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【景気】 急激な円安進行で輸入品値上げラッシュ 家計に大きな負担増 [NEWSポストセブン 09/20]

1 :TwilightSparkle ★:2014/09/21(日) 06:26:37.76 ID:???
2014.09.20 07:00

 急激に円安が進行し、9月19日には1ドル=109円台に突入。6年ぶりとなる円安水準となっている。
円安になれば輸出企業の業績が上がり日本経済にとっては歓迎すべきものと考えがちだが、いいこ
とばかりではない。円安は輸入品の値上がりに直結する。

 日本総合研究所調査部主席研究員の藻谷浩介氏は「安倍政権下の2年弱で、円相場はドルに対
して2割強下落した。つまり輸入品価格が20数%上昇したことを意味する」と指摘する。

 燃料をほぼ100%輸入に頼る電気料金は、東京電力の平均モデルで政権発足時(2012年12月)は
7427円だったが、今年7月には8541円まで上昇。

 食料品の値上げラッシュは幅広く続いている。「UCCホールディングス」は9月1日からインスタントコ
ーヒーなど家庭向け7品目を平均40%値上げ。乳製品も「雪印メグミルク」はチーズ製品を価格は据
え置いたまま減量する実質値上げを行なっている。

 衣料品も例外ではない。海外生産コストの上昇などを理由に、ユニクロを展開する「ファーストリテ
イリング」は、全商品の5%前後の値上げに踏み切った。

 数%というと大したことないと思われるかもしれないが、積もり積もって生活には大きなダメージとな
っている。ファイナンシャル・プランナーの中村宏氏の指摘。

※2014/09/21時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
週刊ポスト2014年10月3日号 http://www.news-postseven.com/archives/20140920_277456.html

2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 06:31:00.16 ID:QQs7SxQZ
まーーーーーーーた、はじまったな
円安シナチョンステマが
ひところは130円代があたりまえだったろうが
その昔は360円だよ、

まだまだ円高だ

3 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 06:32:43.17 ID:g3gczwHY
十分緩やかだから問題ない
普通に130円まで想定して、そろばん弾いてるよ
できる経営者は150円でも頭の片隅に置いてある

4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 06:33:23.08 ID:ErD3xScq
>>1
円安スレはもういいから

5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 06:34:01.29 ID:8AeLBwcg
民主党政権時代の円高デフレは良かったよなw

6 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 06:42:23.98 ID:ccUS4zCs
国産品の需要が増えるからいいじゃん

>輸入品価格が20数%上昇したことを意味する
そんなに値上がりしてないけど?

7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 06:55:55.28 ID:wyq8ImvH
輸入した時期は少し前だからな。これから年末にかけて爆上げ。

8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:00:21.95 ID:X+avIRmN
日本は輸出で食ってるってやつと実は内需が大きいってやつがいて、アホなオラには良くわからん

9 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:00:51.56 ID:Unfakq8R
国内旅行 国内での買い物 国産品
景気よくなるよ

10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:05:00.35 ID:csEPrvfo
いわき市の佐藤光誠、大京さん、西武に台湾、アメリカ、カナダ、インドネシアの医療機器を財閥をつくって、いわき市に医療機器財閥を2週間以内でつくれ 代理店財閥でいいから。金融証書、両方儲かる金融証書を使って2週間でつくれ いわき市に共立病院、労災病院
鹿島病院に2週間以内に営業して、搬入、使えるようにしろ 絶対命令 DC

11 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:07:55.93 ID:6YFbKtUJ
輸入品が高いなら国産品を買えばいいじゃないか
みんな喜ぶぞ

12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:08:43.68 ID:cXpodnxf
アベノミクス万歳

13 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:11:10.49 ID:cIrttD5m
遺憾ながら安倍恐慌へようこそ
安倍恐慌を生き抜く方法を教えようカネを使うな株などのギャンブルに走るな破綻すれば堂々と生活保護受給申請しろ放射性物質を避けろ自殺をするな

14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:19:33.97 ID:6ISxnFpN
アベノミクスは日本を救う、国民は信じて進めばよい

15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:21:30.04 ID:FbQx3KQo
>>2
日本のマスメディアは在日朝鮮人が支配しており
常に、韓国の利益の為に報道をしている



■日本のマスコミを支配する【電通】とパチンコ資金


★電通の正体 
http://webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html

電通の成田豊会長 韓国出身
https://twitter.com/perfumekawaee/status/398003399989284864/photo/1

パチンコ  21兆円 (在日朝鮮人経営が9割、残りは帰化人) 
ttp://up.gc-img.net/post_img/2014/03/yGKfLjyAd9tAHTo_M4GP8_67.jpeg

  

16 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:21:53.49 ID:rUrEjGJ/
食品の輸入関税なくせよ

17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:22:33.23 ID:FbQx3KQo
>>15

日本のマスメディアの構造

┌───┐        ┌──────┐        ┌──────┐
│ 警察 ├─監視→│  日本国民  ├─投票→│  民 主 党  │←───┐
└┬──┘        ├──────┘        └────┬─┘        │
 黙認 ↑          │      ↑             ↑  参政権      献金(違法)
  │天下り.┌─金─┘韓国アゲ日本叩き┌ 支援報道..┘  生活保護    選挙協力
  ↓  │  ↓        マインドコントロール  │              ↓            │
┌──┴─┐        ┌──┴───┐      ┌────────┐  │
│.パチンコ.├広告費→│マスコミ・電通 │←工作員┤   在日朝鮮人  ├─┘
└──┬─┘        └──────┘        └────┬───┘
  ↑  │                                          ↑  │
  │  └──────────金──────────┘  │
  └───────────経営────────────┘
 

18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:23:41.29 ID:1k5EshqN
>>1
朝っぱらは、新聞配達済ませたチョンが湧きまくるなw

チョンは、皆「円安」を歓迎してるようだな。

19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:23:54.31 ID:JlFtlffu
>>16
そこでTPPに弾みがつくってか?

20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:28:28.36 ID:HMUvzDlo
アベノミクスは、貿易赤字を前政権時の3倍に増やし、非正規雇用者と生活保護受給者を史上最多にした政策として歴史に記録される。

21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:30:37.96 ID:ylO6nGJK
最早、先進国と言えない位落ちぶれたな。
安倍のせいで。

22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:30:43.35 ID:Rx1YvZNm
>>2
おっしゃる通り!
これで円安なんてまだまだですよ

23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:31:48.18 ID:Dq2vhb8S
>>6
ちょっとは部屋から外に出て買い物しろよwww
値段自体は上がってなかったり、値上がり幅がそれ程でなくても
内容量が減ってるから実質1〜2割りは値上がりしてるぞ
小麦から油、乳製品、お菓子類に至るまでな

24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:33:49.48 ID:Rx1YvZNm
>>23
微々たるもんですよ
そんなのは

意識しなければ判りゃしない

25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:35:04.46 ID:Dq2vhb8S
>>24
低学歴乙
マクロ経済じゃそうも言ってられない

26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:35:07.78 ID:Rx1YvZNm
>>23
外に出ろって
その言葉オタクに返すわ(笑)

27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:35:46.91 ID:iP5ff/Hl
>>1

100000円の物が110000円になって騒ぐのは
ブランドを見せびらかしたい貧乏人だけだ。

本当にほしけりゃ買う。

28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:36:28.67 ID:FbQx3KQo
大体、物価が上がること自体は悪い事ではない

物価が上がらなければ企業の収益も伸びないし
名目GDPも増加しない

最も悪いのはデフレ(物価の下落)だ
緩やかなデフレは企業と国家を静かに衰退させる
 

29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:38:34.54 ID:Rx1YvZNm
>>25
食っていければ問題なし
自己防衛さえしておけば不況など関係はない

頭デッカチも大概にした方がよい
単純に考えたら楽になるぜ(笑)

30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:43:44.11 ID:QQs7SxQZ
だーかーらー
アメ横あたり行ってインポートバッグの値段見てみろや
ミンス時代の1ドル76円の頃と1ドル109円の今でも
値段は全く変っていない、
スーパー行ったて同じよ、肉も魚も全く値段は変わらない

俺んちの近くのスーパーじゃ相変わらすサンマ1匹90円だ
ま、田舎だから安いっちゃ安いが、
円高になったからって豆腐1丁、納豆3パックが300円になったなんて話は聞いたことないんだよ。

ガソリンや原油はまた別だからな、中東情勢や意地汚いブローカー連中の動向で値段が変動するからな。

朝鮮人に毒されたキチガイメディアはいい加減んにせいや

31 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:44:34.13 ID:FbQx3KQo
最大の問題は
資産価格と名目GDPが減少する「デフレ」である
名目の借金が増大する「デフレ」である

重要なのは適度なインフレを保ちGDPを拡大させること
その為に必要なのは金融緩和
(2%のインフレ目標は正しい)

簡単な例

■1000兆円の赤字国債(借金)があるとして

名目GDPが 500兆なら、赤字はGDP比で200%だが
名目GDPが1000兆なら、赤字はGDP比で100%に半減する


日本が財政問題を克服するためにも
適度なインフレは欠かせない
   

32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:46:02.53 ID:O78YKa/d
>安倍政権下の2年弱で
この時点で安倍たたきしたいだけだろ

33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:47:03.50 ID:Rx1YvZNm
>>27
金の問題ではなく
要は内容

コイツが欲しいと思えば
世間体だの値上げだのなんて不思議にも気にならなくなる

http://www.credor.com/lineup/signo/gblt999/
俺はコイツが欲しいな
セイコーのブランドガー
国産ガー
2chで毎回展開されるワンパターンな批評は錆び付いてからな
つまり世間ってそんなもん(笑)

34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:49:54.51 ID:8cp3Inut
バタ-400円が8%=32円爆上げって大げさだね
^^/

35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:52:05.14 ID:TU0HmlYT
この前の円高ではほとんど値下げしてないのにな。
円安のときだけは値上げかよ。
とくに自動車関係は円高でも全く値下げしてなかった。

どの大企業もこれからの少子化見越してるな。

36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:52:36.16 ID:rcg7crzs
ゴミを作って喜ぶ馬鹿が増えてるなぁ。

37 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:55:12.80 ID:rcg7crzs
イメージの無さを言葉でごまかす。

38 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:57:30.47 ID:3avTb+pA
ガソリン灯油の値上がりは勘弁してほしい

39 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 07:57:47.73 ID:FbQx3KQo
>>31
資本主義の基本は借金による投資であり
資本主義では、企業も個人も借金をして固定資産に巨額な投資をしている
(企業は工場・店舗用地、個人は住宅購入)

つまり金利分程度のインフレが無ければ(日本なら2%〜4%)
資産価値の下落により、自動的に負債額が増加してしまうことになる
これがデフレの恐ろしさ

資本主義でデフレは禁物であり
緩やかなデフレは企業と国家を静かに衰退させる

現在の2%程度のインフレ目標値を定めたアベノミクスは正しい政策といえる
 

40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:04:46.56 ID:gO5ZL6D7
ようジャップ、信じていたものが全て偽りだった気分はどうだ

41 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:06:05.75 ID:DGzTad13
インフレ設定は間違えていないよ
ただ、増税の時期は今じゃない

42 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:07:55.60 ID:xzVEWLui
円高時は値下げせず円安で値上げする
糞企業潰れろ!!!!!!!!!!

43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:08:14.72 ID:cIrttD5m
40は安倍チャン

44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:08:20.52 ID:zAI6h8AD
>>31
いってることは解るが負債をいうなら資産も言わないとアンフェアだよ
>>23
だからといって円高に戻っても値段はそのまんまという事があったよねw

45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:11:47.27 ID:RQnPCDYP
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw
やっぱり麻生はマジモンのアホw

46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:12:39.02 ID:8K9o3HvD
まさか民主党の再来を望むとは言わんだろうw

47 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:13:23.28 ID:JoIWrkNc
公正取引委員会「便乗値上げを取り締まると言ったな。あれは嘘だ」

48 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:15:56.83 ID:1k5EshqN
>>39
>資本主義でデフレは禁物であり
  緩やかなデフレは企業と国家を静かに衰退させる

ノータリンが、朝っぱらから詰まらん講釈するなよw

デフレが経済の発展に何の悪影響も無いばかりか、逆に華々しい発展をもたらすってことは、すでに実体経済で証明されてしまってるよ。
たとえば、現在、世界の市場を席捲してる中韓の「安物製品」は、
安物であったからこそ、世界で爆発的に売れたってことだ。

しかも、中国などは、30年前までは「人民服と自転車」でウロチョロしていた国民が、
その安物を世界に売りまくることで、現在は何と世界第2位の経済大国になってしまった(!)

日本に限って言っても、
デフレ価格の典型である「百円ショップ」は、その売り上げが急進し、今や世界中に進出して店舗構え、
その勢いはトドまるところを知らないホドである。

安倍のノータリンは、「円安とデフレ脱却」を掲げて得意げになってるが、
すでに「円安」は大失敗の兆候をみせている。(現在、日本の貿易収支は国家史上最悪の赤字に突入している)

また、「デフレ脱却」も、「インフレ下の物価上昇」というスタグフレーションに向かわせて、日本経済を再起不能にしつつある。

この2chでは、安倍がアベノミクスを掲げた当初から、
「安倍の円安とデフレ脱却はどちらも間違い。これによって日本の経済は奈落の底に落ちて行く」と断言予言してる。
マズ、ハズレないだろう。

49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:19:32.51 ID:95XUebPW
国産買えよ
狙い通りじゃねーか

50 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:20:12.42 ID:1luRLQUi
>>42

結局、そういうことだよな

51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:20:15.42 ID:1k5EshqN
>>48訂正

(下から4行目) 「インフレ下の物価上昇」 →「不況下の物価上昇」

52 :名無しさん:2014/09/21(日) 08:25:35.42 ID:uy4TrV8X
去年は円安"化"だった。(円高の補正)
今回のはドル高だよ

だからアメリカも日本に文句言わない
(アメ財務長官はドル高上等と言ってる)

それにドルが高くなったので原油やらGOLDやらはドルベースで安くなってるよ

53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:26:19.70 ID:4zI2PHzA
私は製造業だが、円安は歓迎だよ。
今までユニコロや安い中国産のバックに押されて値段競争に負けて売れなかった
し、安くして売ってるので儲けも少なかったが段々輸入品の値段が上がってきて
やや競争できるところまできた。
ユニクロや安い輸入品価格が値上がりすると国産品も売れてくる。
だから製造業の私はうれしい。

54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:30:30.25 ID:ylO6nGJK
>>53
でも、国産品も上がってるよね。
値段が逆転する頃には、日本は先進国陥落、中国以下の国になってるよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:31:48.08 ID:RegGjvIk
>>17
それ民主のところ自民だろ。

56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:33:13.78 ID:RegGjvIk
>>53
原材料費の高騰と消費税等の影響でそもそも物が売れなくなってる状況のダブルパンチはきついぞ。

57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:35:07.56 ID:8cp3Inut
中国人にしてみれば自分の手間代を大安売りして何の得があるねw
^^/

58 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:36:12.54 ID:4zI2PHzA
>>54国産品が上がるっていうか上げられるからいいんだ。
今までは安い輸入品が人気だから上げれなかった。
上げると輸入品に値段で負けて売れなかったからね。
でも安い輸入品が上がれば、国産品も上げれるからね。

安い輸入品と国産品の価格が近づくと国産品が強くなるから製造業としては
いいんじゃないの。

59 :名前をあたえないでください:2014/09/21(日) 08:37:15.83 ID:vTTGC8tM
今の超円高が、円安って...
これも見え見えの世論工作か。
中国からの書き込みかな?ID見えん。

60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:40:04.38 ID:Tyzp0mGv
1ドル200円くらいが妥当ですね
国産品をかいませう

61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:40:06.05 ID:NCZWGY86
ネトウヨの朝は早い

62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:43:29.83 ID:xsNr1pcz
田舎もんで車で行動するし3台(俺、嫁、おやじ)趣味の釣りでボートもってるし
両親は農作業で耕運機使うし、燃料費の値上げきついよ

63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:46:14.81 ID:ylO6nGJK
>>58
輸入品100円→150円
国産品300円→320円
だったら、物にもよるけど輸入品を買うけど。

64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:48:30.24 ID:3LBFjlRu
韓国、貿易黒字が過去最大 2013年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量 昨年は6%増=上位10カ国・地域で3位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大  2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に=韓国 2014年07月29日 ←new
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000002-yonh-kr

65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:49:47.03 ID:0AWyP7Jx
消費税のUPとインフレで、総税収が増えたはず
 
これ以上の消費税増税はやめてくれ

66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:53:03.02 ID:hQFfdd0g
>>56
インタゲ的に考えれば計画的物価上昇は良い事なんです
デフレスパイラルに陥るよりはマシ

67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:56:01.83 ID:ylO6nGJK
>>66
問題は給料が上がってないことなんだよ。
韓国経済化してるの。

68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 08:56:03.45 ID:IMFSwDm2
不要なものは買わなけりゃいいだけかと

69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:00:58.91 ID:hQFfdd0g
>>67
給料を上げるよりも、雇用情勢の改善を優先させたから
全て計画通り

70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:06:56.40 ID:s4yFtJ7s
これからは中国製品、韓国製品が高くなるぞ
国産の商品は値段は変わらないが質は申し分ない。

何を買えばいいか馬鹿でも分かるよ

71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:11:01.19 ID:68YFSJa7
円高の方が困るんじゃねーの?

72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:14:54.77 ID:4zI2PHzA
>>70ありがとう!
それを信じてがんばるかな。

73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:17:10.11 ID:aHCE/oUJ
>>70
燃料や原材料が高くなるから国産品も上がるでしょ。

74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:19:52.38 ID:JU0q28dp
>>48
その急成長した中国自体はインフレなんだがな。
あと100円ショップはBOPビジネス手法の一つでしかないんだが
それを経済全部に当てはめるのか?

デフレ=安価と思ってるんだろw

75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:21:37.55 ID:DR1sI9gB
うちの会社は製造業なんだがもう少し円安になると中国、韓国などと価格競争にやり合える

76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:22:55.79 ID:qupVtzVb
>>73
輸入品は製造工程の人件費も含めて上がるし
輸送コストがそもそも国内より高いからそれがさらに上昇するので
新規投資の海外選好は毎日の報道だと、半分のポイントに低下してる

77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:23:16.71 ID:7RPIEfA6
>>30
お前がどこに住んでるのか知らんがサンマは138円〜300円(2014年8月から9月にかけて)を推移してたよ

>>2
道路がアスファルトではなかった頃だろw>>1ドル360円

>>1
輸出は増えてないどころか減ってるんだよなあ
円安で製造業!ってのがズレてるんだよ
円高なら材料も安くなるんだから

78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:24:13.79 ID:+RIsB6Ll
円高では値下げは全然だったのに値上げには早い早い
もうギリギリ必要な物意外買い物はするかムカつく

79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:25:27.52 ID:aHCE/oUJ
>>2
1ドル360円になったら国ごと中国人に買われそうだな

80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:25:32.35 ID:qupVtzVb
>>48
安く売りたいなら、なおさら円安の進行は好ましいのだがw
インフレ率より円安による国内労賃低下の方が大きい訳で

81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:27:05.26 ID:eYwZAmKE
国内産を買えばいい

82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:27:21.80 ID:aHCE/oUJ
>>80
労賃低下で喜ぶ資本家=株主は、3割外国人だよね。

83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:27:23.85 ID:4zI2PHzA
>>75うちもがんばってるよ。
もう少し円安希望。

84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:27:57.63 ID:bHzFF6qH
>>77
海外に輸出してるとこが
円高で原材料が安くなるって何のギャグだよw

85 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:28:42.92 ID:JU0q28dp
>>73
それはそうだが、それは業種によるね。
わかりやすく言えば人件費の占める割合が大きい製品と
材料費の占める割合の大きい製品では違う。

うちは輸入側だから円高の方がメリットあるが
中国の人件費は毎年かなり上がってるよ。

でも日本に住んでいる日本人としては行き過ぎた円高はマイナスだ。
かといって、資源がない以上、円安すぎるのもマイナスだが。
だからバランスの良いところでコントロールしてもらう必要がある。

それを放棄すると民主政権の時のようになるわけだw

86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:30:29.92 ID:aHCE/oUJ
>>85
要は日本人の人件費を切り下げましょうって話ね。

87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:33:06.88 ID:PX5Q5NqA
実質賃金が目減りしたうえ、原料を含めた生産コストの上昇で
国内産も値上がりするからますます日本人は国産を買えなくなる。

このところの円安を容認するような人は経済というより中学の
公民あたりからやり直した方がいい。

88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:33:16.63 ID:qupVtzVb
>>82
投資家にとってプラスだが
投資が増えれば就業者数は拡大するので労働者にもプラス
就業者数の拡大は消費者の拡大でもあるからサービス産業の生産性も高める

89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:33:48.04 ID:1fWXaeDI
現実を見ると、工業製品原料は中国需要の減退で供給過多、
値崩れを起こしている。
円安の差額分以上の下落だ。
部品を製造し大手に納入してる中小企業で、それを理由に値下げを要求されている。
マスコミ、評論家は、その所を報道してないのもいい加減さに嫌気が差す

90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:33:50.22 ID:7RPIEfA6
>>84
原材料の高騰で輸出業がアボンしまくってるのに?

91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:34:06.09 ID:p/8Cik5T
家計に負担?全然感じないけどなー
高ければ買わなきゃいいだけのこと

それに我が家は高くても国産を選ぶようにしているから

92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:34:13.83 ID:Hh+AZgXc
>>84
おまえこそ何のギャグだ

93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:34:30.58 ID:NWmXZxDW
為替は120円くらいがいいよ

94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:34:32.64 ID:JU0q28dp
>>85
業種によっては切り下げると戦える部分もあると思うけれど
人件費の切り下げは難しいね。
先進国はどこも同じ問題で苦しんでる。

収益構造のシフトが遅れたのが日本の敗因といえるか。
例えば製造業から情報、権利、軍事、金融にシフトするようなね。

95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:35:48.42 ID:x3OS7Muf
ドル独歩高だから、ドル建ての借金は影響があるけど、アメリカ以外からの
輸出入にはそれほど影響が出ないと思うんだけど。

96 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:36:10.88 ID:bHzFF6qH
>>90
輸出してる=ドルを稼いでるのに
なんで円安で原材料が高くなるのw
ドルを稼いでるから世界中に工場作ってんのに
原材料の高騰でアボンした輸出企業なんてほとんどないけどw

97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:36:31.32 ID:qupVtzVb
>>87
輸入品はそれに労賃と輸送コストを加えたものが上昇するのだから
より価格競争力は落ちる
価格が需給に反映されれば国産の方が需要は増える
価格上昇の大きい方の需要が増えたりはしない

98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:36:43.35 ID:VEQzRpi4
現状に文句ばっかりのクズ週刊誌

99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:38:05.55 ID:JU0q28dp
>>96
おいおい
日本にどれだけ資源があると思ってるんだよ。
材料はすべて資源からだろうに。

100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:39:14.92 ID:aHCE/oUJ
>>88
仮に100兆円儲かっても98兆円ぐらい資本家が持っていって、残り2兆円を庶民で分け合うんでしょ。

で、金融緩和の対価としての100兆円分のインフレはみんなで負担すると。

つまり、庶民から巻き上げて資本家に還元してるということ。

101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:39:23.32 ID:PX5Q5NqA
>>97
価格上昇じゃなくて価格が問題じゃないか?
国産の方が価格優位になることは無理でしょう。

102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:39:45.91 ID:UwwGNCq6
国内に工場回帰しても人手不足なので移民受け入れます
by経団連

103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:40:28.73 ID:bHzFF6qH
>>99
だから輸出企業の場合材料を買うのはドルが元手なのになんで円安で資源が上がるんだよ
もちろん日本に資源があればむしろ安くなるけど
実情はドルを稼いでる企業には関係ないよ

104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:42:11.26 ID:JU0q28dp
学校で習ったはずだが
日本は加工貿易が特徴的な国だ。

加工貿易は材料を買って
加工することで付加価値をつけて
高くうるんだ。
日本にある資源は限られている。
材料を買う時に円安だと高く買わないといけないだろ。
製品売るときに円高だと高くて海外の顧客が買えないだろ。
(つまり他国に価格競争で負ける)
だから円安とか円高とか一方を論じてるやつはそもそも無知なんだよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:43:22.61 ID:qupVtzVb
>>101
今生き残ってる国産品は質と価格の兼ね合いで需要が決まってるのだから
価格の絶対値だけで国産品が高いから
輸入品との価格差が縮小しても売れないってことは無いだろう

106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:44:22.43 ID:JU0q28dp
>>103
君の会社が全部ドルなら円は関係ないよ。
海外からの書き込みか?

107 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:44:22.66 ID:PX5Q5NqA
>>105
実質賃金が減ると使えるお金が減るから
より安いものを買う傾向が強くなる。

中学でも習うよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:44:32.83 ID:1fWXaeDI
今や工業用原材料も投機の一部、これだけ下落してると言う事は、
中国が発表している成長率の数字より相当低い事が想像できる。
中国を当て込んで生産規模拡大してきた原材料生産業界が、操業停止
する事業所増加中なのを知らないのか?
それでも原料ダブついて安くしてでも売る必要あるんだよ。
中国の実質成長率が僅かでもプラス成長と言うのは嘘と判らないのかな?

109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:45:46.77 ID:3LBFjlRu
非正規雇用過去最大
貯蓄0世帯3割過去最大
賃金水準過去最悪
生活保護費過去最多
廃業企業数過去最多
貧困率戦後5年の水準で最悪
貿易収支過去最悪
国債残高1039兆円過去最悪
消費税8%国民税負担過去最悪
2014年4-6期年率7.1%震災並の悪化  ←new

ネトサポ「韓国が地獄の苦しみを味わうなら日本は地獄に落ちてもいい」

上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に=韓国 2014年07月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000002-yonh-kr

110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:47:11.00 ID:bHzFF6qH
>>106
海外だったら売上も負債もドルだから特もなんもないだろ
売上がドルで原材料以外の負債が円だから意味あるわけで

111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:47:17.74 ID:4iTT3UhF
節約すれば消費増税は中止に出来るよ
財務省も政府も増税後の庶民の節約に驚愕している
増税派は増税が難しくなってきているので、しきりに増税は当然と声を荒らげている
いま総理は引き上げを悩んでいるところだから、皆で節約して民意を首相に伝えよう

そして諸悪の根源である財務省に一泡吹かせようじゃないか!

112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:49:18.39 ID:In8PdU8K
輸入品価格が20数%上昇で済むはずなのに
何故か平均40%値上げとかし始める企業
これって便乗なんじゃないか。

113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:49:35.81 ID:qupVtzVb
>>100
配当利回りがそんなに高いわけ無いだろw3%もねえよw
どこの世界の話だよw
労働分配率でも6割はあるわw

114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:50:44.22 ID:aHCE/oUJ
>>113
差分の分配の話ですよ。

115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:54:23.52 ID:qupVtzVb
>>107
だとしても質と価格の兼ね合いで決めるから
低質な輸入品が大きく値上がりすれば需要は落ちるよ
価格差は需要変化に重要だが、価格だけで需要は決まらない
だいたい価格だけが全てならデフレ不況で実質賃金の低下が続くなかで国内産業が生き残ってねーし

116 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 09:57:36.38 ID:qupVtzVb
>>114
労働需要が上昇すれば市場原理からブラックな資本は労働者から嫌われるから
それなりに調整が働くだろ

117 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:02:05.46 ID:PX5Q5NqA
>>115
品質云々は余裕がある時だよ。選べるというのは余裕がある時だけ
だから。実質賃金が下がり続けると、多少なりも余裕のある商品を
選べていた日本の中間層はどうなるのかな?

