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【不動産】30年間一括借上家賃保証のアパート・マンション経営は超危険、契約書を読まず多額のローンを組んで建ててしまう人が後を絶たず [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/05/18(月) 12:02:01.77 ID:???
http://biz-journal.jp/2015/05/post_9969.html
●「30年間一括借り上げ契約」のあくどい手口
 本連載の前回記事で、有名不動産業者も手を染める、詐欺的な物件囲い込みの実態を紹介しましたが、
タチの悪さでその上を行くといえるのが、遊休地に新築のアパートやマンションを無理にでも建てさせようと画策する不動産業者やハウスメーカーです。
30年間一括借り上げの長期契約(サブリース)で家賃保証をした上、
「入居者募集から入居者のクレーム処理、メンテナンス対応まですべてウチでやりますから、安心して長期ローンを組み、アパートやマンションを建てましょう」
と地主向けに呼びかける広告をよく見かけます。中には「自己資金が少なくても、土地がなくても、ローンでアパート経営ができる」と呼びかける業者まであります。
 
 賃貸住宅においては空き家率が23%にまで上り、ほぼ4軒に1軒が空き家というのが現状です。
これから投資用アパートローンなどで長期の借り入れを行って新築賃貸住宅を建てることには、多大なリスクが存在するわけです。
 
 にもかかわらず細かい文字で書かれた契約書をよく読まずに、営業マンに言われるままに「30年借り上げ契約で安心」とばかりに、
多額のローンを組んで新築アパートやマンションを建ててしまう安易な人が後を絶ちません。その結果、家主が業者を訴える「サブリース訴訟」は年々増えているのです。

●安普請のアパートを建築して高く売る
 こうした業者は、アパートやマンションの建築費で儲けることが主眼です。家主からのサブリースで儲ける収益のほうは、
前述の通りの空き家状況ゆえに期待できないからです。当初から周辺の相場家賃の80〜90%前後の家賃設定でサブリース契約をうたっていますが、
実際には保証家賃が50%前後以下になるように「免責期間」が設けられ、「2年ごとの賃料改訂」で家賃がほぼ確実に値下げされる契約です。
もちろん、礼金・更新料といった付随金も業者が収受します。
 おまけに業者は恣意的にいつでも「解約申し入れ」をして、一定期間後に解約にもっていける契約をしているのがふつうなのです。
物件完成後、3カ月間は入居者がいても家主に家賃が入らない「免責期間」や、入退去時にも2カ月間の「免責期間」が設けられ、
さらに2年ごとに保証家賃は下げられるのですから、毎月のローン支払いに追われる家主にとっては危険極まりない契約です。
しかも設備補修も業者が行うことが大前提ですから、家主が他の安い業者を使って補修などしようものなら即解約です。
 はっきりいって、業者は安普請の物件さえ完成させて家主に引き渡したら、家主のほうから「解約」してもらうことを狙っている
といっても過言でないわけです。実にあざとい「30年一括借り上げ契約」ですから、騙されないように契約条項をすみずみまでよくチェックするよりないでしょう。

●名ばかり管理」横行
賃貸不動産業界では、すでに物件の7〜8割が「管理物件」と呼ばれる賃貸物件になっています。
ただし、ここでいう「管理」とは、マンションのメンテナンスや清掃を定期的に行い、
管理人を常駐もしくは巡回派遣している管理会社が行っている通常の「マンション管理」とは、まったく別物の「管理」のことをいいます。
 ほとんど何もしないのに「管理」と称して、アパートやマンションなどの1室や1棟物を家主から
「委託管理」と称して預かり、家賃の代行収受、入退去時の補修、入居者とのクレーム対応などを行うと称し、
家賃の5%前後のピンハネを行うことをいいます。これが街の不動産業者の生命線といってもよい、安定的な収入源になっています。

前スレ
【賃貸】不動産会社が提案するサブリース形式のアパートを巡るトラブルが後をたたず…多額の借金をして建てても家賃が保証されず [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1431416523/

【不動産】腐敗を暴露され業界激震、不動産売買で横行する“囲い込み”とは [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1430378182/

2 :海江田三郎 ★:2015/05/18(月) 12:02:09.73 ID:???
 現在では、家賃保証会社という存在が普及しており、入居の際に入居者は保証料を払って
契約済みゆえに、家賃滞納が発生しても「管理物件」の家賃回収は問題なく保証会社が対応してくれます。
また、入居者からのクレーム対応は、電話一本で専門業者に任せられますし、
入退去時のリフォームにおいても、業者に依頼して処理し、かかった費用の2〜3倍に水増しした金額を家主に請求すればよいだけです。
「管理」と称しても、物件の見回りも清掃も行いませんから、
家主が遠方に住んでいてチェックもできなければ、物件は荒れ放題で、ゴミが散乱していても「管理」が行われているわけです。
長年、賃貸不動産経営に携わる家主さんから聞こえてくるのは、「不動産業者に管理を任せたといっても、客づけするだけで、
あとはほったらかし。入居者のクレームなどにも迅速に対応せず放置プレイが続き、
入居者が怒って家主に電話をかけてくるケースも少なくない」というのですから、とんだ「管理」の実態なのです。

●街の不動産業者は「家主」と「入居者」に寄生?
 なにしろ、街の賃貸不動産業者は、せいぜい従業員数も5〜6名程度でやっているところがほとんどです。
それでいて管理物件が200〜500軒もあるというのですから、不労所得を狙ったあざとい商売になっているわけです。
 
 こうした実態なのに、なぜ「名ばかり管理」を依頼する家主が多いのかといえば、「客づけ」に便宜を図ってもらいたいからという昨今の「空室・空き家問題の悩み」が家主の頭に横たわっているからだといいます。そのため、
賃貸不動産業者に管理を依頼せず、自分で見回りから清掃を行う自主管理の家主は、自所有物件の入居者募集の際に、
「広告料」の名目で余計な手数料を支払わなければ「客づけ」をしてもらえないという悲劇も起こっています。
つまり、街の不動産業者は、市場に出回る物件をまんべんなくお客に紹介せず、自社が「管理」している物件しか斡旋しないという
「囲い込み現象」がここでも起きているわけです。消費者にとっては、こうした現実は不利益です。


おまけに、街の不動産業者は、家主がシリンダー交換済みの物件であっても、
入居者から勝手にシリンダー交換代(1万5000円程度)を徴収して鍵を交換したり、
家主が頼んでもいないのに自社に手数料収入が入る火災保険に契約させ、入居の際の初期費用をつり上げます。
「空室・空き家問題」の深刻化とともに、不動産業界は売買においても賃貸においても、
ますます混迷を極めていくことが予想されるのです。行政の厳しい監督と規制が求められてしかるべきでしょう。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:08:47.01 ID:eEXy3dkX
東京でも家賃ダダ下がりなのに、余程の人気地域じゃないと無理でしょ

4 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:09:24.28 ID:TCrHw0cw
労働じゃなくて資産で暮らしていきたいなら、結局自ら資産運用の仕事をするか、高い手数料払って有能な人に任せるかどちらかしか無いのに

5 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:11:13.10 ID:TeiWmwoF
ついでに手抜きで建ててるでしょ?

6 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:11:41.93 ID:XZKkPGNT
レオパレス
大東建託

7 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:11:51.50 ID:14jqKDuG
>>1 続き 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された
極左便器在日韓国人朝日新聞記者【海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】
が失意と憤怒の脱糞発狂

丑氏ね、丑氏ね うっしーしー

丑氏ね、丑氏ね うっしーしー

丑氏ね、丑氏ね うっしーしー
元「ジーパン刑事」、現在「海江田三郎」こと前科6犯の犯罪者「うしうしタイフーン」
前科6犯(幼女強制わいせつ4犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者の
ジーパン刑事
正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。
複数のキャップを取得して工作している。

8 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:12:38.57 ID:L7m8+ocy
セキス○とか

9 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:14:34.50 ID:ODkex2Oo
  
>サブリース

どうして、素人がこんな詐欺まがいに引っかかるのか?
印環押すときは、必ず第三者(できれば行政書士とか)に立ち会ってもらたほうがいいよ。
手数料なんて微々たるもんだよ。
下手すると数千万〜億円の借金背負い込むことになるんだからね。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:16:32.86 ID:CG68Djiu
>>9
> どうして、素人がこんな詐欺まがいに引っかかるのか?

いや、素人だからこそ引っかかるんだろw

11 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:18:45.61 ID:eeStKxpY
賃貸大手の大東建託がまずこの問題をかかえていて、レオパレスなんて言わずもがな
さらに参入組の積水ハウス、大和ハウス、ヘーベルハウスなどもまったく同じ商法を活用し、前年度最高益

注文住宅では
明朗会計??でルールを簡素化、simple値引きなしにした一条工務店が、あと数年で積水ハウスを抜いて業界トップになる見込み(あくまで、新築一戸建て注文住宅数に限るが)


賃貸も汚い商習慣にとらわれない、明朗会計の一条工務店みたいなビルダーあらわれんもんかね?

12 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:19:50.12 ID:5t3Ovxa5
こういうぼったり契約を受けちゃう奴は投資しちゃいけないんだが、自分では気づかないんだろうな

13 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:20:02.93 ID:uVYb0kJP
**建託は酷いな。
契約でトラブルになりそうになると担当を飛ばすし、サラリーマンの経験が
ある奴なら誰でも採用して使い捨て。

14 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:21:08.15 ID:jlWxg662
>>9 税理士の付録についてくるような資格が何の役にたつのか?

15 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:23:58.13 ID:h0epboty
知り合いに5億借りて、5棟建てたやついる。

16 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:24:35.44 ID:WZw0/YLC
もう行政が入れよ

17 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:27:04.68 ID:v/cUzlFY
際限なく家賃下げれば、まあ入居者はみつかるからね
条件付の家賃保証、いや詐欺的な家賃保証でしょう

18 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:27:10.90 ID:CMPkmmqw
そもそも不動産屋の30年債 だと思えばどうだ?

全然信頼できないだろ?
だから30年保証なんてゴミ。全く役に立たない空手形だと思った方がいい。

とはいえ本件は詐欺事件ではなくて

「欲ボケ爺が投資に失敗して負けただけ」という話なので死んでよし。

卑劣な犯罪者が弱い老人をだましてクレクレ詐欺やってるのとは違う。
自分の意思で、もっぱら利得を得んがために契約した勝負に負けただけ。


儲かってる間は文句言わなかっただろ?

まんま朝鮮人の思考回路と一緒じゃん。
金がなくなったら朝鮮軍の犯罪を日本軍にすり替えてわめいている。

19 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:27:43.26 ID:kCiGSW9G
大○建託だな

20 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:28:17.83 ID:gKlyxe7V
一応は経営者なんだから、それなりに需要とか自分で考えなきゃだめだろw
あと、管理業者にカネ払うのが嫌なら自分でやればいい
店子の退去時にちょっと出張って交渉するぐらいで、実際やることは大してない
工事関連はどのみち自分でやらなくちゃいけない

21 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:30:24.66 ID:kWs2MVRv
最近、こういうアパート増えてるけど需要あるのか疑問。

22 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:30:27.20 ID:z3xF6CsC
街の不動産屋といえば、脱税のイメージしかないわ

23 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:31:57.42 ID:L+dY1q/s
消費者じゃなくて賃貸経営を営む事業者になろうとしてる者なのに
あまりにも脇が甘過ぎるんだよな。

事業者同士が取り交わす契約書に罠が潜んでて損しても消費者庁の出番は無いので
見抜けない方が悪い世界

24 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:34:02.03 ID:qqSw4rsW
関係ない話だが部屋を借りた時に不動産屋が契約書を全て読み上げてから契約書に印を押したが法で決められていてどこでもそうなのだろうか

25 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:34:34.60 ID:sr2Mf31u
>>2
・・ますます混迷を極めていくことが予想されるのです。行政の厳しい監督と規制が求められてしかるべきでしょう。

一般市民には無関係なことに行政使うな。公務員と税金が上がるから不動産屋と家主の間で弁護士でも火災保険屋でも
ナンデモ使って解決してくれ。行政頼りは税金ふやす元になる絶対不可だ。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:35:24.46 ID:YBKzdY6k
相場張ったほうが儲かる

27 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:36:03.82 ID:tX6K077v
金が余ってるなら手堅い株10銘柄くらいに分散して買って
キャピタルゲインと配当で儲けたほうがいい。
いざとなればすぐに現金化できるし。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:36:07.77 ID:v/cUzlFY
返済だのなんだのは不動産屋には関係ないから
古くなって空室が目立ってくると
家賃下げましょうといってくる 断ると家賃の保証はできませんといってくる
そのときに気がつく

29 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:36:09.28 ID:M0kfT2zr
契約書位ちゃんと読めよ・・・
理解できないなら、契約なんて結ばない方がまし

30 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:36:13.08 ID:UAxCpyVG
リートを買った方がよほどマシなのかね?

31 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:38:41.97 ID:YBKzdY6k
>>30
金が欲しいなら不動産はやめといたほうがいい
利回りが低い

32 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:38:44.31 ID:ewIFSqcR
まあ普通の住宅ローンだって似たようなもんだけどな
35年とか狂気の沙汰だわ

33 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:38:52.78 ID:1oPmLGRF
>>30
それなりの種銭あるならその方がいい

34 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:39:49.18 ID:lglJGr6w
人口激減してる日本で30年間を保障してくれると考える馬鹿が多い。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:41:07.94 ID:YBKzdY6k
はっきり言うと大東建託はやめたほうがいい
積水ならまだまし

36 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:42:26.73 ID:h5LBKwXZ
むしろそうやって馬鹿にポンポン契約させて売るから
ボッタクリマンションが売れるのであって
賢い客に売っても暴利をむさぼれないからうまみが無い

37 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:42:29.91 ID:dEEIfTbA
会社の求人も実態はお客様募集だもんな

38 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:44:38.73 ID:451UgN7o
23区でも周りにどんどん新築立つから経年で家賃下げて対応するしかないんだよね。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:45:10.54 ID:sr2Mf31u
平均余命が残り少ない老人たちが相続税対策として借金して自分の土地に
アパート建設してるんだ。
損しても自業自得・相続税分くらい損しても一般市民には関係ない。
ともかく行政を絡めて公務員増やすようなことはしないで呉れ。

40 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:45:45.31 ID:zwwhox/K
>>24
契約書というよりも重要事項説明書だとおもうが・・・

41 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:46:02.21 ID:9p/diZKE
いまさらおせーよ
予定してた遺産が目減りしちまったじゃねーか
なにが不労所得だふざけんなー

42 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:49:02.57 ID:9p/diZKE
>>39
お前には関係なくてもこっちは関係ありまくりだ
ニート舐めんなよ

43 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:49:11.46 ID:FSVnHRFZ
>>24
宅地建物取引業法で,
契約の際には宅建主任者がその資格証を提示して重要事項の説明をしなければならない、
と定められている。

業者が契約書の内容を読み上げて説明&確認するのは当然のコトだと思うけど、
どこでも全部読み上げてやっているのか?は知らないわ。

44 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:52:12.15 ID:zwwhox/K
>>39
それと固定資産税対策な!

市街化区域に農地なんか持ってると
固定資産税支出 > 農業収入
になるから、土地をいずれ手放さざるを得なくなる

どうしても土地を手放したくない人たちがやってる。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:53:15.87 ID:5pjmeJ3a
自己責任としか言いようがない

46 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:54:15.50 ID:z2t6s3lF
取り締まれないのは政府と癒着があるからだろ

47 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:55:13.85 ID:ymykZiQz
アパート経営という経営者になるんじゃなくてタダのサービスの受益者みたいな感覚にさせるのが問題ね。

48 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:57:00.13 ID:xWn2vmqQ
池沼が食い物にされたニュースですか

49 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:57:30.57 ID:P7nblOpD
ぺなぺなアパート、3年でボロボロ。

50 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 12:59:48.11 ID:9p/diZKE
>>48
騙すやつの方が100%悪いに決まってるだろ
俺の(入ってくる予定の)金返せ!

51 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:01:42.94 ID:YBKzdY6k
年利10%ぐらいでよく不動産なんかに投資する気になるね

52 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:02:26.03 ID:nWla5sk+
不動産みたいな大きい契約をするのに契約書の文字が小さかったから読まなかったとか通用するわけねえから
携帯電話の契約してんじゃねえんだぞ

53 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:05:45.20 ID:/0VR5uLW
早いうちに、他のバカに転売するニダ。

54 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:09:32.48 ID:n8Wke6gL
これが第三の矢、安倍ちゃんGJだね!

55 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:10:28.75 ID:OT6hqTBs
せき○の物件、不動産会社も悪どいのか入居者文句ダラダラだった
鍵交換とか保険、費用の3倍請求とかが収入源の一つなんだな

フランチャイズ契約とかもそうだけど、大手並みの企業と個人が契約なんて
対等になれるわけない罠

56 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:11:56.01 ID:xj6MtbFa
少し計算すれば、金借りてこんなことやってて利益なんて出ないと分かるはずなんだがな

57 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:12:02.06 ID:DuDzZBkH
食い物にされるだけで終わればいいけど
借りての無いアパート作らせて、困ってくると
移民を入れて部屋を埋めるという方向にいくわけで
政治家はこういう所から外堀を埋めて誘導しようとしてるのかね

58 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:14:06.63 ID:aFWP2Gx6
     ∧_∧  アパート経営を始めませんか?
    <ヽ`∀´>  セキ◯イハウスがすべてやりますから?
    ( U  つ
    ム_)_)   〃∩ ∧_,,∧
            ⊂⌒( ´Д`)  イヤダ
              `ヽ_っ⌒/⌒c
                 ⌒ ⌒

59 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:15:51.66 ID:gtDAnOwh
土地が負の資産とうすうす気がついてるから
嵌るんだな

60 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:18:44.73 ID:Ynd/yDLv
レオ○○スはかなりアコギだぞ
家主からのサブリースでもすさまじい収奪をするが、借主からのそれも酷い
例えばボロボロの内装設備や経年劣化した内装設備でも借主が過失で破損すると新品に弁償させられる
国交省のガイドラインなんて意にも止めてない
こんな業者は免許はく奪すりゃいいのにな

61 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:19:48.41 ID:Bu/zAY2Y
そもそも、なんで30年間その会社が存続できると思ってるんだろう?

62 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:22:05.78 ID:gtDAnOwh
ちゃんと読んでるよ
期待してるつうか藁にすがってる
土地持ちは地獄だぞ

63 :アヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ:2015/05/18(月) 13:32:42.72 ID:OvYzqayi
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  おまえらの人生
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。

新井303 山本199 金本173 木村161 金田158 安田150 岩本145 金山145 松本135 大山131
平山119 高山118 山田106 金光100 金沢100 徳山100 田中98 松山94 大原92 金子85
木下85 中村83 金城81 吉田80 金村80 西原79 林79 宮本78 松原77 国本67
河本66 金井64 星山61 坂本57 松岡56 松田56 伊藤52 安本49 清水49 岡本44
松村44 光山43 金岡42 金原42 野村42 井上40 福田40 高田39 青木39 南39
平沼39 山下38 成田38 金海37 西山37 橋本36 夏山35 大城35 中山35 梁川35
原田34 吉川33 玉山33 鈴木33 神農33 青山31 東31 池田30 岡田29 吉村29
金谷29 豊川29 ◎巴山28 三井28 石川28 白川28 斉藤27 大島27 平田27 豊田27
岡村26 金森26 杉山26 西村26 大野26 高橋25 山口25 長谷川25 加藤24 高木24
小林24 柳24 玉川23 高島23 山崎23 小山23 太田23 武田23 森山22 中島22
吉本21 石山21 大川21 平野21 三浦20 星野20 柳川20 ◎青松19 安東19 永田19
延山19 秋田19 谷山19 田村19 藤田19 平川19 ◎呉本18 広田18 高原18 佐藤18
春山18 松井18 村田18 中原18 葉山18 福本18 秋山17 石原17 川本17 大谷17
竹山17 竹本17 神田17 河村16 岩田16 金川16 新本16 森本16 長田16 富永16
伊原15 吉原15 原15 山村15 重光15 村上15 谷川15 竹田15 藤井15 ◎完山14
安藤14 永川14 岩城14 宮田14 金島14 清原14 川島14 中野14 徳永14 徳原14
本田14 木山14 ◎月城13 ◎梁本13 丸山13 岩崎13 今村13 大村13 大林13 渡辺13
島田13 武本13 福山13 河東12 岩村12 香山12 高村12 山中12 松浦12 上田12
森田12 水原12 大宮12 内田12 富山12 茂山12 ◎文山11 ◎良原11 花田11 金林11
光平11 高本11 三原11 新田11 杉本11 星本11 川村11 村井11 大倉11 竹村11
藤原11 ◎利川10 安川10 伊山10 横山10 華山10 吉野10 近藤10 広川10 高野10
佐々木10 小川10 成本10 清本10 石井10 大本10 藤本10 富田10 木本10

64 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:34:38.27 ID:KjJ3WL8S
空家だらけで家賃が下がる
家を買うのは金持ちの道楽か馬鹿のすること

65 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:35:35.72 ID:pTZ7kHrO
そろそろ関東大震災が起きそうな気がする 

66 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:36:21.91 ID:L+dY1q/s
>>61
レオパレスなんかリーマンショック後の大赤字連発で資金繰り悪化して
家賃の保証額10年間は変えないハズが倒産で保証自体消えるよりマシだろと
オーナーに減額を求めて回ってたなw

67 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:38:52.21 ID:d26zEKQP
土地成金涙目()

68 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:41:05.68 ID:Xo3t35X6
解体費用含めたら赤字と違うだろうか?
また解体しても固定資産税が猛烈に上がってたりね。
負の遺産になりかねん。

69 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:42:49.10 ID:dL4o5pcP
託してみたら?

70 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:47:46.03 ID:Xen7VReR
アパートを立てる建設会社はみんなそうだろう
相続税の関係でアパートを作って節税しようなんて考えたら
土地までみんな失う羽目になる、
金額もでかいし、もはや振り込み詐欺と同じだな

71 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:47:52.93 ID:k/7Ku7MB
安普請というけどホントだよ、壁や手すりは組み立てであっという間に完成する。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:48:15.23 ID:jOOMVdpV
よく何千万もする契約書読まずにサインできるな
金持ちは解らん

73 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 13:58:25.05 ID:onALTbjk
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

74 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:03:11.91 ID:KtudHt5g
うまい話には罠がある

75 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:08:05.04 ID:vWnjiztX
うちの住んでるアパート
大○建託じゃなく大○建設だけど大丈夫だろうか?
大家も入居してる物件なんだが。

76 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:11:57.31 ID:E6DVaj2Q
団塊ジュニアが親の土地もてあましてくるころだからな
まーうちもそうだが
とっとと売っちまったほうがいいんかな

77 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:12:48.27 ID:Ynd/yDLv
レ○○レスと大○建○の物件は床も壁も薄くて隣室や上階の音が丸聞こえ
水流す音や足音だけじゃないぞ
ケータイのバイブ音、パソコンのキーボード叩く音、
果てはティッシュを箱から引き出す音まで聞こえるんだからw

78 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:14:32.17 ID:+opKJGfD
性質悪いな
晒せよ

79 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:18:38.47 ID:+VQlDYBc
>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【海江田三郎★】の【海スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★】=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で〜す

〜まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww〜

☆ここがポイント!【ビジネス/ほのぼのスレでスレ立て乱発→ニュー速+での反日スレ乱発実績を薄める効果!】

=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=

80 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:21:10.76 ID:PRQGXYRL
今は相続税対策として、Dハウスと提携した会計事務所がゴリ押しする事例もあるよ

81 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:27:22.28 ID:1bCujUu/
うちの田舎(山陰の過疎エリア)には誰も住まないのにアパートがバンバン建ってる
あれも騙されたクチ?

82 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:32:19.09 ID:gIajdCNo
セキスイって朝鮮企業だぞ、訴訟起こされても屁のカッパ

83 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:34:07.79 ID:Am97/kJa
>>77
屁の音、くしゃみ、いびきも聞こえるで〜

84 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:36:41.94 ID:Ynd/yDLv
戸建に関しては住友林業と積水はクオリティが高いと聞くけどどうなの?

85 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:41:23.13 ID:Am97/kJa
>>77
毎日夜中に屁をすると
1,2か月で隣は空き部屋になる。

86 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:43:31.08 ID:qgvvkh+9
相続税対策のセミナーの主催者が建築会社の意味が分かった。

87 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:45:30.04 ID:A5z3PERb
>>81
ほぼ確実にサブリースでだまされた口だろうな。
借金で建ててたら赤字コースだろう。

88 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:48:14.64 ID:uzUQrbQ1
近所の元パン屋夫婦がこれで路頭に迷ってるな・・・
5Fで上2Fが自宅とかで1Fはどうにか借り手が居るが長居することはなく
2F-3Fは空き家のままで借り手が着かずに
10年目に改装費払えず収益目減りして建設費の借金逆ざや化

二人共もう60超えてるのに借金返済の為にスーパーでレジ打ちしてるがいつまで続くことやら・・・
25年ローンであと13年ぐらいあるが 毎年目減りしていくので返済額はどんどん増える

このまま行けば自己破産で全部手放すしかないとは思う
本人たちはエレベーター付きの5Fの豪邸でご満悦で建てた当初は、商店街の連中に自慢してたが
今の惨状みると哀れすぎて笑えない 最初の数年は毎年どころか毎月旅行してたりしたんだぜ

89 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:53:05.24 ID:Lgr2bim2
>>1
税金対策の土地活用したわけで
失敗したらと言って文句を言う権利はない

90 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:53:30.43 ID:Ynd/yDLv
地方の物件は特養老人ホームの経営者に一括貸しすればどうだろう?

91 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:55:52.59 ID:hpwdNGaJ
これ、銀行も一口乗ってるだろうなw、で家賃収入より

ローンの金利のが高くなってアパートどころか家財を売り

払う羽目になるとw

92 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:56:47.76 ID:NbuKHXJl
自分で住めば

93 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 14:57:44.15 ID:XHpCXk7f
うちの周りの空き家は、総じて老人介護施設のグループホームになりつつあるわ

94 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:00:48.30 ID:m0UmHXIY
>>88
売り払って残債無くして、生活保護だろうな。

うちの街でも多いよ。商店街ってのは金の計算出来ない人あつまるのかね

95 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:03:11.50 ID:eJCO77Fq
自営は無年金の人も多いからな

96 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:10:12.80 ID:r47mx7h0
年寄り地主の細かい事まで理解できない所に付け込んで
しつこく情に訴えかけた勧誘するからついつい言った言わないの
トラブルへと発展すんだよなあ

97 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:10:56.25 ID:uzUQrbQ1
>>94 紹介した不動産屋は逃げちゃってるしな
その不動産屋が商店街の集会所で不動産屋(三井不動産だったかな)
を呼んで良い話ばかりして斡旋してた

本業のパン屋がコンビニに押されて打開策もなく困窮してたから転んじゃったんだろうね
パン屋の営業で資産を切り崩して元金も全くなかったのも原因だと思うけど
3億近い物件だし、もうちょっと慎重に考えるべきだったと思う

エレベータあるけど、それは自宅(4F)専用で、3Fまでの貸し物件は階段オンリーで
間口が狭く商売にも向かない 商用に作ったので住宅としても使えないし

シャッター商店街というほどではないけど、ワンルームが建つぐらい過疎化してる商店街
でオールテナントビルはミスチョイスすぎるよね

住宅に比べて敷居も高いし全室成約なんてするはずもないのに・・・

98 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:24:54.96 ID:rsORYXep
こんなにうまい話なんてあるわけないのに、どうして人は騙されてしまうのか。

99 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:27:52.14 ID:1Q1hYqPe
契約書読まない人がどうかしてる。
理解できるまで説明求めるのが普通じゃないの

100 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:33:52.41 ID:A5z3PERb
営業が平気でうそつくからな。録音はしないとだめだろうな
保証金見直しのこと一切言わなかったり。いままで引き下げたことは
ありませんとかうそついたり。会社自体も大手だから信用しちゃったりする。

101 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:39:56.22 ID:2xaWpDvg
クローズアップ現代でやっていたけど、30年同じ賃料とかありえないからな。
ましてや糞田舎で。

102 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:42:08.24 ID:Ynd/yDLv
大手っつっても従業員の質を見てたらどう見ても3流会社なんだよな
ただ上場して名が通ってるってだけでさ
大刀にしても玲雄にしても年柄年中、従業員募集かけてるのが物語ってる

103 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 15:42:52.75 ID:YaCh6/ZA
サブリース賃貸物件=仮設住宅

104 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:02:02.53 ID:zwwhox/K
>>72
金持ちじゃないんだよ、
「土地持ってるだけでお金は持ってない」
そういう人がやるんだよ

逆に金持ちは絶対やらない。儲からないのが判ってるから・・・

105 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:12:43.54 ID:3Y9FdFv8
>>85

お前が悪い、謝罪と賠償を要求する。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:36:36.71 ID:eNkTjfvd
30年間一括借上とはいえ、10年経つとその後は2年ごとに内容変更できるんだっけか
だったら10年保証と謳うべきじゃないか?

107 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:45:38.73 ID:uzUQrbQ1
>>106 不動産屋が言う条件を満たせば維持できるんだよ
例:10年毎に改修すること
これだけ見れば普通でしょ?

ところが、改修費が20%とかなの 1億なら2千万ね
んで、月の保証は30万とか

30万x12x10=3600万 だから余裕じゃん! 黒字じゃん!
って思うかもしれないけど 元金が少ないと借金もあるしね
(あと税金ね)

改修しない場合はどんどん下げられちゃう
すると改修費も出せないので悪循環になる

全く改修しないと1年5%ぐらい定率で落ちていく
つまり10年後から20年改修しないと収入は0になる

どうにか頑張って借金を20年目ぐらいに返済すれば
残りの10年ははした金が手に入るけどね

108 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:49:16.29 ID:F0n330fM
>>96
子供達が反対しても聞く耳持たないからなぁ
まぁ仕方ないわ

109 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:55:02.96 ID:eJCO77Fq
自分は都心の中古ワンルーム専門の弱小大家だけど
こういう提案型アパート建築請負の物件は設備や部材が独自仕様だから
契約切られたら大家が自力で貸すのは難しいと思うな
とくに水回りの部材(ユニットバス、キッチン、洗面台)はTOTO、リクシル、パナソニック
以外を使ってるのは買わないようにしてる。補修部品が手に入らないと数百円の部品がなくて
数十万かかる全交換になるからね。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:56:44.69 ID:uzUQrbQ1
でもこの詐欺って今に始まったわけじゃないよね
30年いやもっと前から合ったよね

111 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 16:59:01.79 ID:eJCO77Fq
>>110
大東の多田さんが70年代前半に始めたんだっけ?

112 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:01:49.83 ID:Ynd/yDLv
>>109
勉強になります
他に貸しアパート経営で注意すべき点があれば教えて下さい m(__)m

113 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:06:23.29 ID:uzUQrbQ1
>>111 うちの親父がハマったのがNITTEIだったかな
ただ、親父はアル中で速攻で逝ったので死亡返済ですぐにチャラになって結果的に得したけど
健康な人がやるのはきついよね、生き地獄になる

まぁ最終的にNITTEIで買い取ってくれたけど生きてたら大損だったろうなアレは・・・
旧友だったらしいので、詐欺を承知で契約したっぽいけど

114 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:08:27.67 ID:ZN6RoekY
>>112
相続税対策で借金したいのなら
自分の持ってる土地にアパート建てるんじゃなくて
賃貸に適した中古物件を借金して買う方が良いよ
それも自分が住んでるところに近くて何かあればすぐにでも行ける場所にあること
最初は500万くらいの中古戸建てを買って5年〜10年いろいろ経験してから
少しずつ増やしていくこと
全く初心者がいきなり1億以上借り入れてやるなんてありえんわ

115 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:09:10.92 ID:tAHbqQyv
>>106
レオパは10年保証だそうだが他はどうなのかな?

116 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:15:23.33 ID:Ynd/yDLv
>>114
なるほど
需要のある土地と建物で少額から始めるということですね
ありがとうございます m(__)m

117 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:26:40.00 ID:t4DDNXLx
賃料で取れないから大家から搾り取る、それが不動産業界
投資用に買ったマンションも、リフォームを業者まかせにすると儲けが出ない

118 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:26:47.41 ID:7pcXWGkL
相手も儲けが出るから話をもちかけてる。
自分もちゃんと儲けたいなら、双方の儲け分がどうなるのか試算報告させろよ。
それをちゃんとできない相手は詐欺師認定でおk

119 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:30:23.06 ID:ZN6RoekY
>>117
株式投資などと同じで不動産投資も出口まで考慮するとほとんどの大家は損するんだよ。
でもバカな入居者が「大家はぼったくり」だの「大家は不労所得」だの言い被害者ぶる
そんなに儲かると思うのなら自分でやれよと言いたい

120 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:32:35.85 ID:ZN6RoekY
>>117
こういう詐欺的な提案型アパート建築請負ではない真っ当な不動産投資であっても
損をする確率が高いんだよ。「俺は家賃で食っている」と豪語する大家でも実際には
建物の償却分を食いつぶしてのがほとんど。

121 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:37:18.07 ID:rfU332Rb
大○○託とレ○パ○スの株をそろそろ空売りすると儲かりそうな
時期に差し掛かってきたように思うよ。

122 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:40:47.34 ID:qw7BBPwt
10年くらい前から、田んぼだらけの地域に
10戸サイズの賃貸アパートがポコポコ建ってた
今現在、ほとんどの部屋が入居なしwww
でも周辺の家賃はまだ下がってないんだヨネェ
築10年未満は家賃下がらんのかね?
半額でも満杯になるほうが収入上がるのにねぇ

123 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:50:22.17 ID:LdFzMxOw
駅前に建設した親戚は順調に儲けてる言ってたけど、
文句言ってるの田舎だろ?

