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【発言】日商会頭「今より円高がよい」 経済界で円安懸念の声  2014/09/17

1 :北村ゆきひろ ★:2014/09/17(水) 23:37:46.17 ID:???
経済界で一段の円安を懸念する声が出ている。
日本商工会議所の三村明夫会頭は17日の記者会見で、「今より円高に進む方が心地いいことは間違いない」
と述べ、行き過ぎた水準だとの考えを示した。

内需に頼る中小企業を中心に円安に伴う原材料やエネルギー価格高騰への不安が強まっている。

 三村氏は「これだけ輸入が多い状況では、円安の負担が国民全般にかかる」と指摘。
「今の日本経済にとってどの程度が好ましい水準か真剣に考えるべきだ。それは107円か、我々の感覚とは違う」とした。

 全国地方銀行協会の寺門一義会長(常陽銀行頭取)も17日の記者会見で、
「輸出数量の拡大に結びついておらず、エネルギー価格上昇や資材高が中小企業の業績に影響を
与えることが考えられる」と語った。その上で「円安の負の側面を十二分に認識した政策展開が求められる」と語った。

 一方、経済同友会の長谷川閑史代表幹事は同日の会見で、受け止めは企業ごとに違うとしたうえで
「おおむね1ドル=100〜105円の範囲内であれば、なんとか経済成長を続けられる水準だろう」と語った。

 日銀の黒田東彦総裁は16日、大阪市内での地元経済界との意見交換会後の記者会見で、
足元の円安について「日本経済にとってすぐにマイナスになることはない」とし脱デフレや輸出増に
つながる円安を容認する姿勢を示している。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF17H0T_X10C14A9EE8000/

2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:39:19.50 ID:sA76P6Gs
1〜6月、経常赤字5075億円 上半期で初めて 貿易赤字が拡大 =日本  2014/8/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H3X_Y4A800C1000000/

上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に=韓国 2014年07月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000002-yonh-kr


どうしてこうなった・・・

3 :憂国の記者:2014/09/17(水) 23:39:29.60 ID:BH7sCACE
何甘えたこと言ってんだこいつら

円安を苦しめよw

日銀の黒田とかいうアホが円安資金提供してんだろうがwwww

4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:40:39.70 ID:sA76P6Gs
2014年上半期の「貿易赤字」は過去最大、日本はもはや"貿易立国"ではない?
http://news.mynavi.jp/news/2014/07/30/156/

5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:41:03.95 ID:tBOzQ/ck
まるで駄々をこねる赤ん坊のようだ。

6 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/17(水) 23:41:51.68 ID:5qU9kjgg
 
ついに言ってしまったかw

7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:42:05.60 ID:cOZuMoCX
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 そりゃあこの20年間で工場を海外に移したりしたんだから円安の恩恵は薄いわな

8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:42:31.72 ID:J+c51CFS
米国が金融緩和終了、日本は緩和拡大
これで円高なんか無理だろう

9 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:42:49.12 ID:0DbaFnx/
>1
死ね、くそじじい

10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:44:18.33 ID:1u5wZiNf
まんじゅうこわい

11 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/17(水) 23:44:45.16 ID:5qU9kjgg
 
いや、いいよいいよ。

「過去にどう言ってただろ」とか、そういう下らないことはいいません。
今よくなってれば、すべてよし。

12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:45:04.95 ID:XP7bxllQ
>>1
大した円安じゃねえなあ〜〜
保税地域からの引き取り価格が高くなってるのは、消費税増税の影響だろ

勉強の足りない馬鹿は、口を閉じてろ

13 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/17(水) 23:46:02.05 ID:5qU9kjgg
 
インフレ・円安肯定論者が何を言っても、これが現実。

現場の企業が嘘を言うわけがない。

14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:46:11.06 ID:1qU327M2
ドル円110円まで行けば韓国経済は輸出激減で持たなくなる=中原・元日銀審議委員
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0O101W20140917

円安で困る企業はどこか
韓国と中国に生産拠点を置いた企業
いまのその企業がこの国で加工品生産して日本に輸入して売るんだけど
赤字が深刻化している。
そのような問題は、早く韓国、中国から撤退すればいいだけのこと

15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:46:30.33 ID:VuccP5U6
ドルが安いうちにもっと買い増ししたいだけの浅ましい魂胆だろ。

16 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:47:45.50 ID:sA76P6Gs
韓国の対日貿易赤字を見てみよう
実は民主党政権の頃の2010年は韓国の対日赤字約361億ドルだったが
2013年は約253億ドルの赤字に減少している
その原因は円安によって日本からの輸入は大幅なコスト削減になり
それが対日赤字の減少に繋がり韓国の貿易黒字は440億ドルで過去最高を記録したと
外務省のレポートから読みとれる

韓国経済と日韓経済関係 -外務省アジア大洋州局 2014年3月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000005986.pdf


ちなみに2014年1-6月の
韓国の対日赤字は約79億ドルに減少
自民党の円安政策は完全に韓国への利益誘導


ほんとこれ

17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:48:08.37 ID:IXi2KiE7
どっちやねん。円安で困るのは輸入食材を使ってる飲食業。
日本の経済成長には必要がない。円安促進で。

18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:48:36.87 ID:aCD8DbuR
中国から工場減らせば
所得収支が減って更に経常赤字が加速しますね

でも日本はそれでいいんじゃない

19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:49:08.03 ID:lrBsm9l7
デザイン、ソフト、品質で韓国に負けてるんだよ
経営者が弱点を改善しないで
他力本願になってどうすんだよ

20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:51:07.37 ID:UsUGe0Dw
>>19
品質で負けてる?

ソースは?

21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:51:48.56 ID:vfh9AbrI
財産を持っている人はデフレ円高の方が良いからな。
分相応のところまで円安にして国民全体が貧しくなる方が、将来世代に
取ってはチャンスが生まれるかも

22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:52:18.13 ID:Sp6iAXhJ
白川が天国で
な?(笑)って言ってるのが
想像出来るわ

23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:52:46.61 ID:uDKIa2DO
>17
死ねよ、お前。
既に円安でマイナス経済効果が出てんだよ。
だいたいなんで輸入国が円安望むんだ。
80年代じゃね〜んだよ、アホ。

24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:53:31.26 ID:TFmjPxjw
東芝はもう会頭じゃないんだな

25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:55:03.90 ID:k/KtpA7e
10%の円安を是正したければ
全ての企業や商店が一斉に、価格と給料を1.1倍にすればいいのに。
貯金は目減りする? 上げる前に日本円の現金以外に移し替えればいいだけ
円安政策の狙いはそういうことだったのでは?

26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:55:10.13 ID:sA76P6Gs
上半期ですでに経常赤字に突入してるのに
年末商戦やiphone輸入が激増する下半期も経常赤字は確定だからな
どうしてこうなった

27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:55:21.08 ID:UsUGe0Dw
ウォン高で韓国はウハウハだな。

過去最大の経常黒字。

28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:55:26.15 ID:5vFIZogS
円安の恩恵受ける会社、円高で恩恵受ける会社、
どちらの恩恵受けられるなんてできるはずもない。
再生可能エネルギーてどうしたんだ?遅すぎるよ。
あと早く安全確認して原発を稼働しろよ。

除染した土はもともと福島から出たんだから、福島で処理すべき。
汚染土を原発周辺で埋め立て、表面をコンクリートで覆う。
その上に太陽光でも風力発でも作ればいいじゃん。
どうで人が暮らせないんだから。

29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:55:26.22 ID:vSgiIDQu
     \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l 
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
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     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \ひいっ・・・この人たちチョン?
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \    チョンよ!!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
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30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:55:35.30 ID:3+3j2HEh
チョンかよ

31 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:55:42.92 ID:uDKIa2DO
既にトリプル安始まってんだよ。
さっさと円高に戻さないとハイパーになるぞ。

32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:56:15.94 ID:3kFSmtvS
円高時に北米で大規模買収しかけたソフトバンク大勝利?

33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:58:31.97 ID:N/PyWHKy
ソニーが大赤字を出すくらい歴史的に見ても超円高だろ?
直ちに1j360円以下まで円安にしないと日本が瀕死の重傷になってしまう
もちろんお前らの給料は1銭たりとも上がらない前提で

34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:59:39.91 ID:rzJ6ywLs
円安で安い中国製品が割高になり日本製品が売れる
仕事は増えるし株は上がるし良いんでないの

35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:00:58.84 ID:sA76P6Gs
割高なiphoneをみんなほしがるんだよ実際

36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:01:00.55 ID:uDKIa2DO
>33
バカ、これだけ円安で赤字の糞ソニーは事業そのものに失敗してるんだよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:02:25.82 ID:chC71k9E
>>34
中国の貿易政策は明らかに近隣国からの収奪を目的にしてる
関税で対抗しないとどうしようもないぞ

38 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:02:57.53 ID:mPnO6tdn
円高であろうと円安であろうと、俺らには全く関係ないんだな

39 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:03:39.21 ID:blGMEeuO
>34
円安なのに株下がってんだよ。
もはやマイナス経済効果でGDP激減してんだよ

40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:03:55.78 ID:3gLV8z+j
>>36
逆じゃないの?
超円高過ぎるからソニーほどのブランド力を持つ大企業でも大赤字を出してるんでしょ?
1j360円以下の円安になれば海外に飛ぶように売れまくってそりゃもう大変ですよ

41 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 00:04:04.17 ID:uGZDqJcX
 
これ、「言うぞ、言うぞ」って雰囲気あったけど、
やって言ってくれたねw

42 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:05:29.03 ID:eDQB/fOH
非正規雇用過去最大
貯蓄0世帯3割過去最大
賃金水準過去最悪
生活保護費過去最多
廃業企業数過去最多
貧困率戦後5年の水準で最悪
貿易収支過去最悪
国債残高1039兆円過去最悪
消費税8%国民税負担過去最悪
2014年4-6期年率7.1%震災並の悪化  ←new

コピペだが安倍さんになってから年100兆円つかってもこのザマ

国の借金最大、6月末1039兆円に    2014/8/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF08010_Y4A800C1EE8000/

国の借金、民間超える 14年度末に1143兆円   2014/9/7 0:44
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76741830W4A900C1NN1000/

43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:05:40.22 ID:Dl6box86
トヨタ中心経済界から内需産業中心に移行しつつあるってこったな経済界もw

44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:06:22.12 ID:blGMEeuO
これ、マジでハイパー来るな。
経済破綻するぞ

45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:06:50.27 ID:Pmm+leT5
日銀はこれからどんどん国債を買わないといけないんだぞ
もう長期債は売買が成立しないくなってる=債券市場の売買高がゼロに収束

否応なしにどんどん円安になります、金融緩和=財政ファイナンスをしなくなったら
日本がパレスチナみたいになりますからね。

原爆投下して無条件降伏するまで円安・金融緩和です。
「そうせざるをえない」からです。日本国債やばいんだよ。

46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:07:12.70 ID:T21QubNs
支那、朝鮮から食品を輸入してる会社だけが都合悪いんだよな。
日商はチョンか?

47 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:07:47.16 ID:TSCYSOLg
>>20
ARROWS

48 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:08:14.83 ID:94d7Hqui
>>19
知っててのジョークだろうけど

韓国の造船業はフランス人技師が設計してるし
韓国の自動車はイタリア人とドイツ人、アメリカ人、インド人もデザインしてるし
韓国の携帯電話はアメリカ人デザイナーがデザインしている

組み込みソフトは外注で日本人、OSはアメリカ人、ソフトはインド人
品質は中国人にコピーされて満足される出来

なんだよねw

49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:09:54.54 ID:BfuZAxnd
民主党時代の超円高でみんな海外に出て行ったもんなw

50 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:10:09.01 ID:eDQB/fOH
ドイツ 脱原発にも関わらず2013年貿易黒字30兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大  2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300
>440億ドルの黒字

2013年貿易収支は過去最大11兆円台の赤字、初の3年連続赤字=日本
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0Q00520140127

競争力の問題なのかな
円安でさら悪化してしまったが・・
本来なら縮まるはずなんだが

51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:10:17.84 ID:eZsmqD/2
円高がよい、っと言っても
日本にそんな選択権はなくなりつつある。

52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:10:23.03 ID:7p6fYA6L
Uncontrollable!!

53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:10:28.47 ID:pJEhrt+7
>>45
麻生政権の辺りで財政ファイナンスをしてれば今の日本経済はばら色だったろうな

54 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 00:10:34.60 ID:uGZDqJcX
 
「円高で出て行った」というのも「ただの嘘」だからね。

人件費安い方に移るに決まってるというだけの話。

55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:11:52.75 ID:Dl6box86
>>39
円安で株下がるとかダブルパンチだな
ハイパーインフレ待ったなしかもな

56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:12:19.21 ID:imRw/ssR
ソニーが赤字2400億円だった

安倍チョンGJ!

57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:12:27.49 ID:7p6fYA6L
黒田は7-9月期の指標で経済の減速が示されたら
追加緩和に躊躇しないって言ってるからね
さらに円安くるで

58 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 00:13:53.89 ID:uGZDqJcX
>>57

それを見越して釘を刺しに来た部分もあるだろうね。

59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:14:14.18 ID:OKCPdMo8
円安でも輸出伸びないことがわかった今、円安は輸入インフレから
国内消費低下を招くから、経済界も円高を言い出したのだろう。

60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:16:43.48 ID:Dl6box86
>>59
ってことはリフレ厨、インタゲ厨、円安厨は死亡、即死したってこったから
デフレを推奨する世の中で緩和が終了の前触れか意地で緩和し続けて
スタグフにするかどっちかってこと

61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:17:04.45 ID:imRw/ssR
国内の個人消費がマイナス5.1%
民間消費がマイナス25%
マンションの売り上げが丁度マイナス50%オフなんだってさ

安倍ちゃんGJ!

62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:18:51.32 ID:imRw/ssR
ぶっちゃけ需要がマイナス25%減なんだろ?
いくら円安になったってどんどん企業は赤字になって潰れるぞ

63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:21:04.13 ID:Dl6box86
緩和の効果は企業が借りやすいって事だが
実際、金利の上下なんて、借り入れ検討してる企業には
さほど重要ではないんだよ、それより儲けのうち20%税金取られる方が
痛い。
もう緩和すれば景気良くなるとか迷信はさすがのリフレバカ共も
薄々感じてるだろさすがのバカ頭でもな

64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:21:33.45 ID:u5Tf6NFR
こればっかりはしょうがない
政府に為替のコントロールは無理

65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:22:19.93 ID:7p6fYA6L
7-9月期の消費が落ち込んで日本経済減速

選択肢1.増税するためには追加緩和でテコ入れ必須→さらなる円安へ

選択肢2.増税を保留する→財政への信認が失われて円安へ

選択肢3.指標に目をつぶって無理やり増税する→日本経済爆死

詰んでる

66 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 00:22:38.66 ID:uGZDqJcX
>>64

とりあえずニセ札を刷るなよ

67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:24:34.15 ID:rLC+GnFh
本田あたりは大幅な赤字になるらしいな

68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:25:13.10 ID:eZsmqD/2
>>65
そんなのそっちのけで女性のご機嫌をとるアベ。
やっぱ、学歴が無いのはダメだな。。基本がなってない。

69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:26:32.99 ID:F7LPZvVd
>>60
円安にしても利益を輸出大企業が全部溜め込んで、下請けへの金額は上がらなかった
商店も原材料値上げと消費税分を価格転嫁できなかった
結局国内的は実質デフレ

70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:28:30.40 ID:XQl3FlAG
今107.50越えちゃったしさすがに行き過ぎだわ
円安ドライブももうデメリットの方が大きいだろ

71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:29:39.09 ID:u5Tf6NFR
通貨安で投資が増えるっていうのは近代経済学の欠陥だな

72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:29:44.29 ID:Dl6box86
>>69
結局、給与が上がらない。
下っ端、労働者を軽くみる思考を軽くみてるが、
実はそれが景気の悪化を招いてる最大の原因。
安倍君始めリフレ派はデフレ脱却の要は日銀の金融緩和ではなく
厚労省や公正取引委員会だという事を知らないといけない。

基本裁判所は役立たずだからもう出る幕はない何もしなくてよい。

73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:29:45.19 ID:imRw/ssR
はっきり言うと、円高でも円安でも日本脂肪

単に国内需要が消えたのが原因。

国内需要が復活すれば円相場と関係なく日本経済は復活する

要するに諸悪の根源消費税を期間限定で0%にするだけでV字回復するよ

74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:31:58.86 ID:u5Tf6NFR
しかし奇妙なチャートだよね
全部崩れてダイバーしちゃってる

75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:31:59.43 ID:GFTX1PL7
円安で韓国が経済破綻することを経済界は恐れてる

日本を心配してるのではなく韓国と中国を心配してるのが経済界

投資先であるからだ

76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:32:05.40 ID:imRw/ssR
安倍のダメな点はウルトラ馬鹿のくせに頑固なんだよね

麻生は同じくらい馬鹿でも頑固ではない。柔軟に消費税は考え直す可能性がある。

でも安倍の頑固さによって日本は失われた100年を経験する。

77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:32:07.19 ID:Dl6box86
>>73
それだけやない、
労働者ミスマッチとバカブラック経営者の野放しが原因

78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:33:21.58 ID:orcKmvxt
360円がベストなんだが。

79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:33:28.78 ID:Dl6box86
>>76
頑固さが日本人は好きなんだが?
頑固=強い男ってこったから

80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:34:55.31 ID:u5Tf6NFR
どっちにしろ内需捨てて外需取りにいく政策でしょ?
国際競争力の名の下に

81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:35:20.80 ID:eZsmqD/2
日本製品って日本で造ってると思ってる日本人が多いからな。
7-8年前はドル円120円で日本は比較的好調だったが、あれから
産業空洞化が進んでるから、産業が弱い日本にとって120円はキツイかもな。

82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:36:14.75 ID:imRw/ssR
>>80
小泉の時はそれをやって日本中の中小企業が倒産して
金融機関は全てハゲタカに安く買いたたかれてたね。

83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:37:10.81 ID:oUtVV787
経団連より日商の方がマトモで中小企業を代弁してるぞ
円安で輸出増やす為には日本人の給料を中国人より安くする
しかないんだ
ちょっと今それされるとキツくね?

84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:37:21.35 ID:CYNKp8Iv
>今より円高がよい

ワロタwwwwwwwwww

85 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 00:38:40.83 ID:uGZDqJcX
>>84

こら!笑うな!

いいこと言ってんだから、「よし!」って言え!