浜田先生が消費税の増税を先送りしたかったのはたぶん今のような状況を
避けたかったからだと勝手に推測している(^▽^;)
日本よりもアメリカの方が実質賃金が下がり続けていることに
懸念を示しているようなのも興味深い。

118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:06:08.27 ID:nMCFLHG4
消費を減らすってのが
消費税増税に対する一番効果的な
方法だということを
前回の増税からみんな理解した
首を傾げているのは安倍晋三さんだけ
財務官僚は笑ってるよ
増税出来て給与増なんだからね
今後晋三は選挙でことごとく打ちのめされるよ
公明も自民政治に加担してるが
層化信者が公明を信用しないから動かない
最近の公明は先生のお考えとは真逆の
支配者の理屈でやってるからね

119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:08:12.93 ID:gvVwqMsS
>>82
国民は一億総株主みたいなもんじゃないの。
だって、株高でGPIF(年金)の運用益増えてるじゃん。

120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:11:01.18 ID:a0Dpqx/n
なんだ挑戦メディアの記事か。

121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:16:32.26 ID:IFprTvSJ
>>53
月に使える金が限られてるの忘れてねーか?
極端な例だが国産のPC買ったらその月はもう何も買えないんだよ
非正規が4割もいるのにマヌケな夢見てんじゃねーよ

122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:17:00.08 ID:aHCE/oUJ
>>119
GPIFがどんなに儲かっても確定給付の年金はビタ一文増えないぞ。

運用を受託したゴールドマンサックスとか野村や天下り役員には、ボーナスが出るだろうが。

123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:20:47.40 ID:aHCE/oUJ
>>95
ほぼドル連動の中国元も高くなってる。

124 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:23:47.23 ID:1u2U836x
>>53
きつい状態を耐え忍んできたのですね(^^;
ようやく日の目を見る日が来ましたね

125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:24:29.54 ID:cxLBxev9
日本売りだな
国債の金利のが心配

126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:26:49.65 ID:Dd2AFm8j
異次元緩和の次の手は何になるんでしょうねえ

127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:31:24.69 ID:aHCE/oUJ
>>126
お勘定でございます(増税)

128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:38:44.34 ID:KHBR3IXb
円安になっても日本から輸出しているものが、
かなり少ないんだから豊かになならなだろう。

メキシコや東南アジアの工場からの完成品輸出が増えても、
現地の社員と、日本の本社の給料が上がるだけ。

129 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:40:36.82 ID:KHBR3IXb
iOS互換で、防水とSDの製品が出てもいいと思うんだけど。

130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:41:17.26 ID:KHBR3IXb
>>129
書き間違えました。

131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:43:49.95 ID:GevNIwDy
アメリカ国債は儲かっている。

132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:47:08.49 ID:UwwGNCq6
円安で工場回帰
   ↓
でも人手不足日本人来ない
   ↓
日本人は3kに来ない、そこで移民ですよ by経団連
   ↓
後の日本人少数の移民帝国日本の誕生である(特亜、イスラム、アフリカ、南米多数)

133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:53:01.60 ID:8F46NbSU
>>5
君みたいなNMPにはそうかもね

134 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:54:39.05 ID:8F46NbSU
>>30
アメ横で打ってる、もとい売ってるのはアレですからね

135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 10:55:33.58 ID:DsRj0iFx
輸出しないと日本はやって行けないし、原料輸入しないと日本製品は造れないし。
丁度そこそこは1ドル幾らが適正なんだ?

136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:02:21.61 ID:FbQx3KQo
>>108
中国の鉄道貨物輸送料はマイナスですからねw

しかも日本からの投資は40%以上減少
欧米からも二桁の減少

物流と投資がマイナスなのにGDP成長がプラスは有り得ない
中国は既に「マイナス成長」に突入している
 

137 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:02:54.36 ID:FbQx3KQo
>>136 訂正

鉄道貨物輸送量
 

138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:05:47.26 ID:KHBR3IXb
>>135
何を作るかによって違うだろう。
100円の原料をほんの少し加工して101円で全部外国に売るってなら、
円安でも円高でも殆どかわらないってとこになる。

円安でデメリットになるのは加工品や輸入品を国内で売る時。国内市場がかなりあるから昔より注意が必要だ。
円安がメリットになるのは、100円で仕入れて国内の付加価値を100円付けて二倍くらいにして、全部輸出する時。

139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:09:37.88 ID:MlcQvctt
輸出企業は現地生産増やしてるから輸出が減るのは当然だろ
現地通貨のまま現地で留めておいて、円安進めば
勝手に利益増えるし円安は歓迎

140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:09:42.55 ID:rDcul6/B
東南アジアの数カ国のビザ要件緩和したから円安で海外からの旅行者が増えてるだろ。

141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:09:44.68 ID:QAvnLcdO
エネルギー関連は負担になるけど、
食品は国産回帰で品質と安全面が
向上するからその方が良いね。

142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:11:27.64 ID:+i9LD2SX
地方に工場建てても、少子化で若者いなくなるしなw もう海外行くしかねーよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:13:02.87 ID:y8AVDQwD
>>102
ロボット化、自動化、ハイ論破!

144 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:16:00.99 ID:S7QX94jc
>>139
輸出企業に勤務している奴なんか人口の10%くらいしかいないのに、
なんで輸出企業目線で物事を考えるの?

145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:17:10.37 ID:710s2Qj0
>>143
人間ほど安くて優秀なロボットは無い

146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:17:54.03 ID:m8M2JiON
中韓の大企業による小日本企業の買収が捗るな
よし、もっともっと円安になれー

147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:19:57.14 ID:DR1sI9gB
>>139
だから同じ会社でも現地の工場との価格競争があるから。うちのような大手下請け中小企業には影響大きいよ

148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:22:43.01 ID:MlcQvctt
>>144
輸出企業の給料増える
国内消費額が上がる
下にも波及する

20年近く続く最近の経済トレンド
応援するのは当然

149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:22:48.17 ID:bHzFF6qH
>>146
ドル建て日経平均やtopix見たり、業績を見ても明らか円高時代の方が買収されやすかったけどw

150 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:26:57.97 ID:ylO6nGJK
>>69
してねーじゃん

151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:27:28.48 ID:bwjx2M42
国内産が売れるね

152 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:29:15.66 ID:T4G26+7a
元で換算すると マンションは値下がりしてる から
またたくさん売れるじゃないか

153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:30:24.31 ID:KHBR3IXb
>>139
その海外工場の利益は、海外工場の成果だから、現地社員の給料を差し引いた残りは本社に貯まる。
日本の工場の最近完成品の輸出が少なくなったスタッフの成果では無い。
勤務時間が少なくなった日本の工場のスタッフの給料は増えないと予想される。

154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:32:09.06 ID:1szqEiTN
>>144
何だかんだで雇用吸収力があるからな。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:35:11.96 ID:aKl1/VuS
国産品つかえ

156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:36:37.24 ID:KHBR3IXb
>>147
詳しいようだから説明しておく。

部品の内製率ってのがあって、

EUヨーロッパ共同体
NAFTA北米自由貿易連合
ASEAN東南アジア諸国連合

その中で調達しないといけない。
80パーセント位の基準を下回ってしまうと関税優遇措置を受けられない。

細かい単語があってるかは自分で調べてくれ。

157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:38:53.05 ID:o+ODG9Ys
円高の時はマジで国内の製造業が滅ぶと思った
特に電機・電気はヤバかった
労組がなんで円高放置の民主を推すのか理解できん

158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:43:02.32 ID:h73NRDQN
下痢ノミクス失敗
ネトサポは責任とれよ

159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:43:30.40 ID:qbHPsx8n
【発言】日商会頭「今より円高がよい」 経済界で円安懸念の声  2014/09/17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410964666/

730 名刺は切らしておりまして New! 2014/09/18(木) 23:11:26.37 ID:VC8G2/HH
棒アパレルだけど来春の値段が凄いw

【政治】安倍首相「消費税を引き上げた後の数字を除外すれば、日本経済は成長している」[8/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409248151/

413 名刺は切らしておりまして New! 2014/09/01(月) 15:28:56.36 ID:3qHUrgsP
>>410
輸入系アパレルの中の人だけど来春凄いよ

160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:46:47.26 ID:ulHEi/TS
ゴミノミクスはフーバーの経済政策並みに大失敗と後世の歴史に書かれるのだろうな

161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 11:46:53.90 ID:h73NRDQN
こっからさらに残業代とか無くそうと企んでるからお笑いだぜ

162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:01:27.73 ID:qbHPsx8n
>>160
とりあえず今のうちにアベノミクスを過度に礼讃してる
スレとかレスを収集しとくといいかも

後年真逆?の評価が行われた際に浅慮さを表わす際に役立つかも

163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:02:47.89 ID:K83TL9yZ
1ドル120円の頃から100円ショップとかあったよなー

164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:04:29.26 ID:S+fKODVg
100円から110円になったので値上げします。
その後80円になりましたがずっと価格据え置きです。

107円で値上げします。

165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:09:22.11 ID:2u1vDu01
食べ物の地産地消と言っても、酪農畜産の飼料は輸入が多いから値上がりしてるし、ハウス栽培の石油代も値上がりしてるし。
ますます外食、惣菜業界はアジア新興国での半調理済み品使用が加速するだけだわな。

166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:10:17.19 ID:ylO6nGJK
>>163
その頃とは世界状況違うから。
失われた20年で日本が変わらないうちに、他の国は経済成長してるの。
先進国でも物価が2〜3倍になってるし、途上国は10倍とか100倍になってる。
120円って、途上国レベルだよ。

167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:11:44.81 ID:YtGn1GBg
デフレからの脱却

168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:13:26.69 ID:NzdyPuPE
>>165
ほんこれ。どことは言わないが取引先の某外食チェーンはメニュー改定と合わせて値上げと中国産比率を増やしてた。人件費がきつくて国産ではクオリティを維持できないとか。

169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:13:36.14 ID:bHzFF6qH
>>166
他の国が経済成長してるから
相対的に円を弱くなってしかるべきで・・・
それをまた高過ぎる通貨維持してさらに経済低迷して地獄のスパイラルでもしたいのかよw

170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:14:55.02 ID:BlJbyOss
安倍になって何かいいことがあったか。
株が上がった?あんなものは一部の特権階級がぼろ儲けしただけだ。
賃金は下がる、正規雇用は減る、経常収支は大幅な赤字、戦後最悪のマイナス成長、
こんな政権でも支持率6割だっていうから、笑うしかない。

171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:16:43.34 ID:NzdyPuPE
>>170
賃金が下がれば資本家への配分が増えるから株は上がるんだよな

172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:17:25.70 ID:PiubjYpM
>>39
> 資本主義の基本は借金による投資であり
> 資本主義では、企業も個人も借金をして固定資産に巨額な投資をしている

東証上場で優良企業と評価されている会社は、全部、実質無借金経営の所
ばかりだが。
会社四季報とか日経会社情報とか、見たことないのかな。

173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:18:21.70 ID:1jBBigkh
2001年の頃のアメリカのガイドブックと今のガイドブックを見比べると

地下鉄初乗りが1.5ドルから2.5ドルに
中華料理の外食が8ドルから14ドルに
バレエのチケットが55ドルから95ドルに
美術館が15ドルから27ドルに上がってるんだが
物価が上がることに慣れてない日本(0歳から40歳ぐらいまでの国民)がこれを受け入れるんだろうか?

174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:19:59.55 ID:0CdMcI1W
アメリカも貧困層の拡大が酷いからな

175 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:20:51.48 ID:ylO6nGJK
>>169
円安になったところで中国が鎖国して、人民服を着る時代に戻ると思ってるの?
中国人が一斉に電気を使うようになったらどれだけ原油価格上がると思うよ。
円安なんかにしたら、日本人は凍死と餓死するよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:21:45.13 ID:bHzFF6qH
>>172
実質無借金でも銀行借り入れから
手形での払いだしや在庫保有などの大小の債務抱えている以上十分過ぎるほどインフレは意味あるんだけど・・・

177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:21:48.42 ID:1jBBigkh
ちなみにアメリカは年率2%の物価上昇なのでアベノミクスが目指すところと同じね
家電とかの耐久消費財はアメリカも物価下落するから
2%の物価上昇を実現するためには食料品とか公共料金が毎年2%どころじゃないくらい上がるんだよね

178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:22:29.52 ID:h73NRDQN
そろそろ何十年かぶりでドイツにもGDP抜かれるんじゃないかな

179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:23:56.07 ID:bHzFF6qH
>>175
そうなったらってお前が思い付く程度ならとっくにヘッジファンドが先に買いまくってるよw
透視と餓死ってまさにリーマンの超円高の時の派遣村だねw

180 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:24:33.84 ID:ylO6nGJK
>>178
確実だと思う。
1人あたりGDPも韓国に抜かれそう。

181 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:25:46.55 ID:ylO6nGJK
>>179
HF買いまくってるじゃん。
知らないの?

182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:26:24.37 ID:NzdyPuPE
>>177
アメリカはヒスパニックと黒人というブラック低賃金でも文句言わない優秀な労働者がいるんだが、日本の底辺は文句ばかり言って働かないんだよな。

183 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:26:25.94 ID:T3htuu3i
日本国債破綻のスタートで円安止まらないはず
大きな借金で金利上げしたくても出来ない
どうするのだろう・・・

184 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:26:32.21 ID:PiubjYpM
>>53
商品の単価が上がったからといって、売上総額も上がるという
わけではない。

可処分所得が一定なら、単価が上がった分、数量は落ちて、
売上額は変わらない、と言うことになる。

むしろ消費者は倹約指向になるから、高級品・ぜいたく品は
買わなくなって、国産品は売れなくなるのではないかな。

185 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:28:00.31 ID:bHzFF6qH
>>181
いまだにリーマン前の高値近辺の推移のままで
このところちょっと下がってるけど

186 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:28:25.46 ID:1jBBigkh
>>182
日本の底辺のほうがどう見ても働いてるだろ
アメリカはファーストフードの店員がストしても許されるが
日本ではそういうことを許す雰囲気もする気力の有る人間もいないぞ

187 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:30:10.84 ID:ylO6nGJK
>>185
そんなに短期のこと言ってねえよ。

188 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:30:37.65 ID:h73NRDQN
円安で大企業はぼろ儲けだけど法人税減税です、市民は暮らしが苦しいけど消費税増税です
戦後最馬鹿総理大臣です

189 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:32:33.21 ID:2u1vDu01
今、食品メーカーに勤めてて
わりと国産原料にこだわった正直な商売してる会社なんだけど4月入ってから売り上げ前年割れしてるし、
原料はバンバン値上がりしてるし、いいこと殆どありませぬ。
増税は早すぎたよ。せっかくの経済対策に完全に水を差した。
そこに今、なんとか10%を正当化するに有利な母集団での統計を取り出して年内に決定、来年10月施行でしょ。
そうなると10ヶ月間、国民に猶予期間が与えられるから消費を節約する防衛行動が加速して、市場はお通夜状態になるよ。

190 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:34:49.93 ID:g4NpDhbm
>>164
天下一品の事?

191 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:35:40.24 ID:/okLb0/M
円安になったんでニホンの不動産が激安になったアル
安倍チャン謝謝

192 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:35:57.21 ID:MlcQvctt
>>186
最近の底辺働いてないだろ
指南書みたいのが出回ってるから
すぐにナマポ申請するし、害悪でしかない

193 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:36:08.21 ID:BlJbyOss
>>180
今後10年以内にGDPで日本を抜きそうな国はインド、ドイツ、
ロシア、ブラジル、インドネシア、メキシコ、だろうか。スペインや
フランスにも抜かれるんじゃないか。韓国は日本と同様人口減少が
見込まれてるから難しいと思いうがね。20年後には確実に日本は
上位10位から転落してるね。

194 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:36:30.48 ID:FPvz9Wuc
一概に悪いと言うつもりはないけど安倍政権がやっているのは
一般市民から大企業、とりわけ輸出企業への所得移転だろ

195 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:38:10.61 ID:qbHPsx8n
>>192
ただこないだ数十年ぶりに法改正されたので
今までみたいに安易にってのは間違いなく減るけどね
(かなり厳しくなった)

196 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:39:47.89 ID:vjo+DJiE
ユニクロの値上げは為替由来じゃないって柳井が言ってたじゃん
つまり為替由来の値上げがまだ残ってるということだ・・・
まぁそれ以上に主な生産地の中国の人件費の高騰があるからいつまでも今の価格は維持できんが

197 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:40:17.70 ID:2u1vDu01
>>182
アメリカの不思議なのは不法滞留ヒスパニックの雇用を黙視してて、雇用主は州規定の最低賃金を割り込む時給3ドル程度(チップがない職場)しか払っていないことも黙視してるんだよな。
アメリカってすでに色々と壊れてる。

198 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:41:57.94 ID:0RgAIx42
いい事じゃね?
海外高すぎるよ、日本でなんとかしよう
そういう動きになるだろ。
エネルギーに関してもガス、
石油が高すぎるなら
自然エネルギーや代替燃料の開発が
加速する。

199 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:46:05.83 ID:ylO6nGJK
>>197
でもチップがあるじゃん。
レストランで写真撮ろうとしたら、凄い勢いでアジア人店員が来て、撮ってくれた。
チップは?って目で見るし、5ドル上げたよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:47:11.03 ID:K83TL9yZ
>>197 そんで人口が2億だったのがいつの間に3億に
こんなの無限にやってやれるのか

201 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:47:45.18 ID:ylO6nGJK
>>197
ごめん、チップがないって書いてあった。
日本もサービス残業とか残業代ゼロとかだし、大きく変わらないよね?

202 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:49:42.03 ID:2u1vDu01
>>186
アメリカが底辺含めて緩いかと侮ってるとそうじゃない職場も多い。
日本のファミレスのように満卓100人の店をホール係2人で回す馬鹿なことはないが、向こうのホール係も相当時間に追われて動き回ってるし
農業系企業に関する番組をやってたが、レタス畑からレタスを刈り取って不要な部分をトリミングして回収車に載せるノルマは1秒1個と紹介されてた。

203 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:50:59.66 ID:YLgTZCmV
インフレ初期はだいたいこんな感じ,株がどんどん上がるにつれ
資産効果が出だし高額品が売れ出す週刊誌で株長者がとりあげられ株ブ−ム到来
儲けた話が方々から聞かれ景気がよくなってくる給料も上がりだし物価もつれて上がる好回転このパターンしかないぞ

204 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:52:30.51 ID:MlcQvctt
つーか途上国にやって生活豊かにさせてやるぐらいなら
まだ無駄な道路工事で金を国内に直接ばらまいてくれた方がマシだわ

205 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:57:09.47 ID:9wKwDcY1
>>203
前の実感なき好景気の時はどうだったっけ?
全然賃金上がらなかったけど。

206 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:57:26.22 ID:KHBR3IXb
>>172
オランダのチューリップの暴落や、
スペインの銀の過剰も資本主義の範疇じゃないのかな。
日本の銀の金のレートが外国と違ったのも為替レートのミステイクだし。
産業革命のいきすぎたモードをイギリスで直したのも事実だし。
20世紀の分でもかなりあるが、どこまでを説明したらいいかってのは難しい。

借金や社債や株式発行は資本主義のとある1パターンなので決め付ける固定観念は意味が無いと考えた。

207 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:58:11.70 ID:K83TL9yZ
アメリカの田舎の農場で不法?移民が夏休みは子供含め家族ぐるみで時給300円くらいで
アメリカの夏休みが長いのは元々子供が家の農作業を手伝うためでもあるらしいが
自分の土地でもないとこでそれは児童労働だろ

208 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:58:18.23 ID:PM5wiswu
>>204
道路作ったら維持費が掛かるんだぞ。

209 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:58:31.89 ID:cF7eO1HB
カッコいい事ばっかり言って、何がインフレターゲット?
蓋を開けたらマイナス成長で貿易赤字拡大、株高で目くらまししたが円安に頼りすぎて
さらなる貿易赤字懸念のため失速、賃金あがらず庶民を騙して増税ラッシュ

アベノミクス、、、、、、、シネよ

210 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 12:59:16.29 ID:bHzFF6qH
>>205
前は最終的にコアコア0%だから
インフレにはなってないよ
世界的な資源高はあったけど

211 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:01:05.86 ID:y8FEWaR4
円高のせいだ
円安のせいだ
ほんとブレブレだなぁw

212 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:02:28.32 ID:MlcQvctt
>>208
日本国内での雇用に永遠に回されるんだからいいじゃん
雇用の受け皿増えて底辺も満足だろ

213 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:07:21.79 ID:2u1vDu01
>>203
日本のいつ頃の実感?バブル夜明け前を思い出すと
わりと所得が全体的に上り坂だったことと、
石炭や造船、国鉄の民営化であぶれた人が一杯出た、
東京の求心力が一気に高まった、物価に一喜一憂するほど極端な変動はなかった、
物価と所得上昇率の乖離が大きくなかった
という印象。
まあ人それぞれだけど。このたびは所得より物価や個人課税等の上昇のほうがきつそう

214 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:14:10.36 ID:ML0dA3Mm
マクドナルド 食材紀行「チキンマックナゲット 工場の6つのこだわり」篇
http://www.youtube.com/watch?v=_llxKrUWZ50

マクドナルド 食材紀行「チキンマックナゲット 工程」篇
http://www.youtube.com/watch?v=mwZopyaOmrU

215 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:16:09.34 ID:2z8qNXBV
円高→輸入品が安過ぎて国産大ダメージ
円安→輸入品が高くなって底辺大ダメージ

国内産業に良いのは円高ですよね

216 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:24:47.14 ID:1zs1SGky
そーいや円高になって不思議だったのが、安いワインが全然ふえなかったこと
明らかに廉価品だな、とわかるのは300円くらいであったけど、
400円〜1000円帯のものはまったく動かなかった
シュワルツ・カッツや安いロゼが好きだからずっとこの価格帯見てるけど、終始うごかなかった、特売のぞけば

217 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:26:30.25 ID:TpNguBnc
どっちでもいいから、分かりやすいフラグ頼む。
勝手にヘッジするから

218 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:27:10.74 ID:9wKwDcY1
>>216
どこも天候不順だったからじゃね?

219 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:28:55.67 ID:lyB0EQG6
かわねーよ。
おれは作物育てて食うことに決めた。

220 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:31:15.45 ID:ylO6nGJK
>>216
ユーロ建てで値上げがあれば、相殺されるよ。
自分もユーロ100円になって買いに行ったら、10年前より高くなってたわ。

221 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:32:15.10 ID:1zs1SGky
>>8

内需じたいはカツカツの業者がおおく、
輸出や輸入のしめる割合は思ってるより小幅だけど、かわりに利益率をたかく誘導できる型の業者がおおい

222 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:32:17.14 ID:gB3Dr/Rp
>>203
マインドの問題なら増税が浮揚感を叩き落としたとしか言えない状況。

223 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:33:47.70 ID:srEqZtby
円高差益還元セールはやるが円安セールはやらんのう
輸出企業は丸儲けやな

224 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:35:44.43 ID:IFprTvSJ
>>149
ばかじゃねーのこいつ

225 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:36:50.27 ID:KHBR3IXb
>>215
物質の原価が上がるから、単に牛乳を作るだけではだめになる。
北海道大学の銅像のクラーク博士みたいに、

フランスから技術導入して本格派チーズを作らねばならない。
現に単に安い納入価格ばかりで雪印や農協に単純作業で納入するから廃業が増えている。

全てを第6次産業化しろとは言わない。楽天で直販までやるのは厳しいだろう。
なので技術の教えを教えを請いて、
フランス、デンマーク、ドイツの製品を学ぶのが良いだろう。

226 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:40:49.85 ID:MlcQvctt
>>224
馬鹿じゃねーと思うよ
悪く言うやつらいるが金融商品は経済に連動してる
むしろ見ていないのが馬鹿だよ今の時代

227 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:45:01.08 ID:mM8H+M/b
お前達、まだ円高か円安かなんて選択ができるとか思ってるの?

日本は生産の海外シフトと労働人口の減少で恒常的経常赤字が確実で、
しかも過大な政府債務があるので高金利政策もできない。もう円高を
選択できるなんてことはない。頭の切り替えができない連中ばかりだな。

お前達、円は何もしないでも価値が上がるとか勝手に思い込んでただろ?

そんなのは巨額な経常黒字があったからこそ常に円高圧力がかかっていた。
それが消滅ないし、赤字転落が確実なのだから円安しかない。しかも最悪の政府債務。
円が強いうちに外貨ベースの資産を持たなかった奴はアウト。

今後はもっと大幅で急激な円安がしばしば起きることを覚悟しないといけなくなる。
気軽に海外旅行に行くとか、安いファーストフードなんかも無くなる。そういう時代がやってくる。
俺は超円高時代に金融資産の80%以上は外貨ベースにしたからマシだろうけどな。

何もしないで2ちゃんで遊んでた連中は、生活貧窮者が続出してもおかしくないな。

228 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:47:02.10 ID:KHBR3IXb
>>216
最近の状況は分析が難しい。単に円安円高ならわかるんだけど。
コーヒーが値上がりしてるのは、
大陸の需要とアメリカ大陸の不作のダブルパンチですわ。
アーモンドもちょっと前にダメージがあったって聞いた。

229 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:47:28.97 ID:Ro/jwF4y
円高の時、何だかんだ言ってちっとも安くならなかった。
円安になったら、早々に価格に転嫁。
日本てこういう国。

230 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:50:44.94 ID:c+F80hW0
更に悪質なぼったくりに走るってだけだろ

231 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:55:08.85 ID:SVcvZNxI
急激な円安で日本の衰退が加速してる

232 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:56:21.26 ID:YtGn1GBg
今まで日本は長いデフレに悩んでいたんだ

233 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 13:59:17.11 ID:HepN8FFg
食品の殆どは去年と比べて倍も値上がったな。
卵10個200円以上、キャベツにレタスは300円前後、秋の味覚サンマは200円前後。
ケツ拭く紙も高いよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:03:18.72 ID:sfE3I3L0
>>229
消費税にかこつけて便乗値上げも多いのにねえ。ほんと

235 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:06:57.00 ID:PtsDv1pj
ガソリンは値上げしてない イスラム国から闇原油仕入れてる

236 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:07:47.91 ID:pdJQHKL6
私は抗がん剤治療の副作用があるけれど、なんとか仕事に復帰しようとがんばってる
正直、つらい

237 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:09:33.51 ID:KHBR3IXb
>>234
最近スーパーでも落ち着いてきたような気がするが、
教えてくれ。

238 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:12:54.33 ID:3uiIRzau
まだ詭弁でスタグフレを正当化しようとするリフレ派

239 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:17:08.87 ID:GG7U/Hs9
>>229
円高のときは2TBのHDDが5千円台だったが、今や8千円前後。
俺は毎週Amazon.comから500ドルくらいの買い物をしてるが
円高のときはクレカの請求額が17万円/月くらい、今は22万円/月以上。
給料が相当目減りしてる感じ。円安は何のメリットもない。円安バカは死ね。

240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:20:45.13 ID:7NOnjNhk
輸入品が売れなくなって国産が売れるんだよ。
つまり国内の企業にとっては国内、海外で売り上げ増。
給料も増える。

241 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:22:11.79 ID:BQ+CCLSI
トヨタの平均賃金780万円。
ヒュンダイの平均賃金820万円。
サムスンもしかり!韓国は高給取りの先進国! 

