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【電機】NECが次世代ベクトル型スパコンを2017年販売へ、1ラックで地球シミュレータに匹敵 [14/11/17]©2ch.net

1 :ゆでたてのたまご ★ 転載ダメ©2ch.net:2014/11/17(月) 13:30:43.35 ID:???
NECが次世代ベクトル型スパコンを2017年販売へ、1ラックで地球シミュレータに匹敵
【日経BP】 2014/11/17

NECは2014年11月17日、1ラック当たりの性能を現行機の10倍に引き上げた
次世代ベクトル型スーパーコンピュータの開発を始めたと発表した。同社が2013年11月に発売した「SX-ACE」の
後継機として、2017年の発売を目指す。

1ラック相当サイズでの理論演算性能は170テラFLOPS前後と、現行機の16.4テラFLOPSの10倍強を目指す。
2009年に稼働した海洋研究開発機構の地球シミュレータ(2代目、131テラFLOPS)を超える性能を、1ラックで
実現することになる。性能当たりの消費電力は10分の1以下になる。

システム全体では、理化学研究所のスパコン「京」を超える13〜15ペタFLOPSまで拡張可能にする計画で、これは
現行機の約100倍となる。

NECは次世代機について、大学や研究所単位でなく、研究室単位での導入も狙い、幅広いラインアップを
用意する。例えば価格を1000万円未満としたハーフラック相当サイズの製品を投入するほか、水冷版に加えて
設置が容易な空冷版も用意する計画だ。

NECは、現行機「SX-ACE」の直近の年間売上高が約150億円であるところ、次世代機では年間300億円の
売り上げを目指すという。

ソース: http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/14/111701926/

プレスリリース:
NEC、現行機10倍以上の性能向上を目指し次世代ベクトル型スーパーコンピュータ開発を開始 | NEC
http://jpn.nec.com/press/201411/20141117_02.html

関連スレッド:
【スパコン】NEC、性能10倍の商用スパコン発売 世界最速チップ搭載 [13/11/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384685676/

2 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:31:49.71 ID:lFr2TeML
価格破壊よろしく

3 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:36:04.20 ID:NKHnVT7Z
ソリティアやりたいわ

4 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:37:08.57 ID:yyG257NA
>>1
売り出してからニュースにしろ!
毎回うっとうしい

5 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:38:15.84 ID:AZawcVJ7
蓮舫が

6 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:40:34.96 ID:8TxM9OL0
NECといってももう中身は中国企業なんでしょ?

7 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:42:13.98 ID:0w26ZYIl
なんで2ラックじゃいけないんですか

8 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:42:48.67 ID:ZhvW61o3
まだあったんか

9 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:45:44.02 ID:g3qO51jO
パソコンは実質どこも中国企業だよスマホもだけど
日本で作っていても数量が少ないから部品調達コストが比較にならずどうしょうもない
ただスパコンはオーダーメイドだから特にベクトル型とかは独占だから自社生産で全てやれる

10 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:47:29.92 ID:haOm3/g3
高性能よりも3年位で壊れない
10年位使えるノートパソコン
作ってくださいよ

11 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:51:22.30 ID:Om0IJM8a
すまん1ペタと言われても幼女しか思い浮かばないorz

12 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:51:54.48 ID:3Z16xzgS
金利手数料はジャパネット負担?

13 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:53:03.70 ID:3Z16xzgS
>>11
デカよりもペタのほうが上だからな

14 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:53:57.56 ID:IvDfYA7n
蓮舫は正しかったな。
速いぞと言われても、それが何?って感じだ。

15 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 13:58:20.34 ID:YRLL05AD
担当者「このスパコンでまずは宿敵蓮舫を選挙で負かす戦略のシミュレーションをしてみよう・・」

16 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:03:02.23 ID:p+Pkp0Iq
ビラと称してウチワを配るくらいの計算なら旧世代でも可能ということか

17 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:04:14.32 ID:9aHjVp7q
とっくに野依を裁くための歴史の法廷が開廷して召喚状も送られてるのに

なぜか野依が来ない件

18 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:05:20.47 ID:j0OW0RT4
   _∧  ∧    / / / /
  ⊂(.#´∀`)  、,Jし // スパコーン
   (几と ノ  )  .て .∧,,,,∧∩
  //'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ<:;`Д´>/ アイゴ!
/ノ / | \ 彡    /     /
ヽ/、/ヽ/ ヽ/

19 : 【東電 78.7 %】 :2014/11/17(月) 14:07:58.15 ID:Q/7XGiBe
CPUはどこの?

20 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:08:15.42 ID:wvlzSBpz
買うのは東北大、阪大、あとどっか国の機関2箇所位。
超低コスパが見えてる。

この増税時代、国が割高なもん買うんじゃねえよ。

21 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:09:35.78 ID:wvlzSBpz
半導体はどこが製造するんだ?TSMC?

22 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:09:43.33 ID:rn+swqT+
>>9
ベクトル型スパコンならパソコンベースではないだろ。
回路は自社製作のはず。

23 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:12:55.07 ID:Ar7N28hi
販売するのがNECで設計製造は委託なんでしょ?

24 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:14:28.46 ID:3oTxvVdV
前の回路情報をほとんどそのまま使ったんだろ。

25 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:20:14.80 ID:xfM977pf
これ使うと囲碁もコンピュータが人間に勝てるようになってしまうのか

26 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:20:41.75 ID:1Qf3iaUD
>>25
クイズ番組でクイズ王に圧勝じゃね?

27 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:21:17.48 ID:aAXb+pdH
>>10
法人用買え

28 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:25:35.77 ID:i+ncMR0V
>>10
そんな貴方にtoughbook

29 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:25:53.76 ID:HjdM5ozK
これは楽しみ

30 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:26:40.68 ID:1fA/JvPF
莫大な費用かけて体育館くらいの場所にスパコン設置しても
数年で型落ちで性能が100倍差が出るとか購入するアホいるのか?

31 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:29:37.71 ID:/S5o6NQE
商業ベースで売れるスパコンだといいなぁ

32 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:37:27.15 ID:f0+eRyfQ
>1ラックで

19000000000インチラックだったりするwww

33 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:41:32.78 ID:YRLL05AD
>>30
技術開発とはそういうもの
どんどん新技術が出てきてそれに対応していかなければ競争から脱落するだけ

34 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:43:00.02 ID:z8n1wmfQ
>>18
下らねぇと思ったけど、じわじわ来るなw

35 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:43:34.24 ID:1Qf3iaUD
>>30
人より1日でも先に発見しないといけない世界があるわけ。

36 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:45:45.55 ID:/eoT2xN+
>>19
NEC自前
NECはメインフレームも自前のものに切り替えたからそれと共通化するんじゃねえの

37 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:46:03.14 ID:bgPVsx26
>>18
ええわ
もっとやって

38 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 14:51:16.13 ID:6gXGzwXh
3年後か。
>>4でFA。

39 :転載上等:2014/11/17(月) 14:51:50.15 ID:VVczlD0E
ブービー賞じゃいけないんですか?

40 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:07:58.98 ID:wvlzSBpz
>>36
それぞれの命令互換性が維持して共通化なんてできねえよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:11:22.53 ID:3oTxvVdV
そもそも自前メインフレームって言ったって、インテルがItaniumやめちゃうから
仕方なく昔の設計データ引っ張り出して来て作るんだろ。
FのSparcのメインフレーム流用の方がまし。目くそ鼻くそではあるが。

42 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:13:40.02 ID:LQntf3uL
30万円くらいで市販してくれ

43 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:16:27.29 ID:8IShLjXw
今、個人で使ってる5万円くらいのノートって20年位前のスパコンと同じ位?

44 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:17:16.37 ID:xFn7qmtn
>価格を1000万円未満としたハーフラック相当サイズの製品を投入する

これは売れるかもね。ここまで性能上がると半分でいい。地球シミュに接続できればさらにいい

45 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:19:11.46 ID:xFn7qmtn
MRJは東北大学にあるSX-9でシミュレートしてるんだっけ?。流体計算じゃベクトル無双だからね

46 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:23:35.11 ID:xFn7qmtn
京と地球シミュ、つまり富士通のFXとNECのSXで分業ができつつあるんじゃないかな
京はスカラーが得意な分子シミュレーション、地球シミュはベクトルが得意な流体計算・・・ってね
しかもどちらも使いやすくて高稼働率を誇っている

日本のスパコン政策は正しい方向に進んでるとオレは思ってるわ

47 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:25:23.09 ID:DcWS5alk
ラックサイズ?
ノートパソコンサイズにしてくれ

48 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:27:12.46 ID:CEqiG84H
>>10
使い方によるが10年位なら壊れてない個体も普通にあるだろ。
それより10年経ったらカスみたいな性能になるのが問題。
だから高性能にってのはあながち間違いじゃない。

あーでも今はOSとかの問題で買い替えってのもあるのか。

49 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:30:11.31 ID:AKLivWHX
NECのベクター型は、IBMに吸収されたんじゃないの?
補助金出ないからもうやめたとかで。

50 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:33:01.55 ID:JBSMfeCi
この手のスパコンのOSとか言語は何を使っているのだろうか?毎回オーダーメイドなのだろうか?

51 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:36:26.53 ID:OqfFUM9u
2位じゃダメなの?

52 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:39:35.18 ID:6tc4zPjn
>>49
NEC・日立が京から撤退した時にNECスパコン撤退と騒ぐアンチ国産厨に騙されて
NECがスパコンやめたと思う人は多かったと思うが、IBMに買収とかいう人は初めて見たな。

>>50
スパコン用UNIXとか科学技術用Linuxディストリビューションとかあるけど、
この製品で何使うのかは知らん。

53 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:39:49.46 ID:t+2Bxpas
>>4
ま、評価機扱いだけど某所で稼働してるよ。
あとは細かなチューニングと材料の安定供給準備。

54 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:54:28.79 ID:6tc4zPjn
>>36,40
Wikipediaで歴史を紐解いてみれば、
SX-2までACOSベースだったらしいので、ACOSと統合するのではなく
とっくの昔にACOSからは離れている。

再統合はたぶんない。要求される性能が違いすぎる。
信頼性はどっちも重要なので重複する部分はあるが。

55 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 15:58:50.52 ID:QiEu9A+V
なん桁フロップスまでいくのかね?

56 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:00:09.79 ID:64XpfREZ
レンタルじゃないのか。

57 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:02:08.37 ID:wvlzSBpz
>>54
ACOSベースなんかじゃねえよ、ACOSをくっつけてただけ。
周辺装置が全く付かなかったからACOS経由でくっつける為。

58 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:06:27.10 ID:wvlzSBpz
どうせ海外には売れない代物。
ソフトも何もかもガラパゴス。

59 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:06:27.73 ID:Ugt6Wzq7
150億...でかい売り上げだなぁ。

60 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:07:27.77 ID:6tc4zPjn
>>57
そうなんか。まあどっちにしろ統合なんてない。

Auroraは次期SXと位置づけられていたけど、アーキテクチャ刷新だよな。
新SXのスパコンを利用するためのトレーニングに使える機器として
研究室におけるスパコンをリリースするんじゃないか。

61 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:10:39.54 ID:eThV4Voc
ニュー速のスレだと
・FPSヌルサクになるの?
・3DMark走らせたい
・動画エンコード速い?
とか全然わかってないレスが多かったけど流石にビジ板にはいないな

62 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:12:48.82 ID:fRskFFr9
発売するまでNECは存続してるのだろうか?

63 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:15:03.18 ID:3vCA/rie
売上150億....開発費かと思いまスタ。

64 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:15:52.12 ID:effOTZr5
鼻毛サーバーマダー?

65 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:25:07.33 ID:IvDfYA7n
>現行機の約100倍となる

100倍って世界がガラリと変わる値なんだが、そんな風に見えない。
50万円の給料が5000万円。100年かかる計算が1年、80歳の寿命が8000歳・・・。

66 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:27:53.86 ID:wvlzSBpz
>>60
命令互換性が無くなったら数少ない大口既存ユーザは逃げてくよ

67 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:28:41.91 ID:aA3TqfWn
TPPのISD条項によりアメリカにあるスパコンを全て日本製にしたい

68 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:31:25.33 ID:6tc4zPjn
>>66
命令互換性なくなるなんてどこにも書いてないよ。精神科受診を推奨。

>>67
むしろ並列機を守れないな。
TPP富士通反対でNEC賛成とかそういう事ありうるんだろうか。

69 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:33:04.83 ID:QcvWZwJ8
>>6
レノボと合併したのはNECパーソナルコンピュータだろ

70 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:34:32.23 ID:qYdwkBDs
関係ないけど次世代の党の経済ベクトルは、
ネオリベ新自由主義の右翼かね、欧州型社会民主主義の左翼かね。
後者で詐欺じゃない政党って、民社党以来無さそうなんだよなあ。

個人単位で見れば、自民にも次世代にも混ざってるのだろうが。
関西の西村眞悟も元民社党だったしな。

71 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:36:44.80 ID:JTurx+oj
>>65
スパコンの世界では、1万倍でやっと世界が変わるという単位ですよ。
100倍だと、今まで100km 単位で分割していた気象予測が、10km 単になったレベル。
1万倍で 1km 単位って感じで。

72 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:43:25.49 ID:6tc4zPjn
100倍で13PFLOPSという事なので
SX-ACEの8ラック構成を基準にしてるんだろうな。

次期地球シミュレーターはSX-ACEを32ラックくらい
無理矢理つなげたものかと思ってたけど、
もう出てくるならプロトタイプのAuroraで、って可能性はないだろうか。

73 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:44:15.12 ID:9KtHUoe1
NECって法人用と消費者用の質の差が激しい

74 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:47:10.01 ID:WarjaW6v
nvidiaの売り上げ4000億もあるのに、300億じゃな。。
すぐcudaにやられちまうわ

75 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:49:21.39 ID:3oTxvVdV
>>68
おまえ60か?
命令セット変更無しでアーキテクチャ刷新ねえ、
昔の設計情報そのまま使う以外に売り上げに見合う開発費に収まる可能性はゼロなのにな。

76 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:54:59.17 ID:IvDfYA7n
>>71
なるほど。面積は平方だから効果は平方根ってことか。
すると三次元が対象だと10万倍じゃないとインパクトないね。

77 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:55:10.27 ID:5PHQvz3h
>>19
ベクトル型だから自前だと思われる

78 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:58:54.79 ID:6tc4zPjn
>>75
2ch初めてか? ID見ろよ。同じなら同一の可能性が高い。
違ったからといって同一人物でないとは限らないが。

スケジューラと分岐予測の向上しか性能向上のための手立てがない
スカラ機用CPUとベクトルプロセッサでは同じように考えるわけにはいかない。
アーキテクチャー刷新はNECの言ってる事なので、
実際には大した変更でなくとも、SX-9→SX-ACEよりは変えて来るだろ。

79 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 16:59:17.05 ID:5PHQvz3h
地球シミュレータの建屋に これ目いっぱいいれて
運用するってことはないの?
いまあるシミュレータを取っ払って

80 :拳聖ピストン矢口:2014/11/17(月) 16:59:31.06 ID:Yo3V4hSz
【2ch速報】矢口騒動の影でひっそりと元モー娘。AVデビューしていた!!【芸能人】

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

81 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 17:02:03.48 ID:P3ZyBJX8
これをワンチップ化しないとダメだね。

82 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 17:05:49.28 ID:6tc4zPjn
>>79
今使われている地球シミュレーターの計算機筐体は今年だか来年だかで
リース期限が切れる。
だから新製品が2017年だとするとNECが特別に対応してくれない限りはできない。

NEC以外を買うとは思えないので、NECの現行最新機種のSX-ACEに更新されるはず。

83 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 17:44:08.10 ID:/HbCVtvD
PCEにするとキャラを1画面に5億くらい置けそうw
背景も500重スクロールくらいして
でも音源は貧弱でコントローラーにはボタン2つなんだろうな

84 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 17:52:02.65 ID:5PHQvz3h
>>82
ACE入れるのか

85 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:03:13.08 ID:t70ZNu5v
インテルのCPUだと10年ぐらい性能頭打ちだよね、
クロック周波数もプロセスルールも停滞気味、マルチコアに逃げているけど。
NECにインテルが破れない壁を、壊す技術があるのかな?

86 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:03:36.56 ID:73+hiZOv
安物パソコンを数売っても商売にならんからのう。

日立や東芝の重電が復活してきたのは、
BtoBでカスタマイズが必要な発電所や鉄道などの
大型案件に傾注できたため。

サーバやスパコンは大型案件方向だね。

代わりがなくて、そこそこ売上があるところをやらないと
先がない。

87 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:04:26.46 ID:bpq5+4d9
スパコンは電気代掛かるから省エネ設計がちゃんとしないと駄目。

88 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:08:39.23 ID:73+hiZOv
基本的にCPUはやることは決まってる。
沢山の演算器を並べるだけの限界は既に来ている。

ハイメモリバンド、高速レスポンス演算器、大容量レジスタか大容量キャッシュ

ただし、お金がとてもかかるので、どれを取捨選択するかは、メーカー次第。

89 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:09:56.29 ID:bpq5+4d9
量子コンピューターはまだか・・

90 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:13:14.11 ID:Y/Kshw7M
>>89
もしハードウェアが出来てもプログラミング出来る人が居ないとかなんとか
どっかで聞いた気がする

91 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:16:18.59 ID:eFmG+z7V
インテルと技術提携(という名の自前開発からの撤退)してたよな
ベクトルプロセッサを積んだインテルの石と技術でNECが箱作ったって話じゃないの?