124 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:54:51.79 ID:aveRhDK3
カリスマ大家の俺はたいていの修理は自分でやる。顧客満足度が高いから
入居者の定着率が良い。滞納が始まったら入居者の生活設計の相談にも乗り
最悪、生活保護申請の相談にも乗る。
知り合いの信頼できる建築士にビルの設計から施工まで頼むから安心。
個人の不動産屋だが一棟丸ごと任すから優先的に客を付けてくれる。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:57:05.23 ID:Zm2LMZii
本当に儲かるんだったら、自分で土地買って建物立ててるって。

126 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 17:59:40.77 ID:C/0xXDOg
地主は30年一括借り上げで建物を建てるときはお客だけれど物件が完成したらお客じゃなくなるんだよね。

それを資金ショートするまで感じさせないようにするのがこの商法だと思う。

127 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:01:21.35 ID:A4iawWEx
>>6
特養ホームでも同じ手口で田舎の農家が引っ掛かってるよ

128 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:01:44.16 ID:60tcWKlv
悪徳業者の名前をリスト化してくれ
大島てぬみたいにさ

129 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:04:24.99 ID:LdFzMxOw
特養ホームは順番待ちで入れないくらい人気あるからシフトしそうだね
1階にデイサービスとか店舗で入れて

130 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:06:40.93 ID:6G//PdPb
大東建託、レオパレスの営業に捕まった時点で負け組W
うちにもしくこく来るが、インターフォン越しでしか話したことがない。
いい加減諦めろよ、カス。

131 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:07:13.15 ID:eeStKxpY
そんなもん大手の大東建託からレオパレスから胡散臭くて
新規参入組の積水ハウスから大和ハウス、ヘーベルハウスまでも、極悪商法でまったく駄目

さらにはもともと不動産大手である三井不動産や住友不動産も悪徳商法過ぎてヤバい話ばかり
そもそも住友不動産など、イケイケどんどん、客から奪った利益イコール営業のボーナスとかクズシステムだし

この業界、大手ですら全部駄目
中小も駄目と悲惨すぎる

132 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:13:45.25 ID:R0zUi8W0
>>113
もうすぐ死ぬのが親父も、営業マンもわかってて建てたのかも知れん

133 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:15:55.46 ID:oTJd4i2v
ソモソモ論をしてる奴、必死で何度も同じレスしてるね。
これまでの裁判の結果を見ればサブリースの賃料を下げる事が、どれくらい難しい事かわかってる筈だ。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:19:42.56 ID:uzUQrbQ1
>>132 かもな
まぁ生きてるうちに旧友は別の仕事に変わったし、買い取ってくれたのもおやじの死後8年目だったが
それの処分ができてようやくすべてのゴミ資産がなくなって肩の荷が下りた感じだった

135 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:28:20.57 ID:rx3/eZKh
>また、入居者からのクレーム対応は、電話一本で専門業者に任せられますし、
>入退去時のリフォームにおいても、業者に依頼して処理し、かかった費用の2〜3倍に水増しした金額を家主に請求すればよいだけです。

さらっと最低なことを書くクズ

136 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:32:04.18 ID:UJdpXiPg
>>133
こういう嘘をつかないといけない商売ってw

137 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:36:45.61 ID:6sKWgpJA
うちの親もそれぞれ10年、20年家賃保障でアパート3棟たてて9000万ローン組んでるわ

138 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:42:37.85 ID:ew1CM5RH
契約書を読まず多額のローン、って猿かよ w

139 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:49:01.52 ID:BWEAQYRA
賃貸住宅の空室率は築年数と相関することはよく知られている。
新築の募集時には満室になっても、2回目の更新を終える築4年後あたりから
空室が発生し始め徐々に空室率が高まっていく。
国土交通省の「空き家実態調査(平成21年)」によれば、賃貸住宅の空室率は、
築10年を超えるころに10%程度に達し、築25年を超えると30%近くまで一気に跳ね上がる。

140 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:51:29.71 ID:BWEAQYRA
空室率20%はあくまで市場全体の平均値なので、中には半分が空室になっているような物件も少なくない。
そうなると建物の維持管理・修繕に必要なコストの捻出も困難になり、建物の劣化が早まり物件の競争力はますます低下する。
そうして商品力を失った物件は、建替えによって競争力を回復しようとする。
滅失された(取り壊された)物件の平均築年数は23.7年と、賃貸住宅は驚くほど短命である。

141 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:51:55.17 ID:wDbPKjNr
中国の不動産バブル?日本の空き家は、82万件。さらに相続税の大幅値上げで、
日本は大不況に突入?中国人が、カナダの不動産投資、日本の水資源投資で
森林投資、さらに汚職役人の不動産投資が進行中。日本の税務署は日本人
の海外不動産をただ今監視中。

142 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:56:11.74 ID:BWEAQYRA
約24年の短いサイクルでのスクラップアンドビルドを前提とした賃貸住宅経営は、
20年前後で回収できる範囲の投資しか許さない。
イニシャルコストを圧縮するためにローコストな規格型大量生産品で建てられ、
ランニングコストを抑えるために経年による劣化は原状回復的な修繕レベルで対応される。
その結果として、賃貸住宅市場のショーウィンドウにずらりと並べられた物件ラインナップは、
建築時期別に建物性能や設備仕様・デザインがおおよそパターン化され、それが築年数にしたがって劣化している。
立地以外には「新しさ」が最大のアピールポイントである市場だ。
当然、借り手のニーズは新築・築浅志向へ誘導される。
その行動が集積して、築古物件の空室率はさらに高まり、スクラップアンドビルドされるという悪循環を加速する。

143 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 18:57:04.05 ID:jOOMVdpV
儲け話をわざわざ持ってくる人なんか居ないよ
賃貸やりたいにしろ、大金をかけるんだから普通は本の2,3冊ぐらい読んでみるだろ
営業の話丸呑みにして判突くなんて自殺行為だよ

144 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:00:08.24 ID:BWEAQYRA
賃貸住宅市場の供給サイドは、需給バランスを無視した歪んだ市場を作り出し、
「新しさ」というすぐに効力のなくなる武器に安易に頼るあまり、
短いサイクルでの建替えを余儀なくされ、自らの経営環境を悪化させる。
これは自縄自縛あるいは自作自演のネガティブ・スパイラルだ。
さらに、この悪循環の中では建物コストも低く抑えなければいけないため、
ユーザーの住み心地満足度を高めることが出来ず、低金利と持家の優遇税制を背景に、
家賃並みの値段で買える持家市場にユーザーを奪われていく。賃貸住宅市場とは、
そういう愚かなゲームを繰り返している市場である。

145 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:05:45.58 ID:7+Ef2iiQ
>>129
介護系は人員確保が難しい

146 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:18:09.64 ID:flrkk/Gb
まあ大都市近郊の快速とか急行の止まる駅から10分以内なら築20年超えても入るだろうけどね。
要は立地じゃない?
横浜の快速が止まる駅から14分で、築18年のとこ10年住んだけど築28年になっても同じ値段で募集かけて入居者ゲットしてた。

147 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:19:02.23 ID:bTliHnN/
夢中で頑張ってるのにそんなこと言われても・・・

じゃ、どうすりゃいいのさ

148 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:21:16.18 ID:vX7h9xAn
中古一棟丸ごと買い上げしたけど
もう、ローン終わってプラスなんだが

149 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:33:15.87 ID:6sKWgpJA
>>139
だな。15年で回収できなければ結構やばい。

親持ち5棟アパート
       空室率
築38年   66%
築34年   50%
築8年    家賃保障 20年
築8年    家賃保障 10年
築1年    家賃保障 20年

さてどうなることやら

150 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:34:51.89 ID:BWEAQYRA
この不健全な市場を作り出している根本原因は、
経済成長で都市が拡大し若年労働者の住宅が不足していた時代に起源を持つ、
賃貸住宅建設を強力に誘導する税制である。

賃貸住宅の建設には、新築住宅にかかわる各種の優遇税制のほか、
相続時の税制優遇も大きい。例えば土地を相続する場合、
その土地に賃貸住宅を建てれば相続税評価額が割り引かれ、
小規模宅地の評価減適用でさらに評価を5割圧縮出来る。
建設費の借入金も控除の対象となる。
もし相続する土地が都市周辺部の農地だった場合には、賃貸住宅を建てなければ、
相続人は一生農業を続けるか宅地並み課税のどちらかを選択することになる。

151 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:37:39.00 ID:BWEAQYRA
このような税制の圧力で、その地域にいくら空き家が増えていようがお構いなしに新たな賃貸住宅が建設され、需給バランスを悪化させている。
それが着工数増加というグッドニュースの裏で進行している、未来へのバッドニュースである。

もちろん、景気がよくなることは国として最重要課題のひとつだ。資産の世代間移転も必要だ。
しかし、それでも、なんにせよ、賃貸住宅は作り過ぎだ。
需要が拡大し住宅が不足していた時代には社会的な合理性があった新築誘導の税制も、
人口減少による需要縮小という今の時代においては、
大家の相続対策と建設業の景気対策のために温存されているに過ぎない。
賃貸住宅市場がこのまま需給バランスを無視した無軌道な供給を続けていると、
賃貸住宅市場全体がレミングの集団自決よろしく皆で沈んでいくことになるだろう。
一刻も早く抜本的な見直しが必要である。

152 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:37:52.01 ID:Rxy0AOQL
そういうのあるから太陽光発電にしたウチの爺様
売電額はオラの口座にしてくれたんだけど、50kwクラスでも年間200万余裕で超える
なんぼで設置したのかしれんが、これいかんでしょ、ボロすぎる

153 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:39:14.93 ID:6sKWgpJA
>>152
>なんぼで設置したのかしれんが
それがわからないとボロイかどうかの判断つかないだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 19:39:51.23 ID:BWEAQYRA
うちは持家だから関係ない、と思っている人はいないだろうか。

少し想像してみてほしい。
もしあなたの持家の周りに、空室だらけで必要な維持管理もされないボロボロの賃貸住宅が増えたら。
もし、近所のアパートの大家が空室に困って、借りてくれるなら誰でもいいと住み手を選ばなくなったとしたら。
あなたが住む地域はどうなっていくだろうか。

日本の住宅ストックの4割弱は賃貸住宅である。
つまり、賃貸住宅はどこの地域にもそれなりの密度で存在するということだ。
この国に住む誰もがこの問題から無関係ではいられないのだ。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:08:08.30 ID:8cH1vV4h
>>150
大正解

156 :名無し:2015/05/18(月) 20:08:38.32 ID:CMo3rhl3
老眼の痴呆症老人と契約するのがコツ

アグネス募金と同じだな

157 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:12:16.48 ID:AVfQ9NhJ
日本人は説明書と契約書を絶対に読まないからこうなるのは当たり前。
胃薬や虫刺されの注意書きをじっくり読んだことがあるか?ないだろ。
エアコンやテレビの説明書を熟読してから使うか?それより先にさっさとリモコンに電池入れるだろ。

何かトラブルがあればゴネればいいと考えてるけど、グローバル化でそれはやがて通じなくなるよ。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:12:29.01 ID:VLW9z0D/
ほんと、こういうあくどい商売のせいでゴミみたいなペラペラアパートばかり建って街並みがより貧乏臭くなる

159 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:19:15.05 ID:IhJFlidz
糞田舎の駅からも遥かに離れた畑の真ん中に
ポツーンと建っているアパート、いっぱい見かけるよね
あんな不便なとこ、誰が入るかってんだよ
よっぽど家賃が激安とかじゃないとムリだわ

160 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:22:24.97 ID:6sKWgpJA
>>159
そういうところ意外に入ってるイメージあるよ。街中より。

161 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:26:35.22 ID:YPkPw0zQ
田舎に転勤になった時に会社の近くに賃貸物件はないだろうと思ったら大東建託のがあって助かったわ

162 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:29:47.83 ID:UJdpXiPg
>>160
ないないw

163 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:30:43.72 ID:oZewdFGG
自分で建築依頼して、自分で大家やって、節税策で一括で買って、リスク対策で幾つかの物件同時に運用してようやく安定して利益出るような物で、
建築も管理も丸投げで物件も一棟で物価連動の金利払ってたら儲けなんぞあるわけねぇよ。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:34:32.14 ID:6sKWgpJA
>>162
街中は飽和状態。田舎はそもそも空家はあってもよそ者に貸す人がいないし、
土地はタダみたいなもので普通は家を建てちゃうから賃貸住宅がない。

意外に需要あるんだよね。どういう田舎を想像してるのかはわからないけど。

165 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:51:37.34 ID:tXEvr5n4
さっさと売ればいいのに、欲をかいて不労所得を得ようとするからこうなる。

自己責任。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 20:58:01.33 ID:BWEAQYRA
都市計画から外れたど田舎は調整区域ばっかで国道沿いでも
建てられない
まれに、線引きされてなかった地域があって田んぼの真ん中に
建てられたアパートもある
住人は外国人労働者で朝になるとマイクロバスが迎えにきてる
治安の面から言っても一般人の住む場所との住み分けするには
持って来いの場所

167 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:01:31.96 ID:TaxKcbGe
このてのセールスマンが来て
おいしい話をしまくりだったので
借地契約をしてそちら様で建物を建てて毎月土地代だけ支払ってくれと言ったら
ごにょごにょと何か言って引き下がっていった。

うまい話をしていても結局利益を上げるのは難しいという事なんだろうな。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:01:58.23 ID:xVwAouBt
大東建託の新築現場を見かけるたびに
「アア、マタ哀レデ愚カナ犠牲者ガー」と反射的に思ってしまう

169 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:02:59.03 ID:UJdpXiPg
支払は数十年の長期にわたる。
甘い収支計画でも行けるのは数年くらいまで。
あとはもう地獄しかない。

170 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:05:14.42 ID:6e/AOUEK
早期退職の小金持ち→コンビニ経営
土地持ち小金持ち→アパート経営

(´・ω・`)

171 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:17:10.39 ID:HPYGpguW
年寄りがいらぬ欲をだすから騙される
財産は子や孫に残してやれ
さもなくば社会経済のために消費しろ

172 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:17:13.25 ID:Xeaf3D3c
カールおじさん

173 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:23:39.39 ID:Xeaf3D3c
高いが大東のマンション、幼馴染みのおおやのとこ、よかったな。

子供低学年。フローリング大好き、お父さんお帰りで嬉しくて飛びはねー
マンション床の防音てなんで必要かわかった。施工した○工務店さん天才

174 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:28:12.59 ID:UJdpXiPg
>>173
嘘書くなw

175 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:33:02.00 ID:6sKWgpJA
借り上げだと最近は一部屋2LDK以上のアパート建て様とするとメゾネット型をつよく推奨してくるね。

下階の騒音苦情が一番厄介なんだろうな。一括管理する側として

176 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:39:02.80 ID:Ynd/yDLv
>>125
なんかフランチャイズビジネスと似てますね・・・・

177 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:40:04.53 ID:KoDOdbyk
どうせ
不動産や金融屋は 詐欺師の巣窟

178 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:43:18.69 ID:EygZ5Eoq
>>6
東建、成和
 
も同業だよね?

179 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:47:53.65 ID:EygZ5Eoq
 
なんか必死に「上手くいった事例もある」って言ってるのは業者だろw
 
クズみたいな仕事、乙wwwww
 

 

180 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:50:08.47 ID:EygZ5Eoq
>>167
良い撃退法w

181 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:52:53.89 ID:HyCwlBAp
欲張りが騙されてるってだけの話じゃないか

182 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:55:00.69 ID:6sKWgpJA
>>167
そういう契約勧めてくる大手もあるけどね。
借地契約だけ30年。で30年後は建物もこちらの権利にって。
まあ30年後、築30年のアパート渡されてもなあってかんじだけど。

183 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 21:58:57.00 ID:jtDb2MY2
壁が薄すぎるのも困りものだ
休日の朝っぱらから隣りの女子大生の部屋から絶叫が聴こえる

184 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:11:51.26 ID:/8sSkfLP
駅前物件しか儲からないよ。
それでも博打。

185 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:15:57.57 ID:6sKWgpJA
人生は博打。受験も就職も運用も。

186 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:16:15.98 ID:OniuA7Bf
積水ハウス ダイワハウス 大東建託 レオパレス

これらのうち30年後も存続してるのはどの会社でしょうかね
さらには30年後も築30年のおんぼろアパートを借り上げてくれるのはどの会社でしょうか?

どこも建て続けないと潰れる会社ですわ

187 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:19:59.07 ID:Ynd/yDLv
積水とダイワはアコギには違いないけど賃貸用サブリース以外の収益もありますからね
ケンタコとレオパはこれ一本なんで潰れるかもしれませんねぇ

188 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:23:11.29 ID:Ah3LF8LF
>>162
車通勤の人なら田舎でもんだいないけどなあ
隊員のひととか

189 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:28:19.21 ID:Ah3LF8LF
中国の学生さんに
安い寮をたてて
どんどん日本を知ってもらう
とか あるとおもうなあ

190 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:43:56.98 ID:OniuA7Bf
>>187
大東レオパはアパート専門と言ってもいい
だからアパート建築が減ると経営が悪化しそれが借り上げ賃料の引き下げ要因になる

積水ダイワはハウスメーカーでもあるので
アパート建築が減ると賃料の引き下げ要因に
それだけじゃなく一戸建て建築が減っても賃料の引き下げ要因になる

どっちが安心とかは無いなぁ

191 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:47:11.06 ID:inOrLclI
古くからのアパートオーナーなんだけど、
40年物を取り壊した跡地があるので大東・東建が鬱陶しいほど来る来る。
はっきり言ってアパートオーナー業は成り立たない時代になった。
大東・東建・レオパレスが業界を破壊してしまった。
オーナーから毟り取るビジネスモデルを確立してしまったからね。
営業マンには「成約したオーナーに将来殺されないようにね」と言って諌めている。

不動産は処分して上場REITに乗り換える。

192 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:51:30.88 ID:6sKWgpJA
>>191
リーマン後に激安で買ったREITも所有してるけど
いまからREITなら国内じゃなく海外REITだねえ。

193 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:54:17.74 ID:2xaWpDvg
駅前などの好立地じゃないともう成り立たなそうだよね

194 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:54:42.23 ID:inOrLclI
>>187
積水とダイワは別にサブリース契約の必要は無い。
建築だけ依頼して自分で管理し不動産屋に募集を依頼するやり方もある。
自分の物件ではダイワの建築で15年で償却した物件もある。

ダイワの壁はごっついから隣の音が聞こえることは無いぞ(自分で住んで確認した)。

195 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:55:04.13 ID:ZN6RoekY
>>192
海外の不動産はめっちゃ割高だぞ
日本は東京都心でも信じられないくらい不動産価格安いし

196 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:55:05.42 ID:nE+wO/cs
バカは搾取される。それだけ

197 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:56:02.70 ID:6sKWgpJA
小口化不動産投資も税対策なら有効だね。

税対策に地方にアパート建てるぐらいなら都心部の不動産小口化商品がいいかもしれないね。

198 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:56:41.68 ID:OniuA7Bf
不動産に少しでも興味あれば東京は家賃安すぎることはわかるよね

199 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:57:11.48 ID:ZN6RoekY
>>194
よく知らないけど
大和のアパートって
スーパー銭湯や琵琶湖の廃墟のあの大和システムでは?

200 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:57:36.67 ID:inOrLclI
>>192
海外REITも持ってるよ。
海外物件は直接上場銘柄を買うのが面倒なんで投信なのが残念なところ。

国内上場REITも民主政権時代の安値拾いをけっこう持ってる。

201 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:59:16.28 ID:ZN6RoekY
>>198
東京は外国に比べれば家賃は激安だが
その分は物件価格も超割安

202 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 22:59:36.43 ID:6sKWgpJA
>>200
まあREITも株式以上にボラが大きいからね。正直、自分は恐慌時のバーゲンセール以外では投資対象にならない。

203 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:02:13.28 ID:inOrLclI
>>199
アパートの管理をしているのはダイワリビング。
これはオプションであり必ずやっているわけではない。
オーナーが自分で管理したければそうすればよいし、
ダイワリビング側が採算取れないと判断すれば断ることもある。

大東・東建・レオパレスのように必ずセットになっているものとは違う。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:02:21.61 ID:6sKWgpJA
>>200
民主時代はもう大してやすくなかったよ。
何よりもおいしかったのはあのNCR(ニューシティーレジデンス投資法人)が民事再生したときだ。

まさかREITが倒産するとわね。あの混乱時はむちゃくちゃ儲かった。

205 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:07:39.11 ID:inOrLclI
>>204
ピンポイントでこの時ってのは投資とは言わない。
継続して資金投入しなければね。
大儲けをするつもりは無い。
銘柄も20銘柄以上に分散して平均である程度の配当を得るようにする。

206 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:14:33.66 ID:6sKWgpJA
>>205
ドルコストを投資だとおもってるならそれは笑われるよ。

個人投資家はファンドじゃない。抱え込んだ資金を常に投資しなければいけないなんて馬鹿なことをやる必要もない。
適切な時期に適切な額を厳選した。運用先に放り込めばいい。

分散投資は運用先を絞れない人(絞る能力がない)がやればいい。パフォーマンスは劣化するけどね。
多くの投資家が分散投資は意味をなさないといってるし。事実そのとおりだと思うよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:21:13.20 ID:Sye6opUh
投資の基本が集中投資だからなぁ

不動産現物投資も地域分散とかやってる人もいるけど
スケールメリット出せない分散は意味がない

208 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:34:43.57 ID:eeStKxpY
大和も一緒一緒

違いなんてないよ

209 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:36:55.80 ID:+cd5luEI
毎年20万人ぐらい減ってて住居はどれだけ潰してどれだけ新築してんだって話だ
建築屋も建てないとしょうがないんだろうから仕方ないなw

210 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/18(月) 23:38:58.64 ID:bMhC7BYI
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!..

211 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:41:03.35 ID:2aOEUX15
資産を持ってはいけない人が、たまたまある世代に生まれたがために、
騙されているってことだな。

212 :名刺は切らしておりまして:2015/05/18(月) 23:56:15.94 ID:77glIaZN
調整区域の農地が市街化区域になって相続税対策のために渋々建ててるのであって
地主も大変なわけだよ
ま、自分も大家業やってるけど周りの大家も9割くらいは儲けてるかトントン
家賃保証なんかやってたら利益なんか出ないよ
寝ながら儲けれる不動産賃貸業でも、ある程度は経営努力が必要なわけで

213 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 00:52:57.04 ID:vjRoMwnj
空き家ばっかり増えたら
アメリカのデトロイトのようにゴーストタウン化して大変なことになるんだろうな

経済破綻したデトロイト市が丸ごと廃墟に!
ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-1242.html

214 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 00:57:51.27 ID:CuVpN5Kp
 NHK クローズアップ現代
つまり・・騙したのは誰? 騙されたのは誰?
それがはっきりしているなら、どのような社風だか公表すべきじゃね?
過去の話題、振り込み・・とか、グレーゾーン問題とか、ちゃんと確認しなかった騙された方が悪いとのレスは、
悪人としかボクには思えない。
まだそこまで資産ないけど、将来は不動産業でメシ喰いたい。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 01:11:13.71 ID:+DWzh72h
日本終わってる

216 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 01:11:48.60 ID:8nmrWNFV
うーん
おそろしいね

217 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 01:12:00.10 ID:HStnVilv
俺、銀行員だけど業者は酷い契約書してるよね。まあ、俺の知ったことではないけど。

218 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 01:17:51.35 ID:W6uYhDBB
とはいえ古い物件に住みたいとは思えんしな。
建物なんて20年サイクルで更新するくらいがちょうどよかろう。

219 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 01:49:09.51 ID:UJORP8ES
単身者向け2K程度、トイレ風呂は豪華目に、駅から遠くてよいがコンビニが近い、アパートでなくマンション、2000万以下

建てるんならこれでたのむ

220 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 02:03:34.64 ID:0+bzXg7b
東京と地方では全然違うからな
東京だと築10年の賃貸ならすごく新しい、築20年なら比較的新しいという印象。
ていうか築20年以内の物件ってあまりないしあっても家賃が高い。
多いのは築25年〜築35年の物件で普通という印象。
築35年以上だと古いという印象がある。

地方だと新しいと言えるのは築5年以内。築10年だともう古いという感じ。
築15年以上だと相当家賃下げないと入居者いない。

221 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 02:05:40.68 ID:EQCnNg84
>>217
銀行の契約書の方がもっと醜い件

222 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 02:13:46.74 ID:W6uYhDBB
>>220
鉄筋マンションなら古くてもリフォームすればそれなりだけどね…
量産型の木造は元が酷すぎたせいか10年でも住む気にならない品質。
最近のはこの先どうなるんかなぁ?
広さや設備的にようやく十分な水準に届いたと思うし、一世代前のみたいに急速に見劣りすることは無いと思うけど。

223 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 03:20:38.47 ID:yzCgbKAh
なんか東京市部の中古戸建がめちゃ安くなってて
賃貸派の俺も心が動いてる
うーん

224 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 03:31:19.68 ID:NAiaFWlS
本当に儲かるなら大東建託が銀行から金借りて直接土地買って
自分でアパートやマンション建てて運営するだろw
ダマされる奴が馬鹿なんだよw

225 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 06:25:06.98 ID:Npm/5Dx4
大東共済会の家賃保障時代が終わり自社で家賃保障始めたのが2008年
つまり、フルパッケージの最初の10年固定家賃の期間過ぎた物件はまだない
近隣の家賃相場が下がったからと言って、特約期間中に家賃減額請求を
しだしたら、全国で訴訟が溢れかえる
建ててきた件数が全国トップなだけに訴訟の数もそれだけの件数になるだろう

226 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 06:45:07.48 ID:BGc8fYRz
>>225
それは既にレオパが通った道だよ
築浅でも減額要求し多くのオーナーは泣く泣く飲んだ

当然訴訟も起きてるだろうが勝てるかは微妙だし
勝っても得るものは無い

この手のメーカーものは建てちゃったら後はどうにもできない
長期のローンが返せるように
祈るだけだよ

227 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:16:18.92 ID:EQCnNg84
>>225
特約入れて逃げ道は作ってるだろうw

228 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:20:43.43 ID:/sdmqamu
>>224
DT建託の営業は、「そんなにもうかるならお宅でやったら」と言われたら、「土地をお持ちの方の場合とコストが違うから儲からない」と言い返すらしいな。
実質土地のコストがかからずにやる方法もないでもないけど、儲かる儲からないのキモは、立地と建築費用なので、ズレた回答だよな。
儲かる立地なんてそうそう出るものじゃないし、それを欲しがる人も多い。だから本当にいい物件が出たら取り合いになる。
儲かる物件を知っている人は、不動産屋や建築屋が向こうから持ってくる物件なんぞ見向きもしない。

229 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:30:11.33 ID:98009YBa
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1427552281/

株や不動産は未来永劫安泰って主張するヒトもいるし
株や不動産は近い将来に暴落するって主張するヒトもいる
所詮は噂程度の話?それとも真実なの?

230 :名無しさん:2015/05/19(火) 07:37:42.28 ID:lJuMxVQ7
http://shiroutodougacom.x.fc2.com/munechira.html
http://shiroutodougacom.x.fc2.com/JKsakasadori.html
http://shiroutodougacom.x.fc2.com/JSsakasadori.html
http://shiroutodougacom.x.fc2.com/Jkenkou.html
http://shiroutodougacom.x.fc2.com/Jksakasadori.html
http://shiroutodougacom.x.fc2.com/cheergirl.html
http://shiroutodougacom.x.fc2.com/douga.html

231 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:38:59.40 ID:Npm/5Dx4
大手が大東建託・東建コーポレーション・レオパレス21しか
なかった時代に比べて、今は積水・大和・ヘーベルも参入にてるのに
大東建託が目の仇にされるのは管理戸数が断トツに多いからだろう
その地域の人口バランスを考えずに建ててるのは同じなのに

232 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:40:51.80 ID:fW+0njqV
いや、読めよ
儲け話わざわざ自宅まで運んでくるわけねーだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:43:44.00 ID:kqcDbAIM
>>218
そうなると3LDKのマンションで、田舎でも一番安い賃料で20万程度だなぁ

234 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:48:37.82 ID:kqcDbAIM
>>231
>積水・大和・ヘーベルも参入にてるのに

参入してから日が浅く、シェアも低いから表面化してないだけだろうなぁ、しらんけどw

古くからやっててシェアも高ければ、当然表面化しやすく、矢面に立つ

235 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 07:53:12.55 ID:9LR8NIgs
>>229

不動産は業界全体をグローバルな基準で透明化したら、まず間違いなく適正価格(暴落する)
になるだろうね。

日本の不動産市場は海外じゃ考えられないくらい不透明だから。
先進7カ国中、透明度は最低。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20121003/585970/

236 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:04:42.45 ID:M9O81kuW
大東建託てどうなの?

237 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:08:50.17 ID:2NP3oaPo
>>235
透明性あがるとキャップレートの適正化(現状は世界的に見てバーゲン状態)で価格上がるよって書いてあるね。

”低い市場透明度によるリスクプレミアムは、日本の不動産のキャップレートをその分だけ押し上げている可能性が高い。
これを定量的に検証することは難しいが、日本の不動産の価格を押し下げる効果を持つとみられる。
逆に、市場透明度が上がれば参入者が増え、不動産価格も上がるだろう。”

238 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:13:01.85 ID:kqcDbAIM
ちょっと考えればわかるけど、なぜ明らかに終点が破産しかない「大家業」でも、家賃保証サブリース市場にバンバンメーカーが参入してくるのか?

これはサブリース事業というよりも、業界の人間から見るととんでもなく割高なコストでアパートが売れるおいしい商売だから。

一方、おまけ事業のサブリース(=大家業)はまったく儲からない(むしろトータルで莫大な持ち出しになる)。

しかし、そのツケは全部その物件の所有者がかぶる算段になっている。

新築物件時はおいしいボーナスステージで、業者が大家業でも儲ける。

数年後のボーナスステージが終わった後、空き部屋が増えたり市場相場が下落すれば、オーナーに賃料減額を飲ませればいいだけ。

オーナーは賃料が銀行への返済額や年間数百万の諸税より大幅に下回っても家賃の減額請求を呑むしかない。

しかし、残念ながら一括借り上げ賃料はもともと低いので、キャッシュは全部銀行返済と諸税支払で消えており、手持ちがない!

苦し紛れにオーナーが契約解除すれば、業者は大喜び!なんと、不良債権化した物件が勝手に離れて行くではないですか!

当然、地域のマーケットはぐちゃぐちゃに。

業者はこれを延々と繰り返して行き、地域の賃貸マーケットが壊滅状態になったら次の地域に。

まるでイナゴ。

まぁ、単なる想像ですけどねw

239 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:14:57.68 ID:RyGYh9ac
>>220 >>219
都内はリフォーム流行だね
築20年ぐらいの物件を買い叩いて
内装かえて3倍ぐらいで売り出してる
これなら買いかも

240 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:18:39.67 ID:RyGYh9ac
>>233
地方はマンションそのもが少ないから
それに車通勤だから 戸建てじゃないか
新築でも中古でもいいだろ

241 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:26:56.07 ID:jA8p1yLJ
借地借家法見たらわかるだろ?
家賃固定なんて法的に無理なんだよwwwwwww

馬鹿だな。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:27:23.84 ID:2NP3oaPo
みんなどんなとこに住んでんの?
自分は春に引渡し終わった新築戸建てにすんでんだけど、快適だよね、今の家って。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:36:18.54 ID:YpXcHG2w
うちにもしつこくかかってきたなぁ
どんな会社かと思って所在地や代表電話を聞くと答えないんだよこれがw
あんな怪しいセールスでもひっかかるバカでも救済が必要なのかね?

244 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:37:47.08 ID:R+mRneQP
これからアパマン建てる人は

家賃は新築時の70%
入居率は60%
金利は5%

まで耐えられる計画で建てるようにな

いいかい
新築時点での満室賃料が100万ならば
100万×0.7×0,6=42万だよ

42万の中から金利5%のローンを返し
税金を払い 管理費を払い 修繕をする

とんでもない話だ!と思うだろうが
既にそういう状況に陥ったアパートはそこら中にあり
オーナーは借金を払い続けている

245 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:40:38.07 ID:Npm/5Dx4
今から、建てようかと迷ってる農家の人が見てるんだったら
そんな迷いは捨てて、土地の売却へ方向転換するべきだ
すでに建ててしまった人は、手残り分の家賃収入も
せっせっと繰上げ返済に使うべき

246 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:43:09.80 ID:6PeOT+TW
>>241
そう。
法律によって、賃貸で取れる賃料は相場並みに強制されてるし、まわりに新築ができたら値下げさせざるを得ない。
商習慣的には無理なことを、さもできるかのようにいって契約させるのは、詐欺じゃないかって思う。
>>235
不動産は大手の方がむちゃくちゃだからな。
両手で契約握りつぶしなんて平気だし。
ただ、不動産にからむ収益をあてにしてるのは不動産屋だけでない。土地を担保に金を貸す金融機関、不動産の価値で税額が決まる固定資産税や相続税をあてにする国や自治体も、不動産の価値が下がるのを恐れている。
不動産にぶら下がっている人間は思っているより多いのだよ。
この状況を変えるのは並たいていの力ではできないな。

247 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:50:55.86 ID:R+mRneQP
仮に今後金利が1%上がるとしよう
現時点で史上最低金利なので当然あり得る想定だ

1億でアパート建てた人は年間100万円の利息UP 月あたり8万ちょい支払いが増える
それだけでサブリース契約の大家は手取りがほぼゼロになるだろう

2%上がったら?
手取りがマイナスになる大家が続出する
どこかで働いて毎月16万の利息分を補填するか
土地アパートを売り払うか

相続対策だの先祖代々の土地を守る為だの言って大借金でアパート建てても
金利がほんの少し上がっただけで破産だよ

金利が固定ですって?
銀行の契約書をよーーーーーく読んでみましょう
彼らはいつでも好きな時に金利を上げられるからw

248 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 08:53:34.12 ID:2NP3oaPo
>>247
一億の物件たてて今の手取りが年100万? 土地持ちの実質利回り1%??
どんな詐欺物件だよ。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:07:00.67 ID:Npm/5Dx4
地域にもよるだろうけど、どのメーカーが営業かけてきてる?