【国民一人当たりGDPランキング 推移】

.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年● 24位 (安倍)

242 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:25:24.42 ID:JDtzZGaT
食料品が2割減っても、食べる量を2割減らせば大丈夫。
5年で5割減らしたが、70kgでピタリ止まってまったく痩せない俺・・・

243 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:27:54.45 ID:1u2U836x
>>216
結局円高って潤ったのはハイカラ(笑い)な輸入業者だけだったな

244 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:28:05.80 ID:nUS8AVCY
円安と円高どっちがいいんだよ!
どうせ尻拭いは国民大増税だろうけ。

245 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:28:30.13 ID:UEDVlF5S
なぁに、かえって内需拡大が進む

246 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:44:08.82 ID:gSrpstXw
>>227
まあ、あけすけ過ぎるけど、言われてもしょうが無いな。
円安で文句言ってる奴は、基本的に怠け者だよ。何の価値もも作ってこなかった人間。
年金生活者、税金にぶら下がってる人間、広義でその類だから。
そういう怠け者が円高でおいしい思いをしてきたわけだが、それが出来なくなったから文句たれまくり。
そんなもん、とおらんし、第一>>227の通り円高はもう無理だから。

247 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 14:56:01.05 ID:cuK/M/+R
>>244
円安で儲けも株価も上がった大企業から広く国民に還元されれば
円安の方がいいと言えるけどそうじゃないからね

248 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:16:44.06 ID:rei7ydkM
9月1日時点で円は103円台
円高が進んだのはそれ以降なのに
なぜか記事では7月の電気代の値上げや9月1日の食料品の値上げを取り上げたり
円安と関係ない海外の労働運賃上昇を取り上げる
恣意的とか読者をバカにしてるといとか言うレベルじゃなく
書いている人間の知能が問われる

249 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:18:31.81 ID:Yd8nDrhm
大問題は財務省大失態の消費税増税だな。

250 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:22:04.46 ID:+fSUqszb
「ゆるやかなインフレ」は悪くないのは理屈でわかる
でもスタグフは緩やかでもダメだと思うんだ

251 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:31:48.71 ID:IFprTvSJ
>>248
もっと値上げするって分かるだろフツウ

252 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:19:16.00 ID:XWbP+yZV
目標は5年間で物価20%アップ、平均給料10%アップ(従業員数300人以上の企業の正規社員に限る)

253 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:25:24.37 ID:DlDbkl/X
元に戻っただけだな

254 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:57:53.76 ID:mM8H+M/b
いっとくが、日本が消費増税を見送った場合は、
この程度の円安進行では済まなくなるリスクはあるからな。

10〜12月は一昨年、昨年と非常に経常収支が悪い数値が出ている。
今回の円安は、本来は円高ネタだったものに無反応。円がとにかく売られた。
潮目が変わったのは2013年上半期経常赤字確定が伝わった8月上旬。
あれから従来の円高ネタに相場が反応しなくなった。

確実に市場は日本が持つリスクに目が向き始めている。そんな中で財政再建放棄と
暦年経常赤字転落が同時になると、今回の円安では済まないレベルの急激かつ大幅な
円安は覚悟しといた方がよいだろう。まあ、警告したところで、2ちゃんのアホは目先の
減税を主張するだろうけどな。

255 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:04:35.50 ID:3PRzOppO
中国はなんで変動為替に移行しないのか説明してくれ

256 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:13:49.16 ID:JkvvM1Wh
>>2
これが老害というやつなんだろうな。
外出ろよ、引き籠り。

257 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:14:29.37 ID:BQ+CCLSI
円高ですから

258 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:15:37.95 ID:JkvvM1Wh
>>255
移行すれば、元高になって産業が育たなくなるどころか外資が一斉に逃亡するから。

259 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:28:57.39 ID:CeFuX9bY
景気変動がある
許容範囲でどういう金融政策が要だが
劇薬使うのが好きな政治家

枠を逸脱するのがエコノミック・ネオリベラリズム
処方を間違えるなんてじゃなくてレベルじゃなくて
ラリってる

260 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:29:31.01 ID:ghu5yiKp
なにもかもがどんどん高くなっていく

261 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:33:10.28 ID:pXlnoeB7
デフレ脱却できてよかったね

262 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:41:17.93 ID:8F46NbSU
>>173
だいたい年3%のインフレを続けたアメリカの物価は、
2001年から2014年の間に4割上がっている
同時期、日本は1%も上がっていない・・・・

263 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:45:17.48 ID:8F46NbSU
>>233
ウォシュレットにすればいいじゃない

264 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:49:32.66 ID:RvnysSUw
わけのワカラナイ経済記事に惑わされてはいけませんよ
物価は重要ではない 問題は生活水準です
自分の生活が以前と比べて楽になったのかそれとも苦しくなったのか
そこが問題です 

265 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:54:21.68 ID:fBm1MXPq
デフレでもインフレでも庶民は苦しいまま。
デフレ時にも仕事あった身だからデフレの方が生活楽だったな。

266 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:03:01.00 ID:ASdaqrgL
ペルー地下200メートルで落盤事故はバス200m崖下へ転落♪ 実行は即応隊、報道操作はソフトバンク♪

267 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:05:22.67 ID:vHYASvz2
ミンス時代の円高のとき値下げしなかったくせに値上げだけは早いな
そのときの利益たんまりあるだろ

268 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:14:42.74 ID:lZXFK/VW
実質賃金は10%も切り下がっている感がある。

生活水準は明らかに悪化してるよ。

269 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:23:48.17 ID:h80Aoeww
>>5
そうか?あの時代は最悪だったがなwww

270 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:23:54.45 ID:iil4UQ/V
>>254
その心配は十分にあるな。
だけど同時に増税した場合のさらなる内需不振のリスクも大きく、
どちらの選択でも相当な覚悟が必要になりそうだよ。

271 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:24:06.19 ID:ccUS4zCs
>>23
俺は週に2回は複数のスーパーに行って値段を厳しく見てるが?

272 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:42:19.96 ID:ccUS4zCs
民主党はガソリン値下げ隊と高速道路無料化の嘘、トミ子が公安委員長
の3点で30年は無理

273 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:48:34.69 ID:MFoAxDIE
消費税引き上げで、庶民生活は、大打撃。さらに来年一月には、相続税が大幅
増税で、地価の高い東京中産階級は大打撃を受け日本経済沈没か。
これがデタラメ安倍のミクス政治だ。さらに石破は消費税15パーセント説。
これで生き残る日本人は大金持ちだけ。生きていても増税、死んでも増税。
これがデタラメ自民党政治。消費税は、国民福祉に使いますの嘘デタラメ増税。
真っ先に公務員給料を8パーセント上げました。これが嘘つき自民党政治だ。

274 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 18:52:47.35 ID:nFDq9t6f
>>254
そんな危険なリスク犯してくれだなんて
頼んだ覚えはないんだけどな
勝手に使いまくって増税して絞り上げられて
足りない、危険だなんて
自分らが責任取れよとw
上から下まで働かないで
金使う無責任国家に誰がしたんだ?
国民を危険に陥れたら
まず自腹を切るのが
日本人としての当たり前のこと

275 :薬剤師は税金の無駄:2014/09/21(日) 18:53:09.17 ID:u41SYLLk
【セクシー】おっぱい戦争勃発! 全部見せます真夏の水着バトル!
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

276 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:04:27.57 ID:mM8H+M/b
>>274

まずお前が精一杯働いてから言ってくれ。

それと、そんなこと叫んだところで問題は無くならない。
お前達はのほほんとし過ぎてたんだよ。バカみたいな
2ちゃん理論を真に受けて。

自分もそうだが、1j80円以下の頃から遠からず日本の危機は
やってくると確信してた。でも、お前達は最強通貨円、いつ円安になるんだとか
ヘラヘラ笑って2ちゃんで遊んでたけどな。俺は結構、こういう危機が起きるよと、
財政問題関係のスレで警告を書いたけど、ほとんどの奴は理解できてなかったな。

277 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:10:25.36 ID:h8e4gYSY
円高で景気悪化、失業者増加よりはマシかもな

278 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:17:32.50 ID:nFDq9t6f
>>276
消費税増税をいくらしても
財政再建は無理ですよ?
貿易赤字も当たり前に予想されてたし
アベノミクスは失敗だと
増税始まった直後から誰でも分かった
国内の支持の潮目が変わったのは
増税直後の公務員給与8%増
国内に対する財政再建放棄を印象づけた
財政再建するなら増税と歳出削減はセットが
当たり前だからね

279 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:21:18.14 ID:uSeM/lBq
円高の時は価値が下がるとほざき値下げしなかったくせに

280 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:30:10.47 ID:j0VLoAGY
.
冷静になりましょう…

  まず、「円安進行」ではない〜 「円高から脱しつつある」とするのが妥当…
  っで現在は円安ではない… 100円台なんてじゅうぶんに円高水準です。
  せいぜい130円超えたあたりから 「円安になってきましたね〜」というレベルです。

  いまだ、円高だからこそ日本の景気は回復しないのですよ。
  ドル100円切りなんて異常な円高であり、ドル80円前後なんてあり得ない円高なんです。

  × → 円安と増税で庶民の生活が苦しい

  ○ → 円高脱却と増税に合わせて、政府と企業が労働分配率を上げる方向に調整しないので、生活が苦しい。

  円高脱却や円安で、生活が苦しいというのは完全に間違いです…

本当ならば、今頃はドル120円をゆうに超えてこないとおかしい時期ですよ… 
  自民党じゃ無理なのか?維新に政権交代しないとダメなのか?といいたい、このままじゃ、石破総理は永遠にやってこないね。
.

281 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:33:11.03 ID:pPnVnBX3
>>1
円高でキチンと安くなっていた商品だけ値上げを許す

282 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:36:33.25 ID:MJLpEn/r
>>1

円安を他人ごとのように書いてるが、日銀が急激に円安にしたんだぞ。

283 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:48:35.66 ID:ukeUsw4m
円安とアベノミクスのおかげで日本人の景気がものすごい勢いでよくなってるからね。
クソ左翼と韓国涙目!プギャー


億ションは、高い方から現金買い。

宝石は高価な宝石から飛ぶように

中小企業の倒産件数は、20年ぶりの低水準

年末年始のレジャーは高価格なのに予約でいっぱい

車は、レクサス、インフィニティの生産が追いつかず、仕方なくポルシェで我慢

不動産価格は急上昇

日本企業の収益性、円安で過去最高

株価も六年ぶりの高値 で好景気サインが点灯!

株の中間配当は過去最高 !

夏のボーナスバブル以来の高い伸び率!

安部内閣、高支持率キープ!

消費税10%賛成派は64%!

高卒求人倍率は1.28と1倍を上回る売り手市場!
(いずれもニュースソースあり)
日本人でよかったわ。
アベノミクス万歳( ´ ▽ ` )ノ

284 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:01:55.57 ID:+0m+iXav
生活苦しくなったとか言うけどそんなにギリギリのところで生活してる人が多いのか?

285 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:03:26.07 ID:vDt9q7Wd
輸入品が値上がりするのは当然の事。
値上げすれば良い。耐えられなくなった所からシェアが落ちる。
国内市場は安く作れる体制が残っている所から勝ち残る。
国産にジェネリック家電がシェアを伸ばす。良い事だ。
元々デフレだったんだから。

286 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:21:15.59 ID:XmCilfFT
空洞化のツケよね

287 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:32:10.17 ID:zVuGcvwm
空洞化してるのに、円安なんか何のメリットすらないよ

安倍のミスだよ

288 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 20:45:35.44 ID:8F46NbSU
>>268
そりゃそうだ、今さらどうこう言うべきことじゃない
円高デフレで痛みを抑えながらゆるやかに衰退していくか、
円安インフレで実質賃金落として国内雇用増やして、皆が働くことで本気で財政再建するか、
という選択の問題だ

後者は製造業の空洞化が完了してしまう前にやらねば手遅れになる
実は若干手遅れ気味だったかもしれない
しかし他にいい手立てがあるのかな

289 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:15:08.75 ID:iil4UQ/V
>>288

290 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:18:59.51 ID:iil4UQ/V
>>288
実質賃金落としたら、増税しても結果なかなか税収は増えず、財政再建は
うまく行かない。
考えたくないが、このままだと後手に回り、経済も財政も悪循環から抜け
出せないかもしれない。

291 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:26:45.53 ID:zVuGcvwm
空洞化してるのに、円安目指すとか、自殺行為なんだよ。

円高と物価安へ誘導しろよ。

292 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:31:59.38 ID:qupVtzVb
>>290
実質賃金の低下があっても
就業者数の拡大で名目の総所得が上昇してれば
名目GDPは上昇するので財政改善はするよ

293 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:35:25.53 ID:zVuGcvwm
>>292
【雇用】パートタイマーの平均時給上昇も 人件費高騰や求人難による倒産が前年比2倍に [2014/09/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411302221/

294 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:44:33.28 ID:bk78DSgj
270結局原発再稼働して経常収支を黒にして、増税
して財政再建の道筋をマーケットに見せ、不振の内需
は日銀砲と適度な規制緩和と財政出動で需要喚起して
行くしかないんだろうな。

295 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:48:46.06 ID:7plI8o18
>>292
だけどもう就業者数の拡大が頭打ちになってるじゃん。
拡大の余地がありませんぜ。

296 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:53:15.40 ID:1uWvZn/z
>>295
その通り

297 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:54:42.36 ID:Y8TzYhLE
財務省かどっかの個人記入資産の内訳とか公表してなかったっけ?
日本人の預貯金が6割。かなり多い比率だ。資産の6割を円でもってるということは
円をレバ1倍でLしてるようなもんだから、円安は限定的にも見えるが

298 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:56:19.10 ID:9nGAXbMZ
ガソリンは今週ガッツリ値上げされそうだな。

299 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:59:30.06 ID:fiE0Ahn6
>>284
今は貯蓄ゼロの世帯が3割くらいじゃなかったっけ

300 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:12:59.96 ID:ht0v3nYe
>>295-296

そこでお上は「外国人労働者・移民」を増やそうって魂胆なんでしょうな

301 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 22:36:45.42 ID:/OqNB7y5
昔は輸入品が軒並み高かった記憶がある
いつから輸入品が安いと勘違いしていた?

302 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:00:11.98 ID:qupVtzVb
>>293
需給逼迫し賃金上昇が起きるのはマクロでは良いこと
>>295>>296
まだ実質賃金の上昇になって無いから本当に労働供給の限界には至ってないよ

303 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:08:04.49 ID:Tncuod/D
もう小麦大豆、肉乳製品、ガソリンは高くて買えなくなるよ

これからは米、大根、サツマイモ、山菜キノコ、
イナゴ、バッタ、川魚、雑草、ペンペン草、干し草食って生きていくしかないよ

304 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:12:46.50 ID:W0eXkfeC
ガソリンが高い 中東産がここ数年間高止まりしたままで為替安が強く反映している

305 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:18:05.85 ID:wlW7gvnB
>>292
つまり、
竹中「タクシー運転手の給料は下がった。でも無職の息子も運転手になれて世帯収入は増えた」

これを良しとするってことだね

306 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:29:09.81 ID:qupVtzVb
>>305
名目賃金と実質賃金は違うし
ミクロの雇用とマクロの雇用も違う
ミクロで需要が少ない産業の賃金を無理に下げ雇用を拡大するのは
市場を歪めるから間違い。竹中は市場を原理を間違えてる
マクロでは、大半の人は雇用が無くても
タクシー業界から別の産業へ移るように
日本から海外へ出ていく訳にはいかないので、
円安で雇用拡大するのは正しい

307 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:49:10.24 ID:wlW7gvnB
>>306
まず、
>名目賃金と実質賃金は違うし
ここでは、その違いがどう話を変えるの?
どっちにしろ、一人の実質賃金が減ると言う点で同じだけど

>ミクロで需要が少ない産業の賃金を無理に下げ雇用を拡大するのは
タクシーは需要があまり変わらない中、規制緩和で供給が増えたから競争原理で賃金が減っただけでしょ
無理に下げたわけでは全くない

308 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:53:43.49 ID:W0eXkfeC
>>306
ミクロとかマクロとか経済学の教科書だけみてないで少しは実測データをみろよチビデブハゲ

309 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:56:53.68 ID:q0+Mnme3
>>298
大体、3週ぐらいのタイムラグがあるよ

310 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 23:59:04.19 ID:MJLpEn/r
>>303

小麦やコメは安くなるかもな。
TPP交渉でアメリカの要求をすんなり受け入れる布陣が出来たから。
時期に新しい経産大臣が腹話術で、ペラペラ読み始めるだろ。

311 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:00:17.32 ID:7iSBQeKO
>>303
メエ〜

312 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:03:07.73 ID:Sal8pFqJ
>>307
タクシーの規制緩和で減るのは名目賃金で、
名目賃金の低下は実質債務の上昇になるし、最低賃金の壁も当然問題になる

そもそもなぜ竹中は規制緩和を言い出したのかと言えば、労働需要の低迷を打破するためだ
しかしタクシー業界など、ミクロの市場の労働需要を拡大しても
日本全体のマクロでは総需要は変わらないし
特定業界の労働需要を政府が規制を弄って変えても市場が歪むだけ
竹中のやってることは本質的には、竹中が批判してる無駄な公共事業と
政府が需要を決めるという点で全く変わらない

313 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:16:27.17 ID:qrK4dwgV
論点は成長してるかどうか、
金が回ってるかどうかでしょ。

適正値が結果的に以前より円安なら
円安自体は問題無い。

増税があかんでしょ。
人為的にデフレみたいな買い控えを起こさせて、
そのせいで円安による物価上昇も、
心理的に消費減に向かう役割にさせられてしまっている。

314 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:18:13.31 ID:V0fElmwS
>>312
いやいや、俺が竹中の発言を引用したのは、
一人当たりの待遇が悪くなっても、全体が良くなればそれは良いことだ、
というところが共通だよね、ということを指摘するためだよ?

どうなの?
失業率が良くなれば、正社員が減って派遣が増えてもOKなの?
それはまさに竹中が言ってることと、内容が共通してるよね?
一人当たりの待遇が悪くなっても、ということでさ

315 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:23:17.22 ID:gn3rvlDY
>>313
景気の要諦は金利にあり
低金利の国に成長なし
米は金利上昇しそうだし
印は各国の金利引き下げ要求を拒否
日本は金利上げると国債利払いで
破綻するからさせない
それが失われた20年の本質
金利こそ国民の富

316 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:29:51.94 ID:Sal8pFqJ
>>314
どういう形で実質賃金の低下が起きるかで経済全体への影響は異なるから
雑な例え話は、他のマクロな影響を省いてるので比較として間違ってるね
そもそも円安で労働需要が拡大し、需給逼迫するなら雇用環境を良くせざるを得ないし
非正規雇用拡大はデフレによる需要低迷の結果で
規制緩和だけではマクロな総需要は増加しない
失業率の低下がイコール総需要の拡大では無いからね

317 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:29:54.41 ID:GsWaZOG0
円安だから、家計が苦しくなった

と言いたいだけじゃん。

今は昔ほど円安じゃないし、
輸入品が値上げしたのは、日本以外にその品を欲しがっている人が
世界にたくさん存在するから。

他の国が潤って、食料品の争奪戦が全世界規模で行われている為なだけ。

318 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:34:41.06 ID:V0fElmwS
>>316
いやいや、君が書いたことじゃんw
それとも、君は↓を書いた人ではないのかな?

>>292
>実質賃金の低下があっても
>就業者数の拡大で名目の総所得が上昇してれば
>名目GDPは上昇するので財政改善はするよ

財政が改善すれば、一人当たりの待遇が悪くなってもいいんだね?
どうなの?それはまさに竹中と同じ発想だけど

319 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:38:36.57 ID:Sal8pFqJ
>>318
ミクロで起きることとマクロで起きることの影響は違う
円安によるものと、規制緩和で起きることは
マクロの影響が違うので、考え方から違う
一部のみ抜き出して同様の部分があってもマクロの影響が違えば、思想的に異なるもの
そもそも規制緩和では財政改善はしないしなw

320 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:41:31.70 ID:eONUhwSE
プラザ合意以前に戻るか

321 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:41:59.36 ID:V0fElmwS
>>319
だからちゃんと答えてよw
実質賃金が下がっても(=一人当たりの待遇が悪くなっても)、
就業数の拡大(=全体が良くなる)があれば、それを良しとするの?

君は自分の意見>>292を良いことと自覚してるの?
ちゃんと答えてよ、君が書いたことなんだからさ

322 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:47:30.33 ID:Sal8pFqJ
>>321
答えてるけどねw
そもそもマイナスのない経済政策など無い訳で
需要は変わらず平均の実質賃金のみ上げるなら、失業率の上昇から数十万人の実質賃金はゼロになり
自殺者は増加する。
つまり実質賃金のみに拘るのは誰かの生命の犠牲で僅かな賃金を上昇させたいと言ってるのと同様で
竹中の主張より悪質という事になる

323 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:49:24.16 ID:Sal8pFqJ
>>321
それと君が出した竹中の例はミクロの問題なので、
全体は良くならないから質問の前提が間違ってるね

324 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:49:55.71 ID:V0fElmwS
>>322
うん、つまり竹中と同じ発想というわけだ
ありがとう、よく分かったよw
今、日本はそういう方向に進んでるってことだ

325 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:52:41.19 ID:V0fElmwS
>>323
俺は竹中の「発想」を引き合いに出したんだよ?
1人の収入が減っても世帯収入が増えたのならそれは良いことだ、というね

そう、今の日本はそういう方向に進んでるんだよ
まぁ、これからの日本が、世帯収入が増えてくれるかは、俺もとても疑問だけどねw

326 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:53:51.27 ID:Sal8pFqJ
>>324
>>322の例は
君の主張に基づく例えなので、それが竹中と同様というのは
君が竹中と同様というだけだけどねw
僕は違うけどw

327 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:55:13.67 ID:V0fElmwS
>>326
え?

実質賃金が下がっても(=一人当たりの待遇が悪くなっても)、
就業数の拡大(=全体が良くなる)があれば、それを良しとするんでしょ?

竹中と同じ発想じゃんw

328 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:57:02.26 ID:Sal8pFqJ
>>325
竹中の発想はミクロの業界の例で、それがマクロで正しい訳じゃ無いからね
ミクロで正しい事とマクロで正しい事は違うし
総需要が拡大する面が無いと需給ギャップが埋まった段階から実質賃金の反転上昇は無いからね

329 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:58:38.32 ID:Sal8pFqJ
>>327
>>322は実質賃金のみが上昇した場合の例で
実質賃金の低下の例を説明はしてないよ

330 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 00:59:03.55 ID:V0fElmwS
>>328
いやいや、一人悪くても全体が良くなればよいことだ、という発想なんだよ?
そう言ってるんでしょ?竹中と同じだよw

331 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:00:57.53 ID:V0fElmwS
>>330
俺は一貫して>>292について聞いてるんだけど?

332 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:02:33.47 ID:V0fElmwS
おっと安価ミス
>>331>>329へね

333 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:03:07.97 ID:Sal8pFqJ
>>330
適当に部分のみ切り取って同じというなら
何だって同じに出来るw
マクロの効果が違うのに部分の変化が同じなら同じという乱暴な議論じゃ経済など語れるはずがないw

334 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:07:43.44 ID:V0fElmwS
>>333
いやいや、まさに同じ発想じゃんw
一人当たりの待遇が悪くなっても、全体が良くなればそれは良いことなんでしょ?

竹中と同じ発想だよ
いくら君が言い訳しても、君は竹中と同じ発想なんだよ
そして、今の日本は、まさにそういう状況なんだよね

335 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:12:12.43 ID:Sal8pFqJ
>>334
ある部分で同様でも別の部分が異なり結果、起きることが異なるなら
二つの対象は異なる
この中学生でも出来る論理展開が出来ないなら経済は語らない方がいい
あと、需給逼迫したら実質賃金の上昇は起きるので
利下げ円安による実質賃金の低下は需給逼迫までの一時的なもの
失業率の低下には限界があるからね

336 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:14:41.53 ID:EUOwJ8Gl
国内生産すればいいだけ

337 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:30:48.89 ID:iILvrEcF
もう嵌め込みは終わって俺ら貧乏人は選択の自由など許されず安い外国産の食料を買う事になる
食料以外の生活必需品もほとんど外国製(米国資本の中国製等)になる
TTP受け入れももう決まった事
もう終わってんだよ俺たち

338 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:40:12.06 ID:7iSBQeKO
>>336
そんなたかいもん買えるなら苦労しない。
10年いじやうまえから、お節は輸入品ばかり。

339 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:42:22.65 ID:n3p5UDrV
もう、怠け者のイタリア人の造った車で我慢しなくてもいいんだよな。

フェラーリじゃなく国産のトヨタに乗れる日が来るなんて! 夢のようだw。

340 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:43:26.72 ID:G0vNd2y6
安倍自民の経済政策はもう支離滅裂。一極集中を進めて置いて、
地方が疲弊したら今度は「地方創生」とは、全くふざけた政権だわ。
消費税を何パーに上げようと、穴の開いたバケツに水を注いで
いるようなものだ。

341 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:55:05.53 ID:n3p5UDrV
ごめん。俺…今、嘘ついた…。

フェラーリがええよぉ!乗りてぇよぉ!

円高だったのに価格下がんねぇしぃ。

「高くないとブランドの意味がないですからw」

ってどゆこと?

342 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 01:58:19.67 ID:G0vNd2y6
ちょっと連投でスマソだが、イタリア人は「怠け者」じゃないよ。
南部のシチリアとかは問題だが、北部の工業地帯の人間は日本人より勤勉
なくらいだ。「○○人は××だ」式の思い込みをジャッポーネはそろそろ
捨てるべき。

343 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:03:31.58 ID:DERhl05B
そのうち180円のコーヒーが550円くらいになったりしてなw

344 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:12:10.54 ID:2IoZoXZO
デフレ脱却をめざしているのに物価が上がるのは問題なのか…
しかも増税してるのに…

345 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:20:44.21 ID:n3p5UDrV
>>342

そうか…そうだったのか。

「ドイツはメルセデスタクシー」みたくフェラーリだらけだったら
俺はイタリアに移住してる。うるさくて外に出られんかw。

346 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:28:39.75 ID:zMyaMmgv
円高になっても安くならない
円安になるとすぐ値段が上がる

まあ、どうでもええですわ・・・・・

347 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:28:41.31 ID:evXUbZQq
増税ラッシュで「まだ増税するよ〜」と言われてる状況見て負担が増えて物価「だけ」上がる未来以外を教えてくれ

薄めて広げると見せ掛けて若干増えた分以上に上澄みを吸い上げ仲良しに配ってる感じに見えるんだけど

348 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:42:32.62 ID:n3p5UDrV
>>347

キャバ嬢がホストで金を使うだろ?

ホストがブランド品買うだろ?

ブランド品売ってるおやっさんがキャバに行くだろ?

キャバ嬢がブランド品買うだろ?

そのうちブランド品のおやっさんが女に飽きてホストに行くんだよ。

あれれ?

349 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:42:40.25 ID:tLt39SdN
高くて質の悪い輸入品じゃなくて、国産品買えよ …

350 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:45:14.56 ID:jn02pH8x
底辺が集まってるな

351 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 02:55:02.23 ID:IrHrjXEJ
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352 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 03:17:58.67 ID:9dIe3Xs6
一般人的単純な疑問。日本の貿易は加工貿易がメインだよね。とすると、製品が安くなるからその分売り上げが増える、ってのは
わかるけど、それを作るための材料やエネルギーはほぼ輸入頼りだから高コストで仕入れることになるよね。
そう考えると貿易で円安ってそんな喜ぶことかい?と思うんだけど・・・

353 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 04:39:08.04 ID:evXUbZQq
>>348
全員が使うアマゾン最強って事か

354 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 06:54:41.36 ID:TNQEp2ON
>>352
加工貿易といっても昔とは違って、現地生産になってるから、純粋な国産なんてほとんどない日本で円安にすると全ての物が高くなるだけ。
円安で物価が上がっただけだから、賃金上がらなくて国民は貧しくなる。

355 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 07:04:04.58 ID:Ri4c2iEb
>>352
純粋に輸出用の原材料を輸入するなら
原材料はドルで買うから円安で原材料高騰なんてないw

356 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 07:06:49.85 ID:NuSVs+Q5
リーマンショック前に戻っただけだろ

違うのは原発動かしてないから、燃料の輸入価格をふっかけられているって事か

357 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 07:08:49.81 ID:mV0sXWK/
>>352
だからその負の側面が消費に出始めた。
政府が賃上げに必死だったのも、増税反対派がインフレ政策
肯定派にそえ多かったのは消費がインフレについてこれるかどうかが
当初からのインフレ政策最大のネックだったから。

国内消費がGDP6割に影響するからこれが冷え込み続ければ政策は
いずれ破綻する。

358 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 07:52:43.47 ID:3pdZU7Ey
>>305
292じゃなくて288だが、竹中のアイデアなのかどうか知らんが、良いかどうかは知らんが、
結局そういうことだと思うよ

359 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 08:03:16.83 ID:3pdZU7Ey
>>346
茹でガエルの逆パターンというべきだね
去年より前、実際に起こっていたことは長いデフレなんだから

360 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:27:21.64 ID:cWveaQ+n
地方は賃金は上がらないよ
反対に下がったので、質素倹約が進んでる。

安売り競争が加速してるのは、良く解る

361 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:29:15.52 ID:1nhqtLMg
アベノミクスで日本終わるんじゃないか?
もう庶民は食べて行けそうもなくなってる。
円安と便乗値上げで何もかもが高くなった。
物価は上がっても賃金はそのままだから
苦しくなる一方。
この冬、灯油が120/Lと予想。
窮乏生活必死。
暖房費節約して凍死するかも。

362 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 09:51:41.01 ID:f6CKou2i
>>361
想像以上に海外移転が進んでいたってことだな。
さらっと流すけど、円安の意味が無いってことになる。

363 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:04:54.27 ID:Sal8pFqJ
>>361
別に政府からすりゃ、マスコミが批判を始めて苦しくなったら
財政政策でカバー出来るからな。金融政策は今のままでも

364 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:14:39.01 ID:ePJqm1HY
円高の時も物価下がらなかったけどねw

365 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:16:56.91 ID:zRJUN7bH
物価上がる以上に円安で企業業績上がり、給料も上がってるんだろ。
文句言ってるのは努力不足の負け組だろ

366 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:17:00.52 ID:jn02pH8x
円安で求人増えてるのに職に就けないのか?
円高の時は求人も無かったけどな

367 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:23:01.43 ID:JG58W3sI
>>352
日本人の実質賃金を下げられる。これに尽きる

368 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:24:49.97 ID:bMrmP+V/
物価上昇が公約だったんだから予定通りだろ
自民に入れたんだから黙ってろいってことなんでんしょうね

369 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:27:00.88 ID:7NCqCFzq
なんか株式市場が嫌な感じがするわ、
9月は下落しやすい月、あと9日間何もなければいいんだが・・・・

370 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:28:15.10 ID:zRJUN7bH
>>369
10%上げ決まるまで年金で買い支えるだろ。
其の後は年金溶けても知らんが

371 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:46:27.95 ID:MpEreqDL
国内の生産と雇用が減る空洞化はデメリットが大き過ぎるのがな
日本の分まで海外で作って輸入てのが増えすぎるとやばい

372 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:46:50.56 ID:VnIxC8Th
>>2
おまえわざと言ってるだろ

373 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 10:54:49.07 ID:JG58W3sI
>>368
そうそう、インフレになればみんなが不要な電気製品を買い出して必ず景気も回復するとか信じてた人が悪い

374 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:06:22.66 ID:Sal8pFqJ
>>373
そもそも金融政策は消費ではなく
金利の低下から投資需要に働きかけて就業者数をまず拡大するものだからな

375 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:23:05.07 ID:lbneTXH0
>>361
だから薪ストーブに変えろ
見渡す限り燃料だw

376 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 11:26:22.95 ID:JG58W3sI
>>374
最終的な消費が見えないまま設備投資だけ拡大すると日本名物の投売り合戦になるのが目に見えているわけだが

377 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:01:28.24 ID:pwqU/pBh
円高の時は物価すごい安かっただろ。
3年前と比べて、ほとんど値上がりしてる。
これ以上円安になれば、ますます物価上がるぞ。

378 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:12:19.29 ID:xPmuheEL
無資源国家の財政ファイナンスの非情な宿命!