92 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:16:30.71 ID:73+hiZOv
インテルのCPU性能が頭打ちと言っても、
Xeonとかになると、それなりにすごい性能だけどね。

メモリバスまわりやストレージ回りの設計が違うせいもあるが。


20万のそこそこいいパソコンで仕事で鯖やらせてたが、
1200万に入れ替えたら、笑っちゃうような差があった。
金で解決するもんなんだなあ、と思った。

93 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:16:37.23 ID:HkIn9AoZ
ワンラックと言わずスマホ並みの小型にしたら・・・

94 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 18:24:18.50 ID:RkoYL/to
>>33
だからそれは出来合を買うだけの国は余計な金を使わなくても済むが必ずしも得することにならないわけね
^^))/

95 :【 始まった言論統制 】 ショック・ドクトリン アベノミクス  :2014/11/17(月) 19:18:36.68 ID:DmHuvthu
>>1


安倍と朝日のプロレスに引っかかるな
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

戦前と同じ、
マスコミを使った大衆コントロール。


女大臣辞任プロレスに引っかかるな
今年最大の株価上昇に騙されるな。

金目原発再稼働同意のニュースを
誤魔化す為の煙幕だよ。


こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら

過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
議員公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

96 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:08:46.36 ID:DO3z9qHM
再帰があるでしょ
メッシュの細かさを自由にかえる
NDivieが高性能なのはソフトのせい

97 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:31:21.69 ID:NM7vwFrY
こいつでシムシティか

98 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:36:49.36 ID:SsSbY0Fs
エロゲはインスコできるのか?

99 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:51:40.90 ID:dvKEdx+J
>>9
富士通はmade in japanが割りと多い、スマフォやガラケーでも

多分、国策起業化してセキリティ重視する所は富士通買えって事になってるんだろう

NECはどちらかと言うとインフラ屋になりたがってる

100 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:23:15.34 ID:qDdVNcbg
システム構築料として10億円
機器保守料で10億円いただきます

101 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:57:52.15 ID:bpq5+4d9
>>100
そんなもんでないべさ。システム構築料は
NTTデータ・NECとかで元請ン00億円くらいだべ。
そこから下請け→孫受け→曾孫受け・・・となるんだべさ。

102 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:07:28.14 ID:CHak0Qrm
ところで人和に叩かれた毛威はなんか業績上げたの?

103 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:17:57.29 ID:bSJAQEUI
これを5ラック程一日貸してくれ。
最強コンピューターvs羽生名人を開催したい。

104 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:27:58.93 ID:CXfFhAAf
>>98
あなたって早いのね

105 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 23:11:24.43 ID:AVAEqeVw
NECがKで降りなければ、ヘテロジニアスコンの運用知見を集積することも可能だったろうに

106 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 23:30:57.59 ID:DQGLkFKo
地球シミュレータの時に1CPU1000万円のデスクサイド型作って爆死したの覚えてないの?

107 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 23:39:17.13 ID:6tc4zPjn
>>105
しかしSXシリーズって前からスカラ部とベクトル部を持ってたわけで、
ある意味ヘテロジニアス的ではあった。

それを富士通と一緒にやる意味があったのかどうか。
リンパック競争がやりたきゃ富士通だけでやれ、って事じゃないか。

108 :名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 23:58:24.38 ID:DQGLkFKo
東北大の流体研なんかは昔からNECのベクトルとSGIのスカラーの組み合わせでやってるけどな
わかってる所はうまくやってるし、金はあっても無能な所はアホなもの作って成果出せない世界だな

109 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 01:04:49.86 ID:xz3XHJkA
>>47
まあ、地球シミュレータとまではいかないまでも凄い性能の物は作れるんだろうな。
物凄く重いだろうけど

110 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 01:20:36.99 ID:jA8gGvXe
>>105
完全に分けたほうがソフト開発が楽になってよかったんじゃないかと思うけどね

111 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:02:59.20 ID:4CzpCVdc
2014/11/16
NEC、500万円のスパコン 17年に発売
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ31HH0_V11C14A1MM8000/
 NECは2017年にも、価格が500万円程度のスーパーコンピューターを発売する。計算能力を現行機の5倍
に上げながら部品を減らしてコストを抑えた。国産のスパコンは計算能力がより高い「京」があるが、
企業などが共同利用しているため好きなときに使えないなどの難点がある。いつでも使える製品として
企業や研究機関の導入を見込む。
 開発した新型機「オーロラ」(仮称)は幅と奥行き、高さがともに1メートルの機種で計…

2013/11/21
【IT】スパコン省エネ世界一に 東工大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1385043651/

2010/01/19
【IT】富士通、スパコン技術開発でシンガポール研究機関と提携--海外市場に再参入 [01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263907848/
【企業】富士通が最新鋭スパコンで納入遅延、原子力機構に違約金3億円支払いへ 2014/10/16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1413465251/

【財政政策】“ポスト京”スパコン開発費計上 100倍の性能…巻き返しに期待[13/12/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387939885/
2014/07/29
【計算機科学】次世代スパコン、創薬・革新エネなどに重点
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1406585054/


2013/06/17
【IT】中国スパコン事情 : 世界一となった『天河二号』を含め、65台ものスパコンが計算速度『世界トップ500』にランクイン [06/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371474200/
2014/06/24
【計算機科学】スパコン14年上期TOP500、中国「天河2号」が引き続き首位 日本の「京」は4位
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403562703/

【IT】スパコン評価に新ランク採用へ...理研の「京」に有利? [14/11/11](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415685237/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20141111/20141111-OYT1I50005-L.jpg

112 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:03:42.30 ID:4CzpCVdc
2014/11/7
“液浸”冷却の国産スパコン 2018年にエクサ級へ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79362480W4A101C1000000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20141107/96958A9F889DE5EBE1E4E0E6EAE2E2E4E3E3E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXZZO7936254006112014000000-PB1-7.jpg
Suiren(睡蓮)システムの室内部と液浸冷却用PEZY-SCモジュール(写真:ExaScalerとPEZY Computing)

 新しい冷却技術を持つExaScaler(本社東京)とメニーコアプロセッサー技術を開発しているPEZY Computing
(本社東京)は、演算性能が最大395T(テラ)FLOPSのスーパーコンピューター(スパコン)を開発、
高エネルギー加速器研究機構(KEK)が2014年11月から「Suiren(睡蓮)」として稼働を始めた。
 このスパコンは、PEZYが独立行政法人の新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)の助成を受けて
開発した1024コアのプロセッサー「PEZY-SC」を256個搭載する。同プロセッサーの単精度浮動小数点演算性能
は3.0TFLOPS、単精度浮動小数点演算性能は1.5TFLOPSである。これらのプロセッサーは、32枚のボードに
搭載されて、4基のラックに分けて実装されている。…

■電力性能はいきなり世界2位に
 KEKに設置した今回のシステムを使って実施した初めての性能試験で、153.7TFLOPS(最大演算性能は
395TFLOPS)の性能値と4.02GFLOPS/Wの消費電力性能を確認した。それぞれ2014年6月発表の「Top500」
で420位、同月発表の「Green500」で2位になる。いずれも2014年11月版のランキングに申請する。…


2014/11/16
蓮舫元行政刷新相「スパコン仕分け、失敗だった」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H1I_S4A111C1I10000/
 2009年に誕生した民主党政権は抜本的な行政改革に乗り出すとして「事業仕分け」に着手した。
このとき、霞が関と対峙する仕分け人の1人に就任したのが蓮舫参院議員だ。菅内閣と野田内閣では
行政刷新相に就き、采配をふるった。当時を振り返ってもらった。
 ――仕分け人として当初は30人程度を想定していたようですね。
 「結局、十数人に絞ったが、コアは変わらない。寺田学さん、尾立源幸さん、菊田真紀子さん。政権交代…


【IT】米IBM、人工知能「ワトソン(Watson)」を活用した分析サービスを発表 [14/09/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410924937/
【人工知能】60年続けてきた半導体製造を手放すIBM、「Watson」に社運を賭ける 2014/11/04(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1415101724/

113 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:05:46.24 ID:4CzpCVdc
【IT】GoogleとNASAが共同で“量子コンピューター”研究所を設立
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1369140965/

【IT】D-Wave社の量子コンピュータは「本物」…米研究者グループが「量子効果を確認」とネイチャーに発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1372699485/
【量子力学】 量子コンピュータ 突然商用化した夢のマシン 「D-wave」 [ITpro]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1400489114/
【計算機科学】D-Waveの量子マシンは古典コンピュータより高速か?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403521231/

【計算機科学】混迷深まる量子コンピュータ論争---第3の方式をマイクロソフトが支持
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403743127/

114 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:12:45.21 ID:tDPJW2jT
>>91
インテルにベクトル技術なんてねーよ
まったく無い訳じゃないけど

115 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:22:52.64 ID:pM4bcRIE
>>91,114
というかNECの方にベクトルスパコン部門とスカラコンピューティングサーバ部門があるよね。
スカラ部門の拡充にインテルと提携という報道はあったが、ベクトル部門閉鎖の報道は今まで一度もない。

116 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:26:55.87 ID:tDPJW2jT
>>90
できる人が全く居ない訳じゃないけど
根っこから違う仕組みだから費用対効果やら
実用化の面から見ると皆無に等しい

c言語どころかアセンブラ以下のマシン語から違う
似た技術で流用できなくはないけど量子コンピューターが
全然生かせない、値段が1000倍高いだけの既存のスパコンになっちゃう

117 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:50:17.29 ID:jRZblnHO
>>99
Made in Japanの意味が分かってないな
マザーボードやその他パーツ製造が中華や韓国でも日本国内で自作レベルの組み立てでMade in Japanなの
逆にマザーボード等パーツ単位の製造が日本でも中華で組み立てればMade in Chinaなの
お前のMade in JapanのPCを開けてみな、中華や韓国メーカーの名前がぎっしりだからw

そもそも中華様のおかげでPC安くなったってのに何言ってんだって話だ

118 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:53:29.73 ID:/2CwiBnN
こんな低価格で出したら、またアメリカに潰されるんじゃないの?

119 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 02:55:29.21 ID:/2CwiBnN
>>11
おまえはとっとと結婚しろ。そして子供を作れ。できれば娘をな。
そして幼女好きの過去の自分を恥じろ。ロリコン野郎。

120 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 03:11:02.38 ID:kc7h9ckv
売上150億ってーけど一台の製造費って
OS(でいいのかな、この場合)とか動作環境含めていくら位するもんなの?

121 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 03:18:33.59 ID:tDPJW2jT
>>117
さすがに1から10までじゃないだろうし
物によるかもしれんけど
基盤から組み立てまで国内で富士通はやってるぞ

つーか、少しは調べろ

122 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 03:19:02.97 ID:pM4bcRIE
>>118
SX-ACEは512ノードで最大構成になってるけど、次期SX(Aurora)も同じだとすると、
13PFLOPS÷512で25TFLOPSという事になる。

IntelはKnights Landingで3TFLOPSを達成するとしている。
http://news.mynavi.jp/articles/2014/11/17/sc14/
4プロセッサ構成なら12TFLOPSで、更に性能向上したKnights Hillも用意されている。
このクラスになるとIntelの割にお値段も張るが、NECの500万はそこまで脅威ではない。

123 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 03:44:14.52 ID:L9BxhdRd
NECはなんで今頃?
京の時はやる気無しで富士通なんてクソ二流メーカーに譲ったのに?

124 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 04:02:42.73 ID:t1J4tUpZ
>>122
Intelのってキャッシュ前提だから予測外したら能力1/100とかになる
で科学技術演算とかキャッシュ前提では使い物にならない

125 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 04:26:09.27 ID:pM4bcRIE
>>124
ずっと連続でキャッシュ外し続けるわけではないので、平均すると1/100までは落ちない。
それにSXも近年はキャッシュ前提になりつつある。Intelほどではないがね。

2017年のソリューションだと両社ともTSVでメモリ帯域は十分になってるんじゃないか。
その場合キャッシュのミスがどのように影響するのか、むしろ興味があるね。

126 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 07:38:49.63 ID:+D1VxryE
コンピュータ界の計算尺。細々と需要がある。
がんばってるな。

127 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 07:45:34.20 ID:P4XbUDEW
>>10
安い奴買うからだろが
法人用の高い奴買っとけ

128 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 07:47:22.76 ID:+D1VxryE
>>71
2倍でもかなり違うよ。
1日掛かりが1晩になると、寝てる間に結果が出るから効率が劇的に変わる。

129 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 08:34:52.81 ID:wfL7Gj0N
マジレスすると京は既に世界四位で最速は中国の天河2号

130 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 10:40:00.52 ID:Pm3gkr6f
再帰がつかえないじゃ げきおちでしょ
いまどき固定メッシュですか

131 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 10:40:44.27 ID:v/nReVjD
今どき高いコンピューターは流行らないからな。
スーパーコンピューターの維持費もどうかとおもうわ。

132 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 11:34:36.25 ID:Z9D1ui5f
google playで課金して使えるようになったら、時間レンタルして
遊んでみたいな、とおもったが、google自身がやりそう。

google自身がとんでもないサーバ群をかかえているわけだし。

133 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 11:48:16.92 ID:wfL7Gj0N
>>131
産業空洞化して新製品のためのシミュレートに使う会社がないのかもなw
スパコンTOP3はいずれも軍事関連でロスアラモス研究所とか人民解放軍が所有

134 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 11:55:27.90 ID:edEfKNHG
エロゲーの開発も同時進行でたのむ。

135 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 13:07:57.32 ID:zVPBm/29
天河は1位だが稼働していない

136 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 13:11:43.28 ID:wfL7Gj0N
かどうかは軍事機密なので民間にソース出ない。
君が拷問の末虐殺リスクを背負ってスパイしないと確認できない

137 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 13:21:10.64 ID:p+csyK9R
アーキテクチャをコンシューマレベルの民生用にどんどん落として
資金回収できるビジネスモデル作らないとなぁ

138 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 14:04:59.47 ID:KyheOGbE
阪大東北大用に仕方なく作った
作りついでに宣伝

それだけの話。

IBM/NVidiaのニュースも来たし、もはやガラパゴス島の出来事。

139 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 14:50:54.66 ID:RUiRz/70
>>136
確認したが、出てきたのは白人で中国人との混血がやりたい放題してるだけだった

140 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 14:56:18.79 ID:jFU+M0JG
政治家の口利きで中韓のスパイが入り込むんだろ
いつもの敗北パターンだよ

141 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 15:02:34.83 ID:Iug94/vc
自宅SPEEDI

142 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/11/18(火) 15:04:11.71 ID:asTfPtw8
 
スパコン事業なんて、単なる「官僚・学者の天下り先確保のタネ」というだけで、
本気でコンピュータ安く作ろうと思ったらいくらでも安くなるだろ。

143 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 15:09:55.43 ID:T3+LpHJg
このスパコンつかっても
ガンダムオンラインだとやっと普通に動くレベル

144 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 15:24:35.19 ID:WrAHKgnt
宝くじ当たったら買おうかな?

これでCDのアルバムをエンコードしたら、一瞬で終わるんだろ?

145 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 15:25:49.20 ID:i9NMZMtK
>>142
実用を考えなきゃGPU大量に載せるだけでいけるんじゃね?

146 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 15:41:49.69 ID:RUiRz/70
>>140
おまえがスパイじゃね

アメリカとのスパイ交流は、まだ発展の余地があるが
中韓とではいっさいないけどな

147 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 15:44:21.08 ID:/9i/w1/2
NEC伝統のベクトル型か
がんばれNEC

148 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 15:54:06.18 ID:AeUVXWp1
Windows XP も使えますか ><

149 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 18:25:57.94 ID:Pm3gkr6f
固定メッシュ

150 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 19:01:58.67 ID:Z9D1ui5f
中途半端に柔軟性を求めるよりは、はじめから固定メッシュで、
それを前提にプログラムを製作したほうが性能は上がるかもしれない。

151 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 19:31:50.51 ID:eVnP3DVP
>>18
おも糞ワロタwwwww

152 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 20:07:49.17 ID:NDsEVdKV
なんでも日本に対抗心を持つ、韓国でスパコンの話聞かないなw
奴等は興味ないのかな?

