログラマは、
ほとんどがインド人プログラマによって取って代わられてしまうかもしれません。
ネットのスキルが低い日本の新聞記者は、アメリカのように多くの
プリント・メディアがデジタルに移行していくようになると、
職を失うかも知れません。

このように国民や民族の移動が起こると、徐々に、その国の言語と文化が融合し、
グローバリズムにそぐわない一部は破壊されます。
TPP参加国は、やがてその国のアイデンティティーを喪失し、国家同士が
「溶け合う」のです。
そして、いくつかの大企業によって、その国が支配されるようになります。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:29:06.04 ID:w9V5xmQD
自分が扇動しといて
移民を回避するためには、人が嫌がる仕事をロボットにやらせること

216 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:29:24.03 ID:CaayJdZn
>>98さんは
外国人労働者受け入れが始まってないと思ってんの?
もうとっくに工場とかコンビニではリーマンショック前から始まっているんだけど?

217 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:29:25.58 ID:KM8u+ydC
http://www.youtube.com/watch?tg=ghhdhh&v=9lW_Ka6v6FU

218 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:29:37.53 ID:6JNLCCUM
日本を現在の超少子高齢化国にした無能政治家官僚など戦後70年無駄な教育した学校を
小学校〜大学までデータ化すればいいだろ
老害だらけの経営者に政治家に大阪に公務員とか何やってたの戦後70年
出身高校大学別日本を超少子超高齢化にした方々一覧出さないと
責任を誰も取らない日本が継続してしまう福島第一原発や在日問題や老害問題
橋下みたいに引退すべき老害、口も出さないでどっかに消えてくれ

219 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:29:48.12 ID:JFKV8g5w
>>206
日本は欧米に比べ第二次産業の比率は高い。
日本が25%に対し欧州は20%以下、米国は17%、韓国でさえ24%。

日本人が他の先進国より劣るならこの数字でも仕方ないが、
同等か優秀なら海外での生産はもう5%ほど増えてもいい。

220 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:29:57.15 ID:KxnSUfcQ
そんな中学の社会の教科書に書いてあるようなことわざわざ言わんでくれるか

221 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:29:58.49 ID:Z/PHpYDI
いっそのこと独身税でも作ればいいんじゃないか?
その税を元に保育園作ったり、高校生まで医療費無料にしたりすればいいよ。

222 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:30:35.20 ID:oIV+rsL6
>>1 子供よりグローバル企業の利益!!
  日本国よりグローバル企業の利益!!
日本人よりモンサントやパソナの利益!!
  TPPで日本人消して人民解放軍による東京大虐殺が現実のものに??
  自衛隊は民営化して中国人、朝鮮人に!!シリアも軍を民営化してイスラム国が出来た!!
  日本もシリアに続け!!アラブの春の原因、小麦の高騰をTPPで再現しよう!!
 
 
 
  

223 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:31:01.09 ID:kWL2MUZq
>>212
少し前の価値観だね
しかもグローバルとか言いながらせいぜい中韓に進出だし()

今は企業はチャイナリスクは嫌ずら言いながら日本に回帰するのがトレンド

オフショア脳から抜け出せないところは懲りずに東南アジアでリベンジしてるがね
まぁそのうちまた懲りて日本に戻ってくるだろう

224 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:33:33.08 ID:pT/7TRL6
>>212
お前もお前の家族も切り捨てられるね

225 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:33:55.38 ID:8jgYk75F
その労働がブラックなんだけどな

226 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:34:19.73 ID:LIfGuruZ
>>219
円高だから不況なんだ〜って意見が受け入れられちゃう日本では、
それは無理だと思う

パナソニックとかが内需向けに国内の工場を稼動させたら、
アベノミクス成功!と評価する現状では、
海外に生産拠点を移すという考えは、一般庶民には受け入れられないんじゃね?

227 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:34:25.73 ID:J+6C07Ca
実際問題

 日本の高度経済成長は ハイパーインフレ円安の賜物なんだが?

 通貨安だと、その国の製品の価格競争力は世界最強になり
 他国から工場を奪い取り 他国に失業を押し付けることができる

 戦前 1ドル=4円の 超円高だったから
 外国のものが安く買えたが、日本は欧米より明らかに貧しかった
 日本の生活水準は低く、人件費は安かったのに
 円高のせいで 日本製品のドル換算価格は高く

 第一次大戦などで 欧米の民需供給力が 落ちたときしか
 粗悪で高い 日本製品は売れなかった

 だから1ドル4円で 日本のGDPはイタリアより低かった

 1ドル360円になったからこそ
 日本は今の中国や東南アジアがそうであるように
 欧米に輸出しまくって欧米から仕事を奪って 世界2位になった

だからジンバブエを笑っている奴は 経済無知を白状してるにすぎない

東南アジア通貨危機で 通貨が下がったあと
 東南アジア諸国は 通貨安を武器に 日本から工場を奪った

228 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:37:25.26 ID:tkfaK8s5
>>225
もう無理だよな
本来ならここまで通貨安が進めば投資が活発になるはずなのに
金融ビッグバン以前の金融業界の、チョンや中国人ですら義憤に怒るレベルの超絶ゲスい詐欺商法しまくりで
一般人カモにしまくったせいで、投資人口が人口の12パーセントとか言う未開地の土人レベルにまで落ちちゃってるから

229 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:38:35.57 ID:1+X1bpu0
これは黒田の子供のように犯罪犯したやつでも結婚し子供作れっていう話

安倍の移民政策と黒田の犯罪者でも子供作れって言う政策で
素晴らしく犯罪の少ない美しい日本の国づくりになるなー

嗚呼、安倍と黒田が日本を隆盛させる(棒

230 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:39:06.05 ID:cRFY8uLz
オレオレ詐欺にて犯罪集団に金渡した高所得犯罪者の金を国庫預かりにして
その金で子供産み増やした日本人家族にばら撒けよ。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:39:25.37 ID:64xysRkV
>>38
インフレ率に対して中立って話で
潜在成長率に関わるのは誰も否定してないと思うけど

232 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:41:44.97 ID:9Zabdxd+
超円安にして働かないと生きていけない世の中にするのが
安倍や黒田の狙いじゃないのかね?
働けど働けど暮らしが楽にならない世の中。
蟹工船の時代に戻りたがってる。

233 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:41:57.63 ID:LIfGuruZ
>>231
あぁ、2chの馬鹿だけか
人口減少したら内需とか減っちゃうじゃんと俺が書いたら、
人口減少しても問題なく経済成長できる!とかのレスで埋まってビックリした覚えがあるからさ

234 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:41:59.78 ID:J+6C07Ca
>>219
銀行屋の脳は粗雑だと思う

第一次産業主体→ 第二次産業主体

これは 進歩やGDPの増加だと見てよい

しかし

第二次産業主体 → 第三次産業主体

これは 空洞化 輸入商化 失業大国化 GDP減少じゃないのか?

ジンバブエを嘲笑するが

  ジンバブエの就業率 85%  日本の就業率 55%

間違いなく 円高デフレ 輸入狂のせいで

日本は 空洞化して 失業大国なので

労働力が あまって 売れ残っているのに

何を言っているんだ??という感じだ

 どこの会社からもクビにされて 失業が長引いて 餓死した女の子がいるが

 まさに デフレ派が 彼女を 殺害したのだと思う

235 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:42:54.49 ID:zTjB9n9Y
>>227
国家予算の大半を軍事費につぎ込んで非生産な無駄飯ぐらいの
軍隊を維持していたから貧乏だったんだよ。

戦争してない時の軍隊なんてナマポと同じだからな。

236 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:44:48.46 ID:LIfGuruZ
>>234
お前の意見の前提では、日本人はその程度の技能しかない、ってことだな

俺もそれに同意するよ
高度な技能などで以って、高賃金でも仕事があるような、高付加価値な人材ではないんだよね
だから単純作業を国内から無くすと、日本人は困ることになる

だから国内の賃金を上げるわけにはいかないんだよね

237 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:47:54.46 ID:TgE+VAcO
ニート(家事手伝い含む)働かせても全然あかんの?

238 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:48:18.46 ID:ch1JYpSl
なら学歴社会やめたら?韓国も中国もこれが原因で少子化まっしぐら

239 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:48:47.09 ID:bdmXBVqb
安倍信者の一部に焼け跡待望論があるが、焼け跡が明るいわけがない。
逃げられる人材は流出する。夕張みたいに逃げられない老人が残るだけ。

240 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:49:09.23 ID:hC3ssZx3
フランスみたいに子供三人産んだら年金を早く貰えるとかやらないかな・・・
でもこの国は子供三人<<<<<<老人の寿命3年延長だからな・・・

241 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:49:18.93 ID:64xysRkV
いわゆる生産性自体高度な技能とかほとんど関係ないからな
産業インフラや商法、産業集積とかが生産性を左右してるからね

242 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:49:32.09 ID:zTjB9n9Y
職に就けない

昔 陸軍

今 ナマポ

それくらいの違いでしかない。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:50:28.93 ID:Gjv3qOI7
>>1
自分自身と自分以外の大蔵・財務OBと自分の後輩の財務官僚に言えよ
おまえらがやってきたことの結果だろ

244 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:51:04.52 ID:9ySMNA3f
発展途上国じゃないんだから
単純労働者ばかりじゃあ補えないんだよな

これから東日本で被曝発症で人口激減を想定すると
日本の人口は30年後には3000万人ぐらいになったりするかも

245 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:51:42.15 ID:TgE+VAcO
意外とロボットの発展で人口減少による衰退はそれほどないんじゃないかなと
楽観的に考えてるんだけど

246 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:51:48.97 ID:7roh4wiw
まあ氷河期見殺しにした時点で人口増前提が終わってるわけで

247 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:52:21.82 ID:vJ2ywKYs
>>238
お前が先陣切ってくれ

248 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:54:30.43 ID:YSZne7VW
>>238
おまえが経営者だとしたら、率先して無能な人材を雇うか?
そもそも、日本は他国に比べると学歴社会ではないけどな。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:56:48.33 ID:J+6C07Ca
>>235
経済学の教科書を読めよ

最善は 東海道新幹線やグリーンニューでイールのような
    税外収益が 儲かる 公共投資

次善は 土建・昔の軍事費
    政府の支出が いきなり 敵国からの輸入にならず
    とりあえず 国内のセメントなり 造船なりに 発注書が
    流れ込む

三善は 福祉ばらまき
    政府の支出が いきなり 輸入商を通じて 敵国に流れ込み
    日本の借金増加で 敵国の景気が良くなる
    しかし 輸入商売は 景気良くなる

最悪は 法人減税
    政府の支出が 消費・投資にむずびつかず いきなり貯蓄され
    貯蓄過剰が 更に悪化して 景気悪化する

だから 税金を安くすれば 経済成長するというのは
素人のヴードゥー経済学なんだよ

本当は 政府が 金持ちから借金して利息を払い 貧民を雇用して
東海道新幹線とか 水力/風力発電とか 儲かる公共投資をやって
 
税外収益を増やすのが 一番GDPが経済成長する
------------
あと おまえは 大恐慌を 日本が軍事ケインズで 
世界最速で抜けたのさえ知らないのだろう

鉄でできた船が浮くわけがない 計算しなくてもわかる
という有名な誤謬があるが

計算を怠けたり 経済学の教科書を読むのを怠けて
イメージ思考していると 間違うんだがな

250 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:59:09.22 ID:mlKjGF7c
>>245
今、日本政府がロボット革命を推進してるけど、日本はロボットで遅れつつあるんだよね
日本は特に反ロボット、反自動化を主張する保守的な人間が多い
無事、日本がロボット革命成功して明るい未来を掴むか、ロボット革命に日本だけ取り残され暗い未来になるかの分かれ目に来てると思うけど
反ロボット派には、それが見えてないんだよね

251 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2015/05/24(日) 18:59:44.30 ID:PZQJuIMI
解ってるんなら、さっさと公務員の9割を女性にしろよ。
女が男に頼らなくても子供をつくれるようにするんだ。
それと、男を飼い殺しにしないで、新事業に向かわせる。
日本を救う道はこれしかないだろ。
単純労働者は絶対に受け入れてはいけない。
彼らが若いのはせいぜい20年だ。
彼らは教育も働く習慣も無い国から、金になりそうな日本に来るのだ。
勘違いしていけないのは、彼らは日本に働きに来るわけじゃない。
長くて20年で、皆ナマポを貰って、ただで医者にかかり、楽しようとするだろう。
単純労働者受け入れを唱える人々は、日本という国に消えて欲しい連中と考えていい。

252 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:59:56.14 ID:vJhX4SC6
氷河期世代は競争競争で研ぎ澄まされて優秀な奴が多いのに、みすみす不良債権化させた小泉は本当に罪深いな。

253 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:02:10.38 ID:TgE+VAcO
>>250
職人(笑)の国だしな
ロボだけではなく3Dプリンタも出遅れてるしドローンも出遅れてるし

254 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:03:10.72 ID:tkfaK8s5
>>238
学歴社会が悪い訳じゃない
働く多様性を認めない日本の社会が悪いんだろう実際
アメリカなんて学者として大成した後も暇潰しにドカタやってた哲学者いたくらいだし
親父から貰ったコーラ纏めて学校でダース単位で売って金稼いでたガキが、無一文のプーでウォール街に入って、今では伝説の投資家として名を馳せてる
大学退学して、モグりの学生やってたヒッピー崩れが、伝説的な企業のカリスマ経営者として歴史に名前が残った

日本で高学歴と言えば一流企業か官僚か、丁稚奉公の暖簾分けで経営に参加してとかそんなんばっかだろ
法律無視のブラック企業の経営者が素晴らしくて、技能と腕だけで凌いでるトレーダーは額に汗して働いてない怠け者とかさ
大学まで出たのにホワイトカラーじゃないとダメとか言って、工学部出身者ですらドカタいこうとしたら親が止めるだろ?
この誰が決めたかわからない様な気持ち悪い「普通の人生」とか「普通の価値観」とか言うののお陰で、今日本こんなんになっちゃってるんだろうと思う

255 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:09:08.81 ID:J+6C07Ca
>>248
国家は 企業に 国内市場という料理を出して

企業は 国家に 生産立地・組合員雇用・資材ローカルコンテント・納税の
形で代金を払う

そりゃあ この円高では 企業から見れば
 日本に立地せず 日本人を雇用せず 日本の部品などを使わず生産して
 日本に納税しないし 公害たれながしまくって他国で生産して

 日本に輸入して 「日本市場ただぐい」したほうが儲かるだろうが


日本国にとって そんな市場ただ食い企業に 日本市場を食わせるくらいなら
 その企業の製品を 日本市場から 追い出して 
 雇用や納税で日本社会に貢献する企業をベンチャーにシェアを与えたほうが得だろう

国家だってボランテイアじゃないから 日本社会に貢献しないで
 日本市場だけ ただ食いする企業は 客じゃなく 無銭飲食コジキとして
 日本市場から当該企業製品を追い出したほうが得だろ?

 しかし 企業側はそれをさせないためにTPPとか言い出しているわけで

企業の利益と 国家・民族の利益は 最近 鋭く対立している

グローバル派とは 国が滅びてもいいから 企業が栄えればいい
という連中だな

256 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:12:40.84 ID:FyxY2fn7
ユダヤにレッテルを張ったナチス同様
非正規のレッテルを張った労働行政、立法、司法がそもそもの元凶
悪の枢軸

257 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:15:09.65 ID:275qnry6
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

258 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:15:41.04 ID:BUu08h1v
公務員が減らされることだけは、なんとしてでも防がなければならない

259 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:16:39.14 ID:tkfaK8s5
職人やインフラ関係の技能保持者や技術者を自分達で切り捨てておいてさ
どんだけのエンジニアが機材処分して廃業したと思ってんだよ
どんだけのエンジニアが、ブラック労働で使い捨てられて、社会復帰不能な廃人になるまで追い込まれたとおもってんだよ
若手のホワイトカラーだってそう、都合良く人材が欲しい時に欲しいだけ手に入ると本気で思ってるのか経営者は
飲食もサービスも物流も、ぜーんぶ含めてそう、いもしない筈の「経験者(20代前半)しか採用しない」で20年間も育成してこなかった挙げ句に、自己責任とかイチャモンつけてたツケが今更回ってきただけだろ

当時で興隆していたIT技術の進歩の影で、何万人のIT技術者がITドカタと言われて、再起不能になったり、ブラック企業に殺されたと思ってるんだ
アイツ等の育成費用、つまり学費総額合わせて2000万か3000万はあるんだぞ、結局この国がやってることってのは、貴重な人材を爆弾積んだ飛行機に乗せて自爆攻撃させた特攻隊時代と1ミリも変わってねーんだよ
さっさと滅びちまえこんな国、中国の植民地か、ロシアの植民地か、アメリカの州か、どっちにしろそうなった方がまだ幸せだわ

260 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2015/05/24(日) 19:17:25.25 ID:PZQJuIMI
>>249 最悪は 法人減税。
確かに、法人税を下げても、金は賃金に回らない。
賃金が上がらなければ、消費が伸びなので、企業は物を造らない。
物が無くなり、社会は一部の金持ちと大多数の貧乏人に分かれ、経済的に停滞する。
日本はここで止まるが、日本以外は暴動で国が滅ぶ。

261 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:18:58.82 ID:6h0WrfEk
>>18
定常状態の議論ではない。

262 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:19:17.44 ID:ZnU7to1d
ならヒキを社員にしろよ 100万はいる

263 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:20:12.96 ID:7roh4wiw
ぶっちゃけ氷河期以下は会社勤め以外になんかしら稼ぐ方法がないと危険
安く働き多額の税金を要求される世代だからな
労働人口が減ったからといっても(需給ギャップ)それにより昇給する以上に税金とジジババ飼育費で搾り取られれば
可処分所得は増えないし消費も増えない、個人消費がgdpの半分をはるかに超える国で本来大きい消費すべき年代の可処分所得が減れば
どの会社もどうなるかはわからんぞwwwいやまじで、すくなくとも団塊の半分が片付くまでの間はw
※東京○力とかエルピーだとかスカイ☆ーク(外食産業ではありません)とかシャーフ○とかの株主さんを笑ってるわけではありません

264 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:20:41.96 ID:7h6ZfG2A
就職氷河期世代を見殺しにしてた ツケなんだよ

265 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:21:22.74 ID:UooFDW1l
若い奴等が働かない事の方が問題だろw

266 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:26:00.87 ID:tkfaK8s5
>>205
労働平均時間12〜5時間で月20万とかやってられねーよ
これが一昔前ならリーマンでも30万オーバー、トラック野郎なら50万とか給料袋縦に立つくらい貰えてただろ
労基が仕事すりゃ一期に適正にまで戻るのに、それすらしないしな
逮捕権も持ってるほど強力な権限与えられてる役所がさ、ブラック企業の名前公表する(笑)とかやってんだぜ、アホかって話だよ
仮に警察が「連続殺人犯やテロリストを口頭注意で済ませました、逮捕しません」とか、自衛隊が「爆弾大量に積んだ某国の爆撃機が首都上空飛んでましたけど、口頭警告ですませました」とか
そんなんしたら、社会が崩壊するだろ、それと同じ現象がここにきて起こっただけ、ブラック栄えてホワイトが完全に淘汰されてしまった

267 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:27:10.79 ID:J+6C07Ca
しかし 銀行屋が 大好きな 潜在成長率論というのは

放火魔が 「火事で家が焼けおちるのは不可避だ」と他人事のように
言ってるような話で ぶん殴りたくなる


中曽根以降の 円高デフレ3倍のせいで 日本の若者は 半失業者の非正規雇用にされて
年収500万の正社員から 年収160万の非正規にされた

あたりまえだよ 経団連は ドル換算で日本の人件費を他国と比較してる

1ドル250円のとき 日本の若者は年収2万ドル 年収500万円だった
1ドル80円になって 日本の若者は年収2万ドル 年収160万円にされた

銀行屋は遊んでいても 自分の手持ちの円札のドル価値が3倍で大喜びで
円安インフレに大反対してる

白川が ナチスのゲシュタポが 国民を拷問するときのように酷薄ににやけながら
「物価の安定が日銀の使命」と抜かしたが

それは国内生産者にとって 

円札の価値を3倍に吊り上げれば 輸入品価格は1/3になるから
輸入農産物や 外国人労働者と 天秤にかけて おまえら労働者の労働や
農民の農産物を 1/3価格に ゴミクズ同然に買い叩いて 奴隷にしてやんよ

それがいやなら ベトナム人の6倍速で働け 怠けるな 鞭打つぞ

っていう 醜い円高既得権の わがまま だもんな
 

268 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:34:49.91 ID:J+6C07Ca
円高デフレ3倍にしたから
円給料が1/3にされて 若者は 生涯未婚になってしまった

それが 円高デフレが 少子化の原因だし

日本は 就業率が 恐ろしく低い 失業大国になっているのに

外国人労働者の導入とか 頭おかしいだろう


外国人が 日本にこなくなるくらいまで 円安にして

日本の労働や農産物需給をもっと売り手市場にして

社長たちが労働者を奪い合うようにして

社長たちが 激安の社宅や 終身雇用や 高利の社内預金で
労働者の定着に必死になった 団塊が享受したうらやましい若者時代を

現代の若者に与えれば 未婚率は激減して 出生率は激増するよ

 

269 :名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net:2015/05/24(日) 19:39:53.40 ID:LkViNOqb
団塊Jrは、親=団塊世代の害悪を見て、団塊Jrの次、
すなわち第三の団塊を作らない努力をしたと見る。

基本的に、この国土に見合った人数だけの日本人だけで
自給自足を原則に社会や生活を設計するのが正しい。

皆が書いているけど、この狭い国土に1億2千万とか多すぎ。
明治まで戻れとは言わんが、日中戦争前の6千万くらいに
減らすのが自然。

あとは、数に頼まない国内需要の喚起であって、ブラック企業
やら何やらを労基署が強力に排除すればよろしい。

最後に言うが、自民党は末端の党員に至るまで全員刑務所で。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:45:54.27 ID:+FYCKN0z
移民賛成してる奴って在日だろ

271 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:46:08.71 ID:09eNAaXm
正社員化などの長期の安定した雇用と、きちんとした給与を支払えば、長期的に人口の再生産は上手くゆくよ
今みたいに滞ってるのは、明らかに富の分配が正しく成されてないから

そろそろ改善しないと

272 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:47:06.63 ID:7roh4wiw
>>269
団塊ジュニア世代は親を見て、自分が人の親になっていいかどうかを過敏に考えた人が多いだろうな
もし子が持てて、その子の立場からみれば真面目に親になる覚悟をしたいい親になっただろうに…

273 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:47:44.32 ID:tkfaK8s5
TVで見た事も聞いたことも無い様なクソ芸人とかブサイクの木っ端アイドルタレントとかが
1000万も500万も貰ってるのに
旧帝早慶卒がホストやキャバ嬢より稼げない社会で、ヘタすりゃ仕事の3割くらいがナマポ以下の待遇って国で
真面目に働いて納税しろとかやってられねーよ、世間体でブラックでも我慢してそれでも働いてるんだからから
能力と見比べたら実質ボランティアみたいなもんだろこれ、こんなのそこら辺にいっぱいある話、異常だよこの国

274 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:48:08.91 ID:G5sK0UD3
一夫多妻OKにするのが良いと思うが。

275 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:48:32.69 ID:8fXvWKGb
2chで主流のリフレ理論によれば、
金融緩和すれば万事解決だというのに随分不勉強な発言だな。

276 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:49:20.48 ID:8y/+tUkm
>>245
ロボット導入や自動化は人口減少対策にならないよ
自動化は単純労働者を中心に多くの国民の仕事を奪う
自動化によって潤った企業は多くの税金を収める可能性があるけど
その税金で仕事を失った人の手当をしないといけない
何ら解決策にならないのは明らか

277 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:53:56.11 ID:wAZcgl7x
少子化対策をじゃんじゃんやらないと…

TBSの番組みたいな、お見合い番組を全国の全テレビ局で企画する様にすればいいのに

とにかく出会いの場を提供する企画の援助金を政府は出すべき

278 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:54:07.05 ID:8y/+tUkm
>>249
いま行われている法人税減税は経済対策というよりも
企業を日本に確保しておくための政策
グローバル社会では企業は法人税の安い地域へ向かうので
法人税が高ければ話にならない
教科書に書いてあることをそのままにしか適用できないなら
論語読みの論語知らず、の域をでないよ

279 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:57:22.54 ID:gZIm761r
どちらかというと国内需要の減少のほうが問題
供給のほうは実はどうとでもなる

280 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 19:59:13.91 ID:iBX3oydu
機械化進めた方が労働生産性上がるしいいじゃん
低賃金労働者を増やそうとするなよ

281 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:02:56.18 ID:8y/+tUkm
>>280
自動化は低賃金労働者を無職者にするだけ
もちろん自動化は世界の流れだから進めなければならないし
遅れれば日本から企業はいなくなる
だが自動化によって人口減少問題が解決するわけではない
むしろ高齢者を含めて無収入者の増加をもたらす
この解決策は本当に急を要する

282 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:05:42.96 ID:yIIrv8mA
もう、何をやっても手遅れだと思うよ。
今のベルラーシが5年後の日本だよ。

283 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:06:46.99 ID:LIfGuruZ
>>273
A「じゃあテレビを見なければいい」
B「いやいや、それでもテレビ局は潰れないよ、なぜなら規制産業だから」
A「じゃあ規制を緩和すれば良いんじゃね?」
C「規制緩和するとデフレ!不景気!」

どうしようもないよ、他ならぬ国民がそういうのを望んでるんだから

284 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:06:50.90 ID:7roh4wiw
本当に企業に来てほしいとか投資に来てほしいならば
法人税下げるより治安と子供の教育をよくしたほうが
単なる短期の利ざや稼ぎの投資ではなく長期の大きい資金が来そうだがな
どのみち一人当たりGDPで勝負していく時代になるだろうから
老人のわがままに金つかったりせず子供の教育費に税金つっこんだほうがいいと思うんだが
貧困・糞親エリアで給食費滞納とかでもめて親同士の変な争そいしてないで高校まで給食費込みで全部タダでいいと思うが
※足○区の悪口ではありません

あと全然スレと関係ないが金融政策決定会合の結果発表は時間を13:00とか11:00とかはっきり決めてほしい
また日銀がCPIをコアコアで見ないであれこれ言ってるのはちょっとへんだなと思う

285 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:07:23.40 ID:DJzCt28/
>>278
じゃトヨタとかにやっている補助金なども全部廃止でいいよな?