円資産泥棒の公務員のせいで
円の紙くず化がますます進む。

379 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:13:47.67 ID:bDAoT1ch
>>378
だって円高嫌なんだもん、一ドル1000円、2000円の円安になれば国際競争力鉄板やな

380 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:17:02.95 ID:dPWtraNJ
元々、デフレと言われた状況下でもインフレの様な現象は進行してたよ。
品質を落とし、内容量等大きさを抑えたりしている。

今は仮面のデフレが剥がれた状態だ。

そもそも、デフレと言われてた時期でも
アレだけ海外生産や海外調達してたにも関わらず安さを実感出来ていたのだろうか??
ファーストフード系やファストファッション辺りが『安値売り』してたってだけの状況でしょ???

381 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 12:36:37.98 ID:xPmuheEL
耐久性、品質、内容量落とした上で自称デフレだからな。
技術の陳腐化を織り込み過ぎ。

テクノロジーの進化で10分処理が1分処理に向上した所で、必要な仕事量が10倍になるわけではない。
陳腐化までの時間が10倍伸びるわけでもない。

382 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:27:03.28 ID:aSeWBHds
>>366
ばらまきで人手不足になったのに円安かんけーねーだろ
ばかじゃねーのこいつwww

383 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 13:53:03.86 ID:y+Cu8QZN
若者の人口が減少している中で、国内需要は先細る一方だし、労働力も確保もしずらい状況だとな
円安が進んでも企業の国内生産への回帰は望めないだろうな
経済構造が昔と激変しているから、円安政策がうまくいくとは思えない

384 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:05:57.06 ID:BkLaRe6z
日本が成長していくには移民政策が必要なり。by自民党

385 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:16:49.74 ID:uenQEDol
自民政権になって何か良いことあったか? 庶民を困らせてるだけだろう。
麻生のあんぽんたんが庶民の気持ちなんか分かるわけないだろう。 消費税
10%なんて平気で言ってるけどふざけるな。 この値上げラッシュをどうして
くれるんだよ。

386 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:17:34.97 ID:1/t56yZO
円安より消費税のほうがダメージ効いてるわ

387 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 14:39:36.52 ID:h6GyNeeS
>>352
1ドル=100円で原料を輸入し、2ドル=200円で輸出するモデルを考えると、
国内で100円分の付加価値を付けて輸出しているということになる。
これが1ドル=120円の円安になると、原料は1ドル=120円に値上がりするが、
売値は2ドル=240円で売れる。
国内で付ける付加価値は相変わらず100円分なので、何もしなくても20円余分に儲かる。
国内で付ける付加価値の割合が大きければ大きいほど儲かるという仕組み。
現状は現地生産や原料じゃなくて部品に仕上げて輸入というのもあるから、単純に
こういう円安で儲かるモデルじゃなくなってきてるということ。

388 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:05:09.32 ID:Ah2kpIwK
>>366
福島に行ってらっしゃい

389 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:08:19.69 ID:q36i9tWB
>>89
>現実を見ると、工業製品原料は中国需要の減退で供給過多、
>値崩れを起こしている。

減速を減少と読んじまうやつが多い事・・。
中国はロシアや中東、アフリカ、自前の海外権益からの輸入等
、原油・天然ガス・鉄鉱石等の調達先を多様化しはじめてるけど
トータルでは今年に入ってからも輸入量は増えてる。
(オーストラリアの対中鉄鉱石輸出も増えてる)

中国
2014年1-8月
原油輸入量: 2億92万トン(前年比8.4%増)
鉄鉱石輸入量:6億1438万トン(前年比16.2%増)

2014年1-7月
天然ガス輸入量:332億立法メートル(前年比11%増)

供給過多や他地域の輸入量減少で値崩れしている品目もあるので
中国も安く買えてる。

例えば鉄鉱石は輸入量が増えてるのに輸入額は0.1%減ってたりする。
その結果として中国の貿易黒字は再拡大しているし、仕入れコスト
が下がって競争力がつくので、直近で発表された米統計を見ると
対中赤字が過去最大を更新してたりもする。

390 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:14:20.77 ID:9YhcyQ8M
円安・円高ってそう単純な話じゃないんだよな。

グローバル企業でも、国内市場で稼いで海外市場ではシェア獲得
のために赤字販売してるような企業にとってはマイナスになったりする。
国内外の販売価格差を見るに、テレビとかPCとかでそういう会社がありそう。

国内市場向けに大量生産して、その余力(量産効果活かして)で輸出して
るような化学業界もどうだかな。

原材料の仕入れ→ドル
国内市場で販売する時→円

だから価格転嫁できないと国内市場での利益が減るし、海外市場で赤字
の場合はそれを支えるために必要な円がの量が増える。

391 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 16:15:41.30 ID:XftggoUJ
こんなところで議論したところで、緩和はやめられないんだから円高には
戻らない。順応するしかねーだろ。

392 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 18:56:41.35 ID:kTuA2uja
>>391
日本って、利上げしたら終了だもんなw

393 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:03:27.22 ID:kFi8IbMp
黒田も安倍もアホ

394 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:11:36.25 ID:pwqU/pBh
このまま円安になれば、食料品の値段がとんでもなく上がるだろうね

395 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:15:54.19 ID:IsfxqeEt
>>394
自給自足、河原でヨモギやツクシを探して食う生活するしかないな。

396 :ハイパー:2014/09/22(月) 20:17:21.99 ID:mHq7c38F
ソフトバンクやユニクロの株が上がると
日経平均のほかの銘柄が伸び悩んだり下がったりするんだよな

ダウと為替の動きで日経平均の値段が動くわけで
それで決まった値段で各銘柄に割り振られるみたいな感じだから
寄与度の大きいユニクロとかが上がられると迷惑

だからユニクロの服が高くなるんなら
しまむらとかで買おうよ

397 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:18:45.81 ID:H1w+XPH9
>>395
地上の楽園だな

398 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:20:27.19 ID:+xZ1dLAW
もはや完全なるオーバーシュートした円安水準。
円安マイナス経済効果全開。
やっぱり下痢安部と糞黒田はアホだった。
日銀打つてなし!

399 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:20:44.22 ID:Yh9utTzV
>>394
自給率を下げておいてこれだからね。
自民党の狙い通りだね。

400 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:22:15.43 ID:PycDXfSR
年始で152ドルあった日経が
今148ドルだもんな。
順調に不景気じゃん。

これがスタグフレーションってやつか。

401 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:24:10.71 ID:bfnM6aLM
円安にしても輸出は伸びなかった
けど安倍も黒田もこのまま突っ走る
国民の生活より自分のメンツが大事な元ニートだから

402 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:24:12.96 ID:mL8TtEy6
もうだめだな。

403 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:24:21.56 ID:V0fElmwS
白川が正しかったっていう、当然の結論だな
今の日本でインフレにしようとしたらコストプッシュインフレにしかならん
それならデフレの方がマシだしね

404 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:27:05.46 ID:+xZ1dLAW
>400

市場は円安によるマイナス効果を織り込んできてる。
つまり、これからの円安は株価暴落につながる。

405 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:30:05.90 ID:EqpPLdl9
>>403
まあ通貨の番人として頑固で渋チンなのが本来、中央銀行の役目だからな。

406 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:31:54.79 ID:+xZ1dLAW
>403

全く同感。
下痢安部と糞黒田は殺されても文句言えん。
誰かぶっ殺せ。

407 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:33:06.27 ID:hxt42tfm
円高で値下げしまくれるのに、

市場価格のバランスがー
ブランドイメージがー

とかほざいて値下げしないで売ってた奴ら忘れてねーからな。
ここで値上げしようものなら本当のゴミクズ達だ。叩きます

408 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:40:41.35 ID:imoWawF3
もう諦めて国産品買えよ

409 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:45:52.81 ID:IsfxqeEt
国産品でも原材料は輸入品でござるよ。

小麦とかは税金で内外価格差を調整しているので、円高でも国内価格は高い
が、円安に加えて労働者の賃金は変わらないか微増なので大幅値上げ。

410 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:46:28.35 ID:+xZ1dLAW
>408

既に国産品も糞たけ〜よ。
世界最高値の光熱費で作られた商品なんか欲しくね〜し。

411 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:47:28.84 ID:I1n8u1Nv
円安効果が薄れてきたデタラメ安倍のミクス。安倍政権にダマされた日本国民、
残ったのは増税、増税の嵐。消費税を上げた途端、急降下の個人消費。
4月から6月の成長は、マイナス7.1.この数字は、東日本大災害の数字と同じレベル。
来年一月から相続税の大幅引き上げ開始で地価の高い東京、神奈川、千葉、
埼玉の中産階級は大打撃。読売新聞、サンケイにダマされ大増税。
これが安倍の猿股新聞だ。

412 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 20:50:17.26 ID:N0/bgWM5
現地生産が正しいから空洞化こそ正義とか言われても
日本の分すら輸入するようになって国内雇用を駄目にしててはな

413 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:17:29.15 ID:sH+5Jc3i
リフレ派は息をしていないと思ったら、円安が足りない!とかアホかと

まあネラーの連中はアホの巣窟で、一部の社会人が「既にジャブジャブだから無意味」
と言っても、聞く耳を持たなかったからね。
製造業は既に海外に移転済みで、多少の円安で工場が戻ることはないと知っていた。
そして円安は庶民にデメリットが大きいと言っていたが、そのとおりの展開になってきた。

バカなニートが未だに言っているがね。

414 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:21:29.07 ID:4pxQgSpW
円安が韓国に大きなダメージを
与えることができるなら大賛成だ。
どんどん円安になればいいよ。
ほかのことなんかどうでもいい。

415 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:25:08.82 ID:+TFKtBdu
円安でも円高でもどっちでも値段は上がるし生活は大変になるんだよwww

円安になると、円安で高くなるものは大義名分を振りかざして高くなって、
円安で安くできるはずのものは安くしないか、申し訳程度の値下げ

円高になるとその逆

結果 → 長期的にはどっちにころんでも値上げ、生活苦www ざまああwww状態

416 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:25:16.86 ID:Yh9utTzV
ネットサポーターって国民を騙す時に
韓国がー中国がーとか言うから分かりやすいよねw

417 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:29:12.37 ID:CE763Ih4
クレラップって最近薄くなってねーか?
 
最近使い辛いんだけど
 
気のせいかな?w

418 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:30:27.48 ID:+TFKtBdu
円が120円→80円になると

 輸出メイン品は1.5倍の価格に、ものによってはぼったくりで倍額ぐらいになってそのまま固定
 輸入メイン品は2/3の価格になってもいいはずだが
 せいぜい1割か2割か程度の値下げ。それでも安くなる方。
 特に指摘されない、競争会社がいないようなものは全然安くならない。

逆に 80円→120円になると

 輸入メイン品は鬼の首でも取ったかのようにシャアシャアと5割増し。当然ですよねーwww
 輸出メイン品は「え?値下げ?あ、消費税分据置ますか。え?2/3?何言ってんの?バカ?www」

こういう感じで続く。円高でも円安でも過剰な利益分は、ごく一部の重役、天下り連中の懐に消える。
大抵の労働者の給料はあがらないか、数%程度の上昇で 
「景気は好調www 給料UPwwww」と、内閣をどや顔させるネタになるだけ。

419 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:31:22.18 ID:bD+DrFo/
>>416
今のトレンドは朝日がーw
自民以上の売国奴など居ないというのにね

420 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 21:44:03.97 ID:U38p1ETQ
>>419
自民は売国というか、自分の利益以外に興味がないだけ。

421 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:04:02.70 ID:tgOGzkXK
お前ら日本を愛してるんだろ?
だったらどんなに高くても使い勝手が悪くても率先して日本製を買ってくれよ

422 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:06:05.51 ID:U38p1ETQ
>>421
共産主義下のソ連かよ。

423 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:06:54.07 ID:sH+5Jc3i
>>421
今日、鉛筆を買ったが、三菱鉛筆のuniです

424 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:07:29.81 ID:gEfRRPet
日本製って書いてある商品が少ない。
ないとは言わないが、売ってないジャンルが多すぎる

生活で使うものすべてを国産にするには通販しかないが
通販は国賊企業を儲けさせるだけ

君が自宅まで国産品を届けてくれるのかね?
あ、君はそもそも国民かね?

425 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:08:44.14 ID:sH+5Jc3i
>>421
因みにエアコンは三菱電機(日本製)
石油ファンヒータはダイニチ製(日本製)

偉いだろうw

426 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:20:52.47 ID:NuSVs+Q5
>>416
反日工作員って国民を騙す時に
ネットサポーターやネトウヨとか言うから分かりやすいよねw

427 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:25:55.16 ID:+xZ1dLAW
円安マイナス経済効果全開だぞ。
倒産件数2倍!
こうなるともはや日銀は金融引き締めをしないといけない。
やればハイパーで日本崩壊

428 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:33:52.20 ID:sH+5Jc3i
>>427
結局、第3の矢を真面目に実行するしかない。
でも痛みが伴うから難しい。

今更、地方再生とか何を言っているんだ?
国レベルで言えば、大都市に資源を集中させた方が吉。
でも言えない罠

429 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:34:45.95 ID:fdLrXjU5
物を大事に使うと罰せられる国だからな最近の日本は

430 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:35:37.59 ID:gEfRRPet
そもそも家自体が30年も済めばボロになる

何が物を大事にするって?え??

431 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:44:23.42 ID:+xZ1dLAW
ヤバイよ。
円安なのに株価暴落。
これ、トリプル安来てんじゃん。

432 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:44:49.56 ID:87igyMVu
よーしこれで景気はうなぎ登りだ!
さすがアベノミクス!

433 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:48:22.73 ID:+xZ1dLAW
>432

アホ丸出し!

434 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:49:51.81 ID:+xZ1dLAW
つ〜か、国債暴落してるぞ。
マジでヤバイ。

435 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:50:15.63 ID:z8Sph2yi
  おい!話が違うぞ!___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;//・\ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/ (_ ̄ ̄ /・\\;
  |   、       );/    /rェヾ__) ⌒::: ヾ   
  |  ^       | i   `\/´-'´  u;  ノ;;    
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /        r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/
庶民         安倍
         

436 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:55:31.35 ID:+xZ1dLAW
円安で倒産件数2倍!
マジで下痢安部と糞黒田は死ねよ

437 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 22:56:50.12 ID:+xZ1dLAW
こりゃ、円高に戻さないと安部終わるな

438 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:00:19.36 ID:up2+uTY8
http://www.joqr.net/blog/shinshi/index.xml
大竹まこと ゴールデンラジオ!「大竹紳士交遊録」

http://podcast.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi140922.mp3
9月22日・森永卓郎(経済アナリスト、獨協大学教授)

以前からインフレ策支持してたモリタクさんは
120円ぐらいまでは普通と現状容認してますた

439 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:02:29.36 ID:IsfxqeEt
完成状態だと嵩張って輸送コストがかかるものは、半完成品状態の部品として
輸入して、国内で最終組み立てを行うと、アラ不思議、国産品へと早変わり。

白物家電の冷蔵庫とか洗濯機とか。でも、国内人件費が高いので、安物だと
利幅が少ないので完成品のまま船便で輸入した方が安い。

440 :名刺は切らしておりまして:2014/09/22(月) 23:05:31.56 ID:+xZ1dLAW
倒産件数2倍はヤバ過ぎ。
緩和やり過ぎで円安倒産。

441 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:03:16.70 ID:4+nyvI8S
Amazonのレビューや注文履歴見てても2,3割上がってる商品多い

442 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:31:50.04 ID:53jIxJ/9
消費して7-12月期の景気指標が良くなって
消費税10%に上がると分かってて消費する奴なんていねーよ

443 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 00:40:50.95 ID:lUTqMJ6z
2016年9月23日レシート

カップ麺1ヶ  \2,980
消費税20%    \596

小計1点    \3,576

444 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:06:42.63 ID:49XeJly0
結論

下痢ノミクスで日本経済崩壊。
次々に悪い指標が出て来てる。
行き過ぎた金融緩和、円安で倒産は前年比2倍。
死ねよ、安部、黒田。

445 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:10:20.41 ID:HB5eYf5t
1ドル1円なれば日本は超金持

簡単な事

1ドル360円は戦争に負けて貧民になった証拠

まだわからないか、韓国うんぬんとか騙されるなよ

446 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:16:41.15 ID:Is6lrOFs
>>429
古い車を大事に乗ってると増税という罰金が課せられる日本w

447 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:32:57.64 ID:qxa0em1k
韓国系帰化議員に依る韓国の為の嘘吐き民主党政権は終了しました。お帰りください。

448 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:42:45.75 ID:49XeJly0
増税諦めるまでとことん消費削減。
最低でも下痢安部や糞黒田を辞任に追い込むまで金を使わない。

449 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 01:56:36.89 ID:VZakNZTU
さすがにここから追加緩和とかされて、更なる円安になったらやばいな

450 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 10:02:04.79 ID:zEApjE8f
ディスカウントストアで買えばいい

451 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 10:37:07.53 ID:/nydZ9Xx
円高の時は物価は安くても仕事が無かった

452 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 11:32:47.15 ID:2n9soGu2
国内雇用と内需を破壊する形での空洞化推進やられると困るのよね

453 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 11:38:13.30 ID:0M19q43C
安倍総理は世界史上ナンバーワン!

454 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:28:28.16 ID:JA4xiHcE
>>453
売国、ナンバーワン。
中国の植民地になるね。

455 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:37:49.63 ID:3BB9kA4R
原材料高騰はやばいぞ

456 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:46:35.29 ID:kpJ4SL1M
>>451
職を全てと考える人間はただ働きがお似合い

457 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:50:10.86 ID:0M19q43C
ド減価せんと遺憾

458 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:11:50.19 ID:zZc0SiZF
食料自給率は40%なので、
国産だけ食っていたら餓死するな

459 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:12:06.55 ID:yIl7k6Eu
天候不良で国産野菜の高騰も追い打ちだからなぁ

秋刀魚も不漁で高値安定したままだし

税込み98円だったものが、税抜き98円と思いきや、税抜き100円とかになってたりする

460 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:20:53.85 ID:gSBA6I3y
>>458
農地余ってるから 国産売れれば増産可能

461 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:22:22.95 ID:JA4xiHcE
>>460
肥料輸入なんだよね。
ビニールハウスも材料は輸入。
ビニールハウスの燃料も輸入。

462 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:44:23.80 ID:zqUPwvqj
>>458
 それカロリーベースなあ
金額ベースなら60%
さらに破棄食品が10%あるからな

463 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:47:03.39 ID:eWu+adpL
円安で貿易黒字にならないのはまずいと思った

464 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:51:35.20 ID:bVEtCHth
>>438
モリタクはここのネトサポみたいに以前は120円でも平気だったと言っていて
実効為替レートを知らないみたいだったわw
こんなんで経済アナリストを名乗ってるなんて驚いたw

465 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:51:35.77 ID:ag2Q3vRX
【芸能】蛭子能収、CMでの力強い歌声に反響の声続々「めちゃくちゃ上手い」★4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1409028427/

466 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 14:59:12.11 ID:cxb26Ac0
>>463
総輸出が増えるならともかく
円安で貿易収支が黒字になるなんて理論はないぞ
実務的にも前川リポートでとっくに失敗に終わってる

467 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:05:03.56 ID:JA4xiHcE
>>466
輸出が増えないなら、円高にして、海外の企業や土地を買って貸し出して、経常黒字を増やした方がましじゃね?

468 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:07:11.28 ID:0M19q43C
国民:総理、景気が悪いです!
総理:ケーキがダメならドーナツでも食ってろ!

469 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:08:01.85 ID:6xXpzGUL
>>467
どっちも取れない状況だよね

470 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:17:33.87 ID:cxb26Ac0
>>467
総輸出が増えるのは重要だが
貿易収支が黒字、赤字なんてどうでもいいよ

471 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:19:36.16 ID:MR5g5FsI
まだまだ円安とはいえないような。

472 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:24:51.28 ID:fGMPe5au
>>470
どうして?

473 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:27:33.78 ID:o8XbCPUH
久しぶりにスーパー行ったら
特価のポテトチップスで税込み90円台とか
誰が儲けてんだ?

474 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:39:22.93 ID:JA4xiHcE
>>473
アラブ人

475 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:40:44.98 ID:JA4xiHcE
>>473
あとトヨタみたいな輸出会社。
国民全体の富を輸出会社に移動するのが、ゲリノミクス

476 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:41:58.31 ID:cxb26Ac0
>>472
金本位制でも採用して
金が入るか出るかなら命取りだが
管理通貨制度下なら大した意味ない
経常赤字大国のオーストラリアやカナダ、アメリカ、イギリスになんか問題があるかというわけで

477 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:44:27.35 ID:49XeJly0
下痢安部完全に終わったな。
これ以上円安にでもなったら不信任でクビ。
円安を放置した糞黒田は公開処刑だな。

478 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:44:56.80 ID:JA4xiHcE
>>476
資源国じゃねーかよ。
日本は売るものがないんだから、一緒に出来ないよ。

479 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:45:21.41 ID:fGMPe5au
>>476
財政赤字が酷い日本にとって、経常赤字が慢性化したら国家財政はどうするるの?
経常赤字はお金が海外に出ていってる状態なわけで
最終的に、海外に国債買ってもらうか日銀が引き受けるしかない

480 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:53:19.48 ID:w8IiaZlN
輸入品を買わない、果て困るのは?ww

481 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:53:45.76 ID:w8IiaZlN
輸入品を買わない、果て困るのは?ww

482 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:53:54.47 ID:75jXA5cu
ありがとうアベノミクス
ありがとう自民党

483 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:55:24.52 ID:bVEtCHth
経常収支が赤字に転じるようなことがあれば、円が強くなる理由もなくなってくる。
「円安が進みすぎているから円高に少し戻してほしい」と思っても、市場は相手にしてくれず
さらに円安が進み金利も上がって非常にマズイ事になる。

484 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 15:58:28.79 ID:fGMPe5au
>>483
そういうことだわな

円安にしろ!インフレにしろ!と言ってる奴らの望み通りの状況になる
その先に待ってるのは決してパラダイスではなくむしろ地獄だけどね

485 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:02:01.58 ID:YtMRImFX
>>478
なおさらだよ。
円という紙切れをありがたがって買うのがいる。
そういうの(外国)から実体のある物(技術・会社)を買うんだよ。

管理通貨制度では、通貨が至上のものになるが、実体は信用を
与えた紙切れに過ぎない。

486 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:05:11.92 ID:jHtZC31Z
>>479
慢性化って対外純債務国に転落するまで何十年かかるんだよw
結局問題は財政赤字でも経常赤字でもなく成長率になるわけで

487 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:07:34.94 ID:jHtZC31Z
>>478
イギリス、アメリカは資源大国までではないし今は酷い状況だがスペインもユーロに入らなければそこまで問題にならない経常赤字大国
まぁ今の日本くらいの経常赤字国なら資源国じゃなくても全然あるわけで

488 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:15:12.76 ID:jHtZC31Z
>>483
その場合為替介入(ドル売り)の出番なわけで
含み益はもちろんでるし米金利と逆転すればさらに正統性が出るし
その含み益で日銀保有の国債を償還すれば日銀が強引に引き締め金利上げる必要はなくなる

489 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:24:35.85 ID:F0EJZWNt
円安のヒステリックなマスコミの記事を見ると、円安でいいんだな。
と思ってしまうな

490 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:26:55.44 ID:KllLXGpX
>>456
さすがNMPはおっしゃることが違う

491 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:36:11.54 ID:Cb43cgCt
民主党の頃は国全体の存亡を心配していたレベルだから何の問題ない

492 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:44:59.28 ID:jzMryMQI
アベノスタグフレーション

493 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:45:17.06 ID:JA4xiHcE
>>491
更に酷くなった感じだよね。
日本の土地や企業を格安で中国に譲ってるし。

494 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 16:54:39.58 ID:fGMPe5au
>>486
日本政府はおよそ1.3兆ドルの外貨証券を資産としてもっているが、
その上で赤字なんだよ?

現状ですら日銀が大規模に国債を買い入れて利率を下げてるのに、
経常赤字が慢性化してしまったらいよいよ日銀による財政ファイナンスが本格化してしまう
そうしなきゃ財政破綻なんだから

495 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:07:16.87 ID:TlnVHwGF
相変わらず頭の弱そうな工作員が居るな
年末年始に向けて物価高狂乱来るぞ
円高デフレを懐かしむ余裕さえ無い
円は売られてんの価値がねえだろ
次は株と国債な
まあ楽しみにしとけ
泣いても笑っても次に来るのは国民生活の地獄

496 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:08:54.91 ID:SrAz2YVb
>>495
狂乱物価ってのは切手が8円だったり、
オイルショックの頃だろ。

誇張しすぎと思える。

497 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:23:26.12 ID:ym3Z8L5J
1ドル80円でいい

498 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:27:13.88 ID:ZI+mmB1l
>>494
為替準備の利益は新たに国債を発行して一般会計に組み込むから一般には
余計に債務が増えてるような状態になるんだけど・・・
ちなみに経常赤字が慢性化とデフレ(財政赤字)が両立するには日銀が金融政策を固定しないと成り立たないけどね

499 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:33:15.43 ID:VeCTxsK/
国内生産が価格競争力を持ち始めるのが1ドル130円から。まだまだ円高。

500 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:35:20.19 ID:JBzLfI2M
いや速度は穏やかでいい
円安は良いけど速度だけはいかん

501 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:37:09.45 ID:XYegcwwH
  

結論的には円安→国内へ製造拠点再構築→雇用増→所得増→支出増→企業売上増
んで、以下ループで進むなら無問題。

     

502 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:45:00.62 ID:JA4xiHcE
>>501
昭和の頃の話ね。

503 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:45:32.48 ID:Hds9w5iU
民主党のほうがよかった

504 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:46:16.23 ID:tmjpfByM
円高にしたいなら金利を上げるしかないよ

505 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:47:26.18 ID:JA4xiHcE
>>504
金利上げたら1000兆の借金どうなる?

