5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【エネルギー】日本初の移動式水素ステーション完成 - 豊田通商/岩谷産業/大陽日酸 [15/03/23]©2ch.net

1 :ゆでたてのたまご ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/03/23(月) 16:08:51.18 ID:???
日本初の移動式水素ステーション完成
【NHK】 2015/03/23 12:59

次世代のエコカーとして期待される、燃料電池車に水素を供給する国内では初めての移動式の
水素ステーションが完成し、24日から営業することになりました。

大手商社「豊田通商」とガスメーカーの「岩谷産業」、「大陽日酸」の3社が共同運営するこの
水素ステーションは、全長12メートル、幅が2.5メートルのトラックの荷台に水素を供給する設備が
積み込まれていて、移動できるのが特徴です。

24日から、国内では初めてとなる移動式の水素ステーションとして営業を開始し、燃料電池車およそ5台分の
燃料を満タンにすることができるとしています。

燃料電池車は次世代のエコカーとして期待されていますが、経済産業省によりますと、水素ステーションは
設置費用が高いことなどを背景に、全国で13か所に止まっています。

一方、移動式の水素ステーションの設置費用は、通常の半分程度の2億5000万円に抑えることができるという
ことで、東京・千代田区で行われた開所式のあと、運営会社の中川浩司代表は「燃料電池車の利用者の利便性が
上がることは非常に意味がある」と話していました。

ソースに動画があります。

ソース: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150323/k10010025071000.html
画像: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150323/K10010025071_1503231325_1503231326_01_03.jpg

2 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:09:59.30 ID:p3QTWxEn
事故ったら大爆発するん?

3 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:14:25.55 ID:3S2EnEmQ
燃料補給の場所が移動されたら
困るじゃん?

4 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:14:34.60 ID:juy3c9dH
燃料電池車の普及は日本では思いのほかはやかったりして

5 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:15:36.57 ID:s3g+/iKu
たった5台分

ウケるんですけど、、、。

ガス欠したとき、JAFはガソリンみたいに持って来れるのかな??

6 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:18:08.70 ID:IUIDAI9p
  
JAFとクロネコに無償で供与する、とか?

7 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:20:12.06 ID:0fw/2fHg
すいそー すいそー すいーそー♪

  おいしいおいしい水素だよー

って水素売りのおっちゃんが将来出てくるのかなw

8 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:21:37.13 ID:QejFSGkT
いくらなんでも5台分しか補給できないというのは間違いだよね?

9 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:25:08.66 ID:s3g+/iKu
全長12メートルの長さのトラックで
たった5台分だぜ!

どんだけ〜〜!!!!!!

10 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:26:47.83 ID:HTCCXrpj
「毎度おなじみ水素の移動販売車でございます」とか言いながら流し売りするのか。

11 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:28:25.69 ID:KPGMUDBC
その場(大気とかから)で水素生産できるとかじゃないとダメだよな

12 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:29:16.41 ID:s3g+/iKu
ガソリンスタンドの5倍もの建設費(5億円)がかかる水素ステーションが
本当に普及すると思っている人居るのかな?

13 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:30:38.93 ID:6L0Ehlsb
この車は石油燃料で走るんだろ

14 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:32:25.72 ID:khSK8wHe
ドイツやアメリカでは自動運転の実証実験をやっている・・・
トヨタは目指す方向を間違ってるだろ?w

15 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:33:36.77 ID:cp7Z6ZJH
全部移動式でいいじゃん
家庭用の直接式SOFCのタンクにも補給できるように仕様作ってあるんでしょ?

16 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:37:33.86 ID:fGOEWMjc
5台て・・・またまたご冗談を

17 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:38:08.39 ID:oRdmhsd1
立った五台分しか供給できないステーションはどんなときにつかうのかな?

18 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:41:50.97 ID:khSK8wHe
5台5台ってバカにするな!! 水素自動車が無いんだよwww

19 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:42:29.99 ID:cWF6535R
移動はガソリン ?

20 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:44:36.39 ID:cWF6535R
>トラックの荷台に水素を供給する設備が積み込まれていて、移動できるのが特徴です。

トラックはディーゼルです

21 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:49:18.96 ID:AMb7ucvA
>>20

わろたw

22 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:51:43.87 ID:Ja3td2OJ
ん〜面白くないんだけど 人それぞれね

23 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:54:09.29 ID:lW9DYzi6
>>1
ビジネスショーや超会議みたいな日本各地の大イベントへ、
燃料電池車の現地レンタル/試乗サービスと一緒に巡回したらいいよw

24 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 16:59:54.91 ID:JOJSYvWH
>>20
これ酷いなぁ

25 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:07:29.73 ID:uMd7HTDy
もうちょっと頑張れ!