286 :名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net:2015/05/24(日) 20:11:03.34 ID:LkViNOqb
>>272

学生運動はいい加減、その後の日本における産業政策は自民党
丸投げの金儲け第一で、リスクマネジメント皆無(特に原発関係)、
家庭は顧みない。

こんな親を持ったら、子どもは親を反面教師にして堅実かつ消極的
な対応を取るのがあたり前だと思うね。

そして、福島第一の事故で誰も責任取らず、罰せられず。

今の天麩羅下痢ゴルフ安倍と黒川の希望的観測と責任取らない
能天気政策と政治を目の当たりにして、団塊以上の票数に圧倒されて
サイレント・テロ集団になって致し方無い。

そもそも、サイレント・テロは歴史上珍しい存在じゃないらしいしな。

あとは、次世代に少しでもよい日本の国土と社会を残すのが義務だが、
残念ながら原発関係の報道を見ていると「進め一億火の玉だ」状態で
完全に滅亡へまっしぐらなんだわ。

287 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:11:54.25 ID:8y/+tUkm
外国企業の工場の誘致なら日本人労働者の低賃金化と人数確保が必要だろうけど
ファブレス企業のようなところに来て欲しければ大学の強化っていうか
ハッキリ言えば外国の名門大学に日本キャンパスを持ってもらうしかないだろ
日本の大学には世界の優秀な学生を惹きつけるような要素は何にもない

288 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:13:34.48 ID:8y/+tUkm
>>285
日本にいるメーカーの国際競争力確保に必要な政策でないならいいんじゃないの?

289 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:16:25.20 ID:iPLq/Jtf
ねぇ知ってる〜?4人に1人が高齢者だと何が起こるか?
ホームヘルパーが足りなくて派遣を要請してもヘルパーが来ないから社畜が出勤出来なくなるんだよ?

290 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:19:51.63 ID:phWkE+Vp
>>1
テレアポとか胡散臭い訪問販売とか明らかにいらない仕事から回す工夫をすれば十分足りる。
足りないから産めよ増やせよって手遅れだし、移民のツケは最終的に未来の日本人が負うことになるから無理。

30年も前からわかってたことなのに何もしなかった自民の責任は大きい。

291 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:21:29.26 ID:p2wDfiKK
>>91
都市部だけだろ
地方在住だけど小中学校が統廃合しまくってるぞ

292 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:26:07.41 ID:uA+oWJPT
移民を受け入れたら日本はおわるぞ

ただでさえ在日やシナやブラジルやフィリピン人で治安が悪くなってるのに

293 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:29:56.65 ID:7roh4wiw
>>289
いや、すでになってるよ
ソースは訪問介護の俺w
まじで、来月は今度こそ本当にシフトが回らない
俺は投資と掛け持ちしてて介護はいつやめてもいいんだが
ほんとにヘルパー足りないから引継ぎさえできない
独身で親介護してるとこなんかは朝は俺と入れ替わりで出勤してデイの迎えまでを看るから
行かないと介護してる息子が出勤できない
こういう人こそ先に施設に入れてやってくれと思うのだが本人が特大拒否してて無理

294 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:30:25.17 ID:lAfPSLWs
その割に相変わらず新卒市場主義だな。

ホントに労働人口不足してるなら、需給バランスの変化で変わってくはず
なんだけどな

295 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:33:28.27 ID:09eNAaXm
労働人口減少が脅威ならいい加減少子化対策しろよ
逆に消費税上げて庶民いじめて脅威とかどこまで馬鹿なんだ?

296 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:42:21.71 ID:8y/+tUkm
>>289
それはいい案だw
日本国民の大半は自動化で食を失うが
介護をやって国から金を貰えばいい
ナマポよりはマシだw

297 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:44:21.05 ID:tkfaK8s5
>>293
中小のホワイトカラーや物流のトラックドライバーもそうだよ
今まで人一切取らないで回してたから、職場の平均年齢酷い所で45オーバー
仕事覚えた新人に信じられない量の仕事押し付けるから、総ブラック化
絶えきれず辞めた分の人間にまで引き継ぎで回されるから、一人で15〜20人分の仕事とかさせられる

これで「最近の若者はだらしない、わからん、ふがいない、ワシの若い頃は」とか言ってんだからありえねえよな
多分一つ上の先輩、半年経たずに心身ぶっ壊れて離脱するだろうから、その時に俺もやめるつもり

298 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:47:14.40 ID:4wNtgAeM
労働の価値が下がったんじゃねぇ。
休暇の価値が上がったんだw。

少ない資産でも十分生活できるデフレという世の中で理詰めで考え、
本当の資本たり得るものを見抜く能力の差がやがて激しい貧富の差に…。

不動産は二束三文になると庶民が予想した時代になぜ森ビルは買い漁った?

299 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:47:49.92 ID:8y/+tUkm
結局ロボット化はコストの問題がまだあってそうやすやすとは進まないんだわね
かといって進んだら進んだで大きな問題抱えるわけだけども

300 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:50:38.78 ID:8y/+tUkm
物流はいま踏ん張りどころだけど爆発的な成長産業だし
技術的には最先端の世界だからイノベーションのペースは速い
Amazonのドローンを待つまでもなく輸送システムはどんどん様変わりすんだと思うよ

301 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:54:13.10 ID:7roh4wiw
>>297
技術系が著明にそうだろうが
どの業種であってもノウハウの継承が氷河期で途絶えているか薄くなっていて
それよりさらに下の世代にモロにしわ寄せが行っているよな
それでゆとりだの働かないだのなんだのと言われつつ低賃金でベテラン並みの即戦力になれといわれたらたまらんな
そんなスーパーマンいねーわwというかこんなんだからヤル気ある若いのが海外逃亡企ててるのに移民とかすげーのんきなこと言ってる気がするわ

302 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:55:15.83 ID:J+6C07Ca
>>275
金融緩和だけではだめで

「国産化委員会」を設立して

産廃排出量の多い企業に 始末書代わりに産廃削減計画を出させているように
輸入の多い企業に 始末書代わりに 輸入削減計画をを提出させねばだめだし

ガソリン車の新車販売を段階的に規制して 
PHV・EV+電池リースに切り替えさせないと 輸入の削減 雇用創出は進まないよ

例えば 経済学の教科書どおりなら
 円安になれば 電力は 火力を閉じて 再エネと原子力にシフトするはずだが

 電力会社は市場原理の外にあって 円安や燃料値上がり損害を
 すき放題に トヨタや国民に転嫁しほうだいだから

 ガスタービンのアクセル操作で安定化させるのが面倒くさい再エネや
 左翼が政治的にめんどうくさい 原子力から
 火力にシフトして 国民に Jカーブの苦しみを与えている


石油会社も 事実上流通を支配しているから

  国産エタノールや国産化学合成石油などを排除して 
  脱石油に 非常に非協力的だ

こういう 国策とか 時局とか考えないで
 自分の設備稼働率さえあがれば 日本全体に迷惑かけてもいいんだ
 という態度の企業に 指導をしてゆかねば

Jカーブの苦しみが長引くだけだろう

そして お前らに関していえば
 自動車会社に 石油専焼車の 日本国内における販売を禁止して
 おまえらが 次に買い換えるクルマが PHVやエタノールFFVになるように
 誘導しないと

 貿易赤字とか 若者の失業と少子化の がん病巣のひとつである
 ガソリン・軽油自動車を 日本から廃止できないだろう?

303 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:55:19.43 ID:L1bJWGSt
>>272
団塊ジュニアは何も考えていないよ
マスコミに洗脳された最後の世代

親を見ているのは、いまの30代
本当の団塊の子供の世代

304 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:58:28.77 ID:vJhX4SC6
たとえばグーグルが開発中の自動運転車が実用化されれば、トラックやバス、タクシーの運転手も要らなくなるよな。
この人達が代わりに就くべき仕事は、もはやこの国には残っていない。
あらゆる産業で省人化が進んで、少数の優秀な人間以外は社会から必要とされなくなっている。
労働人口の減少よりもむしろ失業の増加を懸念すべきだと思う。

305 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:03:29.91 ID:4wNtgAeM
物の価値が下がり、欲しい物など既に手に入れた人々が次に欲するのは何か。

「休暇」だろう。

「高等遊民」という言葉が流行った時代もある。
ならば庶民を働かせるにはどうすれば良いか。

簡単には手に入らないぐらいにまで物価を上げるのが手っ取り早い。

306 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:05:10.23 ID:hVo82Dx/
上場企業の経常利益 来年3月期も過去最高へ

東京証券取引所に上場する企業のことし3月期の決算は、
円安の効果で輸出関連の企業の業績が好調だったことなどから、
全体の経常利益は過去最高を上回り、来年3月期についても
過去最高を更新することが見込まれています。

307 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:07:57.98 ID:l9ZjL+qr
定年を75歳までにして、働ける者は働けるようにしたらいいだけだ。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:08:08.43 ID:tkfaK8s5
>>301
俺も投資始めてノウハウやスキル習得の為に(キャッシュフローを二つにする目的で)頑張ってるけどさ
今の就職氷河期世代と20代とそれ以下の世代が一番キツいと思うよホント、ゆとりだの自己責任世代だのなんだの言うけど
この三つの世代は、今の団塊ジュニアや団塊の世代の20倍くらいの量の仕事量とか回されて「出来て当然」とか言われてるんだよなw
即戦力なら、いきなりちょっと研修させたら前に出したらいいじゃんっつっても、慣習だの慣例だので「三年で一人前にする」とか訳のわからん理屈で寝かせてるんだよw

エンジニアとか営業職なんて、エンジニアなら最初から学校で技能・知識を即戦力水準まで教えられてるし
営業職なんて、基本的な仕事周りとか、どんな出来の悪いアホでも半年、出来の良い奴で三月で覚えるだろーがって話だよな
もう氷河期世代〜ゆとり世代は、この国の老人層に嬲り殺しにされるために生まれて、社会人になる子とを宿命付けられてる様なモン
俺も外国語覚えて準備整えたら、いずれは東南アジアかヨーロッパ辺りに逃げるわ
この国、もう未来がないよ、移民ですら嫌がって台湾か韓国か、東南アジアかアメリカに行って日本避けてるくらい労働環境悪化の悪評轟いてるのに

309 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:11:23.68 ID:5wgE2Jsk
おいおい失策を労働人口のせいにして責任転嫁かよ
労働人口がどうこう言ってる割には氷河期放置しといてよく言うよな

310 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:14:01.00 ID:cMN0wTiF
東南アジアでもヨーロッパでも自国民優遇の流れになって来てるのに
どこに逃げるってんだ
逃げてもサウジみたいに監視下で働くことになるだろうな

311 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:14:43.46 ID:J+6C07Ca
例えば ガソリン車・軽油車・LPG車のままだと
オレの払った ガソリン代・宅配便代・タクシー代は
国富流失して アラブの王様の贅沢の財源になるだけだ

自動車の電化を推進すれば
オレの払った ガソリン代・宅配便代・タクシー代は
再エネ土建とか 浮体原発造船で働く 日本の若者に流れ込み
東京・大阪に電気を輸出する 地方にカネが流れ込んで地方が復興する

おまえらの払った電気代も
ブルネイのガス王の贅沢財源や 中国煤炭公司の収益になるべきではなく
再エネ土建とか 浮体原発造船で働く 日本の若者に流れ込むようにして
東京・大阪に電気を輸出する 地方にカネが流れ込んで地方を復興させるべきだろ?

このように 輸入するほど 国内は失業が増えて 貧乏になって
若者が半失業者の 非正規になって 生涯未婚になっているのだから

少子化や 貿易赤字の時局を考えれば
円安にするだけじゃなく 国産化委員会を設置して
できれば外貨統制も復活して 無駄な輸入の多い企業には
外貨を割り当てないようにしたほうがいい

戦前は金本位だったから 輸入しまくれば 輸入代金として
日本国内の金貨が 外国に流失して 国富流失が国民にわかりやすかったが

戦後に金本位を廃止した副作用で、国富流失が国民にわかりにくくなっているのを
いいことに「貿易赤字や 国富流失は 悪いことではない」
などという詭弁を弄する詐欺師まで出る始末で

不要な輸入を もっと取り締まって 国産品の愛用を奨励して
日本の若者の雇用を増やすのが 少子化対策として有効だ

失業だらけなのに 外国人の出稼ぎ労働者を導入するなどは
まったく日本の支配層は 質が低く モラルが低い

312 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:21:42.28 ID:tkfaK8s5
>>309
あの世代はホント可哀想だ
国に見捨てられた様なもんだからな実際
今でさえ企業の株価上げる方法が、総資産の一部切り売って従業員リストラしまくって
もはや会社組織として機能不全寸前まで、切り詰めて、黒字に魅せて上げてるって言うインチキってか犯罪スレスレの方法ばっかだからな
国がブラック企業野放しにし過ぎたせいで、真っ当に法律守って経営してる企業がここ数年で完全に絶滅したんだよな

山一証券の社長なんて、社員の再就職先を最後の一人まで決めるために社員と一緒に歩いて頭下げて面倒見たっていうのに
そういうのを「キチガイみたいにTVの前で鼻水垂らして喚き散らした負け犬」とか嘲笑ってるんだぜ、今の日本人
正直、モラルは韓国人や中国人ですらドン引きするくらいゴミ化してるよ

313 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:22:58.86 ID:iPLq/Jtf
>>293
やあやあ我こそは人手不足により訪問介護を断られて社畜れなくなった失業者なりぃ〜
いやまだ失業者じゃないけど、人手不足で訪問介護を断られてさ…認知症の具合が酷くなっていく一方だし…
秋からは専業主婦だよ。

314 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:23:20.34 ID:7roh4wiw
つか日銀に労働力心配させるていどの政府ならば
いっそFRBのように中央銀行に明文で雇用に対し責任を負ってもらったほうが
国民にとってはまだいろいろとマシなのかもしれんなw
イエレンなんかことあるごとに雇用と庶民の賃金連呼してるからいやでも注目されるしな
まあ労働問題としてみるならアメリカのように職種ごとの労働組合がないから企業との力関係が違うといわれてしまえばそれまでなんだが

315 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:25:20.68 ID:hbeKMo0k
>>267
>1ドル250円のとき 日本の若者は年収2万ドル 年収500万円だった
>1ドル80円になって 日本の若者は年収2万ドル 年収160万円にされた

円安誘導、インフレ政策の黒田は正しい、逆の白川は死刑に値する

316 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:26:07.41 ID:iBXTSIVw
日本経済のためには
自民党の主張する毎年移民20万人待ったなし

317 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:26:27.13 ID:phWkE+Vp
>>304
子供の飛び出しとかイレギュラーがまだあるのにそれは無理だよ。
機械に臨機応変な対応なんて無理だから。
予測はできてもそこから先どうすればいいなんて判断はまだまだ先の話。
ひき逃げしたまま行けというなら別だろうけどね。

318 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:30:08.68 ID:tkfaK8s5
>>317
それに荷下ろしや集金とかどうすんのって話だしな
ターレットガンでも付けて、集金拒否したり荷抜きしようとした奴にゴム弾とか催涙弾でも打ち込むのか?って話になるしw

319 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:33:14.05 ID:XFVxjbjj
>>315

今調べてみたが、ドルが250円だったのは1985年頃。
で、同年の大卒初任給14万円。

ボーナス年6ヶ月という大盛りで計算しても、250円計算だと1万ドル前後で、
今より相当貧乏になるぞ、大卒で計算しても。

320 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:34:26.15 ID:POrJZy2w
火は火元から騒ぎ出す

321 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:35:22.47 ID:tkfaK8s5
>>319
そういう計算で貧乏になってるの証明したら、2〜3年前なら必ず
「お前はドル建てで生活してるのか?」とかアホのネトウヨだかネトサポだかがトンチンカンな煽りしてきたけど
それすら沸かなくなった辺り、この国、相当ヤバいんだろうなーって思う

322 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:35:49.76 ID:XFVxjbjj
更に調べたら、1985年は世帯平均年収が500万を切っている。
世帯平均年収が500万以下なのに、若者世帯の年収が500万の訳ないだろ。

323 :卵の名無しさん:2015/05/24(日) 21:36:51.71 ID:PVb99NqM
労働と生み出される生産物を公平に分配すれば済むだけの話
一部の人間が独占するから戦争が起きる

324 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:38:36.94 ID:bdmXBVqb
長距離は鉄道コンテナが復活するだろう。佐川は先見の明があった。
田舎は生鮮品が毎日買えなくなり、いまの離島並みの扱いになっていくだろう。

325 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:39:19.29 ID:CiJHBNE0
ハイハイ
移民 移民

326 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:40:08.39 ID:XFVxjbjj
>>314

アメリカは2000年を100とすると、実質賃金72くらいまで下がってる。
無論、原因は不況になっては金融緩和に走る悪癖で、
かなり酷いインフレが同期間に進んでいるが、それに賃金上昇が追いつかないからだ。

イエレンは言うまでもなくバーナンキ時代の事にも責任を負うべき存在で、
むしろアメリカの実質賃金を下げ続けた戦犯の一人。

327 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:40:58.14 ID:7roh4wiw
>>313
なんとかして就労を継続されることを祈ります
経済的なことや介護者のキャリアが途絶えてしまうこともあるが
現場の実例でいうと、一生懸命働いていた人ほど介護退職すると
今度は介護をまじめにやりすぎてしまい欝になることが多い
俺は個人的には今の要支援以上の介護度の老人で家族が働いているなら
せめて通院だけでもヘルパーが玄関から玄関までやれればかなり働きやすくなると思う
現行では私費負担部分がある
老人福祉としてではなくできれば家族の就労支援の経済政策としてやってほしい

老人のわがままのドクターショッピングや同じ疾患でのサロン目的通院、よくわからないモミモミ
本当はできるやつの介護保険での掃除(たんなる暇つぶしや愚痴ききが多い)
これらを削って働きながら介護しているところへ金も人も回してほしいと思う
懸命に働いてる家族が潰れていくのを何度も見て来たから本当にそう思う

328 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:43:39.18 ID:tkfaK8s5
>>324
無理、鉄道コンテナでの貨物輸送の線路潰しまくってたじゃん国鉄からJRになった時
日本は複雑な地形が多いからトラック輸送の方いいって、だからトラック野郎は一月の給料頑張れば袋が縦に立つくらい貰えたけど
今は物流崩壊寸前まで、ピンハネしまくってるじゃん、で、今更になって貨物列車復活とか無理だよ
ぶっちゃけもう詰んでんだよこの国、インフラにまでダンピングかましたお陰でさ、ジャストインタイム方式とか
あれの要員になった在庫に税金掛けるアレとか、あんなんやったせいで、311震災の時に一日半で東京のコンビニとスーパーから品物消えたの忘れて
また同じ事言ってる、アホな国だよ

329 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:43:58.81 ID:XjmJPapv
>>316
全人代に呼ばれるような共産系政治工作員には見えない未来かもしれないが…

移民として呼び込むつもりのアジア人は3世代後に必ず朝鮮化、ドラゴン化する。

相手を幸せにする実力もビジョンもないやつは采配を振るうな。国民のめいわくだわいまったく。

330 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:47:36.59 ID:J+6C07Ca
>>319
ドルのインフレ率で比較しても 1985年の物価は 現在の1/2以下
つまり 当時の1万ドルは 現在の2万ドル以上の値打ちがあった

実際問題 1985年の中曽根時代に
プラザ合意 1ドル250円→140円になってから 日本は空洞化・衰退をはじめ
電機メーカーは 日本を裏切って マレーシアやタイや中国に工場を移し始め
自動車メーカーは 日本にとどまったものの非正規化を要求して
円高による為替差損を 若者におしつけたから

若者の年収は激減したし、雇用は不安定化した

銀行屋は円高3倍で遊んでいても円札のドル価値3倍で大喜びしたが
今、必死で 財務省から銀行に天下った 財務省OBから 黒田にデフレ圧力をかけてる

331 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:50:31.38 ID:NEmCepmm
>>328
社会全体に冗長性ってのがなくなってるよな
冗長性=安全率なんだが、今はちょっとの変化にも耐えられないくらいまで安全率を削った社会になってる

332 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:52:43.78 ID:4sofI4KW
>>18
人数ではなく減少という時系列含めての問題

333 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 21:54:54.39 ID:w9V5xmQD
公務員にとって不都合なんですかね?

334 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:01:03.47 ID:A/K2x9KB
日本は世界でも人口上位国だし、下記などでで労働力を効率的に活用しつつ、多子化を促して人口減少の速度を抑えれば移民・外国人労働者は必要ないです。
・居住地域の集約で維持するインフラを抑える。
・介護や育児や看護を各家庭ではなく施設でする事で一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑える。
・機械化などで生産性を改善する。
・社会に必要性が低い産業を縮小して、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくする。
・失業者や主婦などの活用を高める。
・私立大学の縮減などで低学歴化する。

335 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:01:11.59 ID:7roh4wiw
国際化!グローバル!英語できてかっこいい!

外国語ができることは実にいいことなのだが
海外企業がこぞって日本に来るため国内でも英語が必要になるから勉強せい
というのと
今後本邦では食えず出稼ぎに行かざるを得ないから英語べんきょうせい
というのはだいぶ違うと思うし、後者は実際情けない話なのだが、
俺より若いやつに声をかけるとしたら後者の理由で海外推奨英語推奨なんだよな
なんかこう、寂しいハナシだが若いやつほどはよ逃げろw

336 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:03:32.59 ID:q1rPOCgn
人口減っていいじゃない

ひと多すぎでしょ

経済規模は萎むけど

仕事量とか考えるといらないでしょ

どうしても移民したいなら

奴隷制度で完全に固定することだね

日本人と結婚できないとか職業選択の制限とかね

337 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:03:43.83 ID:NEmCepmm
>>333
あながち間違ってない

政府債務のチャリンコ操業のために成長が必須なわけで
縮小経済では現状の財政は破綻させざるを得ない、これは自明

そうなるとまあ日本中困るが一番困るのは公務員だろうな

338 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:04:20.59 ID:J+6C07Ca
>>326
何か勘違いしている

アメリカの生活水準低下は 金融緩和のせいではなく
ドル高ペソ安と NAFTAのせいで 工場をメキシコに盗まれて空洞化したからだ

デトロイトの惨状を見てみろ!

世界的に 戦前から 金融緩和が 平民派 ハト派の金融政策だ
なぜなら 円安インフレになるほど 貨幣価値は下がり
労働と 農産物の 売り手市場になって 労働者と農民が助かり
銀行家が 労働や農産物を買い叩きにくくなるからだ 

金融緊縮は「お札を刷るなああ オレの札束の価値が薄まるうう」と叫ぶ
貴族派 金融資本をバックとする タカ派 金融政策で

日本の左翼は 金融資本と組んで 円高デフレ3倍にして
外国人労働力や 外国産農産物の価格を1/3にして
日本の労働者の労働や 農民の農産物を1/3価格 ゴミ同然に買い叩いて
喜んでいる 

労働者 農民の敵 金融資本と輸入商の味方のブルジョア左翼だからこそ

貧しい日本の若者が左翼嫌いになってしまっているのである

要約すれば
 オレタチ団塊年金老人が 年金を財源に フィリピンパブで見つけた愛人と
 円高を利用してフィリピンで遊んで暮らすために

 若者に消費増税して 円高デフレにして 若者を失業させて
 少子化を深刻化させろ

 使えない若い奴はクビにして 外国人を雇うべきだけど
 若い奴が失業しているのは 俺たちがクビにして 売れ残ったからではなく
 怠け者できつい仕事をやりたがらないからだ

という自治労とか 団塊左翼の味方が日本のブルジョア左翼だから
そりゃあ 若者から嫌われるよな

339 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:08:39.35 ID:A/K2x9KB
これから人手不足になるなら、腐りにくい物の宅配便は即日ではなく3日分を纏めて配達する様にし、即日での配達希望者には追加料金を負担してもらえばいいです。
配達前に荷受人が配達時間帯を指定できる事を普及させて不在で再配達になるのを抑えるのもいいです。

340 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:19:56.25 ID:oCOqveB8
>>324
腐りにくい物などの長距離輸送をトラックから鉄道・船舶に切り替えれば、単位輸送量あたりの労働力を抑えやすくなるし、荷主・荷受と貨物駅・貨物港間の輸送が短距離化や小型トラック化などで女性など従事できる人が増えますね。
これから少子高齢化などで需要が減って必要な輸送量も減るでしょうし、地産地消や出版電子化などでも必要な輸送量を抑えられます。

341 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:23:42.27 ID:hbeKMo0k
公務員様は人口が減ったら税収が減るから問題になるが
そもそも2000年以降は派遣などが増えて結婚できない若者を増やした責任
少子化の責任というのも実はこの特等民である公務員様なわけですよ

嘱託とかの生活保護の自宅訪問なんて派遣大手パソナとかが請け負ってる
それまでは公務員様がやっていたのだけど心神喪失とかで大変だったわけ
公務員様は馬鹿な大衆と向き合うと大変なことを知っている
だから派遣業というのはいくらでも替えが効く使い捨てで充分なわけで有用なんですよ
多様な働き方で派遣業されている側もメディア戦略でハケンの品格よろしく
派遣という働き方を望んでやっているということになっているw

ただ税収不足対策として派遣だけでなく新たな奴隷獲得政策=移民というのを打ち出してる
もちろん移民を請け負うのは派遣業をやってきた奴隷商人ということになるのですぜw

342 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:24:53.46 ID:EDmjUyC9
ロボットで足りない分は何とかするべき
安易な移民反対

343 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:26:29.04 ID:11+R7l/J
多子化や労働力確保するなら所得格差を縮小すればいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増えるし、低学歴志向になって若い労働力を確保しやすくなる。
・女性が希望する経済条件が緩和されて未婚者が減る。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産が阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

344 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:27:10.10 ID:phWkE+Vp
>>340
貨物駅跡地はどこも再開発して売り払って土地なんて残ってないぞ。どうするんだよ。

345 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:28:56.42 ID:11+R7l/J
移民や外国人労働者・留学生を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らない方がいいです。
・人手不足な仕事の労働条件が改善されて転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

346 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:29:34.63 ID:tVIJiliz
人口が少なくなったら、ゴミゴミせず豊かな国土になるよな。
人口減少の何が悪いのか理解できんぞ。
産業も、介護事業を柱とか言ってないで、高度知的産業に移行すればいい。
1人あたりのGDPが世界一を目指せば、人口が減少しても立派な経済大国だぞ!!