86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:38:47.97 ID:imRw/ssR
経済の基本だけど1980年代のドルは安くなったせいで米企業が日本企業に安く買いたたかれ
韓国は超ウオン安のせいでIMF傘下になり財閥は残さず解体されハゲタカに安く買いたたかれ
小泉円安の時には日本企業が続々とハゲタカに安く買いたたかれた。
通貨安っていうのは短期的にみると単なる売国行為なんだよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:39:11.97 ID:B7ExIk+w
お札刷って円の価値下げて今のところ恩恵があるのは一部企業の連中のみ
働いてない馬鹿ウヨは韓国にダメージがあると喜んでるけど

88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:39:58.84 ID:3eZ+ejmf







。・゜゜(ノД`)

89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:40:29.26 ID:oUtVV787
オリンピックの為に資材いっぱい購入せなアカンのやから
今は102,3円位の方がいいんだけどな

90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:40:33.78 ID:M8jINvne
そりゃ日本を捨てて、ドンドン海外へ移転しようとしているかね
ウゼーからモット円安になれ

91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:40:42.19 ID:cx9trhnL
今夜も止まらんね。完全に紙屑通貨になってる。

もう小麦も大豆も肉ガソリンも全部食えなくなるよ
これから日本人は米と大根とサツマイモ、山菜キノコと雑草とペンペン草食って生きていくしかない

92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:41:05.97 ID:WepPF4Gn
ドルに対して、円だけが安いわけではないようなので、円安でなくて、ドル高。
ドル高になると投機目的の石油、天然ガスの価格は下がるはず。

93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:41:09.88 ID:imRw/ssR
でも日本経済が失速したのは円安が原因じゃない事だけは分かってる。
消費税増税による戦後最大級の需要の落ち込み。
それ以外の理由は無い。

安倍ちゃんは4〜6月期は無かったことにして戦後70年でならせば大丈夫とか言ってたけど。

94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:42:18.80 ID:Dl6box86
>>88
黒ちゃんは何でもわかってるふりの安倍の操り人形

95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:42:45.29 ID:cx9trhnL
>>92
いや、普通に円だけが弱い

96 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 00:43:41.26 ID:uGZDqJcX
>>93

誤魔化してんじゃねえよ。

「物価高」と呼ばれる「円安税」が消費税と同じか、それ以上の負担だろ。

97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:43:41.68 ID:pBF+aVS1
民主党の恐怖政治でみんな国外に脱出した後だからな。
ドル円が120円くらいになると海外で作って国内に輸入している企業が慌てふためく。
企業に円安痛いですと痛感させなければ国内回帰なんてありえない。

98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:44:53.81 ID:Dl6box86
日本がダメになったのは製造業が死んだからに尽きる。
投資なんて企業経営に比べたら旨味小さいんだから
儲けなんてごくわずか。
日本終わる

99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:44:57.41 ID:718aAUeR
老害団連はもういらない連合もいらない

一般国民ががなめられすぎ

100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:45:11.12 ID:imRw/ssR
>>97

うん。それは全く無関係だね。
小泉時代に最も中国への工場移転が進んだことが既に分かってるから。
民主党時代は意外と移転してない。
つまらないプロパガンダしかネトウヨって言わないよね。

101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:46:38.23 ID:imRw/ssR
とりあえず安倍(エバ)ちゃんはサタン(日本)を倒す!と繰り返し連呼してるわけだし
消費税10%で完全に息の根を止められるよ

102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:48:22.22 ID:oUtVV787
>97
円高もあるけど国内消費が減ったのも一因だぞ
商売するなら消費地の近くで工場作った方が
輸送コストが安い
若者は消費離れして老人は死ぬから内向き
日本に工場が帰ってくると思ったら甘すぎ

103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:49:22.93 ID:u5Tf6NFR
色々書きたいことあるし意見も言いたいがそのツテもないしな
まあなるようにしかならないだろ

104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:52:12.20 ID:blGMEeuO
>102

つ〜か、財政破綻寸前の国なんかで事業やるバカな企業はいないでしょ。
安部も黒田も糞。

105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:54:18.71 ID:eFWXnlur
製造業の海外移転はほぼ一定のペースで進んでいる。
民主党時代にそれが加速したなどという根拠はどこにもない。
http://i.imgur.com/Qz2fCzK.jpg

106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:55:10.45 ID:Dl6box86
>>105
ミンス、自民関係ない
日本の政治は完了が動かして日本を完了させてる

107 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:55:20.69 ID:xstmNO4W
>>1
ん?民主党が誘導していた円高時に何をしていた? 売国奴か?

108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:55:31.05 ID:Kyv5px1V
ん?
三村って飽きた県の補助金で韓国人の大韓航空利用者に旅費何万円分を補助するって決めた奴だろ
コイツ何か捕まされて脅されてんじゃねーのか?

109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:56:24.76 ID:8SqrjU2S
そんな希望にそった価格になるかよアホじゃね?

日米の経済状況&金融政策など日米の相対的なバランスで決まる

110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:56:41.70 ID:blGMEeuO
マジで円安倒産の嵐だな。
こりゃ円高よりヤバイよ。
円安は日本の信任が無くなった証拠。
財政破綻まっしぐら。

下痢安部、糞黒田、責任とって自殺しろ!

111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:58:12.45 ID:FVRVovbI
近隣の敵である、韓国、中国を殲滅するためには

さらなる円安が必要。

112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:58:14.66 ID:3gLV8z+j
>>110
いやいや、例えばiPhone6なんかだと世界で日本が一番安いそうじゃないか
そういう意味で言えば歴史的に見てもまだまだ超円高局面なんだよ
ソニーほどのブランド力を持つ大企業でさえ大赤字に転落するくらいだからな
直ちに1j360円以下の円安水準まで円を切り下げないとな

113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:59:32.48 ID:FVRVovbI
ライバル=敵

韓国を殲滅せよ。

114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 00:59:59.16 ID:KmMQF4bx
このスレは紫先生支持多いんだな

115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:00:08.26 ID:qOdHzFU7
>>107
民主党が誘導していたわけではない
ただ20年前の80円は今の40円ぐらいだ
それぐらいで超円高と言うべき
アメリカじゃ3万ドル以下の年収で超貧困層と言われる
お前らのほとんどがそうだろ
20年前のアメリカは1万5000ドルぐらいでそのレベルだったからな

116 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:00:08.36 ID:k8InRHGX
日本の製品は海外では売れないのだよ
早く気が付け

117 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 01:00:09.96 ID:uGZDqJcX
 
結果が出ても、現場の企業が断言しても、
事実を認めようとしない醜い「インフレ・円安肯定論者」ども。

118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:00:26.05 ID:xstmNO4W
>>110
【経済】懲りずに出てくる円安悲観論 この手のエコノミストは疑った方がいい 10%円安になると日本のGDPは年0.2〜0.5%増加する★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410832001/

 円安悲観論を唱える人の多くは、そうした全体的な視点がなく、半径1メートルしか見えない人だ。
為替の見通しを外した上で、ごく一部の人の意見を代弁しているにすぎず、政策論としては適当でない。

119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:01:08.45 ID:FVRVovbI
>>116
安ければ売れまくる。

120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:01:09.06 ID:iE27EJrM
>>108
お前がバカだという事はよくわかった。

121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:01:43.74 ID:imRw/ssR
そもそもネトウヨは会社経営者を馬鹿にしすぎ

短期の為替相場に釣られて工場移転とか決めるわけないじゃないか。

ちゃんと長期的に考えて相場は無視して人件費とかインフラで決めてるに決まってるだろw

122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:01:52.21 ID:Dl6box86
>>107
あ?
なんちゃ

123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:02:19.85 ID:qOdHzFU7
高橋はほざくざけで根拠を言わないヤクザ論法だ
論理学的には馬鹿

124 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:02:25.01 ID:pBF+aVS1
>>100
民主党の恐怖政治で家電業界は全滅したし、
優良業種の自動車でも国内生産比重の高かったマツダは家電並みの大赤字を垂れ流して倒産寸前だった。

一転円安に振れて利益を得たマツダが最初にしたことは生産の国外脱出。
超円高で息の根を止められる寸前まで行った企業は為替に左右されない生産体制づくりに躍起だ。
この流れが一巡すれば冷静に物事を判断できるようになる。

大型の白物家電とかは海外生産のコスト高が意識されるようになっているが、産業界全体の意識とはいいがたい。
緩みなく円安誘導すればあらゆる業界が輸入依存を見直すようになる。
だが

125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:02:41.39 ID:xstmNO4W
>>115
>アメリカじゃ3万ドル以下の年収で超貧困層と言われる
>お前らのほとんどがそうだろ

お前、あたま悪いな(´・ω・`)

126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:03:02.17 ID:imRw/ssR
>>118
その人はなぜ都内のスーパー銭湯巡りして高級時計と財布を盗み続けてたかの釈明をする方が先

127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:03:16.68 ID:kVXv2Fz7
>>118
その増えた0.2%はごく一部企業が独占するので、それ以外の人たちには10%の輸入品高だけが残る

128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:03:23.87 ID:FVRVovbI
>>121は痴呆症

129 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:03:22.58 ID:sLLIAr7R
黒田:アベノミクスは大失敗、最早これまで、進むも地獄なら退くも地獄です
安倍:アベシ!!!
黒田:こうなりゃニートなりフリーターなり朝日新聞なり定番のスケープゴートを仕立て上げて馬鹿どもに叩かせ合うしかないですな
安倍:ヤラセもう秋田、財務省の責任は重い解体せよ
黒田:お前どの口で言ってるんだ?クソ内閣ごと半年で潰してやろうか?
安倍:アベシ!!!

130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:04:12.26 ID:imRw/ssR
>>124

>>105を10回読み直して自分の頭で考えなさい

131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:04:22.16 ID:Rxldosvg
だから輸入依存を減らせと

132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:04:30.50 ID:qOdHzFU7
>>125
高橋洋一と同じ論法だな
根拠を言え馬鹿

133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:04:39.74 ID:50kBCkwV
輸入を減らせばええねん

134 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:05:09.25 ID:8SqrjU2S
円安は絶対に経済にはプラスになる。

これはどんな国でも当てはまる、円安がマイナスになることはない。

135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:05:39.87 ID:blGMEeuO
>118
その記事書いた奴は詐欺師で有名な元財務官僚じゃん。
そんな糞記事誰も信用しないよ。
円の不信任による円安は止まらなくなるよ。
勿論、トリプル安で財政破綻。

136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:06:14.50 ID:qOdHzFU7
>>134
通貨安で国は破綻するが通過高で破綻した国はない

137 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:06:14.71 ID:4MnnCKdY
>>130
潰れかけて台湾の企業に買収されかけてたシャープが円安で復活したのもまた事実。

138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:07:11.76 ID:imRw/ssR
とりあえず高橋先生はなぜ都内のスーパー銭湯で万引き・置き引きを続けたかの釈明をしてよ



高橋「万引きは景気を良くする特効薬だから私が実践しました」とかでもいいからさ

139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:09:05.73 ID:qOdHzFU7
高橋洋一のヤクザ論法のお陰で経済学事態信用が無くなるな

140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:09:14.13 ID:8SqrjU2S
>>136
それは、理解不足

正しくは、財政破綻するような国家の通貨は大幅にやすくなるが
大幅に安くなった通貨によって破綻国家から経済復活する。
つまり、どんなボロ国家であっても通貨安は経済に好影響を与える。

141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:09:24.56 ID:cx9trhnL
これで消費税10%15%20%・・にしていく言ってるんだからもう日本国民お手上げ

142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:10:33.77 ID:ILw7YoiU
震災があったのにわざわざ日本回帰とかただのバカでしょ
リスク分散で現地生産が1番妥当
日本でしか作れないものなんてないし

143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:10:50.97 ID:VKwAyEBa
在日クソチョンがお荷物だから国外追放しろ!

144 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:10:56.40 ID:qOdHzFU7
>>140
馬鹿かベトナム以下の国になるだけ

145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:11:08.47 ID:EDbHekGU
ばーか

衰退続けてる国なんて腐るほどあるだろw

146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:11:39.76 ID:blGMEeuO
>134
経済もわからない小学生はさっさと寝ろ、アホ。
輸入国の日本がどうなるか分かってんのか?
資源はどっから来るんだ?糞高い燃料で光熱費が高い国じゃ製造業なんて無理なんだよ。

147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:11:55.76 ID:B7ExIk+w
家電も車も作る国が増えてライバルが多くなってるのに安くしたところで昔ほど売れないよw
円安が更に進んで国内回帰は進んでも庶民の暮らしは圧倒的に貧しくなる

148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:12:13.98 ID:Dl6box86
もうどうしようもない
売れないから価格を下げる、給料さげるかない

>>143
スケープゴートか?

149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:12:51.92 ID:sLLIAr7R
原発と地震であちこちやばいから生産戻したら負け

150 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:13:10.32 ID:qOdHzFU7
ガソリン買えないから、みんな自転車になる
まだバイクに乗っているベトナム人の方がましな経済になる

151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:13:19.55 ID:8SqrjU2S
>>144
そんな事は絶対にない、過去の歴史がそれを証明してる

例えば、焼け野原で生産設備が破壊されまくった終戦後の日本は1ドル360円の
大幅な安値にしてもらうことで経済復活した。

これは日本だけの話ではなく、世界の多くの国で起きた話。

152 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:14:01.97 ID:imRw/ssR
>>140
ふーん、つまり「ジンバブエ最強!」と

あったまわるそー

つーか頭良かったらネトウヨなんてやってられんわなw

153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:14:04.59 ID:Dl6box86
俺の家の電化製品なんて、いまや中国製とか日本製でも
聞いたことないメーカーのばっかりだw

154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:14:36.91 ID:8SqrjU2S
>>134
経済の歴史も事実も知らないのはオマエ

例えば、焼け野原で生産設備が破壊されまくった終戦後の日本は1ドル360円の
大幅な安値にしてもらうことで経済復活した。

これは日本だけの話ではなく、世界の多くの国で起きた話。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:15:02.50 ID:qOdHzFU7
>>151
その時のガソリンの価格知っている
資源いくらだったの
馬鹿も休み休みにいえ

156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:15:28.74 ID:8GnXCpTC
>>136
通貨高でその国の輸出産業が壊滅し、壊滅したあと最後に通貨安になるってだけだろ。
死にそうな人にに太ってる人間はいない!とかいう詭弁と同じ。

157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:16:33.02 ID:8SqrjU2S
>>152
国家運営に失敗したジンバブエの通貨が暴落するのは当たり前の話。
ジンバブエを出しても何の反論にもなっていない。
もっと勉強したら?

158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:16:35.00 ID:KvZsj3vV
円高になると文句を言い、
円安になると文句を言う。
もういいかげん「誰か何とかしてください」発言は恥ずかしいと思え。

159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:16:53.28 ID:50kBCkwV
>>130
それ関税対策の現地生産推移だから
国内生産の伸び率推移じゃないと意味ない

160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:17:13.86 ID:8GnXCpTC
三村明夫ってのは新日鉄の親玉で中小企業なんかとはまったく縁のない奴。
円高がいいってのは日本経済ではなく、こいつの会社のローカルな事情。

161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:17:15.81 ID:imRw/ssR
>>158
でも安倍ちゃんに莫大な政治献金を搾り取られてるのだから要求するのは当たり前だろ?

162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:17:19.11 ID:qOdHzFU7
通貨安でも中小は価格に転嫁出来ない
資源は上がっている
運送屋は燃料代がキツイ

163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:17:23.21 ID:blGMEeuO
>154

バカじゃね〜の?
小学生からやり直せ、アホ。

164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:18:08.70 ID:Dl6box86
>>158
一人ひとりが解決しろって事?
バカじゃね?
日本国経営者の無能さを批判してるんだが

165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:18:37.92 ID:imRw/ssR
>>157
キチガイすぎるわな。

おまえの理論によるとジンバブエは通貨が紙屑になったから

世界一急激に経済成長するわけだが。



頭大丈夫か?

166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:18:52.29 ID:8SqrjU2S
>>155
実際、通貨安というテコを利用して復活したのだから仕方ない。
多くの他国でも通貨安で経済復活している。

167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:19:46.60 ID:imRw/ssR
>>166
ふーん

要するのおまえの結論は

「ジンバブエが世界一いいいいぃぃ!」なんだろ



消えろ雑魚

168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:19:55.81 ID:bG8DJ6gX
>>151
ジンバブエにでも行って暮らしてろ

169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:20:35.36 ID:tW1dKap6
素朴な疑問なんだけど、
円高になると日本の企業や産業が外国に買いまくられるんじゃね?
民主党の頃の70円台の時はもっとヤバかったんじゃね?
ていうか120円とかの頃の貿易収支はどうだったの?
107円で苦しむとかおかしくね?
それに日本が円安になればなるほど韓国はヤバくなるとか言ってなかったか?
違うの?

170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:20:38.54 ID:qOdHzFU7
今のグローバル経済では最貧国になれと言う意味になる
高齢化社会でそんな事をしたらどうなるかもわからない馬鹿はシネ
小学生以下だ

171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:21:09.51 ID:blGMEeuO
マジで円安倒産の嵐になるぞ。
糞黒田の円安と下痢安部の増資で間違いなく日本は超不景気になる。
今のエネルギーコストで製造業は絶対に成り立たない。

172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:21:35.37 ID:imRw/ssR
>>169
逆ですな。 円安になると「値頃感」が出て日本企業はハゲタカに買収されまくる。

173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:21:44.59 ID:50kBCkwV
そういや結局ジンバブエって国家破綻もデフォルトもしなかったな

174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:22:13.71 ID:ILw7YoiU
実行レートだと円安だし、輸出量が増えてないんだから
少なくても円安マンセーは何の説得力もないわ
Jカーブとか大嘘つきだし

175 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:23:03.15 ID:sRL8E7Q6
>>169
円高になると、日本の企業は高くなるから買われなくなる
70円台の時は、日本の企業はM&Aで買いあさっていたよ

ツーか、円高の時に内需系の企業が「為替で苦しむ企業は経営者が無能だから」って言い放ってたんだから
円安になったって、同じことを言い返せばいいだけなんだけどね

176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:23:10.46 ID:pBF+aVS1
>>130
小泉政権のときは企業は成長のために海外拠点を設けた。巡分満帆の経営判断。
一方、民主党の恐怖政治は日本のものづくりを破壊しつくした。全然内容が違う。

民主党政権下で企業は大赤字を垂れ流し、リストラとコストカットで体力を消耗して国際競争力を失い、
国内で消費するものさえ海外で生産するようになった。日用品からケータイから代物家電から自動車までも。

企業は海外生産に安んじているんだから、
円安痛いですと痛感させなければ生産の国内回帰なんてありえないと言っているのよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:23:39.59 ID:tW1dKap6
>>39
素朴な疑問なんだが、
株って民主党の頃の7000円台から今は15000円台になってるけど、
それは違うの?