250 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:09:41.32 ID:2NP3oaPo
親は積水好きで5棟全部積水だな。自分がやるならどういう選択したかわからんが

251 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:22:21.29 ID:Npm/5Dx4
大東建託のサブリースプラン

http://www.kentaku.co.jp/estate/system/merit.html

252 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:29:39.20 ID:W6uYhDBB
田舎で部屋探ししてるとごく稀にある、自分で建てて熱心に管理してるRCの物件が神に見える。
古くてもちゃんと埋まってるし。

253 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:36:03.52 ID:Npm/5Dx4
レオパレス21のサブリースプラン(わかりにくい)

http://www.leopalace21.jp/lp/?lpo=03&utm_source=google&utm_medium=cpc

254 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:42:01.97 ID:Npm/5Dx4
東建コーポレーションのサブリースプラン(自社のHPには紹介されてない)

http://xn--xck0d2a9bc1479codaw56r05o.com/contractor/token.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


255 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:42:25.13 ID:4qjr2nuw
エイブルはいいのか?

256 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:51:31.06 ID:900t3E5k
じじい達の土地建物が破算でなくなるだけなら住宅供給という社会貢献じゃん
債務が残らないように位は配慮したれよ

257 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:51:32.93 ID:Npm/5Dx4
各社HPの一括借り上げの部分はあまり詳しく説明されてない
詳しく載せると困る事でもあるのか?

258 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 09:57:31.03 ID:pUUqRU+5
30年保証のこのシステムは、もともと、豊田商事がらみの
チンピラやくざが考案したものだよ。

そいつが作った会社が「大東建託」なんだ。
いまは大きくなったけれど・・・。

佐川急便もヤクザの創業らしいよ。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:03:49.65 ID:WFOWmGME
借り手が減り続けるなかでアパマン経営とかギャンブルもいいところだろ

260 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:14:14.40 ID:2NP3oaPo
うちの家賃保障はまだ当初家賃維持で減額(8年目)されてないんだがよそはかなりやられてるのか?

10年でがくっとくるのかな

261 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:20:15.95 ID:kqcDbAIM
>>258
あの前代未聞の金のペーパー商法で社会的に大問題になった会社か。
あれで商法大幅に改正されたんだよな。
最後は会長がヤクザのヒットマンに取材記者が大勢いる中で何度も刺されて死んだ。
口封じだってもっぱらの噂だったよな。
映画にもなった。
裁判記録からもどんだけ悪質だったかというのが見て取れる。
なんせ、会長を公開処刑したヒットマン(最後まで一般人だと言い張ってた)よりも、豊田商事の幹部連中のほうが懲役が長かったからなw

まぁ、>>258の真偽はわからんが、ほんとだとしたら老人相手の悪質な商売という時点で似通っているなw
しらんけどw

262 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:22:34.82 ID:H1wWnWNT
ゴムゴムの データ改ざん

今年1月30日以降も出荷を継続していた理由をただしました。
「出荷日の確認が怠っていた」と述べました。

263 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:22:39.41 ID:mgSM/Xjb
金に目が眩んで、現実の経済状況が見えない、哀れな経済音痴

264 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:24:27.65 ID:kqcDbAIM
>>260
あと何年かで急に営業マンが玄関に(ry

265 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:24:59.66 ID:Npm/5Dx4
>>260
どこの会社?

266 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:26:40.20 ID:hwA+DjSK
アパート経営して老後はウハウハゆとりの人生しませんか なんて美味しい話が世の中あるわけない、限りなく詐欺に近い人生も狂う危ない素人のアパート経営だよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:28:42.59 ID:94bgvFkh
〇〇パレスや〇〇建託ばかり叩かれるけどそうじゃないだろ。
〇〇〇ハウスや〇〇〇〇ハウスの綺麗なパネル形式のアパートも建て過ぎ。
もう数年経つのに半分程度の雨戸締まってる物件も多いし。
そんなに需要があるわけないじゃん。

それとも奴らは将来需要があると見込んで確信してんだろうか?

勿論、日本人じゃないさ。
移民だよ。
100万人単位移動してくりゃ埋まるだろ。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:32:05.58 ID:2NP3oaPo
>>265
>>250

269 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:35:24.14 ID:2NP3oaPo
>>264
2年後に大規模修繕が待ってるのは契約上確か。一年分の家賃相当を飛ばすらしい。(11年目は実質無収入)
それでも13年で投資資金回収だから何とか逃げ切れるのかな

270 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:36:12.05 ID:EgPmjsIt
自分が積水や大和、ヘーベル、悪徳住友不動産の社員だとしてもウハウハの案件だな


建築費でぼったくってウハウハ過去最高益
さらに管理費でぼりつつ、リスクは契約更新賃料改定により奴隷オーナーに押し付け

さらに10年後20年後は修繕費の名目で言い値で、さらに新築と同じぐらいの利益をゲットできる、まさに叩けば叩くだけお金が出てくる打出の小槌

271 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:39:55.95 ID:FPp1iK+s
闘犬の社員の質は本当に酷いよ
某支店の責任者と話したことがあるけど詐欺師かヤクザかと言った口調
あの会社の看板や社有車を見るたびに反吐が出る

272 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:39:59.01 ID:EgPmjsIt
新築一戸建ては大和やヘーベルは、上場すらしてない一条工務店に敗北
積水ハウスもあと数年で注文住宅で一条に抜かれる
一条のツーバイ工法が安くてデザイン設計も楽で大当りしてるのもあるけど
客が分かりやすい明朗会計を求めてる証拠なんでないの?これ

不動産も一条みたいな明朗会計?っぽく偽装?するよう、とりあえず明朗会計の方向付けで頑張ってる会社があると、オーナーに受けそうだな

273 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:41:01.19 ID:EgPmjsIt
積水や大和は注文住宅では一条に負けそうだけど、総額では過去最高益だからな、この賃貸事業のおかげなんだよ

まさにドル箱

274 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:41:57.15 ID:fX/GWRYH
うちは田舎だけど5〜10年前に大東建託のアパートが
あちこち変な所に10棟くらい一気に建った。

2〜3年は入居者募集ののぼりが立ってたけど
最近はのぼりが無くなった。

結構空室がある様に見えるけど賃貸情報にも
出てこないしありゃ一体どうなったんだ。

275 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:48:44.94 ID:kqcDbAIM
>>274
賃貸情報に掲載するためには金がかかる。
入居の見込めない物件にさらに金突っ込めない。
そんなら入居の見込める物件を掲載する。
そういうこと。

276 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:49:36.48 ID:S1GDU17C
俺はDT建託のアパートだけど特に不満は無いなぁ。
営業や対応してくれた人は親切だしさ。
ペット可物件の為か、結構埋まるのも早いしね。
業者を抱えこんでいる所を見るとやっぱり大手だと思いました

277 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:53:57.67 ID:oeqxZQTs
>>257
あれ「30年間家賃収入を保証しますよ」じゃなくて
「30年間家賃相場が変動したらその差額を保証しますよ」だからな

詳しく説明したら誰も来ないからだろ
あたかも入居者ゼロでも家賃収入があるかのような釣り針で呼び込んで
連れた金持ち守銭奴を税制とか資産運用だとかの話で丸め込むという

278 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:54:30.14 ID:kqcDbAIM
近所のXXさんはアパート立ててウハウハですよ!というトークで地域にアパート乱立 → 地域需要飽和 → 賃料暴落 → 地域丸ごと不良債権化 → 地域のじじばば全員あぼーん

業者は地域に一人でもアパート立てさせれば、あとは次々に籠絡できる。

しかし、その後は業者に乱立させられるので激しいマーケットの飽和と賃料下落が襲う。

業者は一つの地域が崩壊したら次の地域へ。

大家に勝者なし、業者に敗者なし。

279 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 10:56:57.69 ID:S1GDU17C
基本的にコンビニオーナーとやり方は一緒か。

まーさりとて独力でアパマン経営なんか無理だわな

280 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:03:50.92 ID:zFcy7FDt
よくばらないで大東に土地売ってやればいいわな

281 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:11:20.97 ID:XJchvRci
>>272
自宅は一条だけど、明朗会計云々じゃなく
選択理由住宅の気密、断熱性が他社より圧倒的に高いから。

その分設計自由度はないよ

282 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:12:58.16 ID:Npm/5Dx4
>>280
そのケースあるよ
大東に直接売るんじゃなくて、節税にアパート用地探してる資産家の
仲介役になって売買交渉するケース

283 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:14:18.11 ID:naU6VlV1
都心だとハウスメーカー系が多いけど、地方に行くほど大東やレオパが多い気がする。

284 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:14:25.13 ID:u8UhdR+9
近所に大東のアパート建ったけどそんなに安普請には見えないな、
契約の内容は知らんけど部屋もすぐに埋まったしトラブルもないみたい。
挨拶回りに来た社員さんもちゃんとした人だったな。

285 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:16:58.32 ID:u8UhdR+9
っていうか、来年から相続税制変わるからその対策で
借金してアパートにしておくっていうのが多いらしい。

286 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:19:20.21 ID:XJchvRci
安普請というと2棟ミニ戸建て1200万とかで立ててるのあるね。
あれは建築現場見ててビビった。隣の積水のアパートは土壌に大きなコンクリ杭
何本も打ち込んでたのに、ベタ基礎のみで立ててたね。地下水位高い液状化リスクある地域で。

287 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:20:23.63 ID:kqcDbAIM
>>285
バカだなぁ、見えないリスクが徐々に顕在化 → 破産するのにw
ゆでがえる方式だから逃げられないし、逃げない → 破産コース。

288 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:39:39.61 ID:MkttN9S6
友人に「親父が洗脳されかかってる!助けて!」と言われ
相談に乗った事あるけれども…

関東平野端っこIC至近ラブホ地区内のRC造ワンルームが
弊社新築恵比寿駅徒歩圏物件と同額の賃料設定だった。

呆れ通り越して笑った。

289 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:45:25.98 ID:UEoV19ga
>>164
新築の時だけ入るけど、その後が続かなくて泣く泣く賃料下げる羽目になるんだよね。

290 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 11:52:30.62 ID:/zyTZD9V
俺の親父もレ○○レスに勧誘受けて乗り気になってから話してくれた
ネットで評判調べたらいくつか訴訟抱えてるって出てきて調べてたら
ヤバイみたいで親父も止めた

291 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 12:24:01.21 ID:Npm/5Dx4
レオだけはだめでしょ
途中でサブリース契約切って自主管理する事になっても
あの建物では客付けができない
企業も社員の寮に一棟借り上げする時代から家賃補助をする時代になってるな
というのも、賃貸物件探すのに苦労しないだけ建ってるから

292 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 12:44:00.18 ID:VoHIwLOd
不動産は不動なだけあって利益も損失も分かりにくい
中々顕在化しない

だからあれ?って思った時にはもう手遅れ

地価が下がった上に空室だらけのアパートは
めちゃくちゃ安くしても誰も買わない 借金も返せない
最終的には自宅まで取られるよ

そこまで大借金させられないコンビニ経営の方がまだマシ

293 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 13:07:42.67 ID:aML1nlzo
法律ができるまでは、こういう業者に投資すればいい、

294 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 13:12:54.76 ID:aML1nlzo
>>27
間違いない、物を持たない時代だぞ。地震対策法。噴火対策法。あといまからは戦争対策法。ミサイル飛んでくるかもだぞ。最終的に放射能対策法。

295 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 13:30:34.75 ID:KTRM5kaY
小梅太夫はいまごろ顔真っ青だろうな

296 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 13:41:50.97 ID:5rgDQP0P
>>9
大阪都構想みてれば分かるだろ
本当は改悪なのに改革って言葉に騙されてすぐハンコ押す馬鹿ばっかり

297 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 14:35:55.39 ID:TOaipYOs
>>295
渾身の「チックショ〜〜!!」を期待しますw

298 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 14:40:06.08 ID:AAAfq29s
何様なんだ?このシナチク。


翁長は中国に取り入る気まんまん
http://pbs.twimg.com/media/CCxerVXUgAA00Sf.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150414/wor1504140046-p1.jpg

299 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 14:40:26.13 ID:WToUKCUY
>>272
創○企業
フィリピンに関連会社沢山つくって、金の流れも不透明
買うもんじゃない

300 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 14:46:16.38 ID:NCBTB5x4
>>267
100万人てとこで程度が知れるw

301 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 14:53:19.27 ID:F4BBMC0g
騙されたって農家の地主とかだろ
畑するのも面倒だからアパート建てるとか
近くに大学も会社もないのにあほだろwww

302 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:00:10.16 ID:bhwwTwjN
こういうのは
家賃保証付けた割高な建物価格−建築費=新築から10年間のオーナーへの支払い
で、新築から最初の10年の一番おいしい期間の家賃を業者が丸儲けというビジネスだろ?
あまりに田舎に建てても入居率が低すぎて業者もたいして儲からないのでは?

303 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:17:39.20 ID:V5InwYht
親がセ○スイにやられた
設備修繕が多くて10数年で土地ごと売却して結果は赤字

304 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:20:57.02 ID:R+mRneQP
>>303
とあるリフォーム職人と知り合いであるが
セキスイや大東というような大手は職人には単価めっちゃ叩いて安く仕事させる
んで大家には水増しした修繕費を請求してる

酷い場合は倍くらいにしてるからなw

ただセキスイの場合は自主管理が可能
職人探し出して自分で発注すりゃ安くできる

305 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:21:08.08 ID:94bgvFkh
勿論土地は従前からの自分持ち。
市場調査は自分で足を棒にして付近にアパートの空室率や家賃、
入居者の質などを調べるくらいでないとやっちゃダメ。
メーカーの調査は建てさせたいための前提有りきの調査だからね。
安物ハウスメーカーに規格物のアパートを出来るだけ安く、しかも
しっかり建てて貰ってそのまま引き渡しを受ける。
勿論、建てている現場や完成例も自分で見て工務店さえ指定してもいいくらい。

それで完成したら地元で古くからやっている老舗の不動産屋か賃貸仲介で
頑張っている新興不動産屋どちらでもいいから頼めばいい。
専任で単純仲介で家賃1か月分払ってもいい。
実費別の管理まで含めた仲介で仲介料とは別に総家賃の5〜10%中抜きさせていい。
鍵も全て渡して通帳管理までさせたら業者の取り分も大きいけど業者は
重い責任を感じるから真剣に優先的に客付けしてくれるし。
管理仲介は一番安定収入を産む優良物件だから家主は10%の中抜きを業者にされても
結果、周りの空きまくった物件見て良かったと思うケースも多い。
どうしようもなくなった古い文化住宅ならリニューアル文化なんてのもいい。
外骨格に鉄骨を嵌めこんで耐震補強したのを見せつけながら今風に部屋を
改造したら特に女の子に人気だよ。
同じ5万円でもワンルームのせせこましさが無くて30〜50u取れるからね。
特に既存不適格物件には有効で新築そっくりに改造しちまえ。

参考になったか?

プロからのアドバイスだ。

306 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:27:18.54 ID:94bgvFkh
>>304
自分で物件持つようになって業者紹介のリフォームに疑問を感じでマンションなどに
職人さんの自動車が止まってたら声を掛け続けた。
結果、良い職人さん巡り合えて今は壁紙や建具などすべて直でやってもらっている。
例えば全部屋クロス張替えで65uの3LDK15万円なんてことも。「勿論グレードは
賃貸用の低グレードの最量産品だけどね」
それが不動産屋やメーカー通じたら倍になるしもっとボッタくる所もある。

307 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:34:50.24 ID:R+mRneQP
>>306
標準的にはクロス張替えは900円〜1000円/平米くらいだね
当然ながらセキスイや大東ダイワなんてのはこの値段で大家に請求する
あるいは修繕積み立てから引く

大手の下請けやってる安い個人経営の職人見つけりゃ700円〜800円とかでやってくれる
彼らは500円〜600円なんて値段でセキスイ大東の仕事請けてるから直で頼むと喜ぶよ

さらに言えば自分で張ればどれくらい安くできるのか
量産クロスの原価というか業者仕入れは100円前後w

張るのなんで面倒ってなら仕入れておいて保管し
張るのだけは職人に頼めば平米500円くらいは可能

とかクロスひとつとっても色々工夫せんとこれから生き残れないな
不動産屋やアパートメーカーの言うがままに
リフォームだのリノベ(笑)だのやってたらあっという間に詰む

308 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:48:52.77 ID:R+mRneQP
まあクロスを自分で貼れだの仕入れてみろだの言ったところで
こういった大手メーカーでアパート建てちゃったようなジジババ大家は何もしやしない
そういったことはわしゃ業者じゃないしわからん・・・で終わるw

自分がアパート経営 不動産貸付業っていう業者である自覚すらないし
全部おまかせだからな

自分じゃ一切動かないんだからローン返せずに土地もアパートも更には自宅まで失っても
しょうがないかなとは思う

ここ見てるような大家はまだ救いがある
ダメ元でいいから客付けから修繕から銀行との交渉から
すべて自分で調べ動いて見ることだ
何かしら得られる

309 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 15:51:42.24 ID:puzad0wV
利延べはセンスの問題だから
 
リフォームするだけなら、入居者が入れ替わればどこもするわけで
利延べするなら、センスのいい設計事務所にでも頼めばいい
センスがないと単なるリフォームになるけど

310 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 16:43:30.62 ID:RtyyHUmq
契約書を読まず、じゃなくて契約書を読ませずに契約を迫る、じゃねえの?

311 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 16:49:19.22 ID:ohzfpxmu
>>310 そこまでは酷くはない
それにちゃんと口頭でも説明はするし、要改装とかの部分も個別に確認マスが書いてあり自筆サインを書くようになってたりもする

結局使っちゃうんだよ、貯めずに・・・

最初の1年ぐらい貯めなくてもいいだろうw 全部使っちゃえ!
すると、あぁ税金忘れてた、所得税忘れてたと1年後になんのかんのと出費がある
んで、2年目も貯めずに使い切ってしまう

その繰り返しで、10年目には何も残ってない

コンビニ初経験のオーナーが消費税使い込んでしまうのと同じ

312 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 17:52:23.67 ID:WPHc+dug
>>152
うちの家に14kwつけたけど年75万くらい売電するよ。もう少しつければよかった。

313 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 18:00:54.44 ID:Npm/5Dx4
親は兼業農家で退職後、農業所得+厚生年金ももらって生活してる
息子はサラリーマンで忙しく働き結婚して親から独立して生活してる

普通このパターンだろ、何で家賃収入を使っちまうんだよ?

314 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 18:12:05.52 ID:BKBQV0Rf
>>311
ブログとか見てるとドカドカ入ってくる入金に大喜びして
長年の夢だった高級外車を購入しました!とか
事業と関係がない土地を購入しました!とか
首を捻るような用途につかっちゃってるんだよな。。
周囲が忠告しても聞かないんだろうな
俺の親族の会社経営者もそうだ
キャッシュフロー激+を経験すると利益が出たなら内部留保を厚くした方がいいんじゃないかといっても
税金がもったいないとか、儲かっているように見せればもっと仕事が来るんだ!とか
聞く耳を持たない

315 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 18:44:47.68 ID:FuroOqDb
うちも貧乏性大家だけどさ
こいつらのせいでアパートが供給過剰起こしてるから絶対救済しないで欲しいわ。同じ状況で苦労して乗り越えてるのにいままで調子こいてたサブリースの地主だけ救済されたりしたらマジで目も当てられないよ。
メーカー側には何らかの規制は必要だろうけどさ10年前から問題視されてるのにほったらかしだし相当政治家もお世話になってるんだろうね。

316 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 19:22:50.79 ID:o6RdQo4d
>>314
最初の数年は銀行への返済と固定資産税くらいだからキャッシュフローは+なんだろうね。
毎月50万入ってきて銀行に30万払って年間の固定資産税が50万とかか?

317 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 19:31:35.88 ID:8YzohiEs
>315
確かに。
供給過剰で家賃値下げ合戦。

318 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 19:32:00.65 ID:kqcDbAIM
>>316
所得税、棚卸資産税、住民税、国民健康保険(昨年から各種控除後の前の収入に対して・・・になったから、大家業なら大体毎月7万ちょっと)、他いろいろでてきます。

319 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 19:35:48.34 ID:o6RdQo4d
>>318
木造の償却期間は22年だからこんな割高な建物なら税金はほとんどかからないのでは?

320 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 19:41:15.49 ID:kqcDbAIM
>>319
ぶぶー

321 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:06:33.75 ID:Or0SEO4/
不動産ちゅーのは、字の通り動けないの
だから、立地が重要だっちゅーの
田舎の畑の中に集合住宅なんて作っても意味ねーでっしゃろww
都心の駅近住宅街の集合住宅なら、幾らでも需要あるわ
全く田舎もんっちゅーのは、本当に何も知らんやっちゃなぁ〜ww

322 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:17:00.06 ID:EQCnNg84
>>244
おぬし中々いい線付いてるな

323 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:28:12.66 ID:o6RdQo4d
地方都市だと築20年以上の普通のアパート(大東とか東建じゃない普通のアパート)が
近隣の住宅地の坪単価以下で売りにでてるけどああいうの買ってはダメなのか?
うちの市だと大東とかの45uの新築が家賃5万5000円くらいだけど
築25年で同じ広さで半値の2万7500円で出したとして借り手はいるの?

324 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:34:12.50 ID:Npm/5Dx4
その地方都市にある企業の動向調査と人口推移による

325 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:37:33.80 ID:o6RdQo4d
>>324
人口はほとんど減ってない。ハイテク系の工場が多い。
フィリピン人、ブラジル人多い。中国人はあまりいないと思う。

326 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:44:42.10 ID:sxoAP6Ml
>>323
解体する前提の投げ売りだよ
もちろん客付けに自信があるなら買っていい

327 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:45:31.09 ID:2NP3oaPo
>>312
事業用太陽光は家賃満額定額保障20年みたいなもんだからね。

うちも親がトータル24KW。自分が20KW 2代で48KWつけたよ。

街中じゃなく田舎に土地持ってたらアパートなんて建てずに野立てで100KWでも200KWでもやっただろうな。

328 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:47:14.43 ID:Npm/5Dx4
築年数の経過したアパートを外国人仲介業者が一棟丸ごと借り上げて
社宅としてる例もある
電気・電機関連の工場は不安要素があるけど
自動車関連ならまだ安定してる
てか、日本の自動車産業が終わったら株式会社日本が破綻したのと同じ

329 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:49:54.17 ID:2NP3oaPo
>>323
その地域の地区25年の賃貸相場と空室率調べればいい。ネットでもある程度わかるよ。
HOMESとかのサイトは結構優秀

築25年ならできれば5,6年で資金回収したいところだね。

330 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 20:51:15.34 ID:o6RdQo4d
>>328
建物がマイナス価値なら外国人向けの寮に貸して
工場撤退したら解体して更地で売れば良くね?

331 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 21:22:55.05 ID:RyGYh9ac
地方は 車社会だから
駅前にはこだわらない
駐車場がひろいことが大切
2台もちするのも珍しくない

332 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 21:25:06.38 ID:RyGYh9ac
ブラジル人は火の扱いがにがて
だから 石油ストーブだめかも

333 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 21:59:53.38 ID:6Etuky4W
賃貸アパートマンション所有してるけど20年で新築時の家賃から
10〜20%程度家賃が下落してるね
マンションのが家賃が高めだから下落率も大きいかな
相場より千、2千円安くすれば満室にはなるんだがね

334 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:16:12.49 ID:u8UhdR+9
そういやアパート建てた近所のお百姓さんは昔「北海道に土地を買った」
とか言って自慢してたなあ・・・

335 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:19:57.73 ID:2NP3oaPo
アパートを建てる信用(担保)があるというのはすばらしいこと

336 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:21:58.11 ID:sxoAP6Ml
バブル崩壊前後までに建てた人達はそろそろローン終わって
逃げ切り成功だな
2000年以後に建てた人らは返しきれそうもない

337 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:25:01.33 ID:dB69vI/1
建てたい人は、建てたいと思って建てるんだし、
建てさせた人は、儲かるんだし、
地域の貧乏人は、住宅の供給が増えて選択肢が増えるし、
悪いことないじゃん。
相場がさがれば、一軒家の賃料もさがるし、
地方こそ賃貸。都市に住むなら、新築マンション買って10年以内で転売。

338 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:32:41.99 ID:EQCnNg84
>>333
20年もたてば建てた時期や立地によっても大きく変わってくるが
半値とまではいかないけど×6,7割程度に下がる
立地によっては半値に下げても埋まらなかったりするしね

新築時の値段がかなり割高というか強気に設定してるから
2,3年目でも8割程度のなってもおかしくはない
それからは立地に大きく左右されるがあまり下がらないんだけどね
ところが15年くらいたつと古臭くなってきて(大規模修繕してても中の設備とかね)
それくらいに下がるんだよ

339 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:35:14.50 ID:EQCnNg84
>>336
土地ともどもスッテンテンになった人多数だが、、
元自分の物件に家賃払って住んでたりするという
悲惨極まりない例が多数w

340 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:39:28.75 ID:EQCnNg84
ピーク時に建てた物件は既に20年以上経って
家賃は新築時の半値以下になってる
そういった大家ってのは相続税対策というより
土地の有効活用目的で
自己資金が多くてあまり借金してないとかの
大家だけだったりする
事業として借金も少なくして真面目に考えて建てた大家な

341 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:40:51.27 ID:EQCnNg84
金利がポンポンポンとさがったから
それで救われてる大家も多い

342 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:49:19.54 ID:2NP3oaPo
>>340
そんなもんか?
うちの築38年の物件ですら半値までにはなってないんだが。3大都市圏外の地方で

343 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:50:32.46 ID:6H4cp5Dd
>>339
田舎は無理だが
地方都市なら自宅を売って換金して
自分のアパートの空き部屋に住むという方法はあるかも

344 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:51:02.22 ID:zl3C9NnX
>>307
>また、入居者からのクレーム対応は、電話一本で専門業者に任せられますし、
>入退去時のリフォームにおいても、業者に依頼して処理し、かかった費用の2〜3倍に水増しした金額を家主に請求すればよいだけです。

この記事の記者自体が水増し請求を勧めているから仕方がない

345 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:55:00.58 ID:Z5az3KBx
こんなの普通考えて、詐欺にしか見えないだろ。

情報弱者や馬鹿は一定数騙されるんだから、さっさと法律で規制しろ。

346 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:58:51.23 ID:Z5az3KBx
少子化の日本で国内限定の土建屋なんて斜陽産業の筆頭だろ。
少しは考えろ被害者共.

347 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 22:59:52.92 ID:6H4cp5Dd
>>345
バカが騙されるのは自己責任だが
その影響で賃貸の需給や相場が崩壊して
まともな大家が割を食うのが問題

348 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:02:54.47 ID:FlnCaMrh
>>346
失礼かもしらんが、大地震がおき続けるんだから常に需要はあり続けるからな

他国と違い、常に日本のどこかで震災復興だ

349 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:03:16.11 ID:WiSxZdv8
これ詐欺の温床だよなwwww
30年間に途中で解約できる条件が多すぎる。
数千億円の契約をして工事代金を搾取して、10年後に倒産逃げも可能。
計画父さんの温床だよーーーだまされたやつ涙目wwww

350 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:05:35.08 ID:6Etuky4W
家賃保証の管理料?保証料?を支払うくらいなら
その費用の半分程度でも家賃を安くすればアパートなんて簡単に埋まるって
礼金や更新料をとってるような物件は論外だし
立地云々言ってるが、それは理解した上で建設したわけ
まずオーナーが自分の物件に住みたいか、周りに比べて優位性があるかどうか調べなさい

351 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:07:28.58 ID:2NP3oaPo
大地震がおきると築年数の古い建物が一掃されて不動産相場が急上昇するんだよね。

やはり家は丈夫に作っておくべき

352 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:08:10.70 ID:EQCnNg84
今でも新築は強気の設定で高いからね
ピーク時よりは安いけど20年もたてば6、7掛けくらいになることは
覚悟しないとね 
建てるときは入居率8割 金利5%で計算しなされ
リフォーム代とか税金とか、大規模修繕とかも忘れずに計算に入れろよ

試算するとわかるけど、借金すると採算とれないんだよ

353 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:10:50.40 ID:azq+uvTX
不動産は海千山千の世界だからなぁ
定期賃貸借契約
を知らないで、マンション借りてる馬鹿が凄い多い

354 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:17:18.05 ID:6Etuky4W
新築時の家賃は強気で良いんだよ
それで満室になったら元金均等返済で償還を進める
初期の5年程度でとにかく利益を出さないと後半が辛いからね

355 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:20:15.98 ID:Z5az3KBx
普通に考えりゃあ、土建屋が全リスクを家主(投資者)に押し付けるシステムって判らないかな?
儲かるなら土建屋が自ら銀行から金借りて建てるだろ。

356 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:23:02.87 ID:xWn4Gf4P
アパートマンションビルはまとまったお金のある人が一括で建てるのが常識でしょ
ローン組んで建てるとかアホだろ
家賃収入は老後の年金みたいなもんだ、ローン組んでまで建てるようなもんじゃない

357 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:23:25.49 ID:Z5az3KBx
会社や自宅に電話をかけてきたり、DMを送ってくる連中は99%が詐欺と
思って間違いない。

普通に構えてたんじゃ誰もよってこないから無理やり近寄ってくる。

358 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:26:39.65 ID:Z5az3KBx
日本は法律が甘すぎる、詐欺罪など無期懲役が妥当。

今の日本では無期懲役は仮釈放まで30年以上が普通で殆ど終身刑。

実に喜ばしい。

359 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:32:50.66 ID:5IaR42KL
賃貸で借りてるサイドだけど、別に待ちの不動産屋さんに文句は無いなあ
貸主と直接交渉する手間を高い金払ってやってもらうって感覚だし
数年に一回あるかないかの頻度だし、個人で契約云々やるなら高い金払って専門家に依頼するだろうし

それよりも礼金の扱いを全国統一しろ

360 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:36:21.63 ID:EQCnNg84
>>359
礼金なくしても
どこぞの会社のように
入居一時金をとるだけだけだからね

361 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:41:40.44 ID:OgFx3kBT
>>「広告料」の名目で余計な手数料を支払わなければ「客づけ」
をしてもらえないという悲劇も起こっています。

こんなのあたりまえだろw不動産屋はボランティアじゃねーだろ。
どこが悲劇だよ。

362 :名刺は切らしておりまして:2015/05/19(火) 23:48:22.49 ID:wb4hLt9j
こうやって空き部屋が多いのだから、
旧耐震のマンションとか、築古のアパートを
バリアフリー対応の新築にしたり、最低敷地面積を増やす、
建て替え促進の政策を行ったらいいのでは?

住宅が足りなかった時代は強く入居者保護をすべきだったけど、
もう部屋があふれかえっていて、転居先は腐るほどある。
アパマンの16平米とかのワンルームとかありすぎるんだから、
これから建築する賃貸物件は
例えば25平米以上になるように政策を変えた方がいいのでは。
16平米とか小さい部屋ばかり新築すると供給数が多すぎて競合するし、
最低敷地面積を増やせば供給数を抑制できるし、
賃貸人の生活環境の改善になる。

363 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 00:09:17.05 ID:SPJu9mNr
>>356
相続税対策が1番の目的だから借金するんだよ
節税が目的だからアパート賃貸は余り儲からない
だから土地購入してまで経営はできない
街中なら貸店舗、事務所のようなテナントのが遥かに利益率が良い
住宅地だからアパートを建てるだけ

364 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 00:12:02.77 ID:E6ULTmJq
>>362
最近不動産屋も
1LDKなどを提案して建てさせてるみたいね

365 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 00:23:03.53 ID:B4k0Ljqh
なんでみんな借金したりして家建てるの?
貯金使えよ
借金で資産作るなんてギャンブル以外の何物でもない。

パチンコや競馬と同じ

366 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 00:33:03.92 ID:OYrPszoN
ワンルームを1LDKにすれば空き家がなくなるとでも?

367 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 00:42:40.12 ID:9vthzGmh
これ、危険とかいう次元の話じゃなくて
仲介業者の単なる詐欺行為だろ?