26 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:18:01.83 ID:uMd7HTDy
こういうことか?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201409/16/10/a0293110_19151867.jpg

27 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:30:05.45 ID:0mOGTMaQ
>>1
岩谷が5台分空になるとタンクを充填しにくるくる回るのか。

ディーゼルトラックでw

28 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:31:18.15 ID:lW9DYzi6
>>26
そうそう、ついでに水素PRの側面広告板もつけてさ。移動式ステーションとコンボイ組んで巡業すればいいよw
大型車両用の水素エンジンは、まだちょっと先だろうなあ

29 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:32:39.11 ID:lW9DYzi6
え、5台ってw

30 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:40:38.43 ID:2KHYkge5
北海道の寒村でもこれやるなら
本気だと認めて全面支持してやんよ

31 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:40:53.64 ID:0p5tPTVt
多分思い込みだろうが、動く危険物に思えるがなぁ
燃料切れ車相手に必要とは思うが、逆にそれ以外だと寧ろ躊躇する

32 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:47:21.36 ID:IohWCuN8
苦肉の策というのは分かるが、一回の補給に一体いくらかかるんだ・・・

33 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 17:49:14.02 ID:iYcgqosP
岩谷産業の家庭用ガスボンベで走る車を作れ

34 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:00:08.75 ID:BFKWjXVh
ミライのタンク圧がどれだけ基地外じみてるか分かるな

35 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:09:20.16 ID:0p5tPTVt
ttp://www.nimohyss.com/whats/
ttp://www.nimohyss.com/image/contents/whats/img03.jpg

移動式と言っても流石にデリバリーはしないらしい
営業時間も限られてるので拠点からそこまで移動して営業、終了したら拠点に戻る感じかねぇ

36 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:10:06.76 ID:qw2esj2f
今は5台だが、これが鼠算式に増えることを想像してみろ
可能性は十分に考えられる
水素自動車の価格がいまの半分になったらの話だがw

37 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:11:31.98 ID:930kFXTK
岩谷産業なんだから、
カセットボンベみたいなの作れば良いじゃん。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:26:18.76 ID:JVKQm8Ns
原発追放、太陽光発電促進の強力な推進力になるのなら
トヨタを国家、国民的に支持応援すべきだ。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:36:29.02 ID:70dqGBJJ
路上を倉庫代わりにしたり
路上をGS代わりにするのかなぁ

40 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:36:35.60 ID:Vyoempmr
格安の水素エネルギーなんてやったら化石燃料メジャーが黙ってないだろう

41 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:38:04.33 ID:sIMVw8hS
>移動式の 水素ステーション

まさか、ジーゼルエンジンで移動するなんていうことは無いよね

でもひょっとして!!!!!、無いよね(キッパリ

水素の燃料電池で動く移動式の 水素ステーション だよねトヨタさん

42 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:41:13.34 ID:2m2UryuE
水素を常温でも液体化するMCHってどうなんだろ?これなら水素タンクをかなりコンパクトに出来るみたいだけど

43 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 18:49:06.25 ID:ANnnyX8j
5台分?
桁が2つほど足らんのでは

44 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 19:08:37.69 ID:tlULEgoy
補助金目当ての自己目的的事業か。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 19:26:36.01 ID:GXN72Gx9
たった5台分の水素を供給したら、大トラが拠点に戻ってまた来ま〜す

CO2を余計にばらまくためにやってんだろ w
燃料電池車というものが如何にナンセンスか自演してるな

またまた大笑い

46 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 19:30:07.16 ID:IsawqvwR
おしっ
豊田商事は買いだ!

47 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 20:21:07.20 ID:YN/ECAFZ
オイルプラントから移動式水素ステーションへ積み込むまで
石油と電力を使って何をやってんだか

48 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 20:53:40.25 ID:tFd8uAEB
>>40
当面は化石燃料から水素抽出やろ

49 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 20:58:10.45 ID:ltJI6NCo
水素社会っていいことじゃないか。地球上どこにでもある水素がエネルギーになるなら
世界中が資源を手にいれることになり、もはや戦争なんてやる意味が無くなる。

50 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 21:05:12.63 ID:9e3ZYfjQ
>>42
WBSでもやってたこれだな

ワールドビジネスサテライト,1/14,燃料電池車 特許無償提供の経済効果
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%B4%E7%B4%A0+%E6%B6%B2%E4%BD%93+%E5%B8%B8%E6%B8%A9+WBS&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
>「常温常圧で液体の状態でためて運べる」
>「水素を運びやすくしたのが大きなメリット」
>かさばるのが難点とされてきた水素
>常温常圧のまま液体にすることでガソリンと同じように
>運搬や貯蔵が容易に

水素を液体化、体積500分の1に 千代田化工建設の新技術を聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK05014_W3A800C1000000/

51 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 21:15:45.50 ID:pkESTZhN
化石燃料を転換して水素を作ると、水素車も実質的に「化石燃料を消費」
してしまう。

しかし電離で水素を製造するにも電力が必要になる。安定的に量産する
ためには安定した大電力が必要になる。それを火力発電で賄うと結局は
「化石燃料を消費」してしまう。安定的に大電力を供給できて化石燃料
を消費しない発電方式と言えば「原子力発電」しかない。

「化石燃料からの脱却を目指した水素エネルギー社会」を推進するなら
それは事実上「原発推進社会」と同義になるだろう。

52 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 21:28:19.44 ID:SBsDWmWI
水素社会と書いてアホと読む

53 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 21:39:31.83 ID:uYPlUunt
良いこと思いついた!!
水素自動車には水素タンク積んだ、
ディーゼル自動車が伴走するシステムに
すれば良いんじゃね?
これで補給問題は解決!

54 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 21:58:10.56 ID:luK9rrOh
追突されて75MPaの容器が破裂した時の破壊力。
中途半端に水素ガスが車内に漏れて、空気と混合し着火爆発したときの破壊力。
スタンドで充填してて、静電気で着火した時の見えないが灼熱の炎。
安全性の検証がほとんどなされていない。

水素を舐めすぎだと思うぞ。

55 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 21:59:51.50 ID:GXN72Gx9
>>53
全くその通りのことを実際にやってるから嗤ってしまう
大手メディアはなんで叩かないんだろ?