347 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:30:02.54 ID:s/adS3Fr
やっぱりベーシックインカムが必要だなぁ
明日から実行しよう

348 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:32:25.51 ID:11+R7l/J
>>344
これから人口減少してくなら土地も余ってくるでしょうし、都市部の近くに貨物駅を設けるのが難しくても少し離れた郊外なら土地を確保できるでしょう。

349 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:37:38.11 ID:Je0LHd/n
女は生む機械で良いんだよ!
フェミ大嫌い

350 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:37:54.00 ID:XUirHcO5
無職の氷河期世代がたくさんいるのに、労働人口が足りないって、アホちゃう?
移民を入れる前に、日本の非効率な労働慣行を改善しろよ。朱子学は近代以降は害悪でしかない。

351 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:39:01.21 ID:24+5LnH1
人口減少は政府の成果じゃん。

352 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:40:52.76 ID:7roh4wiw
>>344
輸送視点で考えると羽田との連携地点になれたかもしれない土地に
区役所建てちまった大田区民の俺涙目w

353 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:42:04.12 ID:XFVxjbjj
>>338

デトロイトは同じアメリカの周辺都市に仕事奪われたんだけどw
財政破綻したデトロイト捨てて、周りの凄く近いとこに移動しただけ。
GMその他が復活してアメリカで雇用増やしている間も実質賃金は右肩下がりだ。

354 :ハイパー:2015/05/24(日) 22:43:54.65 ID:psIY3ebd
バブルの頃なんて
ネットもなくコンビニのATMもなく
いちいち銀行行って並ばんとダメだったし
その頃と比べて事務仕事とか相当消えてるし
工場も消えてる
外へ出る用事も少ない
道も空いてる
今なんか結構みんなヒマそうじゃんよ

多少人口減っても全然大丈夫なんじゃないの

355 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:45:47.99 ID:EjusffAz
団塊の子供を切り捨てたからな。人口ボーナスはもう無い、その時の政治家と高級官僚を恨むんだな(笑)

356 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:46:35.67 ID:11+R7l/J
>>328
lolo船なら一度に大量のトラックを輸送できますね。
ドライバーAが荷主企業から荷物を預かって積載港まで運ぶ
   ↓
船員がlolo船にトラックを積み込む
   ↓
少数の船員で貨物港間を直距離輸送  ←ドライバーが搭乗している必要がない
   ↓
船員が積降港にlolo船からトラックを降ろす
   ↓
ドライバーBが荷受企業までトラックを運ぶ

357 :ハイパー:2015/05/24(日) 22:47:22.81 ID:psIY3ebd
携帯も無かったから
電話ボックス探して並んだし
今はそういう時間も省かれてるわけだし

358 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:48:59.78 ID:rNP1bnTt
>>356
そのあとどうするのさw

359 :ハイパー:2015/05/24(日) 22:48:59.83 ID:psIY3ebd
暇な人間の仕事作るよりも
仕事を少人数でこなす知恵出すほうが人間得意だろ

360 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:49:15.15 ID:GOGkm9wN
州にして呑み込むには まだ人口多すぎて無理だもんね w 選挙やったら組織票が半端無い.

361 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:52:02.75 ID:pkWg157V
正社員以外働いたら負け、が現実となってしまった今

何が「少子高齢化で」だバカやろうが

362 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:53:06.22 ID:11+R7l/J
>>358
企業間輸送なら荷主企業から荷受企業まで運んで終了でしょう。
トラックは帰り荷が見つかるまで積降港の近くに駐車しておくのもいいです。

363 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:58:17.21 ID:rNP1bnTt
>>362
ロス大杉じゃん
だから現実に行われないんでそw

364 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 22:59:38.83 ID:iPLq/Jtf
介護保険料払ってヘルパーが来ないだなんて詐欺で御座るよ。

365 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:07:10.30 ID:mhf41qtK
>少子高齢化に伴う労働力人口減少が日本の潜在的な経済成長力に対し、「大きな脅威となる」と指摘した。
もちろんこれも問題だが、より深刻な問題は労働力人口を過ぎた年配者が消費をしなくなること。

>「労働生産性の引き上げに加え、女性や高齢者の労働参加率を高めることが必要だ」
労働力人口の労働生産性を引き上げたとしても消費は伸びない。
逆に高齢者が消費を落ち込まないような政策を立てた方が経済的には良い。

366 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:08:04.89 ID:WTJ39991
>>363
全国的に展開している運送業者なら必ずしも積載港へ戻らなくても、別の貨物港への荷物でもいいでしょう。
東日本大震災時の輸送でlolo船も大きな役割を果たしたそうです。

367 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:09:55.90 ID:zVy9k3V+
子供をつくらせないようにするのが格差づくりの本当の目的だと
自民党の方がおっしゃってましたが

368 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:11:33.52 ID:WTJ39991
>>364
介護・育児・看護は女性に適性があるので主婦層の就労を促せばいいし、各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えられるし離職・うつ・虐待も抑えやすくなります。
育児や介護など休業制度を充実しても小規模企業や非正規労働者では利用しにくいので社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいです。

369 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:13:50.53 ID:8zU7e4Ij
おい、黒田!おまえまた言い訳か?

アベノミクスの前からそんなことわかってただろ?

370 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:15:26.30 ID:SnPNvw1M
少子化は日本国政府の経済政策の結果なのに日本銀行の総裁は政府の経済政策に異を唱えるのか
今更…手遅れなのに。

371 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:17:00.31 ID:iPLq/Jtf
訪問介護崩壊でどのくらいの社畜が出勤不能に陥るんだろ?
>>293の社畜息子もヘルパーとタッチアウトで出勤してるし来月から社畜人生が連鎖崩壊か?
こっちの地域では既に訪問介護が崩壊しててシフトはとっくに回らなくて独居が優先されてるし。独居の訪問介護すらスレスレラインかな?
ヘルパー崩壊で要介護独居老人が餓死とかすごく可哀想だけど、どうしてやることも出来ないし。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:24:23.33 ID:WTJ39991
少子高齢化、人口減少に伴って多子化に繋がりやすくなっていきます。
・労働力減少による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・人口減少によって不動産が下落して若年者の住居費負担が軽くなる。→多産になりやすくなる。
・少子化による労働者減によって所得格差が縮小する→相手に希望する経済条件が緩和されて結婚増に繋がる。
     ↓
   低学歴志向になる。→ 一子あたりの養育費負担が軽くなる、早婚化・早産化する。→多産になりやすくなる。

373 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:27:58.68 ID:7roh4wiw
>>372
昭和な「ねじ締められればだれでも食っていける」的な製造業主体の産業がないと無理だな
しかもかなりの高成長前提で

374 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:29:27.27 ID:BZmBbFf/
女性が労働に参加したら
少子化に拍車がかかるだけなんちゃう

375 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:32:16.80 ID:BZmBbFf/
>>356
バーカ
素人考えのお前が考えるより
今の物流はもっと効率いいわ

376 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:33:36.04 ID:OUcjLpZb
だから移民いれるんだろ?知ってるよ。
この老害どもって、自分の子孫もろとも日本を捨てて財産持って逃げる気でいるんだよな?
圧政で国を滅ぼして金持って他国に逃げた貴族って、その金使い果たしたらエタヒニン並の蔑視と奴隷待遇になりそうだけど、
わかってんのかなクソジイイは。

377 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:34:46.51 ID:hfYER4Xt
観光客が2億人来て外貨を落としてくれるのに何の仕事すんの、馬鹿なの。

378 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:37:10.23 ID:WTJ39991
>>373
仮に少子高齢化など外貨が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復しやすくなるでしょう。

379 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:41:56.54 ID:caA2MWMA
小売業と飲食業の深夜営業をやめれば、
もっと生産的なことに労働者を回せるが

380 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:44:06.50 ID:WTJ39991
>>375
全経路をトラック輸送の場合は長距離輸送をしている間もドライバーが必要だけれど、lolo船の場合は貨物港間を長距離輸送している間はドライバーが必要ないので単位輸送量当たりの労働力を抑えやすいです。

381 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:46:17.72 ID:zgJF+tSm
少子化対策、ほぼ何もしてない政府が何言ってんだ・・・


・保育所創設(待機児童解消)
・大企業の育児休暇義務化と
・大企業の一定数の女性雇用の義務化、または女性雇用で減免措置

等、女性が安心して働ける環境を整えれば、少子化はおさまるって
分かってんのに・・・

382 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:46:51.85 ID:WTJ39991
>>376
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意は明確にならないし、移民や外国人労働者・留学生を増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるべきですね。
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしたら国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗します。

383 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:48:11.43 ID:zgJF+tSm
少子化対策、ほぼ何もしてない政府が何言ってんだ・・・


・保育所創設(待機児童解消)
・大企業の育児休暇義務化と
・大企業の一定数の女性雇用の義務化、または女性雇用で減免措置

等、女性が安心して働ける環境を整えれば、少子化はおさまるって
分かってんのに・・・

384 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:49:36.05 ID:WTJ39991
>>379
これから労働力減少していくなら、過度な営業競争で労働力を浪費するよりも規制強化で労働力を効率的に活用しやすくするのもいいですね。
欧州の様に営業規制を強化してもいいです。

385 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:52:02.07 ID:+4X0kKnC
そういうのを一発逆転するはずだった異次元緩和がGDP減って逆効果だもんな
政府は余計な事をして民間の足を引っ張らないでほしい

386 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:53:13.32 ID:7roh4wiw
まあ、今のところは団塊が逃げ切るまでをどうするかしか考えてないからな
本来、先を見越すのであれば、団塊が片付くまでとそれ以降では社会保障も雇用も主たる産業も大幅に違うというか変わらざるを得ないわけだし
だれかがはっきりと団塊までと団塊以降はちがいます!経済も雇用も社会保障も!
とか宣言してしまい、団塊までプランと団塊以降プランをはっきり提示すべきなんだよな
それは(本来日銀の独立性にこだわるのであれば)政治が決断するんだろうが、
雇用や経済政策に関し政府があまり責任をもたないから、日銀スレでも国民からは政府へのご意見がたくさん出てしまうのだろう
マジでせめて雇用だけでも中央銀行ガ☆ン☆バ☆にしたほうがマシかもしれんよ
俺は団塊以降プランどうするのか言われたらまず現役のみの健康保険を作るかな
多少なりともまず老人同士で養いあってから現役が負担するかっこうになるからな
金利がよくて貯金しとけば資産増やせた世代なんだからそのくらいいいだろ?
そのお利息は結局今の現役が払ったようなものだ
詳しくは日銀HPを参照w今45−20台の方は歴代総裁のうち三重野と白川のお仕事っぷりに注目だな

387 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:55:33.07 ID:tAsdTOWv
少子化対策ずっとやらないのは日本人減らしたいからだろう。移民頼みの前に子供数人作れるのは公務員と民間夫婦共働きなんだから。自民党信者はナマポもいるだろう。

388 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:56:38.46 ID:5Rgmy+Bk
↓このブログに書かれてる通り、
必ずしも人口減少は悪いことじゃないと思う。

日本の人口が100分の1くらいに減れば、
自然災害の危険性が少ない平野部のみに住んで、
その他は、原生林として他の動物のために残してやるべきだと思う。


http://blog.goo.ne.jp/cameleotino/e/f6e3a53eb25fb7415ed5e1cd53ee19ed

389 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:56:57.09 ID:sar/3HUu
産まずに働く女性は業務用機械。

産む女性は人間。

390 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:57:36.97 ID:jdTtm44m
人口減少で余剰不動産が増えたり、労働力減少で建築価格が上昇していけば、新築よりも中古が有利になっていくでしょう。
新築に従事していた人員・機材を保守や解体に配分しやすくなります。

391 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:57:55.51 ID:AFg0uVY/
どこまで人口減ればオレの就職口できるんだよ!!もっと人口減らせや!!

392 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 23:57:57.42 ID:w8ktw3Lp
安い労働人口が欲しいだけだろ。
誰がやるんだよ、あんな仕事

393 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:00:49.15 ID:I9VvXHns
>>387
選挙では各種政策があって政策毎の民意は反映しにくいので、まずは国民投票で政策毎に民意を反映しやすくするのがいいですね。
人数が多い高齢層も自己の直接的利益ではなく子孫世代の為にも投票します。
例えば、未婚の子供がいて早く孫の顔が見たい高齢者など、物価上昇を許容してでも所得格差が縮小して子供世代が結婚・子育てしやすい社会を希望するでしょう。

394 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:02:19.21 ID:KZH68ZkM
子供作らないと損になる制度にすればいいんじゃない
あと不妊治療の無料化

395 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:09:46.18 ID:yJXf5pr7
仕事を出来ない、素質がない移民・留学生を斡旋して、
見返りだけ受けたあとは就業先の日本人社員に押し付けている
外郭団体は早く潰れてほしい

396 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:10:17.54 ID:94OczmmJ
まぁ、何をどうしようと民主主義である以上老害に搾取されまくるのが日本のシステムだから諦めろ。大阪見ただろ。あれが民主主義だ!


団塊が死ぬまであと20年は国民は疲弊し続け20年後は更に若い子に老害扱いされ一生ぶざまに死んでいく。


超少子高齢化の国に将来などあるわけがない。因みに、金融緩和しても無駄。円安になればなるほど外国人など移民するバカはいなくなる。

つまり、積んでんだよ。

もはや全てが手遅れ。

397 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:11:41.75 ID:TVXMJIHq
でも定年60才ばかりやで
55才とかもある

398 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:14:10.43 ID:4CjmCQJL
>>302
2chにいるリフレ派は金融政策以外を全否定していたぞ
少なくとも二年前は
去年の夏あたりからいろいろ後付けの理屈をグダグダと言い始めたがw

399 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:17:44.60 ID:K1taEowV
しかし考えてみればねずみ講が100年安心なわけねーんだよな
人口構成に振り回されない社会保障制度のほうが人生設計はしやすいのか
そうすると積み立て方式になるわけだが、そうなるとお国の年金は終身部分に特化したほうがいいわけで
お国年金は75から20マン/月くらいの設定にして退職から75までは民間の個人としたほうが
ケツがきまってる分保険屋等がいい商品を出せそうだな
そうすれば何歳まで働くかを個人が考えやすくなるから全体的に働き方に幅がでて
労働力の調整がスムースになるのかもな
まあこんなのもある程度の成長率が維持できることが前提だから無理かw
やっぱある程度資産作って海外で外人枠で生き延びるとするか

400 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:26:09.02 ID:od0ISfY0
耕作放棄地に豆でも植えて百姓するわ。

都会の人は共食いで餓死でいい。

401 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:26:51.35 ID:94OczmmJ
そもそもネズミコ式の年金システム自体が間違い。超少子高齢化人口減の国なんだから必ず破綻する。小学生でもわかるだろ。

こんな糞制度辞めればいいんだよ!

そして爺婆には死ねと宣言しろよ。

まぁ、国は裁判で負けるけどな。

402 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:26:54.06 ID:SkEOG2X+
失業率ゼロになってから言えよ

403 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:28:20.65 ID:IU6PVkx1
働くママが管理職になったら、
子供がいるからこの部署の仕事。
子供がいるから転勤できない。
家事育児があるから早く帰る。
子供の運動会があるから休む。
でも出世させないと差別だよ。
仕事は派遣か独身に振らなきゃ。
だって私は働くママなんだよ?
子供がかわいそうじゃないの?

404 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:45:22.45 ID:K1taEowV
さて、明日も仕事だし寝るわ
夕方くらいに様子見てドル円かユロ豪でも売ってみるか
とにかくこの国でいちばんばかばかしいのは低賃金過労死だから無理はしないようにしたいな

405 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 00:51:48.68 ID:XZ5qLKML
生産者人口を80くらいまでにすれば解決や

406 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 01:06:18.05 ID:vkX3as4p
本当、猿は馬鹿でいいよなあ
人口が減るってことは今の社会制度、生活水準、社会そのもの維持ができねえってことだ

日本は大丈夫

じゃねーよwwwwwwww

407 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 01:12:09.93 ID:ewbX2ucC
まあバブルの成功体験()に脳が依存してる世代の方々はいまだに花畑なのでしょうな

408 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 01:24:54.01 ID:vkX3as4p
猿の浅知恵
もうどうしようもないから
老人の定年を引き上げて、女にも労働参加させまくる
そうしないと生産性を上げることもできねえってか
国家総動員でもうガキも働かせろよ
昔猿がよくやったろ

409 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 01:28:10.21 ID:Sn5cCDrk
>>408
生産性と生産量を間違えてるよ

410 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 01:32:11.24 ID:u9tGMSML
経済学では人口の増減と経済は無関係とか言ってた人がいたが、あれは嘘か

411 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 01:35:37.62 ID:nGV51W81
日本株高のボーナス、外国勢の懐に2年で63兆円

412 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:04:54.42 ID:UpG8x2HP
× 労働力
○ 奴隷不足

413 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:07:06.85 ID:83UQw4Ot
は?
人減らしで利益上げてるのがバブル崩壊後からの日本
今はたまたま景気良くて人手が足りないからそう言ってるだけで、アメリカの景気が悪かったらすぐ切るよ
普通はね、人手が足りなかったら価格が上がって高く売れて企業も従業員もハッピーなのよ
売値は安くしたい、人件費も抑えたい、それで利益をあげたい、素晴らしい理想。そんなのが続くのかねぇ

414 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:22:58.98 ID:UpG8x2HP
財務省「やべー日本持たないかも、俺が生きてる間だけでもいいからもってくれ」

415 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:30:59.31 ID:FwjcpjfS
そもそも子供を育てる若い人よりも、リタイアしたジジィ達の方が金もらってるという仕組みを変えないと無理だよ。

416 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:34:59.82 ID:94OczmmJ
>415

出来るわけがない!
日本は老人による民主主義なんだぞ。
大阪忘れたか?

自分さえ生き残れればよい。
これが老人による老害民主主義。
さっさと日本なんか見捨てるべき。

417 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:36:12.73 ID:pAvEx2hv
そもそも人口がキレイなピラミッド型なら3000万でも3億でも問題ない。
人口の減少より高齢化の異常さが日本の問題なんだから。

418 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:47:37.88 ID:CLjhJR3e
>>413
景気は悪いよ
GDPはマイナス

419 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:50:13.57 ID:SCfQbdwi
普通の事を言っただけでニュースになるのはおかしい

420 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:53:02.75 ID:tz4rCw5f
>>1
大きな脅威なら東京一極集中をやめる手立てを取れ

421 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 03:14:57.12 ID:94OczmmJ
まぁ、少子高齢化と人口激減するのは時間の問題なんだからGDPはどんどん縮小するのは当然。

ここで日銀が更に緩和すれば円安物価高で更に消費は激減してイオンやヤマダのようになるのは当然。

つまり、積んでんだよ。

422 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 03:37:08.70 ID:KhZ7lPuK
年金受給者は日本の全人口の3割り超えてるからねえ
これ以上物価高にしても消費が付いてこられる訳がないよね・・
物価上昇以上に年金支給額を上げていけるなら別だが
それを支えるのは無理なわけで・・

423 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 03:44:48.60 ID:+0GFX4Qd
関東大震災でも起きて何もかもめちゃくちゃになることが日本復活の鍵だと思ってる

424 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 03:47:55.81 ID:I50WRkax
>>39
産まないで働けって事さ

425 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 03:59:22.54 ID:iGnjsP0R
有能な移民に嫉妬する
移民差別が炸裂するスレでつね

426 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 04:01:17.55 ID:a0gKPkRO
そりゃあ、量的緩和で子どもや孫へ国の借金のつけ回しをしている日銀にとっちゃ、労働人口の減少は脅威だろうよ。

427 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 04:21:21.47 ID:0VUQz2rF
そもそも日本は人が多すぎる

428 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 04:35:54.98 ID:vkX3as4p
まだ多すぎるとかいってる馬鹿がいるのか
人口ボーナスと債務拡大で成長してきておいてな
労働人口が減少すれば生産性は悪化する
一億総火の玉、国家総動員しないとな
全員死ぬまで働け
ま、破綻して終わりだろうけどこんな土人国家

429 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 04:56:56.36 ID:IkD8UK8r
2020年以降はヤバイって言われてるけど
既に目前の2017年の増税のショックにすら耐えられそうに無いね

今後の増税を辞めるにも、高齢化というか労働人口の問題が大きすぎるし
かといって今の現状増税するのも無理がある

少子化が問題って言ってるけど、単に奴隷不足なだけだからな
このまま大本営発表で
「GDP成長!景気は良い!」
って言い続けて外国人研修生の制度改革()
って言いつつ移民をゴリ押しし続け得るんだろ
移民と言っても、こんな未来の無い国じゃ犯罪予備軍ばっかりだろうが

430 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 05:03:02.92 ID:Zw50YqPM
脅威なのは働かず税金にぶら下がる人間が増えることに尽きんだよな
究極は死ぬ間際まで出来る限り働いてもらうこと

431 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 05:05:18.25 ID:nM4csmKG
財政は個人金融純資産1100兆円に年数%課税するのがいいです。
・日本は純債権国・ほぼ内債国で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので資産への課税が適している。
・個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に負担してもらえる。
・若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利なので多子化を促せる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低税率で勤労所得より有利な場合が多い。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくい。

432 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 06:22:35.77 ID:O1ZCCtNV
今更何言ってんだこいつ

433 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 06:29:53.50 ID:nM4csmKG
近年に就職先・結婚相手として公務員志向が高まっている事や学歴に見合った仕事に就けない人がいる事などから機会よりも所得格差が小さい社会を望んでいる人も増えてそうだし、
現在でも学歴が影響しにくい仕事は外国人実習生や高齢者再雇用で補っている状態でこれから更に人手不足になりそうなので、外国人労働者を入れずに所得格差を縮小しつつ低学歴化していくのがいいでしょう。
低学歴化によって早婚・早産・多産になって多子化に繋がりやすくなります。

【話題】女性が結婚相手に求める条件に変化・・・3高(高学歴・高収入・高身長)から3平(平均的な容姿・平均的な年収・平均的な性格)へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424659261

434 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 06:39:05.91 ID:T5f+6aVA
>>249
うーんと、ソビエト連邦がそれをやってたけど・・・・・

馬鹿につける薬はないってことかなあ

435 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 06:53:27.63 ID:GvHRF6fZ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1403131176/
嫁さん候補として最高やん
     ,、     ,、
   r'ー》'´`⌒ヾ‐》,     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    i  iミ ノ リハリ/!   .|  もし君が一生涯独身童貞を望まないとすれば
   ! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!' i|  <  結婚査証制度(移民嫁ビザ)を日本も始めるべきだと思うよ
   !l! ! と.フリ{つ!i! l    |  (血統主義者や在特会が血相変えて反対するかも)
   ノリ | v/_j_、 i!l !   \_____
   ゞノ  ~じ'フ~ル'ノ

関連スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1402000499/
(悲報)子育て支援は有害無益(少子化)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1406060875/
自民党の移民政策を熱烈支持するスレッド

436 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:07:03.35 ID:UkzQWyO3
>>435
言語・習慣・価値観・経験・身体など差異が大きい外国人と結婚したい日本人は少数派でしょう。
お見合い(紹介)などで日本人未婚者を減らしていけばいいです。
初めから結婚にまで繋がらなくても交際経験を積んでいく事で異性に慣れて結婚に繋がりやすくなっていくでしょう。
未婚者を減らせば、多子化・犯罪抑止・生活困窮者減・孤独者減に繋がって社会が安定化しやすくなります。

437 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:24:05.36 ID:GvHRF6fZ
経済政策の損得を考えてみよう

最善(損得で言えば最も収益が期待可能
東海道新幹線や生命操作・グリーンニューディール等の税外収益が儲かる公共投資

次善は土建・規制緩和
国内のセメントなり造船なりに発注書が流れ込む
公務員が血相変えて規制している国際結婚なんかを規制緩和すれば
結婚式場が儲かり、家もクルマも飛ぶように売れる、ベビー用品・教育業界も大賑わい