368 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 00:46:52.22 ID:OL6zYeHK
>>8
いっつも「セクスィハウス」に聞こえるから困るわw

369 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 00:54:07.21 ID:94xQeWy7
うちの近所でもこれで苦労してる知り合い多数いるわ。
事業用定期借地で建物建ててくれるのが一番だけど
賃料安くても駐車場で貸してる方がまだマシだな。

370 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 04:04:09.10 ID:MTp/9nrb
>>363
相続税対策と固定資産税で建てたけど、修理やリフォームを家賃の範囲で賄えると思ったら大間違い
自分の貯金を取り崩さないとダメだ
200平方以上だか忘れたけど超えた分が6倍の税金がかかるせいで
その土地のせいで小さなアパートを建てざるおえなくなった
日本では広い庭を持ってはいけないのですか?
税制改革をしてもらわないと

371 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 05:26:33.67 ID:Sq7tNlfW
この方式でも土地が良くて儲かってるとこは
サブリースにしなければもっと儲かってたのにね

372 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 05:31:37.39 ID:I/OoAy1A
うちの近所でも相続税対策にそこの親がまだ60代の20年ほど前に
建てたけど、そこの親が亡くなったのは最近の話だから
その間に毎月の返済で当初の借金額はかなり返済してしまってるので
結局、相続税を支払う事になったらしい
根本的に土地資産に関しては賃貸物件での借金しか節税にならない
税制があるから土地を手放したくない家がメーカーの話に乗ってしまう

373 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 05:47:32.64 ID:A9FF/aEU
>>372
こんなバカなことするくらいなら
借金して東京都港区のタワーマンション最上階買って貸した方がマシ
路線価は階数は考慮しないからね

374 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 07:07:36.16 ID:rh9fllaS
>>370
固定資産税ってもんがある以上
土地や建物ってのは国からいや市町村の持ち物
レンタルなんだよねw

それを必死で守ろうとして多額の借金背負うとか
本末転倒

375 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 07:22:24.25 ID:I/OoAy1A
土地を持ち続けてる以上、永遠に続く問題だから
評価格が高かった時代に所得税払ってでも売却して現金資産に
変えた家の方が賢かった

376 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 07:36:11.92 ID:rh9fllaS
バブル期に土地売った人はみな億万長者だね
今であっても売って数千万になる土地は現金化した方が賢い

377 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 07:38:57.70 ID:rh9fllaS
車もそうだが持ってるだけで税金が掛かるものは必要が無いなら手放すのが賢い
農業や事業で、あるいはアパートがどうしても経営したくて
広い土地が必要な人や法人は持ち続けるべきだが

378 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 07:49:49.73 ID:Rwr6b3ow
>>358
それだけじゃなく、日本の賃貸じゃ、大家が極悪非道の信用ならない人物になっているからな。
一方借り手はやり放題だ。
何か月も家賃を滞納しても、大家との信頼関係が破れていないと裁判所は判断する。
それに増長して、借り手は家賃は踏み倒す癖に弁護士には金を払える奴ばかり。
それが日本の賃貸業。

379 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 07:55:45.42 ID:dGsmlxuM
>>378
入居者が不良入居者だったら目も当てられないw
大家は権利が全く制限されて手も足も出ないw
もう不良入居者のやりたい放題、ワンサイドゲームw

380 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 08:10:12.29 ID:I/OoAy1A
サブリースの場合は地主と入居者が関わる事なんかないよ
逆に地主が出しゃ張るのは管理会社側が嫌う
家賃未払いの取立ても管理会社
入居者は地主がどこの誰かも知らない

381 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 09:26:01.85 ID:65qxw+E6
サブリースを売りにしている会社の物件は原価率40%前後⇒粗利60%
通常の建築会社だと粗利が15%前後
スタートの時点でどれだけボラれているいるんだよ、って話

サブリースを売りにしている会社は、年一度すべての大家の爺婆を
バスで連れだし接待旅行が年中行事にして不満対策をしている
接待にかける費用を大家の利益に回せよ
いずれにせよ、真っ当な業界でないことは確かだなw

382 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 10:24:27.76 ID:I/OoAy1A
招待旅行

http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/25359972.html

http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/26549882.html

383 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 10:34:07.43 ID:0ijTKwT+
なんでサブリースなんてするんだろ?
自分で建てて自分で管理すればいいのでは?
やることなんて募集かけて審査して入居させてメンテするくらいでしょ
こんなの自分で出来るしメンテは業者に都度出せばいいだけでは?
これで管理料を家賃の5%〜10%も取られて委託するなんて考えられないよ

384 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 10:39:34.44 ID:0ijTKwT+
まぁ気を付けることと言えば建物の立地(駅近または事業所・工場近く)と入居者の質だよね
入居者は年収や勤務先企業規模で選別すればいいし、保証人や保証会社を立てればいいよね
この2つさえしっかりしてればサブリースや管理会社に任せる必要なんてないよね

385 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 10:48:48.02 ID:tFHMeW/s
相続税課税価格を下げるために賃貸住宅を建築するって、
しばらくしたら、今回の相続税の改正のように、
税制の評価方法が変わって、一気に課税対象になったりするんじゃない?

386 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 10:59:35.50 ID:I/OoAy1A
>なんでサブリースなんてするんだろ?

素人の農家がサブリースを選ぶのはプロ大家を目指してるわけでなく
親も子も生活は今まで通りで管理全般を任せられるから選ぶんだよ
根本的に大家業を本業としてる人達とは元々の目的が違うんだから
別と考えなくてはいけない

387 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 11:20:44.28 ID:t+fJg82/
大東建託は管理業務を他社にマル投げ。
苦情を上げても
「担当の会社に言っておきます」という感じ。
また社員の移動、退職が激しい。
住人との契約等でトラブルが起こっても、入居させた担当社員はとっくに辞めた後というのが頻発する。

388 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 11:37:13.71 ID:ZenhsYzT
>>382
「お客様」 招待旅行か〜w

建ててしまったらもうお客様じゃないのにね

389 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 11:41:02.61 ID:ji1NuMwM
これだけ新築の空きアパートがあるのに
いまだに築ウン十年のバラックのようなサビサビボロアパートが健在なんだよね

390 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 11:47:37.32 ID:I/OoAy1A
街で見かけるいい部屋ネット旗が立ってるのが大東建託で
建てた後の管理をする会社が大東建物管理って別組織
普通は建託の支店ある街だと別の場所に建物管理の支店もある筈

391 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 12:38:41.98 ID:Z1gjyYS4
日本人の傾向として、高校卒業して大学もしくは社会人になると親元から離れて暮らすという
プロセスが大好きだからな。学生なら仕送りがあれど、社会人なら家賃が切迫して月のやりくりに
苦しむ。それはいわゆる店子としての苦しみであって大家が羨ましく思えてくる。

宝くじが当たったらアパートや賃貸マンション経営とかほざく奴も多すぎ。それだけ大家というスタ
ンスに夢を見過ぎているんだよな。
しかしフタを開けてみれば、証券会社と同じように不動産屋は入れ物を売りたいだけ、出資者は
単に搾取される事に気づいたほうがいいんだよな。

392 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 12:48:33.78 ID:Ga+r9C1r
>>391 元金があるなら、それほどリスクはない、仮にサブリースでもね
だから、宝くじ=元金あり なわけで、それほどリスクはない (まぁ普通当たらないけどw)

393 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:18:03.53 ID:ZenhsYzT
不動産を所有あるいは購入したことある人にしかわからんのだろうね

宝くじの当選金の1億(非課税)
あるいは貯金の1億(当然税引き後)があるとして
もっともやっちゃいけないのが不動産投資 アパート建設だよ

不動産は買った時点で各種税金+手数料
この時点で500万以上が吹っ飛び
さらには毎年収益があろうがなかろうが固都税が1.6%

アパートの収益があれば3〜4割は所得税住民税 国保

さていつになれば口座に1億ある状態に戻るんでしょうか
正解は30年経っても1億復活しませんw

物件売れば〜と言うでしょうか
いくらで売れるかわからない上に
売っても税金+手数料の往復ビンタが待ってます

1億もあるなら
わざわざアパートなんて建てて資産を税や修繕や地価下落のリスクに晒すのは
一番やっちゃいけないこと

394 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:32:40.05 ID:dGsmlxuM
>>393
正解ですw

395 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:43:13.97 ID:Ga+r9C1r
>>393 危険を表現するにしても いくらなんでも酷すぎる
住民税・国保・3〜4割・・・ 頭おかしい

396 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:57:44.29 ID:AxY7/qlB
>>393
うちの場合だと表面利回りは10〜11%なんだよね。

さて何年で資金回収できるでしょうか。まあ小学生ならわかる問題。
30年たっても資金が回収できないのはとんでもない立地に騙されて立てた場合だけかな

397 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 14:13:34.21 ID:0ijTKwT+
>>393
めちゃくちゃ勉強になりました
ありがとうございますm(__)m

398 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 14:30:39.68 ID:fGFI0w/u
>>393
でも実際は代々の資産家は10中8.9不動産持ち
最大の違いは代々の資産家は大抵質素
失敗する人は
1億で不動産を投資して初期に増大するキャッシュフローを
修繕積み立てや運転資金などに回さず
高級車や高級店通いなど個人的な浪費に使ってしまうのだ

399 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 14:46:32.12 ID:w13y/jaf
>>122
家賃下げて満室でも、逆ザヤになると将来の損失が確定しちゃうから意地でも下げない。下げなくても毎月痛みはある訳で、致命的な痛みは先延ばししてる。

400 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 14:58:01.02 ID:pxMhR7G0
>>327
買取価格は保証されてても、経年によるパネルの故障とか劣化が空室率相当になるんじゃないの?

401 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 15:46:51.88 ID:Ga+r9C1r
>>400 契約によっては無償交換したり、断線・盗難保証もあるけど
稼働しなかった期間の補填はないのが多いね
毎日稼働率モニターチェックするならいいけど遠隔地で放ったらかしにすると
数ヶ月稼働してなかったなんてことにもなるかもね

そういう意味では、土地があるならその手のソーラー屋に貸したほうがてっとり早いかもしれん

402 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 16:04:50.45 ID:0ijTKwT+
やっぱ土地は更地にして駐車場で貸した方がいいの?

403 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 16:23:19.21 ID:t9Lkgqey
契約書も読まないような人が土地持ってるのって分不相応だよな
有効活用できる人にきちんと売っ払うのが筋

404 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 16:25:32.22 ID:I/OoAy1A
>>402
更地にするいうのは
農地を埋め立てて更地にするというのか
今建ってる物を解体して更地にするというのか
土地種別が何なのか
近隣の駐車場相場はいくらなのか
そもそも客付けできる当てはあるのか

一言で駐車経営と言っても色んな条件で変わってくる

405 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 16:31:25.42 ID:Ga+r9C1r
>>402 アレはアレで面倒なんだぜ?
全部知り合い・顔見知りに貸すならいいけど
一定の確率で「無契約車が開いてる場所に無断駐車」すると
契約者に対するフォローとか大変

ゴミを捨てて行く奴もいるしね

といって不動産屋とかに貸すと結構上前を撥ねるし
タイムズに貸すと最低期間が決まっていて早期にやめようとすると
違約金があったりする

406 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:05:20.29 ID:0ijTKwT+
>>405
そんなの面倒なんて言ってたらなんも出来んよ

407 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:08:30.68 ID:Ga+r9C1r
>>406 無人と有人 の差があるってこと
無人は不労所得的に美味しい・手間いらずってイメージはあるけどそうでもないよって話

408 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:37:21.25 ID:l6nf4C1b
大東建託だな

409 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:45:33.64 ID:tFHMeW/s
こんなに引越し先がたくさんあるんだし、
建替えたい大家は入居者が出て行ってくれなくて困ってるんだから、
築古の建物からは入居者を出ていかせやすくしたらいいのでは?
他の建物に引越しするから、引越し先の大家も入居者が確保できていいじゃん。

旧耐震とか、築古木造の入居者の退去が進まないと、
建て替えが進まないよ・・・

410 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 18:22:18.27 ID:T+PgqDgN
でも◯東とかは東日本大震災で儲けたんだろうな(´・ω・`)

411 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 18:37:51.26 ID:SQroCxBj
多田さんって海外逃亡したん?

412 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 19:10:50.10 ID:4KxhMbk2
住宅投資がかなり伸びてGDPが2期連続+って言ってるけど
またこんな誰も入る見込みのないアパートばっか建ててるんだろうか

413 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 19:17:36.89 ID:SQroCxBj
>>412
新築から築浅の時期は入るよ。
その分は古いアパートの空室が増えるけど。
古いアパートの大家は対抗手段として家賃ディスカウントして新築の入居を妨害すれば良いんだよ。
そうすれば悪徳業者の10年保証の持ち出し増えるから業績悪化するし。

414 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 19:47:10.89 ID:rbRieYW1
クローズアップ現代に出てたけど、よっぽどのアホだろこんなの契約するやつ

415 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 20:03:22.42 ID:tFHMeW/s
こんなにアパマンの空室があふれているのだから、
公営住宅を建てなくてもよいのではないか。
むしろ、公営住宅が民間の大家の収益を奪っているのではないか。
公営住宅の代わりに、民間の住宅を借りさせて、
家賃の補助金を支給したらよいのではないか。

416 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 20:10:27.59 ID:SPJu9mNr
アパートだけで気楽に暮らすには
30〜40世帯以上は欲しいかな
10世帯以下だと修繕費なんかで簡単に儲けが吹っ飛びますね
自分でクロス張替できるようになりたい

417 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 20:43:58.67 ID:XLkKGV8z
>>327
まずは算数できるようにがんばろうか

418 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 20:52:29.48 ID:enWeIgfm
>>414 そんな可哀そうな事、言っちゃいけないよ。
    TVでインタビュー受けた大家さんだって、お金が余って建てた訳ではないんだ。
    業者が、あらかじめ穴を作っておきながら、言葉巧みにその道に歩かされたんだから、
    他人の不幸は蜜の味で返すのは、筋違いだと思うぞ。
    そんな事がまかり通ったら、いずれわが身に降りかかる。もちろん、お金があればだけど・・

419 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 21:17:32.79 ID:qzWCsUis
東建、大東建託、レオパレス

ある人なんて、口車に乗せられてど田舎で1億のローン組まされてた。
1K 5万の家賃、周辺じゃ5万出せば3DK借りられるのに相場も何もあったもんじゃない。
キャンセルするなら数千万の違約金を請求、法ではローン通らなければ無償キャンセル出来る筈なのに嘘の説明。

持ち土地を売って金を作らせてローン通すやり方

420 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 22:15:50.02 ID:AxY7/qlB
>>419
うちで9600万のローンだったな。

1億ってのは基本的に都市銀行における個人の上限(会社事業形態だとその上でもいける)だ。もちろん信用(担保)がなければ借りられない。

421 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 22:34:35.72 ID:SPJu9mNr
>>419
その人がバカなだけでは
1億で商売するのに勉強不足だよ
でも、そんな人が多いからレオや大東なんかの不良建設屋が活躍してるのだろう

422 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 23:16:38.00 ID:I/OoAy1A
メーカー側もその家の資産に見合った相続税対策として
事業計画を立ててくるので持ってる資産によっては
2〜3億の事業を提示してくる場合もある
大東で外溝費含めて一億規模だと10戸以内かな

423 :名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 23:45:55.08 ID:FQqGSgRL
昔、俺が建てたときは
平屋の2DKを300万で建てた
家賃は当初4万弱だがどんどん上がり、6万ちょいになった

今風に言うなら、新築の表面利回り25%以上だよ
昔はそれが当たり前だった

あっという間に投資資金を回収しキャッシュで次々貸家やアパート建てた
俺もだが大家連中はみな笑いが止まらんかったよ
儲かりすぎて身を持ち崩したやつも多数だがうちは
バブル前後に大分売って今はビルとテナントしか残してない

今じゃ新築アパートの表面利回りが10%前後な上に
管理費も税金も修繕費もうなぎ登りで全く儲からん

これからのアパート経営は投資というよりはボランティアだ

424 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 00:20:30.22 ID:PlBxAFLu
>>423
お前の妄想日記なんてどうでもいいだよ

425 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 00:26:32.98 ID:RBkhjwyQ
 昔は良かった、、今は不向きだ、、
サブリースには気をつけろ、、とか、後だしジャンケンみたいな、にわか評論家はいらないよ。
 それで、そういう悪徳みたいな営業の責任は、結局どっちが取るのよ?

426 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 00:54:55.19 ID:abR+/jcm
平気でうそをつき解約できる30年一括搾取奴隷契約wwwwww
顕微鏡で見れる文字で解約や契約変更が簡単にできるようになっているのが事実www。

427 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 05:51:15.64 ID:3nB56+l7
大東建託(大東建物管理)って退去者からも入居者からも「クリーニング代」とってるんじゃね?

428 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 06:18:28.06 ID:H4/hZJP3
例え大東建託でも練馬区の畑つぶして建てたのなら破綻はありえんわ

429 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 06:52:52.01 ID:VpdpRm0K
入居者が入らなかったら?

430 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 06:59:16.91 ID:hPVElzHC
東京23区内で農業を続けてるって
すでに資産家さんになった農家が趣味程度にのんびり作ってるイメージ
地方とは比べものにならんがなw

431 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 08:34:17.17 ID:+IbYR2/D
会社の近所に保育所開園、近所にアパート マンション持ってた大家さんたち大喜び。
かなり違うんだろうな。

432 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 12:25:33.21 ID:Wk2kNI0P
>>427
どんだけ掃除して出て行ってもクリーニング代請求するよねw

433 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 12:56:27.63 ID:z5IDSdgZ
>>423
2DKが300万?

俺が生まれる前の話されてもね。1980年ですらそんな値段じゃ建築できない。痴呆寸前の老人かよ

434 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 13:09:50.82 ID:bzRg+E+z
前の職場で大東建託の建築現場出入りしてたことあるけど
あそこは現場監督すらほとんどいない適当工事ばっかりで無茶苦茶だって有名だったな

435 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 13:31:43.71 ID:5tnoDwgY
アパートとかマンション持つと空室率は高くても
所有感は常に満たされるな
おれは1階の1部を事務所として使っているから尚更
築40年のボロだけどあと20年は使って
解体まで面倒見るつもり

436 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 14:28:21.84 ID:fShFvNTO
家賃収入4500万以上あるのに、もう借入は8000万以下になってしまった
またアパート新築しなきゃ(使命感)

437 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 18:42:21.99 ID:z5IDSdgZ
>>436
すごいな。うちの家賃収入は1200万程度
ローンがまだ8000万ある

438 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 20:17:25.76 ID:hPVElzHC
ここで勘違いしてはいけないのは、家賃収入から毎月の返済額と
税金を引いた手残り分がいくらであるのかという事
企業で言えば売り上げでは無く純利益の部分

439 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 23:18:16.13 ID:FY1g1mYW
それに修繕費
外壁の塗り替え
駐車場の舗装修繕
白線ひきなおし
税理士への費用

そして、手残り

普通、この時点で全員赤字

さらに、
家賃減額
おまけに
金利上昇

ついに
破綻

440 :名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 23:59:29.17 ID:A6SPm/8N
>>438
地方だけれど一部屋月1万円手元に残れば立派

441 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 01:57:48.47 ID:gZdMF8Ae
 >>439 心配しなくても、資産がない君には無縁だから、安心せよ

442 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 02:04:43.32 ID:iuczubQs
>>438>>439
10年目の大規模修繕の時に破たんするのが多いな

443 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 02:21:13.20 ID:NhdGUh1b
不動産屋は東京一極集中&少子化の元凶の一つ

444 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 02:33:34.67 ID:DSl95n9S
◯東建託ね

445 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 03:26:34.98 ID:NXKobHTJ
将来予想される、南海トラフ巨大地震を考えれば
主要都市を太平洋側から日本海側へ移しておくべきだと思う

446 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 03:43:53.39 ID:iuczubQs
>>440
空室や保証家賃引下げになったら一発で飛ぶなw

447 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 03:58:16.32 ID:Jk94OgFf
アパートつくってる業者はどこも同じだろう
もう10年以上まえから問題になっていた

448 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 04:07:17.76 ID:iuczubQs
>>>477
職人の話か
分譲マンションでも
そこらへんのマンションもタワーマンションも作ってる職人は
同じだなw

449 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 05:23:20.58 ID:NXKobHTJ
大手メーカーで重量鉄骨タイプのアパートなのは東建コーポレーションくらいだな
あとは、木造2×4構造ばかりだな
大きな一枚物の壁を張り合わせいくだけだから職人云々というより
各メーカーがどれだけ過去のデーターに基づいて研究開発してるのかに
かかってくる
耐震構造や遮音性・原状回復のしやすさ・ユーザー受けする概観

450 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 05:52:02.56 ID:bmiPKZuj
贈与税相続税がある日本では資産は長くても二代で国庫におさまる

資産家であり続けるには事業を施すしかない

451 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 06:34:30.66 ID:HDQlcEK2
こういう会社の営業って1年で最低でも1棟売らないと辞めさせられる。
1棟でも売れれば年収1000万以上になる。2棟売れば年収2000万弱、3棟売れれば
年収2500万前後になる。3棟売ったら表彰させてビジネスクラスで家族でハワイ旅行に行ける。
でも新人で1棟でも売れるのは10人に1人もいない。つまり一年365日、朝から晩まで
農家回りしても1棟うるのがいかに大変かということだ。
先物だろうが健康食品だろうがアパート営業だろうが決して楽して儲けてるわけではない。

452 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 07:00:41.22 ID:Ix8Sc6rF
最近、空家問題がニュースになってるけど、都内の空家の急増って、実は賃貸物件かほとんどだから。
相続税対策で、一斉に相続する土地に賃貸物件建ててんだってさ。
これから都内で賃貸物件抱えてる奴らは阿鼻叫喚だよ。

453 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 07:28:36.84 ID:69LU/ILB
>>449
賃貸なんて見えない部分をどんなに奢っても、取れる賃料は一緒。
入居しやすいかは立地で決まる。
つまり、そんなことをやるだけ無駄。損するだけ。

454 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 08:46:11.54 ID:bvoeyRcy
建築費は全国同じなのだから家賃を高く設定できる地域が有利なのだよ。いかに早く回収するかにかかってるから東京に土地を相続で自分の所有している人とかは物凄く恵まれている。
地方は家賃設定が安くて借りる側にはいいが貸す側の大家は大変。建物が古くなると入居率とか家賃が下がるからね。
家賃が安くて競争の激しい地域に建てると地獄が待ってる。

455 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 08:58:25.09 ID:NXKobHTJ
>>453
無駄も何も建物の品質やコストを考えるのはメーカー側だから
サブリースの場合は
個人の判断なんて入り込む余地なんか無い
あるのは建てるか建てないのかだけ

456 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 09:07:55.88 ID:99gNXGHt
多くが農家の年寄りだろ。いい歳してこんなのに騙されるなんて世間知らずと言うのは罪だな。

457 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 09:22:09.96 ID:SOyW/jcD
>>445
首都機能分散化なんて何十年も前から構想だけはある
でも絶対実現しない

458 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 09:24:52.25 ID:NXKobHTJ
馬鹿な農家が騙されるの勝手だが、建てすぎたおかげで
周辺家賃相場が下がるのは大家業が本業の人間にも影響してくる

459 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 10:27:57.29 ID:VLDGo9Wl
こういうのって30年後に解体費出してもそれなりの価格で売れる土地か?自分で住みたい場所か?にかかってるような。

ただ、10年くらい前は、立地や周辺環境を考慮して営業してたような感じだったのに、
最近の新築アパート情報見てると、ぐるぐる回って行き止まり、みたいな場所に
大東や東建が建ってたりする。
いよいよ立地選ばなくなってきた感がある。

460 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 11:31:02.62 ID:RPQeDQdE
>>459
土地に執着する人多いけど、これから人口減少時代なんだから、
農業やめて使わなくなった土地は、サッサと手放せばいいのね。
農家なんて、農地改革で濡れ手に泡で手に入れた人がほとんどなんだから。

461 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 15:54:17.59 ID:g7GWfc56
『家賃ゼロ円』
http://www.tanteifile.com/diary/2015/05/22_02/

462 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:31:57.79 ID:iuczubQs
>>454
だから、、、
都市部など立地のいいところは
同じように考えてるのが多数いるから
過当競争ですぐに下がる
古くなるととんでもない家賃で募集してたりするし
意外かもしれないけど空室も多い
それだけ過当競争ってこと
そううまくはいくかいな

ま、田んぼばかりの
入居者がいないようなところに建てるのは論外だがw

463 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:35:14.77 ID:iuczubQs
>>453
そっそ
豪華な設備にしても家賃はさほど変わらない
それどころか、壊れたら修繕したり取り替えたりしなきゃならないから
コストかかるんだよ

家賃保証一括借り上げ屋が建てさせる物件は
差別化を図るために豪華設備満載の建物ばかりだからな
肝心の壁を厚くせずにw

464 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:39:29.43 ID:iuczubQs
自主管理の物件でも
立地だけでもダメなんだよ

斡旋してくれる不動産屋との人間関係というか
不動産屋(営業マン)の力量、大家の人間性
リフォームや家賃値下げに協力的か
いろんな要素が絡み合ってくるからな
大家とて事業だからな
営業マンも歩合で頑張ってるんだから斡旋しやすいところを斡旋する罠
当たり前の話だけどw
当然、客がいての斡旋だから客がいないようなところに建てても埋まるわけがねえ

そこらへん基本的なことをわかってないのが大杉

465 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:43:22.49 ID:iuczubQs
客がいて、営業マンも協力的で
埋めてもらってうまくいってるように見えて
家賃が安すぎたり、リフォームなどに金がかかって
あと借金返済に追われて火の車の大家も多いからね
そういうことは外からはわからない

大家業はそのレベルまで逝っちゃってるんだよ

466 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:50:37.41 ID:NXKobHTJ
ここのスレタイに基づけば、不労所得収入を得るためではなく
基本、相続税対策だろ

467 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 20:55:05.27 ID:cCO/ZC4p
素人の癖にえらそうに言ってるヤツ多すぎ
大家のほとんどは儲かってんだよ
一部のバカが取り上げられ始めたってだけだよ
ローリスクローリターンの安全な投資には間違いない

468 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:17:45.76 ID:J1CxrEyx
まぁ場所によりけりだよな。
鵜呑みにする情弱もいないだろw

大東物件に住んでるけど入居率は大体100%だし
月数回清掃員が掃除してくれるししっかりしたもんだよ。

469 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:22:51.74 ID:iuczubQs
>>468
だからといって
大家が儲かってるとは限らないけどね
コンビニと同じで
リスクを全部大家に押し付けて運営してんだからさ
コンビニも直営ばかりだとあっこまでできないからねえ

470 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:33:47.52 ID:iuczubQs
>>467
儲かってるのは
一等地に持ってる無借金大家だけ

新築〜10年以内はどんな物件でも
家賃高いし修繕費とかもかからないからね
儲かってるように見えてるだけで、、
10年目以降からが勝負だからさ
不動産屋は家賃や入居率が下がれば保証家賃を引き下げればいいだけで
不動産屋は困らないからな 採算とれないと契約切ればいいだけで
それと分かってると思うけどリフォーム代とか修繕費用は全部大家負担な
税金とか借金の返済とか差し引くと誰が考えても儲からないのがわかる筈

471 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 21:39:07.78 ID:iuczubQs
ま、コンビニも未出店地域というか福井など出店しだした地域で
NO1のセブンイレブンやれば今後10年程度は儲かるけどなw

472 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:05:17.33 ID:RePsaGkB
>>467
出口戦略まで考慮すれば大家の9割くらいは損する世界だ。
儲かってるようにみえるのは建物の償却分を食いつぶしてるからだ。
物件を他人に貸す場合は賃貸管理の費用や空室期間のリスクを考慮すると
ほとんど儲けなんかでない。

ただし分譲の単身者向け投資用マンションの中古を自分で買って住む場合は
賃貸管理費用や空室リスクがないので悪くない利回りになる。
例えば築30年くらいの世田谷区のワンルームだと家賃5万5000円くらいの物件が
購入費用込みで800万円くらいで買える。年間の維持費用が20万くらいだが
800万円の投資で年間40万〜46万くらいリターンがある。
これを他人に貸す場合だと年間30万くらいのリターンしかない。しかも税金がかかる。

473 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:06:11.93 ID:z7Z3uwNP
大家は業者のいいなりが多い。基本は業者のいいなりになってはダメって事。
やれリフォームしろ、家賃下げろ、業者クリーニングしろの要求は基本無視。立地が良ければ必要以上にリフォームしたり家賃を下げなくても入居者は決まる。

474 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:31:10.24 ID:iuczubQs
>>473
ある程度言いなりというか妥協しないと客付けしてもらないだろ
何もしなくてもうまく物件は超一等地にある物件だけ
そういう物件は売買業者が相場の5割増しで買うとか
毎日のように勧誘にくる

475 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:34:07.77 ID:cCO/ZC4p
>>472
ツッコミどころ満載すぎて突っ込む気もうせるわww

476 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:40:17.76 ID:RePsaGkB
>>475
オマエは全くの素人かあるいは業者かのどちらかだろ?

477 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:41:02.03 ID:cCO/ZC4p
>>470
税金w
賃貸経営に関わる税金の種類全部いってみろよ

478 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:42:36.65 ID:cCO/ZC4p
>>476
業者だよw

479 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:47:05.89 ID:RePsaGkB
>>478
要するに新築を売りたいから中古の相場と利回りを素人に知られたくないということだな。

480 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:50:10.03 ID:cCO/ZC4p
>>479
おまえ素人すぎてかわいく思えてきたわ
おまえが例示した中古は利回り悪いからな
回収した頃には築60年超えるだろ

481 :名無し:2015/05/22(金) 23:53:56.88 ID:kc023kWq
認知症 欲く呆け 一歩手前の人と契約するのがコツ

482 :名刺は切らしておりまして:2015/05/22(金) 23:55:07.26 ID:RePsaGkB
>>480
自分で住むのに使うような人が買える値段はせいぜいそんなもんだよ。
東京都区部の相場が相当あがってしまったからね。

一番お買い得だったのが中古マンションの相場が下げ止まった2000年頃。
2008年頃までは家賃相場も今より高かったし港区や渋谷区だと礼金も2ヶ月だったから
港区に築20年のワンルームを費用込みで1000万で買えた。で9万円台の家賃で貸せた。
維持費が年間20万くらいかかるから利回りなんと8%になった。

483 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:02:24.39 ID:7LhBGblW
業者の指示でリフォーム依頼(業者指定のリフォーム会社)があったときに断ったら
契約解除になっちゃうんじゃないの?

484 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:03:00.43 ID:Yfcg55FW
>>482
おーおー良かったなw
良いタイミングで売って、どんどん投資規模大きくしていけよ

485 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:05:09.67 ID:Yfcg55FW
>>483
それは大◯建託の契約書な
会社によっては大家指定業者でも問題ない場合がほとんど

486 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:11:17.89 ID:2k6Gokyn
>>485
こういうアパートの設備って独自仕様が多いから
設備の修理で直接メーカーに問い合わせても補修部品が手に入らないだろ?
結局は大東建託や東建やレオパの言い値でお願いするしかないのでは?

487 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:11:38.29 ID:pCfe6Rib
>>9素人さんだね

家賃って云うのは積年で下がるものなの
 新築で10万円でも5年経年で8万になり 10年で6万になりって云う具合
 古くなると3万とか ドンドンン下がっていくものだよ
 どこの会社でも注)書でそう言う事が記されてるの・・・ただソフトなニュアンスでね
 行政書士なんて関係ないわ・・・介在の余地がないんだよ

488 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:20:21.81 ID:Yfcg55FW
>>486
たしかに住設関係はその問題もあるよな
オリジナルの品番で出してるからな

でも外壁塗装なんかは地場の工務店で充分対応してくれるよ

489 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:20:38.52 ID:2k6Gokyn
>>487
木造アパートで新築で6万だと
築5年で5万円、築10年で4万5000円、築20年で3万5000円くらいじゃね?
このように家賃は下がるが維持費は逆に多くかかるようになるから差し引きした手取額は激減する。

490 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:26:02.24 ID:2k6Gokyn
>>488
パナホームのアパートの設備はどうなんだ?
パナソニックの汎用品の設備使ってるの?