153 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 20:16:36.27 ID:3ufPXPwN
京よりはよほど意義があるな
こっちは公共事業じゃないけど

154 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 21:18:49.81 ID:EUsCrVh/
1ラックってどの程度の大きさなんだ?
地球シミュレータはでかい建物の1フロアを丸々占有してただろ。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 21:22:36.97 ID:7toPu1Db
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

156 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 21:36:15.91 ID:Uj3NQxZ2
>>142
本体だけなら数十億円でしょう。ビルをわざわざ建設して何百億円。
某工業大学の鳥の名前のついたスパコンは既設の建物の中にある。
年間維持費が40億円。

例えば新購入の自動車に、車庫がその10倍みたいなもの。

157 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 21:41:49.67 ID:JmNmElOX
>>129
TENGAってオナニーでもするん?ショボーンAA

158 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 21:47:34.84 ID:Pm3gkr6f
インテルなんて年間の研究開発費は
5000億〜1兆なんだよ
たてもの込みで数百億では 勝てるわけがない

159 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 21:48:51.09 ID:KNvcF3Tv
ラックのレールが外れなくてぶっ壊したことある

160 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 22:23:23.60 ID:8l+Xyqd2
10万円以下だったら買うわ

161 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 22:36:24.39 ID:wfL7Gj0N
スパコンはcray IBMの独壇場でロシアや中国の軍用スパコンが続き
hp 富士通 NECが落ち葉拾いだったのだがレノボとか中華スパコンが
こいつら民生安もん市場を食っているのが現状

162 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 22:54:35.08 ID:6yMT6KDa
ベクトル型で敗北したアメリカが国内機関とかに導入制限かけてるからな

163 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 23:06:14.20 ID:wfL7Gj0N
だったらまずは富士通の京をさっさと超えるこった

164 :名刺は切らしておりまして:2014/11/18(火) 23:42:42.71 ID:pM4bcRIE
>>163
地球シミュレーターは実効速度ではいまだに京に負けてはいない。

Auroraの最大構成を発注する研究機関があれば名目でも京を超える事になるが、
ないんじゃないかね。

165 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 01:40:26.12 ID:TaXdB/mW
>>154
安売りのカバー付き衣装ケースくらい。
畳半畳よりも一回り小さい。

166 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 05:30:29.02 ID:wDTOV/5R
>>1
>NECは次世代機について、大学や研究所単位でなく、研究室単位での導入も狙い、幅広いラインアップを
>用意する。例えば価格を1000万円未満としたハーフラック相当サイズの製品を投入するほか

二倍に増えるワカメの研究用か。

167 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 05:46:02.81 ID:ru9tXyJS
もうやめるんだ

168 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 05:49:32.55 ID:ru9tXyJS
gpu大量につけるだけでよさそう

169 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 05:56:44.79 ID:Vwhb7ZBQ
核シュミレーター

170 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 06:31:27.95 ID:39Ue8d11
中国NECw

171 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 06:32:47.52 ID:+1K61NA8
【IT】スパコン2014年下期ランキングは上位に変動なし、今後の焦点は100ペタ機に [14/11/18](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416290022/

172 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 08:08:45.95 ID:fzKqsp6W
ベクトルきたー

173 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 12:43:03.14 ID:PlsMO9l/
これでノーパソ作ったらげきはや?

174 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 18:03:16.08 ID:HdiLOVSr
音声認識をやろうとすると
1人分の会話で このぐらいの計算力が
いるとか
しかも7文字ぐらいらしい

175 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 21:23:13.56 ID:vckiSgQJ
>>169
核に限らずエネルギー物理学とか関係はベクトルマシンの十八番だな

176 :名刺は切らしておりまして:2014/11/19(水) 22:34:42.45 ID:IOoElBx3
NECのPCをつくっている会社はNECより高速のスパコンつくっているね

177 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 00:53:09.27 ID:/4JfAwOL
電力も1割になったのは頑張ったな。
最近のスパコンは、地域の電力容量も考えないといけないほど電力消費が激しいからな。

178 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 03:01:42.14 ID:rwebLhg4
>>98
NECだからたぶんPC-9801の互換機のはず

179 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 04:31:24.19 ID:wubHOEYS
ベクトル演算器なんて、今どきはインテルにも入ってる。
カネがかかるのは、そのベクトル演算器に食わせるデータを
流せる容量と流量があるかどうか。

180 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 08:58:48.40 ID:5EDykAl+
>>82
また性能向上は3-4倍に抑えて面積と消費電力を縮小する方向で更新するのかな?
このご時勢に500Tflopsとかだと、数字としては全然すごくない感じになっちゃうが

181 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 09:36:31.64 ID:e73Gi9go
>>1
「やっぱり、スパコン、NEC。」

182 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 09:37:42.49 ID:e73Gi9go
>>1
>NECは次世代機について、大学や研究所単位でなく、研究室単位での導入も狙い、幅広いラインアップを
用意する。例えば価格を1000万円未満としたハーフラック相当サイズの製品を投入するほか、水冷版に加えて
設置が容易な空冷版も用意する計画だ。

183 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 09:38:17.21 ID:e73Gi9go
>>8
スパコンつったらNEC

184 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:02:38.81 ID:e73Gi9go
>>20
全ての国立大学理系学部に配布だな。

185 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:07:47.62 ID:VT8zvexp
>>174
どういう音声認識かわからんけどjuliusならそこらのPCでもそんな大変ではない

186 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:12:12.04 ID:e73Gi9go
>>30
朝鮮人は書き込みを控えてくれるかな?

187 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:15:40.11 ID:o7Og4DSw
>>182
以前にSX-8iってのがなかったか?

188 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:27:14.79 ID:e73Gi9go
>>46
京速計算機システムは複合型になるはずだったんだけどね。

189 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:28:52.56 ID:e73Gi9go
>>59
みんなアメリカ製ガラクタスカラースパコンには懲りたからね。

190 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:49:42.93 ID:Xg4uJ+Cf
>>1
>>大学や研究所単位でなく、研究室単位での導入も狙い、幅広いラインアップを
>>用意する。例えば価格を1000万円未満としたハーフラック相当サイズの製品を投入するほか、水冷版に加えて
>>設置が容易な空冷版も用意する計画だ。

1000万円未満なら科研(B)が当たればどうにかできそう。
研究室に地球シミュレータ規模の演算能力がはいったら頼もしいね。
電源工事が必要になったらそのお金がたいへんだけどw
冬は暖房要らずになるのかなw

191 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 10:58:45.24 ID:bmpWRerH
>>190
「自分のデスクサイドで85Tflopsの計算機動かしてます」と言われたら、今の基準だと「SUGEEEE!!」となるが、三年後だとどんな印象なんだろう

192 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 11:24:58.73 ID:e73Gi9go
>>74
アメリカにこれだけ攻撃されて
300億の売上があるということは
アメリカ製スパコンが詐欺で
日本製スパコンしか役に立たないと
ヨーロッパ諸国が思っているという証明になる。

193 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:10:24.62 ID:p85CHwTF
PCエンジンのソフトはうごくの?

194 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:36:37.45 ID:lzoev3Kv
マジレスすると、

次世代型はどうかわからないが、
SXシリーズはVR4000系統のCPUコアとベクトルプロセッサを組み合わせており、
6502系であるPCエンジンのソフトは動かない。
というか、Huカードが刺さらない。

195 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:43:50.88 ID:e73Gi9go
>>138
=アメリカの破壊工作員

内乱に関する罪で死刑。

196 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:45:12.97 ID:e73Gi9go
>>153
同意。

197 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:45:35.17 ID:Papt22ky
>>179
なにをなガスかって、どうせ嫌なおんななんだろ

198 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:47:19.43 ID:e73Gi9go
>>158
そのための京速計算機システム計画。

日本のスパコンが途絶えたら
アメリカ製安物スパコンの
価格が非常に高くなる。

199 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:48:13.25 ID:e73Gi9go
>>162
ホントアメリカはきたねえ国だよ。
米ソ双子の人造国家として早めに滅んでほしいよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:50:46.97 ID:e73Gi9go
>>163
>>164に同意。

こんなことも知られていないとはアメリカの工作恐るべしだな。

>>175
同意。
大阪大学は核融合を研究しているから
SXスパコンシリーズを入れるんだろうか?

201 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 12:52:20.23 ID:e73Gi9go
>>180
実科学技術計算上での実効性能が
SXスパコンシリーズのほうが常に早い。

LINPACKベンチマーク?
工作工作。

202 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 14:01:52.54 ID:ZkPedk6w
ベクトル型とGPUとグレープみたいな専用計算機を
上手い具合に統合とか出来ないの?

203 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 14:50:01.35 ID:lzoev3Kv
>>202
コアレベルでベクトルプロセッサとGPUを統合するなら、どっちかでいいし、
ベクトルスパコンにGPUをつけろ、って話ならそんなもんいらん、となる。
専用計算機との統合はありかもしれないが、専用計算機畑の人は嫌がるだろう。

204 :名刺は切らしておりまして:2014/11/20(木) 23:10:08.47 ID:MjiHX6HZ
NECのFortranコンパイラーも富士通並にエラー吐くの?
使ったことある人教えてけろ

205 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 07:08:15.44 ID:imzb7goc
2014/11/20付
米、最速スパコンへ返り咲き狙う エネ省・IBMなど、17年にも開発 性能最大7倍
http://www.nikkei.com/articleDGKKASGM19H1N_Z11C14A1EA2000
http://www.nikkei.com/content/pic/20141120/969599999381959FE3EB9AE39C8DE3EBE3E3E0E2E3E69793E0E2E2E2-DSKKZO7993531020112014EA2000-PB1-2.jpg
2014/11/20
米、最速スパコンへ返り咲き狙う エネ省・IBMなど開発
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H1N_Z11C14A1EA2000/
 【ワシントン=川合智之】世界で最高速の処理ができるスーパーコンピューター(スパコン)を持つ国の首位
の座を中国から奪い返すため、米国の官民が…

2014/11/18
スパコン計算速度、「京」は4位維持
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO79835750Y4A111C1TJM000/
 ■スーパーコンピューターの世界ランキング 年に2回、計算速度を競う「TOP500」が17日、発表された。
理化学研究所と富士通が開発した「京…

206 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 09:45:25.55 ID:qeHxiqQ7
小保方のせいで理研って聞いた時点で残念な印象が

207 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 10:11:51.95 ID:3SSIAQHU
>>205
米国の官民連携って日本から盗んだんだよね。
日本のは潰して。

208 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 10:12:21.45 ID:3SSIAQHU
>>206
どう見ても謀略っぽいもので印象操作されるって頭悪いぞ。

209 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 10:24:44.82 ID:GiThBIyK
3年後にはスマートウォッチの処理能力がこのスパコンと同じくらい

210 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 10:38:24.33 ID:gYICvy5G
地球シミュレータの三世代目には間に合わないから現行のSX-ACEで更新して、2020年頃の四世代目でこれかこれの後継機を入れる感じになるのかな?

地球シミュレータは初代から二代目で、だいたい4倍くらいの性能になってるから、
同じくらいの性能向上を目指すと次のターゲットは500Tflopsくらい。
この次世代機なら3ラックで実現できるが、ACEだと32ラック構成か。

211 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 11:29:20.18 ID:zyO79G40
2045年人間の知能を超えると言うけど、どうなるんだろ。
とりあえずは、プログラマーが必要なくなるのかな。

212 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 11:56:25.33 ID:3Bcg/jWq
>>211
普通に人間が要らなくなる
何もしないでこのまま行くと、最終的には人間vsターミネータの世界になる

213 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 12:41:30.78 ID:gDepbfyg
SX-1を大学で使ったのはもう四半世紀前か。

214 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 18:08:25.43 ID:Yo9XTQdp
>>208
謀略っぽいものの正体は電通ですがなにか?
リケジョは予算審議をすり抜けるために用意したものだったが
すのための材料選定にミスったからこのザマだ

215 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 18:26:17.52 ID:3SSIAQHU
>>214
小保方事件はアメリカの謀略

216 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 23:06:20.93 ID:9WoYzybD
ザ・アメリカンなベンチマークでホルホルしても意味が無いからな
心臓部はインテルだし
ベクトル型死守しないと

217 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 23:20:16.19 ID:+aja2lxj
>>216
何の心臓部だよw
SXは伝統的にVRじゃないか。次世代品は違うのか?

218 :名刺は切らしておりまして:2014/11/21(金) 23:43:27.52 ID:MgPmrGwq
VRって何?

219 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 00:06:32.28 ID:38tTEYdg
>>218
NECライセンス生産のMIPS。

220 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 09:05:23.18 ID:kggNULaJ
>>216
同意。

221 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 09:36:58.16 ID:pTrXJyok
>>219
あざっす

命令セットってIA-64とx86だけじゃなくていろいろあるんですねえ

222 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 09:49:20.48 ID:V7COc7Op
IA-64はitaniumなので、
インテルの普通のCPUは
AMDのEM64準拠かな?

223 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 10:48:12.52 ID:/BoNdO3P
パソコン用途のX86だと同じ様な処理が続いたりする事が結構あるのでパイプライン処理や分岐予測や高速なキャッシュメモリー利用して処理の高速化は有効だけども
科学演算だと刻々変わる変数が前提だから基本キャッシュは効かないし分岐予測を前提に組み立てる事も出来ない
Intelの最新CPUでもキャッシュもパイプライン処理も分岐予測も殺して使えばどれだけ遅くなるか分かるから(大体好評値の2〜3%の性能まで落ちる)
スーパーコンピューターのCPUはそういう条件でも余り変わらないように設計されている

224 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 11:18:27.34 ID:pTrXJyok
パイプライン処理と分岐予測を意図的に殺すってできるの?
実験してみたい

225 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 11:52:08.62 ID:876wQP75
1台でESじゃなくてES2に匹敵するのか

226 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 12:12:52.73 ID:V7COc7Op
>>224
アセンブラレベルではできたはず。

227 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 12:13:41.35 ID:V7COc7Op
あ、パイプライン処理は殺せない。
構造的なものだから

228 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 12:18:02.05 ID:876wQP75
>>85
パソコンは性能上がっていても、そこまで性能要らないスマホにシェア喰われつつあるし
(自分のホームページのアクセス解析みたら、既にWindows <iOS + Androidになってた)
パソコン用のCPUの技術流用する形のスパコンはそろそろ限界で、専用チップに回帰するんじゃないかなと思う

229 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 12:27:35.20 ID:V7COc7Op
演算回路そのものは、かなりオーバースペックになるまで作れる。
演算するデータがおっつかない。

メモリチャンネルが低価格CPUで2、
i7で3、Xeonで4、SX-9で32

最新だともっと増えてるかもしれない。

230 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 12:32:11.74 ID:9uUyr22u
高級車買うよりましだな

231 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 12:57:58.29 ID:9whDqRSh
>>223
ベクトルプロセッサはパイプライン命じゃないか?
大雑把に言うなら、配列変数と配列変数との演算が超速い計算機と言っていいはずだが

232 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 13:10:54.89 ID:pTrXJyok
>>227
あざっす
アセンブラいじれないから私には無理っぽいw

233 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 14:33:08.21 ID:ogDhv+lI
アメリカが日本のスパコンの成長を妨害するのは
ビジネス上の利権と言うよりも
その兵器にも匹敵する技術がアメリカの敵対国に流れることを恐れてのこと。
日本って何度警告しても脇が甘いからww
意図的なのかどうか知らないが、
敵が欲しがってるものをやすやすと与えてしまう。
それならいっそつぶしてしまった方がアメリカの安全保障上よいという結論。

234 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 14:44:34.23 ID:ogDhv+lI
アメリカは日本がモンキーモデルを売る分には
スパコンだろうが潜水艦だろうがうるさいことは言わない。

235 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 14:53:58.35 ID:A2GDkig9
>>234
このスパコンをシナとかロシアに売ったら激怒するかな
もちろん性能はそのまんまで

236 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 15:36:41.41 ID:dk+FzLOo
>>235
と言うか、普通に民生品なんだから売るだろ
開発に国の予算が入ってるわけでもないし

237 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 16:15:15.10 ID:38tTEYdg
スパコンには輸出規制がかかるけど、
ロシアはもう資本主義国なので対象外だろうね。

238 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 17:14:10.01 ID:kggNULaJ
>>233
はあ?!!

239 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 17:18:23.81 ID:grfx0W6e
はあっ!!!

240 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 17:40:10.62 ID:P8ijJ6rT
インテルとNEC、将来に向けたスーパーコンピューター技術の共同開発に合意 2009年11月17日
http://www.nec.co.jp/press/ja/0911/1701.html

241 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 17:59:05.06 ID:8SdOdszR
>>237
むしろ日本の方がバブル崩壊後に資本主義から脱落して
破産寸前の経営者の不良債権を国が買い上げて救済する売国社会主義にシフトした

242 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 18:09:51.20 ID:QEio7IIR
1台いくらくらいするんだ?

年間300億円ってことは売れる台数は少ないのか?

243 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 18:20:37.09 ID:/BoNdO3P
買取りはほとんど無くてリースだよスパコンは
メンテナンスとか保守契約含めて必要になるしそもそもオーダーメイドだからメーカーしか出来ないから
そういう意味で日本に残された数少ない優位な分野

244 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 18:29:04.20 ID:JF3DRtcD
>>203
GPUでもCPUのコードが走るようになっていってるよ

245 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 18:35:15.74 ID:U8p/Qp6C
intelと共同開発することに意味あんのかな
NECはザイログでやられたこと忘れたのか

246 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 20:06:41.69 ID:38tTEYdg
>>244
ベクトルプロセッサで処理するのでいらないです。

>>245
スカラサーバをIntelと共同開発しつつベクトル機も開発しているのだから、
インターコネクトの技術共有みたいなのやるんじゃないか。
それがWinWinなのかよくわからないけど。

247 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 20:17:20.60 ID:DsgfiOZ7
ばれても罰則ちょろいからって
談合してた会社だっけ?

248 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 20:32:26.44 ID:bh5BUr7N
GPU使った奴と比べるとどうなの?
つか、それらが競合するのかどうかも知らんけど。

249 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 20:33:51.40 ID:V7COc7Op
SX-9が共有メモリにCPUがぶらさがるような構造なのに対して、
XeonはCPU同士を繋いで、それぞれのCPUにメモリがぶらさがる構造。

SX-9はマルチプロセッサを意識しなくても、
コンパイラでそこそこ性能を出しやすいが、
拡張が難しい。

Xeonは、意識してプログラムを書かないと、
性能が出ないが、比較的拡張が容易。

250 :名刺は切らしておりまして:2014/11/22(土) 20:43:20.76 ID:V7COc7Op
ベンチマークという比較的軽い仕事では、
スカラクラスタでも効率80%出せる。
だがGPU機だと50%以下。

重い仕事だと効率はどんどん下がり、
数%も少なくない。

GPU機だともっと激しく下がっていくのが
容易に推測できる。

251 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 00:39:38.41 ID:gVKff/Ei
プログラムをスレッド並列化したいんだけど良い教科書ありますか?