三善は 福祉ばらまき
政府の支出が いきなり 消費拡大を誘発し景気が良くなる

最悪は 法人減税
政府の支出が 消費・投資にむずびつかず いきなり貯蓄され
貯蓄過剰が 更に悪化して 景気悪化する

だから 税金を安くすれば 経済成長するというのは
素人のヴードゥー経済学なんだよ

本当は 政府が 金持ちから資産課税・所得税(累進)して財政を立て直し 貧民を雇用して
東海道新幹線とか 水力/風力発電とか 儲かる公共投資をやって
 
税外収益を増やすのが 一番GDPが経済成長する

438 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:30:15.93 ID:W8K+FIhz
少子化問題って団塊ジュニア世代が若い頃子供産まなかったことに
端を発してるわけで。
この世代は独身貴族志向が強いんだよ。
たとえば有名人でもSMAPやTOKIOのメンバーとか最近やっと結婚した
ハンマーの室伏とかイチローなんかは結婚してても子供居ないし・・等等。
金持ってるどうのこうのじゃないんだよな。
経済じゃなくて個人的価値観の問題。

439 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:30:31.24 ID:T5f+6aVA
アジア銀行の総裁なんてこの程度でも務まったのか。

440 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:33:42.89 ID:LLXc7C3f
日銀総裁「家畜は貧民のまま産めよ増やせよ支配層のために」

441 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:40:42.53 ID:llhytLij
>>436
移民が問題外であることは 正しいと思うけど

少子化の原因は「交際経験が少ないこと」ではなく

「円高デフレでは 国産はすべて売れ残り 不稼動になる」
「非正規化による信用収縮」という問題だろうと思う

円高3倍にすれば 輸入品の 外国産米も、外国人労働者も1/3価格になり
国産米も 日本人労働者も 売れ残る

だから田んぼも、山林も 漁船も 円高のせいで不稼動になり
何でも、輸入したほうが安いから 国内の生産活動は壊滅する

だから、日本の就業率はがんがん低下しつつあり
デキの悪い 男の子から 売れ残って失業してゆくし
労働が 買い手市場だから 給料も非正規化でドンドン買い叩かれてゆく

その結果として、不美人であったり、知能や性格に欠点がある女の子から
ガンガン売れ残って行く

つまり、円高デフレにした 銀行業界が 少子化の放火犯であるのに
銀行業界は 円高3倍で 遊んでいても 自分の円札束の ドル価値3倍になっていて
円安はやめさせたいもんだから

「日本は少子化してて 潜在成長率が 低下しているから 金融緩和しても
 貸すところがない」と言い張って 円高デフレに戻そうとしている

まるで少子化が 天災とか 運命ででもあるかのように言っている
銀行屋とか 輸入商とか 年金老人などの 円高デフレ派が 
輸入による空洞化 就業率低下(失業増大)少子化の原因で

彼らは 「経済成長すると 金利が上がって 国債価格が落ちるから
経済成長しないほうがいい」とすら 言っていたりする

日本の心臓にできた 空洞化病の 癌病巣が 銀行屋とか 財務省とか 日銀とか
輸入商などのデフレ派なんですが 銀行は民間企業に 財務省は中央官庁に 権力を
もっているので 彼ら「円高デフレ既得権」のわがままが通っている

安倍ですら「学者の岩菊を日銀総裁にしろ」という みんなの党より
「財務省出身者の 黒田か 武藤を 日銀総裁にしろ」という財務省
=銀行屋と天下り贈収賄で癒着した官庁のいいなりになって

所詮 財務省の人間で なんちゃってリフレである黒田を総裁にすえたわけで

黒田はもう、出身である財務省&銀行=金融村の圧力に負けて
「潜在成長率が低いから 金融緩和は 効果的ではなく
 潜在成長率を上げるため 移民導入」なんて 言い始めている有様 

442 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:51:53.49 ID:UkzQWyO3
>>438
経済的に裕福な人は少数なのでそういう理由は限定的であり、経済的に余裕があればもう一子欲しかったという意見もある様に経済的な理由が大きいでしょう。
所得格差を縮小した方が多子化に繋がりやすくなります。
・女性が希望する経済条件が緩和されて結婚が経済的に阻害されにくくなる。
・低学歴志向に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって家族計画で多産が経済的に阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

443 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:01:01.87 ID:FgoQeawu
>>441
経済的な理由が大きいですね。

444 :(   `ハ´):2015/05/25(月) 08:01:47.29 ID:Ab749ZdQ
>>442
バブルの時から少子化だったけど・・・・。

445 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:06:20.53 ID:CAc8QshQ
あんたによる通貨価値の低下が加速させてんだよ

446 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:13:48.87 ID:llhytLij
>>437 変な改変するなよ(w

経済政策の損得を考えてみよう

最善 儲かる公共投資 (借金が増えず 国内に発注書が流れ込む)
東海道新幹線やグリーンニューディール等の税外収益が儲かる公共投資

次善は土建 昔の国防 儲からない公共消費(松)(借金が増え 国内に発注書が流れ込む)
政府の借金は増えるが 国内のセメントなり造船なりに発注書が流れ込む

三善は 福祉ばらまき  儲からない公共消費(竹)(日本の借金が増え 中国に発注書が流れ込む)
 政府の借金は増え 中国の景気が良くなって敵国の富国強兵に貢献してしまうが
 イオンなどの輸入商だけは景気よくなる

最悪法人減税(梅)
政府の支出が 消費・投資にむずびつかず いきなり貯蓄され
貯蓄過剰が 更に悪化して 景気悪化する

だから 税金を安くすれば 経済成長するというのは
素人のヴードゥー経済学なんだよ

本当は 政府が 金持ちから金を借りて 貧民を雇用して
東海道新幹線とか 水力/風力発電とか 儲かる公共投資をやって
税外収益を増やすのが 一番GDPが経済成長する

447 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:15:35.03 ID:jVu2GLvg
年寄りばっか優遇してっからだよ

448 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:15:37.17 ID:llhytLij
------
まあ 医療関係の科学技術開発は 公共「消費」(松)国内に発注書が流れ込む
公共消費のなかでも 特に優良なものだろうけど 
通行料・売電収入・家賃などの税外収益は儲からないから 公共「投資」ではない

国際結婚=嫁の輸入などは 円高既得権 輸入狂の考えそのもので
国産の嫁が 売れ残って 餓死や 売春に追い込まれてしまう

外国人の労働者や女が 日本に来なくなるほど円安にして
国内の労働市場を売り手市場にし 国内の嫁市場も売り手市場にすべきである

規制緩和は 経済成長のエンジンではなく 潤滑油とか軸受けにすぎない
まず どうやって 国内生産を増やすか決めて 必要な規制を決めたり
必要な規制緩和をするべきで なんでも規制撤廃というのは
信号と 標識と 交通警官のない 無政府状態のヒャッハーな混乱になるだけ

消費拡大しても 輸入拡大しては 国内生産は増えないから 輸入商以外は
多少安く買えるものの 貯金が減って 失業がつづくだけ

まあ 経済学の教科書を読め

無論 現実は 教科書どおりには行かないけど
現代社会の どこが おかしいかは 理解できる

たとえば 経済学の教科書に従えば 円安になると 
電力は 燃料値上がりした 火力を閉じて 再エネや 原発を推進するはずだが

現実には 電力は市場競争にさらされておらず 円安でも面倒くさい再エネより
火力を好んで そのために 膨大な円安燃料値上がり損失が発生しているが
電力会社は地域独占を悪用して 国民やトヨタの電気料金を引き上げて 他人に
火力依存による円安損失を しりぬぐいさせている

しかしこれは円安政策の罪ではなく
電力の地域独占悪用とか 安倍の電力癒着が悪いのである

449 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:26:34.92 ID:llhytLij
>>444
バブルの時代から 
プラザ合意による円高 空洞化
派遣法による 非正規化が始まっている

中曽根の小さな政府こそ 日本が
アメリカを追い上げる円安日本
  →中国や東南アジアの輪姦肉便器にされ工場を盗み取られる円高空洞化に本
へのターニングポイントになったし

法人減税・高額所得者所得減税で 借金1000兆円になった原因の
中曽根税制改革が行われた時期でもある

自民党内で 吉田茂系の 日本を世界2位にした白い自民党が負けて
岸信介系の 口入屋やくざと 満州ファシストの黒い自民党が勝ったのも
中曽根政権のときだね

まあ 出生数低下は オイルショックから始まっていて
円高にしたり、派遣法を制定したり、しなければ バブル好景気で
出生数は回復していたはずだが 

円高・空洞化・派遣法で 未婚率が バブル以降急増して
バブル世代の1/5が生涯未婚で 氷河期 ゆとりでは 35% 50%に
なりそうな勢いだよね

そんで 日本人の若者が失業や 賃金低下で苦しんでいるのに
外国人出稼ぎ労働者を導入するというのだから

日本の支配階級は 本当に うんこ牟田口

450 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:26:53.66 ID:ToVBjZJ2
今は減少傾向でも少子化対策をちゃんとして
何十年後かに微増に転じることが出来れば
一時的な労働人口の減少は脅威でもなんでもない
ごく短期間の移民の受け入れはあってもいいが
国是としてそれを推進するのは早計であり禍根を残す

451 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:26:56.65 ID:ewbX2ucC
日銀岩田は比較的良心的に「老後は国にあまり期待せず個人でがんばー」みたいなこと言って 現役世代になんとか折り込ませようとしているが、まあ無理だろうな
また朝っぱらからギリシャが金返せねーと始まったが、日本も笑ってる場合じゃないんだよな
海外資産が過去最高ならしっかり利食いしろよw

452 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:45:10.98 ID:Ho1lIpaQ
中高年をリストラして実習生を働かせる状態で労働力が足りないと騒いでも・・・

453 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:46:43.19 ID:FT1dwqMI
2013、年金給付は84兆円だった。
このうち、国庫負担が半分。
で、労働人口が毎年80万人増えて、年金受給者が同数増加する。

これ、保険料の4倍以上の給付と概算して、年間30兆、取り崩すということ。
20年前は、年金受給額は半分以下で、保険料の納付が比較的多かった。

あと、5年もしたら、財政破綻します。
だから、財務省は、消費税を早くあげたいのです。

454 :(   `ハ´):2015/05/25(月) 08:51:33.20 ID:Ab749ZdQ
>>449
それは違うべ。
円高に限らず、インフレ賃金上昇でも空洞化が起きるわけだし。
そもそも安い海外に生産を移しては行けないと言うなら、比較優位その物を否定してる。

>>450
微増に転じる為には出生率2.04以上の数字が必要なんではないかと・・・。
ちょっと今のところは現実味のない数字だと思う。

455 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:52:27.76 ID:I8/mKLBk
>>374
すでに少子化が進んでる以上、労働者が不足するのは避けられないわけで、
それをカバーするのに女性や高齢者の労働参加を進めなきゃいけない。
でも、少子化を解決しないと根本の問題が解消しない。

だから女性の社会進出と少子化の解決は両方同時に達成しないといけない。
そのためには手段は選んでられない。

456 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:58:11.05 ID:Ls4C/qqA
>>427
そうか
高齢者の社会補償費はお前が払ってくれ

457 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:01:28.02 ID:mqjH5PTU
もっと人口が少ないヨーロッパ諸国は
世界から尊敬はされていても馬鹿にはされてない
むしろ広い土地と家が手に入るようになり
静かで良い環境が生まれるのではと期待してる

マイナスをプラスに変えられる力を日本人は
持ってると確信してる

458 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:06:29.85 ID:FT1dwqMI
さて、仮定のシミュレーションをしてみましょう。
今から10年後、労働人口が800万人減少し、年金受給者が800万人増加した場合、
2013比で、年金保険料は12.5%減少し、年金給付は20%増加します。

年金給付は103兆円、保険料納付は2兆5000億円減ります。
2013年比で、2023は収支が21ちょう5000億円悪化します。
国庫の負担率を上げない限り、積立金は2023までに必ず枯渇します。
国庫の年金負担率を85%までに引き上げないと持続性を担保できないでしょう。
しかし、それは、年金で国が80兆円以上、必ず負担しなければならず、必ず100兆円を超える負担になります。
国家予算の2倍ですね。
必ず、l絶対に破綻します。

459 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:09:29.75 ID:DNGrPkT/
寄生虫公務員の半分くらいをクビにして生産業に回せ

460 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:10:31.29 ID:XZ5qLKML
移民しかないな

461 :(   `ハ´):2015/05/25(月) 09:16:20.32 ID:Ab749ZdQ
もっと人口が少ないヨーロッパ諸国とか
江戸時代は3000万人だったとか

良くこんな意見を見るけど、思っきり勘違いしてるよな。

462 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:23:22.39 ID:knqSVBbP
>>460
保見団地が増えるよ。

463 :(   `ハ´):2015/05/25(月) 09:29:19.69 ID:Ab749ZdQ
>>462
保見団地が増えるか? それとも誰も住んでないゴースト団地が出来るかの2択だな。

464 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:40:13.50 ID:tmE+AmzQ
生産年齢人口の減少と高齢化社会→インフレギャップ→超人手不足→
失業率の低下→雇用の安定(正社員化)と平均賃金の増加→生活の安定→
出生率改善→人口の増加

465 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:49:30.46 ID:3WdIDxZT
移民入れればOK牧場

466 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 10:03:02.42 ID:I8/mKLBk
>>464
生活の安定と出生率の改善は必ずしも繋がらない。
バブル期でも出生率は下がり続けたんだから

467 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 10:50:39.65 ID:Q1nAHIW/
東京一極集中が継続するなら移民しか打つ手がない。
道州制するならまぁなんとかなるかもしれないが、政治的に恐らく不可能。

468 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 10:54:53.99 ID:8rgcJd+Z
よし、副業禁止規定を禁止にしよう。

469 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:00:17.16 ID:RG60pK02
団地どうこうの前に中華が買い占めたタワマンどうすんだアレ?
管理できなくなってグダグダになるだろ?

470 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:20:04.67 ID:Sa9/mgB2
>>469
中華が買ったなら放置してスラムにして資産価値下げてやればいいだろ

471 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:31:45.92 ID:T6J6vXx9
労働人口の減少も問題だけど、年金受給者の増加も問題だろう。

年金財政が悪化すれば、マクロスライドによって給付を削減できるようになっており、
保険料の増額も上限を撤廃する予定です。国庫負担を引き上げ、消費税でつじつまを合わせる予定です。
これで年金は破たんしないというシステムがほぼ完成しました。

ただ、これは机上の空論で、どこかで負担できなくなる水準がきます。
どのような形でくるのかそれが問題です。

おそらく、財務省の計画では、消費税を上げて、国庫負担率を引き上げて解決するものと思われます。
しかしながら、年金給付額は2020年には、110兆円をこえると言われており、
これを国庫がほとんど負担するわけですが、かりに75%負担するとして、82,5兆円を負担することになるわけです。
これ、消費税で言うと43%ほどです。実質GDPは激減せざるをえません。
内需は、半減するでしょう。それだと、消費税の入りも減ります。消費税80%になってもおかしくありません。
これ2020以降に必ずやってくる問題なんです。
もう、すぐそこなんです。

あっという間に、崩れ落ちます。消費税10%がきっかけになるとおもいます。

472 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:35:14.79 ID:T6J6vXx9
結局、高齢者が多くなりすぎたことが問題の本質です。

少子化や労働人口の減少だけなら、持続性はあるんです。

高齢社会、これが問題の本丸なんです。あとは、どうでもいい解決可能な些末な問題なんです。

473 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:38:37.98 ID:cK1u9H4c
移民を入れるのは労働力だけじゃなくて、消費者として意味もあるから

これは安倍ちゃんグッジョブだねb(^o^)d

474 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:46:27.68 ID:Sa9/mgB2
>>472
働いて税金、保険料納める期間より、貰う期間の方が長いんだから
成り立つわけないのに、解決策が恐ろしすぎて見て見ぬふり
するしかないわな。

475 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 12:00:50.95 ID:WdfjHit5
今度は移民やむなしのムード作りなんだろうね。
円安だと不味いが。

476 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 12:32:35.66 ID:VP4nPcJD
自動化進めちゃえよ

477 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 12:34:16.03 ID:HFveqUWr
保見団地って東海地方以外でも有名なのか?
>>454
去年末から出生数増えてるが晩婚非婚絶賛進行してる限り
どう見ても一時的だよな。街で小さい子供を見ると
彼らが大きくなった頃の日本を考えると心配でならない。
人類史上前例のない超絶少子高齢国家はいつまで持続
出来るのだろうか。

478 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 12:47:42.20 ID:q1CdIn1M
ここから10年くらい、外国人労働者を完全に断絶すれば
かなり混乱も起るが、底辺の日本人の賃金はムチャクチャ上がるぞ
そうすれば少子化も自力回復できる
市場原理で物事を解決したいのなら、そこまでやるべき
それが嫌で労働者の賃金を抑制しながら移民を入れたいのなら
子供手当てみたいので、労働者に代わりを補填するしかないぞ

479 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 13:07:26.62 ID:Hn8btPTr
消費税こそ脅威

480 :ななし:2015/05/25(月) 13:58:45.49 ID:AFqKNHc3
需要と供給の問題で
労働の供給が需要に対して大きすぎるから労働者の待遇が悪いんじゃないの?

供給減れば改善されていいことじゃないかw

481 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:08:30.13 ID:sznmpyP0
楢山じゃないけど少子化は間引き
次期に高齢者を年金破綻という形で山に捨てにいく
日本は人が多すぎる

482 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:09:22.16 ID:5bhJmQMW
デフレ解消だね

483 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:10:08.07 ID:/eG+W7qq
消費税増税なんてやっていれば、子供なんて産めないだろう

484 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 14:58:53.64 ID:llhytLij
>>454
経団連は 日本人の円給料ではなく ドル給料を
ベトナム人のドル給料と比較して「日本の人件費が高い」とか言ってるんだよ

グローバル化で 経団連は 日本人のドル年収を2万ドルより上げる気はない
だから

1985年 1ドル250円 年収2万ドル 年収500万円の正社員
2011年 1ドル80円 年収2万ドル 年収160万円の非正規

つまり、円高3倍になれば 
「円給料1/3か 3倍速で働くか オマエはクビでベトナムに工場を移すか
どれか選べ」と 経団連は 日本国民に言うわけでな

結婚して子育てできないほど 日本の若者が貧しくなり
日本が耕作放棄地だらけになったのは 円高3倍のせいであり

銀行屋は 円高3倍で 遊んでいても円札のドル価値3倍だから
円安に戻そうとすると 必死で抵抗する
 

485 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 15:04:49.73 ID:K1taEowV
楢山やるとしたらターゲットを今の45歳〜30歳くらいに絞ってくるだろうな
その年代のうち貧乏だの独身だの子が居てもなんたらだのいいがかりをつければ
犠牲になる世代と属性が特定できるからな
出産しなかった女性、稼げなかった男性、稼いでも相続人がいない男性、
このあたりは一般大衆でも叩きやすいから特に要注意だな
ちなみに俺は上記の人を叩いてるわけではないから念のため
ただ上記の人をターゲットにすればそれが本当に国益になるかどうかはともかく
大衆のヒステリーを扇動しやすいから、気をつけろということ
俺はこの国の変なヒステリーというか熱しやすく冷めやすくすぐ忘れてしまうのに
いちばんヒスってるときに集団の盛り上がり的なノリで少数者を犠牲にする形で物事を決める風潮が
追い詰められたときに必ず再発すると思うので、できるだけ早く相場で稼いで海外行くつもり
同じような人いないかな?逃亡先は今のとこベトナムかマレー近辺検討中なんだけど

486 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 15:13:51.45 ID:llhytLij
>>454
>そもそも安い海外に生産を移しては行けないと言うなら、
 比較優位その物を否定してる。

まあ、為替操作で安いだけだからな(w
ベトナムに貸さない、日米の銀行屋が一番悪いんだけどさ

つまり、「安い海外に生産を移してはいけないのか!」という論点は
企業目線であって 「空洞化阻止」国益目線じゃないと思うけど 

まあ円高になったら海外移転するか 非正規化しないと 生き残れないから
わからんでもない

私の論点は「円をもっと刷って 邦銀に円を売らせ ドンを買わせて
金利の低い日本国債から 高金利のベトナム国債に資産を移転させれば

ドンは上がり 円は下がって 異常な円高ドン安の為替レートが是正され
企業はベトナムで生産してもあまり有利にならなくなって
日本に工場を置き続けるだろう  って話だよ

円高で海外のものを安く買える円高既得権は
司法試験突破とかの努力の代償の既得権ではなく 棚ぼた既得権で
そんな既得権を振り回すのは ずうずうしいし

円高既得権は 日本を空洞化させてて 公益に反しているから

円を刷って 日本のドル物価と ベトナムのドル物価を 同水準にして
円高既得権を 取り消しにするべきだ

ということだな

487 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 15:48:37.04 ID:RG60pK02
だがしかし、日本国内は消費の力がないから、輸送費その他設備投資の回収考えて現地生産にしとくわ

488 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 15:49:23.65 ID:UiBaABuT
また消費税伸びて嬉しい財務w 富士ですねw!

489 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 15:50:38.63 ID:UiBaABuT
でも 我慢しようか景観面あるし。。

490 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 16:15:58.70 ID:zLAD1z7L
死ぬだけの老人に金をかけ手間をかけ、生かす。
意味ないし、無駄。
馬鹿すぎる。破綻しないほうがおかしい。
今の流れは、当然の流れ。
そして、最後、みんなで心中な。

491 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 16:36:45.53 ID:NJ1FdvRB
少子化の問題は、労働力の減少ではない。
生産年齢人口の減少による、社会保障費の赤字の拡大が問題。
老人医療現役世代と同じ3割にするなどの方法でぶった切れば、1年で解決する問題。

492 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 16:49:36.51 ID:NQXriCSC
お金があれば服買って外食して投資もするんだが

493 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 17:04:29.91 ID:SF6/J0tM
移民しかないわ
保守の自民がいうぐらいだから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
文句ある奴は共産主義のテロリストだねテロリスト!

494 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 17:11:55.77 ID:3/vdGyNz
>>1
どうしても増税のせいにはしたくないらしい、黒田も増税に賛成しちゃったからな

495 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 17:28:11.47 ID:hnb2Rymt
>>493
自民の足引っ張るバカウヨは共産にでも、行って欲しいと
安倍ちゃん思ってそう

496 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 17:28:41.37 ID:Uq4MMMF9
>>480
供給を増やすために外国人実習生という名の移民を入れることに躍起になってるところ

497 :残業代未払いは脅威:2015/05/25(月) 17:33:40.80 ID:WHHZBDpa
埼玉県深谷市 明成物流(株) 永田紙業(株) 代表取締役 永田耕太郎 巨額残業代未払い事件
http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

498 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 17:43:01.99 ID:jp3Cc89l
産まれてこないほうがいいよ。

コネのない平凡な奴は。

奴隷確定だから。

役所がタップリ取ってくれし、規制まみれだから本当に生きにくい社会になった。

499 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 17:48:21.06 ID:DpPgLWW3
非正規雇用が3分の1との整合性は?

500 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 18:29:50.72 ID:o+1xdx7D
経済が縮小するのは確定なんだから
軟着陸政策をするべきだったのに
高度経済成長やバブルを忘れられない守銭奴どもの
おかげで失速墜落確実になった
もう手遅れありがとうアベノミクス

501 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 18:30:35.74 ID:R1NqI30v
自民が少子高齢化に何の対策も出来ず手遅れになってなりふり構ってられない状況なんだろ

502 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 19:07:29.49 ID:UpG8x2HP
>>485
ニートがまず血祭りにあげられるからその時点で金持って日本を捨てる
どうしようもなくなってきてるしそうなると日本はファシズムに絶対なるしな

503 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 19:38:00.23 ID:bNHycm18
>>420
なんで
地方に分散させて無駄にインフラ整備するより良いじゃん
東京の建蔽率規制を緩和して住宅価格を下げるのが良い

504 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 19:57:50.71 ID:f2t5HxDb
厚労相 男性職員に育休取得を働きかけ
5月25日 17時12分
政府は、女性が活躍する社会の実現には、男性も子育てに積極的に
関わる必要があるとしています。
こうしたなか、塩崎厚生労働大臣は、子どもが生まれたばかりの
厚生労働省の男性職員9人とその上司を集め、子育てのあり方などを
巡って懇談しました。
そして「育児休業を取得するとなると、男性は、職場に気兼ね
するかもしれないがほかの職員でカバーするのも仕事のうちだ。
責任を持って子育てすることで、仕事にも張りが出てくる」
と述べ、育児休業を積極的に取得するよう求めました。

505 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 19:58:59.46 ID:f2t5HxDb
有識者会議 “公共の女性用トイレ増設を”
5月25日 19時26分
女性が輝く社会の実現に向けた施策を検討している政府の有識者会議は、
公共の場所で女性用トイレの数を増やすほか、2020年の
東京オリンピック・パラリンピックに向けて、日本の高機能トイレの
海外への普及・PRなどを求める提言を取りまとめました。
提言では暮らしの質を高めるため、女性のほうが男性より通常、
トイレの利用時間が長いことを踏まえ、公共の場所で女性用トイレの数を
増やすことや、公園などに設置されているトイレの安全性を高めるため、
照明や防犯カメラを設置することなどを求めています。

506 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:01:37.06 ID:UiBaABuT
緊急時は男性トイレへ 実に可愛そうだよね高速とか
配列で対処できそうなんだけどね

507 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:31:22.39 ID:kr95RVp5
>>26
もともと女性も労働してたよ。
介護や、家事、畑仕事を労働と言わないのか?
少子化の原因は、高齢化優遇が原因。こんな年金も医療費もばか高くても企業も負担して
そりゃおかしくなるわ。

508 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:34:52.56 ID:K1taEowV
今の老人だと55歳から年金をもらっている世代なら医療費含めて夫婦で億行ってるだろうな

509 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:49:13.49 ID:zUj7Wgil
働かざる者食うべからずで爺婆を強制労働キャンプに入れて処理するヒトラー並の胆力ある政治家でなきゃ破綻()

510 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:56:43.09 ID:K1taEowV
というか寿命の設定が75だったらしいな
その時点で無理なんだが
根本は、社会福祉とか支えあうとか言葉のここちよさに巻かれて
ろくに資源も無い国が無計画な福祉垂れ流したからだろうな
資産がある老人は年金辞退するとか寄付するとかが文化として根付いているならまだしも
今の老人は明治大正の老人とは質が違うからな、どっちかというと団塊か団塊にに近い人々

511 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:59:40.02 ID:zUj7Wgil
道路の拡張や再開発進まないのもいつまでも
ジジババが死なないからだし。

512 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 21:31:17.19 ID:vmpOv4IA
>>368
お前が日給1万積まれてもやりたくない介護を主婦がやってくれると思ってるのか?