491 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:36:20.22 ID:tcHTIeS3
でもさ、相続税対策で借金作るのが不動産投資の目的なんだろ。
負債が増えて目的達成じゃん。

492 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:41:35.41 ID:2k6Gokyn
>>491
借金したいのなら都心の新築タワーマンションでも買って貸せば良いじゃないか。

493 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 00:41:55.68 ID:UQfZysmt
日本の敗戦が決定的になった時、いちはやく中国人が日本に駆けつけて来て
東京や横浜の1等地の地主を片っ端から殺して土地を奪った。
そいつらこそが現在の不動産屋どもであり、
最近ではマスゴミにも報道されている中国本土の田舎っぺ成金のいわゆる「爆買い」、
都内の空き部屋ばかりのマンションを丸ごと買わせる、という商売で不良在庫をさばいている。
戦後、日本の土地の価格が異常に高くなったのは中国の不動産市場の感覚で扱っているからだ。
バブル時代に放火や轢き逃げで地主連中を殺して地上げしていたのももちろんこいつら。
あとは2ちゃんでもおなじみになっている「朝鮮関係の施設がある土地は戦後チョーセンジンが地主を殺して(ry」

494 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:10:45.64 ID:17KOjBx4
ガス屋ともグルになる大東○託

495 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 01:12:53.14 ID:S72jSl8e
 悪徳業者の特定はマダなのか?
 地方の大家さん達のサブリース物件は、責任を持ってやんなさい。。

496 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 08:57:01.46 ID:35+eU+vW
大東建託は都市ガスのきてないとこだと
子会社のプロパンガス販売会社のガスパルから
供給してるね

497 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 10:33:58.68 ID:JKWIPmAK
>>492 何戸か無いとアパートローンとしての税金対策メリットがなかったと思う。

498 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 17:21:45.77 ID:eysF5O4D
>>493
中国人じゃねぇよ、朝鮮人だろw
当時の中国人てのはいまでいういわゆる台湾人のことで、あなたの言ってる中国人いわゆる本省人(大陸)とは違います。
台湾人は当時、日本人を朝鮮人から助けたりしてくれたんだよ。
当時あなたが言っていたようなことをしてたのは朝鮮人。

499 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 18:16:21.00 ID:YZYGOZMB
建築で儲け
管理サブリースで儲け
修繕で儲けて
さらにはプロパンガスでも儲ける

完璧だな

500 :名刺は切らしておりまして:2015/05/23(土) 23:42:24.55 ID:HgUYQC1H
それがスマートなビジネスってもんよ

501 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 00:35:47.02 ID:ez3nNkJs
>>499
その通り
コンビニの本部並の最強のビジネスだよw

502 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 00:54:11.87 ID:qftLh7OC
>>499 >>500 >>501 つか、お前さん達、資本金もないのに、なに経営者気取りしてるんだよ(笑)
どうせ教科書かネットで学んだ浅い経営しかわかんないのに、儲け方知ってるように言わんといてぇ〜〜

503 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 01:02:17.16 ID:bDoTuZ6i
>>502
>>499-501 ではないけど
ネットや教科書で勉強しても儲けられるようになるわけではないが
欺されないようにはなるわな。業者として生計を立てるならともかく
一般人にとってはそれで十分なんじゃないかと。

504 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 01:44:33.61 ID:XjmJPapv
>>498
やけ野原になった東京で☆のマークの国旗をふりまわす男らの写真を見たことがある。

505 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 02:05:35.00 ID:ez3nNkJs
>>502
業者乙

506 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 05:35:51.56 ID:REX2eg5w
サラリーマン稼業続けながら相続税対策にアパートを建てるわけだから
浅い知識しかなくて当たり前

507 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 05:42:47.12 ID:oQIEEtyb
説明だけ聞いてたら
最悪でも利益なしぐらいだろうと思って契約しちゃうんだろうな

CMもやってるし

508 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 07:17:10.55 ID:REX2eg5w
クロ現の放送を見て極端に失敗した農家の例を始めて知った人には
サブリースに悪いイメージしかないだろうけど
市街化農地を持ってれば20年ほど前から各メーカーが営業に訪れて
いるわけだし、先に建てた農家からも評判は聞いてる筈
それでも建ててる家はそれなり立地等も考慮の上、勝算があると判断して
建ててるわけだから別にいいと思う
失敗しても誰のせいでも無く自己責任だよ

509 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 07:17:33.18 ID:RYDAgZvl
今回取り上げられた問題は、騙される農家より、供給過剰による地域破壊だろうが。
供給過剰を続ければ、地域の既存の賃貸も壊滅する。
無計画な開発は、僻地への上下水道などインフラ提供として市町村の財政にも影響すると。

510 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 07:32:49.86 ID:REX2eg5w
だからあれは極端な例だと、言っている

511 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:22:02.40 ID:a2ENZtg1
>>504
そんなのねーよw

512 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:23:24.61 ID:a2ENZtg1
>>508
農家は習い性として金銭の失敗は他家に極力話しませんw

513 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:26:12.59 ID:a2ENZtg1
>>507
そう、最悪売ればプラマイゼロか税金分儲かればって感じだよね、みんな。
「でも俺んとこは儲かるだろ、営業さんもいうとったし。」が普通。
で、蓋を開けてみると地獄の窯の蓋だった、とw

514 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:31:11.55 ID:Y7lS+T+u
コンビニ経営と戦略がそっくりなんだよ
ということは今後起きることは用意に想像が付くでしょう?

セブン店舗を潰すのは他のセブン店舗なんだよ

あなたは積水でアパートを建てる
最初の内は良いが数年後は周りに次々と積水の新築が並ぶ
建物も間取りも立地も家賃も大差無いのなら・・・
客は新築の方へ流れる
勝ち目の無い勝負だ
あなたのアパートは積水に潰される

515 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 08:52:54.44 ID:REX2eg5w
入居者側から見れば、家賃値下げ競争で築浅物件が安く借りれるのは
いい事だと思うが

516 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:25:39.22 ID:a2ENZtg1
>>515
後が続かなくなる焼畑農法w
結果的に自分の住む地域とその周辺は荒廃していくよ。

517 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 09:54:43.39 ID:REX2eg5w
校区内に市営住宅があると底辺層家庭の子供が通うので
学校が荒れるというのはよくある話だが
賃貸にしか住めない人間が集まる街も荒れるんだな

518 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 10:00:53.17 ID:pxqrsHYJ
近所に大規模な公営団地があるが、確かに治安も民度も悪い。

最寄りのコンビニの天井には、防犯カメラがざっと二十台は設置されていて草。

519 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 10:01:26.65 ID:RYDAgZvl
団塊世代(現在66〜68歳)三千万人が亡くなれば日本の総人口は確実にに減少する。
日本全体で、借家を借りる人が増えるか可能性は無い。
この状況下で賃貸物件が増えれば末路は目に見えてる。

520 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 10:14:28.87 ID:REX2eg5w
元々、60歳越えると賃貸借りるの嫌がられるし保証人も見つけにくい
その年齢層の人口の減少は戸建の空き家が増えることに影響してくる
賃貸物件に影響してくるのは少子化による労働人口の減少

521 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 11:04:38.35 ID:ez3nNkJs
相続税対策というか
土地を相続で売らなくてもいいようにってことだけど

相続前に返済不能になって土地ともども失うか
相続はうまく成功しても、しばらくしてから返済不能になって失うか
どっちかなんだよね

銀行にとられるか、国にとられるかの違いでw

522 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 11:10:55.25 ID:8gxEF946
保証人問題は、10年20年前とは随分事情が変わったように見えるが。

523 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 11:24:50.32 ID:RW9vL10g
地方だと中古戸建てなんてめちゃめちゃ安いだろ。
高齢で賃貸できなくなったら中古を買えば良い。

524 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 11:53:15.10 ID:REX2eg5w
逆に地方だと家を持ってない老夫婦が若い時から住んでる市営住宅に
住み続けるパターンが多い
地元民は大抵が持ち家だからな
定年を期に賃貸暮らしてた人が持ち家なりマンション購入を考えるのは
都会の人達じゃないのか?

525 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 16:16:43.22 ID:Ah1zHacT
すべては自己責任。

アパマン経営を勧められてやる者もいるし、やらない者もいる。
失敗を環境のせいにする者は、また同じ失敗をすることだろう。

大事なのは「逃避」ではなく「反省」だ。

526 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 18:05:14.54 ID:3O8/xQkG
一番得してるのは銀行だ。
契約書も穴が開くほど読んでるが、すべて承知で融資してる。

527 :名刺は切らしておりまして:2015/05/24(日) 20:37:39.87 ID:ZPQI98Wo
歳を取ると子供も独立、車の運転も出来なくなり病院やスーパーとか車で行く前提の立地で行けなくなる。それで郊外や駅遠物件を売却し都心駅近に買い替え希望も売れず。
そして人口減少で地方過疎、都心一極集中で今後も都心駅近は値上がり。
つまり都心駅近、まさにマンションは立地が全て

528 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 02:36:34.75 ID:e2pF2W1Y
田舎のおじが30年一括2億でアパート建ててたわ…

529 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 06:00:33.42 ID:Vl5xZkoo
>>13
会社があれだから

530 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 06:19:29.05 ID:Hy2vQegz
>>528
津川雅彦「まいど・・・」

531 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 07:01:40.96 ID:yorNIrjj
クロ現で言ってた全国の空き部屋率は5戸に1戸(20%)が空き部屋だったけど
結局、大事なのは住んでる地域の空き部屋率だよね
このサイトは都道府県別でも分かるし、市郡別の空き部屋率も分かる
これによると、すでに30%を越えてる地域もある

http://toushi.homes.co.jp/owner/

532 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 08:20:23.11 ID:NSP8DeRd
>>521
ほん、これwwww
結局売っても借金かかえてドボンw
だったら最初っから売って金にして金の仏具にかえとけよw金の仏壇とかおりんとかw相続税かからねぇぞw

533 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 09:59:36.83 ID:K03ET+ku
ここでカキコしているのは、ごく一部のサブリースは騙された方が悪いとのネガティブキャンペーンをしている人たちでしょ?
いくら色々表現を変えて書いたって、悪行は絶対に逃げられん。
善良な市民を騙していたとならば、勝ち目無しだよ。

534 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 10:19:08.41 ID:yorNIrjj
誰も騙してはいなんだけどね
結局、サブリースであっても賃貸経営者になるわけだから
経営者としての覚悟や自覚は必要だろ

535 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 10:40:32.87 ID:K03ET+ku
>>534 別にYOUを攻めてるのではないけど、言葉巧みに、大家さんの事を
   ジジババって呼んでみたり、立場を変えて経営者って言ってみたり、
   そういう咄嗟の対応からして、もう騙し方が、常にしみ込んでいるように感じる。
  NHK特番見た限りでは、そう感じたよ。
  多分、言葉巧みなYOUには、気がつかないと想うが・・   

536 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 10:55:15.13 ID:NSP8DeRd
>>534
日本はもともと信用で構築されている社会です。
だからこそ、他の国よりもタダみたいなコストで便利な社会インフラを享受できるのです。
あなたたちのやっている行為はこの信用社会を悪用し、かかる対応コストの負担を将来に押し付ける行為です。
非常に悪質。
経営者だからとかそうじゃないとか、そういう法治以前の商道徳の問題です。
法律では規制されていないが、だからこそ厳しく守る必要がある社会の根幹を成す観念ですよ。
あなたたちのような方たちはそれらを悪用して儲けているのだという自覚を、先ずは持つべき。

537 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:03:25.00 ID:yorNIrjj
>>535
確かにクロ現で初めて知った人達にとっては
悪徳商法の印象しかないだろうな
こればっかりは実際にメーカーから営業を受けた経験や
すでにサブリースで経営を始めてる人にしかわからない部分だよ

538 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 11:05:49.91 ID:uwQHILpM
ヒント:世帯数より住宅のほうが多い

539 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 12:03:25.79 ID:josZIoma
両方いるんだよ

本当に騙された!って人と
全てわかった上で仕方なくサブリースを選択した人とね

前者は保証家賃の減額に騒ぐし
後者は粛々と減額を受け入れるしそれぞれ

540 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 12:15:53.27 ID:iB3gXRrc
>>539
あと、騙されたことに気付かない人もいるよね。
どんぶり勘定の地主の資産家
他の家賃収入や、借地の収入が多くあればそれに埋もれてしまう。

541 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 18:42:50.90 ID:e3+gZ+Ih
>>528
線香買っとけよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 20:04:58.86 ID:09+cMqDv
家賃収入があるから
損してるのに儲かってるように錯覚する場合もありそうね

543 :名刺は切らしておりまして:2015/05/25(月) 21:45:37.21 ID:PfGf+ZT5
>>542
アパートてのは当初こそ修繕費や税金が少なく
儲かってると錯覚しやすい
徐々に修繕費が増え税金が増え
家賃も下がりどんどん苦しくなっていく

544 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 03:34:00.18 ID:uAGEZZTV
米農家が1反(300坪)から得られる収入は8〜10万くらい
そこから高い農機具代やその他経費を引いて
尚且つ市街化農地の場合、宅地並みの固定資産税が掛かるので
農業を続けたとろころで毎年の大幅な赤字
こんな状態だからアパート建ててプラマイ0くらいになるのなら
いいかと、建ててしまう農家が多い

545 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 06:23:16.59 ID:yvtZqbAC
>>493
上にもあるけどチョンな
戦後の外国人お断りの文言もチョンを刺したものな

546 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 07:21:38.30 ID:IAh5Z626
>>544

市街化区域であっても地目が農地なら、土地の現況に農耕している実態(果樹を植えてもOK、耕運機で土をひっくり返してあればOK)があれば宅地並み課税はされません。
地域によってはそれすらも必要ない場合が多い。
そのまま何のケアもしない空地だと現況が宅地と判定され宅地並み課税となる場合があります。
但し、三大都市圏の特定の指定区域では宅地並み課税されるところもあります。

547 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 10:13:20.10 ID:1aDLMvZB
騙される馬鹿のおかげで世の中に金が回るんだよw

548 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 11:01:23.59 ID:TO+UCukE
 ↑↑↑
そう言うオマエは、何故騙されないのに金が回ってこないのか、考えた事あるだろ?
でも、何故だかわかんないだろ? 

そう〜〜。そういうオマエこそ世の中に騙されているんだよ(^^)

549 :名刺は切らしておりまして:2015/05/26(火) 11:34:10.00 ID:42V37DWf
>>547
その通り
お前の言っていることは正しい
金が余っている資産家の資産を流通させることはいいことだ

550 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 02:40:12.26 ID:NeP5NNzS
>>532
甘いね
税務署はきっちりチェックして
課税されるよ

551 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 02:43:21.08 ID:NeP5NNzS
>>543
そこが罠なんだよな
最初の10年ほどは儲かってるように見える(実際儲かるんだが) 
その後は180度変わるという
収入は減るは 支出は増えるわと 
返済できず土地ともども手放す羽目になるという
10年以内でも金利上がったら一発の大家も多いと思うぞ

552 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 02:44:16.24 ID:NeP5NNzS
>>547
あと無駄使いするやつのお蔭で
経済は回ってる

553 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 02:55:40.68 ID:NeP5NNzS
>>551
実際最初の10年は儲かるといっても
借金してると右左だから手元にはあまり残らんけどね
その右左が10年たつと家賃下落と修繕が増えるのと
Wでやってきて返済できなくなるんだよ
あと税金もかかってくるしね

554 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 03:04:17.43 ID:/0B6bv7d
2ちゃんってアパート経営やっているといううそつきがいるが
実際は結構、大変

555 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 07:22:59.48 ID:TNAzAfmq
2chには賃貸経営の専用板があっても不思議と
サブリース大家は見かけない
自主管理大家から見れば楽してるように見えるのか
地主系大家は嫌われてる

556 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 07:58:25.88 ID:/fnf+QDR
>>550
固定資産税が税務署www
こんな最低限の知識もないいあんたみたいなやつがサブリース詐欺してるんかw

557 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 08:17:46.71 ID:ZOMGClav
税理士がアパート建てませんか?家賃収入や相続税とかいろいろ節約になりますよ?
って営業にくるってまじなの?

558 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 08:30:58.75 ID:NeP5NNzS
>>556
ん?

559 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 09:35:41.43 ID:/fnf+QDR
>>557
食い詰め税理士ってやつで、これはもっと最悪の類。

560 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 20:22:24.12 ID:K7oKDcVL
>>555
サブリースで全ておまかせ経営してる大家は自分ではほとんど何しない
だから知識もないし情報も特に欲してないから2chでもネットでも
存在しないに等しいからね

彼らが経営に興味を持つのは・・・
保証されてたはずの家賃が減額された時w
でもその時点でもう手遅れ
自分でできることは何もない

561 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 20:37:59.81 ID:9L3pYPUo
>>560
減額されても持ち出しにならない程度に繰り上げ返済すればいいだけ
このぐらい気付けよw

562 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:10:26.58 ID:ZkQi7xKx
>>560 資産がある筈もない奴が、知ったかぶりするなよww
うちは、ちゃんと継続されてるぞ!
    そうでなければ、ここまでメジャーにならんよ。
    手遅れなのは、お前の脳かも知れんぞ。検査料安いとこ知ってるよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2015/05/27(水) 23:43:41.64 ID:TNAzAfmq
>>562
もっと詳しく

・契約したメーカー
・事業規模
・築年数
・借り入れ金額と返済期間

参考に、この辺りを教えて欲しい

564 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 01:13:15.47 ID:Rh0jcXar
>>555>>560
あっこもリーマン片手間大家が多いからね

565 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 01:45:33.46 ID:OlRlFrC/
>>563
セキスイのアパートとか東京都港区にもあるからな
港区や渋谷区、世田谷区の駅近とかなら大東でも借り上げ価格維持はありうるかも
下手にリフォームや賃料下げをふっかけて契約切られたら損だからな

566 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:45:04.57 ID:bGmJK4xD
>>561
自分の地域の場合、繰り上げ返済できない貸し出し契約になってる場合がほどんどだったから気を付けろよw

567 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 07:45:54.62 ID:bGmJK4xD
>>565
むしろその当たりだったらサブリースだと激損w

568 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 09:26:29.16 ID:V62lJ/VR
都内で駅近だったらメーカーに建てさすだけでサブリース契約まで
してない可能性もあるな

569 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 12:23:48.50 ID:6eu/SZ1E
立地が良いなら10%以上持ってかれるサブリースなど論外
管理委託すらいらん
自主管理でウハウハ
結局立地が全て

570 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 13:10:43.90 ID:V62lJ/VR
まぁしかし、サラリーマン稼業を辞めてまで
自主管理に拘る必要は無いと思うが

571 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 13:26:53.97 ID:1XNbfSZP
不労所得は夢じゃないですか〜

572 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 15:19:51.33 ID:VQe3usVl
ここでたてた人のブログ見たけど、旅行に車にって、浪費してるけど、数年後地獄見てそう。

573 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 15:32:18.10 ID:lQbvh0I0
>>572
次々に回りに新しいの建てられちゃうから厳しいよね

574 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 16:28:08.26 ID:V62lJ/VR
ブログの人は大東建託オーナー会の参事をしてる人らしいけど
千葉県成田市となっていたな
まだまだ、空いた農地もある地域なのか?

575 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 16:52:36.94 ID:VQe3usVl
八潮にもあった。
4棟ぐらい持ってたよ
しかし、大東建託オーナー会のバブリーなことよ
その金、あんたらが払った金だよと言いたくなった
あんなんで釣ってるんだなと思ったよ

576 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 16:58:49.96 ID:FwDNz8nG
経営者になる自覚がないからそのうち痛い目に遭うんだろうな・・・
コンビニオーナーと同じレベルなのに

577 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 17:15:23.67 ID:VQe3usVl
爆買いとか見ると、完全
昔の日本バブルだもんな
人口多いぶん、影響もでかかろう

578 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 17:33:36.77 ID:pGAghDas
自己責任と言う言葉便利すぎ
プロが素人嵌めて自己責任って言うのはなんかおかしい

579 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 18:57:24.16 ID:eQm/yBKv
明らかな需要過多だからな。
メーカーも自転車操業なのかもしれないが、最後は大家が投げた物件を
タダ同然で買い取ってリフォームして自社物件にするのでは?

580 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:00:34.67 ID:eQm/yBKv
しかし需要がないものを建て続けるのは社会にとって無駄。
太陽光の発電所にしたほうがよっぽど管理も楽だしリスクも低い。

581 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:21:16.11 ID:AeOmMFh1
増えていくばかりだから、減らす努力もしたらいいのでは?
燃えやすい築古木造とか旧耐震とかの危険度の高い建物とかの除去を推進したり、
インフラ整備代を効率よく使うために過疎地の住宅の引越し推進とか。
新しく建築していくアパマンはバリアフリー化や最低敷地面積を広げていけば
国民全体の住居環境が改善されていく。

582 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 19:29:47.10 ID:9fsDcT2F
ウチのアパートは大家が障子の張り替え鍵の交換新しいキッチンの設置
ハウスクリーニングみんな自分でやったよ
草刈とかもやってる
でも素人仕事だから下手糞なんだわw

583 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:00:04.39 ID:oMBB5t99
東急線沿線都内だけど、駅10分以内で新築でも空き部屋結構ある。

散歩しているとわかる。

584 :名刺は切らしておりまして:2015/05/28(木) 20:28:22.83 ID:1XNbfSZP
2年ごとの家賃更新で…

585 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:10:22.47 ID:xGCJnPDj
>>571 〜  578 582は違うけど・・
 こいつら、同じグループの書き込みなのか?
 妬み・嫉妬・・・絶対に女にもてないタイプなんだろうな
 金持ちの事、僻むのは仕方ないけど、人の心配する前に、自分の来月の生活心配した方が??

586 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:14:17.71 ID:KGQMfmdc
今ウチの目の前で大東がアパート建ててンだけど
果たしてどうなることやら

587 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:25:16.81 ID:O6ApyV3S
>>586
いつの間にか大家(名義)が変わってるだろうw

588 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 01:48:18.24 ID:y8lH/T8B
うちにも勧誘の電話が来たけど、
サブリースなんて全く知らない状態でも
相手の言ってる理論が破綻してたから論破してやったら
「あなたのような人にはこちらも売りたくありません」
とか言って逆切れして切ってきたぞwww

589 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 06:47:08.11 ID:0/m+szJl
10年ほどに前に地方に持ってた土地にアパート建てないか?って営業がうるさくて本社説明会まで行った。
たいそうな資料まで作ってあって食事まで用意されてて最後は役員まで出てきたけど断った。
そんなに儲かるならこの土地売るから自分でアパート建てなよって言ったら困ってたな。

590 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 08:52:17.19 ID:AeDE7Pg8
http://plaza.rakuten.co.jp/392766/diary/201505280000/

591 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 08:53:56.94 ID:AeDE7Pg8
↑賃貸を含めた仲介の不動産市場が急速に縮小している中でサブリース系は建築関係が売り上げ増みたいだな。
入る人がいないのに、アパートとか建ててどうすんのwww

592 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 09:06:52.85 ID:nDX4dTfo
破綻した大家とか投資資金の回収が終わったとかで売りに出されてる
物件がいっぱいある
どの収益物件サイトでもそうだけど、会員限定で登録しないと
見れない物件もある
この中には大手が建てて企業名を公表したくないから見れない
ようにしてある物件もある筈

http://www.rakumachi.jp/

http://www.rals.co.jp/invest/

http://www.kenbiya.com/

593 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 09:29:07.88 ID:j2GchJbH
えげつねえな

594 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 09:34:29.94 ID:2PJx1RWR
中古買って自分でメンテナンスして貸し出して
数年でとんとんなのに
新築で管理丸投げで利益が出るなんてよほど(おめでたい)人じゃないと
だまされない。
これ100人ぐらい営業して1人ぐらいつれるようだから
つれた人はおめでたいひと確定だけどね

595 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 09:40:40.56 ID:sMXEhpBi
>>586
毎日通る道沿いに、某サブリースのアパートが建つことになって
造成工事から建物が出来上がる様子を毎日観察できた。

建材とかそういうのぜんぜん詳しくないんだけど、
頼りない細い柱に、ペラペラの板貼り付けたみたいな造りで、
素人ながら、この建物だいじょうぶなんだろうかと心配になったよ。

596 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 09:50:05.40 ID:AeDE7Pg8
>>595
今って住設がめちゃくちゃ安くなってるからあんなプレハブで数千万とか言ってると、ほんどどんだけぼってるんだよって感じだよなw

597 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 11:12:36.36 ID:l5Uj4s29
サブリースって途中で家賃下げられてしまうんだけどね

598 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 12:30:14.40 ID:l5Uj4s29
つねずみ裁判

599 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 16:43:17.65 ID:KGQMfmdc
誰も入居してほしくねぇな
目の前だからこっちも覗かれてしまう

実際○東はクオリチーが
YK○APとかの安い樹脂サッシ使ってて精度低いしな
まあ樹脂はぞんざいに扱えて仕事しやすいからいいけど

600 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 23:10:28.09 ID:ajOqdeEz
大阪で築2年のマンション(tvで言ってた)で殺人事件があったけど
賃貸経営は事故物件になる事も想定しないとやばいな

601 :名刺は切らしておりまして:2015/05/29(金) 23:13:41.75 ID:nDX4dTfo
大島てるやな

602 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 00:17:40.42 ID:Sqg9ofpo
>>595
軽量鉄骨は戸建てでも同じw
それが嫌なら重量鉄骨や木造を買え
ま、木造もプレイハブ工法で組み立ててるのが多いけどね

603 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 00:30:14.92 ID:EfX/ZBoa
そやさーそやさー♪
 不動産投資の夢が叶わぬ君たちっ!
 ホントは、土地上昇で羨ましい限りの大家さま達に、偏屈な理屈思いっきりぶつけちゃえよ!
 強いものにはペコペコしている日常の憂さ晴らしには、もってこいだよな プッ(大笑)

604 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 01:09:46.36 ID:ZgrkNIKf
ローンもなく入居率100%なら羨ましい
30年一括借り上げオーナーならご愁傷様です

605 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 01:29:08.76 ID:EfX/ZBoa
>>604 そうそう!そんな感じだが、ちょっと物足りんなぁー そやさー♪
    貧乏人らしく、元気良く、くやしー!っていうリアリティな事、わめいちゃいなよ!
    これじゃー 君たちが羨ましく思ってる大家さまは、Hennessy片手に、酒のタネにしようと思っても、
    所詮ペコペコしてる奴らの、犬の遠吠えにしか所詮聞こえんぞwww

606 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 02:02:16.25 ID:NngFjEv+
>>594
中古買うってのは正解だと思う。
でも管理やメンテナンスは必ずしも自分でやるのがいいかは疑問だな。
不動産屋とはボられすぎない程度にいい関係を築いて高い入居率を維持
するってのも手だと思う。
もちろん保守やメンテナンスに関していい業者を知っているに越したことはない。

607 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 07:56:02.19 ID:knojwNLw
>>594
>これ100人ぐらい営業して1人ぐらいつれるようだから
この業界の営業は1年に1棟売って年収1000万強
2棟売って年収2000万弱。1年に1棟も売れないとやめさせられる。
100人入って3年後に残ってるのが1人か2人
長年生き残ってる人だとコンスタントに毎年2棟くらい売る。

つまり1年に300日以上朝から晩まで飛び込み営業して1棟売れれば良い方
だから「100人ぐらい営業して1人」ではなく3000軒回って1軒釣れるかどうか
うちも150坪くらいの空き地持ってるから大東、東建、レオパの3社の営業だけで
多い年だと年間20人以上来たな

608 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 08:21:38.20 ID:Sqg9ofpo
>>607
信託系の販売会社も同じようなもん
中古マンションや収益物件を仲介してる業者な

609 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 08:34:13.47 ID:sKtzm8JV
>>608
信託系はノルマに追われて必死な営業って感じではないよ

610 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 11:12:41.00 ID:kQ6cVi/D
金利が今後30年間上がらなければいいけどね

611 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 12:41:20.54 ID:2izMUWMf
兄が実家にアパート建てようとしてる。セキスイだから大丈夫といってるけど。両親は反対してるんだけどアパート建てないなら毎月、両親が兄夫婦にお金払わないといけないらしい。

612 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 15:18:06.83 ID:bwzgw/mk
このスレと元記事でも見せたら?

613 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 15:33:41.04 ID:FCVA/Xwc
>>611
今の間に反対しておかないと、建ててしまって破綻でもされたら
弟の君が将来、相続できる分までも消えてしまうかもな

614 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 15:35:28.01 ID:2izMUWMf
レオパレスや大東はダメだけどセキスイは絶対大丈夫、といって聞かない。いろんな悪い事例はセキスイではあり得ないから大丈夫と言ってる

615 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 15:41:27.74 ID:2izMUWMf
>>613
現金でなく土地だから全て長男が相続するもの、と言ってるから失敗しても成功しても独り占めみたい。老後自分だけが両親の面倒見る予定だから兄弟には分けないつもりみたい。兄は。だから自分達兄弟にはなんの相談もないよ。

616 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 15:56:04.61 ID:FCVA/Xwc
建物の質が他社よりセキスイの方が上だとしても
サブリースの場合は、あとの客付け能力と管理能力が
大事だと思うけどな

617 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 16:11:26.73 ID:dQFyb9Bn
>>615
だったら実害はないからほっとけ
遺産の慰留分がもし欲しいなら全力でとめとけ

ちなみに俺は業者だから築10年20年のセキスイの物件の退去後とかに入るのだが
セキスイがしっかりしてるのは躯体だけだよw
そしてここが肝心なのだがセキスイの建築費はめっちゃ高い
グレードにもよるがとても返せないよあれは

内装や設備なんて大東もレオパも一緒で同じように痛み
同じように金がかかる

618 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 16:25:47.57 ID:kQ6cVi/D
>>613
でもさ、うまくいく可能性もあるんだろ?
高齢の家族持つ農家とかさ、相続税対策でマンション建ててる人いるよね
よく5億とか6億とか借金背負えるなスゲーって思う

619 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 17:20:16.40 ID:FCVA/Xwc
615みたいな土地だけあって金の無い家が一番、失敗しやすい

620 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 17:26:59.02 ID:2izMUWMf
>>617
>>619
参考になるわ。トン。空いてる土地じゃなくて両親が住んでる土地だからアパートにして両親どうするの?ってのもあって。
最初建物のみで8千万フルローンのプランで進めてて、両親は別に賃貸で住むってことだったみたいだが、両親が拒否したらそのアパートに住めるプランで6千万フルローンだけど
居住するから家賃収入でローン賄えないみたいだし、兄家族もそこに住むことになって、それも両親は拒否してる。

621 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 17:34:34.08 ID:kQ6cVi/D
>>620
小規模なら募集だけ不動産屋に任せて、自分で経営すりゃあいいのに、
どれくらいの戸数とか坪数かわからんけど、割高なんじゃね?

おまけになんで自分の土地あるのに賃貸で別に住むとか訳がわからんね
家賃収入でローン賄えないの何でやるのかさっぱりわかんね

622 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 17:45:03.39 ID:2izMUWMf
>>621
田舎だから自分で客付けは難しそうだけど30年一括借り上げだから絶対安心!と言って聞かない。
全て賃貸に回せば少しキャッシュフロー出るけど、他所に住まないといけない。
自分達が住むと家賃収入減るからローン支払い分に家賃収入が足りない。だから両親はそこに住むには家賃負担することになるらしい。

623 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 17:57:57.08 ID:kQ6cVi/D
>>622
更地の土地や農地があるならいざしらず、
実家を壊すんだろ?
そんなハイリスクなことして、何の意味があるんだろう・・・・
相続税対策にもなるのかこれwww

624 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 18:17:16.65 ID:FCVA/Xwc
外溝費いれて8000万程度だと多くても6戸くらいだろうし
毎月の返済や税金を引かれると手残り分は大した額じゃないな
近所で建てた家があって建てる気になったかも知れないけど
かなりリスキーな話だな

625 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 18:30:00.97 ID:BV7ljzzI
サブリースって、定期借家契約なの?
普通借家契約なら、賃料保証契約は無効になるはずだけど。

626 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 20:42:25.01 ID:FCVA/Xwc
借賃増減請求権(借地借家法32条1項)これがある以上は
10年固定の特約期間中であっても値下げ要求できるので
裁判しても勝てない

627 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 22:02:00.58 ID:Sqg9ofpo
>>622
よくあるセールストーク
てか、それを売りに建てさせてるからなw

通常、一括借り上げは
自分がその物件に住む場合は他の借主と同様
家賃を払って住まなきゃならないという
笑えない話がw

628 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 22:06:16.08 ID:ZgrkNIKf
これだけみんなが辞めとけ言ってるんだ
それでもやるって言う気概があるなら頑張れ!

629 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 22:07:52.35 ID:Sqg9ofpo
>>616
だから
最初の10年くらいは放っておいても客づけできる
新築の場合は家賃が高くでも埋まるしね

サブリースの罠は、、
家賃が下がったり、空室がでると2年ごとに家賃保証の金額を下げれる
地主がローン払えなくなってもおかまいなし
文句言うと契約打ち切り、家賃下げても採算とれそうにないと
これまた打ち切りできるしね 
客づけ能力とか管理能力は関係ないんだよ

630 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 22:09:55.64 ID:Sqg9ofpo
>>609
信託系であろうが大手不動産系であろうが
半年だったか1年だったか契約取れないと首だから
同じようなもの

631 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 23:12:40.27 ID:/dNApm6S
>>622
それ本当に積水?
積水の営業マンは30年とか不用意なことは言わんけど

それはそうと、
アパートローン組むときは
月々のローン返済を月家賃総額の半分以下にする
うちは4割以下でやってる

それくらいじゃないと月によっては赤字経営になるよ

632 :名刺は切らしておりまして:2015/05/30(土) 23:16:12.05 ID:EfX/ZBoa
おおぉ! 
 見ない隙に、また強い者にはヘラヘラしてる連中が、合唱し始めてLUNA SEA.
 ちょーっとぉ! うぉにぃーさン!サァッブン・リースとちゃいますねん!
 そやさー♪   さやさー♪
 まつりだぁ〜 おしりだぁ〜〜☆
 いっせいまつりだぁ  大家さまに普段、顎で使われてる奴!!
 この悔しさをぶつけろーー!

633 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 00:35:50.76 ID:3hocwree
>>631
最近の不動産屋が持ってくる返済計画書は一応表向き
そういう風に組んであるな 

20年以上前はひどかったけどね
右上がりの傾斜家賃になってて、金利も固定、
税金とかリフォーム代、大規模修繕費用は考慮されてない
それでトントン とか滅茶苦茶だった


それとて返済額、返済期間などによって大きく変わってくるけどね

634 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 00:41:42.65 ID:3hocwree
家賃は新築の半額計算
敷金礼金更新料はないものとする

金利は4−5%で計算
リフォーム、修繕費用、税金を最大限考慮(これは厳密な計算は難しいんだが、、)


ローン返済まで長期なんだからそれくらいで計算しないと途中で手放す羽目になる
そうすると到底採算が取れないってのがわかる筈
新しいときは家賃も高いしリフォームもないからね 
ローンや多額の税金払ってもウハウハなんだけどさ
貯めれるときに貯めておかないと後で破産ってことになる

635 :633:2015/05/31(日) 00:52:04.91 ID:3hocwree
あっそうそう
減価償却費を修繕費やリフォームに充てるみたいな
わけのわからんことになってたりw

636 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 01:19:42.76 ID:ss1cjU5y
自分は市街化農地を持ち、建てようかどうか迷ってる人間だけど
素人の訳の分からん発言は別として、異様に詳しい人は何者なの?
すでにオーナーなのか、メーカーの人?