252 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 00:41:40.28 ID:KCL0GPl4
>>248
ベクトルはコンピューターの大規模化に伴って複数のノードをまたいで計算する際に、
ノード間・プロセッサ間の通信の待ち時間が起きない事を重視して設計されている。
プロセッサを見るとやろうとしている事はベクトルプロセッサとGPGPUで似ているように見えるが、
大規模クラスタを作るとベクトルとGPGPUでは大きな差がでる。

しかし、待ち時間起きても構わないような処理に関してはGPGPUも使い道がある。
だから分野別のスパコンの使い分けが今後一層進んでいくものと思われ。

253 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 01:41:45.65 ID:gVKff/Ei
ベクトル型の時にはプロセス並列するほうがいいのかい?教えてエロい人

254 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 07:36:24.75 ID:jtbahq7B
>>243
アメリカの攻撃を減らして下さい。

255 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 08:25:54.96 ID:RhlwaMcB
>>252
なんでそこまで間違った理解できんだ?

ベクトル型の特徴はメモリバンド幅であって、クラスタとか関係ないのに

256 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 08:55:22.86 ID:ZGcZZ72j
インテルだろうとNECだろうと、
演算器を増やし、それに見合うメモリバンドを持てば、
性能は上がる。

ただし、見合うまでメモリバンドを増やすのはお金がかかる。

普通のCPUは、あまり演算ばかりはやらないことを
前提にして、あまり増やしてない。

ベクトルは大量演算を前提にしているので
メモリバンドも大きく取っている。

257 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 09:03:02.90 ID:Xanlcbyx
汎用型と特化型の違い
汎用型は所詮汎用型
NECが長年培ってきた超高速通信バスやチャネルの実装には追いつけない

258 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 09:26:18.25 ID:jtbahq7B
>>257
NECのSXベクトルスパコンこそ汎用型であって、
LINPACKベンチマークに特化した
米国製スカラースパコンこそ特化型だと思うが。。

259 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 09:34:54.62 ID:RhlwaMcB
>>256
演算量じゃなくて、データ転送量な

ベクトル型では、データあたりの演算量は小さいのが前提

>>258
ES2とか、汎用というにはバイセクションバンド幅がぼろぼろに劣化してたが、その後見直したのか?

260 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 10:29:10.84 ID:J/bPu+Yv
これで天気予報や地震予知が あたるように なってくれると嬉しいわな

261 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 11:07:44.35 ID:qZ4dhDTn
残念ながらそういうソフトが無いだろうw

262 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 11:12:43.27 ID:Xanlcbyx
天気用いちおうある
http://www.nec.co.jp/solution/hpc/library/rvslib/application1.html
宇宙惑星用もある
http://www.nec.co.jp/solution/hpc/library/rvslib/application3.html
津波用はプロジェクト実行中
http://jpn.nec.com/press/201408/20140801_01.html

263 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 11:26:44.27 ID:yjJH5IVD
インテルが本気でベクトル型やれば、NECなんてひとたまりもないだろwww

264 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 11:34:05.24 ID:Xanlcbyx
>>263
米政府肝いりのクレイSGIが断念敗北し終わった

265 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 12:10:24.13 ID:qZ4dhDTn
>>262
NEC結構ソフト持ってんだな 知らんかったわ

266 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 12:14:59.80 ID:qZ4dhDTn
よく見たらNECのソフトじゃなくて委託研究やら共同研究やらだな
まあ技術はあるってことなのかな

267 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 12:58:00.75 ID:jtbahq7B
>>263
アメリカにはできなかった。
アメリカはハードルに当たるとすぐに投げる癖がある。
ソ連や日本は突き詰めてやる。

268 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 13:19:33.10 ID:qZ4dhDTn
ソ連って何?

269 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 13:20:49.26 ID:6C27FaOp
ふと思ったんだが、今のSX-ACEってCPUはどこで製造してるんだろ?
やっぱりTSMCなのかな

270 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 13:31:23.20 ID:jtbahq7B
>>268
スナイピング技術やロケット技術や超能力研究など。

現在のアメリカのスナイピング技術はソ連のもの。
ロケットは日本の液酸液水以外ではロシアのソユーズが優れている。
超能力はエネルギーの桁が対数的に違うので
サイコキネシスはありえず、探知能力がある可能性がある。

これがソ連の研究。

271 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 14:07:35.30 ID:wHEa0el/
>>269
汎用品で数を出さないとその手のメーカーは扱わないから多分自社工場かと
技術流出から考えてもね
ES用にしろ今回の富士通の京用にしろ歩留まりはかなり悪いそうだよ

272 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 14:14:55.03 ID:/AQQQ8hB
>>271
NEC自社って65nmで止まってなかったか…?

273 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 14:31:12.66 ID:KCL0GPl4
>>259
演算能力あたりのバンド幅はSX-ACEでは更に下がってる。
転送速度軽視というよりマルチコア化したのが大きいが。

一時期IBMが言ってた高密度実装とか、別の方向性に向かわないと
比率悪化は仕方がないのではないか。

>>271,272
そこんところどうなってるかは知らないが、NECの半導体部門自体ルネサスに譲渡している。
NEC→ルネサス→TSMCみたいな流れで発注されてるのかもしれない。

274 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 15:42:51.25 ID:RhlwaMcB
>>271
金さえ払えば、何でも作ってくれるだろ

数を作る場合も、最初は試作からなんだし

>>273
マルチコア化じゃあ、もはやベクトル型でもなんでもないんじゃねーの?

275 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 15:50:23.61 ID:ZGcZZ72j
ベクトルCPUは、行列演算を効率的に、
連続で行える仕組みが凝らされている。

SXは2キロバイトレジスタなんてのがある。
インテルは最大で512ビットだったかな。
それだけ一度に演算するわけだ。

だが、だから余計にメモリバンドが大きくないと、
性能を生かせない。

276 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 16:08:56.13 ID:jtbahq7B
>>275
すげえな、SX。

277 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 16:15:38.15 ID:AzqTXYkV
最大構成頑張っても、地球シミュレータ置き換えるなら電源の問題で10倍どまり・・・。

278 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 16:17:37.80 ID:xQwYdHeY
>>277
いくらなんでもラック10本で建物の電源容量越えることはあり得んだろ?
そんな消費電力じゃ排熱できない

279 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 16:40:08.01 ID:fGM5piXb
ベクトル型は、決まったサイズの行列を大量に処理するだけなら良いのだけど、
最近の現実のシミュレーションは、メッシュを適応的に切り直したりするから、
現実には、例外的な処理が多すぎてスカラー型に勝てない。

280 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 16:41:37.82 ID:4oqdmjoa
a

281 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 16:43:37.10 ID:u94x4uW4
今出るのならいいけど3年後か。
その間も他は進化し続けるが大丈夫かね?

282 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 16:58:16.02 ID:0ZAGtdQo
>>10
造ってあげてもいいけど、50〜100万出してね

283 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 17:02:51.22 ID:g8xdJ/P+
俺たち騙されてないか。何を計算してるんだろ。
日本のスパコンの稼働率は10%以下。
今現在ほとんど仕事してない。
今理研が新しいの作ってる最中だし。

284 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 17:07:57.84 ID:wG2dp8SC
>>283
その稼働率ってどこの資料?
少なくとも京はかなり使用率高いけど

285 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 17:14:19.14 ID:KCL0GPl4
稼働率というか、実効効率なら10%はなかなか高いような気がする。

286 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 17:18:26.60 ID:hCPNckjk
利用率はうまってても実際にはまともに仕事してないのよ。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 17:23:21.79 ID:oe2Ueqv1
>>286
さすがにそれだけでは理解できんので、解説頼む
資料へのリンクでもいいけど

288 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 17:26:31.45 ID:y/YuJnov
>>286
GPU繋いだだけの奴ってどんぐらいなの?

289 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 18:17:34.55 ID:DrGE/VOC
>>4
スパコン買うなら発売のかなり前から検討するのが当然だし、
実際発売したところで君には生涯無関係だし、
何をいらついているのさ。

290 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 18:39:37.75 ID:AzqTXYkV
>>283
漏れの近くではフル稼働だよ。
まあ、データとか設定とかの時間も併せてだけどな。
何をもって稼働率というかが問題だ。
使われる時間自体は、ほとんど満杯だろ。

291 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 20:54:32.48 ID:/sDe456T
日本の大学や研究機関もBOINICのSETI@homeみたいなグリッドコンピュティングをやればいいのにな。

実際の効果もさることながら、科学技術研究を身近で体験、貢献できればスパコン新設に対する反対が減る効果も期待できる。

292 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 22:31:45.79 ID:QLjIadLO
>>291
パソコンでできるのに何百億円も使うなとアホが騒ぐのが目に見えている

293 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 22:46:52.76 ID:/sDe456T
>>292
単位時間あたりの終了タスクを各々公開すれば、圧倒的な差で必要性をアピールできるじゃないかな?

294 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 23:17:08.20 ID:CxgXEYqL
それでアメリカに出来ないwとやらのNECスパコンのシェアは何%だ?
営業利益はIBMに匹敵するのか?

295 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 23:36:21.20 ID:CxgXEYqL
>>199
デマを信じるなよボケ

296 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 23:40:58.38 ID:wHEa0el/
>>294
ベクトルとスカラでは得意分野が違うんだよ

297 :名刺は切らしておりまして:2014/11/23(日) 23:50:52.53 ID:CxgXEYqL
>>296
だから得意分野が違ってどれだけ稼いでるんだ?
チャリティでやってるわけじゃないだろNECは
これからDNAコンピュータなど新技術が実用化されてくれば
ベクトルなど意味がなくなる、NECじゃ14ナノプロセスのラインも
トライゲートやシリコン貫通ビアTSVも夢のまた夢だろ

技術が遅れすぎてんだよ、まさにNECのイオンエンジンwと同じ
まったく儲からないクソ技術だ

298 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 00:11:13.66 ID:Km+xysVg
>>297
アメリカの戦略は、あれこれ新機能を意味なく立ち上げてから陳腐化を感じさせて盗むことだ
商売になりがたいのはわかってるが、ベクトルにアメ公のユーザーがしつこくいるのは
なんか機密のライブラリーとリンクしてて、俺の背中にあるんだよ

どうせ殺しだけだろねえ

299 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 00:27:33.34 ID:EM02KBSK
>>298
ただの陰謀厨、嫌米家かよ・・・
何の根拠もねえのに、アメリカのせいで〜w、アメリカの陰謀で〜w

300 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 00:39:35.85 ID:VTXTpPeU
そうでは無くてベクトルマシンの中でシェアが取れていて参入企業が少ないなら価格競争に余りシビアな部分は無いでしょって事
汎用品を集めてある程度のレベルに出来るならしょせん価格とシェアだけどね

301 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 00:46:22.97 ID:EM02KBSK
>>300
それで具体的にどうベクトルがいいんだよ、利益もろくにでねえのに
夏野がいっていたが結局計算で出てくる答えは同じだ
だったら津波予想などでベクトルがスカラにどう優位なんだよ
きちんとした政府、もしくは民間の研究機関の調査データを元に立証してくれ

IBMに比べてNECのほうがどういいのかきちんとした比較検証データで説明してくれ
でなければただの妄想、希望

302 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 00:54:56.48 ID:Qr5YnBtO
夏野って誰?w

303 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 00:56:26.28 ID:Km+xysVg
>>299
それおまえじゃね

どっちかというとイギリスに腹建ててるだけ

304 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:01:52.49 ID:lVj7WrzE
>>302
業界では有名
感性が優れてる人だね

305 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:16:49.54 ID:EM02KBSK
>>303
だから津波予測、地震予測、災害予測においてベクトルがどう優れてるんだ?
計算速度、コスト、利便性、いろんな角度で検証しろよ

NECの純利益が悲惨なのはわかるだろ
IBMの純利益は166億ドル、1兆9千億円だが

IBMはこれまで10人以上のノーベル賞科学者を出してる
だからこそ世界中から信頼されてるんだろ

306 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:20:45.65 ID:Km+xysVg
>>305
オーダー(計算量)、コスト、ベネフィット(利便性)

どれも金タマに誘導してるんだね

307 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:23:45.34 ID:bgnfpVXU
連休最終日の天気
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/11/23/18261.html

308 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:24:42.19 ID:EM02KBSK
>>306
何が言いたいんだ、データや統計に基づいて言ってくれよ

309 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:28:41.47 ID:Km+xysVg
>>308
統計は、わりと嘘の道具だからあまり使わないけど
計算機が単独でCPUも単独だと嘘つきやすくなるよね
答えが出てもそれを良しとするじゃ派遣なんです
確認を何度かして確かめないとってのが斜院ってか社員ですわ

嫌味でいってるわけじゃないです、艦がえさせようってことなんでしょうけど

310 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:33:39.68 ID:EM02KBSK
>>309
ようするにあんたの妄想ってことだ
スパコン導入を考えてる研究機関はバカじゃない
その多くがインテルやIBMなどのスパコンを導入している
それがすべてだ

311 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:39:17.46 ID:Bb0130Hb
よくわからんけどクラウドコンピューティングだかなんだかでたくさんつなげてすごい性能にできるんじゃないの?

312 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:40:24.52 ID:Pd9HkdJp
利益云々言うなら私企業であるNECが続けるって言ってるだから
何の文句を言う筋合いはないと思われ。

買った側の効用(コスパ)の問題に関しては、
研究分野によって要求性能が違うのでどうともいえない。

313 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:43:27.73 ID:VZbrkQ36
>>311
そんなカスみたいなのは用途が限定される。
各コンピュータがバラバラの計算をしててよいならそれもいいが、
途中でデータのやりとりが頻繁な計算をやると、通信で律速されて速度が上がらん

314 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:44:45.98 ID:Km+xysVg
>>310
俺が官僚だったらそれで良かったんだろうけど、違うってだけ

315 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:48:39.13 ID:Km+xysVg
官僚の仕事って妄想だけ、ああちんぽ

316 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:48:55.40 ID:EM02KBSK
>>312
利益が出なければ事業として継続できないんだよ、ここに書き込んでるんならわかるだろ
シェアもこの通りだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF#mediaviewer/File:Processor_families_in_TOP500_supercomputers.svg

インテルの純利益もずっと1兆円越え、まさにNECはガラパゴスだ
儲からない、時流に乗り遅れてる、DNAコンピュータや量子コンピュータのような
最先端に乗り遅れてる、

317 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:51:48.20 ID:EM02KBSK
>>313
クラウドがカスならこんなに注目されてねえよ
ソニーもマイクロソフトもグーグルもそっちに移行してるしな
ショーもない時代遅れのベクトルと違うんだよ

318 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:53:40.12 ID:Pd9HkdJp
>>316
その論法で行けばNECのスパコンは利益を出しているという結論にしかならない。
もし、別事業への波及効果を期待して赤字でやっているというのであれば、
それを部外者である我々が文句言う筋合いはない。

319 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:53:46.63 ID:Km+xysVg
>>317
そこは、そこクラウドでってむかし提案しても、ヤマダとかいう爺さんにぼこぼこに言われたよ
日本は損な国さ、つきあうの大変

320 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:55:49.39 ID:VZbrkQ36
>>317
数値解析やったことないなら黙っておけよ

321 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 01:56:06.25 ID:Pd9HkdJp
>>317
というか、>>311のは今注目されているクラウドの形態ではない。
語義上はクラウドに入るかもしれないが。

322 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:00:54.84 ID:VTXTpPeU
ノード間のトラフィックが常に膨大なデータのやり取りが必要で相互に影響を及ぼす計算はベクトルマシンが得意とすると言われている
要は流体のシミュレーションだな
後は核のシミュレーションも得意分野だろうけど

323 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:03:06.87 ID:VZbrkQ36
>>322
別にベクトルじゃなくてもいいけどな。
1ノードの計算が速いのが欲しい。
ノード間通信で結局は律速されるからな。

324 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:03:39.82 ID:EM02KBSK
>>318
だったらNECのスパコンがどれだけ利益を出してるんだ?
決算発表で証明してくれ、

NECの前期の売上高3兆円、純利益337億円、たった337億円w
しかもNECすべてのセクターでの合計だからな

IBMは売り上げ10兆円、純利益1兆9千億円だからな

325 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:06:20.54 ID:qCu5GAb5
スカラー型に比べニッチ分野ではあるんだろうが、
このスタイルのスパコンが必要な業界で確実に売れるんだろうな。

326 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:06:43.36 ID:Km+xysVg
>>323
DNAの解析でもやりたいのけ?