513 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 21:46:24.10 ID:kr95RVp5
>>510
今の団塊の一番上はもう70歳だよ。後5年で後期高齢者。
医療費、破たんはもうすぐ。だからTPP

514 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 21:48:26.29 ID:kr95RVp5
皆知ってる? 4人に1人は年金生活者か生活保護者(年金払ってない高齢者)なんだぜ・・・・・
それを2.6人で支えてるわけw 
むりむーり

515 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:08:06.39 ID:KbSyNK7b
TPPによって、労働力が国境を超えて自由に往来することができるようになると、
日本人は日本の国土で仕事をする意味がなくなって来るのです。
優秀な農家は、カナダやオーストラリアで農業を企業するかも知れません。
日本人の農業技術者なら、南米のTPP参加国のチリやペルーなどから
引く手あまたでしょう。
また、日本人の数学力の低下が止まらなければ、日本人プログラマは、
ほとんどがインド人プログラマによって取って代わられてしまうかもしれません。
ネットのスキルが低い日本の新聞記者は、アメリカのように多くの
プリント・メディアがデジタルに移行していくようになると、
職を失うかも知れません。

このように国民や民族の移動が起こると、徐々に、その国の言語と文化が融合し、
グローバリズムにそぐわない一部は破壊されます。
TPP参加国は、やがてその国のアイデンティティーを喪失し、国家同士が
「溶け合う」のです。
そして、いくつかの大企業によって、その国が支配されるようになります。

516 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:08:46.77 ID:BJgubcf8
>>458
経済力がある高齢者にも社会保障の支え手になってもらえばいいです。

517 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:09:39.36 ID:i/3tKrME
何をいまさらw

518 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:12:39.09 ID:BJgubcf8
>>460
日本は世界でも人口上位国だし、>>334などで労働力を効率的に活用しつつ、多子化を促して人口減少の速度を抑えれば移民や外国人労働者は要らないです。
少子高齢化、人口減少に伴って多子化に繋がりやすくなっていきます。理由は>>372です。

519 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:19:31.73 ID:ZmiP/NQQ
移民なんて金がなくて来る奴ばかりで税金払えず、生活保護の権利を主張するやつばかりだと思うけど。
選挙権や生活保護で揉めるのは目に見えてる。
まぁ若者の負担がすごいから子供なんて作らんわな。さっさと安楽死を認めろよ。死にたい老人もいるんだから。

520 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:39:05.17 ID:7tECNCdM
>>512
労働力不足な社会では社会に必要性が高い仕事ほど所得改善されやすく、介護職は他業種よりも所得改善されて事務職よりも介護職に従事したい日本人労働者が増えるでしょう。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられ、各家庭で介護するよりも施設に預けて賃金労働した方が有利になるので介護需要が高まります。

521 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:41:04.32 ID:x3bx+/wu
このまま少子化が進行するなら地方は切り捨てないといけない
労働者不足で地方のインフラ維持はできなくなる
どうしても維持したいのであれば、
多額の税金をぶち込んで高待遇で都会の人間を連れてきて雇うか
途上国から安い給料でも働く気のある人間を連れてくるかしかない

522 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 22:52:02.52 ID:OmSPFmWc
ヒキニートの穀潰し野郎どもを強制動員すればいいじゃん

523 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 23:06:47.57 ID:7tECNCdM
>>521
東日本大震災の津波被害や広島の土砂災害では過度な宅地開発が被害拡大した一因だという指摘がありましたね。
これから人口減少していくなら居住地域を集約しえいけばいいでしょう。

524 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 23:11:52.70 ID:TnaW6Eap
安倍政権と黒田総裁は円高是正は評価できるけど、それ以外はさっぱりだよな。
で、円高か円安かの方向づけなんて二択の問題でしかないし、
民主政権の時に明らかに円高で日本がピンチになってたわけで、
どっちに振るべきかは誰にでもわかる状態だった。
方法としても民主のやってた円高誘導をやめればいいだけだから、
これも誰がやっても何とかなる問題だったわけだ。

結論的には、民主政権からの立ち直りは、安倍政権や
黒田総裁じゃなくても、極端に言えば自民じゃなくても
どうとでもなった問題だった。

もう安倍首相や黒田総裁なんていないほうがいいんだよ。
日経平均2万超えも大手企業の業績回復も、
決して安倍首相や黒田総裁だったから成し遂げられたわけではないし、
黒田総裁はともかく安倍首相は決して優秀ではない。
みんな気付いてると思うけどさ。

525 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 23:20:36.56 ID:2kNxZSQ3
まあ日本銀行が心配する事ではないな…
労働人口が減るのは日本国政府の経済政策の結果なのだから〜滅びるなら滅びてしまえばいいんだよ。

526 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 01:20:30.23 ID:R2VrHhdn
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由  1分55秒辺りから TPP関連サイト 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1417179149/9
.

527 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 01:28:27.09 ID:2y3VMkGg
アメリカみたいに最低賃金1500円にして労働参加率上げればいいじゃん

528 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 02:12:54.32 ID:4nqd8/+q
まあ移民が嫌なら高齢者を介護費用の安い途上国に「移民させる」しかないからな
(実際にヨーロッパではそういうことをやってる)
そのことを理解して移民反対してる人間が世間や2chに多いとは到底思えないけど

529 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 02:48:35.61 ID:YyHB+7H0
>>528
その昔、シルバーコロンビア計画つうのがあってだな

530 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 05:33:15.03 ID:xD9NPnWL
女性の(男性もだが)高学歴化と賃金の兼ね合いの問題だと思うな

うちの親戚に中卒のじいさんいるが子供は大学行かせれたほどの仕事と金持ってるわけだけど
学歴高い子供の方はその親より収入は…だし

531 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 05:37:54.21 ID:xD9NPnWL
とにかく昔とは違って
まともに仕事するには学歴も必要だし
子供にかけなきゃいけない金もかかるようになってるんだよな

これとどうやって折り合い付けるかが問題だよ
フランスは確か学費無料化したんだっけ

532 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 06:06:19.86 ID:27IjbBQK
>>531
財政破たんしそうだけどなフランスww

533 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 06:11:42.83 ID:xD9NPnWL
>>532
なら低学歴化するしかない

534 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 07:14:32.57 ID:fFNQ9Nwo
少子化対策をする気がないのは、なんで?

535 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 11:34:10.17 ID:yqSrWd/E
>>513
あと30年生きるんだろうから、各自1億は軽く掛かるわな。
破綻は不可避

536 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 12:38:21.95 ID:/cjZCrhg
>>531
学費を無料にする、その原資はどうするの?

537 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 12:41:32.19 ID:/cjZCrhg
>>534
少子化対策するカネがない
子供は成人するまでカネがかかる
老人福祉だけで財政破綻しそうなのに、子供に回す余裕はない

老人福祉費を子供に回せば余裕だけれど、老人が許さない
そして、政治は老人が握ってる

538 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 12:57:12.58 ID:aG/hQ8gE
安部のばら撒きの方が脅威

539 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 13:28:18.23 ID:ALH2oySx
消費税は脅威とは絶対認めませんw

540 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 15:49:28.54 ID:k5j68p0I
労働力不足だと?
嘘こけ(笑)
ブラック企業がネットで周知され、応募者がいないだけだろwww
しかも日本企業の9割はブラック企業w
生保のが健康で文化的な最低限度の生活ができるwww

541 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 15:56:20.92 ID:g5gXH6rS
さおだけ屋とか新聞の訪問販売とかもういらないだろ。コンビニもあんなにいらないだろ。
余ってるのにさも需要があるような顔をして人間の無駄遣いしてるんだからまだ余裕はある。

消費はもうだめかもね。
非正規化が進めば内需はしぼむだろうから

542 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 16:06:45.39 ID:w8tdh2PT
日銀審議委員が、少子高齢化で日本は豊かになる言うてますがな

543 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 16:21:58.08 ID:toUSFiuy
労働人口の心配するより、数年後に年金財政破綻して国債暴落する心配しろよ。


ああ、ああああああああ!!!!!!!

年金財政で穴が開く80兆と、日銀の緩和規模が同じだ、、、、

そういうことか。そういうことだったのか。

544 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 16:42:32.34 ID:lo4cb6EX
>>522
働かないアリというのは 「売れ残った失業者」なんだよ

つまりヒキニートは どこからもクビにされて 売れ残ったから
ヒキニート失業者なわけで

 実際は 失業者が2500万人もいる 日本で 
 労働力不足はありえない

つまり 絶対給料を 上げたくないから

労働市場が 売り手市場になり始めると 外国人出稼ぎ労働者を輸入して
労働市場を 買い手市場に 維持しようとしてるだけだよ

そんなことができなくなるように

外国人出稼ぎ労働者が来たがらないようにするために
もっと もっと 円安にすべきだろうね 

545 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 16:51:34.23 ID:9sNi3oki
老人栄えて国滅ぶ!そのまんまの国ですね

546 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 16:53:01.06 ID:ElZkfBru
大きな脅威だから消費税増税して少子化に拍車をかけ日本を潰します!

547 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 17:17:43.77 ID:IHrCXrDE
70歳でも働いてる黒田さんを見習ってと言外に

548 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 17:35:54.11 ID:Z8XNzNKH
おかしいな、かわりはいくらでもいるんだろ?

549 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 17:45:56.53 ID:Z8XNzNKH
俺のIDビミョーにNHK
いっそ年金は札刷って掛け金返したほうがマシかもな

550 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 18:04:30.60 ID:tzI2NQXi
氷河期世代が20代前半のころに見殺しにせずに、今みたいに日銀がお金を刷って投資していれば良かったんだよな。税金を資金とした仮想ビジネスに従事させて、高度なスキルを蓄積させてから労働力需要の回復を待って自立を促せば良かった。

ニート・フリーターなどと叩いて自宅に引きこもらせていたけど、結局全世代が痛い思いをするんだよね。

551 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 18:52:14.49 ID:27IjbBQK
>>550
実質、氷河期だたのは2〜3年じゃなかったけ?
投資って人口増加が見込めなければ投機にしかならないよ

まあ、バブルの再現というやつだわなww

552 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 20:41:10.86 ID:UOnNdkcO
男女雇用機会均等法を廃止すれば良い

553 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 21:01:50.48 ID:q1hawJdY
>>520
今、お前が就いている事務職の何倍の給料を出してくれたら介護職に転職してもいい?

554 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 21:10:41.99 ID:PYA11MLx
>>356 >>380 >>366の一部訂正です。
lolo船 → roro船

555 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 21:30:24.00 ID:s1O66O8o
またまた、今のうちからそんな伏線張らなくても

556 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 21:33:53.63 ID:sXrnpLR5
>>554
個人的には現在の所得のままでも介護職に就いてもいいです。
マクロ的には介護需要増で介護職の所得が改善されていけば、他業種からの転職希望者や主婦の就労希望者が増えていくでしょう。

557 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 21:44:42.01 ID:qMK/Gd0O
>>544
日本よりも賃金水準が低い国が多くて為替安になっても日本で就労したい外国人は減らないので駄目でしょう。
外国人労働者を抑制するなら、為替安にするのではなく就労・就学・帰化の要件を厳しくしていく方がいいです。

558 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 21:54:59.49 ID:4DwWtudB
>>531
公費で学費を抑えている国は進学できるのを上位層に絞っている場合が多いですね。
これから人手不足になりそうな学歴が影響しにくい仕事の所得改善しつつ、大学進学適性試験などで進学者を絞り、優秀者には学費を貸与して返済額分の税額j控除をする事で国内で就職してもらいやすくなればいいです。

559 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 22:06:18.80 ID:MHIJBw98
>>416
若者の投票率が上がっても、年寄りの数が多すぎるから若者の意見はまず反映されないし、
若者の投票率を100%にしても老人票の数に勝てないし、
組織票で偏らせても一矢報いるのすら困難で、
毎回老人が選んだ政治家が日本を駄目にしているし、
多くの痴呆老人が選挙に行くから馬鹿な政治家ばかり当選する。

560 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 22:09:11.86 ID:MHIJBw98
>>427
1000年後には日本の人口は8人になってしまうと言われているが、このままで大丈夫だろうか?
日本の国が存続するためには、それ相当な人口が必要
歪な人口構成を、是正しないと日本という国は無くなるし、
このまま少子化がどんどん進んで日本が立ち行かなくなる。
このままだとやがて日本から日本人がいなくなるからです。
日本の人口は2005年から150万人以上も減少しています。
仮に日本人が半分になれば自衛隊や警察、海保の人数や予算を半分にしていいのでしょうか?
自衛隊や警察、海保の人数も予算も半分にされたら、
日本が他国の軍隊に攻められたり、国内で外国人犯罪が激増しても良いのか?
人口の少ないウクライナは人口が多いロシアに領土を取られました。
日本の人口と自衛隊の予算と人員が半分になったら簡単に攻めやすいし、
そんな日本を占領しても日本人に飯を食わせるにしろ、
日本人を皆殺しにしようとも攻める国の負担が今の半分になるけど
日本の人口が半分になったら、外国人が大挙して住み着いて、欧州各地のように暴動も続発するし、
外国人の犯罪者が激増したりして、予算と人員を半分にされた警察や海保が対処出来ないじゃないかw
人口が半分になると言う事は税収も半分になるのだけど
自衛隊や警察、海保の予算や人員も半分にしないといけないのに、
本当に半分にしたら日本が終わるぞ
それに言語として日本語も消滅するし、
英語も出来ない馬鹿ほど日本国内の人口が多過ぎると言うが、
そんな馬鹿ほど日本人が減り過ぎて日本語が不要になった時に英語を話せるほどの知能が無いw

561 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 22:12:31.35 ID:MHIJBw98
>>447
>>472
>>545
確かに
3400万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬すべき人はごく少数で、
60代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は50歳以上の中高年だけでも5000万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。

562 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 22:19:59.43 ID:UVsxFj4I
最近、ロボットや人工知能とかへの反対意見多いけどロボット後進国、日本の末路は大丈夫かね

●日本
労働人口不足、なら移民をじゃんじゃん入れよう
ロボットは仕事を奪うから無くましょう
●中国
労働人口不足、ならロボットをどんどん導入すれば良い
結果、2年連続、世界一のロボット消費国に

>「オートメーション生産化」進む中国・・・「労働者不足」の苦境を和らげる可能性も=仏メディア
http://news.goo.ne.jp/article/searchina/world/ecoscience/searchina-1575270.html

563 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 22:40:53.63 ID:Z8XNzNKH
介護は人が来ないのみならず続かないんだよ
そして抜け出せたやつは2度とやらないだろう
とにかく人間扱いはされないからな
職場のみならず世間でもな
実際人間扱いしたら成り立たないからな
本当に困ってる家族には神様扱いされるがな

国策でやった産業はどれもアレだな
炭鉱、野麦峠、高度経済成長期の建築、it,
今は介護、従事者は底辺労働で末路がいろいろとな
まともに行けたのは鉄鋼くらいと言いたいところだが
こっちも年取ってからの病気や怪我の後遺症ある人が多いんだよ
どれも人に馬鹿にされたり底辺低賃金
個人的にはit土方と言われ使い捨てにされたシステムエンジニアが一番悲惨だと思うがな
精神やられちゃってるからどうにもならんのよ
ま、失われたみなさんはともかく未来ある若者は介護にはくるな
若いやつは介護に来るくらいなら海外行け

564 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 23:01:45.07 ID:zsUeZEQ5
60歳になったら全財産没収して国からの支給で暮らせばいいね。
そうすれば財産を子孫に渡そうとするし、子供を生む。
尚且つ子供がいない人が溜め込みすぎることもない。

565 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 00:28:57.00 ID:9PlqP0Os
でも政治家と官僚の数は減りません

566 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 00:51:20.33 ID:s54T0r4S
無職やニート・鬱病で長期休暇する会社員は確実に増えてますなw

567 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 00:55:44.22 ID:FZYA49A1
というか若い世代の死因トップがあれで産めとか増やせとかもうね

568 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 01:16:24.51 ID:HFfOMfZL
高齢者採用を強化=人手不足に対応−コンビニ大手
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201505/2015052500025

569 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 01:25:13.48 ID:TM1IgT5O
>>2
郵政は民営化したよ純一郎君。

570 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 04:35:53.85 ID:HTySwweL
>>1っていうか
金融緩和さえしておけば
経済良くなるっていうスタンスやったんやない?

571 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 07:11:06.95 ID:a64wNyZT
経済政策の損得を考えてみよう

最善→もっとも収益が期待できるケース
新幹線やLRT(公共交通)生命操作・グリーンニューディール等の税外収益が儲かる公共投資とか
国際結婚への無価値で煩雑な規制を国内結婚と同レベルに規制緩和をすれば収益は無限大(高度成長期並の経済成長は確実)
結婚式場・ベビー用品・教育業界・不動産や運輸関連が大成長(規制で食ってる公務員や差別主義ネトウヨは大反対かな?)

次善→コンパクトシティ等
コンパクトシティ等で土建業へのテコ入れ(労働者の直接雇用や建設資材の消費拡大)
豪雪地域以外での日本家屋の白塗り(白い屋根)や空き家の取り壊し

三善→福祉ばらまき
政府の支出が いきなり 消費拡大を誘発し景気が良くなる

最悪は 法人減税
政府の支出が 消費・投資にむずびつかず いきなり貯蓄され
貯蓄過剰が 更に悪化して 景気悪化する

だから 税金を安くすれば 経済成長するというのは
素人のヴードゥー経済学なんだよ

本当は 政府が 金持ちから資産課税・所得税(累進)して財政を立て直し 貧民を雇用して
新幹線・LRTとか 水力/風力発電とか 国際結婚推奨とか 儲かる公共投資をやって
生命操作での国民の若返りが不可能なんだから移民ビジネス推奨も必要かな?
 
税外収益を増やすのが 一番GDPが経済成長する

572 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 08:34:32.12 ID:kEWQwIEU
※ここまで米国債と天下りの話題なし

573 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 09:10:58.88 ID:LSwb/vZb
>>572
換金性のない紙切れ同然の債券に何の価値があるよ。

574 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 09:18:15.31 ID:yxWDDJeW
労働人口は足りてる

575 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 09:38:04.95 ID:etwROa13
お前の通貨安政策のほうがよっぽど脅威だよ

576 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 10:46:29.22 ID:mzBMAAk+
>574
コンビニバイトですら人手不足なんだぜ・・・>568

577 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 10:58:11.95 ID:FZYA49A1
しかし札刷ってインフレにする⇔消費税・社会保障増税(値上げ)
女性の活用⇔介護はご家庭で
なにがしたいのかわからんな
で、結局トリクルダウンって何だったんだ?

578 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 11:31:31.19 ID:YzTFHY3G
>>576
コンビニってタクシーの増車と同じで店を増やせば増やすだけ親玉が儲かる商売。
タクシーの台数を増やしてドライバーの数を増やせばサービスの機会が増えて水揚げが増える(もちろんドライバー一人当たりの収益は下がるけど)
コンビニも仕組みは同じ。
それで人手不足と言われても・・・w

>>577
詐欺師の騙し文句w

579 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 11:33:37.34 ID:mPZBAbWn
そうなるようにしてんだろうが、ウン公務員が。

580 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 11:56:51.13 ID:FZYA49A1
いやー、日々訪問介護とかけもちで相場と2ちゃんに張り付いてる俺は
今回の日本の金融緩和政策の場合、なぜあのタイミングで増税???
野田がかってに海外で吹聴したのはわかるが、国内のマイナスインパクトが絶大すぎてもうな
それだけならまだしも昨年の四半期で土建前倒しでつっこんでもマイナス出した時点で
結構なオワタ感があって、それなのにテレビでオリンピックで屋根がどうのこうの言ってるのを見ると
すごいのんきなこと言ってるように感じるわ
大事になるまで危機感ないだろうから個人は常に今働いてる会社以外で何かしら稼げる手段をw

581 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 17:02:14.98 ID:ukk7E8iu
×労働人口
○奴隷人口

582 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 21:11:07.71 ID:lpYAGmH3
>>576
これから労働力減少していくなら、過度な営業競争で労働力を浪費するよりも規制強化で労働力を効率的に活用しやすくするのもいいです。
接客などサービスの質を過度に求めなくなれば無職者や高齢者などで従事できる人も増やせます。

583 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 21:20:48.05 ID:vFfEa5ZF
>>582
ええかげん現実を受け入れなはれ

584 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 22:14:50.12 ID:3e2r5VwN
>>550
要約するとバブルを起こせということだわなww

>>576
でも雇う金がないとか言っている人もいるからね

585 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 22:19:12.14 ID:Dqs01dJL
>>583
生活の利便性を下げたりすれば大丈夫です。理由は>>339 >>340 >>368 >>334などです。
経済・安全・民族など国民によって重視するものが異なるので、どういう社会にしていくかは直接投票で国民多数の意志で決めるのが適しています。
経済よりも安全・民族性を求める国民が多いなら生活が不便になってでも移民を増やさない方が国民の幸せに繋がります。

586 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/27(水) 22:21:23.46 ID:Cx+fVYO8
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

587 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 22:32:49.24 ID:Dqs01dJL
>>583
小売店や外食店が24時間営業や無休営業している必要はありません。
また、>>568の様にコンビニが高齢者で人手確保しようと動いている様に採用基準を下げれば労働力確保の余地は十分にあります。

588 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:04:56.26 ID:FP6ZcM0w
>>582
なんで規制強化で効率的になるか意味不明

589 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:38:36.10 ID:Ng7uumfJ
>>588
例えば、携帯電話の契約です。
少し前まで過度な販売競争によって、キャッシュバックを獲得する為に一個人で何十回線も保有していたり短期間でキャリア変更が行われていたでしょう。
・一人で多量の回線を保有しても同時に使えないので効用は殆ど高まらない。
・キャリアによって基本的な効用は変わらない。

そういう効用が高まらない契約にも販売・審査・回線切替などの人員が必要であり、過度な販売競争は労働力の浪費になります。

販売を担当する

590 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:41:13.58 ID:EbQdvryP
>>589の 販売を担当する の部分は消し忘れですので無視して下さい。

591 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:49:28.91 ID:0mrOE4bR
中絶禁止にしたら人口増えるぞ
それに付随する問題は別にしたらだが

592 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:50:45.88 ID:FP6ZcM0w
>>589
国が効率的な業務形態や競争のあり方をいちいち指示して規制するの?
それが失敗したのが計画経済だから

593 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:17:43.41 ID:Y3mdrAmc
>>592
自由な経済活動は物的・人的資源の枯渇、環境破壊、社会福祉などの問題が生じるのだから規制は必要でしょう。欧州でも営業規制されています。
また、規制されていない分野でも労働力不足な社会にしていけば増えた人件費分を価格転嫁できない様な社会に必要性が低い産業・サービスを縮小できます。

594 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:47:09.06 ID:xWNaPGub
>>585
労働力が足らないから移民を入れるわけじゃないよ。
あくまで安い労働力が足らないから。

今の局面は収入に見合わないから人がこない。
移民入れなきゃ回らなくなるってのはもう少し後の局面だけど、移民入れた後のコスト考えたら経済は良くならないし今のような安全もなくなる。
移民は経営層の都合であって、経済を回すためでもない。

595 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 00:51:16.91 ID:3YNx9i6T
>>19
アメリカの新自由主義で、植民地がやせ細って行くのだが

596 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 01:05:32.58 ID:CQjcpa9i
>>594
移民や外国人労働者・留学生を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らず、賃金上昇・物価上昇させる事で生産効率改善や多子化していく方がいいですね。
・人手不足な仕事の労働条件が改善されて転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まるし、貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化を促せる。
・企業が機械化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

597 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 02:31:10.72 ID:3MbpIOL+
【人口の推移】
      総人口    0-14歳      15-64歳      65歳- 
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【高齢者1人を何人の現役世代で支えるのか?】
2010年 2.7人の現役世代で高齢者1人を支える
2020年 2.0人の現役世代で高齢者1人を支える 
2030年 1.7人の現役世代で高齢者1人を支える
2050年 1.1人の現役世代で高齢者1人を支える ←ほぼマンツーマン

598 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 03:40:49.77 ID:DgPTysxZ
>>596
だったら、多子化を促す子ども手当の増額や大学までは
学費無料とか言ってみろよ。

お前の話は、若者を奴隷としてコキ使う事しか考えていない。
お前の本音は、若者を老人の為に強制介護させる気なんだろ。

599 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 03:44:56.86 ID:DgPTysxZ
日本の人口を増やす方策

・国家が主導で婚活パーティの開催。
 (もちろん、成婚者には国から補助金支給)
・2人目以降の出産時には1人目の3倍の出産手当支給
・高校義務教育化と大学までの学費無料
・子育て世代に報いる為、消費税の廃止
・不妊治療は完全無料
・医師は小児科と産婦人科に重点配備

これだけは、最低限必要だな。

600 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 04:04:30.37 ID:RO4mukz1
>>550 >>55
不況を非正規で乗り切ったのが不味かったんじゃね
政治的に無理だと思うけど
公務員の給与減らして公務員数増やすとかしたら安定するから
少しは少子高齢化の緩和にはなったかも

601 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 04:04:37.05 ID:2sllJ3lY
自動化で職を失うとか言ってる奴はバカなの
ラッダイトかよハゲ

602 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 04:12:34.68 ID:Xql3p/SA
こいつ頭おかしい
安倍、黒田コンビのアベノミクスが少子化を促進させる
第3の矢は非正規の拡大、残業代ゼロだということが判明
これでどうして子供が増えるの?
非正規の男に女が結婚を望むと思うのか?