去年はSTAP、今年はFCV
利権者(理研、トヨタ)と政府の愚民ダマし進行中

56 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:05:02.29 ID:hQ3aFNrQ
どう考えてもEVだよあ
水素とかわざと複雑なシステムで日本メーカーの既得権益を守ろうとしてるだけで見苦しい

57 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:06:08.67 ID:9e3ZYfjQ
>>50リンクミス

ワールドビジネスサテライト,1/14,燃料電池車 特許無償提供の経済効果
http://wbslog.seesaa.net/article/412363498.html

58 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:11:02.87 ID:H9/86KsW
燃料電池者を購入する方は
給油車も同時に購入することをお勧めします

59 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:13:52.77 ID:H9/86KsW
乗ってるタンクの厚みが2メートル必要なので
5台分しか入りません

60 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:25:22.11 ID:oekpXubE
有名人で水素自動車を批判しているのは
武田教授だけ

61 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:32:25.45 ID:h9ODX+Do
電気社会がくると思うけど
まだ早すぎんだよ
特に水素社会は技術開発が先

つかなんだよ○○社会って、○○産業○○インフラの間違えだろ

62 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:41:45.17 ID:ZWHKwkRP
五代なつこも、怒っていると思ふ(´・ω・`)

63 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:42:05.68 ID:GXN72Gx9
>>60
武田はもう完全にボケてる
STAP/小保方を最後まで擁護してた気違いだから

FCVを批判してる「まともな」言論人は数多い
大手メディアがなかなか取り上げないだけ

64 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:43:14.73 ID:pkESTZhN
>>61
「水素エネルギー」活用は、化石燃料を使用しない場合は電離で製造
することになるから事実上は電気社会の一環だよ。

電力を「水素の燃焼エネルギーのポテンシャルに変換」した「電池」
のようなもの。

65 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:53:40.35 ID:C7xfhyno
iModeみたいになるオカン

66 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 22:58:50.43 ID:mBCdlymq
   
水素ステーション出なくても カートリッジタイプも揃えろよ
トヨタさん 報酬は 要交渉でねw
 

67 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 23:03:30.58 ID:fRd55e4X
「灯油」の移動販売みたいなもんなの???

68 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 23:09:33.59 ID:yymQjyCG
そのトラックに給油するトラックいるんとちゃうか

69 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 00:09:32.22 ID:+N/2eaEy
産油国「買う量少ないなら値上げするからトントンだな」

70 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 00:14:35.67 ID:z9FgMkRb
これが世界初?の
走る水素爆弾か!?

破壊力はんぱないやろな

71 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 00:24:18.45 ID:2YFmoYKT
ガソリンならタンクローリー1台で 20kL、40L×500台分も運べる

水素はたった5台分!
笑わすなよ wwwww

72 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 01:29:45.79 ID:+cTULf96
5台て…
まあ今後の進歩に期待したいけど

73 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 01:49:05.85 ID:HFs3y0LC
液体水素で保管していればもっと大量に供給出来るのに(´・ω・`)

74 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 02:02:56.23 ID:aEu8GI9b
以前横浜で移動式水素ステーション駐車場の開所式みたいのをやっていたはずだが、
移動してくるものはまだ出来てなかったのか!

75 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 02:05:21.41 ID:ZVKka7um
水素を5台分売って、いくら儲かるのかな

76 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 05:24:14.13 ID:qTSZHVId
画像見る限り、イベントとかのPR用の車両じゃん。なんでここの人達は鬼の首獲った様に非難してんの?

77 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 06:01:52.13 ID:YVlB9VOd
イベントに億だよ馬鹿じゃねえの5台分だしw

78 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 06:32:51.14 ID:Glwk2k0N
>>76
> 国内では初めての移動式の水素ステーションが完成し、
> 24日から営業することになりました。

おもいっきり、営業用じゃんよ。(w

79 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 06:50:39.98 ID:7/igOwZT
自虐ネタかよ実用性のなさをアピールしてどうすんだ

80 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 07:55:19.35 ID:ayjLJiQZ
ディーゼルトラックが横転して引火したらどうなる?
そこにタンクローリーや危険物を搭載した運搬車とかが突っ込んだら…

81 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 09:08:55.94 ID:KI4O2OJL
福島原発のようになるかなり破壊されるぞ
高架橋なら潰れるんじゃないかな

82 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 09:12:57.26 ID:kr2E521S
>>20
化石燃料の凄さを再認識する事が出来ました

83 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 09:16:46.86 ID:V4CId1D7
たった5台分じゃ少なすぎると文句を言うヤツが多いようだが・・

スタンドからすれば使い切る寸前に電話一本で新しいのが来れば何も問題ない
余り需要が無い筈の立ち上がり期間でコストを考えれば一番賢いやりかただろ

84 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 09:28:54.26 ID:FwKvLBIu
水素を運ぶ難しさのデモンストレーションとしては、かなり賢いやり方だな w

85 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 10:06:22.56 ID:TDrELkn5
過程を考えずに結果だけを求めるオマエラって
テヨンみたいだなww

86 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 10:47:20.90 ID:FwKvLBIu
>>83
2代目の移動ステーションが要るな
2.5×2=5億円、定置ステーションと同じだ w

>>85
過程をありのままに示してくれるということは、
「無理筋だから止めましょう」と全力で訴えてると受け取った

87 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 10:58:12.91 ID:/3e0ysGr
たった5台分って、、、、

88 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 11:00:33.20 ID:/3e0ysGr
たった5台分じゃ、儲けなんかでるわけないわ。結局、これも補助金頼みの商売か。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 11:27:03.98 ID:0J3Y53ys
>日本初の移動式水素ステーション完成

は?
俺なんか生まれた頃から水素ステーションだが?