327 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:10:11.79 ID:Pd9HkdJp
>>324
決算の内訳は知らないし、出す必要はない。

古典的な三段論法で>>316の主張を踏まえて黒字を出している事を証明すると、
大前提:不採算事業は継続できず、閉鎖される
小前提:NECはSX事業を継続している
結論:NECのスパコン事業は利益を出している。

これが俺が>>312>>318で主張している内容なわけで、決算とかそんなの関係ない。
>>316は俺の主張ではないので、>>316が間違いならID:EM02KBSKに文句を言え。

328 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:12:47.16 ID:EM02KBSK
>>325
具体的にどこの研究機関に売れたんだ?
圧倒的にインテルとIBMの2強だからな
トライゲートもTSVも11ナノプロセスもNear-Threshold Voltageも実用化できない
まぬけなメーカーに未来はない

アメリカの半導体技術は凄まじい勢いで進化してる

329 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:12:57.94 ID:iGMDXpmc
もう10年も経たないうちにムーア則が限界だからな
それが7nmいかないぐらいの微細プロセスだ

現状の2xnmでどこも損益がトントンになっちゃってるから
もうこれ以上はムリっていう話もちらほら・・・
そして多くのファウンドリにとって、現在の設計案件で一番多いのは
なんと何世代も前の130nmとか180nm。

何を言いたいかというと、「(進歩するのは)もうムリかもわからんね」ってこと
NECにとっては本当にこれが最後になるかも。そしてインテルも数年以内に。

次は量子コンピュータの登場まで漸増していくだけでしょうね

330 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:14:19.23 ID:Qr5YnBtO
>>324
IBMの10兆って7割、8割がサービス売上げだぞw
人月の料金だwww

331 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:14:41.81 ID:Pd9HkdJp
>>329
というか提携パートナー様に製造頼んだりするんじゃね?
提携パートナーのIntel様に。

最終的には炭素か量子コンピューターだろうけど。

332 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:15:02.62 ID:VTXTpPeU
ESの頃てはIntelのCPUはキャッシュでヒットを外したら性能が1/100とかになっていたよ
あとその頃のスカラマシンのCPUは倍精度浮動小数点演算の能力が弱かったと思う
どちらにしてもクラウドでスパコンの代わりは無理
理由は通信が余りに貧弱だしHDDからCPUに送る速度もボトルネックになる
要はCPUだけ速くても遅い部分が有ればそこに全ては速度が規制されてしまうからギガビットイーサネット程度の余りに遅い通信ではどうにもならんし

333 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:15:48.69 ID:iGMDXpmc
ああ、設計案件を引き伸ばすって言う手がつかえるかな?

ただでさえ遅くなってる高性能化のスピードをさらに遅くしちゃえば
あと20年ぐらい延命できたりしてwみたいな

334 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:18:46.53 ID:EM02KBSK
>>329
ムーアの限界は45ナノの前から言われてたんだよ
ところがhighkメタルゲート、TSV、NTV、トライゲート
新技術でどんどん進化して言ったんだよ

いまでは14ナノ、10ナノ、7ナノまでは余裕でいけるといわれてる

335 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:21:52.30 ID:Pd9HkdJp
>>334
7nmはそんなに先でもないね。まだもうちょっと余裕があるという程度。

そうなったらかえってベクトル的なトポロジの商品が売れる気がする。
その時にNECにベクトル製品を作る体力が残っているかは知らんけど。

336 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:23:37.94 ID:Km+xysVg
親父の書斎のXPを買い換えろってもさ、俺の選定じゃ嫌っていうんだよ

337 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:23:53.17 ID:POdUBTZ8
 
過去にさかのぼって地球シミュレータの費用返せ

338 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:24:20.95 ID:EM02KBSK
>>330
IBMはサーバーとソフトウエアの企業だ、その中で毎年10億ドル以上の特許料収入がある
ビジネスをわからんバカは工業製品作らないと駄目だ見たいな頓珍漢やつが多いが
重要なのは設計と販売と最先端の研究だ

ワトソンやDNAコンピュータ、Hi-kメタルゲートみたいなのが社会を進化させる

339 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:25:52.61 ID:iGMDXpmc
>>328
IBMも半導体なんか止めたいとか言ってなかったっけ?
どこかに切り売りするとか最近見た気がするけど・・・

実際、トライゲートとか7nmとかは(試作品レベルだと)
もう20年近く前から言ってるような気がするけどね。
あとはいつ量産に必要になるかが問題なのであって。

もしくは設計コストの制約でほとんどのメーカーにとって
永遠に必要なかったりして。。。

>>334
いやいや製造コストもえらいことになってるのと、やばいのは設計コストだな。
技術の進歩を加味してもコストが一番底になるのが2xnmと言われている

340 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:26:16.66 ID:t4RSwas5
水冷ねぇ
熱交換をうまいことやらないと
部屋になんか置けないだろw
暖房装置どころか熱風乾燥機だろw

341 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:28:15.34 ID:iGMDXpmc
450mmのウエファなんてドコもやりたくないけど
1xnm台ではコスト回収のためには必至だし。。。

サムスンがスマホでこけてカネ突っ込もうとしてたのはコレかな?

342 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:30:02.83 ID:Pd9HkdJp
>>339
半導体生産は数世代先の試作をしながら量産レベルのラインを作ってる。
だから7nmは試作品で何年も前からいいつづけているのは普通の事だよ。

コスト制約はどうにもならんけどね。

343 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:31:37.64 ID:Km+xysVg
>>337
っと憑かれるなあ、検討はするがあまり期待しないでくれ

344 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:31:41.52 ID:EM02KBSK
>>339
初めて聞いたな、トライゲートはすでに22ナノで実用化されてる
Broadwell世代として登場する「Core M」は14ナノで実用化している
インテルは世界の中でも2世代先を言ってる

まるで次元がちがう、そのくらいわかるよな

345 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:34:04.12 ID:Pd9HkdJp
>>344
トライゲートというか三次元半導体はかなり昔から言われていた気がする。
前世紀から言われてたかも。まあ、実用化したわけだけど。

346 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:38:24.12 ID:EM02KBSK
>>345
TSVを使用した積層3D半導体も、トライゲートも
ムーアの法則に沿った半導体の進化も実現したのはインテルだからな
技術力が圧倒的に違う、だから世界中で売れまくる

347 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:40:33.50 ID:Qr5YnBtO
>>338
IBMのソフトウェアって実は殆どがzOS使用料なんだよwww

348 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:42:30.04 ID:iGMDXpmc
つくるだけなら20年もまえに(NECが)7nmで作ってるけどねw

「インテルも含め」あまりのコスト増にできるだけ古いプロセスで作りたいと思っているようだが?
ロードマップもあきらかに不確実性が増している。
というか100nm切ったあたり?から、強気なわりに遅れて・・・の繰り返しな気がする

349 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:46:27.37 ID:BE8ua5fJ
なんだ2代目比か
2017年に1ラックで地球シミュレーター並ってどれだけ糞なんだよって思った

現存のGPU S9150 15個で地球シミュレーター並
2017年なら3個でいけるレベル

350 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:46:27.81 ID:Pd9HkdJp
>>348
Intelは強気だよ。というかパラノイアだ。
量産レベルになると実験室レベルとは違うだけ。
14nmも10nmもIntelが量産一番乗りする。

IntelとIBMが強くて他のメーカーはダメだという主張が散見されるが、
IBMは生産から手を引いてIntel以外のファウンドリに技術支援しているので、
Intel以外のメーカーがダメだと言うのであれば実質IBMがダメだという事なのだが。

351 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 02:58:53.02 ID:EM02KBSK
>>348
また根拠のない妄想か・・・・
技術バカはそういうことばかり言うよな
インテルとNECの業績比べてみろよ

352 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 03:08:44.05 ID:iGMDXpmc
>>351
いやだからNECが作ったのは試作レベルだよ
それを活用できるかはコスト高を吸収できるかだけ。
まぁクソ高いスパコンなら活かせるんじゃない?(売れれば、だけどw)

おそらくインテルは2xnmはかなり長期間作り続けると思う
もちろんコスト回収のため。ほんとそれがすべてなんだよ

353 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 03:14:58.64 ID:Pd9HkdJp
>>352
昔からCPUを最先端で、一世代遅れでチップセットを作ってたんだがね。
今はそういうモデルが崩れたのか、ファウンドリとして委託を受けると言ってる。

TSMCが2世代遅れならIntelにお願いすればいいんだよ。Auroraは。

354 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 03:17:37.89 ID:EM02KBSK
>>352
だからNECのろくに売れないような技術だろ
インテルやIBMは世界に売れる技術を売っている
PCの売り上げ見ればわかるだろ、圧倒的にインテルだ
ベクトルなぞ数年後には消え去ってしまう

355 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 03:20:34.75 ID:Km+xysVg
むかし、日立もスパコンやってて、誤差とかミスがあったけどそれなりだった
NECと競合してた

NECはしつこいく続けているんだから、まだなんか有るんだろうな

356 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 03:29:39.19 ID:F4wTwYFl
>>334
微細化と引き換えにマルチパターニングで1枚のウェハーを作るのに今までの2倍以上の時間かけてる現状を余裕と称するか

357 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 04:29:50.94 ID:iGMDXpmc
しかし、現行機種の150億円/年ってドコが買ってるんだろう・・・
ベクターはダメといわれながらも意外に売れてる印象

>>352
もう一度くりかえすけど、これは物理限界を確認するための試作品で量産品ではない
7nmでデバイスの特性が限界にきたから、これ以上の微細化は意味が無いと確認された
(これ以上微細化しても制御できない)

実際に7nmは量産がムリかもと言われている。
あくまでインテルの技術力云々ではなく物性の問題で。

CNTの実用化が間に合えばいいけど、10nmオーダーから始まるとすると・・・
たしか直径自体は1nm以下にできるらしいけど限界は今の1/10ぐらいだろうか
てかどうやって素子を作るんだろう???

358 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 04:58:25.88 ID:eRgpPPBq
GTX970が10枚くらいあれば済むような計算だろ

359 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 05:02:40.10 ID:Km+xysVg
>>357
たぶんアメリカ軍で、それはアメリカ軍と名乗ってない連中だろな

アメリカは、空自の早期広域警戒レーダー網を盗みとった
それにNECが使われててコードも日本人で書いたのをそのまま転用とコピーしてんだろ
こいつはステルスの元だ

こいつで見えない、女が盗れないってのがステルスってだけで高額販売されている

360 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 05:30:26.37 ID:VTXTpPeU
何で量産品のパソコンベースとオーダーメイド品のスパコンの話をわざとごちゃごちゃにしたいのか解らん
簡単に言ったら同じメーカーのブランドバックでもデパートで売っている10万円の品とイチローが特注でオーダーする2000万円の品で比較しているような話
メーカーからしたら利益は大量生産品の方が上がるだろうけど必要としている対象が違う
Intelがスパコン用のCPUをやらないしスパコンメーカーが汎用品のCPUをやってもIntelにはかなわない

361 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 08:47:12.16 ID:1wEjKxwF
砂漠には雪が降るか

362 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 10:16:52.46 ID:pV7VBCOW
>>355
撤退しようと思ったら黒字が続いて、意外と需要がまだあることに気づいたってあたりじゃないかなあ?

363 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 10:17:54.35 ID:jWN9gie6
以前のスパコンスレでも似たようなインテルが大儲けでNECは赤字だから
SXは技術的には下らないとか論法を振り回していた馬鹿がいたけど
同一人物だろうか。

364 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 10:40:54.78 ID:Crku+hZd
総合家電のNECを俺は忘れない。シーリングファン外したら、日電製だったw

365 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 10:42:41.33 ID:1stq6pxS
地球シミュレータってすごくリアルなシムアースができるってこと?

ドラえもんの「地球セット」みたいに覗きこんで生物進化みれたりするなら面白そう

366 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 11:00:24.22 ID:OqRaHHBU
>>294
>>295
スパイは無用。

>>297
実効性能ではアメリカのスパコンは
日本NECスパコンの10分の1以下。

>イオンエンジンw

韓国人が日本でスパイ活動ですか。違法ですよ?

367 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 11:07:45.02 ID:nKOldvQD
>>357
メーカーの研究開発部門だな
企業が持ってるスパコンは性能や存在そのものが公表されないから
航空宇宙関連か

368 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 11:48:21.58 ID:UWzaEd2V
>>316
量子コンはIBMが長年研究した結果
因数分解得意だけど他が不得手でインパクトを与えるもんじゃないとか
レポートしてなかったか?

369 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 11:51:56.93 ID:EM02KBSK
>>367
>実効性能ではアメリカのスパコンは
>日本NECスパコンの10分の1以下。
それを政府の調査データなどであらゆる状況においてそうなのか立証してくれ
それとあんたが知ってるようなことを世界が知らないほど研究機関は無能なのか?
かつて米軍は性能の良いナチス製のピストル採用しようとしたぐらいだぞ

370 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 11:53:39.89 ID:zxhzAaSr
証明、証明しつこい馬鹿がいるなw

371 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 11:54:53.25 ID:EM02KBSK
わりい
369>>366

372 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 11:57:06.51 ID:EM02KBSK
>>370
証明できない妄想だからなw
ホントに性能が良けりゃあ米軍が使ってる
スパコンなどただの道具で重要なのは何に使うか作るかだからな

373 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 12:19:39.55 ID:ZM/f5be2
7ナノメートルって、分子1つの直径くらいか。
流石にそれ以上の微細化は物理的にふかのうだな。

374 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 12:41:28.89 ID:OqRaHHBU
>>310
>スパコン導入を考えてる研究機関はバカじゃない
その多くがインテルやIBMなどのスパコンを導入している
それがすべてだ

LINPACKベンチマーク専用スカラースパコンを購入決定しているのは
科学者技術者ではなく
財務官僚。

科学者技術者はNECのベクトルスパコンを要望してきた。

これがアメリカのLINPACKベンチマーク専用マシン戦略だ。

375 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 12:44:20.92 ID:OqRaHHBU
>>316
>インテルの純利益もずっと1兆円越え、まさにNECはガラパゴスだ

だったら放っておけばいいだけ。

おまえが焦って工作書き込みするのは、
1.おまえがアメリカのスパイの朝鮮人で、
2.科学技術分野のNECのSXスパコン潜在需要が高い
からだ。

376 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 12:46:38.67 ID:OqRaHHBU
>>324
IBMは公正な日米貿易の障壁なので解体します。

377 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 12:48:44.57 ID:OqRaHHBU
>>327
同意。

>>328
>アメリカの半導体技術は凄まじい勢いで進化してる

はあ?

378 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 12:50:25.29 ID:EM02KBSK
>>374-376
だからどこの研究機関に売れてるのか証明しろよ
NIHか?、ロスアラモスか?
うそばっか吐くんならアンカつけんな

379 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 12:55:54.67 ID:OKoIdUq2
結局>>327だな
企業というのは利潤追求のための組織で、実際に家電や半導体製造といった不採算部門から撤退しているのに、
ベクトルスパコンからは撤退せず、わざわざ次期モデルの発表までやってる
これで赤字事業だったら筋が通らない

380 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 13:45:22.34 ID:Pd9HkdJp
研究機関というか、気象関係じゃないかね。
http://www.morgenpost.de/vermischtes/article1057168/Neuer-Computer-sagt-Wetter-genauer-voraus.html
SX-9の導入事例としてはたぶん国外最大。

381 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 14:38:37.31 ID:giE+bu/f
>>380
国内家電企業は概ね国とズブズブだからね
性能重視のものであれコスパ重視の簡易なものであれ、微妙でも良いと宣伝するだろう

ほんとに良けりゃアメリカだって使うさ
実際、PS3は簡易スパコンとして米軍が使用してたから

382 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 15:04:42.92 ID:Pd9HkdJp
>>381
米空軍は別の研究分野に関しては別のスパコン持ってたからね。
PS3なんてインターコネクト性能泣けるレベルだ。
群制御とか特定の研究用途にしか使われてないだろう。

そして米軍のコンピューターは米政府とズブズブなIBMがやってるわけだ。
最近の報道とか見るとDELLもかなり入り込んでるようだが。

383 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 15:44:14.94 ID:OqRaHHBU
>>369
アメリカのスパコンは金儲けだから。

384 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 15:45:20.35 ID:OqRaHHBU
>>378
欧州を当然の前提に書いたつもりだが?

385 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 15:46:58.41 ID:OqRaHHBU
>>379
ロケットの三菱重工、
スパコンの日本電気。

愛國ですよ。

応援せれ。

386 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 15:48:18.24 ID:OqRaHHBU
>>381
>ほんとに良けりゃアメリカだって使うさ

日米スパコン戦争のまっただ中なのに敵国のを買うわけない。

387 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 15:52:08.16 ID:Pd9HkdJp
>>385
国策スパコンを富士通にもっていかれてるんだからそんな愛國もない。

388 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 15:55:27.26 ID:SFhzy2er
>>381
アメリカって国防等に関わる場合は自国企業優先
それ以外も基本はバイアメリカン

389 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 16:00:19.17 ID:iGMDXpmc
米国のもっとも重要な顧客である軍・核関連で日本製を使わないのは安全保障上の理由だよ。
あとはアメリカは予算獲得の正当性と国威発揚を重視するから
よほどでない限り日本製スパコンは採用されないだろう

米軍がPSを採用したときに向こうではどういう報道だったのかは知らないが
「コスト重視で限定的につかう」みたいな感じだったんじゃない?

地球シミュレータのときは第二のスプートニクショックとか言って
煽りまくってた覚えがあるけどね

390 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 16:03:46.41 ID:MYERHl/M
>>389
エボラ対応がそうだしな

391 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 16:09:05.53 ID:J2xVsE3j
50年くらい後のPCはこれと同じくらいの能力になってるかな?