637 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 03:11:26.06 ID:3X4wjd0T
分かりやすいやつ
http://youtu.be/tKbiqSQ-BaY

638 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 04:13:51.10 ID:oJmVunaI
>>617
躯体がしっかりしてるのって
奪い取ったあと利用するため?

639 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 08:01:42.96 ID:3Ar0YoSX
>>636
自主管理大家 兼清掃やリフォーム業者だよ俺は

土地もあと300坪ほど余らせてて駐車場にしてるせいか
異様にサブリースの営業が来るw
今まで30回以上は営業受けてきた

あなたも建てようかと検討してるなら
すでに経営者の端くれだという自覚をもって
業者以上に詳しくなるつもりで勉強しなされ

じゃないと何もかも奪われるよ

640 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 08:13:13.04 ID:B739tWgS
太陽光発電でもしたほうがまだまし。

641 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 08:17:59.55 ID:ss1cjU5y
親名義の農地での太陽光発電は相続税対策になるの?

642 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 09:38:21.24 ID:48TH8e3E
>>631
本当に積水だよ。30年一括借り上げ、家賃見直しは10年後ってやつ。
30年家賃変わらないとは言ってない。しかしほとんど下がらないってシミュレーションみたい。

643 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 09:49:21.88 ID:3X4wjd0T
ほーいいじゃん建てよう建てよう

644 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 09:49:40.96 ID:ss1cjU5y
どこのメーカーでもそうだけど向こうの提出してくる
年単位の事業試算書の中身なんてどうとでも書ける
最低の家賃下げ率になった場合のものを提出させないとだめ

645 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 10:28:52.15 ID:5l5QqnPc
>>641
太陽光はやめとけ

646 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:08:16.46 ID:aMu4+lnt
>>642
もし俺がおまいさんだったら、
兄に超協力的な姿勢して見せておいて両親を口説き落として、

「にいさん、一緒に夢をつかもうね(キリッ」

と瞳をキラキラさせながら言うね。
そして、失敗したら当然負債は全部兄に押し付け、
もし万が一成功したら、相続のときに

「俺も協力したんだから、一部もらう権利あるよね?」

と迫る。
どっちにしろおまいさんはリスクフリーだし、
いちおう恩を売るふりだけはしておいて損はないだろ。

これくらいのずうずうしさを発揮しておかないと、
生き馬の目を抜くような不動産業では成功しないぞ。

647 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:38:22.38 ID:ormHE5Ll
だいぶ話が戻って申し訳ないが、本当にセキスイを盲信してるのが問題なら
セキスイの顧客との裁判事例でも見せてやりゃいいんじゃない?

648 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:46:25.06 ID:ss1cjU5y
ねずみ裁判w

649 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:11:41.22 ID:3ZAiuQug
兄貴=弟じゃね?w

650 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:54:39.90 ID:FtK9ZpnI
>>647
裁判見せてみるわ

651 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:25:19.20 ID:ss1cjU5y
東京への一極集中を是正しって、まずは地方に雇用の場を
増やさないと、どうにもならん事なんだけどね


政府は27日、東京への一極集中を是正し、地方への移住を促すため、
企業やNPO(民間非営利団体)、地方自治体の関係者らが参加する国民会議を初めて開き、地方の魅力を発信し、
移住推進の取り組みを進めるなどとする行動宣言を決定した。
石破地方創生相は「一極集中に歯止めをかける、地方の人口減少に歯止めをかけるということが、
政府の大方針でございまして。
これを、どうやって国民運動にするか」と述べた。
国民会議には、企業のトップやNPO、地方自治体の代表など、およそ20人が出席し、
地方の保育施設の取り組みや、鉄道会社からは、「移住お試しツアー」の実施など、
出席者から、具体的な移住促進への取り組み事例が紹介された。
会議では、「地方の魅力を発信し、移住推進に向けた取り組みを進める」などとする行動宣言をまとめ、
石破地方創生相は「この会議をどう生かしていくか。うちでもやれないかと広がっていくことが大事だ」と強調した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00293382.html

652 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:37:43.13 ID:wb5pO+ZV
サブリースって「全財産管理してやるから通帳と印鑑預けて」
ぐらい無茶苦茶なシステムなんだけどな

30年保証とか言ってるけど、建ててすぐの頃は需要が高いからそれなりに借り手が付く
数年は見せ金の意味合いも含めそれなりに

その後は2年ごとに強制的に引き下げられて10年過ぎるころに捨てられる
要は、最初の美味しい所だけ吸われて残るのは莫大な借金と借り手の見つからないハコモノ

653 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:48:06.50 ID:wb5pO+ZV
大体家賃保証なんて法律上無効なのに、
それをセールスに交えること自体詐欺じゃねーか

654 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:49:27.12 ID:0ekpUe/g
>>652
サブリースなんて変な英語使う必要ないのにな

要するに「又貸し」なんだから又貸しでいいじゃん

655 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:09:55.38 ID:zc25UbME
Urは又貸しだとはっきり言って契約したよ。

656 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:15:09.46 ID:rjxYxZZm
>>646
自分の離婚した嫁の話かw

657 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:18:49.56 ID:wBBgG+GW
なんてこったぬき

658 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 01:03:46.25 ID:x3C9uSc+
>>653 NHKの番組で見た限り、業者は、法の盲点を隠して、保証だ、安心だと、大家を丸めこんで言った訳か。
でも、営業トークのテープ、テレビで流していたけど、騙されたなら、それを出して刑事告発はできないのか?
立証は、出来てっぽく見えたけど。

659 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 05:29:11.59 ID:IhjHn4+U
レオパレスって契約解除するとき

賃貸住民も一緒に他のレオパレスと契約してる
とこに移すのかよ。

660 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 05:50:29.61 ID:Ax8A1rUW
>>611
積水の賃貸物件で裁判になってるから検索してみるといいよ。
大家が弁護士探そうとしても受けてくれる弁護士すら現れなかったっていう恐ろしい内容、、、。

661 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 06:25:33.53 ID:6bb6E63H
>>658
あんなレオパや他社の営業マンの顧客への恫喝は氷山の一角で
メーカー側も法的な対策は色んなパーターンを想定して
取ってる筈だから無理だと思う
こんな問題は今に始まった話じゃないんだから、それを
問題視されてたら積水や大和があとで参入してくる事も
なかったであろう
顧客側の言い分を認める判例が全国で出ていたら、
各メーカーも賃貸建設の分野から撤退してただろう

662 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 06:32:15.10 ID:Ax8A1rUW
>>661
例の有名な裁判の事例があるので、積水さんで賃貸物件とか建てるのはちょっと怖い、、、。

663 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 06:50:09.81 ID:Ax8A1rUW
>>662
事故レスだが、あの裁判が捏造だってのもネットにころがってたけど、実際にあったことだったのだろうか?

664 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 07:13:16.49 ID:6bb6E63H
平成16年11月8日付最高裁におけるサブリース裁判で、
滝井裁判官が補足意見として『家賃減額は、「当初予想収支」を損なわない程度とし』、
減額幅については、金利負担や固定資産税負担の減少分とし、
賃貸人の当初予想していた利益が確保できる程度とした点は、注目すべき点です。

サブリース裁判の判例については、ホームページなどで検索すれば多く出てきます。
表面上は、サブリース会社の勝訴となっている為、サブリース家賃の減額交渉の際に、
強引な交渉をするサブリース会社は、『サブリース家賃の減額請求権は法律で認められているので、
裁判しても大家に勝ち目はない』,『家賃減額に応じてもらえなければ、
法的手続きを取る』などと、脅しにも近い言葉でオーナーに迫るケースもあります。

http://blog.zai3.com/archives/cat_50036461.html

665 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:37:54.07 ID:Ax8A1rUW
>>664

減額に応じなければ、提示した減額家賃を供託して納めるだけ。

大家は裁判で何百万円の費用をねん出しながら、毎月必要準備書類を作成して供託された減額家賃(陶然赤字)を受け取る。

裁判は何年もかかるので、大家は途中で闇に沈むんでしまう。

666 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:40:21.91 ID:Ax8A1rUW
内容:
10年間家賃固定、
30年一括借り上げで建てたアパートの
「大幅家賃減額」又は「契約解除」の要求が続出! 

 先日紹介した「週間金融財政事情 2012年8月13日号の特集 異変アパート経営」で取り上げられた○○社の大幅な
サブリース家賃減額要求や一方的なサブリース契約の解除の問題については、
記事にもあるように昨年の9月以降に本格化しました。
実際、私自身もお客様からの相談が急に増え始めたのも昨年の秋以降です。
http://blog.zai3.com/archives/cat_50036461.html

667 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:42:13.60 ID:Ax8A1rUW
一般のサブリース(家賃保証)契約でも2年毎の家賃減額が常態化!
http://blog.zai3.com/archives/cat_50036461.html

668 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:47:59.73 ID:6bb6E63H
>>665
どうしたところで、サブリース会社の方が大家から借り受けた側だから
立場上強いって事だな

669 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 09:15:22.93 ID:njGhKhaY
我が家の周りに結構アパートが建ってる
近隣の農家の土地持ちが建てたらしい
ほとんどが空き部屋ばっかりで採算取れてないだろう
なまじ税金けちったが為にどえらい苦労を背負い込んで
馬鹿だなと思う
農家の人って経済にほんと無知だと思う

670 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 09:30:26.22 ID:FkYtFyUS
>>1
物品ローンだろうが金を借りようが保険だろうが、契約書や約款を読んでない阿呆のほうが多いだろ

そういう本物の阿呆がいるおかげで金融は成り立ってます

671 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 09:35:48.07 ID:zc25UbME
小学校の同級生が庭に12室くらいあるアパートをたてた。

ありゃりゃ騙されたんじゃないのかと心配がおしていたら、下素顔で腹をつき出している。

そうか経営に乗り出しちゃったら損は当たり前だな。得もあるんだろうから。がんばれな。

672 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 09:42:38.45 ID:6bb6E63H
高齢者や非正規雇用の人間にも優しくない社会なのに
土地という資産がある家を守る世の中なんてこない
守られるのは多額の法人税を納めてる大企業だけ

673 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 10:18:29.90 ID:tYB5yI6S
>>668
賃貸は借り手が強いからな。
業者はそれを知ってるから自分が貸し手にならない。
ずるい連中だよ。

674 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 10:53:04.73 ID:+iR0w+qf
節税のために借金するというのもどうかと思うが、本当に節税になるん?

土地相続の、建付地の評価を下げるのって、高度成長期に住宅が不足気味だったから、
アパート建設とかを促すために出来た制度だってどこかで聞いたことあるけど、
もう空き家続出で、国としてはこれ以上住宅作られても迷惑だと思うんだけど。
空き家ぶち壊し法案みたいなのも出来てたし。

675 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 11:11:16.49 ID:owLqv2ov
こういう被害者が、世間から今一つ同情されないのって節税目的でやってるからだよね?
素直に納税して土地を所有している分には、こんな事に手を出す必要もないんだろうし。

昔あった、変額保険を思い出す都市銀行が先頭に立って相続絡みの節税商品として売りまくって
いたけど仕組みが素人には複雑怪奇で損をする人が続出していた、中には子供に申しわけない
とかいう理由で自殺した人もいたんじゃなかったかな?

裁判沙汰にもなって、結局は売り手側が負けたのか和解だったのかって感じだったけど・・・
以前から、この件と変額保険の件って凄く似てるなと個人的には思っている。

676 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 11:17:27.11 ID:6bb6E63H
アパート建てる以外に取れる方法は、土地を売却するか
そのまま農地として耕作を続けるかだけど
本当は地価の高った時に売却してた方が良かったんだと思う

677 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 11:43:33.63 ID:Ax8A1rUW
>>675
結局、タコの足食いと同じで、業者は遅かれ早かれ破綻が見えている。
ココが詳しいな。
http://blog.zai3.com/archives/cat_50036461.html

で、業者に騙されて建てた大家は阿鼻叫喚。
全国に放置された賃貸アパートがあちこちに出来上がることになる。

678 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:52:21.05 ID:Jjuaygch
節税したつもりが、借り手がいなくなった投資用不動産でも固定資産税等は
免除とかされないというのがブラックジョークの世界だね。

結果、節税したんだか大損したんだかって事になる。

679 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:08:42.45 ID:6bb6E63H
固定資産税だけは国という地主に払う借地料みたいなもんだから
仕方ないんだわw

680 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:15:42.00 ID:alT379Dr
土地なんか持たない方がいいな

681 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:19:06.35 ID:viLJLKch
未利用地の固定資産税が安いと企業が不要な土地を抱え込むから
更地の固定資産税が高いのは仕方ないけど
相続税の評価はむしろ更地だと安くする方向にできないのかね

682 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:28:17.50 ID:F6QJ2W2h
 
最後に、もう一度だけ不動産の購入リスクの典型を見ましょう。
いま、最も高級で安全とされる人気エリアの話題のタワーマンションでさえこの有様なのです。

【社会】東京都心湾岸エリアの高級タワーマンション、マナー最悪の中国人が占領・・・日本人住民と“冷戦状態”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410747737/

54階建てのタワーマンション 大規模修繕を計画するも見積依頼したスーパーゼネコン5社に辞退される
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1426996847/

見事なまでに買った瞬間にDQNリスクで崩壊していますね。
もちろん、売りきったらデベロッパーも行政も知らん顔です。

住民だけで解決するしかない。そんなリソースがあなたがたにはあるのでしょうか?
一生分のローンを組んで買って、建物の介護生活を始めた上に、ですよ。



そう、これが、不動産購入した人々すべてに待っている運命なのです・・・。
https://www.youtube.com/embed/g7RwwkNzF68?autoplay=1

 

683 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:14:05.96 ID:dHpZla49
これもサラ金と同じで十数年後に巨大訴訟の食いもんになる。
契約書読めばわかるけど公序良俗に反する契約内容、
宣伝用パンフのあからさまに錯誤や誇大な数字、
証拠がきっちり上がっちゃってんだから簡単だわ。
サラ金をむさぼった後の飯の種はしっかり育ってますな。

684 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:37:37.85 ID:Jjuaygch
コンビニ本部VSコンビニフランチャイズ店オーナーも同じような事になるんじゃね?と邪推中・・・

【労働】コンビニ加盟店オーナーは経営者か労働者か・・・オーナー「本部に逆らえば再契約してもらえない」 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1430447993/

685 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:09:52.16 ID:04xVFYGr
ほぼ詐欺に近い感じだから法的規制したほうがいい

686 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:30:55.56 ID:UXuKegC4
もしかして建てて訴訟に勝ったら勝ち組になれたりする?

687 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:52:51.32 ID:KSSSYtyf
サラ金の過払いみたいに戻って来る可能性ってあるのかな?
被害者が団結して、集団訴訟って事になるのかもしれんが?時間かかりそうだなあ・・・

会社側だって潰れるか否かに追い込まれるわけで、最高裁まで間違いなく行くだろ?

688 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:46:46.89 ID:owt5ofAr
「児孫のために、美田を残さず」と西郷隆盛も言ってます。
でも、現金・証券・貴金属を残すな、とは言ってませんw

遺産を残すなら、なるべく現金。
それが無理なら、公正に価格が決定されている流動性の高いものを。

現金化できない資産だから、もめごとのタネになる。
思い立った時、直ちに現金化できる資産なら、遺産分割も納税も
ほとんど何の問題にもなりません。

即座に現金化できない土地は、不良資産そのもの。
アパートを建てて相続対策するほどの価値はありません。
下手をすれば、相続した子孫に甚大な損害を与えることにもなりかねない。

今は、封建時代じゃないのだから、子孫を不動産に縛り付けてはなりません。
現在の所有権者であるご当主様が、家長として決断すべきです。

689 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:56:47.07 ID:x3C9uSc+
確かに、この掲示板で、ここまで用意周到な借り手側の悪行実態をバラしているなら、損害賠償なり刑事事件なり、地主が一丸となって集団訴訟を起こせるんじゃないの?
そこで、キッチリ賠償して貰い決着させればいいと思うぞ。
損害起訴や刑法から向かうとなれば、ごく一部の、にわか経営者っぽい人以外、こないだの報道テレビ見た人や世論は黙っちゃいないよ。
不動産業業界で働く者としても、客先で散々言われるし、一緒にされるのは迷惑な話だ。

690 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:02:04.03 ID:7pHiqKQw
過払い金が片付いてから着手するんだと思う

691 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:03:20.25 ID:KFj0+I1j
バブル世代の馬鹿共は金持ち父さん読んでその気になって不動産投資してたけどな
マンション一部屋賃貸出してるけどローンが終わる頃には中古車以下の価値だろなw
ほんと現50才〜55才の連中ってどうしようもねー馬鹿ばっか

692 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:06:57.01 ID:op9JUxpC
>>90
改装工事がなー2階があるとエレベーターいるしたぶんだけどベニヤ板工法の安普請にはむりじゃね?

693 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:17:51.00 ID:viLJLKch
>>684
コンビニとは悪質度が全然違うだろ。
新規に商売始めて5年後に生き残ってるのは2割もいないだろ。
コンビニオーナーなんてその分野の素人がほとんどなんだから
もし大手のフランチャイズじゃなかったら5年せずに一文無しになってるよ。

694 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 20:02:02.93 ID:6bb6E63H
農家の土地持ちもいいカモだけど40〜50年前に祖父や親父が建てた
築古のアパートを持ってる家にも建て替え営業に回ってるから気をつけてね
こんな状況だから取り壊して土地だけ売却した方が絶対いいから

695 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 20:13:23.12 ID:JiIvstXC
>>689
事実上はサラリーマン状態であるコンビニオーナーならまだ訴訟する価値がある
何なら廃業できるからね

でもな
一億を30年で返すような重い重い十字架背負った状態で
訴訟なんて続けるのは事実上不可能

たとえメーカー相手に勝っても
銀行は一ヶ月たりとも返済を待っちゃあくれないぜ?
ひとたび建てると絶対に逃げられないんだよ

696 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:20:42.11 ID:A2NsR7GV
>>694
既存のアパートにも営業掛けてくる。
空き部屋の一括借り上げ。

まずは、内装工事。
最終的には建て替え狙いだなと見てる。

697 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:42:20.84 ID:JiIvstXC
大手メーカーは建築でまず大幅に儲け
月々の管理費で抜いて
次に内装の修繕で大幅にぼったくり
さらに大規模修繕をほぼ強制して
最後にゃ解体再建築まで狙ってるからな

すごいビジネスモデルw

698 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 03:30:57.53 ID:Yl7crp+1
>>697
当たり前のこと書いて面白いか? アホw
俺は大東や東建の株買って儲けているよ。
業者側に付くのが勝ち組

699 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 04:13:17.84 ID:HZIiZZ69
>>697
分譲マンションも似たようなもんだよな。

700 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 04:26:08.06 ID:8+YSev2u
>>698
弁護士も金と権力がある大手側につくのが一番
法律なんてものは強者がより強くなるためのものだからね

701 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 04:43:44.19 ID:9vC39HpI
結局は自己責任なんだけどさ、騙されたり詐欺だったら相手を殺さないから、騙しても儲けたいって輩が蔓延るんだよ
騙したら命を取られると思っていたらまともな仕事するよ
法律は関係ないからやられたらやれ

702 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 07:32:05.25 ID:gI341myu
最初の10年が固定家賃でその後、2年おき又は5年おきに家賃が
値下げされる事も説明受けたり、繰上げ返済の事や修繕費を
毎月入る、家賃の中から貯めておく事も説明されてる筈なんだけど
SUUMOで築浅物件を検索すると、今でも全国で新築物件が
建て続けられてるのが分かる
建てても、節税にもならない意味のない事なのに毎月入る家賃に
目が眩んで分からなくなってしまってるんだなきっと
この部分だけは詐欺じゃなく地主の欲だから自己責任と言える

703 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:00:03.50 ID:w2bCdN2H
>>702
最初の10年が固定家賃でその後、2年おき又は5年おきに家賃が
値下げされる事も説明受けたり


ここは営業トークでごまかされる
たとえば「いやぁ、OOさんのアパートならまぁ大丈夫ですよ」とかいう
何が「大丈夫」なのかは言わない

704 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:42:34.07 ID:nImpvJTF
「自己責任」は、情報非対称性がない市場での取引を前提としてるから、
法や市場、建築物の情報を持っているにもかかわらず、隠蔽して営業してる場合、
自己責任とは言い切れないんじゃないかなあ。
借金して投資するのに、きちんと調べないほうも落ち度はあるけどさ。

経済学の「逆選択」そのまんまじゃん。
結果、市場に質の悪いアパートが氾濫することになってる。

705 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 10:28:45.08 ID:SOEV0ULa
>>674
バブル時代には有効な手立てだったと思うけど、地価も下がってるし
人口減少してるし、微妙だと思う。

これだけ乱立してきたら、競争も激しくなるからね

706 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 10:51:01.44 ID:gI341myu
クロ現のレオパの例は極端なケース
うちに来る営業も家賃が下がる事や修繕費がかかる事は説明してる
毎月、諸経費引いた手元に残る金額も聞いた
それでも借り入れ金が大きかったとの周辺の賃貸状況を考えやめた
これだって自己責任でやめたんだ
だから、建てるのも自己責任だろ?

707 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 10:57:26.67 ID:6WThBW19
これ系の会社で、社名は書かないけど会社の勧めるフルリフォームやらを承知しない大家の
場合、住んでいる借り主をソックリ自分の会社が建てた他の物件に引き抜いちゃう会社が
ある、承知しない大家の物件より築浅で家賃も若干安いとなれば誰だって惹かれるだろ。

そうやって嫌がらせする会社もあるみたいなんだなあ、某ブログに画像付きで載せていた人が
いてドン引きした。

708 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:00:14.90 ID:SOEV0ULa
>>706
んー難しいな
なんかローリスク商品として、うたってるのもあるからな

あくまでも経営者になるみたいなもんだからな

一括借り上げはその経営を任すんだから、それなりの
マージンを払わないといけないと考えるのが常識だろう

と考えると、やっぱり自己責任かな(笑)

709 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:10:04.94 ID:w2bCdN2H
>>707
あるよ、ちょっとでもいうこと聞かないコンビニのオーナーの正面に直営店建てて潰す手法と同じ。
日本人同士でまさかそんなことまでしないだろうと思っているとケツの毛まで抜かれる。

710 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:15:40.21 ID:aObkhWCi
結局、立地とかマーケティングを無視して建てれば失敗するだけの事でしょう。

711 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:34:18.24 ID:6WThBW19
>>709
その画像アップしていたブログ見るまで知らなかったんだよねえ、廃墟と化していたアパート見て
ゾッとしたよ。借り主の中で一人だけ引っ越しを承知しなかったのがいたみたいだけど、その人
以外は築浅で家賃も安くなってみたいな近くの新アパートへ引っ越しちゃったらしいもんな。

不動産投資ブログランキング見ていて見付けたブログ、なるほどコンビニに置き換えるとそうなるのか。

712 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:44:09.89 ID:nr0j9Oxp
>>706
極端なケース?

リーマンショック後、レオパレスと全国のオーナーに何が起きたのか
調べてみるといいよ
ネットじゃほとんど情報出てこんから直で聞いてみ?

サブリースのヤバさがそこに凝縮されてる

713 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 12:18:06.85 ID:gI341myu
レオパなんて国会でも取り上げてるのも知ってる
地方で今時、単身用アパート薦められて建てるなんて
よほどの無知だろ
あんな安普請の映画のセットみたいなアパートではな

714 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 12:48:57.06 ID:aObkhWCi
そんなレオパレスも都心の駅から徒歩3分位の
良いところに建てると満室なのよ。

715 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 12:57:21.55 ID:HZ6opp6f
そんな好立地なところは何立てても儲かるからレオパなどではなくて
不動産屋とか銀行の引く手あまたになる。

716 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 13:01:29.18 ID:aObkhWCi
>>715
まあね。
でもそこにレオパレスが建ってる。
まあ、15年くらい前の物件だけどね。
しかもテナントも入ってる。
オーナーホクホクだろうなあ。
良いところに土地持ってる人って、うらやましいわ。
しかも相続で。

717 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 14:24:32.95 ID:qmu4ZSX6
>>715
比較的好立地なところは、野村とか三菱とか丸紅とかも来てるわな。
条件比較すれば、そっちに流れるから、サブリースはサブリースだな。

718 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 15:53:28.20 ID:w2bCdN2H
>>715
そんなとこだと銀行も特別金利でほとんどタダ同然の金利で貸し込んでくれる。
銀行担当は実績できるから喜ぶ。

719 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 17:11:36.76 ID:97x1YOy7
好立地にレオパだのセキスイだののアパート建ててる奴がいたらほんまもんのアホだなw

720 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 18:14:37.27 ID:gI341myu
都会の方のレオパは知らんが、田舎の方だと
周りが田んぼばっかりの所に建ってたりする
中国人研修生の寮に借り上げてあったり
日本人でも派遣労働者の寮になってたりする
朝になると派遣先のマイクロバスが迎えにきてるわ

721 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 18:32:03.41 ID:zesjHdxn
こないだ燃えた一泊2000円の木賃宿のほうが
すぐに元手回収できて儲かるだろうな

722 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 20:13:36.54 ID:gI341myu
ドヤ街に建てられた簡易宿泊所だな
あんなとこ、ほぼ違法建築だから

723 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 03:16:52.11 ID:2kkggT/i
地方だとレオパ以外のメーカーはファミリータイプしか
建てないから、ある程度の立地の地主にしか声かけたりしないけど
単身用がメインで企業と提携してるレオパはどこにでも建てる
HNKに出てきた高崎市の農地も他社なら見向きもしなかった立地だったんだろう

724 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 07:36:23.06 ID:hCzmo5lp
>>272
うちも一昨年、一条工務店で新築建てましたな(´・ω・`)

全館床暖房・夢発電最高〜

平屋で野立ても含め50kw弱パネル敷いたんで
20年後には売電収入で建築費ほぼ回収できる予定です

最近営業さんに会いましたけど、
一条はマジで注文住宅で積水ハウス倒すつもりですね
最近の社内の合言葉は打倒積水になってるとかw

725 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 08:30:35.99 ID:YmNGUtQk
大東とレオパレスが先にサブリース事業を大々的に展開
批判も多かったが
セキスイ大和も我慢できなくなって参入

726 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 09:30:56.08 ID:2kkggT/i
昨日の株価終値

大東建託 13,685
レオパレス21 738
東建コーポレーション 6,930
ヘーベルハウス  1,123
積水ハウス  2,088
大和ハウス  2,982

727 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 09:36:10.85 ID:oGryBB+t
大東建託が寄り付きから大きく下げていて、値下がり率ランキングの上位にいるんだけど・・・

728 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 09:56:24.25 ID:pjzCo+0b
旨い話にコロっと騙され、馬鹿が身包み剥がされる
自業自得としか言えないんじゃないの?

729 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 10:10:16.24 ID:IsTe833M
怖い話だわ。おれおれ詐欺並みだな。

730 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 10:12:51.81 ID:45+yZtHO
不動産業界は口先三寸の奴しかいないと実証された

731 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 10:57:14.24 ID:k4Wdh/DX
丸投げでカネが入ってくるとかそんなのなら自分でやるわな。
経営者の自覚ねーんだから自業自得。

732 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 11:01:48.44 ID:TzeGKtIS
>>730
NHKも間違えてたけど
これ不動産会社じゃなくて建設会社な

733 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 11:04:58.71 ID:TzeGKtIS
>>730
このビジネスは不動産どうこうじゃなくて
まったく無意味な保証なるものを付けて安普請のアパートを相場の倍以上で売る商売
不動産部門もあるにはあるがアフターサービスの意味合いしかない
立地の悪いアパートも多いからたとえ10年保証でも不動産部門単体では赤字じゃないかな

734 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 13:17:00.67 ID:eHnXvvWA
好調の新築建設が招く、賃貸市場の不吉な未来
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00057/

既に賃貸物件なぞリスク資産でしかないぞw

735 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 13:24:03.95 ID:chOViZwg
こういうのにホイホイ乗っちゃう頭弱のオーナーって、賃借人の権利の強さを
知らないんじゃないの?

いざとなったら、自分の都合で賃借人をサッサと追い出せて更地にして
売るなり出来ると思っていたりしてwww

一般的に、家賃滞納やら規約違反のある賃借人を追い出すのも一苦労なのに・・・
何ら非が無い賃借人を、金銭負担無しで追い出そうなんて無理に決まってる。

736 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 15:57:53.88 ID:2kkggT/i
http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/23743972.html
すでに空室が
http://suumo.jp/library/tf_11/sc_11234/to_0000606185/

737 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 16:14:38.15 ID:KRMj6wQY
相続対策なのかな
すごいね

738 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 16:29:52.05 ID:2kkggT/i
http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/25008593.html
こっちは二部屋だけ募集中
http://suumo.jp/library/tf_12/sc_12211/to_0001073250/

739 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 16:43:57.23 ID:TqG2DRwx
今はまだ家賃保証されてんだろ
でも、

740 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 16:50:41.00 ID:2kkggT/i
新築時の家賃で10年間家賃保障

>>736のマンションの道向かいに新たに建設中
http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/27223082.html

741 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 17:31:12.25 ID:2kkggT/i
>>740は近所のアパートでこっちがそうだ
http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/26928420.html

大東の場合は30年間、通常のリフォームも大東持ちなので
他社みたいに請求が来る事は無いけれど、繰上げして早く
返済終えないとプラスにならないのは、ここでもも同じ

742 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 17:53:57.39 ID:n/BlEJWr
>>736
これ都内かと思った。スカイツリー見えるし。墨田区に広い土地なんて勝ち組ーと思ったわ

743 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 17:59:26.04 ID:qWYTnuDX
ブログ見ると遊び回ってて余裕だもんな、10年間保証が切れて以降どうなる事やらって感じだけど・・・

744 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 18:05:23.84 ID:gt0IMdzc
こんな話、そもそも信じる方がバカだろう
30年間も高い家賃を保証するなんてしたら、潰れるよ。

745 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 18:10:05.69 ID:KRMj6wQY
でも悪い場所ではないかもね
空港近いし

746 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 18:11:33.80 ID:eoDWYT88
親戚が無担保で10億借りて九州に数棟マンション買ったとか言って喜んでた

747 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 18:39:41.08 ID:qWYTnuDX
こういうの見ると、何時の時代にも情弱はいるんだなと思うねブログやっているような人ですら
引っ掛かる、ネットやった事ないって人なら仕方ないって感じしないでもないがwww

この手の会社が簡単に潰れないわけだよ、ネギ背負ったカモは次から次にやってくる。

748 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 18:46:37.46 ID:bpZeAOLf
>>735
不動産屋も早く定期借家契約にすればいいのに
なぜかしない

749 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 19:11:07.22 ID:KRMj6wQY
最近は特に賃借人が強くなってると肌で感じる

750 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 19:37:12.46 ID:5BApyKnA
>>748
弱者の味方、日勉連と日本京産党さまの暖かいご指導により、「借り手が混乱しない」よう、公証役場まで行かせるような、面倒くさい手続きにしているからな。

751 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 19:44:43.26 ID:qWYTnuDX
>>750
公証役場ってマジ?それは知らなかった普及しないはずだよwww

家賃が安くても、礼金敷金は普通に取る定期借家契約もあるし引き続き住みたい場合の
更新料?も高かったりして借り主には旨味が小さい場合も多い印象だ。

752 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 19:49:27.68 ID:bpZeAOLf
>>750
別に義務じゃないだろ

753 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 19:50:21.34 ID:bpZeAOLf
手続きはややこしいらしいけどね
期間満了何か月前に通知しなきゃ自動更新とか
よくわからんけど

754 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 22:47:50.57 ID:YmNGUtQk
>>736
昔の話をしてもしょうがないだろうが
今時はピッカピカの新築でも半分も空いちゃうのか・・・

90年代とかだと度田舎でも
工事中からすでに予約で満室
築5年くらいの間は常に入居の予約があり常時満室

家賃の二重取りなんかもあって入居率は100%超えたりとかあったな

新築から空き室とか本当に末期なんだね

755 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:24:19.26 ID:LKQrhBCi
このブログの人は何億円借金あるの?