178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:23:45.03 ID:imRw/ssR
アフリカでも最も安定成長してるのは

おまえらが名前も知らない国のナミビアだったりするんだよな。

独立後、内乱が一度も無いのが猛烈にでかい。

あとまだ4次政権だから政策が一本化してて安定してる。右往左往しないのが猛烈にいい。

179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:24:29.04 ID:8SqrjU2S
>>165
君は知らないのかな?ww

ジンバブエは通貨がほぼゼロになり、国民は米ドルを通貨として使用したことで
通貨の価値が安定して経済状況が上向いた。
ジンバブエのような土人国家ですら通貨が落ちるところまで落ちると
そこから復活する。

日本がジンバブエ並のクソ国家でバカ国民ばかりならジンバブエを見習えば良いだけ
俺はそこまでアホ国家とは思っていないけど
オマエはジンバブエ並の脳味噌しかしていないよなww

180 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:24:59.68 ID:qeZnlJAG
だいたい希望と逆行くから
112円まではもうね
今後数年は貿易赤字出しまくりだろな
アベノミクスは保守で売国という
化け物なんだよ

181 :薬剤師は税金の無駄:2014/09/18(木) 01:25:25.77 ID:5a62KUL+
【AV列車で行こう】AV監督100人が選らんだ「抜ける」おっぱいを初公開!【満足】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:25:27.34 ID:imRw/ssR
>>179
ジンバブエに引っ越せ

俺は日本に居るから。

おまえの脳内では「ジンバブエは世界一いいいぃぃ!」だから接点がない。

これ以上話しても平行線。

183 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:25:30.38 ID:qOdHzFU7
株なんて実体経済とリンクしないからな
アメリカも本当は大本営だよ
だが、株は異常高値

184 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:26:38.56 ID:50kBCkwV
>>174
どう見ても輸出は増えているんだが・・・

185 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:26:39.74 ID:tW1dKap6
>>175
ついでに聞いていい?
バブルの頃は1ドル240円くらいだったんでしょ?
その頃の日本って外国の企業買収しまくってたり絵画アホみたいな金額で買いまくってたりしてなかったっけ?
違った?
70円みたいな円高になると日本の企業が外国企業を買いあさってたの?
よく分かんないな・・・

186 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:27:18.57 ID:qOdHzFU7
グローバルだから企業は人件費の安い国に行くのは当たり前

187 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:27:27.26 ID:bG8DJ6gX
>>179
>通貨の価値が安定して経済状況が上向いた
自分で言っちゃってるwwwwww

はいおしまい

188 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:27:27.34 ID:sLLIAr7R
よろしいでは責任を取って辞任する飛行機乗り飽きたし

189 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:27:28.14 ID:sRL8E7Q6
>>185
バブルの頃は80円台だぞ

190 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:27:31.77 ID:blGMEeuO
>177

もう円安の割りに日本株は上がらなくなった。
理由は簡単。既に円安によるマイナス経済効果がでてるから。
GDPはマイナス10%、円安で国の信任なし、国債も暴落寸前。

191 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:27:45.23 ID:8SqrjU2S
2ちゃんのアホは「ジンバブエ」しか言えない所が情けないwww
もっとマシな話が出来ないのかよ ww
カスばっかだね?ww バカ国家は通貨が暴落するから1ドル110円120円は通過点だな

192 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 01:28:22.12 ID:uGZDqJcX
 
この時間のビジネス板で、この勢いw

やっぱりそれなりのニュースだな、これw

193 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:28:41.50 ID:IcHSceFQ
円安になればなるほど貯金勢は不利なのわかってんのかな
海外の投信とか持ってるなら喜んでいいけど

194 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:28:55.03 ID:8GnXCpTC
>>171

普通に成り立つわw。世界的にエネルギー高で(最近は落ちてるけど)別に日本だけ
がエネルギー高なわけじゃないからね。韓国だけエネルギー安とかなら
また話は別だけどw

195 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:29:10.63 ID:8SqrjU2S
>>187
ジンバブエは最近、年率10%の経済成長してるし アホはオマエwww

196 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:29:12.70 ID:qOdHzFU7
黒田バイバイ
二度と出てくんなよ

197 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:29:27.47 ID:B7ExIk+w
日本のものつくりとか日本にしかできないものがあると勘違いしてるアホがまだ沢山いるんだなあ・・・

198 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:30:27.18 ID:8SqrjU2S
◆いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

○日本経済が円高の苦しみから開放された→日本企業が過去最高利益に転換
  http://www.nikkoam.com/files/lists/release/131202_j.pdf

金融スレではこれが常識だから、必要以上の円高は良くない、
良くない円高を改善するのが正解。
これが理解出来ない人は経済音痴の馬鹿

199 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:30:35.17 ID:qOdHzFU7
ー300%落ちて10%上がるなんて数字のトリックだからな

200 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:31:12.90 ID:tW1dKap6
>>190
じゃあなんで民主党の頃の株価7000円台まで円高が進んでたころが一番良かったってこと?
日本はどんどん円高になったほうがいいってことなのか

201 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:31:17.66 ID:ILw7YoiU
>>184
輸出量は横ばいだろ

202 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:31:49.46 ID:8GnXCpTC
>>189
バブルの頃は大体130から150円。

203 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 01:32:07.78 ID:uGZDqJcX
 
確かに、端的には「資産を日銀が強奪してる」というだけの話だが、
円安になってもすぐに給料上げたり、年金上げたりしないから、
「実質・円安増税」になる。

あと、年金は「ずっと上げない」ということなので、そこに関してはずっと負担増。

204 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:32:45.96 ID:50kBCkwV
>>192
なんJで言うヒットマークってヤツかな
変なヤツが暴れるときは「効いてるw効いてるww」
っやつ

205 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:33:08.44 ID:qOdHzFU7
>>198
上場企業の輸出業だけだ
中小は原材料のアップを価格に転嫁出来ないで、売り上げが減っている
数量がでないからな
それでもって国内は深刻な需要減

206 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:33:12.04 ID:tW1dKap6
>>189
あ、プラザ合意までが240円でバブルのピークで120円くらいか
要するに、1/2くらいまで円高が急激に進むとバブルになるのかなあ
じゃあなんで円高バブルの頃に輸出で儲かってたんだろうか

207 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:33:29.94 ID:qeZnlJAG
>>185
その頃は金利が高かったので
口座にお金を入れとけば
何もしなくてもお金が増えて行った
7%とか言われてたしな
1億あれば仕事しなくて暮らせる
預金を10年置いとけば2倍になるとか
しかも税金は今より高いから
経費でじゃんじゃん使ってた
今と状況が全然違う

208 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:33:47.84 ID:Ret3RNkI
>>200
民主時代は日本企業の海外投資が過去最大になってたな
それが良かった事か悪かった事かは、もう10年くらい待たないといけない

ただ、海外移転したとしても外貨を稼いで円転する場合、円安のほうが利幅は大きくなる
だから大企業は円高にしても円安にしても海外需要を見込んで海外に工場を作るところが多い
日本の市場はもうピークを過ぎた

209 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:34:11.28 ID:blGMEeuO
>198

バカじゃね〜の?
いつの話だよ。
今の為替レートでは既にマイナス経済効果の方が遥かに大きい。
もはや日本は輸出国じゃね〜んだよ。
死ね、アホ

210 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:35:30.58 ID:8SqrjU2S
円安で損すると発狂するヤツがいるのは理解できるけど
通貨は日米の経済状況を反映した結果だし。

発狂しようが、誰にも為替をコントロールしてるヤツなどいない
すべて市場で決まってる。

市場で決まってる為替に発狂するってジンバブエの国民以下の土人野郎だよなw

ここで発狂してるヤツは死ねwww

211 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:35:34.17 ID:hdOyGKtG
トヨタは勝ってんだよ

212 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:35:41.50 ID:pFVuV99j
110円超えてから寝言いえやハゲ

213 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:36:11.54 ID:8GnXCpTC
>>201

あえて輸出量をあげる意味が分からんし、それが同じというなら統計を見せてくれ。
2013年は前年比9.8%の輸出額の増加。

214 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:36:44.30 ID:sRL8E7Q6
>>202
あれ?
80円台に突っ込んだのって、バブル崩壊してからだっけ
あのときの蔵相も円高大好き藤井だったんだよなw

215 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:36:51.09 ID:blGMEeuO
死ねよ、黒田!

死ねよ、安部!

216 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:37:29.18 ID:qOdHzFU7
トヨタの下請けの7割以上が売り上げが上がらないと言っているんだから
他はもっと深刻なのがわからないのか

217 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:37:29.73 ID:tW1dKap6
>>208
プラザ合意の時の240円からバブルのピークの89年で120円と円高が上昇すると急激に株価が上がって、
民主党政権時の70円から安倍政権で100円で株価が7000円台から15000円台
株価って円高でも円安でも上がるんだね
為替と株価ってどう連動してんだろうか

218 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:38:28.41 ID:8SqrjU2S
>>205
だかさ〜〜企業や業種毎に希望する為替があるさ、俺様の希望は○○って言うのは自由さ

しかし、↓はすべてをトータルすると円安は必ずプラスになるって話だし。
◆いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

219 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:39:23.67 ID:qOdHzFU7
>>218
いい加減にしろ
馬鹿

220 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:39:41.68 ID:8GnXCpTC
>>209

>今の為替レートでは既にマイナス経済効果の方が遥かに大きい。

高橋洋一によるとだが、統計的にはお前の主観は否定されてたなw

>もはや日本は輸出国じゃね〜んだよ。

21世紀になってからむしろ日本の輸出依存度は増えてるな。
民主党政権の時にガクっと下がったけどw

221 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:39:45.92 ID:tW1dKap6
>>207
なるほど金利か
でも民主党政権時1ドル70円台の時と今の安倍政権時の1ドル107円では、
あまり金利って変わってないんじゃね?
というか何でバブルの頃は金利が高かったんだろうか
為替や株価は金利に上下に関係ないのかね

222 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:39:50.51 ID:Ret3RNkI
>>213
輸入額の伸びは14.9%だけどね
量が増えないと貿易収支は悪化し続ける一方

223 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:40:47.72 ID:qOdHzFU7
高橋洋一のデマデタラメはもう飽きた

224 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:41:21.74 ID:blGMEeuO
>218

程度の問題だろ。
もはや行き過ぎた円安。
それに日本は輸出国ではなく全く資源の無い輸入国なんだよ。

225 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:41:22.85 ID:usaFR58S
>>210
為替なんか一国の政府が自由に操作できるものじゃないんだから円安がいいとか円高がいいとか
言ってみても無意味というのは、まあその通りだね。

ただ、「円安で製造業復活」とかいった類の戯言を国民の多くが信じることは
有害無益なので、こういう馬鹿げた言説をつぶしておくことは意味があると思う。

226 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:41:47.66 ID:B7ExIk+w
輸出量増やすために内需萎ませるとか本末転倒

227 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:42:13.87 ID:qlV/hhbj
円安のせいというより、庶民軽視による人災なんだよな
一般人には円安のメリットがほとんど還元されてない

228 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:42:25.74 ID:blGMEeuO
>226

全く同感。

229 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:42:32.24 ID:8SqrjU2S
バカは「ジンバブエ」しか言わないなww

しかしながら、通貨安が原因で破綻した国家はない
通貨高を維持しようとして破綻した国は多い。 これが実態

230 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:43:47.91 ID:qOdHzFU7
超高齢社会でジンバブエ状態になれば日本がどうなるかもわからない奴がいる事は分かった
まず、中国の支配下だろうな

231 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 01:43:55.37 ID:uGZDqJcX
>>229

「通貨安で破綻」はないよ。

「通過安=破綻」だから。

232 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:44:07.47 ID:sRL8E7Q6
>>227
なんかこう、せっかく大企業がとんでもない利益出してるんだから(パナソニックなんか、創業以来はじめてっつーくらい)
下の方にどばどばっとお金が降ってくるような政策はないもの化ね

233 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:44:23.20 ID:Ret3RNkI
>>217
バブル期は日本企業の手持ち資金が有り余ってたから
円高になれば、海外資産の買収が進むってことで買われた
ロックフェラーセンターが一番有名かな

民主時代は、日本企業の体力があまり無くて、2005年前後の新興国バブル(=輸出バブル)に頼ってたから
円高になった場合、輸出に不利に動くんで株価が下がった

アベノミクスはデフレ脱却を目指す政策なんで、インフレになれば理論上株価はインフレと共にあがり続ける
あと、円建て株価は変動無しでもドルベースで見た場合、価格が下がっていることになるから外国人の買いが入りやすい

234 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:44:40.84 ID:qOdHzFU7
>>239
具体例を言え

235 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:44:55.30 ID:8SqrjU2S
>>226
輸入品が高いなら、国内で作る方が安くなるだろ?

米国ですら製造業の復活が実際に起きたんだけどな

236 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:45:42.84 ID:8GnXCpTC
>>214
確か95年だったと思うけど、その95年のドル円の平均は実は94円程度。
79円には一瞬なっただけ。2013年の円平均とあんまり変わらない。

逆に民主党政権時の平均は10年度87円、11年度79円、12年度79円
という地獄の時代だった。

237 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:46:46.41 ID:8SqrjU2S
>>231
>「通過安=破綻」

それは、君だけの定義でしょ?
じゃ何%通貨安になったら破綻なの?
日本はすでに25%くらい通貨安だから日本は破綻認定するの?

238 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:47:29.75 ID:ILw7YoiU
>>213
輸出量が増えないと輸入増えてる分、貿易赤字垂れ流しになるだろ
量は自動車でさえ北米むけは微増、中国欧州は大幅減だった

239 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:47:48.39 ID:qOdHzFU7
>>235
農業も肥料や燃料はいる
人糞が肥料で機械を使わない発展途上国レベルの農業なら別だが

240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:48:36.57 ID:tW1dKap6
>>233
目からウロコ
分かり易い解説ありがとう

241 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:49:05.40 ID:blGMEeuO
>235

だからなんだ!
日本には資源なんかね〜んだよ。
もはや輸出するもんだってね〜だろ。

242 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:49:54.91 ID:50kBCkwV
>>232
元請けはドバッと入ってくるんだが
下請けと派遣へは、お値段据え置きだからなぁ・・・

元請け「そのままの金額でやれ」
下請け「今までの金額だと人が集まりません」
元請け「できない方が悪い」
倒産

多分下請けが倒産しまくって請ける業者が
無くなるまで気づかないと思う

243 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:51:32.95 ID:8SqrjU2S
>>239
終戦後の日本だって燃料も肥料は必要だった。
通貨安を利用して日本は復活した。

極端な例だけど、通貨安で破綻する事はない
経済運営の失敗や戦争によって破綻はするが、通貨安で破綻した国家はない。

244 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:51:34.43 ID:90SHshqs
円安で利益が上がりひと息つけるんだから、その間に研究開発に力を入れて
競争力を上げろよ
円高がいいなんて言ってたら、財界トップは経済がわからないと言われるだけ

245 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:51:43.20 ID:usaFR58S
>>242
なんか笑っちゃうぐらい単細胞な社会主義脳だなw

246 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 01:52:13.40 ID:uGZDqJcX
>>237

そんな話、意味ないじゃん。

頭が悪いのか、万引き癖がついてるのか。
50%なら、50%分の破綻だろ。
実際に棒引きされてるのと一緒なんだから。

247 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:53:16.55 ID:8SqrjU2S
>>245
じゃ日本は25%の破綻なんだ? 

248 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:53:20.13 ID:dKCQHNIV
そもそもこの円安は止まらないだろ

249 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:53:33.48 ID:8GnXCpTC
>>241

日本は2013年70兆円分の製品を輸出してるのだがw
それはお前の祖国の韓国より多い金額だけどなw

250 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:53:37.37 ID:blGMEeuO
まぁ、円安不況で倒産ラッシュくるな。
日本の経済を背負う中小がどんどん倒産してるのに気づけ。

251 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:53:46.77 ID:usaFR58S
>>243
なんか「破綻」っていう言葉で何を想定してるのか分からないけど、
端的に言えばお前さんを含む今の日本人が戦後直後の生活レベルに耐えられるのかって話だよ結局。

252 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:53:52.49 ID:Ret3RNkI
>>243
高度成長期まで軍艦島がまだ稼動してたから
あと当時はエネルギー需要も一般家電が普及していなかった分、今と比べれば遥かに少ない

253 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:54:29.13 ID:50kBCkwV
>>245
いや、これは資本主義の論理なんだが・・・

254 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:54:39.65 ID:cXE5ZsUi
>>235
米国ですらっていうか、むしろ米国と中国と産油国は完全に除外して考えないと意味ない。
国のカテゴリが違うんだよ。

戦争で石油ぶんどれる国、国民からいくらでもぶんどれる国、金が沸いてくる国、全部違う。
EUもだけどね。

255 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:55:05.32 ID:xE7QZywz
まだ107円なのに何言ってんだろうね
150円くらい行ってから円安を嘆け

256 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:55:43.17 ID:sRL8E7Q6
>>242
世の中金持ちが増えてはいるはずなんだよな

ヤフオクでいらないものを処分するときに、
前じゃつかないような結構いい金額がついてきてるし

お金が変なところで糞詰まりを起こしちゃってるんだな・・・

257 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:56:12.24 ID:8GnXCpTC
>>250

>まぁ、円安不況で倒産ラッシュくるな。
ああ、お前の祖国のテーハミングクになw

258 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:56:19.61 ID:usaFR58S
>>247
いや意味が分からない。

企業間の取引で条件交渉が入るのは当たり前の話だし、
競合他社に敗れた会社が倒産するのも必要悪どころかむしろ良いことだ。

259 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:56:34.06 ID:8SqrjU2S
>>251
「通貨安で破綻する」ってデマを言うバカが↑の方にいたから言ってるだけ。

もっと違う言い方をすれば、日本の国民生活が一定でもアメリカが素晴らしく
経済成長しまくれば1ドル120円 150円 200円と下がるけどな。

260 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:57:37.28 ID:3gLV8z+j
9月末110円、年末130円、15年末170円、16年末230円、17年末290円
あると思います

261 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:57:38.34 ID:usaFR58S
>>253
そういうお涙頂戴の感情論を正当化して語るのはマル経だけでしょ。

262 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:58:15.27 ID:0p7FVeFR
円安を喜ぶ奴はFX民しかいなくなった

263 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:59:17.49 ID:cE/CMloA
>>239
別に貨幣の総価値が減ってる訳じゃない
ベースマネーを増やした結果として円安になってるのであり
減価分、日本円そのものの量は増えている

264 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:01:11.62 ID:usaFR58S
>>259
だから、今の日本人の多くが耐えられないような生活レベルへの低下を強いられることが
「破綻」の実質的な意味だよ簡単に言えば。

何がどうなってもそういう事態が起こらないというのは能天気としかいいようがない。

265 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:02:11.11 ID:Ret3RNkI
>>263
マネーストックM3の伸び率低下してるけどね(´;ω;`

266 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:02:18.34 ID:cXE5ZsUi
円高の時はebayで輸入しまくったな。
お給料も変わらないし金持ちになった気分だった。

円安になって決算見かけ上よくなったのと、消費税増税分で給料上がったので、
今も金持ちになった気分。

自分が恵まれてると日々感じるわ。

267 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:02:28.14 ID:8SqrjU2S
>>254
>米国と中国と産油国

米国は日本以上に石油輸入国家なんだけど?? 

あとさ〜経済の話になると、あの国と日本は違うから比較すりなって言う人が出てくるけど
じゃどこの国が日本と同じなんだよ
同じ国などない・・

268 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:02:32.79 ID:VcKFYXLB
>>258
その結果、日本から産業なくなって海外に移転しても良いこと?
日本が韓国のような、強大な多国籍企業と貧民の国になるのが良いこと?何人?

269 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:03:55.60 ID:cE/CMloA
>>100
俺は民主党の理念はそんなに悪かったとは思わないが・・・
民主党政権期は就業者数は減少してたからな
逆に小泉時代は海外投資と同時に国内投資も伸び
国内の就業者数は増えてたから
小泉の方が根性は悪くても統計上の実績は出してるんだよね

270 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:06:23.64 ID:qOdHzFU7
円安になっても、給料や年金が上げれないから極端な生活レベルの低下となり
若い女の子は中国で身体を売る国になる

271 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:06:33.32 ID:8SqrjU2S
>>264
あのさ〜国民の豊かさって、その国の生産性で決まるだけだよ。
購買力平価にそって為替は最終的に収束する。

収束するけど乱高下するだけの話。
為替をなんとかしろ!!と言うのはお門違い
豊かな生活をしたいなら生産性を上げろ!!と言うべき。

272 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:06:40.64 ID:usaFR58S
>>268
その結果って何だよ。
お前さんの世界では、競争力のない企業を保護したら生産性や製品の競争力が上がるのか。
そんなわけないだろ。

そういう馬鹿な妄想に取りつかれた共産主義脳の連中が作った国は、20世紀にすべて
資本主義の国に敗れて敗退した。

273 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:07:49.87 ID:50kBCkwV
>>261
感情論と論理の区別くらいつけられるようになろうね

274 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:07:56.91 ID:imRw/ssR
>>269
正社員数で言ってる?
民主党が派遣労働を規制してバイトを減らし正社員を増やしたのを俺は評価してる。
小泉は正社員のクビをリストラで一人切らせて派遣社員を二人雇わせただけじゃん。

275 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:08:42.52 ID:50kBCkwV
>>256
ヤフオクか、良い着眼点だな
見習おう

276 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:09:49.77 ID:qOdHzFU7
今まさに正社員が減り派遣が増えているな

277 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:09:56.43 ID:Ret3RNkI
>>270
まぁ、中国は売買春禁止なんだけどね
といいつつ、日本企業が入ってる現地に行くと裏路地にそういう店があるんだけどねゴム売り場とセットで
怖くて行かなかったが

278 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:10:40.99 ID:cE/CMloA
円安で破綻しないってのは、
その分国内のユニットレイバーコストが減少することから
資本生産性が上昇し、投資が増えて就業者数が増加するからだよ
逆に円高で資本生産性が落ちると、失業率が増加し
失業から生活破綻する人達が自殺し、
年間の自殺者数が上昇する
円高による失業者数の増加の方が明らかに経済弱者の生活を破綻させるよ

279 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:11:33.61 ID:qOdHzFU7
中国だけとは限らない
台湾とか韓国もあり得るな

280 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:12:40.07 ID:qOdHzFU7
民主党時代自殺者が減ったけどな
小泉時代は爆発的に増えた

281 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:12:44.40 ID:usaFR58S
>>274
語るに落ちてるけど、年収800万のオッサンが解雇(または減給)されて、
無かったはずの派遣の雇用が生み出されたことが本当に悪いことなのか?