90 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 14:14:24.65 ID:6B2P6jtn
このサイズでたった5台分・・・

つーか現状、水素は一回の輸送でミライ何台分可能なの?


水素がなんやかんやで安く出来るとかよくニュースになっているが、輸送・保管・注入のコストはトータルでどんなもんだろう?

91 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 14:33:13.40 ID:2awQ7yzh
これが高速で事故ったら周囲何十メートルが廃墟になったりするの?

92 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 14:58:37.25 ID:FwKvLBIu
5億円の定置ステーションでも似たようなもんだよ
巨大な設備(幅7.5m×奥行き3.0m×高さ3.3m)を入れても
水素供給能力は 300m^3/hぐらい

FCV 6台に連続充填(18分)したら、残りの 42分は待つしかない
(まあそんな台数になる日は永遠に来ないと思うが w)

うちの都市ガス使用量が真冬で 50m^3/月ぐらいだから、
300m^3/hはとてつもなくデカい量なのにね

水素という燃料がいかに取り扱いにくいか、高くつくかということさ

93 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 15:19:01.83 ID:QQqooLda
スタップ細胞で夢の若返り!
水素社会で脱化石燃料!!
補助金バラマキ隊の広報活動には呆れる

94 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 17:01:46.95 ID:1NFt3nq5
水素ステーションなんざ結局利権がらみだろ

95 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 17:32:13.49 ID:ddPk94h9
EVステーションも補助金で作ってるわけだしな〜

96 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 17:44:03.04 ID:FwKvLBIu
EVはほんとにエコだから、推進されるべき
水素ステーション1カ所分の金で、急速充電100カ所も整備できる

FCVはエコじゃなくて「エゴ」カー、補助金サギは止めてくれ

97 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 17:46:19.92 ID:FwKvLBIu
>>93
STAPと iPS
FCV と EV

見事に対応してる w
もちろんFCVは、捏造ではなくて、超真面目な技術開発だけど

98 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 18:43:21.71 ID:QQqooLda
補助金をばら撒きたい役人と、それに群がるヤカラのやり口はいつも同じってこと。
簡単に連想できる耳触りのよいフレーズで庶民に夢を見させる。夢から覚めた後は、大金が消えてハコモノだけが残る。
騒いでたヤカラたちは次の賭場へ。

99 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 19:03:09.56 ID:v9vaU/mB
>>14
自動運転の実験もやってるぞ

100 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 08:17:00.26 ID:C36SHnID
>>92
ネットで探してみたらミライ1台満タンで90立米弱みたいだな

それにしても、JC08換算で1キロ約13円って高いな
ガソリン140円と換算すると燃費11km/リットル弱

コストメリット皆無
輸送の大変さを考えると環境保全メリットも微妙な気が・・・

101 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 08:48:43.65 ID:+eGSNop4
>>96
充電施設だって1日当たりの処理台数にもよるけど1回の充電費用を5千円〜1万円もらわないと採算とれないんじゃないの?

102 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 09:12:23.71 ID:du1OScA7
このトラックはガソリン車やろか?
5台分充填したら、また遠くの水素ステーションへ補給しに戻るのかね?
実際に利益を得るためにはどんだけ往復せにゃならんのやろか。せめて50台分程度は一度に運べないと、ガソリンの無駄使いにしかならんのでは?
これのどこがエコなんや?

103 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 11:35:30.59 ID:RhJcyb2O
>ミライ1台満タンで90立米弱みたい

それは間違い
4.3kg充填したなら、1気圧・25℃で 4.3/0.0823=52.2m^3になる

90立米弱という数字は 122L×700気圧から出したと思われるが、
これぐらいの高圧になると理想気体からはかなりズレて
体積は 1/700倍ではなく 1.46/700倍になる(1.46を圧縮係数という)

ここの水素ガスの圧縮係数と密度を参照
http://www.hess.jp/hess_contents/benrijiten/suisokisodata.html


FCVにコストメリットも環境メリットもないのはその通り

104 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 11:36:19.78 ID:C36SHnID
>>103
あ、そうなんだ
ありがとう

105 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 11:59:16.71 ID:Ew8jhPQW
今はまだ始まったばかりだろ
EVもそうだが、アーリーアダプターが夢を買うつもりで
実用性のない先進技術を買うのは良いことだ。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 13:45:43.26 ID:8g04m18T
>>96
>EVはほんとにエコだから、推進されるべき

正味の話、火力発電所で化石燃料消費して作った「電気」
を引いて充電することになるEV車なんてエコではない。

ガソリンを直接燃焼して動くガソリン車の方がまだマシ。
真面目にエネルギーを高効率化する仕組みがあるのはHV車
くらい。本当にエコカーと呼べるのはHV車。

百歩譲って化石燃料の消費を抑止するために「電化」する
としても、EVだと充電が短時間で済まない問題があるので
「電化する場合の本命は燃料電池車」と言える。

107 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 13:51:00.19 ID:8g04m18T
【まとめ】