603 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 04:15:53.78 ID:FKcs+PuG
>>598
なぜ大学まで?? 高校までなら少しわかるけど
それやると現役世代が馬鹿みたいに働かないと無理だよ
団塊の世代が働いてた以上に働かないと

604 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 05:31:21.72 ID:TOHl4ONL
労働者の数じゃねえよ。意味の無い仕事無理矢理作るは中間搾取多すぎるは、楽をしたい奴が他人を無駄に働かせる構図が現代経済だろうが
ワークシェアで労働時間を減らし均等の取れた社会に出来る技術が有るのにそれが実現出来ないのは、他力本願が権力握ってるからだろうが

605 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 05:54:13.66 ID:fjzyP2Ss
>>52
底辺は出来婚も多いけど離婚率も高くて、シングルマザーは生活保護を受けるケースも見受けられるんですよ
底辺こそ就職に困らない学歴が必要

606 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 06:58:37.80 ID:xHwD8tKo
>>605
一回目の就職ですべてが決まってしまう時代は終わった部分もあるし、
結構大きな組織の会社員だけど、高卒の俺が、勤続30年を目の前にしている一方、
30代40代前半くらいで、うつ病や嫌気がさして辞めた大卒なんて、一杯いる。
また、10代後半に戻れるとしても、国公立大学の理系とかならともかく、
私立の文系大学なんかに行くなら手に職を付けたい位だ。

607 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:00:00.58 ID:njPoHAFf
>>585さんの言いたいことはわからなくもないが
今それやると結局は生活の切り下げ競争になるから
最下層が固定されるぞ
ようは最弱の少数に被害が集中する
なぜならすでに格差が世襲しているから
「新しい多くの中間層」を作ってからでないと無理な手法だ
国の金や税金に近い金(保険料という名の)が老人(金利が高かったころの過去)ではなく
子供(事実上マイナス金利を生きる)世代に大量に流れない限り無理だ
公務員・老人・国債の利払い←税金で喰ってるたぐい
これらから子供に金が流れるよう(主に教育)しない限り
将来の貧乏人が増えるだけだ
この国はこれ以上貧乏人を増やすと厳しい
結局は消費は数だからな

608 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:02:01.17 ID:bMHrMwg1
>>598
高齢者が提供できるものがお金で若年者が提供できるものが労働力なので、子供手当てではなく賃金上昇・物価上昇させる事で高齢者から若年者へ所得移転や多子化へのインセンティブにすればいいです。
近年に就職先・結婚相手として公務員志向が高まっている事から機会が大きいよりも格差が小さい事を希望している人が増えているので、所得格差を縮小しつつ低学歴化していく方が国民(特に若年者)の幸福に繋がります。
公費で学費を抑えている国は進学できるのを上位層に絞っている場合が多いです。
これから人手不足になりそうな学歴が影響しにくい仕事の所得改善しつつ大学進学適性試験などで進学者を絞り、優秀者には学費を貸与して返済額分の税額j控除をする事で国内で就職してもらいやすくなればいいです。

609 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:04:14.99 ID:4Q2d+7v7
>>605
現在は大卒者が従事している仕事でも高卒者で十分なものが結構あり、こういう層は低学歴化しても採用・処遇で不利にならないです。
・低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業が高卒採用に変えて育成しようとする。
・低学歴化しても仕事内容が変わらないので賃金なども殆ど変わらないし、学歴よりも実績や能力で昇進が決まりやすい。

610 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:18:17.49 ID:1GFIIWPi
あのさ、ゲリノミクスやってんだから海外から労働者なんか来るわけないよ。

貰った給料がどんどん通貨安になる日本に来るバカな海外労働者なんかどこにもいないよ。

既に台湾に一人あたりGDPも抜かれ、韓国にも抜かれそうな状況なわけ。

つまり、日本で働きたい外国人なんてどこにもいないよ。

移民とか議論する前に相手がお断りだから。

611 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:24:39.57 ID:7H91BbP4
>>607
賃金上昇・物価上昇させる事で労働対価として所得移転していけばいいです。
少子高齢化・人口減少による労働力減少・需要減少は高所得層・高齢層・管理層よりも低所得層・若年層・現場層ほど利益が大きい(不利益が小さい)です。

612 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 08:03:53.66 ID:pEQd/9l0
老人栄えて国滅ぶ、そのまんまの国ですね

613 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 09:37:28.55 ID:zO2KwP0m
1.オートメーション化が進んだから、雇用が減っているのだと思うよ
   30年以上前からオートメーション化に対応した、
  学校教育や雇用対策をしておくべきだった。
2.核家族を推進した結果、人口が減ったと思う。

614 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 09:50:14.95 ID:zO2KwP0m
>>193
少子化対策は金も必要だけど
他にも「子供の教育」とかが必要だから、金で解決にはならないと思う。
金を多くしても、少子化対策には効果はないと考えるよ。

615 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 09:50:54.87 ID:zO2KwP0m
>>193
あと、日本の人口は、9000万人から1億人で十分だと思う。

616 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 11:30:42.62 ID:kszicW6E
正社員のクビを簡単に切れるよう法改正すれば
寄生社員が切られて3K職場に流れるようになる。

切る側も無能社員の替りに正社員雇用の門戸を
広げられるし、楽してる層は切られないよう
必死に働くようになるしで良いこと尽くめ。

617 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 11:39:12.05 ID:P0VBmNiF
>>616
まずは引きニートのあなたが働きなさい

618 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 13:36:05.60 ID:pEQd/9l0
>>615
いや、もっと少なくても大丈夫です。
ただし、人口比率が台形になっているのが前提条件。

人口が減ることよりも老人数が増え続けることが一番の問題なんです。

619 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 14:51:56.97 ID:njPoHAFf
老人の年金のうち本人のかけた金+利回り分以外の税金と現役の保険料で支払われる部分については
シルバー専用通貨で支払い、有効期限を2−3ヶ月にすれば、ほとんどが消費としてかえってくるのではないかと思うが
これを地域通貨でやったらまあ今より少しマシになるのだろうか

620 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 17:52:38.93 ID:vOoPAS3t
>>618
つまり、医学を発達させるなっつーことかい?

621 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:07:45.95 ID:pEQd/9l0
>>620
そうです、とは簡単に言い切れませんが、
少なくとも無意味な延命措置は即刻止めるべきですね。
本人も苦しみ、費用は殆ど後の世代へのツケとなります。
戦前の昔は老衰で安らかに死んでいったものを
わざわざ拷問に近い仕打ちをして、尚且つ莫大なツケを後世に背負わすようなことはどう考えても馬鹿げています。

622 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:17:54.37 ID:vOoPAS3t
>>621
お前の言う無意味な延命で死なせてもらえない人って、どれくらいの数よ?
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/u01_z19.htm
↑見れば分かる通り、人口を増やすことなくピラミッド型にしようと思ったら、
どんだけ老人を早くしなせる必要があるか・・・

もの書くときは、もうちょい現実を定量的に把握してから書こうよ

623 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:18:16.28 ID:DgPTysxZ
>>621
老衰というかガンで死んでいた。
ガンというのは末期症状が出るまでは自覚症状がほとんどゼロ。
つまり、死ぬ数か月前までは元気に動いていてそこから倒れて
数ヶ月の闘病期間を経てなくなるケースがほとんどだった。
平均寿命が世界一になって良かったと言っているけど
本当は苦しみを先延ばしにしているだけ。

徳川家康も死ぬ数ヶ月前までは元気に鷹狩をやっていた。
医者の診断では胃の所に大きなしこりがあったというから
かなりの確率で死因は胃がん。

624 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:22:43.13 ID:vzXLjgPq
65才以上の役立たず老人共が早々と逝ってくれれば勝手に人口増えるんだよ

625 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:24:07.40 ID:DgPTysxZ
高齢者の数の理想形は、高齢化率10%台前半。
日本の人口が1億3千万人なら、1300万〜1500万程度。
今の高齢者人口3300万人はちょっと異常。

これも、戦後の自民党が、高齢者優遇政策を取っていて
それを現在も変更していないから。

おじいちゃん・おばあちゃん頑張って長生きしてね。
身内に言うだけなら美談だが日本政府が政策として
実行した結果が今の状況。

古代ローマ帝国の武将が言った、「その制度が出来た時は
良法でも時代が変われば悪法になる。」の典型例。

626 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:30:04.61 ID:DgPTysxZ
あと、好景気になる要素として、労働者人口がある。
労働者人口の割合が上昇した時に景気が上昇して
バブルになるというもの。
一番有名なのは、高度経済成長・80年代末のバブル。
この時は、労働者人口が右肩上がりだったから好景気が起きた。

今の日本で景況感が今一つなのは、労働者人口が
減りすぎているから。

あと、高齢者介護に若年労働者が取られていることで
日本の輸出競争力もなくなっている。

627 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:30:30.28 ID:vOoPAS3t
そもそもとして、前年比で出生数が減ってる時点で、
ピラミッド型なんて非現実的なんだよね

628 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:34:18.36 ID:BQ3DpZQ+
ケータイとかネットの普及で、
中学生や高校生のカップルの割合がふえているような気がする。
このままいけば出生率は回復するかも。

団塊ジュニアの俺の世代の時は、男女交際なんて、とんでもない。
禁止教育だったから、未婚や晩婚の友達が多く
子供も少ないが。
今の若者たちによけいな規制さえしなければ、勝手にふえるだろう。
そもそも思春期の男女はほっとけば、勝手にカップルになって、
子供をつくるのが自然界なのだから。

629 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:34:20.87 ID:DgPTysxZ
>>627
>>621の言っていることって、昭和40〜昭和50年代前半の
自民党の福祉政策そのものなんだよね。
40年近く前の高齢化率が10%台の頃の政策を
大真面目に話している。

時代がずれているというか・・・

630 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:37:22.63 ID:RXXmvkT5
移民推進内閣を支持してる奴は売国の片棒担いでるって自覚あんの?
保守でも何でもなく売国奴だぞ。

631 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:37:57.88 ID:DgPTysxZ
>>628
それ2000年代の厚労省の高級官僚のセリフ。

団塊Jr世代が出産期にはいる2000年代前半になったら
出生数は右肩上がりになって、少子化は解決すると
大真面目に話していた。

・・・じゃあ現実は?というと、わずかに出生数が
上昇しただけで根本的な少子化の解消にはならずに終わった。

632 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:38:41.05 ID:BQ3DpZQ+
>>599
なんか移民大国のスウェーデンのような政策だな。
移民もいれるもプラスすれば、ヨーロッパ型の少子化対策になるね。

633 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:40:07.30 ID:DgPTysxZ
>>630
じゃあ、少子高齢化はどうやって解決するの?

高齢者の減少はちょっとやそっとの政策じゃ出来ないよ。
少子化の解決は?
これもちょっとやそっとの政策じゃ解決できないよ。

移民政策?仕方がない。今の今まで何もしなかったのだから。
恨むなら与野党の政治家を恨むべきだね。
何もしなかったことを。

634 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:43:57.65 ID:DgPTysxZ
>>632
欧州の結婚の形式は恋愛結婚。

結婚の方式を恋愛結婚から見合い結婚に替えるべき。
テレビも恋愛ドラマは基本的に廃止。
お見合い結婚に反対して恋愛に走る形のドラマも
放送禁止にするべき。

その上で、お見合い結婚の奨励。
日本ではお見合い結婚が昭和50年代までは
当たり前だったが、これも少子化を防ぐ
経験則だったのだろう。

635 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:45:12.57 ID:vOoPAS3t
>>629
人口動態見れば、何をするにしても、出生数は増やすしかないと思うんだけどね
まずはそれだろうと
まぁだから移民とかって話をしてるんだろうけどさ

636 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:46:10.77 ID:RXXmvkT5
出生率を増やす努力をせず老人を増やさないようにしろと言う奴は馬鹿か在日。

637 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:47:47.99 ID:BQ3DpZQ+
>>633
自国の民族を増やしたいなら。
女性の平均初婚年齢を23歳ぐらいまで下げる政策を
うたないとダメだろうね。

平均初婚年齢23歳というのは、20歳で結婚するのが珍しくなかった
60年前の日本だと思えばいい。
16歳や18歳で結婚する女性も地方では珍しくなく、
都会の高等教育を受けた女性の一部ぐらいが、30歳過ぎてから結婚する
ぐらいの感じ。

638 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:48:06.19 ID:RXXmvkT5
>>633
公務員給与5割カットしたら教えてやるよw

639 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:48:31.02 ID:ZULhHpEX
老害の無策無能の結果だからな
定年退食するかそういう世にならないように猛省して
遠慮して生きていけ

640 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:51:34.69 ID:DgPTysxZ
>>637
じゃあ、その初婚年齢を下げる政策は?となる。
やるとしたら、見合い結婚の奨励で
知らない男と結婚させるしかない。

そういうのが今の日本で出来るかというと
文化面も含めて大変革をしないといけない。

まあ、日本の少子化は恋愛ドラマの普及だと
自分は思っている。
(実際、恋愛ドラマの人気と未婚率と少子化は
恐ろしいほど比例している。)

ただ、恋愛ドラマはテレビ業界の重要なコンテンツ
だから廃止にしようとすると猛反対されるだろうけど。

641 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:51:46.06 ID:vOoPAS3t
>>633
移民も現実見ればしょうがないんだよな
まぁ、そもそも今の日本に移民がどれだけ来てくれるかっていう不安も、またあるのだが

どっちにしろ、出生数を増やさないことには、どうにもならんからね

642 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:55:06.60 ID:DgPTysxZ
>>641
黒田総裁の話を聞いている限り、出生数を増やす
努力じゃなくて、その場しのぎをやろうとしている
だけにしか見えないんだよね。

女性の労働参加の拡充なんて、少子化対策から
見たら、タコが自分の足を食べているのと同じ。
ただの問題の先送りに過ぎない。

643 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:57:22.85 ID:BQ3DpZQ+
>>640
基本的にそうなる。
昔は18歳だ16歳だで、親の言いなりに結婚させていたわけで。
うちの爺さんも17歳で見合い、18歳で結婚、戦争いく準備をしてたら
終戦。こんな感じの時代の文化を復活させれば、人口は増えると思う。

今は大学出て、社会人になって、一人暮らしして。
だから親の強制で結婚させる、見合いさせるが無理だから、
無理だな(笑)

644 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:00:07.42 ID:DgPTysxZ
>>643
その、親の言いなりでの結婚を否定するドラマが
流行っているんだから仕方がない。

設定が江戸時代や遥かな未来に変わっても
親の決めた結婚に反対するのが基本形の
ドラマは多い。
このドラマを廃止にしないと見合い結婚は
出来ないんじゃないかな。

645 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:07:44.71 ID:nglr8ElH
移民に頼ったら数十年後は日本気質が無くなるだろうけど。
アメさんが望む形にはならんだろうね。

646 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:10:33.33 ID:DgPTysxZ
>>645
その日本気質というのがコロコロ変わっているから
それはそれでいいんじゃない?
鎌倉時代・戦国時代・江戸時代・現代じゃ
考えはまるで違う。
戦国時代は夫婦間の金のやり取りですら
借用書が使われたそうだし。
(これ、当時の日本では当たり前すぎて
記録にならなかったが日本に来た宣教師の
記録で初めて分かった事)

647 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:11:25.18 ID:IKurJNNf
若年結婚を奨励すりゃいい
28歳までに結婚すれば住宅費激安になるよとか
30歳までに産めば税金すごく安くなるよとか

逆に40歳以降で扶養家族がいないかつ平均給与以上ならば所得税率をガッツリ上げる
マイナンバー施行以降ならたやすいはず

40代以上独身は将来他人の子に世話になるんだから重税我慢してねという方法
いやなら海外に出て行くもよし、身軽なのだから逃げる方策はある

648 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:13:01.01 ID:UyGr1nNC
1社人手不足より100社人手不足の方が働く方にとってはメリットありそう。
給料増えるんだし。去って困っても優遇が足りないだけだし英雄伝説(希望の幕開け)を築いただけ。
他社が欲しいだけ。

649 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:15:35.93 ID:FwDNz8nG
ガキを粗製乱造して明るい未来www
親がバカならそれを上回るガキなんて滅多にないない。バカの再生産になるだけ。

650 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:16:41.27 ID:UyGr1nNC
困り果ててるくらい人手不足なら労働者にとっては嬉しい限りじゃねえの?
そこを必ず避けてもっとよい所に行けるんだから。

651 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:18:07.76 ID:4z8hczn8
>>646
やたら談合で物事を決めたがるとか、
政治を常にナンバー2にやらせたがるとか、
わりと一貫した民族性もあると思うけど

652 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:22:08.17 ID:pEQd/9l0
違うんですよね。
少子化の最大の原因は他でもない、無駄に生き続ける老人が多すぎること。
他の様々な諸問題の多くもそれが元凶となっているんですよ。

653 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:34:59.91 ID:UyGr1nNC
労働者からしたら脅威でも何でもねえわな。

654 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:40:42.16 ID:unhLyvuk
女性や高齢者の労働参加率を高めながら新卒一括採用を維持します!

655 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:07:03.45 ID:DgPTysxZ
>>647
独身税ってやつだね。
古代ローマ帝国も少子化が進んで問題になったが
独身税を課して強引に結婚させたことで
少子化を解消した。

やって見る価値はあるとは思う。

656 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:08:48.99 ID:DgPTysxZ
>>651
>政治を常にナンバー2にやらせたがるとか
それは否定できないな。
今の政治もナンバー2がやっているようなものだから。
*内閣総理大臣の任命は天皇の承認が必要。

657 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:10:09.43 ID:FwDNz8nG
>>655
名義貸しの偽装結婚が横行するだけ。

658 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:13:58.53 ID:DgPTysxZ
>>657
結婚の他に出産するかしないかで分ける方法が良いと思う。
それをすると不妊治療に失敗した人が怒るとは思うけど
そこは我慢してもらうしかない。
あとは、養子縁組の活発化だね。
不妊治療してダメだったら養子縁組を促す。

こんなところじゃね?

659 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:15:13.75 ID:DgPTysxZ
>>657
もっと言うなら、名義貸しの偽装結婚って
それで、補助金もらったりしたら
詐欺罪成立なんですけど・・・

660 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:15:34.33 ID:l5xGtS/b
金が無くて結婚できないって言ってんのに税金まで取るのかw

661 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:20:00.63 ID:/D85fe0T
>>608
お前さあ
学歴は関係無いと言いながら、これから進学する世代には低学歴にしないといけないと
やたら「学歴へのこだわり」を持ってるよな?そういう自己矛盾に気づかないか?
学歴社会を無くして欲しいというより既卒の自分が有利な学歴社会になって欲しいという厚かましい願望にしか見えんわw

662 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:24:45.83 ID:1GFIIWPi
これだけ賃金通貨暴落させる国に来る海外労働者なんかいないからな。

全てはお前が巻いた種だ。
自分でけつふけよ。

663 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:27:20.38 ID:5YVY34eV
本音は泥棒がいますだっけ?

664 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:30:19.96 ID:IKurJNNf
>>655
大前提として世帯収入500万確保が重要だが
500万は産み始めるボーダーラインになってるからな

それ以上の収入があって1人でやってくなら社会維持コスト大目に負担してねと

665 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:31:58.63 ID:OSjYWYyu
妊娠中絶を禁止すれば
少子化なんていっぺんで解消する。
団塊の世代はそうやってできた。

666 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:39:04.56 ID:rE4TC4pP
スイスもデンマークも人口は1000万人いない
可住面積の少ない日本で1億人以上人口がいることのほうがおかしかった
人口減少は社会構造が変化している中での自然現象だから問題ない
むしろ老人が多いのが問題
じじばばは好き勝手に病院行くな

667 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:40:15.86 ID:BQ3DpZQ+
>>646
変わるのはいいんだけど、
今の日本は欧米の押し付けられた価値観で
うごいちゃっているからな。
欧米は移民社会なのに、移民社会のまねばかりしていて、
移民は嫌だ。というアンバランスさがなんとも。

米国なども出生率が高いけど、学校に行けないような貧困層の
男女だ10代で子供作ったりするから、出生率が高いのであって、
初産が31歳の白人は少子化だしね。
日本も17歳や18歳でパパやママになってくれるような
移民層を受け入れ続ければ、出生率は改善すると思う。

668 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:42:27.82 ID:BQ3DpZQ+
>>665
中絶禁止しても確か、1.69ぐらいの出生率になるぐらいで、
2.07には遠く及ばないと聞いたことあるけど。

669 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:46:00.62 ID:rE4TC4pP
>>667
今の移民政策の潮流は技能を持ったエリートの受け入れだからお前の言っている昔のアメリカ、オーストラリアや戦後ドイツの労働力確保のための移民は時代遅れ
こいつらは社会を脅かす危険分子だから用が済んだらさっさと捨てないといけない

670 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:49:18.76 ID:DgPTysxZ
実は今、少子化対策が成功して出生率が3になったとして
それでいいのかというとそうじゃない。
日本中の小・中・高等学校は統廃合が進みまくっていて
受け皿になる小学校を赤ん坊が6歳になるまでに作らないといけない。
中学高校はもうちょっと余裕あるけど。
さらにそれに合わせた教師の育成も重要課題。

実は少子化対策って解決したら解決したらで
あちこち問題がある。

671 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:52:58.89 ID:DgPTysxZ
>>669
だが、その欧州にしても安い労働力の移民がいるおかげで
経済成長が出来ている。
だから、移民政策に不満があっても移民政策を止めることはしない。

今度、イギリスで移民政策を進めるユーロから離脱するかの
国民投票があるけど、与党保守党は否決させる気マンマン。

672 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:56:43.45 ID:DgPTysxZ
>>666
スイスもデンマークも老人が好き勝手に病院に行くことはしない。
ガンになったらホスピタルで終末治療をやって
素直に死ぬ。
日本みたいに「がんと闘う」がスローガンになる国じゃない。

673 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:58:25.97 ID:rE4TC4pP
>>671
そういう底辺移民はシンガポールのように完全に契約奴隷として受け入れなければならない
人口は国力の指標の一つだがゴミみたいな移民が増えたところではマイナスにしかならない

674 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:59:55.55 ID:OCIQmPPl
>>618
確かに
3400万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬すべき人はごく少数で、
60代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は50歳以上の中高年だけでも5000万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。

675 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:01:29.73 ID:6ca+QSgl
移民はなし。ボーとしてても給料もらえるようにしよう。

676 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:02:23.64 ID:OCIQmPPl
>>624
まったくだな!
何で自分よりも楽して稼いだ金持ちを敬わないといけないのだ?
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった

677 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:04:59.15 ID:XJ+JwEpY
日本は少子化に進んでいるのだから、労働者も減少して不思議ではない。
労働基準法も守られていないし、公務員だけが幸福

678 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:05:46.39 ID:/FKCEAys
本当の脅威は止まらないスタグフレーションだろ

679 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:06:28.75 ID:/D85fe0T
>>676
その老人世代におんぶに抱っこの団塊ジュニア

680 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:06:46.87 ID:FwDNz8nG
>>676
そんな短絡的思考しかできないから大卒でも仕事がないんだよ。
2ちゃんに張り付いてないで勉強でもしろ。

681 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:09:23.10 ID:DgPTysxZ
>>673
そのゴミみたいな移民が増加することで欧米諸国の
国力は増加している。
だから、移民政策を止められないんだよ。

言っておくと、移民が増加しているアメリカでは
NYダウが史上最高値。
移民が多いドイツも株価指数が史上最高値近辺。

株価が史上最高値に行けていない先進国は
移民を入れていない日本ぐらい。

682 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:11:05.73 ID:BQ3DpZQ+
>>673
わかってないな。
たとえば、移民大国スウェーデンなんかは大学を無料にして誰でも
大学にいけるようにしたが、そのかわり大卒が嫌がる仕事(高卒向け)をする人が
いなくなり、移民をいれて補充している。
また、大学を卒業しても大卒がするような仕事を国内だけでは
賄いきれないので、海外に出て高度な仕事をするように教育している。

末端、現場で働いてくれる安い労働力が不足しているのに、
意味ないじゃん。

683 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:12:15.71 ID:OSjYWYyu
>>668
へえ、そうなんだ。
確か日本は年間三十万人以上中絶しているんだよな。
自殺者が三万人、交通事故での24時間以内の死者が5千人
でも1.69でも立派だよ。
これで20年したら、その世代が子供を産み始める。

684 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:22:56.30 ID:rE4TC4pP
>>682
わかっていないのはお前
移民が増加して治安はどうなった?
社会に馴染まず世代を超えて自国民を脅かす底辺が増えて移民地区は誰も近寄らない
ドイツも北欧もアメリカも単純労働の移民は排除する方向で動いている
労働力不足なら契約期間を定めてコキ使えば十分
医者やエンジニアなどの役に立つ人材のみ積極的に受け入れればいい