282 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:13:16.95 ID:ZREaGYID
安倍ちゃん「中小企業よSHINE!地方よSHINE!」

283 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:13:18.87 ID:cE/CMloA
>>274
民主党政権期の全体では,
非正規雇用者数も非正規雇用比率も増加して
正規雇用は減少してるよ

284 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:13:19.25 ID:8SqrjU2S
日本は資源がないから〜ってワンパターン解説で説明しようとする人が多いけど

石油だけで見たらアメリカや中国の方が日本以上に輸入してる。

285 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:13:27.16 ID:imRw/ssR
>>281
極めて悪い事だ

286 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:14:46.43 ID:usaFR58S
>>285
なるほど、お前さんの世界では派遣労働者より無職の状態の方が幸福なんだ。
絵に描いたような愚かなルサンチマン感情論だな。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:16:03.24 ID:imRw/ssR
>>286
君は自給600円で働けよ

アホ

288 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:16:38.66 ID:DmwIy9wG
アベクロダ

ユニクロダ

289 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:17:58.07 ID:ELJgZLFU
貿易取引の黒字は利益でもければ赤字は損失も出ない

アダムスミスがわざわざ馬鹿向けにくぎをさして何年たつのだろう?

お前らは八百屋から大根買ったら、八百屋は黒字で、お前は赤字なのか?

もっと物事は複雑なんだよ。タブロイド思考のば〜かめw

290 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:17:59.19 ID:Ret3RNkI
>>284
その二国はGDP成長率も高いから
政府債務が日本と同じペースで増えても対GDP比負債が悪化しないんだよね
アメリカですら名目ベースで日本の倍の成長率をキープしてる

291 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:18:08.73 ID:usaFR58S
>>287
無職が時給600円かの選択なら迷わず後者を選ぶよ。
お前さんのように「安月給は嫌だー」と泣き言を言えば現実が変えられると思ってる
子供じゃないんでね。

292 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:18:28.94 ID:imRw/ssR
平成21年 294.5千円 (前年比−1.5%) 自民党政権
平成22年 296.2千円 (前年比+0.6%) 民主党政権
平成23年 296.8千円 (前年比+0.2%) 民主党政権
平成24年 297.7千円 (前年比+0.3%) 民主党政権
平成25年 295.7千円 (前年比−0.7%) 自民党政権

☆厚生労働省 賃金構造基本統計調査(全国)
URL http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/chingin_zenkoku_a.html



↑これを見て民主党時代の方が良いと思うのが人間

自民党時代の方が良いと思うのがチョン(ネトウヨ)

293 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:18:54.98 ID:8SqrjU2S
企業別や業種別で円安でウハウハな企業には特別に「円安アベノミクス恩恵税」
を課税して、その税で高騰しやすいガソリンや電気代を引き下げたら
多くの人が恩恵を受ける。

俺は損してるから、日本全体で得でも俺だけの為に政策をヤレってのは間違い。
得が60%損が40%トータルで得ならやるしかない。
得かから損への再配分を求めるのは有り。

294 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:18:58.63 ID:cE/CMloA
>>280
小泉政権期全体では増えてないよ。上がって下がったからね
爆発的に増えたよ言えるのは橋本政権期だろう
あの時期まさに円高が進んだ
民主党政権期は生活保護者を増加させて自殺者数を減らした
これは悪くは無いが、雇用機会が奪われるので
就業者数増による救済と比べると拙い

295 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:19:02.86 ID:Pc8Thmgm
>>274
確かに小泉竹中も悪どいけど

「派遣労働が規制されて失業したバイト」
「仕事につけた派遣社員」
についてはどう考えるの?
組合員の正社員様だけが高給貰って、残りは生活保護でも受けてろと??

296 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:20:08.04 ID:imRw/ssR
>>296
おまえ派遣社員で一回でも働いたことがある?

ニートなら発言しないでもらいたい。

派遣は中抜き率が50%だ。

これが日本経済の足を物凄く引っ張っている。

297 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:22:33.21 ID:usaFR58S
>>295
この手のバカは派遣を規制したら派遣社員が全員正規雇用されると思ってるんだよ。
そんなことあり得ないんだが、バカはこういう簡単な話が理解できない。

298 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:22:48.45 ID:imRw/ssR
そもそも派遣業って昔の言葉で言えば口入屋だからな

純粋にヤクザの仕事。

小泉純一郎の祖父の小泉又也も口入屋だった。

299 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:23:48.24 ID:vzbLETRm
円高の時に国内販売で利益乗せまくってるから
こんなことになるって話
素直にざまぁwww

300 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:24:20.78 ID:cE/CMloA
>>292
民主党政権期は就業者数が減少してたから
その賃金のわずかな上昇は失業者からの搾取によるものなんだよね
定職にあるものの1%賃金の為に
数十万人が職に就けないのが正しい社会かって話だね

301 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:24:25.13 ID:8SqrjU2S
派遣問題は欧米のようにピンハネ規制を決めて
労働者が搾取されない法的基準を作ればいいんじゃねーの?

302 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:25:04.98 ID:imRw/ssR
60代以上の人は経済の事とかまるで分からない田舎の爺ちゃん婆ちゃんでも
口入屋というだけで激しく嫌悪感を覚える。
それが正常なんだよ。

303 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:25:48.37 ID:Ret3RNkI
>>301
その話は確か一度出たはずだけど、いつの間にかなくなってたな

304 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:26:47.22 ID:/v/SNCH0
>>287
ID:imRw/ssR
いろんなものに対する差別意識に溢れてるな...
朝日読者か?
為替がどうなったとしても、とにかく企業に巣食っているこういう連中を早いとこリストラしないと

305 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:27:13.40 ID:VgFquwW3
せっかく海外工場建てても円安で収支悪化したらヤダもんなあ
日本の労働者にはどーでもいいけど

306 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:28:01.61 ID:imRw/ssR
>>304
おまえが日本人を差別してるんだよ。
俺は日本人が幸せになればいいと思ってる。
それを差別と呼びたいなら呼べ

307 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:28:05.31 ID:hdOyGKtG
円安になっても需要が変わらなければ当たり前に高くつくわな
付加価値高い商品ならそっちのほうがいいみたいだけど

308 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:28:10.45 ID:ELJgZLFU
派遣制度の何が問題かといえば
本来、市場淘汰されるべき馬鹿企業の延命に為の装置になった事
見事な企業向け社会主義だわなw

八百屋家族を守っるために、従業員は飲まず食わず
ブラック企業を延命して、それで黒字って言って喜んでいたわけだ

俺なんか歴史が専門領域だけど
その延長で経済ちょっと学んだ奴なら封建時代の経済システムだろそれってw
一笑にふすわけだがw

それを国家をあげてやったのがこの国

で亀井静が数年だけモラトリアムやったら壮絶に叩くwもう意味不明だ

おまえらずっとモラトリアムじゃねえかとw

>>296
既に足を引っ張るられるどころか落下してるねw
企業を守るために国を亡ぼした馬鹿な国として歴史の教科書にのるんだろw

次があれば新しい憲法は差別的な雇用制度の禁止かなw
いや、もう足を

309 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:28:11.00 ID:8SqrjU2S
>>303
金利規制によって、暴利をむさぼる悪徳貸金業を減らしたように
ピンハネ規制は絶対に必要だと思うけどね
現代の奴隷制度の派遣には規制をやらないとマズイ。

金利上限を上げる安倍には奴隷制度がお似合いだけど・・・

310 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:28:36.86 ID:cE/CMloA
ピンハネ派遣がのさばるのは労働需要が低いからで
消費増税とかバカなことをやめて
財政金融による需要拡大だけやっとけば
悪質な派遣会社は労働市場の原理で淘汰されるんだがな

311 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:29:26.06 ID:Ret3RNkI
>>305
日本向けの最終製品なら損失だけど
現地向けに売れば円安は利益になるよ(´・ω・`)

312 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 02:30:43.74 ID:/TNVIpn2
>>308
おかしな事になったのは、TOBとかの買収制度が原因とみてるけどね
でもTOBふせいでやっても、なんのみかえりもよこさない

313 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:30:53.59 ID:8SqrjU2S
>>310
市場原理で犯罪は減らない。 一定以上のピンハネは犯罪だと思う。

314 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:31:40.08 ID:usaFR58S
>>303
そもそもピンハネなんて愚か者の被害妄想だからね。

竹中が昔言ってたと思ったけど、この問題の本質は正社員が過剰に保護されているために
非正規がその割を食わされていることだから、最善なのは正社員の特権的待遇をはく奪する
(正規非正規なんて区別を止める)ことなんだが、今派遣で働いてる連中に限って
こういう話に反対するんだから、まあどうしようもないね。

315 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:32:02.03 ID:ELJgZLFU
派遣制度も含め非正規雇用の実態は
14条、法の下の平等に反する

憲法に書かれていることに反する国家運営をすれば国が亡びる

歴史で証明されていることを再確認するいい実験だったなw

この手の事を別名、車輪の再発明ともいうがwwwwwwwwwwwwww

316 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:33:43.78 ID:imRw/ssR
>>314
だからーニートのおまえに発言権は無いって。
グッドウィルやらフルキャストで働いたことのある人間なら全員が知ってる。
ピンハネ率は大体どこでも50%なんだよ

社会経験の無い馬鹿はロムってろ

317 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:34:05.47 ID:8SqrjU2S
スピード違反って法律を作らなかったら、スピードを出しまくるヤツが出まくる
事故という市場原理でスピードがコントロールさせる事はない。

必要な法整備はすべき、ピンハネ規制しないのはよくないよ。

318 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:34:54.27 ID:ELJgZLFU
>>316
法秩序ある社会では
そういう法に反するおまえこそ発言権が無い

インテリの俺の前で法に反する事を平気で言うな

バルバロイが

319 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:35:38.58 ID:sLLIAr7R
安倍は改めない
脳が行って来いなのだろうか?
理解した上で故意に破壊しているのか?
おそらく両方だろうが、良くは分からない

320 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:35:47.99 ID:imRw/ssR
>>318
馬鹿は語るな。

「ピンハネが無い」とか言うのは間違いなくニートだよ

知らないんだよ。社会を。

321 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:36:36.64 ID:usaFR58S
>>316
馬鹿丸出しだけど、それを「ピンハネ」と呼ぶかなんと呼ぶかは自由だが、
それが気に入らないなら自分で直接企業と交渉すればいいんだよ。

そんな面倒はイヤ、でもピンハネもイヤ、って言うんだろ?
普通はそういうの利己主義って言うんだよお馬鹿さん。
他人や社会はお前さんに奉仕するために存在しているのではない。

322 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:37:07.74 ID:cE/CMloA
>>313
両方必要なんだけど
労働需要が高まれば労使の力関係が変わるからね
労働需要が低い状態で規制強化だけすると
失業率が上昇するか、別の形での悪質な労働強化が行われ
根本的な労働者救済にならないからね
欧州は高失業率で右翼政党が台頭して酷い矛盾が出てるじゃない

323 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:37:39.39 ID:imRw/ssR
ピンハネって残念だが人間の歴史と同じ年数だけあった。

おそらく世界最古の商売は売春と女衒だ。

ピンハネが存在しない世界は絶対に存在しない。

それをまともな社会は許容しないし、狂った社会は堂々と大手を振ってるだけ。

324 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 02:38:07.99 ID:/TNVIpn2
>>317
歯がいってだけで、ゆがめた法律と社会にしておいてまだ云うか

325 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:38:54.34 ID:Ret3RNkI
>>319
当初計画を立てたあと問題なく実行したんだけど、予想外の反動が出て
計画を見直さないというところがまずいかな

政府の予想と違った統計指標が出た場合、本来は影響範囲の特定やら計画修正をするべきなんだろうが
たぶん、このままの支持率だと消費税10%までやっちゃうと思うぞ
経済的損失に対するフォローは麻生大臣が表明した補正予算だな

326 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:38:55.47 ID:qM5DI/AV
そりゃ、海外に工場ばっか造って国内工場を縮小したんだからな

327 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 02:40:02.61 ID:/TNVIpn2
あたまいた板
ピンハネは、看板料といいかえるといいのだろうけど
このごろはいい看板なくなってしまったからね

328 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:40:10.50 ID:imRw/ssR
平沢勝栄が言ってた。安倍少年は馬鹿なのに頑固だったって。
勉強しない言い訳ばかり考え、常に逃げ指向だと。

329 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:40:21.25 ID:ELJgZLFU
>>317
あれはねえ
法律以前の問題だと思うよw

憲法学の立場から見て
そもそも法律は国民の意思で紡がれるものw
いわゆる憲法で言えば自主的な義務条項だよな
だから法律で書かれるようなことは法律にしなくてもできていて
よっぽどの事以外はいちいちかかないんだ

だから基本、法律は最低限しかやらない

そういうことはしないって基本的な義務なわけ
それができない人を縛るっ法律なんて自由主義の近代国家の体をなしていない

日本はやはり専制の国なんだねwwwwwwwwwwww

330 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:40:37.71 ID:8SqrjU2S
安倍なりには頑張ってると思うけど限界なんじゃね?w

一番笑ったのが、電力の自由化を高らかに宣言しながら
電力のベストミックスを決めると言った時

自由化ってさ〜どんな発電でもいいから一番コストの安い発電でやって下さいって事なのに。
ベストミックスってバカ??国会では 聞いてる自民党議員も野党も誰のツッコミを入れていなかった。

331 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:41:31.22 ID:1VGXoakn
円高なら円高で円安なら円安で
事前に準備して上手いこと立ち回るのが社長の仕事じゃん
何無能さらしてんだ日商w

332 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:41:35.23 ID:cE/CMloA
>>321
これも一部正論で、ほとんどの労働者がまともに労使交渉なんて出来ないから
労働需要を上げて、企業を選ぶ段階で労働者側を有利にする必要がある
労働需要不足下では、そもそも労働規制を全企業にまともにやるのは
倒産失業を増やすから無理なんだよね

333 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:42:11.46 ID:YSQ67fN4
黒田は円安しか無いから
金をすらないと
財政が持たないから
必死でかねすっている

334 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:43:21.91 ID:imRw/ssR
黒田は単なる操り人形だから責めても仕方ない

やはり消費税上げを強行した安倍の責任だ

335 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:44:54.38 ID:Ret3RNkI
フランス張りに派遣社員が徒党を組んでゼネストすれば良い
そうして会社が潰れたなら存在する価値の無い会社だし
要求を受け入れる会社だけを残していけば良い

フランスは何だかんだ言ってもイスラム以外は結構上手くやっている

336 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 02:45:01.76 ID:/TNVIpn2
>>329
嘘ばかり言うよな
ある面では、HO犬の封建主義をのぞんでいて、俺を士にさせまいと悪事ばっかやってるくせに

337 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:46:03.93 ID:ELJgZLFU
派遣制度なんて実質的な差別的な雇用精度をやらない

ってのは自由人=人間としての権利

つまり人間のプライドなのw

この国は人としての権利すら放棄する獣が大杉w

確実に自由民主制度は崩壊するね。

自由のない、悪しき民主制から抜けきれない近代のアテナイだなここは

338 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:46:36.20 ID:1VGXoakn
>>321
ピンハネってピン=1割のことって聞いたけど
法律でも仲介は1割に規定されてるって聞いたけど
あれはウソなのか

339 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:46:45.24 ID:8SqrjU2S
安倍は小泉ほど自分を信じる事が出来ていないから、流されて消費税を増税したんだと思う
リフレ派の会合でいろいろ勉強していた時はリフレをメインにして
経済を好転させて財政もよくしたいと思っていたが、自分を貫く事が出来ない弱さがある。

340 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:48:54.91 ID:imRw/ssR
政治は結果責任だから。
マイナス成長率7.1%って戦後最大級の恐慌を招いたわけだし
安倍は何も言わず総理の座を降りるべきだよ。

341 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:48:59.10 ID:hcUQXKOi
内需企業は円安が行き過ぎるのは辛いよな
でも、円高デフレでは、日本はどうにもならないんだよ
賃金を下げて居ればよかった経営からは離脱しろよ

342 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:49:51.16 ID:hdOyGKtG
円安で困るのは寄生虫企業だけだよな

343 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:50:49.19 ID:usaFR58S
>>332
労働需要を上げるなんて言うのは簡単だけど現実はそんな簡単にいかない。

だから、今みたいな(恐らく今後も当面はずっと)不景気の時は、せめて分配を公平にするしかない。

そこで愚かなのは、非正規が低待遇なのは「正社員」という特権階級を保護する身分差別にあるのに、
「ピンハネガー」とか吠えれば自分も好待遇にありつけるはずだと妄想すること。

企業が人件費に使える金は決まってるんだから、どんなに吠えたって派遣の取り分は
正社員という特権階級がその一定の人件費から優先的に先取りした後の、残りかすだけ。

こういう現実を見ずに「ピンハネガー」とか吠えてガス抜きしてるのはただの馬鹿。

344 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:51:23.87 ID:ELJgZLFU
モラトリアム駄目で

雇用制度による保護はどうしていいのか

専門家から見て、小一時間といつめたいわ

ぶっちゃけ

亀井静のモラトリアムの方があくまで緊急一時的な措置としてよっぽど正当性があるわ

345 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:51:57.67 ID:imRw/ssR
とりあえず今年、トヨタは黒字拡大したけど
トヨタの子会社は全て減益減収なんだよな。
原材料が円安で2〜3割上がってるのに
トヨタに卸す時の金は同じだもん。
要するにトヨタというタコが自分の足(子会社)を食っただけのこと。
それは全ての企業に当てはまる。

346 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 02:54:11.14 ID:/TNVIpn2
為替話題は、2chの最初期にもあったけど
20年まえよりみんな馬鹿になっている・・・・・

347 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:55:14.34 ID:8SqrjU2S
増税で財政再建した国がない。
それは国民がアホかボケ、無駄使いしてんじゃねーぞ死ね
総理なんてやめちまえとボロカスに叩くからである。

日本人って大人しのかドMなのか‥奴隷体質なのか耐えてバカみたいw

348 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:55:20.78 ID:ELJgZLFU
>>343
その理屈をお前に返してあてはめれば
おまえにも状況次第で法適用しないでいいことになるけどおk?

状況次第で何をやっても許されるなら憲法も法律もいらないわけw

法はお前に下にあるんじゃない、国王と言えども法の下にあるんだ

なんで野蛮人には聖書の時代からこれがわからんのだろう

やっぱ宗教にいれるしかないなw

この手の自分が世界の基準という馬鹿を縛るために

宗教を作った人類は賢いなあと思う今日この頃w

349 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:55:40.44 ID:1djG0u24
好き勝手いいやがって

350 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:56:11.70 ID:s1Jyl5td
ユニクロとワタミが潰れてほしいから

円安大歓迎!

351 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 02:58:06.85 ID:oB6mb/Be
長い目で見れば
国内生産回帰だから
円安のままでいいよ

352 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 02:58:31.93 ID:/TNVIpn2
>>349
くだんの子は俺を好きでも無いのに、巻き込まれて迷惑してんだろ

353 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 02:59:10.44 ID:ELJgZLFU
自分に当てはめれば容認できない論理を平気でポンポンいうなよw

人間としての最低限の訓練がまともにできてない

お猿の証明だぞwそれw 馬鹿じゃねw

354 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:00:20.92 ID:Ret3RNkI
トヨタトヨタって言ってるので思い出したんだが
本社敷地内の駐車場にHa:moが止まっててびっくらこいたわ
夏事務館行った時には無かったのに(´・ω・`

355 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:01:01.49 ID:7yGQNssG
経団連は円安のほうがいいんだろ

356 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:01:13.41 ID:imRw/ssR
平沢氏は家庭教師時代について〈あの頃、定規で叩かないで頭を撫でておけばよかった〉とか、
〈私が教えなかったら成蹊も受からなかった〉などと話したせいで、
安倍首相に疎まれている。そんなウワサもあります。
もちろん軽い冗談でしょうが、あながち外れてもいないようです。
安倍首相は小学校から大学まで成蹊ですが、
進級が危うくなるたびに晋太郎さんの秘書が学校に出向き、
頭を下げて頼み込んだ。

357 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:01:50.81 ID:QdvcUYVB
1ドルいくらが適正なの?