・ガソリン車を高効率に稼動させるHVがエコカーの本命。
・原発稼動前提で、脱化石燃料社会を目指すなら電化の本命は燃料電池車。
・EVは効率も大して良くないし、使い勝手も悪い。要らない子。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 14:31:50.36 ID:ZuvLt70d
これって本格的なスタンドじゃなくて開いたスペースに5億円でできますよってもんだろ。
利益考えたら中途半端なもん作るわけないじゃん。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 14:32:21.38 ID:BiRKNslF
>>106
福一さえなきゃ、原発の夜間電力とEVだったわな
福一があったのにも関わらずEV続けるのはあほかと

110 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 14:33:06.66 ID:tHOvGmTU
充電なんか寝てる間にやっときゃエエやろ。持ち家じゃないなら、各地の駐車場に充電設備を整えたらエエ。そのための補助金なら無駄にはならんやろ。
これなら今の技術で十分可能なエコやで。
水素ステーションなんか要らんわ。

111 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 14:35:40.43 ID:tHOvGmTU
EVとHVで十分や。水素インフラなんぞ無駄。

112 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 15:09:33.08 ID:BiRKNslF
>>110
寝てる間に充電するための原発再稼働せんとな

113 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 15:15:19.63 ID:xoH4vk69
な?ガソリンなら常温・常圧って言っただろ

114 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 19:12:47.39 ID:l5HRCGi8
儲かって笑いが止まらないなら補助金貰わずに頑張ってよ、トヨタさん

115 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 19:34:40.77 ID:BiRKNslF
>>114
アホな自民党の水素社会に協力してやってるんだから
補助金でも頂かないとやってられんわ

116 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 08:21:51.25 ID:vWtv1u7t
EVも初期にはかなりな補助金でてたろ?テスラロードスターにもエコカー補助金が300万円近くとか
現在だってSクラスPHVとか高額な車ほど補助金も高額だったような

117 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 09:11:19.98 ID:jlGSsaeR
>>116
税金で金持ち助ける美しい国

118 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 10:16:24.42 ID:AzAKZfS3
>>116
ありゃトヨタとテスラが提携してからだよ

結局トヨタ
 

119 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 11:13:34.54 ID:+CXpSvHR
EVは自宅で充電できるメリットがあるから買う人がいる。こんなことはガソリン車には無理だからね。
充電時間の長さや航続距離の短さというデメリットを差し引いても、そのメリットが勝ると感じる人がいるということ。

じゃあ、FCVがガソリン車には無いメリットとは何か?今のところ、クリーンなイメージだけで、デメリットしかない。しかも、新たに一棟5億円もかけて水素ステーションを建てなければならない。
こんなものが普及するなんて考える方がおかしい。

120 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 11:24:31.22 ID:1gJ38Ikj
岩谷産業はガスメーカーなのか?

121 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 11:58:09.50 ID:8hgScRXo
>>119
そういうこと、エネルギーにとって普及する上で最も重要なことは
「コスト安」と「利便性」だから、とくにコストがでかい

122 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 16:28:51.32 ID:iFtvBiEu
なんでも「自己責任」で突き放す自民党らしくトヨタに「自己責任」で
水素ステーション建設もさせるがよろしい。

123 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 16:33:33.01 ID:lWZCxOgF
>>120
カセットガス、カセットコンロ、今だとカセットストーブ…ご自身や身内宅で持ってない?

124 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 16:46:50.31 ID:lWZCxOgF
ミライの、ワンメイクレースをすれば良いのでは?

初物好きが集まり易い、
レース中は静か・排ガスの問題もない、
補給が必要になるから、サーキット場・周辺にインフラが広がる。

都心でレースする場所はないから、
地方で整備・普及させるには、良い(税金を奪い取るには)理由づけでは?

125 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 20:21:52.68 ID:6Hdd+iHB
去年は、理研+文科省が STAPで iPSをディスって研究費サギ
今年は、トヨタ+経産省燃料電池室が FCVで EVをディスって補助金サギ

大手メディア抱き込んでも、自民ネトサポ動員しても、
2ちゃんねらーはすぐにウソを暴いちゃうよ > 世耕さん

126 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 20:33:05.53 ID:My+5Vhy4
>>125
経産というか通産なんて原発で壮大な詐欺やってきた常習犯だろ

第五世代カンピユータ詐欺なんてものもあったわな

127 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 22:53:25.50 ID:U0YoEutC
トラックには燃料電池向いてないんだっけ?

128 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 08:28:49.55 ID:znfrhnzR
>>124
ミライのワンメークなら富士だろ

129 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 08:33:42.80 ID:8FCEeoIp
トラックにもバスにも燃料電池は向いてないんじゃないの

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1501/09/news043.html
FCバスの燃費はすごく悪いよ
水素タンク 480Lでミライの4倍なのに、航続距離は150kmで1/4以下

130 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 08:44:53.67 ID:/SMiHX4E
移動式水素ステーションが水素で走らず、ガソリンに頼ってるという事実。
たった5台分を充填するために移動しなければならない補給車。
こんなもん、単なる宣伝カーですな。コスト無視の補助金バラマキ隊の広告塔。

131 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 10:32:52.37 ID:AQpjMKym
>>129
お前はアホか?
バスの重量は乗用車の10倍以上が普通なんだから燃費悪くて当たり前だろ。
これがEVバスなら走行距離は30kmだからなw
http://response.jp/article/2012/03/12/171232.html

132 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 11:27:25.54 ID:Zdws9kgc
>>131
EVバスは停留所で非接触充電しながら行くからそれでも充分らしいな
それを前提にしているからそのバスは30kWhしか電池積んでない
これってBMWのミニEVより少ない

水素に比べれば効率は良さそうだな

133 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 11:33:39.96 ID:IPDNRA20
日本の技術は世界一ィィイイイイイ

134 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 11:42:50.86 ID:AQpjMKym
>>132
それ工事費と維持費で現実的に無理だろw
現実的なのはBYDのEVバスのように大量の電池を乗せて200km/h以上走行可能なタイプだな。
ただし車両重量は18tonとクソ重くなる。
で、一体どこがエコで効率良いんだよw

135 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 20:55:48.45 ID:PNKSaExO
ニッケイいいよ調整入り!