392 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 16:10:01.31 ID:nST1++ua
アメリカにとって日本は敵国w
なんで横田、座間に基地置いてるのか?
まさか日本を守るためとかトンチンカンなこと信じてないだろうな?www

393 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 16:19:40.00 ID:ASZzfjEf
>>4
100時間連続稼働で燃えるスパコンなんていらんわ……

394 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 16:54:30.18 ID:1wEjKxwF
昔はネット上での悪評というのは考慮するべき必要があるのもそれなりに多かったけど
今じゃ外国人が日常的に日本企業や製品に捏造の悪評を並べ立てるから殆ど見るべき所が無くなってしまった

395 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:11:01.19 ID:iGMDXpmc
>>392
それはある意味正しくある意味正しくないな
第7艦隊の司令部が横須賀にあるわけで

「アジア太平洋地域でのアメリカのプレゼンスを維持するため」
それは、日本の国益とも重なるから問題はない

もし中国が太平洋までしゃしゃり出てきたら
日本にとってはシーレーンの確保が難しくなるから相当厳しいな

396 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:44:49.98 ID:75s1/pJM
自前のチップ使ってるん?
他に使えないんかな?

397 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:45:52.96 ID:OqRaHHBU
>>387
国産スパコンじゃねえよ。

京速計算機システム計画は
アメリカに一度は滅ぼされた
日本のスパコンメーカーを
メーカー努力と国力で
復活させる大プロジェクト。

京速計算機システム計画が倒されたら
世界中が安物偽物アメリカ製スカラースパコンに占領され
予算を失い、科学は遅滞する。

科学が遅滞するとアメリカの国力も弱まることが
守銭奴のアメリカにはわからない。

398 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:48:43.83 ID:EM02KBSK
PS3はレーダー解析の実験用だろ、運用されてるのかよ

>>384
だから米国を除く国々で世界シェア何割だ?
売上高は?、本当の研究機関はベクトル使うんだろ?

399 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:49:20.35 ID:OqRaHHBU
>>389
>米国のもっとも重要な顧客である軍・核関連で日本製を使わないのは安全保障上の理由だよ。
あとはアメリカは予算獲得の正当性と国威発揚を重視するから
よほどでない限り日本製スパコンは採用されないだろう

それ、貿易封鎖と言って違法。
アメリカは国内から需要があれば日本製スパコンを使わなければならない。

できないっていうんだったら戦争だな。

日本はメテオを落とすから北米海ができるな。

>地球シミュレータのときは第二のスプートニクショックとか言って
煽りまくってた覚えがあるけどね

「コンピュートニクショック」な。
アメリカは人造国家でいずれ倒れる。
アメリカは閉鎖的環境を軍事力で押し通す。
アメリカは公正な競争をしない。

400 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:51:02.24 ID:EM02KBSK
>>397
だからその調査資料なり研究データなりソースを出せ
どう科学が衰退するんだ?

401 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:57:04.33 ID:b+UxdAOO
>>397
そもそも京はベクトルじゃないだろ?

402 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 17:57:43.43 ID:OqRaHHBU
>>392
何を当たり前のことを今更。

>>395
その防衛機能を自衛隊が担うのが普通だよな?
アメリカ軍に差し出さされている予算があればできる。

>>398
>>384
>だから米国を除く国々で世界シェア何割だ?
売上高は?、本当の研究機関はベクトル使うんだろ?

しらねえよ!スパイのおまえが提示すべき数値だろうが。

っておまえ国語わかってねえじゃん。

俺が観た欧州各国の例では、
事情を知る科学者技術者が国に日本製SXスパコンを要求し、
事情を知らない財務官僚がベンチマークスパコンを信じて
「廉価なアメリカ製スカラースパコンでいいだろう?
もし科学者技術者が言うようにガラクタでも捨て値だし、
アメリカ製インチキスカラースパコンで我慢しろ。」
というのが慣例。

そしてインチキでも一度居座ったら再び予算をつけるのは困難。
でかい邪魔なアメリカ製スカラースパコンが使えないまま
科学技術が遅滞し続けているヨーロッパl.。

書いたぞ。
読めよ。
スパイ。

403 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:00:10.81 ID:OqRaHHBU
>>401
京速計算機システム計画は
ベクトルスカラー複合スパコンを
スパコン御三家で建造し
ベンチマークでも一位、
実力でも一位を兼務する
ハイパープロジェクトである。

404 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:03:40.50 ID:EM02KBSK
>>402
ただの基地外かよ、お前の妄想なんぞどうでもいいんだよ
欧州は北朝鮮じゃねえよ、科学者が不満たらたらなら表に出てくるだろうがアホか
欧州の科学技術がどう停滞してるんだ?
また妄想作文かw

405 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:04:06.94 ID:UWzaEd2V
>>402
俺が観た欧州各国の例では、
事情を知る科学者技術者が国に日本製SXスパコンを要求し、
事情を知らない財務官僚がベンチマークスパコンを信じて
「廉価なアメリカ製スカラースパコンでいいだろう?
もし科学者技術者が言うようにガラクタでも捨て値だし、
アメリカ製インチキスカラースパコンで我慢しろ。」
というのが慣例。

そしてインチキでも一度居座ったら再び予算をつけるのは困難。
でかい邪魔なアメリカ製スカラースパコンが使えないまま
科学技術が遅滞し続けているヨーロッパl.。



これあんたの何の根拠もない憶測だよね

406 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:08:40.73 ID:OqRaHHBU
>>404
お前に欧州事情がわかるとは思えないからお前には言っていない。
このスレを見ている人に言っている。

>>405
事実だけど?
おまえそんなことも知らないでスパイやってるの?
そういうのを「地雷」っていうんだよ?

407 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:13:14.19 ID:EM02KBSK
>>406
で、ドイツの科学者が「官僚のせいで日本製が買えない」wとか言って
シュピーゲルに暴露でもしてるのかw、聞いたことねえw

もっと面白い作文頼むw

408 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:15:43.40 ID:y7jVo8C6
PS3といっても中身のCELLはPowerの亜種だし

http://www.morgenpost.de/vermischtes/article1057168/Neuer-Computer-sagt-Wetter-genauer-voraus.html
http://img.morgenpost.de/img/vermischtes/crop100180894/4758725912-ci3x2l-w620/SX9-DW-Vermischtes-Offenbach.jpg
どうやらSX-9はドイツの気象関係が入れてるな

409 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:21:14.08 ID:EM02KBSK
>>408
結局限られた用途でしか使われてないってことだな
シェアはほぼゼロ

410 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:21:49.42 ID:HT23tBB2
ベクトル型スパコンってことはGPGPU、FPGA?どうせNVIDIA乗っけるんでしょ?

そういや、この計算機は3Uで73.3TFLOPS出せるらしいから、全然こっちの方が良いよね。

3U Compute Accelerator(One Stop Systems社)
http://www.onestopsystems.com/3u-compute-accelerator-nvidia-tesla-gpus

411 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:23:36.48 ID:HT23tBB2
↑あ、3Uで最大139TFLOPSだったわ

圧倒的に負けてるやんNEC

412 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:31:35.89 ID:y7jVo8C6
気象といっても幅が広いのを朝鮮人は知らないか
日本から気象情報100%もらってるから仕方ないか

>>411
よく言われるのはスカラ型とかの数値は最大瞬間風速だから持続して出せるベクトル型とは違うところだな

413 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:32:22.99 ID:ByiyiXdj
ラックとは、棚の事か、あほなんでラックを検索すれば、棚。
19インチラック。このコンピューターは、量子コンピューターの事?
自民のバカが今頃、理化学研究所を縮小していた国賊野郎。
国からに予算はいくらもらうのですか?

414 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:38:31.53 ID:aFYQLM7V
>>401
当初はハイブリッドになる予定だった。
ただあまりにも「夢のようなプロジェクト」だったせいで費用が膨大になり
NECは違約金払っても撤退した。
で、プロジェクトが杜撰すぎてせめて「世界一」の目標を達成するために予算を付けようとしたら仕分け対象になった。
性能面では半年遅れて2位になっても同じスパコンができるわけで「2位じゃだめなんですか?」って言われた。

415 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:41:02.80 ID:iGMDXpmc
>>413
・・・いやそんなことはどうでもいいから、おまえは日本語を勉強しろ
優秀な工作員になれないぜ?

416 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:45:21.96 ID:HT23tBB2
>>412
Intel Xeon系のSIMD使うんすかね?Intel AVX 2はNFV向けに活躍してる機能だし
それとも京コンピュータみたいにSPARC?それともまさかのARM?w

417 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:52:54.60 ID:iGMDXpmc
実際フランスとかアメリカ嫌いの国が結構買ってくれたりして・・・
経験も少なくて自国じゃもうあきらめてそうなところが

ドイツやフランスは基本的に中国アゲ日本サゲだけど
フランスなんかはそれ以上にアメリカ嫌いだからなぁ

そういや昔、ハードは日本において本国からレンタルみたいなことをしてたな
ああいうサービスは今もやってるんだろうか?

418 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 18:56:40.32 ID:y7jVo8C6
>>416
今年から開発だから知らんなw
純ベクトル型を死守するなら独自路線だろう

419 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:00:44.81 ID:OqRaHHBU
>>412
日本気象庁から韓国へのデータ譲渡を停止すればいい。
ASEAN諸国へは譲渡。

>>414
>当初はハイブリッドになる予定だった。
ただあまりにも「夢のようなプロジェクト」だったせいで費用が膨大になり
NECは違約金払っても撤退した。

不況で予算が足りなかっただけだ。
不況の原因はアメリカと韓国。

420 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:03:41.90 ID:y7jVo8C6
>>417
公的機関は基本公表しないからどこが入れてるかは
ドイツのSX-9のようにごくわずかに漏れ出る情報を見るしかないな
それなり売れてる数字を見る限り
国防に絡むからアメリカ忌避で欧州で結構入れてる可能性はある

421 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:07:36.94 ID:y7jVo8C6
>>419
分析データは民間からも提供してるのよな
http://weathernews.com/ja/nc/press/2014/140401.html
日本からの提供が無くなったら半島は飛行機も飛ばせなくなって船も出せなくなる

422 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:09:03.55 ID:HT23tBB2
>>418
そでつか
正直、アメリカのHPCメーカに比べて圧倒的に劣る製品しか作れなさそうだから
国内の市場でのみデカイ顔するんだろうなーw
てか、CUDA・OpenCL書けるエンジニアが日本には殆どいないという惨状w

423 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:10:45.23 ID:CSou1haC
ACEとか地味ながら着実に進化してるんだよなぁ
潜水艦とか戦闘機の開発にはベクトル型が優位なんだよね
表面を流れる気体とか液体の流体系計算

NEC(,,゚Д゚) ガンガレ!

424 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:15:08.01 ID:iGMDXpmc
そういや地球シミュレータ時代だったか、某展示会でチップを見たような覚えがあるんだけど
すっげー巨大なダイだった覚えがある。こういう贅沢なことはインテルもさすがにやらないだろうなと

実装もPCが玩具に思えるレベルの凄まじいものだった・・・
その時代でもっとも高い技術、、、というのは理解できる気がした

425 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:16:56.90 ID:OqRaHHBU
>>422
専門家が見るスレッドで
印象操作工作は効かないとおもうよ。

>>423
ATD-Xの命運はNECがSXにかかっている。

426 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:19:35.23 ID:Km+xysVg
>>424
アメリカ空軍には、そのダイがトラウマでいまだにPearl Harborを連想させるくらいだそうだ

で、アメリカ軍は割れている
空軍は核武装馬鹿、日本に核を落としたことだけがよりどころの馬鹿の集団、役立たず
海軍は核装備仕事人、めったになにもいわんよ、やることやってるけどな

427 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:22:18.32 ID:HT23tBB2
>>425
いやいや、印象操作じゃなくてマジだからw
軍事向けの圧倒的な需要と開発スキルのあるアメリカが強いの当たり前じゃん

428 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:24:25.76 ID:y7jVo8C6
航空機だけでなく車とか船にも使えるしな
さっき単純に気象と書いたけど地球科学全般のみならず
宇宙科学にも絶大な威力を発揮するという意味だし
たしかJAXAがSXで軌道計算やってなかったっけ?

429 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:24:42.54 ID:Km+xysVg
>>427
それが空軍の印象操作だろ

430 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:28:19.84 ID:OKoIdUq2
>>429
印象操作にそんな気合を入れる組織なら、PS3クラスタなんて導入しないと思う
あれはハードがソニーでクラスタ構築がフィックスターズというガチ日本設計だっただろ

431 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:29:36.82 ID:Km+xysVg
>>430
3とかペース(屁す)に連中には意味があるだけ
俺がつきあってた大塩佳織の件とかでな

432 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:30:16.11 ID:HT23tBB2
>>429
いやいや、この業界って数が出ない=負けなんだよ?わかってる?
日本国内の軍需産業なんてアメリカのレーダシステム作ってる中小企業にすら太刀打ちできないんだけど

433 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:30:26.79 ID:OqRaHHBU
>>427
じゃあ、アメリカは自滅だな。
世界を詐欺ではめて自分もはまっている。

>>428
>たしかJAXAがSXで軌道計算やってなかったっけ?

さすがJAXA。目の付け所が違う。

>>430
アメリカはSXスパコンを入れてから何か言おうね。

434 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:31:26.29 ID:OqRaHHBU
>>432
>いやいや、この業界って数が出ない=負けなんだよ?わかってる?
日本国内の軍需産業なんてアメリカのレーダシステム作ってる中小企業にすら太刀打ちできないんだけど

だからSXを貿易封鎖しているんだろうが!

おまえアメリカだろ?

435 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:32:50.85 ID:aByKsQNR
妙に伸びてると思ったら変なのが湧いてんのか

436 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:34:30.40 ID:OqRaHHBU
>>435
俺と朝鮮側とどちらが変か言ってみろ。

437 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:35:14.93 ID:zMYTqWwb
スパコンは国防に役立ててもらいたい

438 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:36:48.63 ID:HT23tBB2
>>434
意味がわからんw
公平な目でアメリカのHPC需要と日本のHPC需要を比べて
NECが特に米国のHPCメーカと比べて競争力がどの程度か評価してるだけじゃん

SXって輸出してんの?

439 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:41:18.66 ID:Vf3R0WQU
ここを見ている全国の1億人の方、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人以上です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走・拳銃の乱射・自爆テロ・原爆投下の可能性あり!航空機・拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!犯人は日々増えている!嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな!
カスは地獄へ落・ち・ろ!!犯人はまだ職を続けています!!危ない!!早く周りにも伝えて下さい!!

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

440 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:42:58.40 ID:Km+xysVg
>>437
ここまで警察が腐ってると無理じゃね
俺もNECのSXの旧型つかってたけど、危なくてほとんど使えなかった
学生監視して警察がアメリカ空軍に情報売ってる

あの売国奴どもなんとかしろ
俺がSXで計算してたらベクター消えてたぞ

441 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:45:21.87 ID:OqRaHHBU
>>437
同意。

>>438
>SXって輸出してんの?

NECのSXベクトルスパコンは輸出している。
アメリカはSXスパコンを貿易封鎖している。

442 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:45:30.72 ID:Km+xysVg
警察のいう良い女がイギリス風味のゲイとか終わってるし

443 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:46:26.51 ID:HT23tBB2
>>440
お前何者だよw
てか、日本は半導体属国、計算機属国、ソフトウェア属国なのよ♪
国防費、研究開発費増やさない限りずっと属国よw
財政均衡主義の馬鹿財務省がいるうちは絶対にムリだろうねーw

444 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:47:15.51 ID:aByKsQNR
>>436
まぁ、お前みたいに韓国うんぬんで煽る程度のヤツは養護できんけど
「GPGPU使ってるんでしょ?」「Xeonなんだよね?」って連中は論外だと思っている

445 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:53:22.85 ID:EM02KBSK
>>441
おまえまだ暴れてたのか

>アメリカはSXスパコンを貿易封鎖している。

この根拠もよろしく、ソースは君の妄想で結構だぞw

446 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 19:58:44.79 ID:Km+xysVg
>>443
尹400の亡霊

447 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 20:12:24.98 ID:Pd9HkdJp
2001年に日米コンピューター摩擦は終わったとされている。
米国に売れないのはバイアメリカンの影響が大きいだろうな。

448 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 20:28:20.57 ID:vb6S8sv/
>>409
黒字なのに世界シェアが少ないから切るべきってお前アホか

449 :名刺は切らしておりまして:2014/11/24(月) 20:40:19.22 ID:Km+xysVg
>>447
その後のIT産業は警察とヤクザに食いつぶされた

450 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 09:35:43.53 ID:FdmThi1/
>>445
>>アメリカはSXスパコンを貿易封鎖している。
>この根拠もよろしく、ソースは君の妄想で結構だぞw

アメリカは日本のスパコン輸入に懲罰関税をかけている。

451 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 09:54:26.45 ID:DXEN81kR
キチガイとバカが言い争いをしてスレが伸びるのはスパコンスレのよくある光景だな

452 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 10:13:19.08 ID:FdmThi1/
>>451
キチガイとスパイが言い争いをしてスレが伸びるのはスパコンスレのよくある光景だな

453 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 11:34:41.38 ID:RkNTeSC0
>>452
キチガイとスパイが言い争いをしてスレが伸びるのはスパコンスレのよくある光景だな

454 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 11:34:47.60 ID:ERs847gx
>>450
関税掛けられたから、クレイにOEMしたんだっけ?