358 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:02:50.75 ID:ELJgZLFU
いや前言撤回w

猿でもそれはやるなw

猿に失礼だ

かなり下等な生物の部類に変更w

最近、俺の知り合いの学者で聖書からインスピレーションを得て

人には実は2種類いるとかいう奴がいるとかいうけど

あながち俺も否定しかねるわ。

自由主義社会で平気で法秩序を無視できるやつの存在を見てるとな

359 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 03:04:27.10 ID:/TNVIpn2
窓からラジオウェーブで焼こうってか
おまえの経験値があまりに低いだけを正当化しないでくれ

360 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:07:54.56 ID:imRw/ssR
安倍がゴルフをしてるのが日本にとって最大の景気対策だよ

もちろん首相を辞めてね。

あいつが動くたびに日本は沈没していく。

361 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:08:30.37 ID:ELJgZLFU
結論馬鹿に憲法も法律も無駄

きちんとした宗教でしばるべき

法律の下での教育はそれからの話だなw

日本はきちんとした宗教振興に力を入れるべきだよ

まず、歴的見地から見て近代市民社会にいたる以前の

前提のそういう公衆道徳がだめなんだよ。

そこの蓄積が無いと法秩序を選定として自由民主制は根付かんよw

362 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:08:53.53 ID:Ret3RNkI
そんなこと言っているうちに1ドル108円突破ですよ

363 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 03:09:39.54 ID:/TNVIpn2
とうとう逃げた
おまえオーム真理教かね

364 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:10:29.51 ID:cE/CMloA
>>343
理論上は労働規制、労働条件を柔軟にすれば失業率は下がるけど
根本的解決には需要拡大以外の選択肢は無いよね
正規を全て非正規になんて、そっちの方が不可能だし、史上前例がない
需要拡大には財政金融という確立された手段があるわけで
需要拡大で人手不足にし労働者全体の待遇向上を図る方が遥かに真っ当だよ

365 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:15:11.26 ID:ELJgZLFU
これから国が崩壊するんだ

法秩序もな経済も糞もないと思うけどなあw

なんで法秩序よりも自分が正しいなんてやつらに

平気で耳を貸すのかねえ。自由主義の法なんてあくまで最低限なんだぜ

最低限もクリアできないような不良に態々合わせて、

優等生まで道連れにするドMとしかいえんわwさっさと退学させろよ

何事も最低限の前提があるから法秩序も退学可能なわけでw

366 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:17:16.49 ID:mGBvi3Nl
そういうこといえば言うほど上がる気がするけど
もう108だし

367 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 03:17:17.45 ID:/TNVIpn2
非合法列島にしたのは馬鹿の壁そのもの

368 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:17:20.52 ID:cE/CMloA
>>361
倫理道徳も法も重要だけど
それが守られるのは十分な経済的リソースがあっての話だからねえ
農業、工業の生産性の向上という歴史があったからこそ、
高い人権意識、規範を守らせられる様々なリソースが生まれたわけで、
経済が後退するなら、それらの進歩は後退することになる
社会も心身一如ってことだね

369 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:17:53.89 ID:TT2GFlBM
海外に工場移したやつ等の見込みが外れて苦しんでる図

今でも十分円高だよ
これから景気あがるって雰囲気だったリーマンショック前に戻ってもらわないとな

370 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:18:27.32 ID:3vUWW9yI
>>22
本当に死んだのかと思って検索してしまった。

371 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:18:42.00 ID:ELJgZLFU
>>364
経済学はそれ自体、善悪の判断基準とはならない

自分の襟首を自分で持ち上げようとしてそれを理論とかいう

馬鹿は早く卒業しろよ

人間理性たる経済理論で政策判断を語るなら法は不要だ

なんで法秩序による統治をしているのかわかるまで修行しなおしてこいw

経済関係はあふぉばっかだから、そっちは進まなかったんだよなあ

若いころ思い出したw

372 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:18:59.50 ID:Ret3RNkI
>>366
まぁ、今日はFOMC結果発表だし
0金利維持でも、QEは縮小されたからドル高になった

373 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:20:29.10 ID:Ret3RNkI
>>369
いや、だから海外工場云々は関係ないんだって
日本向けに物作ってるところが国内・国外問わず全部だめになってる
海外向けに物作ってるところなら海外工場でも利は拡大してる

374 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:21:29.52 ID:cE/CMloA
消費税増税は国内の資金需要を落とすから
金融政策が上手く機能していれば、実質金利の低下から円安加速は当然だね
サービス業関連は需要低迷で苦しいが
国内製造業は回復してくかもね

375 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:22:06.63 ID:ELJgZLFU
>>368
じゃあ、お前は経済で統治する国でもいけば?
実践plz
憲法22条でもよ〜く読んでな

俺はな自分で口にすることを思考実験しないで発言する馬鹿は一番嫌いなの

より正しい法秩序を見だすから繁栄するこれが人類の英知なの
おまえのような経済優先の落書き以下の論理はどこにもない

376 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:26:09.75 ID:cE/CMloA
>>373
そりゃ円安なら日本への輸出の利益は減るし
消費税増税で国内需要が落ちてるからね
逆に海外への資金投資や輸出は為替差益で円ベースの利益は増加するから
円で賃金や利払いしてるところは大勝利だよねw

377 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:26:53.08 ID:1Hm7kXr/
来年、アメリカの利上げがはじまってから5年位は、まだ円安が続くぞ
円高の時に政権は製造業から介護業界へシフトって言ってたからな
所得が半分になるし、外貨が稼げない

378 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:26:54.84 ID:ELJgZLFU
経済も含めあらゆる権力は自由たる法の下に従わねばならない
経済だろうが国民だろうが国王だろうが専制的権力の出現は

この世界では存在と繁栄は許されない

なぜ、そうなのか?それがわからん馬鹿は

学校で勉強する以前だからwまず宗教からはじめて人間やり直すレベルだから

いきなり人間レベルの勉強は君には無理だw

379 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:31:53.52 ID:ELJgZLFU
いま日本で起きている問題は

憲法とか法律で縛る以前の問題なのよ

俺様がこそが神だなんて本気で言う奴がいて

それを愚かにも信じる馬鹿が平気でここにもいて

話は簡単だ。この世界が正しいのか?お前が正しいのか?

基準はどっちだと?

経済が優先なんてのは世界よりも自分が正しい=私は神だってことだ

そういう中世の意識から抜け切れなきゃ。近代的な法も秩序もないぜ

法秩序がだめなところで経済もよくはならん

380 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:32:09.62 ID:TT2GFlBM
>>373
うちはリーマンショック時に価格半分に下げさせられて輸出してたからな
下げさせられた値段は元に戻らないんだよ
あのまま民主党時の超円高が続いてたら息の根止まってたわ

だから円安に戻ってくれたほうがいいわ

381 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:33:10.39 ID:cE/CMloA
>>375
ちょっと違うね
肉体の力に合わせて倫理も変化するってことが、社会にも言えるのさ
屈強な英雄は高い規範に縛られなければならないから
その規範の進歩は重要だが、英雄が老い障害を持ったときに
同様の規範は守れないし、その実行は害になってしまう
ソフトとハードは噛み合ってないと上手く機能しないって話よ

382 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:35:27.25 ID:ELJgZLFU
>>381
能書きはいい
実践しろ
法秩序を否定するなら出ていけ

自分の主張を実践できない空虚空論の賢い馬鹿これ以上話すことは何もない

383 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:37:46.52 ID:ELJgZLFU
人類数千年叡智の積み上げを
平気でちょっとちがうとかいう神様がいるかぎり
だめだね

それなりに勉強していってるわけでないのは書き込みでわかる

支配層だけでもいいから法の支配を理解せんとだめだ

384 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:39:25.33 ID:1F8ibQYd
目先の利益しか見ないからそういうことを言う

円高なら、一時は安く原料買って国内で売って稼ぐだろうよ
輸入原料の係るあらゆる製品が安く売られるようになるから
お前らの生活も目に見えて改善する

だがその内需も、海外の製品,食材のほうが安いから、国民みなそっちを買うようになって徐々に消えていく

内需向け企業は稼げなくなり、当然お前らの給料も減る
もちろん、外需向け企業はすでに潰れてるか国外脱出済み

これはやばいと通貨是正を求め始める頃には、もう国内の生産基盤がない
やがて海外勢に日本の実体経済が死んだことに気づかれた時、輸出できる中身もすでに無い状態で、一気に円安が進む

円は米ドルみたいに国外に価値を担保するものもない
買えないし作れないし、果ては途上国生活に逆戻りだ

国防面でも、防衛産業のための工業力が勿論死ぬし、通貨価値を失えば海外製武器の購入もできず
アメには捨てられ、国土は中朝露の餌食になる

極論のようだけど、実際そういうもの
ミンス時代の円高、わずか4年でどれだけ工業が流れ出したか考えれば、為替の影響力は判るはず

結局のとこ、日本人が日本製品を買い、外人にもなるだけ日本製品を売買わせてるのが一番安定的という話

そもそも、一部の小さな金融国家を除いて、通貨高誘導政策をとってる先進国なんてどこにもなく
主要国が通貨安競争してる中で
日本にとってのみ通貨高がメリットになるわけがないだろ

あと、今の日本の一人当たりGDPとか諸々を現実的に見れば
円の価値が1ドル107円なんてのは、明らかに過大な水準

この手の議論は、「円安を進めるべきか」じゃなく「円高是正は進めるべきか」って表現しないから誤解を招きやすい

385 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:39:33.99 ID:Ret3RNkI
>>380
輸出企業だからだろ?
国内向け販売は輸出企業みたいに消費税還付制度もないし
原材料費も輸送費も人件費も上がるしでえらいことになってるよ

386 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:40:45.14 ID:ELJgZLFU
@自分の主張する論理を自分当てはめて許容できるか?
A自分の主張を自分で実践できるか?
B 1,2の最低限を出来ない馬鹿をさらすのは人間として恥じる事ではないのか?

まずこの最低限は善く考えてぬいてから発言してほしいものだ

それが道徳というものだ

387 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:41:38.85 ID:cE/CMloA
>>378
法倫理を振りかざしても、それを守る事が出来る余裕、リソースがなければ
現実的には無意味な訳よ
これは経済状態が悪化すると統計的に様々な犯罪が増加することからも分かる
実体社会の力、経済力こそが
法や倫理、規範を守らせる精神の力の基礎になる
科学的にいっても、肉体が精神を作ってるんだから、これは当然の事よ

388 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:46:09.11 ID:ELJgZLFU
>>387
わるいが今の学問ではそれは当然じゃないんだ
だから法秩序で治めている

お前の体もルールがあるから成り立っている
万物もルールによって存在が規定されている

お前はな目を開けたまま真実が見えない獣なんだよ

法秩序の無い
荒野へおいき。君に無理に人間社会での生活を強いているわけなじゃない

389 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:48:00.95 ID:cE/CMloA
>>382
法の否定なんてしてないけどねw
法を守らせるには、それ相応のリソースが必要なのであり
法さえあれば良い、守らないのが悪いってのは
必要条件を無視した無茶な話ってことよ
こんなの歴史好きなら、法の進歩が経済の進歩の後追いしてるんだから自明の話でしょ

390 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:48:14.38 ID:GRogySmH
>>118
高橋洋一()

391 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:48:58.28 ID:ELJgZLFU
万物を支配する法則が優先されなければ

全ては存在しえない

ルール=法よりも経済優先なんて、馬鹿丸出しの意見だ

そんなお前には目の前の物すらきちんと見えてはいないのだから

いっそお目目をくりぬいた方が世界がよく見えるのかのねw

いやマジでw

392 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:50:52.99 ID:ELJgZLFU
>>389
だからそれを決めるのは
おまえじゃなく法なの

法から見ておまえは法を否定してるの
お前からの視点で世界を裁くな

馬鹿は口でいうだけ無駄なのは聖書の時代からかかれてるから
これ以上話すことは何もないときってるだろ

いい加減しつこいぞ君

393 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:51:40.06 ID:GRogySmH
>>384
>今の日本の一人当たりGDPとか諸々を現実的に見れば
>円の価値が1ドル107円なんてのは、明らかに過大な水準

つまり、日本の実態は今よりさらに貧乏だとw

394 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:51:44.43 ID:pVpOVbOK
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

395 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:52:24.39 ID:TT2GFlBM
>>385
原材料は国内からだからなぁ
輸送費は船便であんまりかわらん
人件費はあがってくれたら俺得なわけで

んで、今は好調になりつつあるからせめて120円くらいには戻って欲しいね

396 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:54:33.73 ID:cE/CMloA
>>388
法秩序で治めてても、現実にリソースが不足すれば逸脱者が増加するってことよ
そういう現実に法の学問的正しさは無力だから
リソースが十分にある状態を維持する経済側からのアプローチが重要になる
経済学的正しさがあって法の正しさも機能する
ハードが壊れてたらソフトが正常でも意味ないってのと同じだな

397 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:55:06.55 ID:ELJgZLFU
重力と言うルールがあるから我々は存在できるという

前提を理解できないやつは

まず、宇宙にうち上げてみるしか方法はないなw

おれにそんなコネも資金ねえから、だれかこやつを

ホリエモンでも紹介して資金を工面させてNASAにでも送り込めや

馬鹿と言うのはそれぐらい治療が困難な代物だ

君はおれにどうしろとw

398 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 03:57:20.37 ID:KHvHR7gY
官僚は小役人だし
経営者は使命感がない馬鹿だし
日本はもうダメだな

399 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 03:59:08.14 ID:ELJgZLFU
>>396
お前の言ってる事は全ての学問の否定だ
本末転倒
壮絶な自己否定
虚無主義

400 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 04:02:17.45 ID:ELJgZLFU
派生でしかない枝葉末子の
末学が本学を否定する

まあ経済学とかホイホイ選んじゃう馬鹿だからな
しょうがないな

身の程知らずというか、己を知らんというかw哀れだなw

401 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:02:33.31 ID:cE/CMloA
>>392
法がそんなに万全なら、現代の法秩序が
様々な産業の革新後の近代まで生まれなかったのはどうしてだっていう話よw
様々なリソースが十全に揃いお膳立てしてもらうまで
そういう法が機能する余地は無かったからだろ
外部性を無視した学問的見方なんて無力なもんよ

402 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 04:06:37.49 ID:ELJgZLFU
>>401
あっそじゃあ経済学とやらで今すぐユートピアを実現してみろ
学問とは相対的にどれが優れているかの話であり
そもそも絶対的なものではない。

まして学問たる哲学の始まりは神々の理屈=つまり法を明らかにすることであり
経済なんてのはその壮大な作業の枝葉末節を担うに過ぎない

お前の主張は虚無主義であり、前提が欠落している

403 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:07:51.14 ID:cE/CMloA
>>397
自然にあるルールと
人類が経済的発展の中から行使可能になったルールとは全く質が違う
人間のルールは所詮人間社会の経済的力に左右される
その事は経済力の高い国ほど人権保証が十分であることからも分かるだろ

404 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 04:08:37.02 ID:ELJgZLFU
>>401
だからその法秩序を土台に経済があっておまえはその便宜を受けているのに

それをどうして否定できるの

お前にやってる事は車に乗りながらタイヤが間違ってると

喚めいている行為なんだがなw

もっと時間は有益に使おうよw

405 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:08:42.70 ID:eUZV6hPp
経済界が円高が良いと言ってるんだ
円安の方が庶民にとってありがたいって事だ

406 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:11:42.35 ID:H4RppQlt
【断末魔韓国経済】円安に打つ手なし、韓銀総裁が懸念表明
http://treasonnews.doorblog.jp/archives/40881494.html
日商の会頭はチョンの回し者かよ、ちょんの言い分まんまってのはwww

407 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:12:07.31 ID:cE/CMloA
>>402
その哲学からして、農業工業の発展から奴隷使役で経済的余力が生まれた為に
ギリシャで発生したものじゃないかw
学問の祖である哲学からして経済発展の恩恵の一部に過ぎないんだよ
こんなの歴史の常識だろw

408 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 04:14:22.27 ID:ELJgZLFU
>>403
憲法とはなん別名であって
本来は自然法、あるいは慣習法と呼ばれるのだ
これらは数千年の人類の歴史という統治実験に耐えてきたものだ
現在の法律はあくまでこの枠の中でしか制定してはいけないことになっている
そして経済はこの枠の中にあるただこまずかいの道具にしかすぎん

科学でも数百年だ。お前が科学というならまず結果を尊重しろ

そして法も絶対ではない。人間が創ったわけでない世界のルールが
人間にわかりえるという前提があるからなだから憲法にも改正条項がある

だがなあくまでその改正は手続きと言うルールがある

経済の理屈から改正はできんない。つまり経済から法を改正する事はない

409 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:15:44.14 ID:cE/CMloA
>>404
法が経済に与える恩恵もあるが
経済が法秩序を制約する面の方が大きいってことだな
そうじゃないなら経済破綻で法秩序が大きく綻ぶような国は出てこない訳でw

410 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:19:43.78 ID:cE/CMloA
>>408
その実験土台の人類の歴史、営みが経済なんだよ
法が試されてきた土台の場に経済があるわけ
法というプログラムは常に経済というハードの中にあったのだから制約されるのは当然でしょ

411 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 04:20:07.18 ID:ELJgZLFU
>>407
奴隷を使役するためにはまず戦いに勝たねばならない。
戦いに勝つためには強力な共同体がなければらない
強力な共同体の全体は正義=つまりルールだ

こんなことは2500年前の古代人、アリストテレスがいっている
といわなくても常識だ

お前の体が成り立っている理由だ。お前はお前の体を使役しながら
お前の体がどうして成り立っているさえ見えてないんだねw

経済合理性とやらをお前の殻で優先してみろ、たちまちお前は死ぬだろう

なんていうかさ議論のレベルが低い奴に限ってプライドだけは高くて
やたら粘着すんだよな

教養に大人と子供のさがあるのに道徳の無い奴はこれだからw

ちなみにお前の言っている科学とやらは25年前のものな

最新の科学では俺と同じような事を言い出しているよw

412 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 04:22:33.53 ID:ELJgZLFU
俺ってモチベーションあがらんと
誤字脱字が多くなるんだよなww

すまんな

強い共同体が存在するためにはルールがまず必要なんだわな
経済なんてルールあっての末端なんだよ
自分で言ってるな
最後だってw

413 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:24:24.17 ID:GyUE8NyV
ドンドン海外生産で困りなさい
日本生産に切り替える時が来たのです!!!!!!!!!!!!