「アメリカの方が5%、日本のほうは同じ期間で17%上げてるというですね。
 アメリカの市場と日本の市場と比較するとですね、これだけの差があると。
 短期間にですね三千円もですね、上げてるということ。
 これはですね、マニュピレーションといって誰かが価格操作をしている以外には考えようがないですね。」
https://www.youtube.com/watch?v=UMbNotDqlQ4

「みなさん100%、『日本は売り、日本は売り、日本は売り』という一言ですね。
 日本を買うっていうのは少し頭の具合がおかしい方ではないですか?というぐらいですね。
 もう徹底した日本売りです、今日辺りから相場は崩れてですね。」
https://www.youtube.com/watch?v=ubZn4nC82YI

日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

覚者方の3分の2がやがて、マイトレーヤと共に世界に出て来られるでしょう。
magazines/33116k/04zpzf/30g6fe

最終的に世界には、最大でも40名の覚者とマイトレーヤがいるようになるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

元ほっしゃんの星田英利さん、かなり進行した網膜剥離に! ツイッターで驚きの声! 被ばく対策? 妻子は沖縄に
https://twitter.com/livedoornews/status/577369757973794816

南相馬出身で原発事故のとき飯館村に避難した「優希美青」、体調不良回復せず(オリコン)
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/577467188908453888

マグロついに残り1匹に…葛西臨海水族園
https://twitter.com/Tanisennzo/status/580232753318211584

人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、
世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

136 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 22:09:03.07 ID:G5owkjSr
今の全ての燃料電池車は、苛性ソーダの副産物の水素のみで走行可能。
但し、1m^3が千円ちょっとじゃ割に合わんそうだな。
>>119
欧州では1億円ちょっとだそうだ。安倍の好きな、税金投入なき規制緩和とやらでどうになかるかもね。

137 :名刺は切らしておりまして:2015/03/28(土) 23:20:20.01 ID:ppVSFQSD
>>123
どっちかというとガス専門の商社っていうイメージだったんだけど
確かに自社製品も沢山あるからメーカーとも言えるけどね

138 :名刺は切らしておりまして:2015/03/29(日) 03:53:34.04 ID:CtXLw5Cl
>>97
STAPと iPS
EV と FCV

だろ、EVでは水素燃料以上にまともに走る車がないんだから。
中身がないって意味ではSTAPにはEVの方が近いw

139 :名刺は切らしておりまして:2015/03/29(日) 04:06:07.91 ID:CtXLw5Cl
>>136
欧州は日本より安全基準が低いから低コストですむのかな?
トヨタも本気で広めたいなら出来るだけまずは低コストで市場拡大すべきだろう。

これって車業界世界NO1でグローバルに市場持ってるトヨタじゃなきゃ何の意味も無かった。
結局、技術って中身よりも「誰がどういうビジョンを持ってやってるか」って部分が大きいよな。
市場の創造は今の日本企業に一番足りない視点。

140 :名刺は切らしておりまして:2015/03/29(日) 09:02:54.08 ID:pKEzSmL5
燃料電池車に皆が本気になるのは、1バレル100ドル超えてから。
トヨタや岩谷などは、その際にロケットスタートしたいのだろう。
カギは中東と世界の需要増減だね。
EVは、充填時間と値段と寿命と走行距離がまだ未解決。大量の素材を必要とし、中国のレアアース締め付けのような地政学的リスクも小さくない。
またこれ以上のエネルギー密度になると、一種の火薬になる。今後危険性の高まりをいかに抑えるかも課題。
FCEVに対し、歴然とした優位はない。

141 :名刺は切らしておりまして:2015/03/29(日) 12:40:08.29 ID:MCEyuzM1
>>139
ボロクソワーゲンやガバメントモータースもトヨタと大差ない数のクルマ売ってますが?

142 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 09:12:25.44 ID:H0uXJyuD
FCVとは違い、すでにEVは普通に市販されて、庶民が買い、たくさん街中を走ってるわけよ。つまり、自宅で充電できるメリットっていうのは、それだけ大きいんだよ。
急速充電できる場所が増えればもっと普及していくだろうね。クルマ社会はHV車と電気自動車の2つで十分まかなえる。
新たに水素ステーションを一棟建てるのに何億も補助金をだせるほど金があるなら、その前にガソリン税や重量税を下げるべき。

143 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 09:29:19.25 ID:Tp0r7/Wr
>>142
EVなんてそんなに売れてないけどねw
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html

144 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 10:28:02.52 ID:CkRz6N9h
>>143
ハイブリッドが出た当初も似たようなもんじゃなかったか?
ハイブリッドが売れるようになったのは3代目プリウスの価格下落と色々な特典でガソリン車との価格差がほとんど無くなってからだろ