506 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 17:56:27.55 ID:82hEUH9P
>>505
歴代自民党政府がやってきたバラマキのお陰で日本は終了しました。

507 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:22:39.97 ID:40FdRojI
これくらいの円安は何度もあった。
90年の乱高下にくらへれはたいしたことないんだが。みんな忘れるんだよな。

508 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:34:42.54 ID:82hEUH9P
>>507
っ経常赤字

509 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:38:14.68 ID:nT6XizmV
>>507
当時と違うのは、雇用体系の変化もあり実収入が低下して内需
不振なのと、数量ベースで輸出増化見込めない経済構造になっ
てしまってる。
過去の円安と比較しても、おかれている環境が違い、あまり意
味がない。

510 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:51:58.02 ID:wkyDleQ6
>>509
大手企業に受注が増えても国内に投資されないってこと?

511 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 18:59:09.60 ID:nT6XizmV
受注の中身は、海外が増えても国内は低迷してるだろうな。

512 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:07:42.74 ID:EmD3kEEm
リーマンショック時の価格に戻せよ@輸入品販売業者

513 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:09:47.20 ID:Rbvs7Tng
>>510
国内に投資しようにも働く人間がいないので投資できないって事でしょ

どこもかしこも現場は年寄りと外国人だけだよ
団塊世代がこれから数年で居なくなると現場の管理監督する人間がいなくなるよ

514 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:27:13.92 ID:/nydZ9Xx
まだ産業に余力が残ってる状態での円安で良かった・・・
民主のときの70円台があと数年続いてたら、止めの円安になるとこだった

515 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 19:30:48.28 ID:JA4xiHcE
>>514
円安で内需潰れまくってるんだけど

516 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 20:05:29.18 ID:RKf1l4Kb
円高空洞化による生産の海外移転とそれを受けての雇用環境の悪化もしっかり内需破壊だからな

517 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 20:33:34.36 ID:cG2j8h5U
当初の目的の1つがインフレなんだから、輸入原価が上がって、
小売価格が上がるのは願ったりかなったりだろう。
そこから資産インフレ、所得向上までセットでやらんと破綻するが、
当時の状況はインフレターゲット一色だった。
このまま進んで見るほかあるまい。

518 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 20:40:54.75 ID:nT6XizmV
所得は1%も伸びていないから、このままだと内需不振が続き
危ない。
国内以外にほとんど事業展開していない多くの企業は厳しいか
ら、所得もあまり伸びそうもない。

519 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 20:50:26.10 ID:B11/2eHv
>>518
自分もそう思う。
円安で輸出企業が儲けて、国内におこぼれを落とす時代はとっくに終わってて、単に内需を破壊しただけだった。

520 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:01:32.35 ID:cxb26Ac0
この程度の実質所得の低下でここまで雇用が改善したら十分だと思うのは年齢の違いのせいか
まぁリフレの理屈的にも初期に実質所得は下がってしかるべきだし

内需破壊というけど破壊したのは間違いなく円安じゃなくて増税だろw

521 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:04:09.06 ID:5mlbErCz
他人にケツを拭かせてないで自分たちで造れ。

522 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:16:43.51 ID:f12H0uOD
アベヲタイホ

523 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:27:23.27 ID:W431JtWK
自動車以外に海外で売れる物がないからな

中国が成長したから日本企業は世界的に用無しになった

524 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:32:06.32 ID:JA4xiHcE
>>523
かつて日本が追う立場だったのが、追われる立場になっただけ。
イギリス→アメリカ→日本→中国
中国もいつかは追われる立場になる。

525 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:46:17.76 ID:JA4xiHcE
>>520
自分は円安の方が悪いと考えてるけど、コストプッシュインフレと消費税でダブルパンチだったね。

526 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 21:57:03.98 ID:8bSDylfH
ここ数年間、円高にさんざん苦しんできたのに、
ちょっと円安になったらギャーギャー言ってる連中って、
クレームが商売なんだよねぇ

527 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:00:51.94 ID:R6v5xqnu
内需破壊はどう考えても超円高だろ
あれで輸出大企業は海外製部品に切り替え国内向け企業はだいぶ潰れたし、生き残っても死に掛け

528 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:03:16.95 ID:40FdRojI
120円のときは大変だったのか?
こんな記事はもうやめないか。

529 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:06:17.53 ID:ahxWACz7
なーに 消費税がUPしてくれるさ

530 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:08:50.90 ID:wjuC/ZQM
「家計に大きな負担増」なんて今の段階じゃ大袈裟過ぎる

531 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:10:46.12 ID:bVEtCHth
景気回復による「税収増」で財政再建を行なっていくのが、アベノミクスの成功の姿だが
消費増税や円安の物価高で税収減になり、さらに公共事業や海外のバラマキで
借金が膨らむ一方で海外からも総スカンを喰らい国の信用を失って円が下落する

532 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:14:09.05 ID:W431JtWK
消費税10%決定の頃が目先の株価ピークだろう。ここで全力で売るべき。

533 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:19:28.37 ID:JA4xiHcE
>>531
安倍だけで100兆借金増やしたからね。

534 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:27:49.81 ID:M2B+GYL4
とっても飼い易くて便利な家畜がいるんだ。
自分で作って食うから餌をやる必要もないんだ。家畜小屋だって自分で作るんだよ。
しかも毎年、飼い主に金を払ってくれるんだ。
飼い主は狭い土地に1億匹以上飼って、金儲けしたいらしいけど無理言っているよなwww

535 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:28:34.74 ID:nT6XizmV
12月に増税の是非決定されるが、どちらになっても経済にはマイナスに
なることは避けられないだろう。

536 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:33:00.27 ID:j9oOneYz
勉強大嫌い、バカ大学卒、ニート歴有り、子無しの
最底辺総理大臣に何を望んでんだよwww

NHK国会中継で晋太郎の霊が国民に土下座して詫びる姿が映ってもおかしくない程
晋三はウンコ総理大臣なんだぞ
おまえら認識が甘い

537 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:36:33.35 ID:PpGqrNBF
輸入品が高ければ、
国内産を買えばいいじゃない?

538 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:41:55.84 ID:RadS0stU
問題は円高の時に輸入品が値下がりしないって事だろ。

539 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:43:58.98 ID:VeCTxsK/
>>518
伸び取るがな。所得0だった人間を除いてるからそう言う数字になる。

540 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:46:24.02 ID:VeCTxsK/
>>533
200兆円は相殺される日銀買取じゃんw

541 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 22:59:13.78 ID:JA4xiHcE
>>540
ジンバブエ化ってことだね

542 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:02:27.26 ID:W431JtWK
>>537
燃料も原材料も上がってるから国産品も値上げだわ

543 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:05:50.32 ID:VeCTxsK/
>>541
金利が下がってるジンバブエかよwww。初めて聞いたわwww。

544 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:07:36.51 ID:S8EGoxOM
おーい 枝野!
安倍の対抗馬は お前しかいない
頼むぞ!

545 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:16:47.78 ID:wjuC/ZQM
今でも民主支持する人っているんだな

546 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:19:48.02 ID:rUGga/Fe
欲しいものは大体外国製

547 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:53:07.16 ID:QuO5UIh7
ところで小泉政権以降、我々庶民はいつまで痛みを伴い続けないといけないんですかね?

548 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:55:08.86 ID:HJm7bCNr
もはや支持できるところが中国共産党しかなくなった。
中国が日本を接収してくれれば日本人はもっと豊かになる。

549 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 23:56:05.60 ID:82hEUH9P
>>547
死ぬまで

550 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:04:57.94 ID:Xs4tiDzZ
>>547
何で慣れないの?バカなの?

ってとこなんだろうな

551 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:06:51.13 ID:MyXm/sJn
いま底辺の人は死ぬまでだな。
中流の人はこれから底辺に叩き落とされる。
アジア人ってどこも権力者がむちゃくちゃやり始めるからな。
政府は北欧に外部委託したいわ。

552 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:09:05.80 ID:ndTMVbwR
日本が民主主義だった歴史はこれまで一度もない。

553 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 00:48:48.17 ID:HIGoQj79
アメリカも大規模な金融緩和で中流以下が没落したっていうから
日本も同じようになるんだろうね

554 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 01:10:34.01 ID:xLai5av7
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555 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 01:11:24.28 ID:xLai5av7
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556 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 01:12:19.32 ID:A+X3OBex
大企業とかの内部保留金も外貨建てとかに変えてんのかね?

557 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 01:15:08.27 ID:ybM50hyZ
>>526そもそも円高に苦しんでたっつうより、日本製品がレベル下がってただけやろ

558 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 01:18:13.04 ID:ybM50hyZ
>>528その頃は原発事故前だから、莫大な原油輸入費が少ない

559 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 06:56:59.95 ID:q+/XJ9TK
>>445
そのころは日本から野菜類も輸出して
大もうけしたそうだ。
今の日本は野菜類は
輸入のみになっている。

560 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 08:20:05.40 ID:q+/XJ9TK
輸出メインで今大もうけしている
会社はだんまりだね。

561 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 08:24:01.32 ID:q+/XJ9TK
いいときもあるし、悪いときもある。
円安で利益になる人もいるし、円安で損失になる人もいる。

禍福は糾える縄の如し
【読み】 かふくはあざなえるなわのごとし
【意味】 禍福は糾える縄の如しとは、幸福と不幸は表
裏一体で、かわるがわる来るものだということのたとえ。

562 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:20:21.55 ID:hLE4KUSv
>>558
原発燃料費なんか年5000億程度。iPhone輸入費の1/4〜1/5しかないよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:42:43.35 ID:jw7nJUb2
>>543
太平洋戦争末期の日本といえばいいかな?

564 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 09:58:44.65 ID:Iuy7HR6y
圧倒的に円安の方がいいわ。

565 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:18:03.45 ID:4KtLRD0d
>>1
テレビ東京、ブラック企業の社名は隠したのに何故かホームページを放送する
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411497359/26

このスレたてろ

566 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:20:58.96 ID:PMMHnh5A
空洞化デフレ誘導な政治経済しつつ消費税増税
内需振興な政治経済しつつ消費税増税

この二つで比べてしまうと後者に行きがちだけど
消費税増税が致命的なまでに重いのよね

567 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:24:39.62 ID:/n4EtHlJ
120円ぐらいで安定したら、国内製造に戻す機運が高まり、設備投資のための銀行からの借り入れも増えるかもな
これで原発が動いてくれれば良いんだけど

568 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:26:57.90 ID:72f5Uj3K
原発停止で貿易赤字になったというのは俗説。
まあ、原子力ムラの年中と、そのシンパのエコノミストが
でっち上げた話だろ。どう考えても原発停止分で3兆赤字が
増えたなんて嘘。原油や天然ガスの値上がり分まで勝手に
だいたい、まるで原発稼働すれば燃料輸入が無くなるみたいな
解説は嘘だと気がつけ。せいぜい1兆がいいとこだぞ。

569 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:31:33.16 ID:72f5Uj3K
ごめん、原油や天然ガスの元々値上がり分まで勝手に合算してた。
ようは、原発が稼働しててもあった輸入分の燃料の値上がり分まで
原発停止のせいにしたということだ。

570 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:41:29.01 ID:iG8VtRVn
黒田さんに任せておけば、いいんだよ

マスコミが騒ぐということは、上手く行ってるってことだよ

571 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 10:52:51.43 ID:/n4EtHlJ
右往左往しないように安定は必要だけどな、国内の工場をぶっ潰して海外に工場を建てたと思えば円安に振れて、海外で作る意味が無くなる、またまた、国内でお金をかけて設備投資に人員確保
海外で作るものは海外向け、国内で作るものは国内向けの地産地消の考えた方が必要なんだけど、円高を利用した輸入関係会社がそれを潰しにかかるから困る。
良いもの高く買ってきて国内で売れば良いのにな

572 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 11:23:44.05 ID:JKsfC472
>>571
労賃が決定的に違うから工場が戻ってくるとしたら1ドル1000円くらいだね。

573 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 11:29:51.27 ID:/n4EtHlJ
輸送費が高いから、そんな円安になる必要なんて無い
150円まで進めば海外工場生産、逆輸入の意味が無くなると思う。

574 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 11:54:24.27 ID:+3uN5DeE
円高「・・・」
円安「輸入品物価急上昇で大変です!」

575 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 11:58:03.29 ID:KXW12ezR
>>574
新聞屋さんは円安になっても別に儲からないからな
つまりそういうことだ

576 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 12:08:32.46 ID:Iuy7HR6y
つか円高必死に煽ってるのマジでチョンだろ

577 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 12:36:41.46 ID:JKsfC472
換価できる資産までを含め
輸入>輸出  通貨安時には損(お金が海外へ流出)
輸出>輸入  通貨高時には損(換価できる資産が海外へ流出)

だから円安円高、どちらが良いという話ではなく、輸出が多い国が為替安操作をすれば他国の経済まで崩すから為替操作をするなと言われる。

本当に円安信者は馬鹿しかおらん。

578 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 12:53:24.56 ID:8pys3zqC
>>544
直ちに健康に影響を及ぼす数値ではないw

579 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 13:33:07.33 ID:cY3G7I1y
>>577
輸出、輸入が一定下で
通貨安、通貨高有利とか決めてる時点でお前の脳ミソの方がやばいかとwww
一体どこの中銀がそんな理屈で金融政策してんだよ
しかも資産が海外流失って金本位の時代から来たのかよw

しかも1ドル1000円とか生産性の概念もないわけですねw

580 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 14:06:52.65 ID:JKsfC472
>>579
> 輸出、輸入が一定下で
という前提はどこから持ち出したの?

> 一体どこの中銀がそんな理屈で金融政策してんだよ
中央銀行の役割の第一はその国の物価の安定どすからもうちょっと勉強しようか…。

> しかも1ドル1000円とか生産性の概念もないわけですねw

しかもを二度も続けるほど痛いところを突いてすまないけど2012年度では日本の労働生産性はギリシャと同程度。
高付加価値製品を作れてるわけじゃないからもうちょっと考えようね、ノータリン。

581 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 14:39:12.96 ID:JKsfC472
http://www.nsspirit-cashf.com/yougo/yougo_roudou_seisansei.html
(売上高による細分化)
 労働生産性 = (売上高/平均従業員数) × (付加価値額/売上高)
         = 従業員一人当たりの売上高 × 付加価値率

精米が30円/kgの国相手に労働生産性を尺度にどうやったら中国、タイ、ベトナムと勝負できることになるのか、出すなら労働分配率だろうに。
労働分配率とは身も蓋もない言い方をするなら賃金の高低、払うものが少ないから企業が儲かる、それだけ。

単純労働では労働生産性が高い国より労働分配率が不公平なところを選ぶ、それが企業の論理であり理屈であり正義。
日系企業がメキシコに工場を建てるのは労働生産性が高いからなどというファンタジーはどの企業もアナウンスしてません。

円安馬鹿って子供過ぎて笑ってまう。

582 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 14:50:13.30 ID:JKsfC472
ガソリン1L1ドルとして1ドル80円なら80円で1Lのガソリンが買える。
1ドル100なら80円で0.8Lのガソリンしか買えない。

> しかも資産が海外流失って金本位の時代から来たのかよw

換価できる資産で考えるならガソリン1Lを得るために20円を余計に払うということ。
配送において1L/日、ガソリンが必要なら経費が増えた分、労働生産性は減ったことになる、これが生産性。

算数とかマジで苦手そう、円安馬鹿って。

583 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 14:53:49.68 ID:zsDJadCa
前は円高懸念で今度は円安懸念ですか
円安なら輸出回復、観光客増加って言ってましたよね?
円安じゃなくて消費税増税でしょ
何でそれを言わない

584 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 14:56:45.03 ID:puvMNvfM
>>507
140円の時に食品が値上がりした記憶がほとんど無い。

585 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 15:01:07.59 ID:/n4EtHlJ
>>581
メキシコに工場を誘致して米国に輸出する分には米国は怒らない。
それと輸送費が安いってだけだし
その理論で行けばアフリカで生産して米国に輸出するし

>>582
化石燃料を使わないで済むような技術革新が望まれてるんですよね。
邪魔をする勢力があるようですけど

586 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 15:03:09.45 ID:zsDJadCa
値上げラッシュに慌てふためいてもしょうがないだろ
生活必需品以外は買い控えるようになる
そうすれば嫌でも値下げするようになる

587 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 15:18:53.89 ID:JKsfC472
>>585
ええっと…場所によるけど
アフリカ→アメリカ、中国→アメリカは距離はそんなに変わらないから。
むしろ中国がより遠い。
GPSの発達装備で船主はぼれなくなったから日本の造船が廃れた遠因とも言われるくらい、今の船賃は本当に安い。
逆輸入障壁こそ設けてないもののアメリカはGM、フォード、クライスラーによる中国製品の輸入を事実上、禁じている。
これが自国産業を守る政策でそれと為替はあまり関係がない。

配送に1L要するところを0.8Lで回れるようにした集大成が今の日本の省エネ技術、それもコアキャッチャー装備原発が一基もないというバクチとばれて大変なんだよ。

588 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 15:22:58.41 ID:puvMNvfM
>>587
元ネタが労働生産性しか言っていなかったから、あえて突っ込んだと思われる。
漫才師のコントのように。

589 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 15:45:06.01 ID:JKsfC472
資本はどこでも良い、その国で売りたいならその国で作れという自国産業保護を徹底してるのが奇しくも米中の二大国。
(他国に売る分にはウェルカム)
特にアメリカは一時期、雇用なき経済成長で新興国他(特に日本)にコテンパンにやられた苦い経験もある(日本のitバブル期)
そのために為替でドンパチやらかしてるのに円安になればあwwwとか馬鹿じゃねえの?
アメリカはオバマにより自社従業員は自社顧客という初代フォードの産業の教えに戻っただけ、いつまでもアホな夢見てるのが日本の安倍下痢。

590 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 20:08:52.22 ID:uUb0dYBV
国内の産業と雇用を守らん政治をやっては選挙に勝てんからな

591 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 20:19:09.61 ID:JKsfC472
> 国内の産業と雇用を守らん政治をやっては選挙に勝てんからな

その手段が通貨安による実質賃金下げという中国の小学生でも騙されない論理に騙される日本の有権者ブラボー。
低賃金戦争という泥沼に足を踏み入れたら国自体が萎むからなあ…ってそれ、日本の失われた20年やったね。

592 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 21:26:02.36 ID:IQO5rCd+
>>591
そういえば、20年間円安だね。

593 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 21:32:16.51 ID:JKsfC472
     1ドル 名目GDP(兆円)
1980年  226円   246
1985年  238円   330
1990円  144円   449
1995年   94円   501
2000円  107円   509
2005年  110円   503
2010年   87円   482 

2008年リーマンショックでてんわわんやの2010年はともかく、これで円安が良いと書いてる人は知能障害の見本だね。

594 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 23:43:33.81 ID:Iuy7HR6y
知障は円高論者だろ
人間はかすみを食って生きてはいけんのよ

595 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 23:53:02.25 ID:cvhLYfYC
>>594
チョン乙

596 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 23:54:17.94 ID:Iuy7HR6y
チョンは円高論者
よほどキツイみたいだなw
またIMFの世話になればいいよ
馴れてるでしょ

597 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 23:55:21.90 ID:HKDVN5CK
とはいえ今の安倍政権はなんだかんだで
120円まではアクセル踏みまくりだろうね

598 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:08:14.84 ID:9YAyUYAg
いつも買ってるソーセージの奴が7本から6本にしやがった

599 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:08:56.32 ID:DAP1g9QO
>>594
日本人は霞を食べながらドルベースでただ働きしろ、というのがアベノミクスだが?

600 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:31:37.91 ID:iU1QdStZ
名目GDP 兆ウォン 兆円
2011   1,082   471
2012   1,104
  473 2012年4Qから円安
2013   1,134   478

韓国、なーんも困ってないなあ。
アメリカに追い付け追い越せと言っていたのが今や中国にぶち抜かれライバルは韓国。
ネトウヨ、頑張りが足りねえんじゃねえの?

601 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:33:50.52 ID:8Ll7EQrF
ネトウヨはチョン以下だからな

602 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:36:08.10 ID:iU1QdStZ
書き直し
名目GDP 兆ウォン 兆円
2011   1,082   471
2012   1,104   473 2012年4Qから円安
2013   1,134   478

ネトウヨ、頭が足りてねえんじゃねえの?

603 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:40:15.63 ID:pWSGrOTM
>>599
実質賃金が上がっているようでは外国との国際競争に勝てるわけないしな
1j1000円になって日本人労働者の時給100円になれば移民も来なくなって
みんなハッピーじゃない?

604 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:42:25.24 ID:ZEA92N8l
>>597
さすがに最近は低脳の安倍でも円が安すぎるみたいなニュアンスのコメントしてるよ

605 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 00:53:21.81 ID:LQwLw0dd
円高になっても円安になっても日本が沈むんだったら通貨捨てれば良いのに

606 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 04:08:44.85 ID:ExiV7QuD
白人の観光客はほんとに増えた
ただなあ、ドイツ語喋る中高年とか
バックパックに毛が生えたみたいな感じで楽しそうだが、
そんなに金使いそうには見えんのよ
為替を理由に旅行先選ぶのは富裕層じゃないもんな

607 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 04:56:51.59 ID:BL2oRY/j
でも経団連から100億献金がもらえる議員様は不景気なんか関係ないのですw

608 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 07:28:35.59 ID:O9Z9Y6Tw
原材料価格が上がっているときは、
消費者の名目賃金を上げて、
企業が価格転嫁出来るようにすればいいんんだよ〜
消費税増税しちゃうと名目賃金伸びないよ〜
インターネットでなかなか広まらなくて困ってるよ〜


内外景気 日本経済 〜コストプッシュインフレへの対応〜
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0806_2.pdf

609 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 07:34:45.36 ID:W3OQGgnZ
原発停止状態で海外から石油をガバガバ買って
日本からカネを流出させて
これで中東が本格的に戦争になったらどうするの?
イラクやシリア空爆に米国だけじゃなくサウジやクウェートまで参加してる。
イスラム原理主義者がサウジの油田にテロしたら、日本が大混乱だよ。

610 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 08:10:50.61 ID:j4fMgXML
>>608
転嫁して、量が売れなくなる

更に値上げ

のループになる

611 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 09:51:08.74 ID:YE9hJXma
観光地に行けば中国人と
韓国人ばかりで
日本人はほとんどいない。
観光地に行ってもいい気分になれない。

612 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 10:52:04.07 ID:zfvkBfQr
>>582
日本国内でガソリンをドルで買えるのかな。
まさか海外からガソリンを輸入していると考えているのか。

613 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:08:23.02 ID:fwp1JrV/
「物価がどんどん上がるから、その前に消費者が買おうとしてものがどんどん
売れる」というリフレ派のトンデモ理論はどこへ行ったんだ?
悲鳴しか聞こえてこないぞw

614 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:15:57.88 ID:G9pAhSlv
日経爆騰

615 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:23:58.56 ID:iU1QdStZ
実体経済と、業績と乖離して膨れるのをバブルという。
いやぁ、中国や米国の前に日本がはじけて飛ぶな。
いよいよ失われる新20年が始まるのか、今の学生には同情してまうわ…

616 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:34:18.07 ID:G9pAhSlv
よほどそうなって欲しいのなw

617 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:36:06.12 ID:S+jDajVT
これは安部ちゃんgj
デフレ脱却まっしぐら

618 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:39:51.40 ID:iU1QdStZ
ここまで景気が悪くなると棺桶に両足突っ込んで後は蓋をするだけのボケ老人が真の勝ち組か。
日本って本当に将来性のない国になっちまったな。

619 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 11:40:34.13 ID:G9pAhSlv
【企業】サムスン電子、7−9月業績はさらに悪化か [2014/09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411605591/

トドメさしたれ

620 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:03:57.33 ID:986UwpCm
>>613
値上がりすると思ったらテレビを3つも買うのか?と一年前から煽って来た俺の時代がきた

621 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:09:31.43 ID:Ic1E1nkA
>>613
消費増税したせいで物価は下落してるから
そんな効果起きようが無いだろう

622 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:10:30.84 ID:w/L+8ODY
来月はさらに上がるんでしょ?

623 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:10:38.36 ID:s9knnGQv
>>621
>消費増税したせいで物価は下落してるから


。。。え

624 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:12:36.18 ID:Ic1E1nkA
>>608
名目賃金を上げると失業率が上がる危険があるので
減税をして実質的な購買力をあげる方が正しい

625 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:12:54.39 ID:mpBKQ0Hi
介護も学費も20%アップだね。年末までに消える事業部だからナスなしだなあ

626 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:15:19.38 ID:986UwpCm
>>621
円安インフレのせいでデフレになるキクヲ理論か?

627 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:16:07.64 ID:Ic1E1nkA
>>623
分かりやすく説明すると
消費増税した瞬間は物価は上がるが、需要が減少するから、その後の物価は低下していく
すると将来の物価上昇期待はマイナスになるので
インフレ期待による消費や投資増加の効果は無くなる

628 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:18:29.42 ID:Ic1E1nkA
>>626
消費増税したせいで、って書いてるだろw
消費増税した瞬間は物価は上がるが、需要低下で継続的物価上昇にならないから
消費増税では将来のインフレ期待は低下する

629 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:18:49.92 ID:s9knnGQv
>>627
>すると将来の物価上昇期待はマイナスになるので
>インフレ期待による消費や投資増加の効果は無くなる

ここがよく分からないなあ

630 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:25:27.54 ID:Ic1E1nkA
>>629
単純に、増税で物が売れなくなると価格が下っていくというだけの話
そして将来より安くなるなら、今は買わない方が得という動機付けが生まれる

631 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:27:28.11 ID:DAP1g9QO
リフレ派によると財政政策は両方向共に景気に対して中立じゃなかったか?

632 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:31:14.61 ID:Ic1E1nkA
>>631
そこまでガチなマネタリストはむしろ新古典派だろう
もしくはマーケットマネタリストの奴らだな

633 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 12:49:21.61 ID:e2TPOIG+
まだまだ円高だそうな。

634 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:20:50.79 ID:fwp1JrV/
>>621
>消費増税したせいで物価は下落してるから
きみ、スレタイ読める・・・?

635 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:23:04.19 ID:986UwpCm
>>628
消費増税による物価高も普通のコストプッシュインフレも需要低下を招くという意味では同じじゃね?

636 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:28:51.30 ID:fwp1JrV/
>>628
現実に起こっていることは、
(1)物価は上がることはわかっているけれど生活必需品以外を買う余裕がない
(2)円安による物価高で貯蓄をはき出していないにも関わらず実質の貯蓄が溶けていく
という現象じゃないのか?

637 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:31:15.14 ID:986UwpCm
うん、テレビが値上がりするのはわかってるけど食料品とかの値上がりで可処分所得が減るから、結局買わないという選択肢しかなくなる

638 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:54:57.05 ID:mpBKQ0Hi
>>11

おほほ、おばかさんねぇ
パンが買えないなら
お菓子を食べればいいじゃない

かい?

639 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:10:31.41 ID:Ic1E1nkA
>>634
輸入品の価格変化がそのまま物価の変化じゃ無いからねw
物価はちゃんと総合物価の方の統計を見ないとw

640 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:16:42.60 ID:Ic1E1nkA
>>635>>636
東大物価指数などを見ると、消費増後の物価変動率は既にマイナス域に入っている
つまり、そもそも総合物価でのインフレは今は起きていない
よってコストプッシュインフレも起きてないんだよね

641 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:21:35.22 ID:Ogha3JZF
108円ショップも難しくなってきてるだろうな
値上げして216円ショップでもいいけどね

642 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:41:50.96 ID:7P+xLjbK
>>640
それは弱小スーパーが無理してるからじゃないのか?

643 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:51:08.49 ID:BjKZXj07
UCCコーヒー豆 25%値上げ。
UCCの買ってないけど、ここが上がると他も上がるんだよなぁ。

644 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:53:06.11 ID:ESf7q4Hj
 
ガソリン価格、10週連続値下がり 3カ月ぶり166円台に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140925/fnc14092514310008-n1.htm

経済産業省資源エネルギー庁が25日発表した22日時点のレギュラーガソリン1リットル当たりの全国平均小売価格は、
前週(16日)に比べ40銭安い166円70銭だった。値下がりは10週連続で、約3カ月ぶりに166円台になった。

円安が進んだものの、原油価格が下落した影響のほうが強く、元売り各社による卸価格の引き下げが店頭価格に反映された。
都道府県別では、46都道府県で値下がりし、値下がり幅は滋賀の1円が最大だった。

調査を行う石油情報センターは「来週は横ばいか、小幅な値下がりとなる」とみている。
 

645 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:55:59.88 ID:ngFzvO7Z
>>631
インフレになると国の借金が減るから政府にとっては良策なんだよ。
国民の生活は別だけど。

646 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:00:07.81 ID:8MD0PHSW
>>645
急激に増えてるぞ

国債残高4.5%増、初の1000兆円超え 6月末
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140919/bse1409190500001-n1.htm

647 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:13:29.76 ID:ngFzvO7Z
>>646
更にインフレになるって事じゃない?