685 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:26:41.34 ID:DgPTysxZ
>>684
それで問題なのは治安ぐらいでしょ。
経済指標は全てで、移民導入前を上回っている。
だから、住民がいくら反対しても欧米諸国は移民を止めないんだよ。

アメリカでも移民政策を進める米民主党が優位。
イギリスでも移民政策を進める保守党が選挙で大勝。

移民に反対しているのは一部だよ。

686 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:37:26.18 ID:rE4TC4pP
>>685
お前まじで言ってんの?
イギリスが2017年までに何をするか知ってんの?
治安だけが問題ってそれに付属する全てが問題だよ 学校や病院、雇用問題などな
お前は左右の部屋にキムチをずっと漬けているチョンとコーランを唱え続けているムスリムに囲まれながら暮らしてろ

687 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:41:21.95 ID:DgPTysxZ
>>686
移民政策を進めるのが欧米諸国の総意だから仕方がない。
そして、移民政策のおかげで国力が増加している。
これも事実。

悪いけど、イギリスでは保守党が、移民政策を進める
ユーロから離脱するかの国民投票で離脱否決をする気。

つまり、イギリスでも移民政策は止めません。続けます。
という意味。

治安が悪い?その程度ことでガタガタ言うな。

お前みたいなことをなんていうか知っているか?
プロ市民というんだ。
わかった?プロ市民。

688 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:45:48.08 ID:vOoPAS3t
人口がどんどん減って内需が萎んでいったら、
移民を入れなくても治安悪くなりそうだけどね

689 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 21:46:51.77 ID:PrioICVi
移民政策を取るしか道はないだろうな。
恐らく日本人は縮小する経済の負の部分に耐えられない。

そしてそ〜成れば優秀な日本人が移民に成る負の連鎖が起きるだろうし。

690 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:47:59.72 ID:rE4TC4pP
>>687
お前が勝手にイギリス保守党の戦略を妄想すんな
無造作な移民受け入れ論を提唱しているお前こそ売国奴だっての
まず移民と経済成長の具体的なデータを出してみろよ
印象論だけで御託並べてんじゃねーよ
日本に潜り込んで内部崩壊を促そうそするチョン工作員は死ね

691 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:49:35.94 ID:DgPTysxZ
>>689
移民政策を取らないのであれば、日本人が移民になるだろうね。
今の英語教育ブームは、英語圏へ移民するかもしれないという
不安の裏返しだと思っている。

692 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 21:50:10.08 ID:PrioICVi
>>688
オラもその可能性は多いにあると思う。
豊かさが犯罪率を下げるなら、貧しさが犯罪率が上げる可能性も多いにある。

693 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:51:50.96 ID:BQ3DpZQ+
移民がやなら、若者に結婚してもらえるようにすればいいのに。
学生時代に恋愛推奨して、見合いもさせたりして、
高校卒業したら結婚するぐらいでちょうどいいのに、
いまだに恋愛より勉強だ。未成年だからまだ早いとか。
いや、そんなこといってたら、アラサーのおっさんおばさんになって
アウトだから。
akbにしても若いから受けるのであって、中年のおばさん集団だったら
あそこまで需要ねーよ。
結婚も同じ。

694 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:52:23.97 ID:DgPTysxZ
>>690
ええと
移民を入れているアメリカのNYダウは史上最高値更新中。
移民を入れているドイツもDAXが史上最高値近辺。

移民を入れていない日本の日経平均は史上最高値の半分近く。

イギリス保守党は移民政策は止める気はありません。

695 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:53:16.76 ID:rE4TC4pP
>>691
英語教育ブームなんてのは戦後から一貫してのことだ
それと日本人が英語を運用できるのかは別
あと英語ができても技能がなければ移民なんてありえない
アメリカは5歳のガキが英語を喋るんだから
お前の思考は数こそ全ての中国人みたいな思考だな 時代にそぐわないから死ねよ

696 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 21:53:53.20 ID:PrioICVi
>>691
今の途上国でもエリートは欧米に行くのは珍しくないでね。
欧米社会が日本より良い待遇を提示するなら、
その提案に向かうエリートは多いにいるだろう。

途上国の大学が泣けなし予算を叩いて整備した医学部、
そこで育った医師が海外で働くなんて良く有る話だし。

悪い方向にも良い方向も拍車が掛かるもんだ。

697 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 21:56:25.88 ID:DgPTysxZ
>>695
英語教育が本格的ブームになったは最近。
しかも、今の英語教育はそれまでと違ってかなり本格的。

一応、英語ってネイティブ発音じゃなくてもいいから。
今は非英語圏の英語話者の方が多い時代。

ちなみに、中国語って英語教育には向いている言語。
文法は英語と同じだし、発音も英語に近い。
中国人の留学先トップはアメリカ。

698 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 22:00:53.04 ID:PrioICVi
>>695
ブームかどーかは別にして、
小学校からの英語授業の導入とか、
英語教育の必要性が高まってるのは事実だべ。

699 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:05:22.41 ID:DgPTysxZ
>>698
昔と違って英語の検定も、英検だけじゃなくて
TOEICやTOFELもあるし。
楽天の英語社内公用語もその象徴だろう

700 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 22:09:25.29 ID:PrioICVi
移民を入れた場合の日本は、犯罪率が上がり、文化摩擦が起き、物騒な事も多いだろうとは思う。

701 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:11:29.12 ID:DgPTysxZ
>>700
それが懸念と言えば懸念なんだけどね。
だが、移民を受け入れることで経済指標が上がるのは
欧米諸国が実証済み。

経済増強と治安の悪化、どっちを天秤にかけるかだよ。

702 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 22:20:15.76 ID:PrioICVi
>>701
移民賛成派だけど、俺はそれも甘いかな?と思う。
経団連の数字だと、移民一千万人、人口一億人維持とかだけど。

その程度の数字では、今よりは高齢化率が上がる一方で、
恐らく日本人より所得水準で低い移民が多数を占めるだろう。

と成ると今よりは経済指数が下がるんじゃないのかね?
勿論、それは今と比較した場合の話で、
移民を入れずに高齢化したなら、移民を入れた時よりも経済指数は低いと思うけど。

しかし移民を入れた場合、移民を入れずに高齢化したifの日本を国民は知り得ない。
だから移民を入れて良かったと国民が思う日は無いと思うw

703 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:24:49.16 ID:ux38D9rP
それを踏まえた融資計画がお前らの仕事だろ。

なんなら俺が今すぐ代わってやるぞ?

704 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:26:42.15 ID:ux38D9rP
>>125

人口は減少しているのではなく

今まで富国強兵で殖えすぎだったんだぞ。

705 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:26:52.87 ID:DgPTysxZ
>>701
>しかし移民を入れた場合、移民を入れずに高齢化したifの日本を国民は知り得ない。
移民を入れずにこのまま、少子高齢化した場合の日本の姿は
人口動態の統計から簡単に推測できるよ。

まず、流通が今までのようにいかなくなる。
物がいつも溢れているのは有りえなくなる。
店もコンビニを除けば都市型へ移行する。
実際、イオンは都市型へ移行中だしヤマダ電機も
郊外型店舗の閉鎖を始めた。
化粧品会社の中にも商品の輸送をトラック輸送から
鉄道輸送に切り替え始めたらしいしね。
あと、自民党も鉄道輸送を増やすと明言している。

自治体で見たら、限界集落の増加。
空き家の特措法が可決されたでしょ。
あれも、人口減による空き家の増加が原因。

いま日本で起きていることをひとつひとつ細かく
みていると、どれも少子高齢化に行き着く。

706 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:29:09.77 ID:a9rTdJLH
労働状況が産業革命期のイギリス通り越して、実質中世ドイツの封建制レベルに遅れてる今の日本で
移民ですら嫌がって来てねーよ、来たとしても、ガチで犯罪者予備軍みたいなレベルしかこねーだろ

707 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 22:30:12.85 ID:PrioICVi
>>705
>移民を入れずにこのまま、少子高齢化した場合の日本の姿は
>人口動態の統計から簡単に推測できるよ。

勿論そーなんだけど、国民はそれを体験する事は出来ないでしょ。
その一方で移民の居ない今の日本を体験してるわけだ。

そこまで賢い人達で溢れて良いが、
日本と言え愚民社会で甘い言葉に魅力を感じる物でしょう。

708 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:33:49.40 ID:DgPTysxZ
>>706
外国人労働者は今の時点でも結構多いし上手くいってるんだけどね。
東京都心繁華街のコンビニは既に中国人だらけ。
関東でも都心部の飲食店はかなりの外国人だらけだし。

一度、都心部の飲食店で食事をしたら、中国人のバイトが
インド系のバイトに片言の日本語で教育していたのには笑った。

709 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 22:34:13.34 ID:PrioICVi
>>706
それは心配する必要ないと思うよ。
タイに流れるラオス人とか、ベトナムに流れるカンボジア人とか
日本人から生活レベルに違いがあるのか?て規模でも移民は流れてくる。

韓国から見た日本もそーだけどw

710 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:40:36.57 ID:DgPTysxZ
>>707
>勿論そーなんだけど、国民はそれを体験する事は出来ないでしょ。

それを体験する象徴的出来事が
ヤマダ電機の郊外型店舗の閉鎖やイオンの都市型切り替えなんだけど。
空き家特措法もその象徴。

711 :(   `ハ´):2015/05/28(木) 22:43:10.02 ID:PrioICVi
>>710
そこまで日本国民は賢くないと思うの。
移民を入れてから悪くなった数字は、
移民の責任に転嫁されて行くんじゃないかと感じる。

これは大衆の心理、流れの話ね。

712 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:49:34.26 ID:DgPTysxZ
>>711
移民を入れて悪くなる数字はせいぜい、犯罪率の増加
といった数字でしょ。
経済指標はそうじゃないと思っている。

移民導入後に株価がバブル越えとかのニュースが
垂れ流されたら、国民は移民賛成に傾くと思う。

それ以前に移民であっても若い人達が多くなれば
空気(雰囲気)も若返るから実感も変わるでしょ。

713 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 22:52:38.30 ID:DgPTysxZ
>>711
例えば、今の日本は元気がない。若者に元気がない。
とか老人は言っているけど、あれって、高齢化で
老人だらけになっているのが根本的原因。

移民を入れて若い人が多くなったら、世の中の風潮も
ガラッと変わると思っている。

714 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 23:45:21.81 ID:OCIQmPPl
>>680
お前こそ勉強が仕事で役に立つ事しかないと本気で思っているのかよw

>>683
今や中絶件数は年間20万件を下回っているのである。

715 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 00:21:12.82 ID:6RxL0Sgc
>>712
経済指標もそこまで良くなるとは思えない。
例えば爆買い中国人だって一部爆買いするのであって、飲食店では人数の割に注文が少ないとかバイキング形式だと異常な量もってくとかで採算が取れてなかったりするし。

空気以前に常識から変わる。
地域コミュニティーには参加しないし、ゴミはゴミ箱へってのもわかってない。
備品を持ち帰らないでくださいってさんざん注意しても持っていく。
宗教が違えば習慣がかなり違ったりするし、そういう対策だけで経済面のプラスを消しかねないと思ってる。

716 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 00:36:04.46 ID:5ZdzZrd+
空気嫁から空気読まないに変わらなければ移民受け入れは無理

717 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 00:36:07.52 ID:VER/8q7J
>>715
経済指標が良くなっているから欧米でも反対運動が起きようと
移民推進を止めないんだよ。
経済面で効果がないんだったら欧米もとうの昔に移民政策は止めている。

地域コミュニティに参加しない?あんた、町内会の行事に参加しているか?

718 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:01:06.97 ID:KOdwk1ct
今のまま移民政策やっても失敗するだろうな

719 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:06:02.97 ID:AJiJl54y
>>698
必要性に駆られたが故の英語教育じゃないよ
ツイッターとかブログを英語で書いてる人間なんてほとんどいないし、
英語サイトを日常的に読んでる人間もほとんどいないだろ?
英語教育を推進してる政治家ですらそうなのにどこに必要性があんの?

720 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:09:23.57 ID:AJiJl54y
むしろ今の日本は英語圏の文化を積極的に拒絶してる状態
ハリウッド映画も洋ゲーも洋楽も日本では市場が衰退してるか最初から盛り上がってない
それなのに「これからの時代は英語は必要」とか言ってるんだからな
言語教育への興味の一番の取っ掛かりは普通はそういうコンテンツへの興味なのに、
(外国人は日本のアニメに興味を持って日本語を学び始めるというのが若い世代では多い)
英語は必要とか言ってる日本人が英語圏の文化にどれほど興味がある?

721 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:44:12.97 ID:TUr6KWsQ
>>717
経済性よりも安全性・民族性を求める国民が多いなら生活が不便になってでも移民を増やさない方が国民の幸福に繋がります。
移民や外国人労働者・留学生は、増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいし、国民によって重視するものが異なるので、どうするか国民投票で決めるのがいいです。

日本人が望んだ繁栄、日本人が得られなかった幸福
http://www.mskj.or.jp/report/2935.html
>また、幸福軸を1つしか認めず、多様な幸福のかたちを否定してきたことにある。
>スイスは連邦制で州ごとに制度が違うが、住民投票や住民発議など、直接民主制がとられる州ほど幸福度が高いことである。

722 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:52:38.29 ID:VER/8q7J
>>721
結局、「国民の幸福」止まり。

欧米諸国で移民受け入れ停止を実行した国がどこにある?
アメリカも欧州も移民を受け入れることで治安は悪化して
反対運動が起きたり移民反対の政党が議席を伸ばしても
移民受け入れを停止していないよね。

現実は移民を受け入れた方がプラス面が大きいの。
だから移民は止められない。
これが現実。

723 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 02:00:24.95 ID:VER/8q7J
>>719
必要性にかられたというか、日本の内需企業でも海外進出が
当たり前になったから企業経営上層部では英語は必須項目になった。
これからも日本企業の海外進出は続くから英語が出来ないと
話にならないよ。

洋画が盛り上がっていないのは、日本人の末端の感覚が
あわなくなってきたから。それはちょっと違う話。

まあ、日本製アニメやゲームで言うと海外への輸出が
当たり前になったから日本のアニメ・ゲーム制作者も
英語が出来ないと話にならない。

724 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 02:45:56.68 ID:TUr6KWsQ
>>722
経済性・安全性・民族性など国民によって重視するものが異なるので、少数の政治家で決めるのではなく国民多数の意思で決めるのが適しています。
例えば、安全性・民族性よりも経済性を求める国民が多いなら治安・文化を犠牲にしてでも移民を増やす方が国民の幸福に繋がるし、
経済性よりも安全性を求める国民が多いなら生活が不便になってでも移民を増やさない方が国民の幸福に繋がります。

725 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 02:59:35.38 ID:VER/8q7J
>>724
だから、その少数の政治家とやらを決めるのは
国民の投票だよね。
移民政策を推進している米大統領のオバマ大統領を
選出したのもアメリカ国民。
欧州で移民政策を決めたのも欧州の国民。

国民の幸福が大事なら、移民政策を止める政治家が実権を握るの。
実際はそうじゃないでしょ。

あんたの言っていることを総合すると、国民の幸福の為には
選挙で選ばれない政治家が政治をするべきだということになる。

726 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 03:09:08.84 ID:TUr6KWsQ
>>725
選挙では候補者・政党にしか投票できないので政策毎の民意は明確にならないです。。
例えば、投票者の60%が外交政策で政党・候補者を決めるならその他の政策は白紙委任に近くなります。
政策毎に民意を反映しやすくするなら有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にすればいいです。

727 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 03:18:43.05 ID:VER/8q7J
>>726
そうだね。
実際、移民政策を推進するユーロからイギリスが
離脱するか否かの国民投票が実施される見込み。
ただし、政権与党である保守党はユーロ離脱に反対。
保守党は数週間前の選挙で圧勝。

つまり、移民政策はイギリスでも継続される見通しなんだよ。

728 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 03:21:40.26 ID:TUr6KWsQ
>>727
日本も移民や外国人労働者・留学生をどうするか国民投票で決めるべきですね。

729 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 03:26:02.29 ID:VER/8q7J
>>726
あと、次回の米大統領選では共和党有力候補は移民政策に反対。
民主党のヒラリークリントンは移民政策を継続。
共和党候補は移民政策反対を打ち出しているけど
支持はいまひとつ。

これが現実。

730 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 03:37:53.60 ID:VER/8q7J
>>728
東京五輪後に行われる国政選挙の時には、移民の
受け入れが選挙の争点になっていると思うけどね。

2020を過ぎた頃から労働人口が極端に減少して
団塊世代が介護世代となるから。
嫌でも少子高齢化が避けられない時代になる。

出生率も高齢化率も今のままなら、2020年以降は
明るい話題が何一つないのが日本の現実。

731 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 03:44:48.44 ID:0WwO17HV
ID:VER/8q7J

財界工作員が必至wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

732 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 04:03:20.03 ID:11aGWtoR
受益者負担で宜しくw

733 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 04:11:08.45 ID:byRrIcoM
すげー、工作員が頑張ってるね。

しかし、まともな海外労働者なんて日本には来ないよ。

当たり前でしょ。日本は労働賃金の円をゲリノミクスによってどんどん毀損してるのになんでわざわざ日本に来るのよ。

今ならドル高局面なんだからドルで給料貰えるアメリカに行くべき。

日本なんか絶対にあり得ない。

円高の日本は最高だが円安の日本など買い物客しか来ないよ。

全てゲリノミクスの責任!

従って、日本はどんどん労働者は低下する!つまり、売り手市場になり企業は労働集約型ビジネスは出来なくなる。

734 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 04:45:53.65 ID:6RxL0Sgc
>>717
欧米とは事情が違う。
日本でやっても移民のメインはアジア系で、文化やら宗教やらかなり違う。

町内会以前のゴミの日を守りましょうができない。
町内会行事どころか学校行事すら協力しないよ。

735 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 06:35:18.98 ID:DCqo2f57
>>730
それで「移民に介護されるくらいなら死ぬ」が増えると・・・

736 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 06:44:51.08 ID:VER/8q7J
>>734
>日本でやっても移民のメインはアジア系で、文化やら宗教やらかなり違う。
アジア系なら日本人と性格あいそうだが・・・
実際、コンビニで働く中国人を見たら上手いことやっていると感じる。
朝鮮人も日本になじんで3世までいるし。

それに学校行事なんて子供がいたら参加するだろ。

737 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 14:42:21.37 ID:KOdwk1ct
通貨安政策⇔TPP
通貨安政策⇔移民に介護させる
だと思うんだがそれぞれドル円いくらで考えてるんだろうか?なぞすぎる
というか「貧しいアジアの子が国の家族のために日本でけなげに介護」みたいな美談やめろよ
難しいも必死で勉強してますとか言ってアジアの成長国を見下しているが
彼女たちは日本語ができない人ではなく英語ができる人たちだ
いつまでも過去の栄光にしがみついて勘違いしてたらすぐに追い抜かれるよ

738 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 14:47:24.03 ID:3doPcBh/
みなさんお願いだからはやく子どもを生んでね。ニッポンが終わる

【経済】4月の消費支出は前年比で1.3%減、前月比でも5.5%減 予想外の減少、個人消費の足取り鈍く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432868589/

739 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 14:53:34.52 ID:3OXf034+
割とマジで、中国朝鮮人と日本人は親和性高いと思う。
はっきり言って、上手くいかないのはあちらの反日教育が悪い。
あれさえなければ、多分、タイやベトナムよりも上手くいくと思うぞ。

まぁ半日教育やめられないから、どうしようもないけどな。
そういえば、今日が在日の資産登録の最終日だが、在日の諸君はちゃんと登録したか?
登録しないと30万円程度の罰金らしいぞ。

740 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 15:13:47.93 ID:dVDvTBrJ
移民に来て欲しくてたまらないようだな
外国の若い子が介護やると思ってるのか
甘いねェ

2020年後は安楽死法ができて、病気の老人は金がなければ安楽死
今でこそ80歳以上が現役の払ってる健康保険料を湯水のように使っているが
これがなくなれば健康保険制度も維持できる

80歳以上の治療レベルは財力による、これでいいじゃんなんか問題あんの

741 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 15:20:33.19 ID:VER/8q7J
>>740
>2020年後は安楽死法ができて、
2020年後というと西暦4035年か。
その頃には人類自体がいるのかも怪しいけど
好意的に言うと宇宙植民がはじまっている時代じゃないのかな

742 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 20:03:43.09 ID:8AT8tlha
財界雇われ人が暴れたスレ 苦笑

743 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 20:15:59.69 ID:7dtX0o1h
成長しないと死ぬ病にでもかかったのか?

744 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 22:41:01.04 ID:woVUpXXx
>>726
言いたい事は分かるけどあなたの主張を民意が受け入れてくれると本気で思ってる?
・若者は大学に行かせず強制的に低学歴にし強制就労させます!
・介護は主婦層に押し付けます!
・高齢者から資産税をむしりとります!
・独身中高年男性にお見合い制度を復活させ結婚相手をあてがうべきです!
代議制民主主義を妄信しないけど議論すらされないネット掲示板の主張にはダメなりの理由があるだろ。
こんな事に国民投票なんて税金の無駄。マトモな有権者世代はそれくらいは心得てるもんだw

745 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 00:54:39.70 ID:02y9Q7z5
少子化なんて1970年代から進んでるだろ
3世代世帯から核家族へ変化したことで少子化が進んだ

746 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 01:05:36.64 ID:GfQmxXuL
新卒採用しかしないのに、労働人口減るだなんて仕方ないだろ

747 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 02:18:23.15 ID:Z+pf1OTx
>>745
少子化が始まったのは1980年半ば頃から。
1970年代は、団塊Jr世代が産まれた頃で第二次ベビーブーム。
今の所、1970年代は日本最後の出生率の多さを誇る時代。

748 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 06:10:54.86 ID:HUzVN4xD
>>744
>>・独身中高年男性にお見合い制度を復活させ結婚相手をあてがうべきです!

これは実現している。現代の見合いはアラサー以上の中年が主流で
昔のような13歳から20歳までの年頃の男女が主流だった見合いとは
かけはなれている。
未婚の中年男性に、akbとかにいそうな女子中高生や女子大生を
紹介してくれる制度ならありがたいが、そんなことはないだろう(笑)

749 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 08:34:38.58 ID:5G+vOaQF
>>745
出生率は、1970年は2.13あったが、1975年に1.91とついに2を切り、
1979年には1.77まで下がっちゃったからな

750 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 10:16:40.94 ID:+mdV9QHE
俺はどんなことがあっても
結婚なんてしたくないな。

理由は
俺は「養う」が出来ないし、頭が悪いし、働く能力がないし、
結婚すると金がかかるし、
子供を教育する事が出来ないから
が理由だよ。

751 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 10:18:41.62 ID:+mdV9QHE
>>749
高度成長期の核家族制度に移行してから、子供の数は減っているよね?
核家族制度で商品が売れて景気が良くなったのは事実だけど、
昔の識者は核家族制度にすると、ねずみ算式に日本人が増えるとでも思っていたのかな?

752 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 12:01:12.16 ID:p0Y+lGxB
生産の方は、効率を2倍、3倍と上げていけば解決できるが
消費の方は、効率を上げても、一つあれば十分だからなあ

消費人口の減少の方が恐ろしい

753 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 15:40:15.62 ID:LKCqGSOk
>>751
よく統計で調べてみればわかるけど
戦後に高齢化が進んで行く過程で少子化も比例するように進んでいったと言えるね。
要するに養って貰うべき人の数には限度があるってことだ。
こんなに大量の老人を養っている限り子供が増えないのは当然と言える。

754 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 19:58:18.67 ID:nsvBMf12
>>730
心配しなくても、あと15年後の2030年には、今から1000万人の人口減少しているから
GDPオワタ状態で、経済オワタだから、移民なんて来ないよw

重税に次ぐ、重税は確実で、全国民ヘブン状態だろw
気持ちイイー!って叫んでるよ

1000万人減ったら、どれだけ消費が減少すると思っているだよ
負のスパイラルハリケーン状態だからな!

中間層上位と富裕層は海外脱出して、残ったのは理屈だけ達者で、結果を残せない者が多数だから
グダグダの政治になってることは、想像できるだろ?
率先して、経済を牽引できる人材を優遇してこなかったツケだから仕方ないよ

755 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 07:14:32.14 ID:PsloHNdz
>>750
電通が描いた絵空事に付き合ってたらほとんどの人が結婚出来なくなるわ。
「自立してアパート借りて東京に来ない奴は半人前」←赤の他人の大家を肥やさず自分の親を肥やしましょう。
「婚約指輪は給料の3ヶ月分」←んなわけあるか。宝石屋のステマ
「新築買ってローンを組め」←んな事して払えなくなったらどーする?
「老後の資金は5,000万必要」←どーゆー計算なのか算出根拠出せコラ

自分の生活設計は自分で考えてやりましょう。

756 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:16:52.62 ID:fp1Iqc9B
団塊Jr. を何とかしてやれよ
もう手遅れか

757 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:42:44.22 ID:CfNJOk3L
年寄り達による年寄り達のための国家、ニッポンです。
若者達に未来などありません。

758 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:59:48.25 ID:f369FDyN
独身税と子供作らない税で課税して、結婚したやつ、子供産んだやつには手当支給しろよ

759 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:02:32.50 ID:B84Ta1Ej
>>755
俺は絵空事には付き合った覚えがないけどな。
実際に結婚して運営していく能力が俺には皆無だし、
独身貴族の方が好きに暮らせて、俺的には良いと思っているよ。
例え結婚したとしても、相手の女性が迷惑するからね。
あと、指輪と新築には同意。
今から20年以上前だけど、20歳そこそこの時に
当時、勤めていた会社で定年間際の人から
「女は『家付き、土地付き、ババァ抜き』じゃないと寄ってこないんだぞw」
と言われたことがあるよ。
実際に当てはまる事だけど、これはメディアの洗脳だよね?