まあEVそんなに売れてないのは事実だが

それでも水素に税金を大量投入してまで全く新たなインフラ整備をするのは馬鹿げてる
水素販売にまで税金投入して無料で供給するとか基地外じみた話まであるみたいだし、高速もタダだとか
トヨタはどれだけ税金を無駄使いさせるつもりだよ
しかも水素とか他分野への応用がほとんど利かないだろ

145 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 10:55:53.16 ID:Tp0r7/Wr
>>144
売れない理由を考えなきゃw
いまだに電池のブレークスルーは見えてないんだし、EVのこれ以上の普及は正直無理だろ。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 13:32:48.97 ID:H0uXJyuD
>>143
5年間で約8万5千台も売れてるから凄いと思うよ。充電する公共インフラなんか全然整備されてないのに。
現状、電気自動車は自宅で充電できるメリットがあるから買う人がいるんだけど、戸建に住んでない人には見向きもされない。
水素ステーション一棟5億円の補助金を出すのはやめて、その金で電気自動車用の充電可能な駐車場を整備すればもっと売れると思う。

147 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 13:58:22.90 ID:Tp0r7/Wr
>>146
EVはたくさん町中を走ってるんじゃなかったのか?
しかも8万台ってのはPHVを含めた数字だろ。EVだけならたったの5万台だ。
5万台ぽっちでどこが凄いんだよこのアホウw

148 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 16:00:46.66 ID:1HQ+YZhm
>>147
街中でリーフが走ってるのをよく見るけど?ああいう電気自動車は今後少しずつ増えて行くんじゃないかなぁ。あちこちの駐車場にコンセントさえあれば。

149 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 16:28:47.30 ID:Tp0r7/Wr
>>148
あのね、EV厨の戯れ言真に受けちゃダメだよw
予測では2015年には25万台のEVが走行してるはずだったのに、実際は5万台程度でしかないわけ。
原因はもちろん製品としての魅力が足りないからなんだけど、その抜本的対策がいまだに見えてない
状態なんだよ。
これは日本だけじゃなくて米国でも同じような物。つまり世界的にEVは不振なんだよ。
http://eetimes.jp/ee/articles/1003/16/news090.html

150 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 16:45:34.43 ID:1HQ+YZhm
石油が枯渇しない限り、ガソリン車やHVに販売台数は勝てんよ。んなもん当たり前の話だわ。EV唯一のメリットは自宅で充電できること。それだけ。
つまり、それすらできないFCVには普及する見込みなんて全然無い。水素ステーションに5億円払うのは無駄ってこと。
そんな金あるなら、今の自動車の税率下げるか、すでに走ってるEVの利便性を少しでも上げる方へ金を回したほうが良いってことよ。

151 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 16:55:12.26 ID:Tp0r7/Wr
>>150
そんなに興奮しないでも結局EVは大して普及しないし、FCVはそれなりに普及するよw

152 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 16:55:26.85 ID:2ODns+Cu
でもお高いんでしょ?

153 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 17:12:44.74 ID:LCvZ8L2m
石油が枯渇したら、なおさらFCVはあり得ない
エネルギーがさらに貴重になるのに、余計に消費するFCVは反社会的

154 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 17:20:20.91 ID:JmPejrVz
>>106
コンバインドサイクルに勝てる車用エンジンなんてあるの?
どうやったらそんな改善が可能なのよ

155 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 17:20:46.25 ID:jAHOhXrs
んでその水素育生するのになんぼエネルギー使うの?

156 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 17:42:06.15 ID:Y9uRmWKq
>>140
>燃料電池車に皆が本気になるのは、1バレル100ドル超えてから。
>トヨタや岩谷などは、その際にロケットスタートしたいのだろう。

石油が 1バレル100ドル超えて200ドルくらいになっても
それでも、水素を一番安く作る方法は、ガソリンを半分燃やしてCO2を出しまくって
エネルギーを半分捨てて、作る方法

トヨタは知らんが、岩谷は今でも石油から作った水素をボンベに詰めて売っている

157 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 17:49:04.95 ID:Tp0r7/Wr
>>156
アホかお前w
ガソリン燃やして水素造る訳無いだろ。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 18:34:36.48 ID:1HQ+YZhm
>>151
なんでFCVが普及すると思うの?
購入者が感じるガソリン車に勝るメリットって何?

159 :名刺は切らしておりまして:2015/03/30(月) 20:36:18.15 ID:Tp0r7/Wr
>>158
EVがダメダメだからw

160 :名刺は切らしておりまして:2015/03/31(火) 06:59:38.87 ID:IIj4qkkf
>>150
FCVのメリットは石油以外の燃料からでもガソリン車並に走らせることができることじゃないか。
EVは実用性が低すぎるからそもそもインフラと言っていい物なのかどうかすら解らん。

161 :名刺は切らしておりまして:2015/03/31(火) 09:09:19.75 ID:RgGrmIAD
>>160
なら、ガソリン車でええヤン

162 :名刺は切らしておりまして:2015/04/05(日) 07:55:58.85 ID:yoEmIaGW
資源の無い日本としては研究はしておくべきか

163 :名刺は切らしておりまして:2015/04/06(月) 09:13:35.38 ID:YqgVxWTy
水素と違いは分からんが、うちの会社で天然ガス車を使ってて、当然ガスステーションで圧縮天然ガスを充填するわけよ。
充填するのに時間はかかるし、セルフなわけもないし、数ヶ月に1回は定期検査でステーションが丸1日休業になったりで、絶対ガソリンスタンド並みの仕事なんて出来んのよ。
連休前とか今のガソリンスタンドでも行列出来るのに、燃料電池車が普及する訳ないわ。いいとこ、行政用ぐらいじゃねーの?