648 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:20:14.71 ID:Ic1E1nkA
>>642
と言うか、デフレは需要低迷による不況なので
無理してると言えば、全ての経済主体が無理してる

649 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:32:12.81 ID:ngFzvO7Z
激安スーパーの野菜類は廃棄物売ってるからなw
今は道の駅が津々浦々あるから、低所得者でもマシ野菜を購入出来るけどね。

650 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:36:19.84 ID:aTcoUPgI
経済評論家連中もこの円安はヤバイから金融緩和を今すぐやめるべきと言ってたわ

651 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 15:39:25.98 ID:Ic1E1nkA
金融緩和を止めれば実質金利が上昇するので、
景気にさらにブレーキがかかるから解決にならない
財政拡大で資金需要が需要を高めるのが一番景気に良いし、

652 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 16:00:54.66 ID:mpBKQ0Hi
>>645
そのからくりは、もうきかねえ。

653 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 16:07:24.66 ID:kd5lk+MQ
業種によると思うけど、俺のやってるジャンルでは2013年より3〜4倍ぐらい収益増えたよ。

654 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 16:47:23.76 ID:WkQjGquw
>>649
つか道の駅がある田舎なら家庭菜園した方がいいんでね?
近所の人と話して、それぞれ違う野菜を作り、余剰品を交換すればいい
田舎が都会に勝るメリットって安くて余った土地と濃密な付き合いなんだし

655 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 17:12:25.46 ID:z7E8MBbW
>>650
当初からそういう意見も多かったのに、マスゴミが浜田マンセーして、まともな意見を報道しなかったんだよ

656 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:00:09.90 ID:Dr9pw7zM
>>655
そして当の浜田は全てを消費税増税のせいにして逃走したのであった

657 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:13:14.53 ID:Z8z3c1NL
>>627

「物価は今後も上がり続ける」と消費者が意識すればその限りではない。

8%、10%と段階的に上げるという謎の行動にも意味がある。

上手く行くかどうかは…知らんw。

658 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:16:13.38 ID:DcyrzqJh
TPP控えてるし、どっちかというと良いんじゃ

659 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:27:16.02 ID:fwp1JrV/
リフレ派は消費税のせいにして逃走するつもりみたいだが、最初から言われてた通りの
結果になっているだけだろ・・・。だいたい、増税前の駆け込み需要の時に「リフレのおかげで
景気が良くなった」と勝利宣言してたバカな連中が消費税増税を批判するなって。
「これはただの駆け込み需要だ」と言ってるリフレ派は誰もいなかったぞw

660 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:35:27.89 ID:Z8z3c1NL
で? 結局、何を買えば得するんだw。

衣食住はすでに揃ってるが。

リフォームか? トイペか?

タバコ先物があれば全力でロングだなw。

661 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:41:14.96 ID:ddaIl4GS
>>563
意味わかってないなら
書き込むなよ

662 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:55:35.73 ID:Z8z3c1NL
経年劣化で価値の上がるデニム(ブランドによるか)
革ジャンなんてどうだろう?

流行り廃りがなくて、生活必需品で…。

663 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 18:58:15.28 ID:CJxzpKeX
>>657
物価上昇に伴って、一人当たりの購買力も低下していくから、消費税増税を繰り返す度に、駆け込み振幅は縮小し、かつ消費量全体が落ち込んでいく、下降トレンドを形成するだけだ。
それに、消費税は民間所得(企業収益+雇用所得)にならないから、消費税が上がる程、民間所得も下がって民間生産活力の疲弊・衰退を招き、GDPを縮退させる

664 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:00:27.30 ID:1qrSWuOE
>>662
土地じゃないの?
製品は技術革新で下がっていく。
土地は、中国人がしばらく買い支えるから。

665 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:06:36.96 ID:ZW8Ofowj
日本は、世界が少しずつ受けたインフレを
今、一気に受けている
これで、税収も増えるだろうから
政府の思うつぼです

666 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:25:47.83 ID:CJxzpKeX
>>665
輸入資源はGDPには加算されない流出コストだからな。
原油や小麦粉などの輸入資源の高騰で、物価上昇したとしても、GDPは増えず、企業収益や雇用所得にならない。
つまり、所得拡大なき物価上昇となり、それが消費量の低下に繋がり、企業収益力の低下でGDPを縮退させる。
GDPの縮退は税収減を招く。
A.物価↑=輸入原材料↑+付加利益
B.消費売上量↓=所得/物価↑
C.企業収益(付加価値額)↓=付加利益*消費売上量↓
D.付加価値額合計↓→GDP↓

667 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 19:53:39.53 ID:iU1QdStZ
>>665
インフレしてるのは安倍首相によるバラマキだけだよ。
まるで乞食が金持ちに施しをするような滑稽ささえ感じるほどね。

668 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 20:01:48.46 ID:OBcoFoXD
金融資産のボチボチの移転が大事ですな

669 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 20:25:15.66 ID:JIhkwoCM
資源高に通貨高で対抗しようとしてもそれにより空洞化が起きてしまうと
国内雇用が壊れて消費と社会保障も連鎖でどんどんやばくなっての大増税が来ながら
更に工業製品の輸入増による貿易赤字拡大だからねぇ

670 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 20:40:26.11 ID:iU1QdStZ
>>669
> 資源高に通貨高で対抗しようとしてもそれにより空洞化が起きてしまうと

国内雇用減少は賃金高が起因だって。

671 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 21:31:46.31 ID:Z8z3c1NL
>>664

土地はなぁ…。収益率が合えばいいけど、譲渡所得を期待してたらただの投機だし。

不動産所得を狙うと家賃も粘着性があるから物価上昇のヘッジにはならない。
価格か上昇したナイスなタイミングで店子が出て行ってくれればいいけど。

なんか、こう…もっと生活で使用しながらヘッジになる「物」があればなぁ。
ワインでもコレクションするかw。

寝かせる自信がないな…全部自分で飲んじまいそうだ…。

672 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 21:36:07.97 ID:AqXO3+K2
輸入品を買わずに国産を買えばいいじゃない

終了

673 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 21:39:41.69 ID:G9pAhSlv
どう見ても円高の時より今の方がいい

674 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 21:52:26.15 ID:i0RrLv7D
結局日本に成長力あまりないから、円高であろうと円安であろうとうまく
いかない。

675 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 21:54:21.81 ID:G9pAhSlv
円高だとわずかな望みでさえ潰えてしまう

676 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:13:52.77 ID:CJxzpKeX
>>672
国内製品を買ってもらいたいのであれば、企業を優遇するのではなく、消費者に無料で商品券を配るべきだな。
生活者には何の優遇もなしに大増税で冷遇しておきながら、国内製品を買えとは、政府・経営階層の身勝手だな。

677 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:18:46.85 ID:Z8z3c1NL
>>672

だな。

とりあえずエドウィンのジージャンでも買ってくるw。

まだ、あの会社…息してたかな…。

678 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:20:13.77 ID:CJxzpKeX
そもそも為替はその国のファンダメンタルで決まってくる。
一般的に高度成長する国は通貨高になる。
GDP拡大と雇用の改善は通貨高になる。
日本が円高になり得る条件は、日本が高度成長するか世界大恐慌・海外戦争・大災害の何れかだな

679 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:20:26.87 ID:xjzifyna
輸入するほうが異常だったんだよ

680 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:23:10.60 ID:Ic1E1nkA
>>659
意味不明な批判だなw
実質金利を下げれば需要拡大するのは当然だし
物価上昇予測で駆け込みの大きい需要拡大があるなら、今の円安でそれが起きてないのはおかしい、となる
経済の全体像を見ないから支離滅裂な批判になるんだw

681 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:26:30.03 ID:DAP1g9QO
実質金利を下げても需要が拡大しない現実

682 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:35:36.72 ID:Ic1E1nkA
>>681
消費増税前は需給ギャップは縮小してたがなw

683 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:38:42.17 ID:A53n8pzK
駆け込み需要じゃないの?

684 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:40:45.92 ID:CJxzpKeX
一般生活者の消費行動は、所得・税金・物価の三つのパラメーターの制約で決定されるからな。
『購入消費量↑↓=(所得↑↓ー税金↓↑)/物価↓↑』
物価上昇要因が、輸入資源や価格付加税なら、購入消費量↓により売上↓となり、企業収益力の低下と雇用条件の悪化を招き、GDPが縮小するだけだ!

685 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 22:59:08.52 ID:ypHctu8W
102円→109円
10週連続でガソリン価格は下落=為替は関係ない原油価格で決まる

686 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:03:18.70 ID:pY2LTr5z
安倍政権発足時からの円安は金融緩和が直接的な原因
最近の急激な円高は米国の金利上昇に絡んだものだから少し事情が違ってくる
貿易赤字なんてのは結果的なものだし、この記事は色々とわかりづらいね

687 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:04:05.66 ID:pY2LTr5z
最近の急激な円高じゃない円安ね、スマン

688 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:07:34.42 ID:Z8z3c1NL
コストプッシュインフレでも俺の貯金の価値が下がる事には変わりがないので、
俺は現金を何かの「物」に変える事にする。

金融商品はよく分からんから、とりあえずは生活に密着した使える物だな。

物より思い出…不景気になるほど風俗嬢は可愛い子が揃う…。

あっ、俺、ちょっとイクとこあった。忘れてたよ。いっけねぇw。

689 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 23:17:23.36 ID:iU1QdStZ
>>686
あのう…金融緩和で巷に金は全く回ってないから日銀金庫に札束がブタ積みされてるんですけど?
中央銀行に札束を積めば為替操作できるならどの国の中央銀行も苦労はしない。
小泉時代の円安と同じく米国債の買い付けを無視しちゃ話が見えなくなるよ。

690 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 01:46:53.09 ID:xusTQDvN
輸入品が買えないなら

国産品を替えばいいじゃない

691 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 03:14:15.04 ID:yHKgV9T+
急激に円安や物価上昇を招いた場合は引き締めに転じればいいんじゃないの

692 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 03:15:20.27 ID:qM7jc9gr
円高の時に負担減らなかっただろ。

為替が締める割合なんてそんなでかくないんだよ。

693 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 06:09:46.58 ID:6pZrTVDk
1990年台前半に比べて日本の労働者数が大幅に
減少しているのに加えて、非正規雇用の増加で
労働者の平均年収は更に減少化しているのに
社会保証関連の支出は増加の一方だろう。

こんな状況でも日本が経済的に大国として
踏みとどまれたのには円高の恩恵があった
おかげだと思う。しかし、行き過ぎた円高は
劇薬にもなるんで、一方で国内の工場閉鎖で
雇用を減少化させてしまった。

694 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 06:46:08.66 ID:29DHaGB2
>>693
いや、3%くらいしか就業者数は減少してないだろw
90年代中盤が6450万くらいで今が6300万位だからな
就業者数があまり減少しなかった代わりの引き換えとして
労働環境の悪化、非正規雇用比率の増加が起きた訳だが

695 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 06:57:47.91 ID:oG6xS/JX
非正規や移民が増えたところで、貧困が拡大するに過ぎず、車や家電などの高額品の売上には繋がらない。
人口増加は必ずしもデフレ傾向を解決しない。
反って、非正規と移民の増加は安値競争を熾烈化させる。
その証拠が、世界人口を相手に国際安値競争をする輸出だ。

696 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 06:59:10.24 ID:hVcGcrqv
>>689
黒田になろうが日銀金庫に札束は豚積みされてねーよw
そして日銀当座は豚積みされてがそれは市中に金がいくら回ろうが豚積みはかわんねーよ
中央銀行が為替操作出来るのは当然だが特定の通貨に対して操作するメリットがインフレ率においてないだけ
だからメリットがあるスイスやシンガポールは直接為替いじってるわけで

697 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 06:59:36.57 ID:6gDQMT8y
>>15
>>17
テレビ局とか新聞が、
庶民に対しては傲慢なのも、
あちらの国のための報道だからなんだね。

698 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 08:18:49.37 ID:KBrsN3nD
黒田緩和の前に言われてたリフレ政策に対する批判は
円安株高になるから、ドルや株を買え(=格差が広がる)
円安で物価は上がるが給料はそれほど上がらないので実質の所得は減る
円安にはなるが、すでにかなり生産を海外へシフトしているから輸出は伸びない

すべて言われていた通りになっているだけ。
「こんなことは予測していたが、これも日本のためだ」という開き直りはありだと思うが、消費税のせいで
こうなったというのはムリがある。

699 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 08:20:55.56 ID:BsY3XfN9
お前ら、デフレが日本経済の元凶だって思っていたんだろ?

物価が騰がっているんだから喜べよ、能なしのカスども

700 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 10:52:23.48 ID:TIQ51F3I
空洞化デフレによる内需破壊からの雇用賃金の減少もしっかり問題だったからな

701 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:04:48.25 ID:bzMwbnfq
http://www.47news.jp/CN/201409/CN2014092601001410.html
UCCコーヒー25%値上げへ 生豆価格上昇、11月から

UCC上島珈琲は26日までに、家庭用のレギュラーコーヒーの出荷価格を11月から値上げすると発表した。

スーパーなどで販売する約60商品全てが対象で、店頭価格は25%程度上がる見込み。

ブラジルで干ばつが発生し、生産量が減少するなどでコーヒー生豆価格が上昇しているため。
中国などでの消費拡大や円安も影響した。
昨年11月に比べ調達価格は2倍以上になっているという。

主力の「ゴールドスペシャル スペシャルブレンド(400グラム)」の店頭想定価格は
税抜き702円から878円になる。喫茶店向けなど業務用コーヒーも値上げする。

2014/09/26 10:38 【共同通信】

702 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:11:32.42 ID:29DHaGB2
>>698
消費増税までは需給ギャップは縮小してたからな
需要拡大は賃金の増加か就業者数の拡大のどちらかで現れる
就業者数が拡大し需給ギャップが縮小する傾向は消費増税までは続いてたから
現在の景気後退は消費税のせい
と言うか、予想インフレ率がコントロールされてる中で、増税で資金需要を落とせば円安加速するので
やはり消費増税した影響は大きいだろう

703 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:15:58.39 ID:rUBGgK+9
>>701
これは急激な円安はかなり関係薄だろ。

704 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:16:04.32 ID:KBrsN3nD
>>702
>消費増税までは需給ギャップは縮小してたからな
それって単なる駆け込み需要だったんじゃないの?w

705 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:19:58.27 ID:KBrsN3nD
連投になるが
>>702
>増税で資金需要を落とせば円安加速するので
>やはり消費増税した影響は大きいだろう
円安まで消費税のせいにし始めたのか?
ちなみに、リフレ派が消費税増税を言い訳にするのも緩和前から予測されていたwww

706 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:24:10.79 ID:29DHaGB2
>>704
消費税に駆け込み需要を認めるなら
円安による価格上昇にも駆け込み需要を認めないとおかしいが、
今現在そんなに強い需要拡大効果は出てないからな

707 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:26:34.35 ID:29DHaGB2
>>705
理論的には、需要減退から実質金利が低下した場合に
融政策はぶれず予想インフレ率が落ちないならば
より円安になるのは普通に分かる事なんだがね

708 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 12:07:43.06 ID:x86/Wc9p
>>693
賃金高。

>>706
消費税駆け込み需要ってその直前にだけ来るわけではないから。
発注して日数が掛かるものはじわじわと需給ギャップを埋めてただけで消費税増税前後で供給量が減ったわけでも需要が増えたわけでも何でもないから。
それと円ドル102→108(109)は日本の金利は関係しない、また舶来品の値段を上げるだけ、国産品は益々、買い叩かれる。

709 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 13:02:31.22 ID:29DHaGB2
>>708
就業者数が拡大してるから労働需要が拡大してたのは間違いないだろ
また消費者態度指数は14年4月の消費増税前、13年後半から落ちてるので
駆け込み消費がじわじわ効いてきた事実は無いだろ
国産品が買い叩かれるとか意味不明
輸入品の価格上昇が相対的な競争力上昇にならないというのは
経済の基本原理にあまりに反してる
事実、新規投資を海外にしようって企業割合は減ってるしな

710 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 13:36:02.12 ID:yHKgV9T+
小泉構造改革など真っ赤な嘘。売ることもできない米国債を5000億ドル(55兆円)も買い込んでアメリカ赤字を埋め、日本の輸出企業(大企業)を助け
この国の中小企業や庶民生活をドン底に追い込んでいる歪んだ政治の実情でアベも同じ売国奴。

711 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 13:37:21.69 ID:KBrsN3nD
>>709
>労働需要が拡大してたのは間違いないだろ
とっくの昔にそれは公共事業の効果だとバレてるのに、金融政策のおかげだと思ってるの?

712 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:22:13.54 ID:29DHaGB2
>>711
最終政府支出は民主党政権期と大して変わらんし
プライマリーバランスは改善しつつ金利は低下しながらの需要拡大だから
別に公共事業の効果でも構わんがな
つまりは持続性のある財政政策なので。
ただし需要拡大期の利下げは金融政策の効果以外では説明不可能

713 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:34:49.24 ID:x86/Wc9p
>>710
日本の実体経済の底をぶち抜いた功績はあまりに偉大で輝かしい。

>>712
> プライマリーバランスは改善しつつ金利は低下しながらの需要拡大だから
プライマリーバランスは悪くなっており需要は減少してる。
知らないなら難しい言葉は使いなさんな。
> ただし需要拡大期の利下げは金融政策の効果以外では説明不可能
今となっては中学生も赤面する異次元の黒田日銀砲で需要は拡大してませんよ?

714 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:38:49.11 ID:29DHaGB2
>>713
レスをさかのぼれアホw
消費増税前の指標の動きの話だ。
実質成長率がプラスで需給ギャップが縮小してたのに需要拡大してない訳無いだろw

715 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:45:08.92 ID:x86/Wc9p
>>714
敢えてスルーしてやった前レスにも関係するけど機械発注や建築請負って三月に契約して三月に納入にはならんの。
どういうことかというと消費税増税により需要の先食いをした結果が本年三月までの数字ね。
あまり勘違いしなさんな。

716 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:46:16.49 ID:x86/Wc9p
>>714
あと、消費税増税前からプライマリーバランスは悪化の一途ですよ、お馬鹿さん。

717 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:53:15.22 ID:29DHaGB2
>>716
どこの異次元からレスしてんだw
というかもしかしてプライマリーバランスが改善するという意味が分かってないのかw
収支のマイナスが減ってれば収支のバランスは改善してるんだぞw

718 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:55:08.34 ID:29DHaGB2
>>715
いや、それは別の論点で、反論してるし
13年の需要拡大を否定できるような要素じゃねえだろw

719 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 15:29:50.20 ID:KBrsN3nD
>>712
>最終政府支出は民主党政権期と大して変わらんし
>プライマリーバランスは改善しつつ金利は低下しながらの需要拡大だから
>別に公共事業の効果でも構わんがな
金融緩和の効果ではないという話をしているのに、公共事業でも構わんというのは何の
答えにもなっていない。

720 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 15:40:04.88 ID:x86/Wc9p
>>717
苦情は財務省か消費生活センターへお願いしますね。
それと2014年は見込みだから突っ込んじゃダメだよ?
http://i.imgur.com/4w2j0Bd.jpg

>>718
うーん、意味が分かりませんけどもうレス要らないよ。

721 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 15:40:45.87 ID:29DHaGB2
>>719
いや元々の論点は需要拡大してるかだったし
財政政策の効果は金融政策でバックアップしないと金利上昇や通貨高で相殺されるから
そんなに分けて考える必要性もない
持続性だけは重要だから基礎的財政収支のマイナスが改善してるかは重要になるけど

722 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 15:41:25.14 ID:EIuNeQx6
公共事業や工事関係は第一期、第二期、第三期と
工事代金をわけて貰うはず。

即工事が始まったから数字に反映されるわけがない。

723 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 15:49:37.98 ID:29DHaGB2
>>720
それ対GDP比じゃん
普通の基礎的財政収支は改善してるよ

民間の建設受注みたいなミクロ要素じゃなく
マクロ指標で反論出来ねーなら、お前こそレスすんなドアホw

724 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 15:59:43.34 ID:OCMCRbyT
おまえらに指摘したいのは

経済学の理論上は 
 円安になれば 再エネや国産エタノールが有利になって 
 火力と 輸入ガソリンが不利になって 

 電力が 蒸気火力建設をやめて 再エネを買い 
 石油が レギュラーに49円/Lで作れる国産エタノールを混和して

 貿易赤字が改善して、雇用とGDPが増えるはずだ
--------------
ところが
  日本の電力は 
 「再エネの出力変動に合わせガスタービンのアクセル操作するのが面倒くさい」
 「自社設備の蒸気機関火力を閉じたくない」という理由で ワガママに再エネの接続拒否して
  蒸気機関火力を動かして 石炭をガンガン輸入しているし

 日本の石油は
 「エタノール混和したら製油所の稼働率が下がる」という理由で
 国産エタノールの買取混和を拒否して 輸入石油にしがみついてる
------------------
このように 
 現行の 自社設備が 輸入原料に適合しているから
 今後高騰必至な 輸入化石燃料にしがみつきたがる 発電業者や石油元売は

円安にしただけでは 「手術台で開腹しただけ」で

政府が「国産化委員会」を設置して 設備改変の行政指導と 補助金給付して
「輸入製油所」や「蒸気機関火力発電」など「貿易赤字発生のガン病巣を切除摘出しなければ」

苦しいJカーブ効果が何時までも終了せず 貿易赤字が 黒字転換しない  
  

725 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:21:47.75 ID:x86/Wc9p
>>723
対GDPではないプライマリーバランスなら安倍政権のアホタレ金融緩和以前から改善してますよ?
マクロって意味、分かってる?
知ったかぶりのお馬鹿さんはしんだほうが良くないですか?

プラスは良化、マイナスは悪化
21年 -613(±0%)
22年 -538(+12.2%)
23年 -579(-7.6%)
24年 -532(+8.1%)
25年 -527(+0.9%)

http://i.imgur.com/Teperhe.jpg

726 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:31:36.54 ID:OCMCRbyT
具体的には

現在の日本の製油所は 中東から輸入して精製して国内販売する「輸入製油所」だが

政府の肝煎りで、インド・日本・カナダの三国合弁会社を設立して
カナダからタールサンドタールを輸入して、日本の製鉄所や発電所から出てくる水素で
水素化分解して タールを 軽油やジェット油に加工して インドで売る「輸出製油所」
に転換させねば

石油業界が 脱石油に抵抗して 貿易赤字削減が順調に進まない
--------------------
電力会社については

石油火力は石油資源の浪費だから国際条約で新規建設は禁止されているのに続き

石炭蒸気タービン火力と LNGガスタービン 空気吹き石炭ガスタービンを 新規建設禁止すべき
===========================================================
そして 酸素吹き石炭ガスタービンのみ 「最後の火力発電」として15箇所程度認めるべき

蒸気機関火力は 出力調整が殆どできないから 夜間も貴重な燃料を浪費して発電してしまうし
再エネが好調なときにも無駄に燃料を食ってしまう

しかも 中国の蒸気機関石炭火力と 同じように 良質石炭しか焚けないから
2030年に中国の国内炭鉱が枯渇衰退期入りすると、中国人が良質炭を買占め
暴騰するのに巻き込まれて 発電原価が 再エネ以上に高くなってしまう

中国人・インド人・アフリカ人まで 自動車に乗りクーラーを使うようになるから
石油と 良質一般炭と 天然ガスは暴騰するに決まっているので

酸素吹き石炭ガス化タービンを建てさせて
微粉炭火力では焚けない=中国人も買わない 低灰融点炭や高水分炭や低揮発分炭を
ガス化して 再エネが不調ならば ガスタービンを回して 電気にして高く売り
再エネ好調や 夜間で電気が余っている時間帯は ガスを液化して石炭液化油を作り
石油高騰にあわせてボロ儲けしたほうが 賢明な投資である

発電しかできない単能設備の在来発電所は 良質炭が暴騰して 再エネより高くなったら 不良資産になるが

発電も 石油化学合成もできる 多能設備である 酸素吹き石炭ガス化発電なら
粗悪石炭が一寸値上りしても ガソリンや ジェット燃料油需要増大で石油がそれ以上に
値上りすれば 粗悪炭から石油を作って儲けられるから 投資物件としてリスクが少ない

そして国家的にも 蒸気機関火力一本やりでは輸入が増え 燃料高騰や 円安に脆弱になるが
再エネの不安定性を 酸素吹き石炭ガスタービンで補完するなら 燃料は粗悪炭で安く
しかも再エネ好調なら ガスが発電ではなく石炭液化に回って 油が沢山採れて 石油輸入を削減できるので

行政指導と 補助金給付が必要である 
 

727 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:31:43.25 ID:29DHaGB2
>>725
論点がずれてるwレスをさかのぼれアホw
金融政策でプライマリーバランスが改善した、ではなく
財政金融拡大で需要拡大した場合に、プライマリーバランスが改善傾向なら
持続性があるから良い、と言ったんだよ
w

728 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:38:26.61 ID:Us6coxTk
円高でさんざん苦しんできたことをコロっと忘れてコレだよ

729 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:39:50.76 ID:x86/Wc9p
>>727
> 財政金融拡大で需要拡大した場合に、プライマリーバランスが改善傾向なら
> 持続性があるから良い、と言ったんだよ

消費税増税の駆け込み以外で需要が増えてないからデフレ絶賛続行中ですね。
持続性って需要拡大の?
現実を見ましょうね、ヒッキー君w

730 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:47:27.48 ID:t/qE1Ugt
>>728
苦しさの原因は円高じゃなかったということだよ

731 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:50:07.52 ID:kOEu1/cd
電機業界の不信もね

732 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:52:09.95 ID:29DHaGB2
>>729
それについては反論してるからレスをさかのぼれアホw
とりあえず需要拡大してた事とプライマリーバランス改善してた事が分かったなら別にええわw

733 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:58:01.44 ID:t/qE1Ugt
一部業界の一大事を国家的一大事のように誇張

円安にすれば豊かな国民生活が復活すると信じてみたもののほとんどの国民には何も恩恵がない

円安で株価を吊り上げ好景気を演出し強引に増税

なんか以前より生活が苦しくなった('A`)  ←今ここ

734 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 16:58:27.25 ID:x86/Wc9p
>>732
個々の数値を出されると何か狂っちゃう病気ですかね?
良い病院、紹介しよか?

735 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:05:47.24 ID:29DHaGB2
>>734
個々の指標を見た結果として君の間違いが正されたのに何を言っているんだw
というかさw財政金融拡大で需要が増えないとか無税国家の肯定だから
消費増税の駆け込みしか需要拡大効果が無かったとか
初歩の経済理論でも間違いだと分かるような話じゃんw

736 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:08:00.31 ID:x86/Wc9p
>>735
うーん、そうなると消費税増税後に需要が激減した理由さえ説明できないだろうに…
自己矛盾は自分で解決しないといつまでも経っても馬鹿なままだよ?

737 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:13:01.56 ID:29DHaGB2
>>736
いやいやw
そんなん消費増税でコスト上昇したことから需要減退したに決まってんじゃんw
増税は需要減退になるという初歩中の初歩も分からないのかよw

738 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:18:02.29 ID:x86/Wc9p
>>737
> そんなん消費増税でコスト上昇したことから需要減退したに決まってんじゃんw
インフレに振れないとコストの上昇した分、1.028倍分のコストはペイ出来ないと分かるよね?
デフレっすなあ…
馬鹿ですか?

739 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:23:23.12 ID:29DHaGB2
>>738
ペイ出来ないから経営コストが増加して需要減退になるんじゃん

740 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:26:04.90 ID:x86/Wc9p
>>739
増税に因るコスト上昇で需要は激減デフレ続行中、
ならきちんと増税前の特需も消費税増税による認めないと馬鹿だろ?