756 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 23:43:58.59 ID:LKQrhBCi
>>754
>90年代とかだと度田舎でも
>工事中からすでに予約で満室
>築5年くらいの間は常に入居の予約があり常時満室

だからサブリースじゃない妥当な建築費の普通のアパートなら8年くらいで
建物の元が取れたんだよね。
今だと集客力の強いサブリースでも新築から空きがあるのに
集客力がサブリースより弱い普通のアパートだと新築でも半分以上空きとか普通だよな。
もうアパート事業なんて成り立たないよ。

757 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 00:34:43.98 ID:GRLS12J5
グレー金利問題も最初はこんな感じだったのかな?
いずれにせよ、次は、一斉にこの問題に取り掛かるのだろう。
財閥系不動産がサブリースに取り込まなかったのは、いずれ、
跳ね返ってくる事を予測していたんじゃないのか・・・・・・?
高見の見物で、体力が弱まった業者を、ガバっとww コワイネ

758 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 06:07:54.11 ID:bvstbb3h
このブログの人
埼玉と千葉にマンションと木造アパートを所有してて
さらにマンションと木造3階建てを建設中
元々、所有してた土地じゃなく建設用地を購入してる記述の
部分もあるし、オーナーを始める前からそこそこの
暮らし振りなので、最初からかなりの資産家だったんだろう
本業の仕事の事が出てこないので、趣味程度に農業やりながら
不動産収入で生活してるのが想像できる
大勢いる中のオーナー会の役員もやってるから、建託側から見ても
一目置かれる存在なのだろう

759 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 07:51:17.84 ID:zHJqDzjJ
>>752

□定期借家権に関するQ&A□
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/teishaku/111215-4.htm

Q1 定期借家契約はどのようにして結べばよいのですか。
A 定期借家契約は、公正証書などの書面により行わなければなりません。

Q3 公正証書による契約を結ぶためには、どのようにしたらよいですか。

A 賃貸人と賃借人が、各地の公証人役場において、一定の手数料を支払い、公証人に定期借家契約の公正証書を作成してもらうことになります。

こんな感じだ。
面倒くさそうだろ?

760 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 08:05:04.26 ID:RercSccy
>>758
全部、建託に吸いとられそう

761 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 08:46:38.58 ID:4neOo3kv
相続税対策でやるんだから関係無いだろ

762 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 08:58:30.17 ID:bvstbb3h
サブプライム住宅ローン危機は住宅バブルが弾けて
あんな風になったんだけど
日本でも素人大家が参入できる賃貸サブリースのおかげで、
賃貸建設バブルって言ってもいい状態だと思う
家賃保障されてるから銀行側も安易に貸す
地方で需要を大幅に上回る賃貸が建て続けられて、経営状態が悪化し
破綻する大家が続出すれば、金融危機を招きかねないじゃないのかな
まさに日本版リーマンショックになる可能性もある

763 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:06:51.13 ID:4neOo3kv
>>762
大家の不労所得が削られるだけで、銀行への返済ができなくなるような物件は弾かれる
その辺の審査がない小さい不動産屋は別だがな

764 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:12:28.77 ID:FKoa9Hpu
>>762
みんなこぞってやりはじめたら
そうなるかもしれんけど、
絶対数が少ないから
そうはならんだろうね

765 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:21:33.76 ID:M8Z5ve1I
>>764
いや、影響は絶大だよ

ある地域にサブ業者が賃貸物件を競って大量に乱立させる。

他の関係ない賃貸物件が空き室だらけとなり、地域の賃料相場が崩壊。

地域の大家たちの返済計画が地域丸ごと崩壊し、闇に沈む。

当然その地域の供給過剰による値崩れはさらに加速され、そう考えても利回りが激しく低下した物件を買う酔狂な奴は出てこない。

安く買ってもどこまで賃料値下げ競争にさらされるか全く見えないのでさらに買い手不在。

地域まるごとゴーストタウン。

766 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:25:42.25 ID:gzU1EqrM
アパートマンションって商品は個人が買う中じゃ一番単価高いからな

大雑把だがね

大東セキスイダイワ東建レオパ

この辺りの大手メーカーだけで年間で2万棟のアパートを建築してる
(今後3万超えるかも)
単価の平均は勝手に安めに設定して一棟7000万とする

年に1兆4000億のローン(建物だけ)が新たに組まれる
10年で14兆だぜ?

もちろん全部が破綻するわけじゃないにしろたった一割の大家が破綻すりゃ
1兆4000億が焦げ付く
3割なら4兆超える不良債権の誕生だ

もちろん大手メーカー以外での不動産投資も同時に・・・
そしてこちらの方が額がでかい
10兆超えも視野に入るよ?

>>762の言うことは決して大袈裟ではない

767 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:29:55.96 ID:LV1oOOik
大東建託の株価工エエェェ(´д`)ェェエエ工

768 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:33:58.99 ID:gzU1EqrM
んで個人の大家
つまり不動産投資家が破産しようが自殺しようがこれはどうでもいいが
日本を代表するハウスメーカー、大企業と
後先考えず貸し込んだ銀行はまた税金で救済するのかね

ついでに全国各地に残るアパートの残骸、廃墟も
税金で解体するのかね?ってことだな

放っておけばいずれ関係ない全国民で負担することになるのは
目に見えてる

769 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:41:42.81 ID:4neOo3kv
>>765
その辺は銀行も把握しているから有り得ない
有りうるのは不景気で賃料払えない無職が増えたときだな
それでも総家賃の55%くらいが返済と税金分だからな
一割くらいじゃびくともしない

770 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:01:51.37 ID:M8Z5ve1I
>>769
残念ながら銀行はそこまで利口じゃない。
ある程度担保価値があればえいやっで貸し込むケースが多々ある。
銀行はバカじゃないという倫理は一般人の妄想。

それと返済と税金分が総家賃の55%なんてもんじゃない。
そんなのは資産償却が大きくとれる初期だけ。
あとは税金が増えていき、家賃はダダ下がりで遅かれ早かれ息詰まる。

771 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:05:15.38 ID:4neOo3kv
>>770
税金って固定資産税と都市計画税だぞ
増えるわけ無いだろ
あと、55%ってのは最初の契約時の総家賃収入
銀行への返済額は固定

772 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:14:45.68 ID:bvstbb3h
大多数が土地だけあって現金資産の無い農家が苦し紛れに
サブリースに頼るのが現状
経営悪化しても補える体力がない
あと、返済と税金だけじゃなく15%は毎月、管理会社の取り分
経営開始から3ヶ月は猶予期間として家賃保障されない

773 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:20:50.17 ID:4neOo3kv
もともと、地主が建築屋に頼んで立てさせ
不動産屋に頼んで客をつけてもらっていたものだ
建築屋は費用をなるべくかけたがり、不動産屋は賃料を低くさせたい
そのギャップを補うのがサブリース
これがコケるなら賃貸住宅は終わるわ

774 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:22:49.31 ID:M8Z5ve1I
>>771
>増えるわけ無いだろ

意味が分かってないwww

775 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:24:07.01 ID:4neOo3kv
>>774
割合のことか?ならあってる

776 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:29:11.03 ID:M8Z5ve1I
>>775

いや、もういいですw

777 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:30:27.80 ID:4neOo3kv
>>776
何かいいたいなら、はっきりいえ

778 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:36:45.42 ID:M8Z5ve1I
業者の言いなりで建てる前に、先ずどうしてもっていう農家の方が居たら賃貸不動産に詳しい税理士にお金払ってでも業者の計画書を見せて相談してみてください。

え?なにそれ?っていう隠れたコストや税金がいろいろ出てきて業者の計画なぞ飛んでしまう場合がほとんどです。

先ず専門家に相談したうえで、金銭的なリスクを重々承知した上で参入した方がいいです。

立地の良い目をつぶっても客づけできる所なら良いですが、田舎や駅から10分以上の遠い場所は特に要注意。

現に私の住んでいる所は地域ごと崩壊中で、元々の賃貸大家に貸し込んだ地元の心筋が逝きそうですw

業者にくっついて貸し込んでたメガ板がどうするかは不明ですがw

779 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:51:54.86 ID:sAHsGvvC
ビッグトゥモローとか他の財テク雑誌でやたら不動産投資や運営を推してるけど
詐欺の片棒を担いでるようなもんだな

780 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:10:43.20 ID:bvstbb3h
新築時の家賃が10年間保障されるということは
同じ立地の同じ環境に建てられたアパートも
新築のアパートと築10年のアパートが同じ家賃で
入居者募集されるわけになるので、それ自体おかしな事
賃貸希望者がどちらを選ぶのかは目に見えてる

781 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:20:13.54 ID:4neOo3kv
>>780
賃貸住宅の空き家率23%の築年数は古いでしょうか、新しいでしょうか?
築年数が若いと人気があることを前提にお答えください

782 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:29:05.39 ID:bvstbb3h
>>781
空室率から築年数を言い当てろって事?

783 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:29:05.66 ID:eP+c8u+2
東京の下町で駅から徒歩15分のところに築5年のレオパレスがあり、すでに15戸のうち4〜5戸が空室。周辺のアパートの家賃も値下がり傾向。そんな場所に最近、新たに大東建託のアパートが完成しているのを見て、また老人が騙されたんだな、と思った。

784 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:29:56.98 ID:t68mxHC5
>>707
結局さ、こういう大家に対する嫌がらせが成立するのもサブリースだからだよね?

一括借り上げサービスって事は、借り主が大東の関連会社であったりレオパの関連会社だったりして
大家が借り主の個人情報を全く把握できない状態じゃない?、実際に個人情報を握っているのは
アパート建てた関連会社(アパート管理会社)になるんだろう?

だから、引き抜き云々で管理会社が借り主に直接アプローチしても個人情報保護法とか情報漏洩にも
該当せず、そういう悪どい事が法に触れる事なく簡単に出来るんだろう?実際はグレーなんだろうが。

785 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:30:31.34 ID:n57+lzfW
>>770
>残念ながら銀行はそこまで利口じゃない。
>ある程度担保価値があればえいやっで貸し込むケースが多々ある。
利口だ
サブリースアパート建ててまず破綻するのは古いアパートのオーナー
退職まで10年切ってれば新規のオーナーが破綻することはない
ある程度資産がある人なら10年経っても資産取り崩しで数年は持ちこたえる

786 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:33:34.76 ID:qmBlKORy
バブル期に建てたマンションはローンないから、
リフォームしながらでも、ある程度は家賃も下げれるが、
ローンに追われている人は大変だね

787 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:35:56.29 ID:t68mxHC5
大東建託の株価が今日も・・・と思っていたら、クレディ・スイスの格下げがあったんだな・・・

788 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:37:31.55 ID:n57+lzfW
>>707
あと
ユニットバス、洗面台、流し台、トレイなどの部材が一流メーカーの低価格品使ってるけど
型番が大東などの独自規格品なのでメーカーに補修部品を売ってくれといっても
メーカーは大東以外の個人オーナーには直接売ることができない。

都市ガス地域でもガスは割高の大東子会社のプロパン屋強制。
おそらくガス工事はプロパン屋が無料でやってガスを独占する契約なのでは?
これは一般の戸建て住宅でもアパートでもよくあること。これをやってもらってると
他のプロパン屋に変更することができない。もし変更する場合はガス管などを買い取らなければならない。

789 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:39:15.85 ID:nen+RDTt
大東の工事うるせえな
どうしてやろうか

790 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:43:38.68 ID:bvstbb3h
>>781
賃貸入居希望者の希望築年数は地域によって違う
一概に築浅物件だけが人気とは言えないみたい
参考に自分の住んでる地域の統計を見てみて

http://toushi.homes.co.jp/owner/

791 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 11:58:38.57 ID:gdpGWx+Q
>>784
店子のプライバシーを把握しないと貸せないとな?

高井戸の厚労省年金機構からdvdに焼いてもらえばわかるんだよ?

792 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 12:08:27.47 ID:L/qHr12M
土地だけ貸せば良いのに、何で自分ローンで建てちゃうのかねぇ。
資産持ってるのにマイナスにするとか、欲にかられるんだろうか。

793 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 12:20:35.08 ID:qmBlKORy
>>792
土地だけ貸せるような立地はどちらかというと少ない
誰も借りてくれないから、自ら建てるだけの話

794 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 12:40:19.35 ID:bvstbb3h
アパート用地に土地を借地にできるとか
農家にとっては理想的な話だけど
いくら立地がよくてもそれはないな

795 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:12:03.53 ID:gzU1EqrM
自称 博識で事業者気取りで
実は決断力や行動力の無い農家や地主が続々と騙される
まあ自己責任だな

それなりに土地や資産があり相続税がかかる
こうなった時に選択肢はそれほど多くない

1 相続税を工面して払う(現金や株等が豊富な場合に選べる)
2 土地はあるが金がないパターン(これが一番多い)
 a) 土地を一部処分して払う あるいは物納
 b) 土地を全部売って税金払って残りを得る

3  莫大な借金をしてアパート建設
   相続税は取り敢えず逃れ土地も維持する
  
3についてはよくよく考えると・・・目の前の相続税こそ逃れても
30年という長期に渡り多大なるリスクを負う
しかも負うのは相続人・・・つまり子供たち

要するに問題の先送りなんだよな
自分の代で解決できない問題を10年20年後に丸投げ
今日のことは明日考えようってタイプだ

796 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 16:32:51.91 ID:CAP7PPjg
>>795
>土地を一部処分して払う あるいは物納
田舎の土地って売れないのよ。物納しようとしても断られる。
相続放棄なら可能だけど住んでる家も現預金をすべて放棄することになる。

797 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 16:53:43.63 ID:bvstbb3h
宅地の場合は無理でも農地の場合には農地特例で相続後、耕作を続ければ
20年間は相続税が猶予される

798 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:24:20.30 ID:qmBlKORy
>>794
居住用だとそうだろうね
かなり確率的に低いだろうな
事業用や店舗用地でないと需要などないと思う

799 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:28:11.36 ID:qmBlKORy
全部農地なら相続税など猶予される手段も取れるだろうけど、
一度一部を宅地にしてしまうと、そこの資産価値が農地評価とは比べ物にならないくらい上がるから、
また他の農地を宅地にしてとか、相続税対策に追われることとなるんだよね

人口が増えたり、移民受け入れたり、土地価格が高騰したりすれば、こういう相続対策は有効だろうが、
現状真逆でしょ?

800 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:50:10.89 ID:bvstbb3h
土地の高騰はもうないな
最近だと消費税が8%になる前の戸建の駆け込み需要を見越して
不動産屋が分譲用の土地を探してた時期がわずかの期間あったけど

801 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:56:33.15 ID:EpGqcJrQ
貼ってあるブログ主の10年後に興味あるわ、大東建託オーナー会の役員やってる人だっけ?
思いっ切り顔出しもしちゃってるんだけど、色んな意味で大丈夫なのかと他人事ながら気になる。

802 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:08:51.74 ID:s0Y9ICgx
>>801
自己防衛のためにあえて顔出し名前出ししてるんだよこれ

こうやって有名になる事で
「うちの家賃下げると大騒ぎするよ?」
って言う無言の圧力になる

サブリースでアパート経営するなら賢い、というかマシな選択だ

803 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:09:44.19 ID:qmBlKORy
結局法人名義で建てるのが一番じゃないの?

804 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:25:03.66 ID:EpGqcJrQ
>>802
なるほどねー、自分に加えて嫁の顔まで出ていたもんなあ・・・正直ドン引きしたんだけどw
会社としても、こういう相手は一種の広告塔みたいなものだと考えれば安いものかもねえ・・・

つくづく思うんだけど、コンビニのFC店オーナー商法と比べたらこっちの方が相当マシな気もする。
コンビニの場合なんて、契約しちゃったら名ばかりオーナーって感じの24時間365日営業の奴隷状態だよ。

コンビニ本部主催で、FC店オーナー夫婦揃って観劇だの旅行だのに招待されるなんて恐らく無いと思うわ。
10年前後も、不動産投資家気取りで良い夢見られるって意味じゃ将来的に色々あってもマシに思えてしまう。

コンビニ店長の気まぐれ日記
http://ameblo.jp/conan0811conan/
コンビニ経営者として、日々の出来事を中心に書きとめて行きたいと思います。

コンビニ経営相談室「あかり」
http://blog.goo.ne.jp/nag4087

気がついたら全てを喪失。それが、コンビニオーナー。加盟を阻止し、脱退を支援します。
コンビニの経営の現状をおしらせします。

805 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:27:36.45 ID:aKEJIs3A
日本年金機構を聴取 安倍、塩崎の隠ぺい破たん http://tanakaryusaku.jp/2015/06/00011325 @tanakaryusakuさんから

806 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:38:30.04 ID:qmBlKORy
>>804
まあな
まだ結果出てないからな

807 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:24:36.99 ID:i6phObxe
今月融資2億円で35年ローンの1LDK20戸のアパートが完成した
相続対策が第一の目的だけど満室なら月60万円の余剰金が出る
使う気は無いから貯金して兄弟に生前贈与できる範囲で渡して
後は親父名義で貯金

808 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:38:22.63 ID:RercSccy
>>804
コンビニもひでえな
ヤクザ顔負け
こえー

809 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:59:25.38 ID:KKv8bESk
>>807
あ〜あやっちまったな


知らんけど

810 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 21:10:23.38 ID:mjGhGRqm
満室ならという条件がハードル高すぎ。

811 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 21:14:20.52 ID:Yd79ui0q
>>807
このスレで何度も言われたことだが
税金対策でアパート建てると相続税こそ軽減されるが
その後延々税金との戦いが続く

不動産賃貸に強い税理士つけて
気を引き締めてやってくれ

812 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 21:14:50.15 ID:qFlSpqJ4
>>807
おわりのはじまり

813 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:03:31.71 ID:99UdidhI
>>97
水回り作ってないのは致命傷

814 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 23:22:51.52 ID:99UdidhI
>>433
1960年代の話

815 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 23:27:40.50 ID:99UdidhI
>>606
そういえば保守を任せてもらえない物件の賃貸仲介はしないという不動産やあるわ

816 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 23:49:36.80 ID:EM9T8oLr
はたしてあと35年
低金利時代が続くのか?

817 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 00:47:54.71 ID:zVj4xB6e
人口も減ってくるし、今は世帯数は減ってないけど、
これからは世帯数も減り始めるし。

818 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 06:21:03.90 ID:TboPhe4c
>>807はどことサブリース契約したのか知れないけど
35年は長すぎるし、家賃の使い方を間違ってる
メーカーの提示した事業試算書を疑いもせず
そのまま信用してしまったようだな

819 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:09:39.38 ID:0AiV1jV+
>>807
融資額と戸数からいって、場所にもよるけど
政令都市の市街化区域なら固定資産税と都市計画税で年間100万はかかってそうだ
相続税だけじゃないんだよな

820 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:13:50.45 ID:0AiV1jV+
>>795
三代で資産がなくなる

821 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:24:35.81 ID:0AiV1jV+
結局、土地持ちは収益を出さなければ土地を失う
年間の固定資産税と都市計画税は何百万だ
土地が多すぎるなら一部処分で現金にするか、法人化
土地貸し、建て貸し、賃貸経営、農業、どれをやるにしても収益を上げなければ土地は奪われる
土地なんて持っていない方が楽だ
失えばご先祖様に申し訳ない

822 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:36:16.06 ID:JzDv1tAN
>>807
>月60万円の余剰金が出る

それ、余剰金じゃないからw

823 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:37:32.28 ID:zWxB1EsH
30年後建物がボロボロでせっかくの利益も吹っ飛びます

824 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:41:09.68 ID:JzDv1tAN
>>819
関東有名私鉄駅から10分圏内急行止まらず都心まで40分善7部屋3階建てマンションの場合、土地と家屋の都市計画税と固定資産税で年間250万円越え(実例

825 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:42:07.95 ID:p7nPhuIj
レオパレスの勧めて来る投資計画を見れば、
これで投資決定するやつは頭が花畑としか思えない
ほどの酷い内容だぜ。

契約書以前の問題です。
これ見てリスクが理解できない人じゃ何やってもだまされるでしょ。

826 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:42:11.73 ID:JzDv1tAN
>>824
訂正
関東有名私鉄の田舎駅から10分圏内急行止まらず都心まで40分全17部屋3階建てマンションの場合、土地と家屋の都市計画税と固定資産税で年間250万円越え(実例

827 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:44:23.69 ID:0AiV1jV+
>>823
30年もすればまた相続税対策で借金しないとならんからな

828 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:46:14.38 ID:0AiV1jV+
>>825
そこは返済期間の短さと上乗せの戸数の多さが魅力ある

829 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 07:54:41.07 ID:0AiV1jV+
大体、米作るのにも借金だからな
トラクターや脱穀機等々、全部揃えたら1500万くらいになる
それでいて米売っても数十万

830 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:05:49.54 ID:TboPhe4c
大抵の米農家で一年に何日も使わないのに10年ほどしか持たない
農機具を買い続けてやってるとこは、人の田んぼまで任されて
大規模に耕作してるか、事業用借地として大型スーパーなどに
貸し出してる家ばかりだな

831 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:11:44.26 ID:PuEtix2P
30年の事業計画が順当に行くならレオパレスが土地買い取って自社経営してるわって話

832 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:14:23.81 ID:0AiV1jV+
>>831
それって担保もなく、異様な借金額だわ
不可能

833 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:15:23.38 ID:0AiV1jV+
>>824
普通、土地持っていたら何ヵ所かに別れているからその4ヶ所分の税金だね

834 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:17:06.11 ID:HDdWFbCD
立地の良いところじゃないとアパート経営は無理でしょう。
適当にアパートを建てても、部屋は半分埋まれば、幸運な方だろ。

835 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:21:12.81 ID:0AiV1jV+
>>834
アパートを建てれる立地は市街化区域なので
政令指定都市なら農地でも宅地並課税
住宅を建てることが規制されている調整区域とは違うわけで
農業で採算が合うならそれでもやっていけるんじゃないか?
年間数百万を兼業しながら払ってる人もいるだろう

836 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:23:45.05 ID:JzDv1tAN
>>833
分筆されていませんので一か所です。

837 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:25:40.75 ID:0AiV1jV+
>>836
元々が農家なら土地はあちこちに分散してんだよね
他の土地は売却処分したのか、それとも成金で一ヶ所に大きめの土地を買ったのか

838 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:25:45.15 ID:2y4t6e7u
シンプルに考えて固都税というものがある以上

土地も「「建物も」」 自治体からのレンタルなんだよ

839 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:27:30.19 ID:JzDv1tAN
>>835

それは三大都市圏の 「特定」 市街化区域農地 の話。

一般の農地は市街化区域であっても農地に準じた課税しかされない。

840 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:28:40.49 ID:JzDv1tAN
>>837
合筆って知ってる?w

841 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:35:57.32 ID:0AiV1jV+
>>839
その農地に準じた課税ってのが曲者でな
年一割の増税を限度に宅地並まで増税される経過措置
40年くらい経てば宅地並課税だ

842 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:37:36.95 ID:yG++s/K/
>>792
土地だけ貸すってのは地主の権利が少ないからね。
昔から、貸すくらいなら売ってしまえというくらい。

843 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:41:21.27 ID:JzDv1tAN
>>841
即宅地転用できんだから宅地並み価格で売しまうのが一番w
わざわざ莫大な借金して30年も返済し続けるアパート大家になるのが謎行為w
賃貸関連の調査データでも空き部屋率が激増すんのにwww

844 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:42:38.09 ID:GdOG9k+M
普通の一軒家購入して35年ローン組んで支払い終わっても固定資産税払ってる以上は自分の物にはならない。
アパートやマンションを借りてるのと同じ
車が無いのに車に乗れないのにその分も支払っているんだから、ローンって怖いわ!

845 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:44:23.79 ID:JzDv1tAN
貞操帯つけて飛行機のれるかな!
http://www.tanteifile.com/baka/index2.html

846 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:45:35.87 ID:JzDv1tAN
しばしご休憩を

847 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:47:28.69 ID:0AiV1jV+
>>844
まだ、空き家ならいいけどな
更地にしたら居住用の6倍の税金だ

848 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:49:24.52 ID:0AiV1jV+
>>843
売ったらそれで終わり
使っても金は無くなるし、持っていても相続税で無くなっていく

849 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:50:54.47 ID:2y4t6e7u
不動産は税金の塊

ありとあらゆる税金がかかって来るからなぁ

企業や店舗が土地建物をなるべく賃貸で済ますのもそれ
会計がややこしくなるのと修繕リスク 
土地建物を持つことそのものがリスクなんだよな

買っても税金と手数料
売っても税金と手数料
建てても税金
持ってるだけで税金
アパート等の収入にも税金

850 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:54:40.77 ID:JzDv1tAN
>>848
アパートにしても今後は空家率の激増でゆくゆくは息詰まるから借金抱えて終わり。
築古の上物がある時点でアウト。

851 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:01:39.92 ID:0AiV1jV+
>>850
空き家率なんて、新築の調整具合でどうにででもなる
全員が持ち家になるわけでもない
それでいて何処かに住むわけだからな
大東建託が売り上げ落ちたのも着工件数が減ったからで
もともと倉庫のプレハブ会社だからな
何かしらの土地活用をやるのが本業
アパートじゃなくてもいいんよ、収益があれば何でもな

852 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:14:35.32 ID:uGAQL2uB
まだこの話題やってたのか。
基本契約書に判押したほうが悪いで結論出てただろ。
まあ今まで大東東建レオパでやってたところにセキスイも大和も出てきてみんなで最高利益上げてるんだから後4-5年で食い尽くした後東京五輪と共に弾けて終了だよ。

853 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:15:47.86 ID:8lklb/Ur
併用住宅だが、ローンは組んでない
でも、この前城南信用金庫の人が来て住宅ローンの借り換えしませんかなんて
言ってたから、困ってる人多いんだろうと思った
このご時世にローン組んでアパートなんか建てたら、地獄だわ

854 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:17:21.75 ID:JzDv1tAN
>>851
新築の調整具合でどうにででもなる

残念ながら調整なんかされませんw
崩壊地域が続々出ているが、調整してたらそんなことにはならんw
大家が食い物にされるだけ、業者は美味しい所だけをつまんで頂きますw

855 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:20:32.74 ID:uGAQL2uB
新築の調整なんてできるものかw
上にも書いたけど大東東建レオパがうまうましてたところに俺にも稼がせろとばかりに
セキスイ(ハウスもハイムも)大和という大手がしゃぶりに来たからな。
田舎の田んぼ持ちを騙すレベルから土地持ちの老人全部食うくらいの勢い。

856 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:24:03.96 ID:+gwC0LrJ
>>850
新築でもローンの有る30年くらいは厳しい。ローンは済んで築年数が
古くなって取り壊すまでにいくら稼げるかが勝負。

857 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:29:15.27 ID:XdlI8EuK
DH SH DK RP21TK
大手がどうのは無いよ

事の大小は有れどみんな同じ穴の貉

858 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:29:24.77 ID:04U1UU9R
自分の頭で考えて判断する事の出来ない百姓出身者や
先祖が残した田畑を放置してる末裔が多い片田舎では
この手のアパートが乱立しているな

859 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:29:36.08 ID:0AiV1jV+
>>854
30年経てば顧客の建て替えがあるからな
下手に収益の無い土地に手を出すより手堅い

860 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:33:59.34 ID:uGAQL2uB
>>857
一昨年去年あたりからダイワハウスとセキスイハウスは恐ろしいくらいにアパートに力入れてるよ。
注文戸建てが細った分だと思われる。

>>854
上手くいかなかった大家は借金抱えて消えていく。
上手くいった大家はまた美味しい思いできると同じハウスメーカーに依頼する。
建て替えるときに地元工務店にやらせて自分で不動産屋見つけてくるような大家だけが長く生き残る。だが少数

861 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:36:18.66 ID:nlQlrOa6
相続対策が必要な資産家だけだな
やっていいのは

862 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:36:30.82 ID:0AiV1jV+
>>860
それこそ本当に立地のいい、何やっても収益力のある土地だろw

863 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:45:52.91 ID:1j5nhAFz
コンビニ商法と一緒

契約書は守らない、契約後に勝手に書きかえる

騙して借金させて土地、資産を横領する手口

864 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:46:06.04 ID:WYoZpXyF
しかも安かろう悪かろうの安普請集合住宅だろ
良い建物だったら地域にとってもプラスだろうが
これじゃ家主も店子も利がなく、近所も迷惑、何とか建託だけが、ほぼノーリスクでボロ儲け

865 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:50:02.42 ID:XdlI8EuK
土地は自分持ちで自分の足で周り付近のアパートの募集看板に掛けまくって
相場と立地と空室率を調べて自分の土地にアパートが建った場合どれくらいの
条件で1年で満室近くまで持っていけるか予想を立てる。
その予想を信じてハウスメーカーにはアパートとしての【建築のみ】を頼み
入居者付けは地元の老舗の不動産屋か大手仲介屋に頼む。
広告料1か月+アルファしてやったら奴らも真剣に動くよ。
またよほど信頼できる仲介屋なら鍵を全部預けて通帳まで管理させて広告料
意外に総家賃の5〜10%くらい中抜きさせてやったら煩わしい管理が少なくなる。

昔ながらの大家と不動産屋の関係。

これに勝るものなし。

866 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 09:59:56.08 ID:Dxgu+ZFd
ワンワン目の色変えて吠えてるお兄様方。
資金も資産もないのに、騙した、騙された言っても、地主に笑われるだけだぞ。
オマエらが、金持ちをひがんでるのは良くわかった。
煽りすぎて集団訴訟なんてされたら、それこそ株主になんて言われるやら。

867 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 10:06:29.47 ID:TboPhe4c
大東建託5月期の業績

http://www.kentaku.co.jp/corporate/ir/getuji.html

868 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 10:08:33.08 ID:+gwC0LrJ
アパート建てて何が心配かってスタートの時満室になるかどうか。
そこさえクリア出来たら後は自分でやれる。

869 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 10:17:10.51 ID:RUBE043c
この頃空き室を嫌がって昔なら断ってたような人を入れるから
地域の治安やゴミ出しが悪化してひどいw

870 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 10:17:26.84 ID:8Nkhfm/d
賃貸物件を借りるときは鉄骨や木造なんかは第一条件で外す項目だから
こんなの立てても大して儲からんだろうなとは思ってたが、ここまで酷いとは

871 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 10:52:13.94 ID:bulsZ/3a
>>3
たださがりなの?
なんかあんまり感じない
結局人気の土地は高いまま

872 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 11:15:10.45 ID:EOxiXRCX
まとまった相続税の支払いを回避できて、俺って賢いなとほくそ笑んでいたら固定資産税や
都市計画税がドカッと来るし、築年数も経過したら借り主もいなくなり結果的に残ったのは
ボロアパートとアパートのローンと税金の督促状でしたってオチ?

マジ、税金だけは自己破産しても支払い免責にならないからな!クレジットカードの支払い
やサラ金から借りた金の踏み倒し云々みたいに簡単じゃないからなwww

873 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 11:42:36.78 ID:Dxgu+ZFd
>>872 それは確かに同感する。

    オマエみたいに、固定資産税がゼロでうらやましいなぁって思う奴もいるかもしれんな。
    でも、資産家は、根本的にオマエとは生活環境がまったく違う世界だから、
    いくら妄想で愉快な地獄絵見せつけても、しょせん痛くも痒くもないぞぃ。
    ・・・と言いつつ、オレも今年度の自動車税すら意識する身だけどな(笑)

874 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 11:47:07.86 ID:0QKoTUlx
あと高齢の百姓でも国保税が上限に張り付くよね

875 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 12:24:13.04 ID:JzDv1tAN
>>872
特に都心から少し離れたとこは最終的に銀行支払分は土地と家屋を取り上げられ、税金は毎年数百万単位で滞納になる。
当然税金滞納分は土地や家屋を手放した後でも分割で一生払い続けなければならない。
恐ろしすぎw

876 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 12:28:20.46 ID:JzDv1tAN
最近交渉すれば家賃が下がると思ってる入居者がいるけど、絶対無理www

下げたら収支が合わなくなるから銀行返済や莫大な税金支払が出来なくなってアウト!wwwww

そんななんで、地域に賃貸物件ぼこぼこ建てたらまず賃料相場が暴落して大家は支払に行き詰ってアウト!w

もう笑うしかないwww

877 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 12:39:34.59 ID:TboPhe4c
これだけ建てておいて、まだ足らないと言っております

・各種統計資料に基に、2035年の賃貸住宅世帯数は1,832万戸になると推定されます。
・2013年から2035年までの22年間で、老朽化等により約774万戸の既存賃貸住宅が滅失するものと推定されます。
・滅失分を補うため、年間で約35万戸の賃貸住宅の新規供給が必要と想定されます。

http://www.kentaku.co.jp/corporate/ir/advantage/top.html

878 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 14:40:52.08 ID:F38m1Kkw
【政治】人口減で住宅地抑制に転換 10年後の国土利用計画案 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433478496/

>>877政府は方針転換したのに↑

879 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 14:47:05.93 ID:u1T4+bdA
だってさ、会社自体がチャリンカーみたいなものだから建て続けないと死んでまうって事なんだろう?