414 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:26:21.69 ID:eUZV6hPp
>>406
やっぱりドル円120円が一番良いんだよ

415 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/09/18(木) 04:26:48.69 ID:ELJgZLFU
君にはまず神学を進めるよ

一番欠落している部分だろう

じゃあな

寝るわwばいばい 感謝しろよ 特別相手してやったんだから

君にはその気持ちがかけている

目の前にあるものが当たり前とおもうその馬鹿さを神学でなんとかしろ

それができなきゃ宗教でもやれ、山にもでもこもれ

世界が当たりまえなのはルールに支配されているからだ

当たりまえとはルールなのだ。その当たり前を否定してて生きているのが

君のような愚か者だ。経済の方にすすまなくてよかったw 

416 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:28:09.39 ID:cE/CMloA
>>411
だとしても奴隷を持たない経済力の共同体は、そのルールの幅においても制約されるって経済の理屈と矛盾はないけどなw
また戦争のためにはより多くの人間を養う経済が必須だし
農業の生産性を向上させ工業を興し、金属製品を製造出来なければ戦争の遂行すら出来ない
こうした経済発展の末に共同体の掟とは質の違う法秩序が出来たんだろ

417 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:50:56.96 ID:JMziDN3p
何だいきなり108円突破してんじゃんwww

418 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:54:02.03 ID:xYgT4Yzw
日本から中国へ工場移してしまったからな。
ざまあ。

419 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:59:26.34 ID:Pmm+leT5
金融緩和を朝鮮緩和に改名しよう

「日銀金融緩和」→「日銀朝鮮緩和」
「追加緩和」→「追加朝鮮」

「朝鮮緩和」という語句を用いるだけで、どれだけ危険な行為かがすぐに分かるようになる

420 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 05:00:58.47 ID:cIRI2oGU
日産は韓国製部品使ってるからなあ(笑)

421 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 05:09:50.24 ID:/VPPa+KU
>>419
必至だな朝鮮人
>>420
生産比率を減らす論議をしているらしいよ

422 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 05:19:47.23 ID:cIRI2oGU
ソニーのスマホは中国製(笑)

423 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 05:29:09.54 ID:/GkFNYGG
理由はさておいて海外市場を諦めた/視野に入れない製造業ってのもある

輸出しない事で情報流出抑制に多少は意味があるからそうするところもあるだろうし
円高で輸出の損益分岐点を下回るところが輸送費の都合などで国内生産する場合もあるだろう

そういうところが輸出をするとして、英語対応など
交易に必要な要素が滞りなく供給されないと当然輸出も滞る
すると為替が支出だけに効いてくるので還ってマイナスになる。

マクロの供給政策にミクロの供給政策が追いつかないと事故になることもありますな
ルビコン川の橋を渡った後で、非常に狭隘な尾根道を目の前にして考えても遅いけどね。
まあ踏み外す たでしょう

424 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 05:36:20.35 ID:JmP6lr38
今よりがそりんやすくて円安だったときは円高勘弁って喚いてたきがするんだがなぁ...
時流が読めないゴミ老害はさっさと隠居して経済市場からきえてくんねーかな
馬鹿が上でアホなことやり続けるとよくなるもんもよくならんのだしさ

425 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2014/09/18(木) 05:39:30.15 ID:a+dNwe78
 


ソニーが大赤字なのに!?


 

426 :叩く人:2014/09/18(木) 06:02:18.89 ID:NHibtzUY
散々原発再稼働ゆーてるのに
やるべきことをやらないから

株的には流れ読みやすいから楽だけど

427 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:02:42.41 ID:LoqCuVi4
国内の老人から資産を搾り取るのが狙いだからな
国内産業がどうなろうと関係ない

428 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:31:57.11 ID:IVjBcmlw
石油の値段が下がればいいだけのような…

429 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:35:05.44 ID:LoqCuVi4
各国がインフレ政策取ってるから下がりようがない

430 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:44:58.33 ID:xwRZJ1Hq
円安の恩恵って思ったほど無いよね

431 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:45:08.35 ID:LPUHi+o3
>>1
小売業が横着こいてんじゃねぇ

432 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:45:38.05 ID:TXCPfGdH
ベイビーちゃんかな?

433 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:50:43.09 ID:edj/ZVIP
>>428
日本以外からみたら下がってる

434 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 06:51:41.74 ID:Pw7dzt6e
今、円安にしとかないと、将来、歯止めのかからない円安になるけどな。

その時になってから騒いでも遅い。

435 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:07:20.81 ID:csRLK/4A
輸出してるメーカなんて140円ぐらいになってほしいわ

436 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:22:18.44 ID:ZbbGL2eP
物凄く書いてるやつの立ち位置がわかるスレだなw
夜中に沸いてたアカと民主党員が困るようなんで、円安に振り続けるのが正解だな。
どうせ中韓などに拠点移して日本を空洞化させた連中だし、日干しになっちまえばいいわw
何故なら、ベトナムやインドなどなら、現状程度の円安はまだ向こうの方が競争力あると思うからだ。

さて、とりあえずどこぞの競合国が死ぬまで続けようか。(^_^;)
日本に成り代わることでのし上がった泥棒どもだ、皆殺しにしないとこっちが背乗りされるわな。

437 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:32:42.88 ID:UMTg0ELh
>>17
スカイマークとか円安で死に体じゃん。
もともと死に体だったのが円安でさらに危機的になった。

438 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:40:51.61 ID:VgFquwW3
【電機】日立、国内向け家庭エアコン全量を国内生産へ 円安影響抑える [2014/09/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410957700/-100

案の定国内に戻り始めた
コレがイヤなんだろうなw

439 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:43:21.00 ID:1YiPeiot
確か108.4円でダウ17100なら日経は17000のはずだよな?
アレ? ああもう誰も買わんのかww。

440 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:44:46.34 ID:EDbHekGU
アベノ恐慌進行中

アベノ恐慌進行中

アベノ恐慌進行中

441 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:45:05.81 ID:pCf1aRiz
結局速度の問題で急激な通貨変動が鬼門で
多分長期的には110円でも問題ない気もするんだがどうなんだろう

442 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 07:58:37.43 ID:EqdIflkJ
八方塞がりだな

443 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:00:09.24 ID:gDaCbzhD
関税の撤廃までもう少しだ
それまで頑張れよ
目先のことで物語るな

444 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:00:27.01 ID:yMRCaAWQ
>  三村氏は「これだけ輸入が多い状況では、円安の負担が国民全般にかかる」と指摘。
> 「今の日本経済にとってどの程度が好ましい水準か真剣に考えるべきだ。それは107円か、我々の感覚とは違う」とした。
>  一方、経済同友会の長谷川閑史代表幹事は同日の会見で、受け止めは企業ごとに違うとしたうえで
> 「おおむね1ドル=100〜105円の範囲内であれば、なんとか経済成長を続けられる水準だろう」と語った。

ふむ
中小企業まで
円高志向とな

どうも日本の産業はよほど国際競争力がなくなったし
空洞化しているらしい

445 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:01:26.26 ID:1A5LGR/z
> 日本経済にとってすぐにマイナスになることはない

もう既に貿易赤字拡大中なんだが・・・
どうしてこうも日本の政治家や日銀マンは頭が悪いんだろうな。

446 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:04:26.54 ID:cE/CMloA
>>439
株価は実体経済の先行指標だからな
今の円安は金融政策だけでなく、消費税増税による景気後退により
資金需要が落ち込んだせいもあるだろうからね

447 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:06:21.99 ID:NqlRLpyN
消費税でプライマリーバランス改善!? 原発再稼働!?
という思惑だけで円高調整が入るか怪しいところになってきたな
それだけ米国FOMCの影響は圧倒的だし
もはや日本の経済モデルも輸出から外貨獲得という単純な状況ではない
止まらないのと違うか
株価は円の価値が希薄化した分と日銀の買い支えで持つが
円自体を買う理由がない

448 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:07:51.65 ID:cE/CMloA
>>445
経常収支赤字に悪い点があるとすれば資金流出による金利上昇だが
日本の実質金利は低下を続けてるし
いまだに日本は大債権国なのだから、経常収支赤字にデメリットはないよ

449 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:10:18.04 ID:jIlBiJz5
円安でコスト上がっても大手は値上げ認めてくれないからな
儲かるのは大手輸出企業くらいなもんだろ

450 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:12:21.45 ID:y5ytDaf4
また円安推進したくてたまらないバカが喚いてるのか?
とりあえず白川の足の裏を舐めてからかかってこいや

451 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:12:31.26 ID:j37eYzZT
>>1
とうとう財界や銀行業界も意見が分かれて来たね
アベノミクスも正念場に差し掛かっているな…
現地調達・現地生産・現地販売の大企業はともかく、原材料を輸入に頼る国内中小製造業はもう死ぬだろ
一般国民はガソリン・灯油・電気代・食料品価格の値上がりで死ぬし…

452 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:15:14.29 ID:j37eYzZT
>>438
さすがは大手メーカー
為替水準によって、国内生産・海外生産の比率を切り替えられるからな…

453 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:15:40.59 ID:VgFquwW3
>>450
え、お前舐めてたの?
うへぇ

454 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:18:15.65 ID:j37eYzZT
>>444
中小企業でも、原材料は輸入で製品出荷は国内向けってタイプの企業なんじゃね?
製品を輸出しない所は円安メリットが無い

455 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:22:57.45 ID:y5ytDaf4
>>438
「国内向け」のしょぼい工場ができてよかったな

456 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:24:22.52 ID:dC8WV4TP
安倍を下ろせよ
そうしないと円安は止まらない

457 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:25:20.11 ID:ae2oV0Tp
いや内需企業なんてどうにでもなるじゃん
安い輸入に依存した中小企業を守ってどうすんだよ

458 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:25:38.87 ID:dC8WV4TP
>>452
よく読め
国内市場向けが縮小して、減った分を海外生産から撤退しただけだ
っていうか国内市場が縮小したら、日本の工場だって減らしてかなきゃいけないのがなぜわからないのか

459 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:26:12.43 ID:0yWVqemS
中小製造業の場合、元請けとの関係もあって売価に転嫁するのが難しい。

460 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:27:42.83 ID:e/lpF10G
浜田ライン110円が見えてきたね^^

461 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:29:59.04 ID:VgFquwW3
来年中には120円くらいは見とけよ
また差損ですっ転んでも知らんからな

462 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:30:29.40 ID:jyOYyT5w
円安になると物価があがるので、消費税の税収はあがるはず…
だが、消費税増税にともなう資力の限界から支出が減るので
逆に税収が減る可能性が大きい
そこでさらに消費税を上げると、逆に税収が減るという
悪のスパイラルに陥るのが今の日本である

463 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:31:19.45 ID:dC8WV4TP
>>448
為替は操作できんよ

464 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:32:37.38 ID:0yWVqemS
>>448
金利が下がってるのは日銀緩和をしてるからであって、いつか緩和を止めたら金利は上がるわけですよ。

465 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:33:53.35 ID:vA/oKlYE
円がゴミ化している件。1ヶ月で7円から8円も下がった。

466 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:38:22.39 ID:Pa5KRDgs
日本の経営者は経済学勉強していないから
聞く必要無いよ。

467 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:38:45.16 ID:UNVjuWQp
>449
それ問題だよな
最終売価は上げられるんだから、
仕入れ値も上げて波及させていってくれりゃいいんだけど

まあ個人や企業に日本全体のことも考えろっていうのは無理な話

468 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:39:51.73 ID:0yWVqemS
>>467
その差益が資本家の配当に回るから株が上がってるわけで。

469 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:40:40.24 ID:ZMDaq2JL
円安じゃなくてドル高だし
今起こってる現象はアメリカの方に原因があるから
日本がどうこういう問題じゃない

470 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:41:57.66 ID:p4N4dDSN
http://www.w-index.com/

471 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:42:13.34 ID:0VQIijYJ
円高だったら円安が良い、円安だったら円高が良いってどっちやねーーーーーん!!!

472 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:42:17.54 ID:Da+5q9CT
>>469
現実見ろ
普通に円だけが売られてる

473 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:44:59.95 ID:0WmPm0hV
海外掲示板とか見ると今回のはマジで容赦無いね
完全に日本終わってた

474 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:47:12.73 ID:0yWVqemS
企業が下請けの仕入値も上がったので想定ほど利益が上がりませんでしたなんて決算発表したら背反行為。

475 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 08:49:47.41 ID:EBZjB2c2
もう今週末にも110円行きそうな勢いだな。

476 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:13:38.77 ID:dppjf+vh
>>473
どんな事書かれてんの?

477 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:19:21.60 ID:3AB0b7bd
【衝撃】江頭2:50 ヌーの群れに追いかけられ逃げ回る★2【動画あり】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1409028427/

478 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:22:55.46 ID:OKCPdMo8
>>471
円安でも輸出が数量ベースで伸びないから、為替相場の評価が
変わった。
輸出が伸びないなら、円安は輸入物価上昇による内需へのマイ
ナスが大きくなるから、円高のほうがむしろいいということ。

479 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:23:32.19 ID:OXwGdyc5
¥120までは逝くなこりゃw
市場は常に極端に傾く

480 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:23:51.75 ID:F9VRbbzu
経済界なんてのは、為替を所与のものとして、対応してこうどうするものだ。

願望を語っても何に意味もない。
むしろ、日本株式会社にでもなりたいのかと。

481 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:33:25.28 ID:Z6xI/rIZ
韓国のウォン高・円安で、韓国経済終了するのが嫌だってだけでしょ。

482 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:39:26.24 ID:XrX02Z63
変なフラグ立てんなよw

483 :【 始まった言論統制 】:2014/09/18(木) 09:40:07.03 ID:p+G5nvs+
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

484 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:44:53.91 ID:aD95sAaT
 
円安は良い効果がある

【韓国/経済】 円安に打つ手なし、韓銀総裁が懸念表明 [09/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410913984/

485 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:50:16.08 ID:0uR2sDV6
なんだ日経か
円安に苦しむ韓国への援護射撃記事だろ

486 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:50:36.41 ID:U+0F6Enn
アベノミクスは一の矢、二の矢と失敗で、三の矢は国土強靭化だって。

487 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:50:53.45 ID:1VGXoakn
日商はでどうすんのw
工場海外に移転し捲り&原発問題原油価格高騰で今後ともズート円安が続くんでしょ
対応できなきゃツミだよミャーミャー泣いてる場合じゃねーよ

488 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:51:44.77 ID:tcc5P8oM
サービス業は阿鼻阿寒だな
ぜひ経団連と戦ってほしい

489 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:00:05.72 ID:dbrdnwCV
円安で原材料が上がって苦しいんだけど。
値下げ要求がきつくて日干しになりそう。

韓国が衰退する前に日本を支えてる中小下請けがダメになりそうだ。

490 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:03:30.81 ID:aD95sAaT
 
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPT9N0O101W20140917

* ドル円、105円突破したので115円まで行くだろう

* ドル円110円まで行けば韓国経済は輸出激減で持たなくなる (竹本能文)

491 :Ajm:2014/09/18(木) 10:03:32.29 ID:GZHoX2ZP
ワガママばかり言うんじゃないんだよお前さん…派遣のせいでもドル環境のせいでもないのだろ?
実は盗難アジアに軛って捨てた昔の部下の製品がヒタヒタと背後に迫ってきたのに、気づくのが遅れたのだよおまいさん

暮らしの足しさえ満足に渡さず、また首切りをして…。責任者とは責任をとるから、そう呼ぶのだよ。

492 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:03:58.14 ID:QqHd/4R5
>日銀の黒田東彦総裁は16日、大阪市内での地元経済界との意見交換会後の記者会見で、
>足元の円安について「日本経済にとってすぐにマイナスになることはない」とし脱デフレや輸出増に
>つながる円安を容認する姿勢を示している。

黒田が安倍並のアホだと分かっても
異次元の金融緩和と増税のマイナス効果、政府に歳出を削減する意志が無いことが海外に知れた今
円安が矯正することは無理 要は手遅れ
自民党に投票した奴は切腹ものだ

493 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:09:59.03 ID:eDQB/fOH
1〜6月、経常赤字5075億円 上半期で初めて 貿易赤字が拡大 =日本  2014/8/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H3X_Y4A800C1000000/

上半期の経常黒字392億ドル 過去最大に=韓国 2014年07月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000002-yonh-kr


どうしてこうなった・・・

494 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:12:00.37 ID:aD95sAaT
チョンのは不況型黒字という奴だ

495 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:12:05.99 ID:QqHd/4R5
>>490
115円は中短期で妥当な線だな
日本はスタグフの地獄となるだろう
俺は身を守るため試算の大半をドル建てにしている

496 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:14:47.84 ID:KmMQF4bx
>>489
それって値下げ要求してる大企業に問題があるってことか

497 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:17:49.91 ID:D0sMd6DL
円増やしてドル110円で良いだろ。
どの道、日本は例年経常収支黒字が多すぎて
円高に振れるのは当然なんだし。
多少インフレにして見た目だけでも給料が増えてるイメージを国民全体に与えて
消費傾向にさせなきゃダメ。
ただバブルは怖いので、あんまり良くなりすぎたら消費税増税して足止めさせて

498 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:21:30.88 ID:YRaBioRY
>>497
中長期的にはドル高なんだから、
円から主導して円安にしようとすると、暴走することになるぞ。

499 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:24:17.91 ID:7r2fOq1X
商人の寄り合いが、自らの経営手腕の無さを為替の責任にして逃れようと
している。

超短期利益の追求と内部抗争対策しかできない経営者に、市場のニーズに
応える価値を創造する暇は無い。


そう見えるけどね。 俺には・・・

500 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:27:49.07 ID:ACJXZ9J+
>>497
>どの道、日本は例年経常収支黒字が多すぎて
・・・本気でそれを言っているのか?
日本は通期でも貿易赤字の国になったんだぞ・・・

バブルが怖いも妄想もいいところ。
若年労働者人口はバブル期の半分しかいない。
高齢化率は、バブル期の10%台前半に対して今は25%。
国民の4人に1人が老人の国でバブルが増やせるか。

501 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:28:22.70 ID:VaGVt+t+
このまま円安継続でいいよ  
コストプッシュインフレが現実に見れるのが楽しみ

502 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:29:14.59 ID:jd16erbm
>>1

インフレはいついかなるときも通貨価値の毀損。通貨価値の毀損は通貨安。
日本は2パーセントのインフレを目指すんだから円安は当然。
この馬鹿はインフレと通貨の関係をまともに考えたことがない。

503 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:29:50.04 ID:cE/CMloA
>>493
このスレは定期的に時代錯誤の重商主義者が出てくるのなw

504 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:30:47.02 ID:COGj0LdD
そう言ってるのユニクロとかすき家の日本経済にほとんど光景していないインフラタダ乗り寄して国富を海外に垂れ流してる生虫企業だけだろ

チョウセンマスゴミが針小棒大に印象操作してるだけ

505 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:36:30.09 ID:9ZFf41Fh
日本の滅亡プロセスに合わせて自分たちだけ利益出しながら日本を出る準備してきたんだもん。
今更日本本土に有利な政策や為替になると、困るんだよ。

506 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:38:37.90 ID:CsWyRQkL
車業界は超儲かってます

507 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:39:34.46 ID:44+ZP0yN
円安になったからって海外に出たもんが今さら戻るわけでもないしな
やっぱり小泉改革()のあたりがポイントだったね

508 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:42:33.29 ID:dpMuUHNS
>>490
中原さんって高齢だし現実が見えてないんじゃないか
韓国の輸出は現状でも減ってないし

509 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:43:29.72 ID:YGji/iwS
わがままばっかりw

510 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:45:28.11 ID:68oDr7UM
国のスタンスが不明確なのに為替弄りすぎじゃね?
成功するかはともかくとして円安にするし工場生産国内でやりやすくするみたいなメッセージてあんま発信してないでしょ?
それに国内生産増やすにしたって少子化対策に金つぎ込みまくって労働人口を長期で増やす計画も必要だろうし
結局目先の目標ばっかでちぐはぐにしか見えない

511 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:47:06.16 ID:6Mpmsdkj
まだ円安になるぞ
こういう記事が出なくなったときが潮目の変化するときだ

512 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:50:31.35 ID:at3Iqkja
円安・株高がよい人は日本から出て行けばいい
日本国内が貧乏くさくなったら金だけ持ってても日本にいたっていいことないだろ

513 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 10:52:24.97 ID:H3g9dU93
円安なって得する奴だれなんよw
値段上がりまくりでうざいだけだわ。

514 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:04:52.79 ID:R4sUbEex
8月の貿易赤字は9485億円、中国向けなど不振で輸出が再び減少
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140918-00000040-reut-bus_all

どうすんのこれ?