コストが上がって需要が減るならGDPの約10%を占める輸入物の値段が2割上がれば(総需要に対して)約2%の需要削減効果がりますね。
お前みたいに金融緩和による円安があと騙されるアホタレが多いから日本が貧乏になるはずだよ。

741 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:26:20.64 ID:kOEu1/cd
問題は、制御不能で超円安へ向かうことかもな

742 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:31:34.71 ID:wzoh/TEr
円高に動く方向に対しては札刷りまくって対応という手もあるが
円安に動く方向に対しては、制御不能に陥る可能性が高いよね

国債が逝ってから円が逝くというより、円が逝く事で国債が逝きそうな気が
トリプル安は日本の終わりの始まり

743 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:33:58.64 ID:29DHaGB2
>>740
お前w
俺の主張を飲んだ上で前に回答したことをまた出すのやめろw
駆け込みしか効果が無いなら、財政金融拡大で無税国家が出来るだろw
円安による輸入価格上昇は相対的な国産品の競争力上昇による需要拡大要素だし
そもそも円安は利下げというコスト低下によるものだから需要拡大する
単なるコスト上昇の増税とは違うって言うか、
利下げは需要のアクセルで増税はブレーキって、これも経済の初歩だろw
どんだけ初歩を知らねーんだよw

744 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:36:52.62 ID:DIZJL0Lb
私は円高のときのほうが大変だった
予算も減らされ、出張費も削られ、給料も上がらず

745 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:38:50.29 ID:x86/Wc9p
>>743
そんなに興奮しないで日本語でお願いしますよ。
増税がコストプッシュして需要を減らすなら
円安でコストが上がっても需要を減らす、当たり前のこと。
国産品というが、肥料、飼料、原油などは輸入なんだから国産品もコストは当然に上がりますよ?
馬鹿ですか?

746 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:47:26.54 ID:29DHaGB2
>>745
バカはお前だw
ちゃんと金利低下の効果が根本原因と書いてるだろw
通貨安が需要減退を招くなら、経済の基本で利下げが需要拡大策になってねーってのw
常識で考えろよw
国産品の原料費は上がるが、輸入品はそれに輸送コストや労賃も上がるのだから
競争力低下は輸入品の方が遥かに大きい
よくそんな低レベルな理屈で経済の基本中の基本を否定できるねw

747 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 17:52:14.26 ID:1j8NBCkm
>>746
> ちゃんと金利低下の効果が根本原因と書いてるだろw
とりあえず長期金利でも眺めろや、池沼。

> 国産品の原料費は上がるが、輸入品はそれに輸送コストや労賃も上がるのだから
> 競争力低下は輸入品の方が遥かに大きい
ええっとねえ、そんなちゃちなコストではペイ出来ないほど海外のお肉や農産物が安いという現実をそろそろ見ましょうよ。
お前、生きてて恥ずかしくない?

748 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 17:59:54.29 ID:Bk6Q1KCW
日銭商売の代表イオン系列が、特に火の車やろな・・・

民主党がコケたりして?

749 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:00:58.89 ID:29DHaGB2
>>747
長期名目金利だけ見て何になるよwまた基本、初歩の否定かw
実質金利=名目金利−予想インフレ率だろw

財は農産物だけなのかっつーか
国内産業が円高で減少しつつも残ってんのはそれなりに競争出来てるからだろw
なら当然円安で国内投資の方が増える産業もあるって事だろ
帝国データバンクや日本政策投資銀行の調査を見ても
新規設備投資の計画は国内の方へ振れてるしな

750 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:03:29.16 ID:Eob4+KSG
農業に関しては日本は他国に比較して優遇措置や補助金なんかが少ないからね。
例としてEUの農業政策なんか凄い凄い、あれだと農民は公務員と同じだわ。
だからEUの缶詰とかが日本に運んできても安かったりする。

751 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 18:10:46.11 ID:1j8NBCkm
>>749
あまり頑張らなくてもいいよ?
お前が嘘つきではないという苦情は財務省もしくは生活消費センターにお願いしますから。

http://i.imgur.com/y7abPUr.png
http://i.imgur.com/PBsktaj.png

752 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 18:15:56.55 ID:1j8NBCkm
名目は過去最低なんだけどそれを名目を基準にすると2013年の需要拡大が金利原因ではないことになる。
実質金利はご覧の通りでこれも需要喚起とは一致しない。

馬鹿ID:29DHaGB2は何が言いたいのだろうか?

753 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:22:11.05 ID:29DHaGB2
>>751
上の画像は名目金利だし
下のは13年からの実質金利の推移を出してない
お前は人を嘘つき呼ばわりする前に
最低限の基本を押さえろw

754 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 18:23:29.96 ID:1j8NBCkm
ID:29DHaGB2の人生相談は出来ればID:29DHaGB2な馬鹿を育てた製造元か消費センターにして欲しいなあ。
「馬鹿なんですけど、どうしましょう?」ってな感じでさ。
>>753
>>752

755 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:24:14.44 ID:BtUdniDF
【悲報 デジタル家電の8月出荷は5カ月連続前年割れ 薄型テレビなど再び不振に】

電子情報技術産業協会(JEITA)が25日発表した8月の民生用電子機器の国内出荷額は
前年同月比16・8%減の826億円となり、5カ月連続で前年を下回った。
50型以上の薄型テレビや車載用DVDプレーヤーなどは前年を上回ったものの、
49型以下の薄型テレビやカーナビなどの落ち込みが響いた。

 分野別では、映像機器が16・8%減の422億円で、2カ月連続のマイナスとなった。
薄型テレビは、数量実績で50型以上が45・8%増の4万2千台と大幅に伸びた一方で、
49型以下は総じて前年を割り込み、薄型テレビ全体も22・6%減の30万5千台にとどまった。
また、ビデオカメラの出荷台数が30・5%減と大きく落ち込んだ。

 カーナビなど車載機器は金額ベースで16・1%減の354億円で、4カ月連続でマイナス。
ステレオセットなど音声機器は21・1%減の50億円で、5カ月連続で前年を下回った。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140925/biz14092516290009-n1.htm

756 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:25:06.45 ID:FxV4du5X
>>755
万歳アベノミクスw

757 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:26:45.92 ID:29DHaGB2
>>752
論点を満たしてない図を出して、金利低下が需要拡大しないと
経済の基本中の基本を否定するとか、君はどんだけバカをさらすんだw
後、足下のインフレ率との比較では長期実質金利は分からないぞw

758 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:28:52.14 ID:29DHaGB2
>>754
金利は実質に資本移動を起こす効果があるw
また一つ基本を知らないことをさらしてしまったなw

759 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:33:00.29 ID:vnwBTydm
>>755
シャープは欧州家電市場から事実上撤退して他社委託に切り替えるってさ。
海外でも赤字か収益性の低いエリアは支えられらなくなってきてるんかね。
円安だと赤字の海外部門の負担は上がるわな。

>シャープ、欧州のTV自社展開から撤退。UMCへブランド供与 -AV WATCH
>白物はVestelがシャープブランドで販売

欧州でのTV
→スロバキアのUMCが製造するTVに自社のロゴマーク貼って、UMCに売ってもらう。
  
欧州での白物家電
→タイと中国製の一部家電はシャープがVestelに供給。
 それ以外はVestelが製造したものにシャープのロゴ貼ってVestelに
 売ってもらう。

>白物家電についてはVestelに販売事業を移管。タイや上海で生産した
>シャープの冷蔵庫や電子レンジなどをVestelが販売するほか、Vestelが
>生産するボリュームゾーン向け冷蔵庫や洗濯機、食洗機などについても
>シャープブランドを供与し、Vestelが販売する。

760 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:35:32.05 ID:DIZJL0Lb
>>759
円安だと赤字の海外部門の負担は上がるわな。

意味がよくわかりません。

761 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:39:39.19 ID:MYPzVNzY
>>760
円安の場合、海外で稼いだ利益は円建てにすると上がるだろ。
これで増益だって発表してる会社が結構ある。

逆に海外で損失が出てる場合は、こちらも円建てだと上がる。
国内で稼いだ金で海外市場開拓してたような会社だと、
コスト増になるわな。

762 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 18:41:31.39 ID:1j8NBCkm
>>757
> 後、足下のインフレ率との比較では長期実質金利は分からないぞw
ええっとね、需要が萎んでる現在の足下の実質金利を見たいの?
頭、大丈夫ですか?

>>757
資金は逃げるねえ…
金利0と金利5%、どちらがお得?
資産も逃げるねえ。
デフレ1%とデフレ0%、減価償却(いわゆる借金)はどちらが有利?
資本てなんですか?
頭、壊れちゃった?

763 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:42:59.33 ID:T+X/B2C+
手柄は自分のもの、失敗は他人のせい。それがリフレ派。

764 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:50:13.82 ID:29DHaGB2
>>762
・・・?
いや足下のインフレ率との比較じゃだめと言ってるのに何を言っているんだw

また論点つかめてないレスかよw
金融資本、資金だよ
実質金利を中銀が低下させてるなら資金は逃げて良いんだよ
資本流出の問題点は金利上昇だしな

765 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:55:28.47 ID:4w734TTB
全般的に輸入品の価格が上がるから物価は上がる。
ただし、それと同時に国内生産品が売れるようになるから、
雇用は増える。

安く働く奴隷が足りなくて、奴隷をこき使う企業が悲鳴を上げる。

766 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:57:13.58 ID:pjxk4dMK
>>763
最後は「異次元緩和がなかったらもっと酷いことになっていたんだぞ!」とか逆切れするんだろうな。

767 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 18:58:06.99 ID:1j8NBCkm
>>758
逃げてばかりいないで完全にとち狂ってるお前の常識はどうでも良いからそろそろ2013年の需要拡大が金融緩和に因るものと証明してもらえませんか?

その反証として需要拡大が消費税増税によるという証明は
2013年GDP+1.07%
消費税増税によるテクニカル需要減少-2.86%
4-6GDP年率-7.1%

消費税増税分のGDP減少合わせて4-6は-4.24以下でない限り2013は消費税増税の駆け込み需要先食いですね。

>>764
え?
金利を下げてるから資本(お金)を逃がしてるんだけど、意味、分かってる?

768 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 18:58:39.36 ID:T+X/B2C+
ちょっと前まで円安で好景気になったのは金融緩和のおかげだと胸を張っていたくせに、
円安に振れすぎて>>1みたいな事態になったらそれは消費税のせいだと言い出す奴に
バカとは言われたくないだろう。ID: 29DHaGB2 がバカじゃないとしたら、単なる無責任。

769 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 19:06:50.34 ID:1j8NBCkm
エコポイント地デジ化による需要先食いと全く同じ構造。
消費税増税するから需要先食い、でも金融緩和は悪くない悪いのは消費税増税だ。
いや、消費税増税がなければ需要先食いもありませんから…

どの経済指標を見たところで概ね一昨年同等に戻っているのに何で2013年の金融緩和で需要が増えたことになってるんだ?

770 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:08:23.77 ID:4w734TTB
一ドル70円の時と比べたら、
一ドル100円なら輸入品価格は1.5倍ほどになる計算。

もっとも製品の輸入原材料費分が上がるだけなので、
10% が輸入原材料費とすれば、それが15%に増えるだけ。

つまり、トータルでは5%しか値上がりしないはず。

それ以上に上がるなら便乗値上げかもしれない。

771 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:19:27.52 ID:29DHaGB2
>>767
そんな論点で議論してねーだろw
元々は財政金融拡大で需要が拡大しねーんなら無税国家が出来るだろって話で
俺の常識とか以前に経済の原則として絶対にあり得ねーからw
消費増税以前の14年の1ー3のプラスが無いし
13年の実質成長率は1.5くらいだろ
4ー6は四半期じゃ1.8のマイナスで後のマイナスはまだ分からんだろ

別に金が逃げても金利上昇しなけりゃ経済にマイナスは無いし

772 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:21:57.52 ID:29DHaGB2
>>768
妄想はやめとけw
金融政策支持してる奴等は、消費増税前から消費増税すると景気後退は起きるって言ってるから。
基本的に財政金融拡大支持なんだから、増税を肯定的に見るわけないじゃんw

773 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:24:27.84 ID:3P26Rllt
国産買えばいいじゃないの

食料品なんてそこまで変わらないけど
自分で作るのが一番安心

774 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 19:26:55.12 ID:1j8NBCkm
>>771
> そんな論点で議論してねーだろw
> 元々は財政金融拡大で需要が拡大しねーんなら無税国家が出来るだろって話で
論点コロコロ君どすなあ…過去のお前のレス読んでみ?

> 消費増税以前の14年の1ー3のプラスが無いし

あのう…
2013年と書いてるけど年と年度はちゃいまっせ?
算数の前に日本語、やり直したら?

> 別に金が逃げても金利上昇しなけりゃ経済にマイナスは無いし
そんな妄想はもういいよ。

775 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:28:00.47 ID:29DHaGB2
>>769
消費は最も大きい需要なんでそこに増税するのが最も効果が大きいだけだろ
金融政策は遅効性だし、歳出拡大はそんなにしてねえからな
就業者数は一昨年に戻ってないし
本来なら増税でインフレ率が下落すると上昇する為替も
金融政策で予想インフレ率をコントロールしてるから戻ってねーな

776 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:39:01.45 ID:29DHaGB2
>>774
変わってねーよw
お前が13年の需要拡大は全て駆け込み需要だと言うから
財政金融拡大で需要が増えてねーなら無税国家になる、って所から始まってんだろ
そこから部分として金利の効果の議論になったんであって

年単位の比較だと1-3のプラス成長で14年全体の落ち込みは結構相殺されるけど
その比較はおかしくね

資金市場の問題は基本的には実質金利だろw
金利を重視するのが妄想とか、また基本の無視かよw

777 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 19:45:02.60 ID:1j8NBCkm
>>776
> 変わってねーよw
> お前が13年の需要拡大は全て駆け込み需要だと言うから
> 財政金融拡大で需要が増えてねーなら無税国家になる、って所から始まってんだろ
日本語でお願いしますよ。

> そこから部分として金利の効果の議論になったんであって
>
資本のこだりは爆笑しました、ありがとう。

> 年単位の比較だと1-3のプラス成長で14年全体の落ち込みは結構相殺されるけど
> その比較はおかしくね
全くおかしくないし、おかしいと思うなら数字で出してごらん?

>
> 資金市場の問題は基本的には実質金利だろw
> 金利を重視するのが妄想とか、また基本の無視かよw
金利をあげた方がお金は集まるって何度も書いてるけど日本語、理解できません?

778 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:45:21.45 ID:kNB06VmH
>>776
金融拡大して需要が増えないなら、なんで無税国家になれるの?

779 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 19:45:57.41 ID:1j8NBCkm
> 資本のくだりは爆笑しました、ありがとう。

780 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:47:51.57 ID:DVcPWSXm
PCパーツの便乗値上げが酷い・・・

781 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:53:24.24 ID:29DHaGB2
>>777
いやいや、財政金融拡大で全く需要拡大しねーなら無税国家が出来るじゃん
これに全く答えられてないw

1-3のプラス有りなら14年全体ではそんなに落ち込まないぜ
4-6が一番ショックが大きいはずだしな

中銀資金供給してるんだから、金利を下げるのに海外資金は要らねーだろw
デフレ不況なのに貸し手に得な状態にしてどうすんだよw
借り手の需要拡大が重要なのがデフレ期だろうがw
何でそんなに経済の原則に逆らうんだw

782 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:55:07.57 ID:29DHaGB2
>>778
金融緩和で需要拡大からインフレにならないなら
際限無く国債が買えてしまうからな

783 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 20:01:38.70 ID:1j8NBCkm
>>781
> いやいや、財政金融拡大で全く需要拡大しねーなら無税国家が出来るじゃん
> これに全く答えられてないw
>
だって財政金融縮小して税金が高くなるいわれがないということはお前以外の誰もが知ってることだから敢えて馬鹿の相手をする必要もなかろう?

> 1-3のプラス有りなら14年全体ではそんなに落ち込まないぜ
> 4-6が一番ショックが大きいはずだしな
>
1-3は+6.7%、4-6は-7.1%。
どう見ても昨年の+1.07には及びませんねえ…

> 中銀資金供給してるんだから、金利を下げるのに海外資金は要らねーだろw
> デフレ不況なのに貸し手に得な状態にしてどうすんだよw
え?
安倍政権の安倍首相閣下におかれましては貸金業の上限金利を引き上げる(キリッとのたまわってますけど?

> 借り手の需要拡大が重要なのがデフレ期だろうがw
> 何でそんなに経済の原則に逆らうんだw
お前、誰と戦ってるの?

784 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:10:29.87 ID:kNB06VmH
>>782
別に需要が拡大しなくなってインフレにはなるじゃん
通貨の信用がなくなれば簡単にインフレだ

785 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:18:10.51 ID:29DHaGB2
>>783
反論になってねーw
財政縮小は公的需要の縮小だから実質増税と同じ効果だし
金融引き締めも資金調達コスト上昇だから増税と同じ効果だぜw

1-3と4-6で結構相殺するから、年率のマイナス成長率は3か4%くらいなんじゃね
まあ、これは下半期見ないと本当に分からないけど

お前、本当にバカなんだな・・・
名目利子率は資金需給バランスで決まるから上限を上げても実質金利が上昇する訳じゃない

786 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:21:55.68 ID:29DHaGB2
>>784
理論上はそうだな
しかし日本はサプライショックが起きてる訳でも
対外債務が大きい訳でもないので
通貨信用の暴落であるキャピタルフライトはかなり起きにくい

787 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:23:00.55 ID:aWvR7WED
今夜110円

788 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:23:09.50 ID:kNB06VmH
>>785
>財政縮小は公的需要の縮小だから実質増税と同じ効果だし

この金の使い方が効率的でなければ、
例えば、有効に活用されてない箱モノのランニングコストなど、ただの負担に変わり、
後の増税につながる

政府がただ金を使えば良いってものでは全くない
馬鹿はこういうところを考える思考力がないけど

789 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 20:25:19.42 ID:1j8NBCkm
>>785
> 財政縮小は公的需要の縮小だから実質増税と同じ効果だし
金融緩和とはちゃうよ?
財政縮小って何?
あれだけ笑われてまだ意味を調べてないの?
http://i.imgur.com/Teperhe.jpg

> まあ、これは下半期見ないと本当に分からないけど
>
そう、分からないなら断定しちゃいかんよね?
それが人の常識だよ。

> お前、本当にバカなんだな・・・
> 名目利子率は資金需給バランスで決まるから上限を上げても実質金利が上昇する訳じゃない
ええっと、資金の需要とものの需要を混同してません?
何でそんなに馬鹿なの?

790 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:25:52.76 ID:kNB06VmH
>>786
お前の言う、借金に頼ることを前提とした無税国家なんて目指したら、
通貨信用なんて簡単に暴落すると思うけど

需要が増えなきゃ無税国家になれるなんて、馬鹿すぎて話にならない

791 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:37:13.13 ID:29DHaGB2
>>789
何が金融緩和とは違うんだ?
何を論点にしてるんだ?
財政縮小は政府支出削減の事だが、当然公的需要の減少からGDPも下がるだろう
何で関係ない財政収支の図を出したの・・?

お前が先に4-6だけで年率出して13年と比較したんじゃねえかw
マジキチかよw

何で資金市場の需給バランスの話に財市場の話を出したの?
お前本当に大丈夫か?

792 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:40:48.26 ID:29DHaGB2
>>790
ああ、もちろん需給ギャップがマイルドインフレ並みの
プラス2%までのターゲットをしてやるって前提の話な
需要だって際限無く多ければ良いって事でも当然無いからな

793 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 20:45:18.19 ID:1j8NBCkm
>>791
> 何が金融緩和とは違うんだ?
まず金融緩和における政府の支出を教えて下さい。

> 何で関係ない財政収支の図を出したの・・?
収支って財政支出と財政収入の差額のことね。
日本語、難しい?

>
> お前が先に4-6だけで年率出して13年と比較したんじゃねえかw
> マジキチかよw
きちんと年率換算された数値なんだけど何が分からない?

> 何で資金市場の需給バランスの話に財市場の話を出したの?
財市場って何ですか?

794 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:48:38.25 ID:1Yg2/Y2q
空洞化からの内需低迷も要らんが
消費税増税による内需低迷もしっかり要らない

795 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:56:48.25 ID:29DHaGB2
>>793
金融緩和における政府支出なんて言ってないが、完全に狂ったのか?w

収支の意味なんて聞いてねーしw狂うのも大概にしとけよw

年率換算は仮のもんで、実際にそうなるってもんじゃないだろ

いや、ものの需要に関わるのは財市場じゃん
また基本が分からないって話ッスかw

796 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 21:04:44.21 ID:52hAEqOR
給料変わらん俺にしたら家電安く買える円安のほうが幸せ(´・ω・`)

797 :ID:x86/Wc9p:2014/09/26(金) 21:09:34.19 ID:1j8NBCkm
>>791
> 何が金融緩和とは違うんだ?
> 何を論点にしてるんだ?
> 金融緩和における政府支出なんて言ってないが、完全に狂ったのか?w
>
何か一人でお話しできて楽しそうやね。

> 収支の意味なんて聞いてねーしw狂うのも大概にしとけよw
> 財政縮小は政府支出削減の事だが、当然公的需要の減少からGDPも下がるだろう
> 何で関係ない財政収支の図を出したの・・?
何か一人でお話しできて楽しそうやね。

> 年率換算は仮のもんで、実際にそうなるってもんじゃないだろ
>
意味、分かりませんなあ。

> いや、ものの需要に関わるのは財市場じゃん
> また基本が分からないって話ッスかw
うーん、日本語が分からないならそう言っていただければ大変、助かります。

798 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 21:21:02.81 ID:52hAEqOR
難しそうな言葉並べやがって(´・ω・`)

799 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 22:40:11.67 ID:0OUuWrna
>>780
高くなったね。
地味にOSもあがったっぽい

800 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 01:09:43.91 ID:nqmCBGJU
>>796
家電の中身は外国だから円安は値上げ圧力やで(´・ω・`)

801 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 01:14:46.51 ID:A80HhIOX
>>799
OSもアメリカからの輸入品だから

802 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 20:58:04.21 ID:XUPZUXOA
マイトレーヤ出現で、サヨク完勝!
原発推進、バカウヨ、親米ポチ、米軍兵器ファン(買って殺戮応援?)脂肪www


日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。
「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう。
 商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。」

マイトレーヤは繰り返し次のように言われるーー株式市場の崩壊は避けられない。
その終わりは間近である。日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。
その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。

覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

近い将来、経済機構が崩壊し、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それによって私たちは現実に引き戻されるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
マイトレーヤは出現するでしょう。彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、
インタビューに姿を現すでしょう。それから日本でも起こるでしょう。

Q マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。
A 彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。

その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
彼は全世界に向けて、衛星中継で連結された世界中のテレビネットワークで話をすることを要請されるでしょう。
その日にマイトレーヤはテレビの画面に姿を現わし、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
一言も語らず、全人類の一人一人とテレパシー交信をされ、それぞれの自国語で彼の言葉を聞きます。
これは地上に生きている人々のすべてにとって、かつてない体験したことのない最大の出来事でしょう。

彼の人類への呼びかけは、まさに厳しいものであろう。
だから、マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

803 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 08:04:27.49 ID:t9ygG7aG
輸入品値上げラッシュ
家計負担増加

これって全部韓国の事だよな、なに日本のことみたいに恰も深刻な事みたいに言ってるの
韓国では深刻だよなw
輸入品値上げ=日本製部品の値上げ
家計負担増加=サムスンとその下請けの大幅減収で給料削減、金融倒産

804 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 10:09:09.00 ID:t4sKMaFP
海外売上比率8割のファナックが最高益叩き出したが、産業機械が海外で売れるってことは日本の製造業がますます壊滅するんだよな。

805 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 11:36:55.07 ID:rBjKt20T
トライアルの出番が増えるな

806 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 11:53:43.46 ID:pC1G8bv+
>>797
途中で寝てしまったが、こいつは完全にキチガイになって
まともな反論せずに終わってたのかw

807 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 11:56:40.43 ID:pC1G8bv+
>>804
日本製品への需要が円安で上がっただけでしょ
元々世界の需要増加、経済成長率は日本より海外平均の方が高い訳だし

808 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 12:39:23.11 ID:ZBWrB93r
>>806
797 ID:x86/Wc9p sage 2014/09/26(金) 21:09:34.19 ID:1j8NBCkm
おいちゃん、今日は日曜日やで?

809 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 13:36:32.98 ID:NjqnEt8U
>>804
ファナックの社畜の人件費が実質ベースで 減った

810 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 15:01:26.60 ID:g6ISWM9N
>>750
これから休耕田畑への締め付けを強化する報道もありますよ。
本気で地方に若者呼びたきゃ、閉鎖的で陰険な村社会を解放しないと
ならないが、まず無視。さらに、下手打ったら数千万円の借金という世界。
起業して破綻するのと変わらない。これでは良くなる訳が無い。
やり直しが出来る社会は成長が見込めるけど、

総非正規で全て自己責任、社会保障は皆正規時代のまま、
税と物価と老人だけ増えて、未来の日本人になるはずの赤ちゃんがいない。
どこが明るいんだ。秋葉原やマツダ工場、役人夫婦殺人、
小規模でテロが起き始めているのに。

>>804
ファナックは謎が多い会社ですね。HPにも最低限の
事しか記載されていないし、証券市場にも情報が入って来ないという。
学部の時は、社名すら殆んど知らなかった。
最も磐石な企業だとは思うけど、実際はどうなのか。世界の
NC旋盤の大半を担っているから、産業が全て消えない限りは
倒産もしないのか。代わりになれるメーカーが殆んど無い。これは強い。
コンビニや歯科医や接骨院が良く潰れるのは、代わりがいくらでも効くから。

ブラック電材商社と非正規工場勤務で殺されかけた
僕が言うのもなんだけど、もう安泰な会社なんて滅多に無い。
ハローワークはやめておくべき。空と黒と嘘ばかり。
どうすれば就職できるかではなく、どうすれば生存できるかに移ってる。

811 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 15:41:23.66 ID:ueLiS5fo
何言ってるか良くわからんが
円高株安時に意味無く購入したドルと株がおいしすぎるから
円安と株高が好き
何だかんだで株高になると雇用も増えるしな

812 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 15:48:23.71 ID:pC1G8bv+
>>808
知っとるよw
毎日板に張り付いてる訳じゃないんでねw

813 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:35:46.12 ID:ZBWrB93r
>>812
iphoneフィーバーによる為替差益なも知らずに
> 日本製品への需要が円安で上がっただけでしょ
おいちゃん、恥の上塗りはそろそろ止めてねんねした方が良くないか?

814 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 16:50:01.30 ID:pC1G8bv+
>>813
iPhoneフィーバーによる為替差益ってなんぞ?w
iPhoneが為替を動かすのかよw

815 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:00:05.27 ID:ZBWrB93r
>>814
・輸出量総体は然したる変化はない
・iphone製造会社はファナックFAの大顧客

> iPhoneフィーバーによる為替差益ってなんぞ?w
> iPhoneが為替を動かすのかよw

お前…恥ずかしすぎるわ…

816 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:12:20.39 ID:pC1G8bv+
>>815
はいはいw
ならその場合は「iPhoneフィーバーと為替差益による利益増大」が正しい表現だねw
しかし輸出総量が変わらない名目利益増大なら
利益拡大要因の大半は為替でありiPhoneフィーバーはさして関係無いし、
iPhoneの製造は中国が多いはずだが、ファナックは中韓とは円建て取引だから為替の影響は少ないって聞いた事があるがな
資本材製造や工作機械の需要は中国じゃ無いから為替差益があるって事かな

817 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:13:13.93 ID:bzwIRoeN
俺は金融資産の80%以上を海外株、海外REIT、外債、
外貨&外貨MMF、コモディティの分散投資をしてある。
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建てあり。
東京駅にアクセス30分。

818 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:18:06.29 ID:y//lfOqt
インフレで借金を実質的に減らすのが我が国の政府のコンセンサスなんだから、仕方ないよな。
他にはもっと不平等で過激な策になるしかないんだが、それは政治的にも選択は出来ないだろう。
ただそれに加えて増税ってのは良くない、景気の落ち込みは拙い。

819 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:27:20.18 ID:ZBWrB93r
>>816
ええっと…円建て輸出で為替差益ってどうやって発生するの?
どこに為替が介在するの?
馬鹿?