455 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 11:43:30.05 ID:FdmThi1/
>>454
クレイがSXを欲したのは必要に迫られたためで、
手段も強硬だった。

クレイの1件で一般にSXスパコンへの懲罰関税が説かれることはなかった。

456 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 12:07:53.86 ID:tVHMI885
>>440
> 俺もNECのSXの旧型つかってたけど、危なくてほとんど使えなかった
> 学生監視して警察がアメリカ空軍に情報売ってる
(ノ∀`)アチャー

457 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 13:14:19.94 ID:Ld1cPqWB
>>450
だから、米国製のSparcを拡張したスパコンを作ったのに、いまだにアメリカは買ってくれない。

458 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 13:19:19.13 ID:FdmThi1/
>>457
スパコンがそれほど重要だということ。

459 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 15:23:43.92 ID:FPR2NC5O
>>119
それだと娘が危ない

460 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 19:10:38.05 ID:tPjlxnuT
>>457
NECの本社をカナダに移転しろ
それで解決するだろ

461 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 19:44:50.72 ID:ERs847gx
別に買いたくなければそれでいいやんwww

462 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 19:53:22.63 ID:Ld1cPqWB
>>460
Sparcを拡張してスパコン「京」を作ったのは、NECじゃなくて富士通だよ。

463 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 20:29:06.24 ID:8iZeMswa
>>459
『試し腹』は旦那の親父だからな。実の親父じゃないぞw

464 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 21:16:40.07 ID:2v/u1Qom
NECのパソコンなんて危なくて使えないね。
レノボの1ブランドなんだろ

465 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 21:45:39.46 ID:FdmThi1/
>>460
なぜ米国目線?
おまえ、スパイだろ?


>>461
>別に買いたくなければそれでいいやんwww

米国の科学者技術者たちはNECのSXスパコンを欲しがっている。
米国政府が懲罰関税と暗黙の圧力で入れさせないだけ。

米国人がBSE牛肉を食わされているのと同じ構図だな。

>>462
本来の京速計算機システムは
LINPACKベンチマーク用のスカラー部(富士通)と
実科学技術計算用のベクトル部(NEC、日立)の
ベクトルスカラー複合型になる計画。

スカラーベクトルで名実一位を奪還キープ。
スカラーが名で、ベクトルが実。

>>464
NECのスパコンはトヨタのLEXUSと同じレベルのブランド。
一般のパソコンは関係ない。

466 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 22:09:10.33 ID:Cn0WesEr
ベクトルスカラの複合型スパコンは始めからおかしな計画だった気がしてならないな。
1ノードを基準に見ると、性能あたりのバンド幅がベクトルの方が段違いに高い。
同じ基準でスカラスパコンを作るのならベクトルで作っても大してコストは変わらない。
SXのスカラ部をSPARCに代えただけ、ってNECにMIPSでやらしておいても大差ない。

467 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 22:17:45.06 ID:xjqbycto
東工大のTSUBAMEはスカラGPUクラスタだが、
NEC-HPの連合だから、
安物クラスタの作り方くらいは、
NECは知っている。

腐るほど出回って、利益が出ないから、
あまり価値はないが。

468 :名刺は切らしておりまして:2014/11/25(火) 22:19:17.70 ID:FdmThi1/
>>466
色んな意味があるんだよ、京速計算機システム計画には。

アメリカが違法に潰したスパコン御三家の復興もその一つ。

469 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 00:27:50.77 ID:h8bhv9yN
>>468
ぶっちゃけもっとやりようはある。
一台の超大規模クラスタに統合するのではなく、
コンピューターセンターを作って富士通とNECに別個に納入させるとか。

わざわざ複合化した意味ってなんだ。

470 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 00:33:53.16 ID:zvmcWGuI
利権だよ

471 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 07:46:25.60 ID:Xh3ma+A3
京はESの成功でうまい汁が吸えると考えた官僚が、
強力に推し進めたからな。

あればそりゃあ何かに使うし、
成果も上がるだろうが、
ESと比べて、何に使うかはっきりしない。

技術的には安物クラスタの流れだから、
あまり興味もわかない。

472 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 08:59:55.32 ID:ys5U9G3l
安物クラスターはシャープだけ?

473 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 09:00:35.06 ID:ZnXErgtm
NECのスパコンとなると、やはり本命技術らしいな。
京スレと違ったレスが続く。

474 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 09:28:57.14 ID:c2ZK5hOs
>>471
NECの「地球シミュレータ」は、経済産業省。
富士通の「京」は、文部科学省。

名前からわかるように、使用目的がはっきりしていたスパコンと、ただ計算速度を強調したスパコンと
誕生の経緯が違う。。

475 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 11:04:31.16 ID:LVAzwHAa
>>469
>わざわざ複合化した意味ってなんだ。

LINPACKベンチマークで世界一かつ実力世界一。

アメリカのベンチマーク詐欺を
日本政府が指摘して
世界中に広められれば苦労はない。

476 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 11:05:31.31 ID:LVAzwHAa
>>470-471
日本のスパコンは利権とは最も遠い。

477 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 11:25:29.41 ID:nKAw3f3i
>>476
キックバックが利権じゃないなら、何が利権なの?

478 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 12:23:17.20 ID:LVAzwHAa
>>477
ガチガチに利権なのはアメリカ製スパコン。
ガラクタをスパコンとして世界中に売る。

まさに詐欺。

479 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 12:24:48.24 ID:4M+llblX
>>478
扱えなきゃ、どんなに優れた道具でもガラクタだわな

480 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 12:34:16.28 ID:SoWb9duA
>>456
おいふざけんな、おまえが俺をなぐってこうなったんだぞ

481 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 17:40:27.18 ID:OSIojbj0
実際のところ どこのスパコンが一番使えるというか実用的なの?
ベンチマーク専用機みたいなのじゃなくて

482 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 20:07:16.02 ID:zvmcWGuI
>>481
プログラムしだい

483 :名刺は切らしておりまして:2014/11/26(水) 23:56:21.51 ID:yghSFV/I
ベンチマーク詐欺ってどういうこと?
ベンチマーク以外の計算は遅いってこと?

484 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 00:01:31.64 ID:tEXzAkdc


485 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 00:11:38.98 ID:lr+Xfa74
売り先が限られてるスパコンでたかだか売上300億稼ぐより、
無限に売り先がありそうなIoTとかに金使った方が将来性ありそうだけどな。

486 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 00:15:15.05 ID:jORRjS1w
>>485
>IoT
どこでもコンピュータと言っとくれ。

487 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 00:17:53.25 ID:PXGTuTDI
>>483
スパコンTOP500は聞いたこと有るか?
リンパックのスコアを争う競技みたいなものだ。
もちろんスコア以上の値打ちは無い。これをベンチマーク詐欺と呼んでる。

スパコンには様々なアプリが入ってるが、どのアプリがどの程度速くて正確かは、それぞれのスパコンに依る。
今一番、皆が数値化して欲しい因子だ。

488 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 00:36:34.06 ID:6qREnllV
>>485
IoT向けのマイコン事業は、それこそ単価がモノを言う薄利多売な商売だから…

489 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:21:54.90 ID:7qqS7/k9
>>481
NECのSX

490 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:25:03.20 ID:7qqS7/k9
>>483
>ベンチマーク詐欺ってどういうこと?
ベンチマーク以外の計算は遅いってこと?

遅い。
ベンチマークに最適化されているので
ベンチマークの値は高いが
実計算は悲惨なことになる
詐欺スパコン。

欧州各国の財務官僚をだますための工作。
科学者がいくら力説しても財務官僚は安い
ベンチマーク特化スパコンを選ぶ。

ベンチマーク特化スパコンは
ベンチマークに最適化さえしていれば売れるので
原価が非常に安く、販売価格、リース価格も激安。

491 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:28:06.93 ID:7qqS7/k9
>>487
同意。

ベンチマーク専用スパコンは
「ベンチマークというアプリケーション」だけが速く動く。

故にこれを「ベンチマーク専用スパコン」と呼ぶ。

492 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:34:28.21 ID:RCZhn8dA
>>490
お前まだ暴れてんのかよw
いいから言論の自由のある欧州で、どの科学者が官僚のせいで日本のいいスパコンが買えないw
などと妄言抜かしてんだ?シュピーゲルやヘラルドトリビューンで科学者が告発してんのか?
欧州人の科学者がそんなおとなしいわけないだろ

おまえはただのアメリカ憎しだろw

493 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:40:46.59 ID:RCZhn8dA
>>478
きちんとした政府の調査機関や民間のシンクタンクの調査データを元に立証してくれ

>>487
ようするにお前は世界の科学者は詐欺に騙されるほど能無しといいたいんだなw

494 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:48:22.61 ID:jORRjS1w
>>492
ベンチマークは政治だよ、科学じゃない。といっているのでは?

495 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:53:38.32 ID:+OZZ2eq3
マイクロソフトがminecraftを買収したのはコレの対抗のためだったのか…

496 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:55:12.20 ID:RCZhn8dA
>>494
まあそいつ基地外だからな
ホントに性能が悪けりゃ欧州や世界の研究機関が買うわけない
なぜなら医薬品やDNAの解析なんて少しでも早いほうが利益につながる
なんでわざわざ性能の悪いのを買うんだよ、筋が通らない

そいつの言ってることは全くソースも根拠も統計データもない妄言だからな

497 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 02:57:44.69 ID:jORRjS1w
>>496
>筋が通らない
政治だからねww

498 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 03:15:47.75 ID:RCZhn8dA
>>497
だから言論の自由のある欧州で、どの科学者が官僚のせいで日本のいいスパコンが買えないw
などと妄言抜かしてんだ?シュピーゲルやヘラルドトリビューンで科学者が告発してんのか?

きちんとソースを出せよ、欧州がそんな腰向けだと思ってんのか?

499 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 03:24:10.08 ID:7qqS7/k9
>>492
>おまえはただのアメリカ憎しだろw

事実を述べられると困るアメリカスパイなんだな、おまえ。

>>493
>ようするにお前は世界の科学者は詐欺に騙されるほど能無しといいたいんだなw

アメリカがだますのは各国財務官僚。
世界中の科学者はSXスパコンをほしがっている。

>>494
> >>492
> ベンチマークは政治だよ、科学じゃない。といっているのでは?

仰るとおりです。

>>496
>ホントに性能が悪けりゃ欧州や世界の研究機関が買うわけない

ベンチマーク詐欺→科学者SXスパコンを要望
→財務官僚が米国製スカラースパコンが
激安で世界一の性能(ベンチマーク)だと科学者に言う。
→科学者がベンチマークテストは実科学計算と一致しないと説明
→財務官僚がとにかく激安でベンチマークハイスコアなんだから、
ベンチマークテストが低くて激烈に高い日本製SXスパコンは変えないとのお
理由で
アメリカのスカラースパコンを導入する。

500 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 03:27:39.85 ID:lTNDPwuu
>>498
こしむけ

501 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 03:29:30.78 ID:RCZhn8dA
>>499
いいからてめえは日本政府の調査資料、もしくは欧州の研究者たちの調査資料のもとづいて
きちんとそれを立証してみろよ

おまえの妄想以外できちんと物的証拠に基づいて立証しろ
それと、日本のスパコンのほうが米国製より性能がよいことも立証しろ

502 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 03:30:43.70 ID:RCZhn8dA
>>500
重箱の隅をつつくようなクズかw

503 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 12:20:30.33 ID:P9NwmzXE
>>501
読点は使うのに句点は使ってない

504 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 17:24:40.46 ID:70EIBpqx
朝鮮人は関係ないから、黙っててくれないか。

505 :名刺は切らしておりまして:2014/11/27(木) 18:31:18.50 ID:EFFZb1Bb
>>499
お前の妄言だよ
なんでもいいからはやくソースだせっての
url貼るくらいは出来るだろ?

506 :名刺は切らしておりまして:2014/11/29(土) 12:03:38.39 ID:ND6MXwx3
2030年ごろには、地球シミュレータに匹敵するスマートフォンが発売されるかな?

507 :名刺は切らしておりまして:2014/11/29(土) 12:39:55.32 ID:OchTZkZR
>>506
その頃だと、スマホなんて誰も持っとらんやろ
今時ポケコン持ってる奴おらんやろ?

508 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 08:22:17.58 ID:JpDGr55C
>>507
小型端末って考えればポケコンの代わりにスマホ持ってるやろ

509 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 09:46:23.02 ID:l9wUx95k
>>508
通信と電話機能が一体である必要なくなってるだろう

510 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 16:01:18.22 ID:S/rH8orT
>>507
> >>506
> その頃だと、スマホなんて誰も持っとらんやろ
> 今時ポケコン持ってる奴おらんやろ?

たとえるならば、ポケベル。

511 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 16:08:59.01 ID:m5m7jqZ7
蓮舫、黙ってろよ

512 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 17:17:14.02 ID:S/rH8orT
>>511
蓮舫って外患に関する罪で死刑なんじゃないの?

513 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 17:24:07.19 ID:e1LiELRh
蓮舫議員は事業仕訳の時、「日本はコンピュータハードの性能を
上げるだけでなく市場価値も併せないて売り込んでいかないと。」
みたいな趣向の発言をしている。その合間に出た「1位じゃダメ
なんですか?」が必要以上にマスコミに取り上げられたせいで
全体の発言内容と違ったものにミスリードされてしまった。

514 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 17:26:57.42 ID:S/rH8orT
>>513
婉曲表現を使っても外患スパイは外患スパイ。

515 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 17:56:37.36 ID:W9a7+sYe
>>512
外患誘致は「武力をもって日本を侵略する計画」に加担しないとならんので、
けっこうハードル高い

516 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 18:48:01.30 ID:S/rH8orT
>>515
加担しているじゃないか。
どういう法解釈なんですか!

517 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 21:50:10.14 ID:Q46KOgIq
>>507
その頃には電脳化されて便利だけど電脳ハックされたりするらしい。
もしくはスカイネット並みに進化したコンピューターと戦争してるかもよ

518 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 22:00:33.34 ID:S/rH8orT
>>517
日本人が造る人工知能なら安全だよ。
アメリカ人は信用出来ない。

519 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 22:05:26.47 ID:86hGFjEG
>>518
思考言語を日本語に設定…
「SUSHI,GEISYA,FUJIYA-MA!」
こうでつか?
わかりません…

520 :名刺は切らしておりまして:2014/11/30(日) 22:13:45.93 ID:S/rH8orT
>>519
人工知能は科学で最も深くまで行ける分野だよ。

人工知能→暗黙知発現→ヒト無機的人工知能
→ヒト有機的人工知能→共同体レベル人工神
→この宇宙の我々が想像するいかなる外とも異なる外の
部長神Xとの対話インターフェース。。

521 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 08:01:25.83 ID:aMIaPEp3
ベクトル機:メモリ帯域が広いので割と苦労せずスピードが出る。
スカラー機:メモリ帯域が狭いので大きな計算になるとスピードを出すのに工夫が必要。

このような特性から、一つの計算の規模が大きいものはベクトル機が有利、逆に一つ
計算規模が小さいものがたくさんあるならスカラー機が有利。

只今は、スパコンの環境もPCに近づいているので、過去のソフトウェア資産を活用する
ことを考えるとインテルとかの汎用スパコンの方が幅広く受け入れられる。

522 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 08:13:39.56 ID:SWu3BN/0
ベクトル機:汎用スパコン
スカラー機:専用スパコン

専用?ベンチマーク専用。

523 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 08:14:17.25 ID:SWu3BN/0
>>521
おまえはアメリカの詐欺に加担する人類の敵か?

524 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 09:08:45.22 ID:9rR/CMn/
>>521
過去のソフトウェア資産って具体的に何を指してるの?

525 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 09:17:28.62 ID:SWu3BN/0
>>521
ベクトル機:汎用スパコン
スカラー機:ベンチマーク専用スパコン

アメリカのスパコンは汎用スパコンではない。
アメリカのスパコンはベンチマーク専用スパコンである。
そしておまえはアメリカのスパイ。

526 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 09:17:58.26 ID:SWu3BN/0
>>524
普通資産といえばUNIX

527 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 15:25:22.34 ID:n4fwnCNa
CS向けのCPUはスカラ性能もかなり重視ひてるけどね

528 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 22:16:25.97 ID:LPXfoqI+
>>526
おまえむなしいなw
これからどんどんベクトルが衰退していくのを悲しく見ていくんだろうなw
10年後残ってたらいいねw

529 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 22:19:26.60 ID:WgEoM+fO
今時ベクトル型のアーキテクチャかぁ

530 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 23:19:51.58 ID:wcFCWEkj
スパコン向けソフトウェアにおいて過去のソフトウェア資産は
一世代前のスパコン向けソフトウェアだからSX使ってた所はSXが有利だろ。

最適化とかするんならリコンパイルもしちゃえばいいような気もする。

531 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 23:52:33.07 ID:aMIaPEp3
>>524
スパコンを使うのは基本的に課金があるから、実行時間を短くするため、
そのスパコン用にかなり最適化を行っていたりするんだよ。
なので、単純にビルドしなおしたりするだけじゃ動かなかったり、
スピードが出なかったりする。
例えば京向け最適化したコードは、他のスパコンに流用できない。

532 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 23:54:15.75 ID:JuKa/0ZR
インテルCPUを使ったスパコンも、
インテルCPUが持ってるベクトル演算機能を使わないと性能出ないよ。

SXはインテルより、ベクトル機能が強力で、メモリバンドが大きいだけ。

533 :名刺は切らしておりまして:2014/12/01(月) 23:55:31.37 ID:aMIaPEp3
>>525
ベクトル機に汎用性はないだろ。
それに今のスカラー機はマルチプロセッサにSIMDでベクトル演算を行えるから
スカラー機のほうが汎用性が高いよ。

534 :名刺は切らしておりまして:2014/12/02(火) 00:04:41.05 ID:z87x2d24
>>531
そう言う点では、大型計算機と同じアーキテクチャのミニチュア版が
数百万円でラインナップされて、それが研究室にあると便利だよな
チューニングをそこでやってから大型計算機にジョブ投げればいい

でも、SX-iが8で終わっちゃったところを見ると、そんなに売れなかったんだろうな

535 :名刺は切らしておりまして:2014/12/02(火) 00:55:47.26 ID:s7gx6Cw8
>>531
わざわざ最適化の話を持ち出しておきながら
x86アーキなら過去の資産があるから有利とはお前は馬鹿か?