760 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:05:13.76 ID:B84Ta1Ej
>>753
違うと思う。
核家族にしてから、子供の数が減ったのだと思うのだけど?
核家族にしたら独身貴族に移行した人が多い気がするのだけど?
今から大家族に戻すことは不可能だし無理だと思うし、
今話題の、老老介護とか認認介護とか、孤独な老人が増えているのは
核家族制度に移行したからだと思うし、子供の数が減ったのも
核家族にしたからだと思うけどね。


あと、>>759の続きだけど
俺の母親を見ていると、自分の親の面倒も見なかったのに
自分の面倒を見て欲しい、子供が親の面倒を見るのは当たり前
と考えていてバカすぎるよ。
今の老人は本当に自分勝手だね。

761 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:06:11.18 ID:B84Ta1Ej
もう一度言うけど、核家族と少子化は関係すると俺は思っている。

762 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:07:28.91 ID:axunZRi5
子供産んだやつではなく子供が受益する形にすれば
べつに独身者もいやがらないしそういう形の独身税なら理解は得られると思うが
団塊とか老人なんかは自分がそれにより削られるのなら猛烈に反対するだろうなw
あ、あと公務員もか

763 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:28:10.98 ID:PsloHNdz
>>760
親に甘えられすぎて疲弊しちゃってんだな。

764 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:42:02.36 ID:PsloHNdz
バブル期にそのフレーズ聞いたわ。
「家付ババ抜き」…まだなんかあった気がする。

核家族で拠り所なくして、どっしりと寄りかかってくる親は軽くあしらう方がいいよ。家族全員が病むし。

765 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:43:57.42 ID:CfNJOk3L
>>761
当然その要因もあるでしょ。
大家族から核家族への社会的変動等価値観の変化は相当のものだと思う。
だがしかし一番大きな要因はやはり、あまりに急激な長寿化、高齢化が進んでしまったことだね。
ほんの数十年の間に平均寿命が30年〜40年も伸びるのは異常なんだよ。
その異常な平均寿命の伸びが異常な少子化を引き起こしている最大の原因。

766 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:31:01.59 ID:CfNJOk3L
平均寿命が30年〜40年も伸びたことで、単純簡略に言えばその30年〜40年余分に生き続ける人達の諸々の負担を全て後の世代に担わせるようなもの。
社会に養ってもらう人ばかりでまともな社会が成り立つ筈がない。

767 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:29:35.25 ID:nTWTRmd4
>>764
車付きだったな

768 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:05:50.85 ID:axunZRi5
社会保障とか福祉といえば聞こえはいいが
働かないものをどうやって食べさせるかということだからな

769 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:08:32.82 ID:Z82y/D78
黒田日銀「デフレ脱却できないのは貧乏人が増えたから」

770 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:16:24.47 ID:RHISxTS1
>>760
気にすんなよ。息子の顔を見たら癖で小言言うの。後で後悔してるんだろ。介護が買い取りたいらしいよ、老人。

771 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:48:36.41 ID:K7o1lbrF
>>768
それは30年ぐらい前から、今の状況になると予測はしていたんだよね?
政治家と役人は何をしていたんだと言いたい。
>>755
俺のバカ母は「一戸建てを持ったら一人前」
という意識があったけど、これはメディアに洗脳されていると思うよ。
認知で老人ホームにいる認知親だけど、
テレビが批判しろと言ったら批判する。
テレビが笑えと言ったら笑う。
テレビが怒れと言ったら怒る。
テレビが賞賛したら賞賛する。
こんな感じの人だったな。
見ていて笑ってしまうよ。

772 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:30:23.91 ID:K7o1lbrF
>>765
>だがしかし一番大きな要因はやはり、あまりに急激な長寿化、
 高齢化が進んでしまったことだね。
これは余り関係ないと思う。
子どの数が減ったから高齢化が問題になっていると思う。
あと、日本は長寿と言うけど、本当に健康で頭が呆けていなくて
長寿な人はどの位いるのかと?

あと、核家族へ移行したのは企業の都合でもあるよね?
確かに核家族にしたら、それだけ、購買が多くなって、高度成長をしたけど、
日本の人口はねずみ算式に増えることはなかったよね?

昔の識者で核家族にしたことによる、警告はなかったのかな

773 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:46:50.29 ID:CfNJOk3L
>>772
> これは余り関係ないと思う。
> 子どの数が減ったから高齢化が問題になっていると思う。

↑???????
君と話すのは時間の無駄に思えるからこれで失礼します。

774 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 04:47:46.46 ID:diFuyLy5
そして大きな公務員へ

775 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:19:30.23 ID:p5XqBQbe
>>620
70超えたジジバパのそんな医療は完全自己負担にすればいいだけ
国家にとって有益な人ならそのくらいのカネはあるだろ

776 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:53:44.97 ID:9tdU6my0
このスレをざっと眺めて思ったのは、
たぶん少子高齢化に対して、政府はまともな対策は打てんだろうと言うことw

・人口減少は問題じゃない派
・労働人口減少は女性の社会進出でカバー派
・人口減少は問題じゃないけど、急速な高齢化が問題派
・女性の社会進出を制限しろ派
・移民で解決派
・姥捨て山推進派
・若者がだらしない派
・若年者雇用の安定化派
・公務員が悪い派

掲示板レベルでもこんだけ分裂してるのに、
国民的コンセンサスが得られるような政策を打ち出せるとは思えん

777 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:53:17.39 ID:uKdidauV
高齢化対策のための少子化対策やってるうちは無理だろうな

778 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 22:15:50.24 ID:u4d3ypsW
日本放送協会の集金ローラー作戦をみていると少子化は必然だな…
日本国終了でよいよ国会議員が馬鹿ばっかで少子化対策が実行出来る訳がない老がい国民が抵抗勢力で投票券を持ってんだから。

779 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 19:51:58.52 ID:rHk3zN32
日本語で

780 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 19:58:46.81 ID:E+lfyI5M
>>771
日本人って、あまりに衝撃的な内容だと思考停止して
それは嘘だと思いこむところがあるから。
あと、当時は団塊Jr世代がまだ子供だったから、そこの子供が
大きくなったら自動解消すると思い込んでいた。

実際、2000年代前半の厚労省の高級幹部は
団塊Jr世代が出産期に入るから少子化問題はそこで解決
すると豪語して何も対策を取らなかった。
現実は、わずかに出生率が上昇しただけで少子化の解決には
ほど遠かったが。

781 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:14:34.35 ID:qwrkIpFy
今の老人は核家族に移行させて、親の面倒なんか見なかった癖に、
孤児もが親の面倒を見るのは当たり前という自分勝手な人が多いよね?
>>780
>実際、2000年代前半の厚労省の高級幹部は・・・以下略
高級官僚は自分達が考えた事は、下々の国民が思ったとおりに
動いてくれるとでも思っている感じだし、
「独身貴族」「結婚しない自由」があるのを知らないようだよね?


過去の核家族の政策は、日本を高度成長にして景気を良くしたけど
学校教育とかは駄目になったな、戦後教育は失敗していると思うよ。

それと、核家族にしたら少子化になったと思うよ。
結婚しなくて独身貴族で一生を過ごすことに関しては、問題ないけど
景気が悪いから結婚しない人が増えたのも原因だけど、核家族であることも
原因の一つと考える。

782 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:15:21.76 ID:qwrkIpFy
訂正文

今の老人は核家族に移行させて、親の面倒なんか見なかった癖に、
子供が親の面倒を見るのは当たり前という自分勝手な人が多いよね?

783 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:19:02.26 ID:E+lfyI5M
>>782
今の老人世代の親は、基本的に介護が必要になる頃には
死んでいたからね。
介護の苦労を知らずにそのまま老人になったから
老人介護の苦労が分からない。

784 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:21:44.81 ID:qwrkIpFy
景気が良い時代に少子化が話題になっていたけど、
景気が良いときでも独身貴族の考えがそれなりにあったと推測するけど?

785 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:21:56.58 ID:GNNhgAns
少なければ少ないなりにやるしかない
間違っても移民などに期待してはならない

786 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:22:23.40 ID:zu0ycL4O
労働者の待遇が欧米より悪いのに働くだけの奴隷として移民が来るわけないだろ。
働かなくなって生活保護を貰いに来るだけ。

787 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:39:16.42 ID:iSgjZzWT
子を産まない女性に期待するのは酷なので

仕事をどんどんコンピュータに置き換えていこう。

そのほうが生産的だよ。

788 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:46:13.10 ID:Pt7XZZmo
日銀総裁というより、旧大蔵省の官僚って感じだなww

日銀の独立性も無視したアベクロノミクス笑

789 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:55:51.80 ID:W90Pl1vj
>>1
一夫一婦制止めろ

みんなで産んで、みんなで育てるんだ

790 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 00:01:09.94 ID:NH2v4Kur
>>781
それはない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89

791 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 00:49:10.19 ID:4DWz8Krv
>>771>>780
いやいや 議員選挙板を眺めていたらわかるけどね

団塊Jrが30代のころから
「団塊Jrの雇用を安定化させて結婚させないとやばい」
という書き込みがあったんだけど

「スポンサーの財界が 外国人労働者の導入の口実に
 少子化を使いたがっているから 少子化は実質放置なんだよ」
という書き込みが散見された

だからさ 政治家を 財界が 政治献金という賄賂で買収しているかぎり
政治家は 国益なんて 裏切って 多国籍企業益に奉仕するわけ

792 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 00:51:47.83 ID:MorrQA44
>>791
これな。

793 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 00:53:55.07 ID:kPsDsVWW
>>791
雇用の安定も重要だけど
住宅の安定も必要だよ。
政治家にこんな事を言っても分らないけど、安くて質の良い賃貸住宅の
政策が必要だけどね。

794 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 00:54:30.82 ID:kPsDsVWW
あと、雇用と住宅の安定は密接に繋がっている

795 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 01:19:52.28 ID:dZ9eGGQD
こんな円安の状況で、別段住みやすくも、外国人の受け入れにも寛容でもない国に来るのは
日本オタクの物好きくらいだな
俺の周りの外人もそんなのばっか

796 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:03:25.68 ID:SciS0qnj
>>776
分裂というかそれらを組み合わせていくしかないんしゃない?
労働人口の減少が問題なんだから。
少子高齢化そのものははっきりいって問題じゃないんだよな。

797 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:05:09.70 ID:WoKw1NQw
>>796
オートメーション化が進んでいるのだけど
自動化についてどう考えているのか知りたい。

798 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:13:25.66 ID:SciS0qnj
>>797
>>776に書かれているような様々な施策
(派と書いてはいるけど)と同レベルのものと考えているよ。
昨今の小型無人機や自動運転車はそれ自体革新的な技術ではあるけど労働の代替という視点からだと同じかな。

799 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:16:37.29 ID:WoKw1NQw
>>798
それだと、オートメーション化によって
雇用が消えるよね?
労働人口が沢山いても、雇用が無かったら意味がないよな?

800 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:33:13.82 ID:SciS0qnj
まぁそれはどんな労働者がいるかにもよるね。単純作業労働者であれば完全にあぶれるね。

一つの施策が薔薇色の未来を作るわけじゃないからそこは組み合わせってことじゃない?

最近の文系学部縮小もオートメーション化に即した人材を作っていこうということかもしれんし。

801 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:34:35.67 ID:1SuO4O2X
30年前から言われていた事だろ。この国は切羽詰まらないとやらないんだよな、基本。

802 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:35:05.68 ID:b6ZIfkV4
日銀と自民党の失政で減少したんだから、それを言い訳にするのはおかしい。

803 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:35:23.24 ID:7Bfj1fHU
SCSKは集団ストーカー企業です

804 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 00:53:12.13 ID:syhzM/1/
>>800
勘違いしてるかもしれないが、単純作業労働者が減るとそれに付随して管理者等も減るんだよ。

オートメーション化は文系理系関係なく人がいらなくなる。
頭脳労働なら大丈夫とか関係無くて、技術者でも研究や開発のサポート人員も必要なくなる。
技術者だって最終的には、新しい発想ができる中心人物さえいればよくなる。

805 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:22:53.80 ID:ZkEhqR2f
>>804
工場とかのオートメーション化の駄目な部分は
不良品を見つけることが難しいと言うことだと思うよ。

あと、人力で生産した方が早い場合があるよ。

806 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:23:58.67 ID:ZkEhqR2f
>>755
>「新築買ってローンを組め」←んな事して払えなくなったらどーする?
同意だよ。
今の不景気の原因の一つに個人に対する借金が多いのも原因だよね?
家を買わせたら、ローンを払うことになって、それだけ労働が増えて
一人に対する労働が増えるよね?
それで、余計に働くから、他の人が労働にありつけなくなるよな?
これからは、家を買わせるのではなくて、広くて安い賃貸住宅を整備や政策をして
庶民に激安に住まわせる政策が必要だと思うよ。

807 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:39:56.94 ID:vTTCjCk4
なに白川みたいな事言ってんだよw
経済成長しない理由にしてんじゃねーよ

どう考えたって消費税増税が大きく影響してるのに
自分は増税推進派だから、口が裂けても増税のせいには
できないんだろ?www

808 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 10:03:03.62 ID:8iZJMSGq
人が増えるとろくなことをやらないからもういいわ。

809 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 10:58:10.73 ID:kQctryym
国民に家のローンなどをして借金をさせる、家を買わせる政策は
辞めるべきだよ。
賃貸住宅に移行するべきだと思うね。
ローンが多いと子供を持とうとは思わなくなるよな?

810 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 01:09:14.22 ID:iwLjT6Fh
>>787
もうすでにほとんどコンピュータが仕事してるだろ

811 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 01:09:22.34 ID:qa2frhCs
こんな国で子供産んだら子供が可哀想でしょってみんな思ってるよ

812 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 12:11:31.31 ID:ODW25QvH
>>791
国会議員を減らすのは
良くなかったと思う。

813 :名刺は切らしておりまして:2015/06/14(日) 23:05:47.83 ID:0GSpaHNO
>>791
今の日本企業の経営陣を見ていると
「自分達は日本以外での外国でも、経営的に通用する能力を持っている」
と思いこんでいる人が多いよな?

日本企業が外国へ行っても通用するとは思えない。

814 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 07:37:37.10 ID:fNlpPHnQ
少子化の原因の一つである労働至上主義をやめろ

815 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 09:25:02.15 ID:LaicFhbU
労働人口なんて言ってるけど、結局金目、税金の話でしょ。
終末期医療の廃止、女性の社会進出の抑制(家庭回帰)、ネズミ講の廃止(年金制度の再構築)
、中央地方の行政機関と独立行政法人を中心とした公的機関の整理縮小、
派遣会社が象徴する中間搾取の厳罰化。
やれることはあるのでは?

816 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 11:05:28.39 ID:FMGZB/c9
代わりはいくらでもいるって使い捨ててた結果だろ。

817 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 11:08:58.87 ID:SdSwBWAi
最低賃金上げれば労働参加率上がるでしょ

818 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 12:57:41.95 ID:9x+2WyvF
自民党は今のうちに、新しい減税制度と戸籍制度をつくるべき
まず、三世代同居で減税、祖父母と孫の同居で更に減税とすべき
祖父母が孫を育て、父母は東京で働き、孫が介護をする。
孫が成長したらその地方で進学、就職する。
子どもは便利な都会で育てる必要はない。子どもが地方で育つことが強い子どもをつくり、愛郷心、愛国心を養うのだ。
老人は子どものお小遣いで介護を受けることができ、子どもは小さなころから、家事と介護のスキルを身に付けることができる。介護の仕事など、その程度のものである。
君たちのお父さんは高度成長期にみんな9時から21時まで働き、休日出勤当たり前、休みは月2回で日本をここまで成長させたのだ。
君たちももう一度、栄光目指してガンバロう。

そして、もう一つは新しい戸籍制度である。都市戸籍と地方戸籍をつくり、子どもの戸籍は父親に準じるものとする。これは憲法21条改正も含めて直ちにおこなわれるべきである。
みんな生まれた場所以外の不動産を買えないようにする。
特に関西出身と東海出身者は東京の不動産の購入を厳禁とする、
これはインフレ対策でもある。定年を越えた者は生まれ故郷に帰ってもらうことにする。この時に孫も一緒に故郷に帰っていただくのだ。
 また、子供が祖父母のところにいて、身近にいなくて、寂しい東京で働く父母たちは出産を奨励する。身寄りのない定年者は東南アジア 、南アメリカへの移住を奨励する。
これにより、老後対策、少子化対策、東京一極集中対策、地方振興、
全てが解決する。

819 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 13:25:55.89 ID:H1mTspzV
消費人口が足りないんじゃないの?

820 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 23:18:43.98 ID:tuidr5He
日本みたいな小さい面積で、1億2700万人は多すぎる。もっと減らすべき。中国も人間が多いから、食品偽装が起こる。
インドもな。こんなに人いらんて。

821 :名刺は切らしておりまして:2015/06/15(月) 23:56:50.22 ID:qQW3NVzv
確かに今の日本国の人口は多すぎるわ…ダウンサイジングした方がいいな…
少子化は日本国の未来の姿なんだから〜

822 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 17:37:06.28 ID:dG/EINRL
生ポ全員を30年食べさせる借金を一般人に押し付けて何を言ってるのかわかっているのか?

823 :名刺は切らしておりまして:2015/06/16(火) 18:43:02.91 ID:5KeKPXh3
>>820 >>821
そうだよ、老人を減らせば良いだけの話。
極端な話、65歳以上の社会に負担をかける人間が居なくなれば人口5000万でも十分世界の国々と張り合える。
要は単純な人口の問題よりも遥かに老人過多の問題が深刻ってことだよ。
何か異論ある?

824 :名刺は切らしておりまして:2015/06/17(水) 21:38:23.99 ID:QKytEbXZ
>>763
認知のバカ母は俺の人生を奪った糞野郎だと思っている。
財産残して死んでくれと言いたい

認知になる前のバカは母面白いよ。
人間の性善説を唱えて俺を苦しめたし、自分で決めたことを
子供に押しつけるという愚行に出るよ。
そして、自分の親の面倒を見なかった癖に自分の面倒は見て欲しいという
自分勝手だし、結婚相手は転勤族で子供の頃に親が早く死んじゃって
親戚の家に預けられていた亭主と結婚して、
「この結婚は失敗した」と言ったりして
自分の見る目がないのを棚に上げるバカぶりで笑うよ。
結婚は自己責任だよ。
頼むから老人ホームでで死んでくれ(笑

825 :名刺は切らしておりまして:2015/06/17(水) 21:56:14.32 ID:QKytEbXZ
あと、俺個人で一番良かった事は
「生涯独身貴族」で40代の今でも
「結婚をしなかった事」は俺にとって一番良いことだと思っている。

826 :名刺は切らしておりまして:2015/06/17(水) 23:01:29.98 ID:sz8U+0qa
>>820-821
1000年後には日本の人口は8人になってしまうと言われているが、このままで大丈夫だろうか?
日本の国が存続するためには、それ相当な人口が必要
歪な人口構成を、是正しないと日本という国は無くなる。
このまま少子化がどんどん進んで日本が立ち行かなくなる。
このままだとやがて日本から日本人がいなくなるからです。
日本の人口は2005年から150万人以上も減少しています。
仮に日本人が半分になれば自衛隊や警察、海保の人数や予算を半分にしていいのでしょうか?
自衛隊や警察、海保の人数も予算も半分にされたら、
日本が他国の軍隊に攻められたり、国内で外国人犯罪が激増しても良いのか?
人口の少ないウクライナは人口が多いロシアに領土を取られました。
日本の人口と自衛隊の予算と人員が半分になったら簡単に攻めやすいし、
そんな日本を占領しても日本人に飯を食わせるにしろ、
日本人を皆殺しにしようとも攻める国の負担が今の半分になるけど
日本の人口が半分になったら、外国人が大挙して住み着いて、欧州各地のように暴動も続発するし、
外国人の犯罪者が激増したりして、予算と人員を半分にされた警察や海保が対処出来ないじゃないかw
人口が半分になると言う事は税収も半分になるのだけど
自衛隊や警察、海保の予算や人員も半分にしないといけないのに、
本当に半分にしたら日本が終わるぞ
それに言語として日本語も消滅する。
英語も出来ない馬鹿ほど日本国内の人口が多過ぎると言うが、
そんな馬鹿ほど日本人が減り過ぎて日本語が不要になった時に英語を話せるほどの知能が無いw

827 :名刺は切らしておりまして:2015/06/17(水) 23:02:55.54 ID:sz8U+0qa
>>823
確かに
3400万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬すべき人はごく少数で、
60代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は50歳以上の中高年だけでも5000万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。

828 :名刺は切らしておりまして:2015/06/17(水) 23:33:53.36 ID:KIFIpGnA
ソース出すの面倒だからアレだけど2040年の推定人口
3位 アメリカ 4億人
16位 日本 9800万人
12位 ベトナム 1億1千万人。

単純に労働力の供給も消費も減って国力衰退するだけですが?
他国からより買収,侵略の危険は増しますが?w

829 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 13:51:07.14 ID:hmEyDevF
>>827
思考能力が落ちた老人に選挙権を取り上げるべきだと思うよ。

830 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 13:53:27.68 ID:QGz29ook
小泉政権時代、貧困層を笑ってた連中がこういうことを言うって
信じられん。
ある議員は「彼らは子供も残せずに死ぬから、貧困の再生産は起きない」
とか言ってたそうじゃないか?
あのときから、この国は滅びる宿命だったと思う。

831 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 13:57:03.19 ID:E709zw1N
>>830
人間は、獏と同じ
夢を原動力にしてガンバできる存在
それがない絶望状態で何が出来ますか?

832 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 14:49:58.89 ID:hmEyDevF
>>830
戦後教育の失敗だと思うよ。

833 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 14:58:56.52 ID:MFYt1AbK
ニート「アベ!アベ!」
安倍「労働力足りないから、」
ニート「アベ!」
安倍「…女性と高齢者を働かせる!」

834 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 15:27:30.53 ID:A11FoUYE
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

29-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 2007年------● 22位 (安倍)
 2008年---● 23位 (麻生)
 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 2013年● 24位 (安倍)
●2014年 29位 (安倍)

835 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 18:09:49.11 ID:Vc6wgJUV
>>834
あのね、誰が首相やっても下がっていく一方なんだよ。
何でかわかる?

国に負担かける老人が増え続けているからが正解。

836 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 21:36:02.94 ID:k16ZTtZQ
今の若い人が正社員になれないと言うけど
アルバイトでも社会保険を完備するように法律で定めても良いよな?

仕事をしたくても働くことが出来ないのは、30年後の経済も
不景気だと思うのだけど?

837 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 22:34:31.77 ID:pDKKPu3u
>>829
若者の投票率が上がっても、年寄りの数が多すぎるから若者の意見はまず反映されないし、
若者の投票率を100%にしても老人票の数に勝てないし、
組織票で偏らせても一矢報いるのすら困難で、
毎回老人が選んだ政治家が日本を駄目にしているし、
多くの痴呆老人が選挙に行くから馬鹿な政治家ばかり当選する。

>>836
今や氷河期世代や中高年はもっと正社員になれないだろうが・・・

838 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 23:05:08.59 ID:a48DGX7R
労働関連のルールが全体的にダメ。

1日8時間以下が原則
→でも36協定を提出すれば例外的にOK
→だけど何時間を超えたら36協定やってても違法だからアウト
だとか

社会保険は強制加入が原則
→でも業種・人数・労働時間によっては加入しなくてもOK
だとか

複雑なわかりづらいルールは守られなくなるものなんだよ。
わからないんだから。
道路交通法の信号機レベルに簡素化すりゃいいのに。

839 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 23:31:54.08 ID:k16ZTtZQ
短期のアルバイトでも女性だけの求人があるのだけど
国会議員は女性だけの仕事があることを知らないみたいだし、
議員は何しているんだと言いたいよ。
去年、「結婚しないのか?」という発言で問題になった都議が居るけど
アルバイトでもありつけない人がいるのに、政治家は何処を見て
仕事をしているのかと言いたいよ。
「結婚しないのか?」は大した発言じゃないし、問題じゃないよね?

840 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 20:41:31.34 ID:SBbVZUh4
>>838
もの凄い同意だよ。
簡素化するのには同意。

841 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 21:04:03.56 ID:xpsFeCp+
>>839
そんな女性は去年のハートネットTVのシリーズ20代の自殺でしか見た事が無い

842 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 22:24:27.01 ID:8QBZ8qXL
G7限定移民を受け入れたい

843 :名刺は切らしておりまして:2015/06/21(日) 23:32:04.84 ID:EhS2T79E
>>839
前なら職場結婚多かったけど今では、セクハラという分類になるおそれ
から触れなくなったな
これで適齢期の結婚も減る方向が出来た。

844 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 21:46:53.47 ID:FEcb8Gz8
移民怖いなあ

845 :名刺は切らしておりまして:2015/06/22(月) 22:20:33.05 ID:A2fgHLGB
>>844
子供も満足に産み育てられない社会を構築した現在の老人たちに文句言え。

846 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 16:40:03.58 ID:2Kxiosab
上位2%のMENSA会員に限定しようw

847 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 21:18:34.00 ID:ICGIK+7D
仏教徒限定にするとかできんかね

848 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 21:20:27.13 ID:cJob9UX0
>>818
扶養控除がそれなんだけどね

286 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)