>>818
安倍黒田に言わせるなら金融緩和による円安で4、5、6月を除けば景気は回復してるらしいからいいんじゃない?
天候が悪かったらしい7、8、9月のGDPは考慮しないらしいからそれもまた良しと言うことで。

820 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:36:12.42 ID:pC1G8bv+
>>819
だから別の可能性も示してるんだけどw
製品の製造は組み立てした国になるのだが、部品製造は中国じゃないとかね
他にも為替も数量も変わらなくても、資本材の需要拡大で単価上昇した場合は利益は拡大する
この場合iPhoneフィーバーは関係あるってことになるが
数量が増えないで価格だけ上昇ってのは考え難いので
結局、「iPhoneフィーバーによる」って部分は間違いになるのかな?w

821 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:41:50.80 ID:ZBWrB93r
>>820
金曜からそうなんだけど知らないから、明確な数字を出せないならレスしなくていいよ?
数字を出されたら論点コロコロ、概要を出されれば論点コロコロ…何が言いたいの?
円建て輸出で為替差益が発生する仕組みを教えてくれよwww

822 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:47:26.04 ID:pC1G8bv+
>>821
確定してるのは数量が同じで利益が拡大したってことかな
他の需要拡大要因が有るなら、為替差益を考えなくても単価上昇から利益拡大はありうるね
君は為替部分にのみ拘ってるが僕が指摘したのは全体像だから
自分の気に入らない指摘を論点コロコロとレッテル張りしても意味ないよw

823 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 17:57:47.09 ID:ZBWrB93r
>>822
> 他の需要拡大要因が有るなら、為替差益を考えなくても単価上昇から利益拡大はありうるね

日本の総輸出量は然して変化がないと書いてる日本語は読めないの?
うん?

824 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:05:28.51 ID:pC1G8bv+
>>823
文脈的に日本の輸出総量なんて触れてないでしょw
君こそ日本語頑張れよw
国際的にファナックの輸出してる財の需要拡大が起きれば単価は上昇するんで
為替の影響は受けず、出荷数量は同じでも利益拡大はありうる
ファナックは円建て輸出をしてるから円高にも強いと言われてるんで
そういう事も可能性としてはあるかなと

825 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:22:28.45 ID:ZBWrB93r
>>824
6954  h25会計年度
為替換算調整勘定  24,683百万円

うーん、ここってお前の願望の発表の場ちゃうで?

826 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:46:43.57 ID:pC1G8bv+
>>825
わりいw
ファナックが今期最高益の記事見つけたわw
前年同期比で倍近い営業利益で663億らしいんで為替差益関係ねーわw
去年の第一四半期1ドル95〜100円位だからなw
iPhoneフィーバーは関係あるらしいけどな
しかし、やはり中国向け輸出の拡大だから為替関係無いっぽいね
ただ米国向けの機械輸出も12%増加してるんでそっちは円安による需要拡大や為替差益もあるっぽいが
1ドル102円位の頃の記事のはずなんで為替差益も大して無いね

827 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:50:29.86 ID:mhbByit1
>>825
為替換算調整勘定は海外資産の為替変動による円換算額の差が
メインなので営業成績とは関係ないよ。B/Sだけで閉じる話。

828 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:53:15.51 ID:pC1G8bv+
>>825
後、ファナックの過去最高益の記事は2014年度第一四半期の話なんで
13年のデータを出しても意味無くねw

829 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 18:58:42.39 ID:+zRnCTqr
国産を使えってことだよ。
国内振興をこれからやろうぜ。

830 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:04:39.54 ID:zFuoTrB4
ファナックの最新ロボットで作った中国製スマートフォン
旧式の製造設備を使い回して作った日本製スマートフォン

正直、前者の方が品質がいいんだよな。

831 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:06:18.22 ID:KfI7zVe4
>>829
その前に餓死者多数って感じだけどなw

832 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:22:05.97 ID:ZBWrB93r
>>827
為替差益も営業外利益だけど?

>>828
会計年度と会計各四半期の違いさえ分からない?

833 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:22:48.09 ID:Dl/kIKTt
衣料品が高いって言うんなら、日本に衣料品の工場を作ればいいだろ。

コーヒーやチーズも日本で作ればいい。

834 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 19:59:33.85 ID:pC1G8bv+
>>832
いや、その違いに14年度の第一四半期が最高益だった事と何の関連があるのよ?w

835 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:03:53.05 ID:CEkTtOlG
>>833
衣料品って縫う人が必要なんだけど、今から養成して何年かかる?
コーヒーは基本的に日本で育たんし、無理に育てても同じ味にならない。
チーズは日本の気候だとカビが生えやすい。

836 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:12:30.17 ID:xTCALsjM
空洞化などで国内の産業雇用を駄目にするほど
国内経済と庶民の所得は歪むのよね

837 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:33:50.28 ID:ZBWrB93r
>>834
今期第一四半期(通年含めスマホ)はファナック自体がiphoneフィーバーと認めてるんだが…
何の話をしたいの?
じじい、ボケちゃった?

838 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:43:04.36 ID:pC1G8bv+
>>834
別にiPhoneフィーバーを否定してないし、質問の答えになって無いんだがw
またそうやって脈絡無視して訳分かんない事言えば相手をバカに出来ると思ってんのねw

839 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:49:25.00 ID:ZBWrB93r
>>838
> 別にiPhoneフィーバーを否定してないし、質問の答えになって無いんだがw
> 結局、「iPhoneフィーバーによる」って部分は間違いになるのかな?w >>820

> またそうやって脈絡無視して訳分かんない事言えば相手をバカに出来ると思ってんのねw

iphoneフィーバーがなかった前期会計年度を出せば今度はiphoneフィーバー来たでwとファナックが認める今期第一四半期を出しやがるその第一四半期でお前は820でiphoneフィーバーを否定してるけど?

じじい、今日もま〜たシャドーボクシング始めるのか?

840 :名刺は切らしておりまして:2014/09/28(日) 20:52:31.93 ID:HIBYfZWn
>>833
なるほど、日本の消費者が金を出し合って
工場を作るのかwwww

そんな金どこにあるだwww

841 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 04:32:15.38 ID:ElSunNcj
>>839
いやいやバカかよw
>>820は可能性の推測で
後の>>826でiPhoneフィーバーをちゃんと認めただろw
議論の一部をすっ飛ばしてんじゃねーwどんだけ必死なんだよw
そして前期会計年度と今年の第一四半期の違いの意味の説明にやっぱりなってねーしw
お前、人に論点コロコロ変えるなとか言えるまともな人間じゃねーぞw

842 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 04:46:26.94 ID:6AShyY+m
これは安倍ちゃんgjだね

843 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 05:14:47.16 ID:LuK5vTYv
安倍恐慌を生き抜く方法を教えようカネを使うな株などのギャンブルに走るな破綻すれば堂々と生活保護申請しろ放射性物質を避けろ自殺をするな政治家の言葉を疑え

844 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 11:06:35.01 ID:Hd+8XDgn
>>841
>>816 >>820 >>822 >>824はボケシジイの愉快な妄想ということで良いですかね?
元々、>>804に始まる今期最高益は通年を通してのファナックの業績予想。
日本語を理解して出直しておいでくそシジイw。

845 :名刺は切らしておりまして:2014/09/29(月) 16:17:18.34 ID:PKGNjApe
 

【経済】 韓国の経常収支、30カ月連続黒字…「不況型黒字」の非常事態 [09/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411968608/

韓国の経常収支、30カ月連続黒字…「不況型黒字」の非常事態

韓国の経常収支が30カ月連続で黒字を記録した。

29日、韓国銀行によれば今年8月の経常収支は72億7000万ドル(約7兆6000億
ウォン)の黒字だった。7月の78億4000万ドルより規模は小幅に減ったが黒字状況は
続いた。2012年3月以降、30カ月連続の黒字だ。韓国銀行経済統計局のチョン・ジュン
部長は「今年の経常収支を840億ドルの黒字と展望していたが、現在の傾向を見ると
予定どおりに行っている」と説明した。今年に入ってからの累積の経常収支黒字は543億
1000万ドルで昨年1〜8月の記録(464億ドル)をすでに超えた。2012年一年間の
累積黒字(508億ドル)規模も上回った。

経常収支の黒字を牽引しているのは商品収支だ。だが輸出がうまくいっているというよりは
内需不振などで輸入が非常に減ったことであらわれる「不況型黒字」の兆候が明確になって
いるのが問題だ。先月の輸出額は490億1000万ドルで1年前より1.7%減少した。
輸入額は415億6000万ドルで同期間2.1%減少した。

中央日報日本語版 2014年09月29日13時59分
http://japanese.joins.com/article/688/190688.html

846 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 01:25:43.05 ID:eH8oG12w
小麦が高いなら米を食べたらいいじゃない

847 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 01:50:48.28 ID:WoUhRmXO
米が食べれないならおはぎを食べればいいのに…

848 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 05:44:11.74 ID:+JOHizSY
>>844
本当にバカだなw
ファナックの最高益の業績に対して何を言ったかが最初の論点で
俺の最初のお前へのレスは
>>813への、iPhoneフィーバーによる為替差益って何ぞ?ってもので
iPhoneフィーバーによって為替差益が出来た訳じゃねーし
為替差益で収益増加したわけでもねーw
お前こそ論点コロコロ君じゃねーかよw
俺が最初に突っ込み入れたお前の最初のレスの>>813こそ完全に妄言じゃねーかw

849 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 06:01:54.15 ID:ukVwhZVZ
2014/9/29付
(エコノフォーカス)円安でも輸出伸びぬ謎 高級車、値下げ困難/家電、競争力低下 世界需要、盛り上がり欠く
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO77668660Z20C14A9NN1000
http://www.nikkei.com/content/pic/20140929/96959996889DE5E5E4E4EAE4E4E2E0EBE2EBE0E2E3E69C9CE3E2E2E2-DSKDZO7766867029092014NN1000-PB1-1.jpg
2014/9/29
円安でも輸出伸びぬ謎 世界需要、盛り上がり欠く
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO77668660Z20C14A9SHA000/
 円相場は1ドル=109円近辺と2008年秋のリーマン・ショック前の円安水準に戻った。円安で企業の輸出競争力
は高まるが、1〜8月の輸出額は約46.9兆円と、リーマン前(07年1〜8月)の9割に届かない。円安の追い風でも、
なぜ輸出回復の足取りは鈍いのか。背景を探った。
 リーマン後の円高基調が円安に変わったのは12年秋。それから約2年間で円は対ドルで約3割下がった。
05年1月〜07年6月の前回の円安局…

850 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 06:14:54.09 ID:wgL+SCE7
生活必需品は減税して、高級品は増税とメリハリをつけてもらいたい
米を食べない人ってあまりいないだろうが、高級メロンを食べない人はけっこういる

851 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 06:37:24.05 ID:4CUO1E+n
中国産の製品を買って、日本のカネが中国に吸い上げられていた状況が変わって、
円安で国内生産と国産消費のサイクルが強まれば、景気がよくなるべさ。

852 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 10:21:06.02 ID:mDxapcyy
国内の雇用を破壊しつつ工業製品の輸入を増やすってのが一定レベルを超えると内需はジリ貧だからね
空洞化と内需破壊は負のスパイラルを起こすもんだから
雇用賃金が一定レベル以上に回復するまでは空洞化阻止と内需振興を派手に打ち出す政治で行かないとどんどんきつくなるだけなのよね

853 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 11:03:04.71 ID:PbRpIg6y
うーん、IWCのmark17欲しいけど16の中古にするかなー

854 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 11:22:44.61 ID:+AOXL/sF
>>850
モノによって税率を分けるのは大企業だけじゃなく中小企業までが明確に反対してるから無理だろ

この国の政治は昔からそういう細かい線引きが苦手だし、不可能です

855 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 11:39:16.34 ID:8tGwYjcD
円高になれば値上げw
円安になっても値上げw

856 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:14:59.73 ID:WoUhRmXO
税込表示が義務づけられたはずだと思っていたが、いつのまにか税抜き表示しているスーパーが増えていると思われる。

857 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 12:36:17.18 ID:YwUXrHdP
税込表示(内税表示、本体+消費税の総額表示)は5%まで。
税抜表示(外税表示、本体、消費税の別途表示)は8%からの決まり。
おめえらの消費は公務員の豊かな生活を支えるんじゃwということを知らしめるためにそのようにしたと安倍晋三が言明してる。

858 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 20:55:22.66 ID:luzAcILN
>>851
肥料も餌も輸入。
梱包資材も輸入。
輸送も輸入したガソリン必須。
重油がないと漁にも出れない。
純粋な国産なんてないから。

859 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 23:14:27.78 ID:9fzLelz/
値上げして貧乏喜ぶ愚民かな

860 :名刺は切らしておりまして:2014/09/30(火) 23:16:56.18 ID:h7mFj/Rc
>積もり積もって生活には大きなダメージとなっている。

円高で企業の大半がつぶれそうだったのより100倍マシだ
カスチョン。チョンは死ねチョン。

861 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:02:26.40 ID:Ww4/Jgzj
円高で値下げしてねぇのにあげんじゃねぇ

862 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:26:04.13 ID:CwI7Q20s
円安で原材料が高くなって? 経済不況
円高で人件費が高くて? 経済不況
ディスカウントジャパンマスゴミ工作はずっと続いてるのさ

863 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:32:25.06 ID:U4G45QEj
円安の方が中小企業の製造業は苦しい
円高で苦しいは嘘

864 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:33:38.19 ID:Tk6EGFob
>>863
円高では外国製の方が割安だが

865 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:34:24.95 ID:O7RDImmV
消費税増税がなければ、まだな。
増税と円安のダブルパンチだから。
アベノミクス失敗かもね。

866 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:35:24.99 ID:U4G45QEj
日本は自動車を始め国産信仰が強い
携帯もつい最近までガラパゴス

867 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:47:57.86 ID:lJRoE2fn
円高の時は就職難だった
今は人手不足

868 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 20:02:26.58 ID:w/12lscJ
↑不足といわれているのは、過酷なブラックが多い
公務員安泰

869 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 20:33:24.07 ID:9EiyOL17
輸出産業、なかんづく自動車、電機、機械に偏重した経済構造が変わらないと、円安を誘導したがる金融政策はかわらない

870 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 20:36:03.03 ID:cUVVDrZr
工業製品の輸入が一定以上になるレベルの空洞化は
内需と国内雇用に害なのがどうしたってな

871 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 20:38:55.31 ID:BITmyh89
公務員もなあ
バブル絶頂期前にどんどん給料跳ね上がって来た
今の高齢者は良いけど若いのは給与少なさすぎだと思うのだが・・・
俺と同世代の公務員の給料聞いて
そこまで羨ましがる奴そんないるんかいな・・・

872 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 20:44:56.33 ID:jYRZCDuc
2ちゃんでは勘違いしてる人が多いが、
金融政策で円安に動いてきてるわけじゃないから。
日本経済の構造的要因の方が遙かに大きい。
日本は既に経常収支が赤字転落目前。しかも、
過大な政府債務まである。経常収支の悪化の原因が
労働人口減少。日本の継続的な経済弱体化が円安の原因。
ほっといても円安に動くのは時間の問題だった。
円を売るきっかけがアベノミクスだっただけで、アベノミクスは
円安の根本的原因ではない。何十年も大きな経常黒字があった国が、
もうすぐ経常赤字転落寸前。これが為替に影響してこないはずがない。
労働人口減少なんて解決不可能レベルの問題なのだから、継続的に
通貨安圧力がかかりつづける世の中になるということを頭に入れておくべき。

873 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 21:10:55.13 ID:VHjzPL5i
円安というから見謝るので本質は円弱。
これが日本の経済財政構造に起因するなら覆しようがぬい。

874 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 21:11:28.30 ID:uQkCLfN8
国内生産に切り替えろよ。

875 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 00:34:49.70 ID:7bi36XBK
クリーニング屋とかやばいね。
近所はワイシャツ1枚170円になってしまった

876 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 18:40:09.42 ID:iFjR6pX4
>>872
一度リセットしかないね。

877 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 18:53:37.72 ID:J772cgsu
>>866

今日もSONYのガラパゴス
でも初代のiPodはあり。
孫さんがAppleと切れたら買う。

878 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 18:56:01.95 ID:J772cgsu
>>859
清貧の タガをはめられ 苦笑い

879 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 19:02:25.55 ID:d863ZwiY
これならまだ民主時代の方が良かったわ

880 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 19:09:22.53 ID:uTesx6KB
福島は元から、その他ももうコントロール出来ないところに差し掛かっただけじゃなかろうか?
良い指標が何も出ない閉塞感は個人的に小泉時代を上回ってる。

881 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 19:15:02.22 ID:zddGHuro
円高の時はなぜいわなかった?

882 :名刺は切らしておりまして:2014/10/02(木) 20:08:26.20 ID:CBzF0fjB
円高の時は空洞化デフレによって国内から仕事そのものが消えてのリストラ賃金カットとなってて
そうした不況で物が大量に売れないからその分をカバーする為に
少ない数でもしっかり利益をあげられるように内容量を減らしますとか
やっぱり同じような事をやる所はいくらでもあった

883 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 00:16:32.68 ID:1rpGhCfY
統計局ホームページ
http://www.stat.go.jp/index.htm
統計局ホームページ/統計データ
http://www.stat.go.jp/data/index.htm
統計局ホームページ/家計調査
http://www.stat.go.jp/data/kakei/index.htm
統計局ホームページ/家計調査(家計収支編) 調査結果
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2.htm
統計局ホームページ/家計調査報告(二人以上の世帯)―平成26年(2014年)8月分速報―
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/

884 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 22:55:57.62 ID:bB2RkUoR
経団連会長「円安、困った水準ではない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS18H07_Y4A910C1EAF000/
日本経済新聞 2014/9/18 10:47


 経団連の榊原定征会長は18日、足元で進む円安に関し「(1ドル=108円とい
う)水準そのものは、日本にとって困った水準ではない」と述べた。内需に頼
る中小企業を中心に懸念する声が出ているが「影響は業界、都市や地方で違う。
ただトータルでは今の水準は決してマイナスではない」と強調した。都内で記
者団の質問に答えた。

 榊原氏は同日午前、菅義偉官房長官と都内で会談した。経済の好循環を実現
するため「企業が来春にきちっと賃上げができるような形になるのが望ましい」
と指摘。具体策として法人実効税率引き下げと実質減税の実現を重ねて要請し
た。「政権の政策遂行に全面的に協力したい」とも語った。


関連スレ:
【経済】日商会頭、為替水準「中小企業の率直な意見としては100円ぐらいが望ましい」 [9/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410958328/
【経済】地銀協会長、円安進行「負の側面も十二分に認識を」「中小企業に対する仕事の発注が思った形で期待できない」 [9/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410958385/

885 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 23:39:13.22 ID:3hI+jdFO
為替による競争力なんかどうでもいいよ
 
 
 

それよりも、為替に頼らない部分の衰退が問題だって
通りすがりの小学生が言ってた

886 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 23:44:51.16 ID:RC7UIvlT
この円の下落は急すぎて株持ってない主婦なんかはかなりキツイだろうなぁ
株持っててやっと相殺できるぐらいだわ、まあ俺の銘柄選びが下手なんだけど

887 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 00:23:19.61 ID:CPtO8KXE
民主政権のときの円高では円高還元セールとか全然やらないし、輸入品が安くならないから
個人輸入が流行っていたね。
それでいて今回値上げとか消費者なめられすぎじゃない?

888 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 11:39:35.61 ID:IOw25mGh
>>2
こいつ最高にアホ。
他国のインフレを考慮しないとか。
米国のインフレを考慮すれば今はすでにあの頃の120円以上だよ。

889 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 15:45:22.09 ID:XRuNpD1C
外需に頼るしかないから円安の方が企業はありがたいんだろうが
若者に購買力がないから全然物が売れないし、地方経済はガタガタ
内需はもう期待できない

890 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 18:49:16.29 ID:Uw8y1yfT
>>884
そして2週間もしないうちに・・・

経団連会長「これ以上の円安は日本経済にマイナスの影響」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H8T_Z20C14A9000000/

>>「購買力平価が(対ドルで)105〜107円ぐらいの水準なので、その範囲であれば適正水準」と分析

891 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 07:58:30.94 ID:rYEXmGQT
>>889
老害が金を溜め込んでるからな
早く殺処分したほうが国の為やで
高齢化も解決ですし

892 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 13:41:46.57 ID:1Najh7mD
>>886
ドル買い、今がチャンス!!

893 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 13:51:16.17 ID:nN3nenMx
公務員辞めなきゃよかった死にたい

894 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 15:16:22.79 ID:2x7mj54q
短期的にみるからよくない。
少し長い目でみれば、まだまだ、昔に比べて円は高くなってる。

多少損したとしても、マネーゲームに心身すりへらすよりまし。

895 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 15:22:12.36 ID:JNUJIZWN
日本総合研究所って馬鹿しかいないのか

896 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 15:43:58.84 ID:GwOfcSKj
政府の目論見どおりインフレになってきてよかったじゃん

897 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 16:10:46.74 ID:wTxfQYNm
これでインフレ。
景気の気もよくなって。
日本が強さを取り戻して。
・・・・むなしい

898 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 20:01:53.30 ID:Pjjc3g2l
うちの事業所円安で息を吹き返したわ。
もう少し円安になれば韓国や中国の下請けを
日本にシフトさせれるんだけどな。

899 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 13:16:04.58 ID:hZixEXyO
>>898

良かったな

900 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 13:30:12.19 ID:8ZB2sZ3u
この曲が売れてた時代の為替相場は240円だった
https://www.youtube.com/watch?v=LO0o3H2k8Bo

901 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 13:37:12.33 ID:hPN9xevi
円高の時に値下げラッシュって聞かなかったから
その分の儲けがどこにいったのか気になる

どこかを基準として

円高(据え置き)
 ↓
円安(値上げ)
 ↓
円高(据え置き)
 ↓
円安(値上げ)
 ・
 ・
 ・

を繰り返してるんじゃないの?

902 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 13:40:08.56 ID:8ZB2sZ3u
1990年に大卒の初任給は220000円で固定
それ以降上がりも下がりもしていない。

903 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 13:53:23.64 ID:qcKR/3Cj
円安進行中です

904 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 17:28:18.21 ID:ha13H45I
ユーロもこの数年の値動き激しいけど輸入車の値段ってそれほど変化ないよな?

どうやってんの?

905 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 18:21:23.35 ID:uSMcSttw
円高でも円安でもやばいやばいの大合唱
中庸がいいって言うんだろうが、だったらその中庸ってのはどこよ?

906 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 20:10:16.14 ID:RKTQjrNY
比較的調子のよかったとされてナントカ景気って言われてた
2004年〜2007年くらいの相場じゃない?
(リーマンショック後は考えないほうがよいかと)
103円〜125円くらいの間?
まあまあ現状維持出も問題ないんでないの?

907 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 20:18:08.60 ID:2Deg2HIj
>>905
その辺は経済的立場はもちろんイデオロギーも絡むからね
他国も含めたさ

まあ空洞化して国内生産国内雇用が減る形で内需が減った現状を
是とするか否とするかで
求める為替水準が全く違うから
中庸的な答えは誰にとっても正解とはなりがたいケースなのよ

落としどころと思われる点すら
どっちにとっても不正解って大合唱が返って来る

908 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 21:14:37.51 ID:JC88xzN7
ドル円が108円や109円とかこの程度で円安とは言わねえよ。

このあと欧州が景気が悪くなるだろうし、クロス円は↓、FFレート上げ観測でドルは↑方向だから、
ドル>円>ユーロの順になる。

でも普通に米国の株が天井でもう終わりなら、ドル円、クロス円は↓で円の独歩高になる。100円切るかも。

909 :名刺は切らしておりまして:2014/10/06(月) 22:09:49.28 ID:zQByyBzd
>>908
株価12,000円ぐらいになるのか。。

910 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 01:45:20.58 ID:bQ5ShJR3
90-110円/ドルは、変動の範囲内だろ。

911 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 20:41:02.05 ID:9/wWIeMk
いままで、円高で得してたくせに。
損したときだけ、おおさわぎするってのは、
どうにう了見なんでしょうね。

912 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 20:42:54.57 ID:APBMxQ0O
そんなに円安がいいならお前らの日本円を俺によこせよ

913 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 23:56:14.08 ID:bdZcniSl
まったくもって円高

914 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 00:25:00.36 ID:Cw8qvusc
>>908
欧州の景気は今年あまりよくないが、最新の予測では来年は日本より
まだいいみたいな。
もしそうなれば、おそらく来年は現状の108円から109円とさほ
ど変わらないだろう。
ただし日本が消費税10%見送りならば、財政再建赤信号と判断され、
円はさらに売られ110円以上になるかも。

915 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 02:50:33.15 ID:zMCakRWq
潜在成長力って平たく言えば人口の増減なんだよね。
人口が増えるなる消費も生産も増える、逆なら減る。
失われた20年を見る限り日本に最も欠如していたのは人口を減らさない政策と戦略。
未だに何もないからな。

916 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 12:44:06.16 ID:qdhTQta3
【アベノミクス】円安で物価上昇!国民の生活はさらに悪化!!来年には1ドル=120円か!!! [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413127572/
消費税8%に円安追い打ち 値上げ続々 家計悲鳴 [277283116]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413081053/
【経済】 消費税8%に円安追い打ち 値上げ続々 家計悲鳴 小売り大手トップも“再増税延期を” [しんぶん赤旗]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413152098/
【景気】 急激な円安進行で輸入品値上げラッシュ 家計に大きな負担増 [NEWSポストセブン 09/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411248397/
【アベノミクス】円安で物価上昇!国民の生活はさらに悪化!!来年には1ドル=120円か!!! [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413127572/
読売新聞「消費税を10%に増税するなら、新聞の軽減税率が不可欠だ」 [277283116]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413114742/

917 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 13:14:13.18 ID:cQD2ou5O
円高では値下げせずに空前の利益とかいってるくせに、少しの円安でなんでこの様だよ

918 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 15:03:44.97 ID:aR+RVHwO
109円後半から106円ぐらいまで一気に下がったけど、値下げするって話は出てこないよな、
結局どっちに転がっても企業側が利益確保で終わり、一般人は無駄な金を取られるだけ、何も変わらない。

919 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 16:20:46.57 ID:p+CSFRkj
>>918
今値上げの根拠になってる為替レートは100-103円だよ。
為替予約や商材への値段の反映なんかの関係で、燃料や
資源に直結するような製品でなければ、為替の影響は
半年から2年ぐらい遅れる。

920 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 04:15:12.07 ID:543y33iP
円高になっても値下げしないところが汚い

徹底的に節約してやる

921 :名刺は切らしておりまして:2014/10/14(火) 06:54:07.82 ID:MSsSN12e
>>920
だって20年間円安だもん。

922 :名刺は切らしておりまして:2014/10/16(木) 00:33:10.38 ID:ASS+1vSm
1$=¥85  の3年前の頃に340万円出して 40000$ 買って、押入れに隠してた人は

今銀行に持ってったら  いくらになるんだ? 1$=¥105  だと420万円。



あれ‥4おかしいな?10年近く前  AS$ ユーロ も含めて やってた時は 2年くらいで300万くらいもらえたけどな?

923 :名刺は切らしておりまして:2014/10/18(土) 08:49:23.62 ID:8dZ7jAhh
>>122
GPIFが儲かれば年金保険料が減らないか?

なんにしろ目減りするよりは良いだろ?

924 :名刺は切らしておりまして:2014/10/18(土) 08:55:30.52 ID:8dZ7jAhh
>>638
>>652
国産品取引が増えれば国内景気は良くなるな?
日本の景気が良くなることが悪いのか?

税収弾性値で考えても、インフレで税収が上がるのは実証されている。
実質債務や国債利払い負担がインフレで減るのも簡単な事実。

反論されるのであれば、実証をどうぞ。

925 :名刺は切らしておりまして:2014/10/18(土) 09:11:05.08 ID:8dZ7jAhh
>>889
>>891
若者に収入、資産反比例の給付金を日本銀行に新規国債を直接買い切らせて、その代金で配れば全て解決するよ。

若者は給付金で購買力が増えるから消費を増やすし、結婚も増え少子化が緩和されるし、資産を溜め込んでいる老人は実質的な価値をインフレで減らすだろうし。

さらに言えば固定資産税や相続税の累進率を上げるのもいい。

アベノミクスは給付や再分配制度強化がないので片手落ちといえる。

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