880 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 14:55:59.79 ID:2y4t6e7u
>>879
建て続けないと死ぬのは全てのハウスメーカーやアパマン建築業者共通

ところがだよ
セキスイ大和大東なんかってのは
基本形は建築メーカーなんだが
禁断のサブリースつまり一括借り上げに手を出してしまった

建て続けないと会社が死ぬ、だけじゃなく
建て続けないと大家への借り上げの保障家賃が下がる、なんていう奇妙な現象が起こりうる

881 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 15:01:34.28 ID:2y4t6e7u
>>880の現象を大家地主側から見ると非常に困ったことになる

自分のアパートの家賃保証額を下げない為にはこれ以上アパートを増やさないで欲しい
しかし基本は建築で大半の利益を上げるメーカーは
アパート増やさないと家賃保証するのがキツいので余計に建てまくる
結果空き室が増え 自分のアパートの保証額が下がる

もっとシンプルに説明すると大家側視点から見ると
ハウスメーカーが建てれば建てるほど自分のアパートの家賃保証が下がる
ハウスメーカーのアパート建築が減るとこれまた家賃保証が下がる

あれ?
どっちに転んでも損しないか?みたいなことになる

882 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 15:05:33.86 ID:u1T4+bdA
>>880
ようするに、借地借家法を悪用?したグレーな商売って事だよね・・・
サブリースになると、一般的に弱い立場と思われる借り主は大企業側になるわけで・・・

883 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 15:28:04.58 ID:F38m1Kkw
>>881
>アパート増やさないと家賃保証するのがキツい

アパートに空き部屋を出さなければ、そのようなことにならないが
空き部屋を抱えて、アパート建築でその赤字を埋めるわけか

884 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 15:46:34.26 ID:CoZw3ySm
いやアパートを乱立させて大家の家賃保証を下げさせるのが目的
そして契約打ち切りに持っていく

885 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 17:01:36.88 ID:rupgVAOP
もし悪徳アパート屋が「うちが倒産して保証家賃がゼロになるよりマシでしょう?」とか言って
家賃減額をゴネる大家を説得しているとしたら恐ろしいwww

886 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 18:42:24.73 ID:JzDv1tAN
>>877
これは間違ってるね。
政府の方針で今後は既存住宅の利用促進(スケルトンリフォーム含む)される。
今のペースで賃貸物件が増えれば莫大な住宅のだぶつきは既定路線になる。

887 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 19:14:47.06 ID:UacMI/Hk
>>762
「可能性がある」じゃなくて、もう「いつ弾けるか」の問題になってると思われ。

【クレジット市場】日銀注視、バブル超え不動産業融資−アパマン活況
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NPB4YP6K50Y201.html

>最近では相続税対策でアパートやマンションを経営する個人向け融資も伸びており、
>人口減に伴う空室リスクを指摘する声もある。

888 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 19:34:22.40 ID:JzDv1tAN
貸家経営について、第一生命経済研究所の熊野英生首席エコノミストは、人口減が一段と顕著になるとし、

「入居率や賃料が低下し、当初の見通しと違ったストーリーとなる人は結構出てくる」と予測。

日銀が注意喚起した意図について、地域金融機関に対し、住宅市場の縮小など「人口減の中で起こってくる

リスクに備えないといけない、とリスク管理の視点で伝えようとしているのでは」と話した。

889 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 19:36:10.73 ID:JzDv1tAN
銀行も道連れだなw

890 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 21:03:07.89 ID:xLixmzZW
>>887
もう弾けだしてるだろ
10年20年の家賃引き下げはないと謳った契約をしておきながら
家賃の引き下げを強要、断れば解約の脅し
ぼったすぎの建物で中身ボロカスの為、解約されたら他じゃ相手にされない
契約した瞬間に30年間搾取される運命が決定する

891 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 21:42:37.44 ID:zVj4xB6e
小田急も成城学園より西の車両運行に悲観的なケースを想定してるとか
聞いたことがある。

892 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 00:26:41.03 ID:m4qUtP9L
アパート建築が止まらない  - NHK クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3648_all.html

893 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 00:34:41.37 ID:ayB6B8Dd
寒い野宿は新聞紙が大活躍
あったかい 優れた保温力だ
新聞紙は何かと役立つ

894 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 02:06:44.41 ID:kJmQ3sAt
>>893 さすがヤクサさん、、、
    あったかいんだから〜ッテ。
    夜は冷え込むので、風邪ひかないでくださいね

895 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 02:50:55.58 ID:yHtQmDk6
イーマンションのMDIのスレッド、ゴッソリ消されてたんだけどどうしたの?30年一括借り上げで被害者が ってのがいけなかったのかな

896 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 05:56:03.16 ID:gZ5ZrNxI
MDIというとレオパレス21の経営者一族が興した別会社の?

897 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 06:03:52.26 ID:6x47J2hY
家賃は 確かに 下がってる。

898 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 06:38:27.35 ID:yHtQmDk6
>>896
そう。昨日、朝見たときはまだ書き込みあったのに、午後見たらほとんど消えてた。

899 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 07:05:38.94 ID:EAzUUO5r
最近は、都心の新築物件ですら礼金敷金を各二ヶ月ずつ取れるケースの方が少なくなっている。
良くて礼金敷金が各一ヶ月ずつ、最悪の場合は礼金敷金ゼロゼロ&フリーレントなんて物件もある。

更新料に関しては、最高裁判決で原則有効となったけど次回の更新料オマケ(全額免除または半額)
するから、是非とも更新してくださいなんて借り主にお願いしている大家の多い事。

900 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 07:07:52.42 ID:3ynuDeLT
生産緑地が良いジャマイカ

901 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 07:19:05.50 ID:3rWZzcyE
マジで株やったほうがいいぞ

902 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 07:30:32.79 ID:Dozep4GM
大金かかってるのに書面読まないとか信じられんけど
足しげく通って信用させるんだろうなぁ…

903 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 08:40:49.74 ID:aoA1mV/b
税金対策をしようとしてかえって金を失うんだよな。
それなら税金のかからない生前贈与を最大限使えばいいのにな。

904 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:39:16.11 ID:Qy+lh4jd
土地が簡単に現金化できるものなら誰も売って
生命保険や毎年の110万枠贈与をしてる
それができないからカモにされる

905 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 10:46:56.87 ID:FtPc8q6E
>>903
そういうこと
相続対策≒借金することだけど借金には利息が付くってことね(←これ大事)
基本、相続の課税金額(不動産の場合は路線価で計算)
まで借金しないと相続対策にならないときてる
で、法定の建蔽率や容積率限界まで筒いっぱいいっぱい建てちゃうんだよ
需要があればいいよ
収益物件の場合は家賃下落や空き室のリスクがあって(←これも大事)
税金などもろもろあるからさ Wのリスクで途中で返済できなくなるんだよ
で、 土地ともども手放す羽目になる

仮に相続はうまくいって土地や建物が残ったとしてもだ
利息付きの借金の返済はずっと続くんだぜ
古くなって家賃下落や空き室が増えてきて結局手放す羽目になるという

国に取られるか銀行に取られるかの違いで
基本何もしない方がいい

906 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 10:58:01.13 ID:c+4tIB7e
>>169
昭和のインフレありきの世の中だから成り立ったんだろうな
今後はどうなるかわからない

907 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:00:13.24 ID:WYvFo/4J
ちょっと金もってそうな じいさん、ばあさんに「税金対策」として
勧めるわけだなw 

908 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:02:01.36 ID:ymA1T6Wi
今は金借りてでも建てるべきだよ。
アベノミクスで現金価値は暴落すっから

909 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:21:18.27 ID:7DIWhCXt
アパート建てたいんだったら、ハウスメーカーなんかに頼まず、評判のいい地元のゼネコンや工務店など頼んだ方がいい。
ハウスメーカーが外構工事300万かかる所を俺たちサブコンなら50万で出来るとか
ザラにある。もう一度言う。

建てるならハウスメーカーはやめろ
優良な地元のゼネコン、工務店に頼め
質は変わらないどころか、ハウスメーカーのサブコンは金を叩かれるから、仕事が雑になりやすい。
地元のゼネコン、工務店なら金から仕事まで下請けの面倒をみるという心意気があるから、質もよくなりやすい。
信頼関係があるからな

910 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:25:33.24 ID:4BkVCuXO
我が家の周り、15階建のワンルームマンションが6棟もある。全て入居率5割無いと思う。
小さな専門学校が3つあるけど、田舎から出て来て独り暮らししてまで進学するような学校は1つだけ。
企業もあることはあるけど、全国規模は少ないし、単身赴任は無いと思う。
誰をターゲットにして建てたのか謎。

911 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:25:43.76 ID:fG+pJE7T
土地は売却して身軽になるか、払わなきゃいけない税金は払ってサッパリするかを選択すれば
いい話なんだけど、どうも正規の税金を払いたくないという考えの奴がが多いのかこの手の
詐欺的商法に引っ掛かるのが後を絶たない、相続税は払わずに済んでも将来的な事まで
考えれば大損するケースの方が多いのに。

だから、こういうスレには決まって騙された奴等も悪いという自業自得論も出て来るんだろう。

912 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 12:21:27.84 ID:1AK8j7yb
>>908

913 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 13:24:46.41 ID:DESGYi1N
>>169
いや、ウチの地域もほんとコレ。
借入返済できなくなったオーナーが契約解除して地域の不動屋さんへ駆け込んでる。
でもお構いなしに周辺にぼこぼこ新築が建ってるもんで、地域の賃料相場自体が崩壊していて、もう遅い。
数年ごと見直しの固定金利で低利で借りれてるようだけど、あと数年もしないうちに金利が跳ね上がるだろうから、そしたら、、、、。
たぶん、あの大家さんたちはもうだめだとおもう、、、既に赤字で持ち越しの様だし、、、。

914 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 13:27:14.77 ID:DESGYi1N
良スレの悪寒。だれか次スレ頼む。

915 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 13:57:25.49 ID:9sd+7156
相続税で取られた方が安く済んだってオチ?

916 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 14:04:30.25 ID:DESGYi1N
>>915
それ以前にちまちま生前相続とか相続財産を減らしてとかいろいろ手はある。

917 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 14:05:10.80 ID:ymA1T6Wi
天与の買い場の予感

918 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 14:12:16.77 ID:DESGYi1N
>>917
残念ながら根抵当持ってる大人の事情で投げ売りはされないからちょっと安くて「表面」利回りがまぁまぁだからで買ったら「実質」利回りが完全マイナス利回りでドボンやでw

919 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 15:57:19.24 ID:yHtQmDk6
>>896 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:s3C4tHZL6WMJ:www.e-kodate.com/bbs/thread/224920/res/14-64/+&amp;cd=4&amp;hl=ja&amp;ct=clnk&amp;gl=jp
これ

920 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 17:24:41.68 ID:Qy+lh4jd
>>916
ここで話してるのは、現金資産の事じゃなく土地資産の話

921 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 06:38:40.58 ID:BZZh0w2t
おは

922 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 08:42:55.64 ID:BDT0d+uh
さぁ!アルバイト諸君!
今日も元気に自業自得論で、攻めまくってくれww
巧みに文章を変化させながら、失望させるまで、追い詰めるんだぞ。それいけぇ_!!

923 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 09:14:50.79 ID:jemWIxtW
よく会社に営業の電話かかって来るわ
電話番号の下4桁総当たり法で
こんなの契約する馬鹿いないだろ

924 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 09:25:40.26 ID:KxG+rwSV
500人に1人でも契約すればいいんでは

925 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 13:06:18.88 ID:vyBxZ1yK
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552970/

926 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 22:07:27.66 ID:G6DD7nUe
同じサブリースでは
日本管理センター
も上場企業ではあるけど
何か違うの?

927 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 00:46:26.26 ID:48rM0Usj
築30年の鉄筋マンション借りてるけどマジでボロボロだからな
下駄箱なんかも小さくて俺の靴入れると扉閉まらないし、
ユニットバスも天井高180センチくらいしかなくてヤバい

928 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 05:31:22.94 ID:Rf6YMQgp
市街化区域を市街化調整区域に変更できれば、相続税とか
気にしなくて済むんだけどね

929 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 05:44:14.17 ID:iwdJW1Dw
>>927
賃料競争になってるから結局そうなる。
手入れなんか絶対できなくなる。

930 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 07:07:16.44 ID:d1/N9xT4
30年と言う歳月は全てを時代遅れにするからなぁ

今からアパート建てても
新築時はピカピカで最新設備でも数年後には薄汚れ
10年であちこち修繕費が嵩み
20年でただの古いアパートになり
30年でボロアパートとなり
家賃は半額になってるよ

931 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 07:42:31.31 ID:ZNa1IgRD
351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/09(水) 11:48:43.65 ID:y3Pi/VEq0.net
一括借り上げは、業者が最初に建築費で大儲けし、かなりの管理費を毎月取られて、
土地と建物の固定資産税を引かれたら微々たるお金しか残らない。
家賃の見直しで数年後からは毎年収益は悪化する。
数十年後に時代遅れの建物が残ったら撤去しないといけないので、
まとまったお金も残さないといけない。相続の問題もある。

何も努力もしない、知恵を絞ろうとしない地主から搾り取るシステム。
生かさず殺さず。最悪土地も取られる。

932 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 08:04:26.44 ID:iwdJW1Dw
>>931
ちなみに所得税って銀行返済後の利益に課税と思ってるだろ?

大きな間違い!

毎年1000万賃料等で売り上げだとして、銀行返済分が600万円(仮にこのうち金利返済は100万)だとするでしょ?

所得税ってのこりの400万に課税されると思うよね?

ちがいます!

1000万ー100万=900万、つまり900万円に課税されます!

なので、資産償却経費が多めにとれるはじめのうちなんとかできるけれど、そのあとは、、、税金地獄!!!

933 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 09:24:19.41 ID:iwdJW1Dw
20年後には日本の人口が1億人切ってるわけです。

で、賃貸経営はどうなっているんでしょうか?w

934 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 10:49:57.14 ID:Rf6YMQgp
今でも5戸〜4戸に一室が空室となってるわけだから
20年後ともなれば、売り出された中古賃貸物件が溢れるだろうな
戸建の空き家も増えるだろうし

935 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 17:31:32.82 ID:6Y7/rf/G
これからアパート建てようと思う人は
散歩がてらに町内一円グルっと見てまわったほうがいいよ。
古くなるほど空室が増えているし、中には廃墟アパートもある。
リフォームすればまだ使えそうなのに、リフォーム資金すらないような
賃貸アパートの数々見ていれば、とてもアパート経営なんざするもんじゃないと分かる。

936 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 18:32:01.83 ID:F/tHItmJ
この前、この手の会社から営業の電話かかってきた。
暇だったんで試しに、REITと比べてどんなメリットがあるんですかって聞いてみたら、REITって何ですか?って質問で返されて笑ったわw

流石に勉強しなさすぎやろ。

937 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 18:55:22.36 ID:yBFrSVx6
932>収入と返済の関係 会計豆知識(数字は、仮数字。)

賃料収入1000万-固定資産税100万-火災保険50万−修理費50万

=課税収入800万  800万×所得税率20%=所得税160万円

銀行に返済できるお金額 740万円  ここから500万円返済です。

手取りは、240万円です。また、2年目は、所得税予備納税として、

160万のうち前払い税金100万円必要です。(160万円のうちの前払い。以後同じ)

938 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 01:44:43.57 ID:Ik3y8tXO
151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/06(日) 22:13:39.77 ID:MAzQoUBQ0.net
パナホームが糞でバカで人でなしなのは事実だけど、
ババアもそんな高額な話で、相手の言いなりで契約しちゃダメだね。
最初から専門家入れておくべきだったろ


169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/06(日) 23:34:11.73 ID:YgudUgf00.net
>>151
同意。
資産を持つ者はそれを守るために勉強するべき。
誰だってそうだろう。自分よりもバカが、何の努力もせずに遺産で自分より豊かで
のうのうと暮らしていれば不愉快になるだろう。
ちょっとむしり取ってやりたいと思うだろう。
そういうことを理解していれば、持てる者は持たざる者より努力し、したたかに生きねばならない。


272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/07(月) 13:43:06.51 ID:loJWvSHL0.net
一括借り上げとか一時期、無知に付け込んだ詐欺だの強引な勧誘で
問題になってたけど、未だにそんなモンに手を出す奴いるんだな
碌な知識ない連中が手を出したって負債だけ増やされて最後は
本体の土地自体抵当で飛ぶだけだろ

本当に利益出したきゃ事業用借地設定してやるから
デベが全部負債かぶって勝手にやれっつー話、ガタガタ抜かさず借地料払え、で終わり
一番強いはずの地主が債務者になる契約の何が楽しいんだ?意味フだわ
意味わかんねぇならさっさと売却して身の丈にあった小さい住宅買って
すんどけ。一番最悪って信託だけどさらに最悪なのが「一括借り上げの土地活用」

939 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 01:51:13.35 ID:W848zSbl
コンビニ商法と同じ
騙して借金させてアパートを建てる
契約書を守らない
契約書を一方的に書きかえる

乗ってった土地に一軒家建てて売ってるわ

940 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 02:15:05.15 ID:+2Auo4YL
>>932
そっそ
家賃が入ってきても返済で右から左でスッテンなのに
経費に落とせるのは利息部分だけだから
どっかーんと個人なら所得税とか住民税などの税金がかかってくるから大変よ
ちなみに固定資産税は入居者0でもかかってきまする
個人で事業的規模なら事業税とかわけのわからんのもかかってくる

税金だけじゃなくて入居者が出ていけばリフォーム代とか
客付けしてもらうための広告料も2か月だしな
空室期間は当然空室の分の家賃は入ってこない
おまけに毎月不動産屋に最低5%は管理費取られるし

941 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 02:33:35.07 ID:eCu/+v9v
固定資産税ゲロ安が維持されてる住宅街にある生産緑地も30年経過で
大東建託やレオパレスに狙われて草刈り場になるんだろうな・・・

942 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 06:20:25.00 ID:32WHM88v
>>940
住民税なんて死ぬほど上がるw
しかも昨年あたりから国民健康保険なんて控除前の所得に対して負担という様に全国一斉に東京方式に変更されたから個人事業主なら年間80万超えるwwwwww
しかも国民健康保険なんて家族が扶養に入るなんて思想がないから家族単位じゃなくて妻とか子供とか単位で加入wwww
死ねるwwwwwww

943 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 07:16:43.18 ID:CyPdL8WN
>>942
その税金地獄に嵌って早々に不動産投資から逃げたのが、まりお。
住民税が上がった事で、保育園だの公営住宅の家賃も値上げされたりしたそうな。

http://donzoko.livedoor.biz/

944 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 07:21:42.37 ID:n2UdryVw
>>943
損しないのは公務員だけだな。

945 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 07:45:13.55 ID:32WHM88v
>>943

あ〜、そうそう、幼稚園とか学校関係とか子供手当だとかとにかく補助金関係が全部対象外になっちゃうんだよね。

上の方でも書いたんだけどさ、とにかく「見かけ上の所得」が上がるから、手取りがマイナスなのに書類上は1000万円プレーヤーになっちゃうんだよなwwww

946 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 08:17:21.60 ID:CyPdL8WN
>>942
>しかも昨年あたりから国民健康保険なんて控除前の所得に対して負担という様に全国一斉に
>東京方式に変更されたから個人事業主なら年間80万超えるwwwwww
これ知らなかったから、個人的に物凄く勉強になった・・・詳しく説明しているサイトとかあるかな。
今後は、これまでと同じような儲けでも税金(国保も含む)が激増する人もいるという事か?

>>945
らしいね、自分もその辺は詳しくなくてまりおの件で知ったんだけどね。
まりお自身、不労所得の響きに惹かれて不動産を買ったらしいけど真逆の結果になったんだよね。

947 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 14:55:46.15 ID:32WHM88v
平均的な専業大家って生活保護より貧しい生活になるよなw

948 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 14:57:32.17 ID:32WHM88v
マンションの方が一戸建てより170万戸も空き家が多い!
空き家とされているマンションのち9割近くが借り手のない賃貸マンション!
http://blogos.com/article/115672/

949 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 15:25:19.20 ID:32WHM88v
>>946
国保は東京方式でググるとでてくるんでは?

950 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 16:33:06.83 ID:7CzhiByb
>>936
>REITって何ですか?
だめだ、こりゃw

951 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 17:33:54.89 ID:7bysxi5p
>>949
ありがとう、ぐぐったら出た旧ただし書きの事だったんだね。

他スレで、家を所有すると生活保護がもらえないから買っちゃ駄目って書いている人いるけど
本当かな?大家であれば住む家には困らないんだろうけどキャッシュフロー考えると危ない
大家も多そうだね。

952 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 18:21:22.35 ID:u6j0v1iK
友人の、耳が遠い高齢のおじいさんがいるんだけど、
家族がいない間に営業マンが来て、さっさと契約に持ち込んだそうだ。
後で家族が気づいて連絡するも、営業マンが移動になってますので分りませんと
返されたって怒ってた!! もう30年生きられるか分らない高齢なのに。

家族が引き継ぐんだから、家族がいる時に話さないとダメよ。
あっという間に建てはじめたって、こっそり計測してたんじゃないかと思った。
そこのメーカー調べて、30年契約の賃貸物件を探したら、その辺りの土地殆どだった。
じあ〇やと、変わらないんじゃないかと思ったよ。

953 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 18:22:45.84 ID:RuQHz5DO
地上げ屋ってイメージ悪いかも知れないが
土地を買い上げてくれるありがたいやつらだぜ?w

借金させてアパート建てさせて
家賃から天引きする方がよっぽど極悪

954 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 18:50:32.77 ID:gdPkWkrB
どういうこと、家賃保証って?

だれかカラクリ教えて

955 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 18:54:18.50 ID:N3ERybSg
資産持ちの老人から金を吸い上げて現役世代に還元する正義の商売です

956 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 19:01:33.10 ID:6HbQ6CJc
そう言われるとそうかもしれないなw

957 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 19:06:00.96 ID:VbrwIvyL
借り手が居ても居なくても全戸の家賃を保証する
満額じゃなくてだいたい75-85%
満室なら管理会社が儲け 7割以下の入居率なら大家が儲け

しかし数年ごとに家賃交渉があってどんどん%が減っていく
最後には経費以下の家賃しか払えないと言ってくる
それに抗議したらじゃあ契約止めましょうと管理をほっぼりだす
後は自分で不動産管理会社を見つけないといけない

958 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 19:34:59.38 ID:Jbz6kZy4
>>955
現金持ってない人間を借金地獄・税金地獄にする悪徳商売ですw。

959 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 19:54:05.94 ID:iIX9c6DW
>>954
満室家賃の85%保証します=85%以上入居してれば借り上げ会社の儲け

960 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 20:00:22.98 ID:oCEkbnvz
こんな物件もある

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dimAll/?pref=&gross=&price_from=&price_to=&min=&keyword=%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%AC%E3%82%B9

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dimAll/?pref=&gross=&price_from=&price_to=&min=&keyword=%E7%A9%8D%E5%92%8C

961 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 20:11:37.11 ID:No3M5T92
>>960
上のレオパ、上越教育大目当てってとこだな。
すげー田舎だ(´・ω・`)

962 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 21:02:28.23 ID:NQcLeUTO
競売サイトや中古アパート販売のサイト見りゃ
元大手の借り上げアパートが山ほど出てくる

中にゃ築10年以内の物件すらある

相続税対策しようとしたら
全てを失った例がそこら中にある

これから始めようって人はせめてそういう検索くらいはしてから
借金すべきだな

963 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 21:15:22.96 ID:/nVMZu0e
それより相続でわざと借金を作って
土地の価値を下げるために不動産投資
の方が営業文句としては洗練されている。

1)入居率を高めに設定して
2)借入融資額を最大限高くして
3)10年後破たんで売却して借金0

サブリース詐欺:相続税軽減営業:入居率詐欺:

964 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 21:19:57.89 ID:iIX9c6DW
>>962
その認識でも60点

・そのままにしてたら相続税という名の借金が1億円、その時払えないから土地を手放す
・2億の借金して相続発生したときに払う相続税6000万円、銀行の残債1億円あるけどこのまま行けば1億円借金は10年でチャラ。土地を売る必要はなくなる

どっちを選ぶ?
って話だよ

965 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 21:42:38.91 ID:n2UdryVw
>>964
ま、相続時に財産を悪徳公務員に持っていかれるか、
悪徳不動産屋に持っていかれるかの差しかないけどな。

日本はソロバンと嫉妬の大海だから、しょうがないか。
頑張って働いてこれだから、そらニートと生活保護が増える。

金持ちが社会に直接還元して、直接感謝される仕組みが必要だよね。
それを無理矢理税で間接的にやって、公務員が感謝されようとするから、
大東建託とかがのさばってしまう。

悪徳不動産屋がのさばるのは、公務員のせい。

966 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 21:47:13.50 ID:iIX9c6DW
>>965
スレも終盤でやっとまともな書き込みありがとう

967 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 23:41:11.33 ID:+8U1E0ma
>>965
これ不動産屋じゃなくアパート建築屋な。
まあ悪徳提案型アパート建築業者もいろいろ大変なんじゃね
マスコミにお金ばらまいて悪口言われないようにしたり
役人OBの天下り受け入れていろいろ妨害されないようにしたり
警察OB受け入れてうるさいオーナーや入居者を黙らせたり
銀行屋も相当儲けさせてもらってるだろ

968 :名刺は切らしておりまして:2015/06/09(火) 23:55:44.30 ID:+2Auo4YL
収益物件に限らずマンションなど住宅建設は
隠れた公共工事だからね
公共工事は税金でするけど、住宅建設のリスクは
買主や大家が負う

それによって銀行とかゼネコン、セメント屋とか家電屋とか
すべて潤って、経済波及が大きい
一番恩恵を受けるのは国や市町村かな
税金入ってくるからね(特に建物分の固定資産税 新築は大きいんだよー)

969 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 00:04:11.82 ID:6xnhpVze
>>967
だからこそなかなか対策されないんだよね。
パチンコが警察OB受け入れて賭博規制を回避したり、
証券会社が財務省OB受け入れてインサイダー見逃してもらったり。

国会で総理が憲法を無視してるとか騒ぎになってるけど、
天下り官僚受け入れた企業が法律ネジ曲げてる国で、
何でその程度のことに噛み付くんだか。

970 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 00:15:10.58 ID:0rBv7PgX
>>968
NHKが取り上げたのは政府の空き家対策に本腰というのと無関係ではないだろ。
バブル崩壊後に銀行の融資先としてさんざん利用されたサラ金が潰されたのと同様の
ことが起きる可能性もある。サラ金も最終的に儲けたのは銀行とかマスコミとか天下り
役人、弁護士なのに政府がサラ金を成敗したことで愚民は喜んでたよな。サラ金は必要悪だったのに。

971 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 00:25:35.80 ID:EO5GYm7i
>>970
 全くその通りだよ。
 どんなにここで弱虫達がざわめいても、「騙すより騙された方が悪い」との
 方程式は、公になった時点で、簡単に世論にツブされる。
 NHK報道は、政府が悪を成敗する宣伝であって、黙っていても本腰入れてくると思うよ。

972 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 00:32:19.48 ID:6xnhpVze
>>970
サラ金潰しやらそこらへん、うまく国民を騙すのが「優秀な官僚」なんでしょうね。

なるほど、彼らは確かに優秀だ。国民を騙すのか、実に見事。

973 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 02:17:43.77 ID:h3tDmwdj
最初の10年間家賃収入変わらず、その後は2年毎に10%ずつ家賃収入引き下げとした場合
1−10年目の家賃収入を1とすると、、、

11・12年目 1X0.9=0.9
13・14年目 0.9X0.9=0.81
15・16年目 0.81X0.9=0.73
17・18年目 0.73X0.9=0.66
19・20年目 0.66X0.9=0.59
21・22年目 0.59X0.9=0.53
23・24年目 0.53X0.9=0.48
25・26年目 0.48X0.9=0.43
27・28年目 0.43X0.9=0.39
29・30年目 0.39X0.9=0.35

974 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 03:15:44.57 ID:W47v00s5
経験上、15−20年たてば家賃は新築時の×1/2と考えろ
リフォーム代とか諸々引くと実質利回りは新築の時の
×1/3と計算すれば間違いない

975 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 04:47:47.50 ID:cHs4GLWS
タイルのマンションは修繕費が大変

976 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 06:31:38.96 ID:MdXDl92e
>>968
ナルホド
自分が当事者でなければ、何の問題も無いってことかw

977 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 06:33:43.83 ID:TIQ9b3bW
経験上、外断熱RCの内側コンクリ施工
がランニングコストがかからない。

施工費がバカ高くなるけど・・

978 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 07:20:32.52 ID:eEx/QSa+
東京の一等地の土地なんかだと、出来るなら手放したくないって気持ちも理解できるけど
それほどでもない土地だったら売っちゃえば良いと思うんだが、売ろうとしても売れない
土地だったりするわけ?

それとも、いざ売ろうとしたら足元見られて買い叩かれるから売りたくないだけだったりする?
田舎の土地でも持っていれば、新幹線が通ったりして化ける可能性あるから売らずに持つの?

979 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 07:56:34.62 ID:8zJKwaYu
地方では国道沿いの宅地でもなかなか買い手は付かない
造成費用のかかる水田や畑ではいくら立地がよくても売れない
今だったら何十棟も経営してるプロ大家が新たにアパート用地を
探してる人もいるので大手デべに仲介に入ってもらい安く売るくらいかな

980 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 08:40:36.52 ID:HLKi262O
別にアパートに限らんしマイホームも同じだけど
土地とか建物とか所有してても良いことなんか余り無いよ
税金もだが所有リスクと所有することでの手続きや悩みを考えると大損

日本じゃ借りる側の権利も強いし家賃も安いし
必要なときに必要な土地建物をレンタルした方が良い

981 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 14:49:31.73 ID:XA4N2NXp
>>978
売ろうと思っても売れないというのもあるだろうけど、
バブル世代より上の人たちは土地に対する異様な執着があるような気がする。
土地神話が有効だったころの記憶があるせいか、
二束三文の価値しかない土地でも、ぜったいに売りたがらない。

982 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 16:31:46.45 ID:derNp1ia
>>978
日本人が土地に執着するのは鎌倉時代の昔から一所懸命
という言葉があるように農耕民族の性じゃないかな

983 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 17:18:59.40 ID:UUKVdXPk
今まさに起きていることだな
不動産に執着のある団塊世代が大量の土地建物を所有したまま死んで行く

30代40代の現役世代がそれを相続するのだが
一部の優良な立地以外では
売っても売れず 収益も上がらずの不良債権化
大量の不動産が市場に売りに出るが買い手不在
当然更なる暴落を起こす

相続においても兄弟間で奪い合いどころか押し付け合いになる家も多かろう

984 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 17:21:20.67 ID:UUKVdXPk
そして一部の広大な土地を持つ家では死ぬ前に相続対策で
サブリースのアパートを建てる

当然ながらアパート運営するのは残された相続人である子供たち
10年後には土地も建物もさらには自宅や預貯金まで失うかもしれないのにね

985 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 17:26:54.08 ID:/vS/RpN5
不動産いうくらいだから、
流動性がない
まだ、株券や貴金属の方がいい
まさに負の遺産

986 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 18:03:56.96 ID:FHGN8NJC
>>978
山林は1円でも売れない。住宅も建物が新しくなければ売れない。
古い住宅は解体費がかかるからマイナス価値だな。

田舎でも田んぼは売れる。1反(300坪)50万円以下だけど。
新潟のブランド米の産地なら1反100万くらいで売れるところもあるらしい。
お田んぼを金かけて造成したら逆に売れなくなる。

国道沿いの1000坪くらいの地形の良い土地なら運が良いと売れることもある。

987 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 18:15:17.65 ID:DXXIpf8r
土地ってタダでも手放せないんだっけ?怖いね

988 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 18:19:45.36 ID:6xnhpVze
>>987
破産すればok。
民間企業だと失業しかねないけど、公務員なら問題なし。

989 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 18:28:04.90 ID:UUKVdXPk
アパートだけじゃない
マイホームも同じ
これから不動産をフルローンに近い状態で買う人は
超ハイリスクな商品だと思ったほうが良い

990 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 20:26:25.24 ID:rBYgwLRG
退去の度に設備機器は刷新、ガス給湯器も3年程度で更新
塗り替え等で相場以上の金を取られるシステム
断ると家賃保証が無くなり、居住者も引っ越す
新築時に工事した業者は
引き渡し日が検査日、朝10時開始で終わったのは15時
17時には引き渡し
施工出来なければ、工事価格1割引
二度とやる人は居ないので
業者も使い捨て

991 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 20:39:53.61 ID:8zJKwaYu
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     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
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992 :名刺は切らしておりまして:2015/06/10(水) 21:42:47.46 ID:FHGN8NJC
>>978
田舎の土地は普通は無料でも貰い手なんていない。
それを向こうから「売らないか」と言ってくるのは詐欺師と思って良い。
最近は所有者も売れないの知ってるから高額で売れるというようないかにもな詐欺は少ないが
相続などで取得した田舎の不動産を早く手放したいという心理につけ込んだ
トータルでプラスになれば儲けもの程度の価格で「売らないか」と言ってくるから騙される
結局は除草費用や手数料などの名目で少額の金を詐欺られる

993 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 05:59:11.72 ID:18MjnwHl
当事者には悪魔だが
部外者には、不動産流動化で
カネを循環させてくれる良い組織w

994 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 06:51:46.60 ID:ZoKiMvdk
フ.ロン.ト部.分.す.け.すけで恥.ず.かし.いんです.。三日間着用し.ちゃ.って.まぁす
http://fegwcmmpau.xyz/index3.html

995 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 07:59:24.46 ID:18MjnwHl
▽東建コーポ(1766)の15年4月期、18%増益 アパート建設の受注増(日経)

毎度ありw

996 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 08:32:43.55 ID:/jxg9whv
>>951
精神障害あっても、家あるとでない
家ないと現金つきたら
簡単にとおる

997 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 08:50:53.12 ID:D95FDby/
.フ.ロント部分すけすけで.恥.ずかしいんです。.三日間着.用しちゃって.まぁ.す
http://fegwcmmpau.xyz/index3.html

998 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 08:57:32.14 ID:HS6fdBkE
この10年の話をするなら
サブリースでアパート建てるよりも
サブリースやってるハウスメーカーの株買った方がはるかに儲かった
結果がすべてだな

999 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 10:26:19.09 ID:M+ol8Npo
大東建託
大東建託
大東建託
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大東建託
大東建託
大東建託
大東建託
大東建託
大東建託 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


1000 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 10:35:02.95 ID:Coz3p6OD
【賃貸】不動産オーナー驚愕?「家賃保証付き」契約の裏側 [転載禁止](c)2ch.net
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