164 :名刺は切らしておりまして:2015/04/13(月) 16:06:51.48 ID:Fu8XDvlv
水素ステーションとかいらないだろう笑


電気自動車の方が勝っていて電気ステーションの方が沢山早く安く作れるのに、なんでこんな馬鹿なな事するんだろうか笑

165 :名刺は切らしておりまして:2015/04/13(月) 21:56:20.07 ID:DL5fMbwd
>>161
ガソリンが今の値段で100年後も手に入れられるのならな。
こういう技術は、普及に向けた技術開発だけでも10年はみないといけない。
そこからコストダウンなどの開発を本格化できる。
漏れたち現世代をターゲットとした技術ではないのは確かだ。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/04/13(月) 22:36:58.28 ID:Fu8XDvlv
>>165
10年先の未来は電気自動車だよ、

バッテリーがスマホやノートパソコンにも流れコストが日々下がり性能が上がってるというのに、


全く日本はアホ

167 :名刺は切らしておりまして:2015/04/13(月) 23:09:19.57 ID:Oju+1V6e
知り合いがテスラに乗ってるが、
普通に使いやすいと言っていた。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/04/13(月) 23:50:59.01 ID:gAqyCQ9i
水素は出来の悪い電池のようなもの
電力=>水素=>電力だと、なんと 1/7に減ってしまう

化石燃料をわざわざ水素に変えても、エネルギーを減らすだけ
水素は貯蔵するにも輸送するにもコストがかかる

去年はSTAP、今年は「水素」で大衆を騙そうとしてる
「水素」は捏造じゃないだけに、たちが悪い

169 :名刺は切らしておりまして:2015/04/13(月) 23:56:41.23 ID:ERPR1KRx
>>165
> こういう技術は、普及に向けた技術開発だけでも10年はみないといけない。

燃料電池なんて、1960年代のアポロ宇宙船の時代からあるんだが?

170 :名刺は切らしておりまして:2015/04/14(火) 09:46:38.48 ID:mIJq9236
>>169
スルーしましょう。補助金に群がるヤカラか、その提灯記事で飯を食ってるライターでしょうから。

171 :名刺は切らしておりまして:2015/04/14(火) 10:39:10.73 ID:z7Hp7y8N
まぁこれって家電メーカーと自動車メーカーの争いだよな。
リチウムイオン積んでるEVは笑えないほど酷い出来だから自動車が今以上大きな電池詰め無い時点で伸び白無いだろ。
家電メーカーも素直に重工業にシフトした方が良いと思うんだが。
正直、製造コスト競争の面でも性能の面でも電池にしがみつく理由が解らん

172 :名刺は切らしておりまして:2015/04/17(金) 10:34:35.90 ID:2lxq9sJc
水素がいかに扱いにくくて高くつくか、一般人にも分かりやすくデモってみました

大トラの荷台いっぱいの大きさ、2億5千万円、5台分しか充填できない

173 :名刺は切らしておりまして:2015/04/17(金) 10:40:44.94 ID:+JfjznLH
しかも、この輸送トラックは水素では走れないと言うオチ

174 :名刺は切らしておりまして:2015/04/17(金) 10:52:05.49 ID:ynQajLD6
どうせ水素作るのに化石燃料使うんだろ?
それなら最初から化石燃料で良いじゃんと思うのだが

175 :名刺は切らしておりまして:2015/04/17(金) 11:35:59.47 ID:+JfjznLH
御用ライターの書いた最近の週刊誌の記事によると、原油の精製時に出てくる水素で、水素カーが消費する量はまかなえるんだとさw
だから、この究極のエコ燃料を普及させるハードルは水素ステーションの数だけなんだと。良く言うわ。

176 :名刺は切らしておりまして:2015/04/17(金) 11:39:09.56 ID:BrIAy+HK
>>168
プリウスもひどいもんだったな

177 :名刺は切らしておりまして:2015/04/17(金) 16:59:12.04 ID:7tgrcHn1
>>174
しかも、ちょっとずつ水素が地球上から宇宙に散逸する量が増えることになるよな。
将来的に地球が干上がるんじゃねーか?

178 :名刺は切らしておりまして:2015/04/19(日) 15:08:27.19 ID:a4nG+tez
>>177
計算が甘いかもしれないんでツッコミ歓迎。

現在、全世界の自動車台数は9億台。
全部がFCVになり倍増したとしても20億台。
1台に年間100kgの水素が必要だとして世界のFCVに必要な水素は2億t。
そのうち、漏れてる水素は最大で20%(カリフォルニア大の試算)。
つまり年間4000万t。

大気量は5千兆t、水素は大気中に0.5ppm=25億t。
現代、大気から宇宙に逃げている水素は年間では9万4608t。大気中の水素のうち約0.004%が宇宙に逃げている計算。
FCV用水素は年間4000万tのうち、0.004%、つまり1600tが宇宙に拡散する計算。

地球上の海水の量は14億×10億トン。水分子における水素の質量比は1/9。
故に年間、(1600*9)/(1400000000000000000)=0.000000000001%の水が地球から減っていく計算。

太陽の寿命まであと50億年。
その前に地磁気逆転で磁場がなくなり太陽光が降り注ぎ地球が電子レンジ状態になり、
数十万年後には人類滅亡。多めに見積もって100万年としても、減る水は0.000000000001%*1000000=0.00000001%
さすがにそれまでには余裕で間に合うと思う。

46 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)