>>533
SIMDがベクトル演算できるからSXより汎用性が高いとかどういう頭してたら
思いつくんだ?

536 :名刺は切らしておりまして:2014/12/02(火) 10:51:57.79 ID:5GceKjuY
>>528
ベクトルスパコンは必要とされている。
ベクトルスパコンはもう日本しか造れない。

>>529
LINPACKベンチマーク専用スカラースパコンは黙ってろ!

>>533
ベクトルスパコンは汎用スパコン。
スカラースパコンはLINPACKベンチマーク専用機。

スカラースパコンをスパコンと呼んだら
懲罰関税をかければいい。世界各国は。

537 :名刺は切らしておりまして:2014/12/02(火) 16:24:36.06 ID:ldEOPGrp
ベクトル型じゃないといけないアプリってなんだ?

538 :名刺は切らしておりまして:2014/12/04(木) 22:30:42.67 ID:fdapkoEE
ベクトルにしろGPUにしろメモリを連続してダーっと回す計算にしか意味がない。
疎行列とかを効率的に扱おうとすると不向きだし、
スカラ型のメモリバンド幅を広げてくれた方がマシ。

539 :名刺は切らしておりまして:2014/12/04(木) 22:42:48.33 ID:uuMIV+j8
じゃDSP最強だね

540 :名刺は切らしておりまして:2014/12/04(木) 23:04:10.33 ID:fdapkoEE
あ、GPUはまだまだメモリバンド幅が不足してるから、ガチでメモリをダーっと回すプログラムじゃダメだわ。
読み込んだデータをある程度演算してからメモリに戻すものじゃないとメモリ律速になって速度出ない。
そのくせ、レジスタやローカルメモリが不足しているので複雑な計算はできない。
制限が多すぎて罰ゲームやってるみたい。

それに比べればベクトル計算機は単純な積和演算のくりかえしでも速度が出るからいいな。

541 :名刺は切らしておりまして:2014/12/04(木) 23:22:18.55 ID:EVR5iB07
つーか別の方向性の製品でしょ。ベクトルとGPGPUは。
AMDのAPUが成功すればよかったのかもしれないけどあれもダメっぽい。

542 :名刺は切らしておりまして:2014/12/05(金) 07:59:26.26 ID:zygaUM54
>>539
使用用途固定でしっかり設計してあれば、
DSP自体は悪くない選択。

ただし、もともとの想定用途からして、
それほど巨大な規模のものがない。

543 :名刺は切らしておりまして:2014/12/05(金) 22:58:56.14 ID:3WjzP5MV
スパコンにプログラム載せる時のデバッグってどうやんの?
スパコン用のコンパイラに合わせてデバッガも専用のが付いてんの?
教えて偉い人

544 :名刺は切らしておりまして:2014/12/06(土) 18:52:37.73 ID:G94EtZdP
Cellも今にして思えば、GPGPUの走りだったな
典型的なベクトル特化だわ、分岐多いのが苦手だわでCPUとしては致命的だったが

545 :名刺は切らしておりまして:2014/12/06(土) 19:07:20.94 ID:6BXQXi3p
貼っておきますね。

320億桁まで計算できるGPU用円周率計算ベンチ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20141205_679028.html

> このプログラムはGPUの並列演算を利用することで、CPUよりはるか高速に
> 円周率を計算できる。例えば有名な円周率計算ソフト「SuperPi」を用い、
> Core i7-3770Kを7GHz超で駆動させて100万桁の円周率計算を行なった
> 場合の世界記録は5.078秒だが、GPUPIは筆者が現在使っているエントリー
> 向けのGeForce GT 640でもわずか0.086秒で終了する。

546 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 00:15:42.71 ID:LiKG+82Z
Cellに限らず、演算量に伴うメモリバンドが無いCPUには未来はない。

547 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 00:46:57.83 ID:h1trZdJp
演算量に見合うかどうかはわからないが、Cellはメモリバンド幅多めに用意してただろ。

その辺は最終的にTSVとかで解決されんのかな。

548 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 00:49:37.49 ID:BlITyQXc
>>47
20年前のスパコンの性能が今のスマホだよ

549 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 00:54:56.22 ID:LiKG+82Z
多くの場合GPUはPCI-X16相当で接続されており、
そこで通信量が制限されている。

コストのために直接メモリやバスに繋げることは殆ど無い。
従って、やはりメモリバンドやI/Oバンドを超える演算は速度が落ちる。

550 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 01:16:58.49 ID:h1trZdJp
>>549
GPUはローカルメモリ持ってるでしょ。
そちらが言いたいのはそういう意味ではないのだろうけど。

551 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 01:24:07.42 ID:LiKG+82Z
ローカルメモリに収まる程度の小規模計算なら
GPUでも性能が出せる。

ただし、それを超えるとまるで性能が上がらない。

552 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 01:44:10.55 ID:h1trZdJp
なんにせよCPU-GPU間のワンホップなど余計の一言に尽きる。
n社がARM作る気持ちもわかる。

553 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 10:51:12.29 ID:8/28Irob
>>551
最近のGPUは数GBのVRAM持ってるけどな

SAPPHIRE VAPOR-X R9 290X 8G GDDR5 PCI-E DUAL DVI-D/HDMI/DP TRI-X with Civilization
http://kakaku.com/item/K0000718435/spec/#tab
メモリ GDDR5 8192MB

554 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 11:00:23.04 ID:8/28Irob
AMD FirePro W9100
http://www.acube-corp.com/products/firepro-3d-graphics/fireprow9100.html

大容量16GBメモリと3次元立体視ディスプレイに対応しており、

555 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 13:10:27.18 ID:IVZTw2+m
>>549
そういえばnvidiaがグラフィック用に新しいバスを開発中とかなんとかって記事を以前どっかで見た気がするけどどうなったんだろう?

556 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 13:32:55.80 ID:LiKG+82Z
マルチソケットのボードなんかで、
直接挿せるGPUとか、
あっていいと思うんだが、
なかなか出ないな。

557 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 20:36:29.66 ID:zHMkBsqA
>>547
CellはPS3に載ってるのならXDRだったけど
どこが帯域あるの?つか今はコンシューマ相手のCPUてんな帯域あってもしゃあないぞ
CPU側の進化が追いついてない、DDR3でまだ十分なんだもん

558 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 20:41:36.25 ID:LiKG+82Z
GPU持ったCPUは結構あるけど、
sseやAVXは使っても、
GPU使ったスパコンってないよね。

559 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 20:42:44.45 ID:LiKG+82Z
あ、CPU内蔵GPUって意味で。

560 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 21:56:41.50 ID:h1trZdJp
>>557
お前が無い、っていうならないんじゃないかな。
多いと言うのも少ないというのも基準を決めない限り主観だし。

>>558
スパコン用のXeonはGPU積んでなくね?
Xeon phiはCPUと一体化するのこれからだし。

561 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 22:37:30.13 ID:zHMkBsqA
>>553
これ290xCFか
来年頭に出るらしい390xは楽しみだ

562 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 23:20:46.28 ID:IVZTw2+m
>>558
組み込み用のこれ・・・は「スパコン」とは書いてあるけど違うな・・・
http://www.nvidia.co.jp/object/jetson-tk1-embedded-dev-kit-jp.html

563 :名刺は切らしておりまして:2014/12/07(日) 23:56:17.42 ID:/bTkhb3R
>>553
グラボのメモリはグローバルメモリと言って
ローカルメモリってのはまた別の話。

メインメモリ - PCIe - グローバルメモリ - GPU - ローカルメモリ

こんな感じ。
Felmiからはキャッシュが付いたからマシになっているが、GPU-グローバルメモリ間は
アクセスパタンによってツボを外すと極端に遅くなる。

564 :名刺は切らしておりまして:2014/12/08(月) 16:38:53.18 ID:S6BU+usz
>>563
これみると普通のグラボいれたPCて
CPUとGPUが絶望的に遠いんだな・・・・

565 :名刺は切らしておりまして:2014/12/08(月) 18:02:47.91 ID:QQ0qiW+1
>>564
一体化でパッケージすればいいんじゃね?

566 :名刺は切らしておりまして:2014/12/08(月) 18:06:58.60 ID:DQtwuIy0
>>565
AMD APU&Intel Haswell「呼んだ?」

567 :名刺は切らしておりまして:2014/12/08(月) 18:37:30.81 ID:80k86q+n
でも、内蔵GPUは大したものじゃないせいか、
スパコンに使われてる話は聞かないね。

レスポンスは外付けよりいいと思うのだが。

568 :名刺は切らしておりまして:2014/12/08(月) 19:10:35.03 ID:S6BU+usz
内臓GPUではなくもうGPUそのものをCPUと組み合わせて使えばいいんでね
とかいう話もある

569 :名刺は切らしておりまして:2014/12/08(月) 19:34:14.40 ID:fenNdQWW
韓国朝鮮人参政権を許すな

必ず韓国朝鮮を追放して欲しい
絶対に韓国朝鮮を追放して欲しい
確実に韓国朝鮮を追放して欲しい
100%韓国朝鮮を追放して欲しい
十割韓国朝鮮を追放して欲しい
勿論韓国朝鮮を追い出して欲しい
無論韓国朝鮮を追い出して欲しい
確かに韓国朝鮮を追い出して欲しい
もっと更に韓国朝鮮を追い出して欲しい

570 :名刺は切らしておりまして:2014/12/08(月) 22:20:23.58 ID:Zhx5cQCm
>>567
内蔵GPUはメモリバンド幅が小さいから話にならない。
あと、本当にグラフィックに使われると、表示のためのメモリアクセスとCPUのメモリアクセスがカチ合う。

571 :名刺は切らしておりまして:2014/12/09(火) 12:26:36.17 ID:OEO4eBZM
>>570
スパコンでは本当にグラフィクに使われる事はないから安心しろ。

でも問題解決はTSV導入までなしかね。

572 :名刺は切らしておりまして:2014/12/10(水) 17:07:04.72 ID:1uNYAwvI
GPU内臓CPUで

573 :名刺は切らしておりまして:2014/12/10(水) 17:42:01.73 ID:1uNYAwvI
あ、違ったCPU内臓GPUで

574 :名刺は切らしておりまして:2014/12/10(水) 17:53:33.04 ID:qSNzsIFe
必要無いんじゃないの?

575 :名刺は切らしておりまして:2014/12/10(水) 20:01:21.41 ID:+NnvbfmU
グラフィックとスパコンが無関係というのは近くないか?
今後は従来のような計算後に後処理して可視化するのではなく、
オンメモリで計算と並行してやるのが主流になるだろ

576 :名刺は切らしておりまして:2014/12/10(水) 20:01:52.52 ID:+NnvbfmU

○違

577 :名刺は切らしておりまして:2014/12/10(水) 21:19:16.78 ID:mP1Wedgq
>>575
だとしても可視化のために全ノード使う必要ないし、ほとんどはGPU使わない。

578 :名刺は切らしておりまして:2014/12/11(木) 01:23:16.96 ID:LdpxBD6N
>>575
そんなのデモンストレーション用にすぎんけどな。

579 :名刺は切らしておりまして:2014/12/11(木) 16:09:50.80 ID:n2iKDlZw
しかしまぁ本計算と後処理の狭間が広がってる問題があるのは事実
計算結果を全部ファイル出力して持ってくるのが不可能になるだろう

580 :名刺は切らしておりまして:2014/12/11(木) 16:52:53.52 ID:O38N40D2
今すでに、入力データも出力データもテラバイト単位なんでしょ。

581 :名刺は切らしておりまして:2014/12/11(木) 18:17:11.63 ID:gh3jgHna
ハードディスクがRAMディスクに替われば、入出力にかかる時間は低減できる。

大容量の不揮発性の磁気抵抗メモリなどが実現できないかな。

582 :名刺は切らしておりまして:2014/12/11(木) 20:31:08.32 ID:Z0mKMR68
磁気バブルメモリじゃなくて?

583 :名刺は切らしておりまして:2014/12/11(木) 22:51:42.55 ID:/X0Xbf5G
SXはずいぶん初期からストレージはシリコンディスクだったような。
HDDは結果を時々バックアップするときに使ってた。

584 :名刺は切らしておりまして:2014/12/11(木) 23:56:04.44 ID:JOI3nujk
>>583
SX-1/2の拡張記憶装置ってキャッシュ的な役割じゃないの?

585 :名刺は切らしておりまして:2014/12/13(土) 00:49:38.98 ID:Yuv4vPZG
俺のR9-295x2が火を噴くぜ!

586 :名刺は切らしておりまして:2014/12/13(土) 04:39:59.75 ID:iEoRB/I3
>>585
この時期には暖房代わりになりそう・・・

587 :名刺は切らしておりまして:2014/12/13(土) 06:38:54.39 ID:o27FWyZE
誰も参入してこず、かといって用途が限られ大儲けできない。

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:24:04.43 ID:3+lBoA9a
手堅い商売ってこと

589 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 01:15:47.32 ID:5sFb6QHQ
SX-3までが、主記憶(メインメモリ)がECL-SRAM、
補助記憶(ストレージ)がDRAMのシリコンディスク
HDDはさらにその補助記憶になってた。

バイポーラとなっているのがECLのことで、
CMOSより早いが電力消費が大きい。

SX-4からは全部CMOSに移行するようである。

590 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 01:55:07.11 ID:ysEQ7Tqq
この手の開発って最初から限界を求めるのではなく技術を小出しにしているようにしか見えない
毎年記録更新できるなら2年先見据えてやれよ

591 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 01:55:21.85 ID:QB8KFBlu
>>589
ECLなのは制御部で記憶素子はCMOSだよね?
DRAMはシリコンディスクというよりディスクキャッシュじゃないの?

592 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 02:07:03.96 ID:5sFb6QHQ
>>591

シリコンディスクと呼んでるね。
キャッシュという表現はなかった。

593 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 02:11:42.19 ID:3nbk7DZU
>>586
まあ世の中には290Xx4 CF
してる奴もいるんで・・・・

594 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 02:15:35.93 ID:fZvHMdmt
>>10

そんなノート作ったら業界が衰退するじゃん

なにいってんの?

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:28:55.94 ID:6cfarwof
>>28
そこはNECのShield Proだろ

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:29:26.72 ID:QB8KFBlu
>>592
ソース希望。
当時の資料にシリコンディスクなんていう表現は見当たらないけど。
(ディスクキャッシュとも言ってないが)

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:42:02.97 ID:/B+0CrDO
>>590
今は2年先になってるよ。技術進歩が限界に近づいてなかなか進まないから。

一歩先ではなくいきなり数歩先に進めると思っているのなら、
それは人類の技術の過大評価というもの。

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:49:03.58 ID:Oy1VDW9F
俺を整理解雇した金でくだらん玩具を開発してるクソ会社
弁理士試験に合格したけど年齢のせいでどこの特許事務所も雇ってくれねーーー
嫁がパートに出るようになったからなんとか生きていけるけど

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:04:40.01 ID:opFOhVU4
どのみちAIがITの仕事を全部やるようになるから

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:21:10.33 ID:MVPLRz2/
俺を整理解雇した金でくだらん玩具を開発してるクソ会社
弁理士試験に合格したけど年齢のせいでどこの特許事務所も雇ってくれねーーー
嫁がパートに出るようになったからなんとか生きていけるけど

601 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 20:15:37.27 ID:DIzo45Xq
あたま痛い

602 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 20:35:44.30 ID:opFOhVU4
弁理士難しかった?とりたい

603 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 20:40:09.71 ID:CNYbW+46
●7200円のWindowsタブレットが発売!!!
Micro Centerは、通常価格89.99ドルの自社ブランド7型Windowsタブ
レット「WinBook TW700(TW70CA17)」をホリデーシーズン商戦向け特
価の59.99ドル(約7200円)で販売するなど、もはやメーカー側も利益が
出ているのか怪しいレベルの激安製品まで登場し、ユーザーにとって
は非常にありがたい状況になっている。遠からず
日本でもこの波が訪れるのではないだろうか。

604 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 21:12:57.30 ID:BKZuNtvK
>>602
これから難しくなるかも……と言われてる
そこそこの地頭があれば働きながらでも3回以内に合格してる
俺程度(明大)でも働きながらなのに3回目で最終合格
それ以上の回数をかけてるやつは仕事が忙し過ぎて絶対的な勉強時間が取れてない、勉強の仕方を間違えてる、地頭が足りない……のどれか
ただ、今は最終合格しても職に就けないという事態になってる
単純に試験の軟化と合格者の増やし過ぎが原因

605 :名刺は切らしておりまして:2014/12/14(日) 21:43:04.52 ID:opFOhVU4
やめた

606 :名刺は切らしておりまして:2014/12/15(月) 06:56:13.89 ID:uhIJHfwM
>>603
Windows7型?

607 :名刺は切らしておりまして:2014/12/16(火) 21:52:29.25 ID:uJEOumkY
8.1 7型

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