515 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:06:15.57 ID:WW4snWuc
いい年してわがまま言ってんじゃないよ

516 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:09:17.00 ID:ay12yBfz
>>513
消費税20%もよろしくニキー

517 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:26:54.56 ID:adUwwOsy
>>514
それが続くとどうなるかわからん
黒字でいいことあったのか

518 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:29:21.12 ID:39pvG4yf
【電機】日立、国内向け家庭エアコン全量を国内生産へ 円安影響抑える [2014/09/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410957700/

519 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:37:29.40 ID:vMgxLhAH
【韓国/経済】円安に打つ手なし、韓銀総裁が懸念表明[09/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410913984/
ざまぁですねぇ。さっさと潰れろよw

520 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:39:07.52 ID:p4N4dDSN
110円が精神的にもある意味分水嶺になるかな

521 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:42:18.82 ID:5imPSIoc
この前までは円高で死ぬ死ぬ言ってたくせに。
円高になったらなったでまた文句言うんだろ?

522 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:44:21.15 ID:CmBEEQMe
>>512
国内で廻すにはその方が良いよ
資源高でリサイクルとかが進むし
消費が美徳なんて変な論調はなくなる
農産物は国内生産の方が安くなれば自給率も上がるし
悪くない選択だよ

523 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:47:17.15 ID:QOHRrZVz
110円を超えてくると、一方通行の動きに賭けられなくなってくる。

2年ほど続いたドルを買うだけの簡単なお仕事も、そろそろ終盤だな。

524 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:49:33.82 ID:SYhD/stC
>>512
そもそも通過高によって産業が壊滅した結果が通貨安を呼ぶんだよ。
景気が悪化すれば金融緩和をせざるを得ないからね。

通貨高がいいなんて低能馬鹿の考えだよ。

525 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:50:15.99 ID:unBiAr9I
年末までに120円前後まで行くと思うな
そこで安倍がドヤ顔で増税決定

526 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:57:34.43 ID:tcc5P8oM
輸出産業は120円
輸入産業は80円
のダブルスタンダードこそが日本にふさわしい

527 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 11:58:16.16 ID:tcc5P8oM
つか
円高も駄目、円安も駄目ってことは
どっちも駄目なんじゃん

528 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:00:08.20 ID:tcc5P8oM
>>522
日本は昔から一汁一菜。
今は贅沢しすぎですよねー

529 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:00:35.16 ID:GfHyHgtT
韓国が過去最大の不況型黒字を記録…日本の失われた20年の前兆に酷似
http://japanese.joins.com/article/316/188316.html?servcode=300&sectcode=300

530 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:08:10.15 ID:VcXSTwCn
いや、だからどういう時間軸でモノを言ってるか、なんだよ。会頭さんw
短期的には中小はツラいでしょうよ、そりゃ。原発を止まってるし燃料費も高い。
だが、今くらいの円安のが長期的に続くなら緩やかに国内は景気は良くなるでしょうよ。
企業だって考えてるんだからw

531 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:15:37.92 ID:33pH3R5s
経団連も95円ぐらいがいいとか言ってたな
まー最近のは円安というよりドル高で、日本に原因あるわけじゃないから
日銀や政府がそうそう積極的にアクション起こすべきものでもないしなぁ

532 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:21:47.68 ID:PmtZzlaV
>>530
中国が直接の競合相手になってくるから未来永劫無理。というのがソニーからわかる。

533 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:23:37.80 ID:eVO9Oz87
円安が韓国の輸出企業を追い詰めてるんだから、多少のことはいいんだよ

円安≒韓国への経済制裁という側面がある

534 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:30:48.83 ID:XQ/hsBU4
せっかくの内部保留価値がめべりしちゃうよぉぉ><
とかだろ
私利私欲のクズは氏ねばいい

535 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:38:24.13 ID:wOvnr0L7
民主党時代のが全然マシだったじゃねえか…

536 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:42:50.01 ID:wOvnr0L7
>>16韓国自民党かよ…

537 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:43:12.17 ID:ZCv/eXHo
>>1

ん? 円安の方が良かったんじゃないの?ww

538 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:44:49.15 ID:r+MyFUP7
韓国人が泣きついてきたか

539 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:45:43.88 ID:wOvnr0L7
>>533

>>529の事実知っててミスリードか?ペクチョンキョッポ

540 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:49:53.68 ID:RhWNl9mi
円安信者はおのぞ見の状況が整いいつつあるな。

これで120円まで行けば世界中から中国商品を一掃して
日本商品が支配する状況が訪れるんだろ?
俺は単純に輸入、燃料が賃金超えてインフレして
国内需要は急減、電気代高騰(原発稼動でも半分にはなるまいし、失った20年の間稼動し続けた現実は見てないのかと思うが)
して輸出二割のために国内八割消滅と言う面白い状況が出ると思われるが。

541 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:51:51.82 ID:QgW1c+Ob
>>54

円高の影響も多分にある。
ただでさえ高い人件費がさらに割高になるのだから。

だいたい、日本はアジア諸国とも競争してるんだから、今の円はまだまだ高いということ。
日本の競争力に見合う水準まで、円は下がり続けるしかない。

542 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:52:52.75 ID:/1a2lskL
国内に投資して工場作ればいいんじゃないのけ?
まあASEANがメインだから国内は厳しいか

543 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:52:55.90 ID:3KPDiIId
こういうのは業界のありかたでかなり変わるな
輸出メインの業界にとって円安は福音となるけど
輸入メインの業界にとって円安は地獄の門みたいなもんだしな
俺個人としては円安が良い

544 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:53:09.34 ID:aw0S3dHz
>>1
日本商工会議所って、新日鉄住金が入ってなければ発言権がグッとさがるのにねぇ・・・・・・

545 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 12:56:57.90 ID:F9VRbbzu
「為替の急激かつ過度の変動は望まない」とだけ言ってればよいのに・・・

546 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:05:27.04 ID:LPUHi+o3
120円はよ

547 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:06:32.90 ID:Y7QKcL57
円安の影響で製造装置などの日本の強みが活躍中
内需?そんなもの新たに再編されて若手が起業するチャンスだからw

548 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:14:29.46 ID:g+OyYu/C
国内の製造業は原料輸入して国内の納品先に納めるのが圧倒的多数なんだから当然。

円安の恩恵はごく一部の輸出企業だけが得るが、それも今となっては海外に移転して
現地生産してるので意味無い。

通貨安幻想は国内で生産し海外に輸出する、過去のビジネスモデルでしかない。

549 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:16:02.69 ID:eDQB/fOH
ドイツ 脱原発にも関わらず2013年貿易黒字30兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大  2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300
>440億ドルの黒字

2013年貿易収支は過去最大11兆円台の赤字、初の3年連続赤字=日本
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0Q00520140127

競争力の問題なのかな
円安でさら悪化してしまったが・・

550 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:18:28.93 ID:BiKy3iWV
Jカーブ始まるぞ

551 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:19:41.11 ID:7ExqDdET
一秒一秒日本国民が貧乏になってるw
みんな貧乏なのにパンは高くなって消費税も上がる国w

552 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:19:58.98 ID:TPP/4AaO
ドイツとは違うな
やつらはユーロ安に乗じて国内産業を立て直した
日本企業は下手

553 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:21:55.18 ID:3+xEs5hc
>>535
ホントその通り

民主党の円高デフレのほうがずっと生活が楽だった

554 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:22:59.02 ID:XEY/izgU
中小企業もアマゾン使って輸出すべき

555 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:25:52.16 ID:i0sRCQcr
工場を中国にもって行き過ぎたツケだろw

556 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:26:00.78 ID:JA2PEnkB
「せっかく作った海外の工場が儲からない」

557 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:28:59.76 ID:i0sRCQcr
まーでも地方には工場の新規が増えつつあるし内需増えて行く途中かもな、今

558 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:45:56.31 ID:7ExqDdET
夜も昼も円の独歩安すげー
世界中が我先にと円とかいう紙屑売りまくってるw

559 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:46:17.33 ID:94g7zQxt
>553>民主党の円高デフレのほうがずっと生活が楽だった

いやそれなら民主党、選挙で負けないだろw2回(衆院選、参院選)負けてんだぞw

560 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 13:50:07.36 ID:F9VRbbzu
せっかく円高前提で海外市場進出のために投資先シフトしたのに、なんて事をしてくれるんだ!

ということ?

561 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:00:11.35 ID:LHHZ2n0C
企業が国内に戻って来るのだから歓迎だろう。
先の短い老人は目先の事しか考えてないな。

562 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:03:39.54 ID:oY6sUxZZ
基本的に財務省が馬鹿
日本の政治の中心にいると自負しているのに、この有様
ドイツとは「月とスッポン」
片や国債発行ゼロに、片や世界最高の赤字国債
それを支えてきたのが経団連などの連中だから、どうしようもない

563 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:05:14.09 ID:1I1VdjGF
外国に工場作った企業はさ、
外国で作って日本で売るっていうなら、円安は損になるけどさ、
外国で作って現地や他国で売るんだから、別に円安になっても損はしないでしょうと

円安で苦しんでるのは、内需向けの企業だよ
こんな当たり前のこともわからねー馬鹿がいるとは、と驚く

564 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:06:50.09 ID:OKCPdMo8
アメリカは量的緩和政策を10月で終了することを決定したよ。

これで円安まだ進むだろう。

565 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:07:36.44 ID:1I1VdjGF
例えばインドネシアなんて、平均月給は現在のレートで2万とかくらいだからね
ちょっと円安になったからって、じゃあ日本に工場戻そうとはならんよ

566 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:13:09.51 ID:oqSQh8O1
国内に工場を作っても、働いてくれる人がいなきゃどうしようもない
今でも人手不足が叫ばれているのに

567 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:19:57.20 ID:DPLxeHtA
外国人労働者や移民を受け入れてまで、日本国内で生産するよりも、現地で現地の人を使って生産したほうがよっぽど効率がいいわな

568 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:41:58.56 ID:y5ytDaf4
三村と榊原だったら三村のほうが格上って感じがする

569 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:45:38.42 ID:qAbgwU4h
>>567
そのうち途上国みたいなスラム街が生まれるだろうな。

570 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:49:04.06 ID:y9lk2cOM
黒田も本当はもう止めたいけど、止められないからまだ円安にしたいって言ってるだけなんだな・・・
2月-3月のドル円103円の時点で、
これ以上の円安がメリットになる中小企業は11.9%で、デメリットになるのは49.1%

東京の中小企業でこの結果なんだから、愛知以外の中小企業はもっとひどい結果になる

ttp://www.tokyo-cci.or.jp/page.jsp?id=31318

571 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:49:41.77 ID:6etwRsGZ
円安が日本経済全体で均してみたらプラスなのはいいとしても
問題は現状はプラスの恩恵を受けている人の割合が局所的すぎること

円安誘導自体はいいとしても
偏ってるプラスを全体に均すのを加速する政策をもっと積極的にやればいいのに

このまま円安だのみの無策を続けると局所のプラスの効果が全体に波及するより
大多数のマイナスによる景気押し下げの方が上回ってきそうな気配を感じる
というか現状はそこに向かってるとしか思えない・・

572 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:55:50.32 ID:qAbgwU4h
>>571
偏りを慣らすって簡単にいうけど高所得層の反発が強いから政策としてあり得ない。

573 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:56:05.22 ID:dKCQHNIV
ブレーキとハンドルを取り去ってアクセルだけ足に固定して全速力で走ってるんだから
円安が進むのは当たり前

574 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 14:58:11.65 ID:3eZ+ejmf
>>570
もう自殺するか殺すしかないっしょ

575 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:05:06.98 ID:OWUcCOhn
>>1
お前らのワガママや都合ででその都度コロコロと「円安がいい」「円高がいい」と真逆の要望を出されたらかなわんよ。

576 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:09:36.66 ID:dC8WV4TP
>>571
>円安が日本経済全体で均してみたらプラスなのはいいとしても
プラスじゃねーから経常収支が赤字に転落するんだろ

577 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:14:48.05 ID:Zqq1Qbp0
日銀がお金を刷り続ける限り円安は止まらんわな

578 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:21:20.96 ID:6etwRsGZ
>>576
まあそうだね既に円安誘導だけでは限界が来てるのはそうだと思う
何ていうか適切な政策を行いつつ緩和を進めるならそれは正しいと思うんだけど
現状はただ円刷って円安にしてるだけだよねって言いたかった

579 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:23:13.08 ID:5imPSIoc
円高がよい。
3年前の日本に聞かせてあげたい言葉ですわ。

580 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:30:25.37 ID:bcTGI5hP
120円くらいが適正

581 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:39:48.53 ID:unZR3BN7
なっ?(笑)って白川先生があの世で
ほくそ笑んでるのが想像出来るわ

582 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:39:52.10 ID:PqPY0MJt
そりゃ今まで円高政策を取ってきて、それに合わせて海外に移転したんだもんな
逆の流れになると今まで恩恵を受けていた企業は苦しくなるわな
ただ、国内の輸出製造業は今後マジで復活しそうだわな
その為にもさっさと原発動かして色々と縛りをなくさないと好循環も続かないぞ?

583 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:40:03.05 ID:RIkR5nkt
明日も明後日も、来年も再来年も、この円安傾向は止まらない。
半永久的に円安が続くのだから、海外進出するなら、今のうち。
ちょっと出遅れだが、手遅れと言うことはない。
行くなら急げ。
新婚旅行で海外を考えている人も、毎月1万円でも良いから、ドルを
定額購入していった方が良い。

円安になったら、国内に工場が帰ってくる?
馬鹿めが。

国内に工場作って輸出するより、
海外で稼いで、国内に利益配当を送金する時に高いドルを安い円に
両替した方が儲かるんだよ。
あと、ドル建ての海外設備投資分についても、円安になった方が評価額は
上がるしな。
IFRS(包括利益)導入で、この評価益は利益に計上できるようになる。

戻ってきやしないよ。

584 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:41:12.40 ID:y5ytDaf4
一部のバカリフレどもが物価上昇2%を達成させたいとか抜かしやがるからあと2年はこの状態

585 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:53:38.37 ID:7ujEm1lT
>>583
朝鮮人いい加減祖国に帰れば?
まだ日銀円高バズーカ砲喰らい足りないのか?

586 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 15:56:39.66 ID:dppjf+vh
黒田バズーカ()は自国民に向けて発射されて生活を破壊した模様
なお、円高と円安を間違えてるあたり>>585のお粗末な知能がうかがえるw

587 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:02:18.19 ID:1I1VdjGF
人口が減って内需が縮小するのが確実な日本に投資するわけないじゃんってのもあるしな

588 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:07:11.61 ID:Gi3zYFQI
米がQE終了後、円安傾向に拍車がかかるかも。ただ、発展途上国の経済を破綻させずに
ソフトランディングさせるには、日本のQEによる資金供給が不可欠だから、ますます
日本のQEの終わらせどころはなくなる。。。

589 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:08:26.61 ID:F9VRbbzu
景気がおかしいのは消費税増税の影響でしょ。
景気が悪くなったのって、4〜5月以後だよ。

黒田日銀に反対な人って、たいていは財政均衡論者で増税歓迎な人だから要注意な。

590 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:08:56.53 ID:XrX02Z63
米は安ぅなってるから飢えて死ぬこたねえし大丈夫だろ

591 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:11:36.27 ID:WKNjoHy1
円高でも円安でも都合の悪い業界は声を上げる。
それだけの事。

592 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:12:56.51 ID:chrNF2Tj
韓国とかすごいウォン安だったんでしょ?
こういう問題はでてなかったの?

593 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:23:10.17 ID:y9lk2cOM
>>589
これ2月くらいの調査な
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/page.jsp?id=31318

594 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:27:01.26 ID:1VGXoakn
円安って言っていいのは130円超えてから
それまでは想定の範囲内

595 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:32:10.30 ID:ZYBjHBfP
文句ばっかたれやがるブタ

596 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:39:26.05 ID:Oc22NEGE
馬鹿勝手いうな。海外に移し過ぎたおまいらの自己責任。

とっとと日本に戻せ。

597 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:40:49.47 ID:y0gJ4R2S
日本商工会議所って商業関係者を主とする利益団体で、輸入品価格が下がりさえすれば、日本産業がどうなろうとも構わないのよ。

598 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:43:06.71 ID:Oc22NEGE
もうすぐ原発も稼働するから円安でいい。120円で落ち着けば
万々歳。

599 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:45:53.40 ID:Oc22NEGE
もうすぐ原発も稼働するから円安でいい。120円で落ち着けば
万々歳。

600 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:49:53.36 ID:0GUFRXrv
輸出で食ってけるのって東海だけなんだよな

601 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:53:19.49 ID:0QoqJkuK
自民の閣僚が90円位の円安が目標とか言ってた時代が懐かしいな
初めの想定が外れまくりで、このままだと円安止まらないだろ
低能安倍自民

602 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 16:53:25.34 ID:Oc22NEGE
物を作って売る工程の8ぐらいまで海外に移したから資材調達まで

輸入になり円安が困るとのたまう経済団体。

円高になったら海外に、、、円安になったから日本に、、だろうが。

603 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:01:21.03 ID:blGMEeuO
もう手遅れじゃね?
軽く108円突破したし。
儲かるのは輸出大企業のみ。
輸入もしくは中小は倒産の嵐になるよ。

604 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:03:38.83 ID:NS7Toyeo
今でも超円高

605 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:13:25.27 ID:FP/h07/t
輸出大企業とてシェアが増えたり新製品を産んでるわけでなく
為替差益なだけなのでこのままでは利益を出し続けられんね

606 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:15:05.96 ID:hEJo7afg
どっちに転がっても文句言うけどさ
どっちが良いかはっきりしろ
軟弱者。

607 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:16:41.11 ID:C3vM2MZW
今後120円以上をキープして海外に移転した工場を全部日本に戻せよ。
工場が戻ってくれば雇用も生まれる。

608 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:34:15.24 ID:KC/J9I2d
>>1
ドル105円は
中国生産より日本国内生産の方がもうかるターニングポイント

シナ進出した企業の自己責任

609 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:38:27.62 ID:kwYyxFes
>>599
原発再稼働が何の関係があるんだ糞馬鹿。電力なんて生産活動の
コストの基本、ごく一部だろうがボケ。GDP500兆円に対して
原発停止による燃料費増加分は5000億円程度。GDPの約1千分の1だ
アホンダラ。

610 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:51:06.44 ID:0QoqJkuK
スレ違いだけど、ネトウヨってバブル世代〜50代が多いって本当かね?
盲目的な安倍信者がそんないい年したおっさんだなんて驚きなんだけど
ここにも大量に沸いてるみたいだし

611 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 17:52:36.52 ID:y9lk2cOM
>>607
なんか勘違いしてるみたいだけど
安倍政権になってからでも海外へ工場移転は増えてるんだぞ

612 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:00:30.30 ID:/1a2lskL
>>609
製品原価だから末端製品への転嫁が進んでいくんだから最終消費者にはもっとしわ寄せが来る

613 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:02:51.28 ID:OSnFd+vD
在日朝鮮人のカキコミが酷いですなぁ〜www

614 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:02:56.71 ID:hGi8Fpy0
>>610
いい思いをした時代がある世代ほどネトウヨ化しやすいのはガチ
30代以下は嫌な思い出しかない日本だぜ
何で安倍ぴょんみたいな輩の戯言に付き合うんだよ
悪政をダイレクトに受けている世代なのに

615 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:05:02.02 ID:Q4oxI4dX
国富が湯水のように産油国に流失してる
全て安倍チョンが仕組んだ仕業だ

616 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:07:24.93 ID:y5ytDaf4
>>597
ん?

え?

617 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:22:47.54 ID:0QoqJkuK
>>614
なるほどね、おっさんらはさぞいい思いしてきてるんだろうな
就職氷河期世代としては能天気としか思えないけど

今の自民党は昔のいろいろな種類が居た自民党とは違うし
高度経済成長は冷戦の副産物だったことも
能天気なおっさんらは考慮してないんだろうな

618 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:29:20.66 ID:/DNg6GUn
>>364
どこの国でも雇用形態の差はあると思うが、正規/非正規なんていう「身分差別」
を政府が後押ししているのは、少なくとも先進国では日本だけじゃないの?

>>610
基本的に世代は関係ないでしょ。
バカで単細胞で自己陶酔型の人間はどの世代にも一定の割合で存在する。
とはいえ、30以上でネトウヨなんてかなり重症のバカなのは確かだ。

619 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:30:05.38 ID:/1a2lskL
>>601
もともと100円以上って言ってたよ(110円って意見もあった)
途中で円安のスピードが早過ぎるから90円台とか100円って意見が出た
アナリストの予測よりも去年の円安の速度が早すぎただけ

620 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:35:28.07 ID:kAY/Anw7
この道はもう引き返せない道
せいぜい昔を懐かしめやwwwwwww

621 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:36:00.81 ID:/DNg6GUn
>>364
別の言い方をする。

(特に日本では)どんな制度変更も政治的に難しいが、それでも企業が雇用に使える金を
増やすことよりはるかにやさしい。

622 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:44:17.62 ID:Pw7dzt6e
日商会頭「アルゼンチンになりたい」

623 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:53:15.18 ID:Wu8YgK4C
中韓の接待が無くなってしまった

624 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:53:35.93 ID:CKyMOY7O
コストコの割安感がなくなった。スーパーで買おうって声が・・。
牛丼価格がどうこう言わなくなった。割引券の配布は増えた感?。
法人宅配が改定して、コミコミの通販価格が上乗せされてきた。
マクドナルドの店と味は・・しばらく行ってないから知らない。
ガソリンレギュラー価格 161〜4円位→直近157円位に。

625 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:54:29.88 ID:qOdHzFU7
>>580
そうなると貿易赤字は酷い状態だぞ

626 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 18:55:33.17 ID:1VGXoakn
この先米作って輸出すれば儲かりそうなの

627 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:00:14.40 ID:UFpTk81l
為替は安定させるべきものなのに
時の政権の都合で操作したらこうなる

628 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:01:21.83 ID:1YiPeiot
港区に住んで10年以上になるけど夜物音が聞こえない…
大田区とか一歩でも品川以南に行けば過疎化地域か?と思うように
なった。w

629 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:05:53.68 ID:u9YR45wW
結局なんだかんだで文句言うのか円高だろうと円安だろうと

630 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:08:03.86 ID:/1a2lskL
>>627
世界中の政権がやってるんだから、安定させるべきものってのが前提として間違っているのでは?

631 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:10:22.46 ID:dKCQHNIV
>>630
世界中の政権がやってるから正しいという前提が間違っているのでは?

632 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 19:11:35.69 ID:/TNVIpn2
>>617
ああいうこと云うのは創価学会と中国人だけ
つねになにか良い物があると思い込んでいるが
この国に金は無いんだよ

犯罪でもしないと佳いことなんてのはありません

633 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:12:48.09 ID:sSTyLtCM
白川日銀までの日銀の考え方が正しかったことが証明されてる
やはり日本は円高路線であるべき
ほとんどが庶民と中小零細企業で成り立ってる国なんだからね
大企業と金持ちだけ優遇する今の日銀方針は間違ってる

634 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:15:12.67 ID:/1a2lskL
>>631
誰もやってないことが正しいの?
そもそも政策で正しいと言う表現はおかしいと思うが

635 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:15:24.94 ID:GhqRrrTm
今は20年前と同じレートだが日本が輸入している国のインフレが進んでおり
20年前と同じ値段では買えない
その国が20年間で2倍に値段が上がれば実質レートは倍の200円になる

636 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:16:57.88 ID:ZmALiTpo
年金で株価つり上げに限界が来たから
外国中央銀行の援護射撃で円安株高
増税物価高への道は開かれたぞ

637 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:18:39.87 ID:9F1UnfYX
.
             【麻生自民党政権】        【民主党政権】          【第二次安倍政権】
■経済成長率      マイナス3.7%     →    プラス3.3%     →      マイナス7.1%
■一人あたりGDP       23位       →      10位       →        24位


                                             ∩___∩   /)
                                             | ノ      ヽ  ( i )))
                                            /  ●   ● | / /
                                            |    ( _●_)  |ノ /   今ここクマ――!!
                                           彡、   |∪|    ,/
                                          /__  ヽノ   /´
                                          (___)     /

638 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:21:10.51 ID:blGMEeuO
>633
全く同感。
だが、日本が破綻するまで円安は進んで、
中小企業は破綻、スタグフレーションで庶民は貧困、そして株だけが高くなるよ。
そして、株価が少しでも下がれば、日銀が税金で買い支え。
つまり、庶民は株主の奴隷にしかならない。
これが下痢安部と糞黒田の実態。

639 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:21:56.32 ID:FP/h07/t
>>633
国家を運営してる人たちが一分の金持ちと経営者だからしょうがない

640 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:22:53.63 ID:OSnFd+vD
在日朝鮮人のカキコミが酷いですなぁ〜www
まだまだ円高なのに大騒ぎ…

641 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:23:15.27 ID:yMRCaAWQ
経団連と一緒になって消費税率アップに賛成したアホの日商もやっと目覚めたか


白川 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 黒田 だね

642 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:23:32.99 ID:6G5rdEF0
2016年9月18日

牛丼並1ヶ  \1,980
消費税20%  \ 396

計       \2,376

643 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:24:28.61 ID:EkN32Cdk
 
      . / ̄Y ̄ ̄\
      /   /\   ヘ
     .| ./    \_.|
     .|丿=-  -= ヽ|
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V
      .|   .(_)  | 
      .ヽ  /__ヽ ./
      ./\___/\
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
     |日本人を 貧しくする|
.   _(,,,,,) ことが オイラの (,,,,,)_
     |  しあわせだお  |
     |_________|
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

644 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:35:01.31 ID:Bcx2d8NT
日本の実態経済力から見て為替は対ドル110円以上でないと均衡がとれないのではないか。
日本経済は現在それほど弱っている。国際競争力が低下している。
消費増税の負の影響が多きのではないか。再増税など行えば日本経済は沈没する。

645 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:36:48.84 ID:cIRI2oGU
円高のときは輸出できないから中小企業つぶれるとか言ってなかった(笑)?

646 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:37:26.90 ID:blGMEeuO
こんだけ円安株高なのに更に日銀が税金で、政府が年金で株買うんだぜ。
これが日本が破綻するまで、スタグフレーションで国民が死ぬまで続くんだぜ。
お前らが払った税金と年金で。

647 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:41:10.68 ID:4ZgJA9Zs
円高で日本を散々苦しめてきた黒幕のクソ共か。
せいぜい苦しめ

648 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:43:57.05 ID:OKCPdMo8
110円台でも、輸出は伸びそうもないな。

649 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:48:41.51 ID:blGMEeuO
政府と日銀が裏で株価吊り上げている以上もはや何を言っても無駄。
スタグフレーションが死ぬまで続くよ。
全て下痢安部と糞黒田の責任。
庶民は物価高で死ぬしか無い。

650 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 19:51:49.76 ID:6Qy/6d3D
.
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll        GDP減少率
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll       震災・原発事故に勝利した
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll       ボクちゃんって最凶
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ
              ̄ ̄

651 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 20:03:13.56 ID:/TNVIpn2
きのうの夜半から警察が無茶苦茶やってるな

652 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:06:16.46 ID:y5ytDaf4
>>641
俺は白川信者だが、白川も消費税増税による財政基盤の安定化に肯定的だった
「社会保障のために」という名目だし、誰だって年をとればケガや病気をすることもあるからしょうがないわ

653 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:12:50.07 ID:D1nHjAUV
円紙クズにして国民殺して借金帳消しにして円建て株価無理やり支えて景気回復!
アベノミクス大成功したので消費税上げますよ!やったね☆

ってもう無茶苦茶w

654 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:15:25.35 ID:1VGXoakn
>>641
白川時代に日本に有った工場を次々潰してその工員をリストラし
工場をことごとく中国にもって行った連中は今どう思ってるんだろうねw

655 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 20:15:30.79 ID:uGZDqJcX
>>653

お前、いくらなんでも誇張しすぎ。

でもないのがすごい。

656 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 20:18:29.30 ID:/TNVIpn2
はたして
民主党がいう国民生活の困窮があるのかどうか
おまえらがいっさいやってない潜水艦仕事と海自の通商保障で、物資が莫大に増えたのに
まだ足りないといってるのは権力目当てだけかな、いいや議員年金目当てでそれも大量の
消費税を自民党にあつめさせて横取り狙ってる大悪党なんだろね、おまえらは

657 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:18:57.70 ID:/VJfufSR
これはつまり価格転嫁できないということか?
そのうち「インフレは悪」と経営者が言いだしそう

658 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:19:21.45 ID:vnzjd+gd
超円高で部品の値段の安さが
海外>国内になって
海外へ工場移転
漸く元の為替レートに戻っても国内で生産する旨みがないので今のまま
海外から引き上げて国内に工場戻さなきゃ歓迎されない円安

659 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 20:19:42.79 ID:/TNVIpn2
>>657
おまんじゅうが豆みたいな大きさになるだけだわ

660 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:27:06.92 ID:KLy7Hf8W
輸出企業と輸入企業、どっちを守らなければならないかと言うと
輸入企業だな。輸入産業は輸出企業が潤って、それが波及する形にしないと日本はダメになる

661 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:31:04.95 ID:blGMEeuO
>658

アホか?
海外に工事建てちまってんのに戻ってこれるわけ無いだろ。
つ〜か、海外で仕事増やして利益上げて、円だてで決算(但し、金は海外のみで投資)すればいいので2度と日本に戻って来ないよ。

662 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:33:50.83 ID:XnYfdviC
内需に頼る中小零細企業は
政府に原発再稼動の圧力掛けた方がメリットありそうだが

663 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:34:30.97 ID:blGMEeuO
>660
日本は既にダメになってるよ。
もう2度と信任されない円が高くなることが無いので日本人は死ぬしか無い。

664 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:47:08.66 ID:Q1ZXhIjz
バカチョンどもは
民主党の反日親韓日本産業滅亡のための
超円高政策のときの物価が
今よりも大幅に安かったとでもいうのか

665 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:48:02.40 ID:xnRAUNP0
TPPで農業は壊滅
円安で輸入もままならない
飢え死にするしかない 。゚(゚´Д`゚)゚。

666 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:49:18.15 ID:HyZ2kLee
今だにレート表示して円高や円安や言うてんのはただのアホ。
正解は急激な為替変動があかんって事。

例えば100年かけて緩やかに1ドル50円なら全然大丈夫。

ちょっと考えたらわかるやろアホ共

667 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:49:39.75 ID:t8oDUIYK
 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   ウ リ た ち の ゲ リ ! |
    |___________|     ウェーハッハッハ
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| |
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ

668 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:51:45.06 ID:Q1ZXhIjz
>>665
さっさとあの世に行けよ
死んでも誰も悲しまないから

669 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:57:32.57 ID:cE/CMloA
>>665
矛盾しすぎだろww
円安で輸入品が高くなるってのは
TPPで関税が低くなるのの逆で国内製品の競争力が上昇する事な訳だから
円安は国内産業にプラス見ないとおかしい
これを非とするならば、TPPは安い輸入品を消費者が得られるプラスの効果があると、肯定的に捉えないとおかしくなる

670 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 20:57:49.37 ID:ji7DTKF4
>>665
>円安で輸入もままならない
そこまで円安が進めば国内農業復活する。

671 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 20:59:44.36 ID:uGZDqJcX
>>665

お前さ、関税っていうのは、「数百%の食料税を国民にかけてる」のと一緒だぞ。

そっちの方がよほど犯罪じゃねえかw

672 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:02:08.87 ID:cE/CMloA
>>611
輸出はともかく、内需をまかなう生産物は
円安が進むなら国内で生産した方が輸入コストが無い分、安くなるので
新規投資は国内になりやすくなるだろう

673 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:02:13.17 ID:NJ88ASOw
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  アベちゃんをよいしょする仕事はもういやだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

674 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:02:16.65 ID:Q1ZXhIjz
円高がいいとか言ってる馬鹿は
じゃあなぜ特亜は率先して
通貨高政策を取らないか
考えたことないのか

675 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:03:20.62 ID:0klFnl2G
 
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) イエーイ
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒

  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩  ジタミ党ネット対策チーム
  t⊃  |
 ⊂_   |
    ⌒ J

     /⌒ヽ
   (     )  見てる〜?
   /  、 つ  
  (_(__ ⌒)ノ    おっおっおっ
   ∪ (ノ

676 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:04:01.30 ID:Q1ZXhIjz
まともに反論できなければ
AAで荒らすだけ
馬鹿な朝鮮人のお仕事です

677 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:04:24.47 ID:qT4puaTY
1ドル80円時代が夢のようだ

678 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/09/18(木) 21:04:28.49 ID:uGZDqJcX
>>674

お前、ビジネス板で特亜とか言うなよw
言ってる内容も下らないけど

679 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:06:26.09 ID:D5DTONgr
通貨はいきもの
発展途上国だって伸びてきているのに
一概に円安にすればいいとか暴論なんだよな

680 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:08:46.03 ID:XrX02Z63
今日は円に対してウォンだけが不自然に安いよな
必死に覆面介入してるんだろうねw

681 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:09:28.75 ID:jCM3M14g
まだ円安でベクレ工業製品が売れると思ってる馬鹿が大勢いるんだな

682 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:10:11.83 ID:cE/CMloA
>>679
経済成長で通貨が高くなること、介入で為替が動くこと
中銀の利下げで通貨が安くなること、
この3つは全く別だって基本を理解した方がいい
どういう要因で動くかで意味合いは異なってくる
中銀の利下げによる通貨安は、経済力そのものは変化してないので悪いことではない

683 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:13:15.76 ID:GhqRrrTm
シナチョンとシェアを争ってる輸出完成品は国内にあるのかな?

684 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:15:29.10 ID:HXoNW5Pe
>>674
韓国は前のアジア通貨危機以来必死に通貨高政策をしている
つうか、通貨高政策してないってどこの国話だ?日本か?
中国は言わずもがな。あれが通貨高政策じゃないなら日本がなんなのか説明つかないw

685 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:15:41.02 ID:y4yb3CwA
>>664
> 超円高政策のときの物価が
> 今よりも大幅に安かったとでもいうのか
低脳か?
明らかに安かっただろ

686 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:15:44.41 ID:y5ytDaf4
超円安でも大丈夫 日本には飲める水道水と四季があるからな

687 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:16:13.09 ID:TPP/4AaO
日本商工会議所の参加企業は、輸入企業が多いのだろうね
 
日本商工会議所は利益団体だからね
 
輸出企業は、もっと円安になればいいと思っているんだけど

688 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:18:30.41 ID:cE/CMloA
別に輸出数量が増えなくても
国内の資金調達や賃金は円で払うのだから
円ベースの利益が上がるだけでも実質的なプラスの意味は大きいんだよね

689 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:24:44.65 ID:cE/CMloA
>>684
通貨高にする方法の問題だな
政策金利の上昇で通貨高を狙うと、
当然利上げは資金調達コストの上昇だから経済に悪影響がでる
だから少なくとも金融政策で通貨高政策をとってる国はインフレが行きすぎてる国以外は無い
普通に通貨高を狙うなら、外資の呼び込みか、増税で輸入を減らすような方法になるだろう

690 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:24:55.24 ID:unZR3BN7
個人にとって
60歳以上の人には円高かつデフレが有利
これから稼がなきゃいけない働く人には円安かつインフレの方が有利
団塊世代のポジショントークには要注意

691 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:31:45.90 ID:cE/CMloA
ちなみに通貨高を狙う最も真っ当な方法は実質成長率を上げる事なんだよね
日本の実質成長率が周辺国より高いなら、確実に円は高くなっていく
このためにはとりあえずは利下げで需要喚起して円安になるのを容認しなくちゃいけない
相対的な経済力を上げて実質的な通貨価値を上げるのは容易い事じゃない

692 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:40:03.78 ID:6kHX7JNn
海外に工場をつくった売国奴連中

693 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:40:45.55 ID:h5wzolxf
>>670
肥料も燃料も何もかも輸入でしょうが

694 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:41:22.00 ID:HXoNW5Pe
>>689
なんで、通貨高狙うのに外資呼び込んだり増税するのかわからんw
つうか、日本の消費税は通貨高狙いなのか?

>>691
もっとわからんw
利下げで通貨安にして通貨高にするってバカすぎんだろ。それだと元に戻るだけじゃねーか

695 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:42:30.76 ID:KNFksQXF
1ドル500円くらいでいいっすよ

696 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:46:20.60 ID:RhWNl9mi
>>687
輸出企業が儲かってるってどこで?
重電と公共事業+税金で管理委託やってる日立や東芝だけだろ
パナソニックやシャープか?wリストラから逃れてやっとでソニーは言わずもがな
せいぜいトヨタを代表する車産業とカメラぐらいなもんで、医薬品や石油輸入で悪化しかしてないけどな

ドイツにしたってちゃんと謝罪(土下座)してでも利益を追求するからまだしも
下痢総理は周りにけんか売ってるだけしな、支持してるのが経済どうでもいいアホ保守なのが救えない
いまだに識字率六割インフラ壊滅的のインドで商売するといい(なお南米やアフリカは中国でも日本でも利益になるほうに付くぞ)

697 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:47:04.25 ID:blGMEeuO
>690
アホだね〜。
金融資産を持っているのはジジババ。
つまり、円高だろうが、円安だろうが、ヘッジ出来る。
負けるのは貧困層と株を買えない若い奴らのみ。

698 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:52:59.87 ID:cE/CMloA
>>694
資本流入は自国通貨が買われる事だからとうぜん通貨価値は上がる
輸入が減れば自国通貨を売って外貨に変える必要が減るから自国通貨価値は上がる
簡単な話だよ
利下げで通貨安にした場合、需要拡大で成長率が上がるから、為替は同じでも実質的な経済力は上がる
利上げで通貨価値を上げると成長率が落ちるから、うわべで為替が上昇しても
経済が悪化するので意味がない、というかマイナスの方が大きい

699 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:53:35.90 ID:61aKSuG9
恐ろしいのは、実需が買えてないってこと
誰か牽制コメントを出さんと天まで突き抜けるぞ

700 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:54:37.16 ID:cE/CMloA
>>685
誰にとって、という問題があるよね
円高デフレで就業者数が減ってるときは
就業者の実質購買力は上昇してても
その反面として無職になった人の実質賃金は数百万からゼロに激減するわけで
そうした人達にとって、相対的に物は凄まじく高くなる
これはマクロで悪質な搾取が行われてるのと同じなんだよね

701 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:55:04.94 ID:blGMEeuO
しかし、すげ〜日本売り。
円暴落レベルだぞ。
スタグフレーション加速決定。
湯水のごとく海外にエネルギー費垂れ流し

702 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:57:28.86 ID:blGMEeuO
もう誰にも止められない円売り。
日本破綻決定

703 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:58:02.94 ID:cE/CMloA
これまでの円が高すぎただけと思うけどね
日本の成長率はずっと周辺国より低かった訳で
デフレ政策で貨幣減価せずいたことで、円の本当の価値をこれまで誤魔化してきてただけよ

704 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 21:59:17.68 ID:HXoNW5Pe
>>698
その理屈だともっとも外資が入りにくい日本や北朝鮮が揃って通貨安になってるな。
おやおや、円高なんてなかった事になりますなーw
ついでにいうと、輸入したくてもできない北朝鮮は通貨高ですかw

つうか、バカすぎだろ。
>>利下げで通貨安にした場合、需要拡大で成長率が上がるから、為替は同じでも実質的な経済力は上がる
通貨安にしたのに為替は同じなんてバカも限界点越えてるぞ
>>利上げで通貨価値を上げると成長率が落ちるから、うわべで為替が上昇しても
あのね、利上げで通貨価値が上がるんじゃないの。通貨価値によって利率が上下するの
逆なんだよ。その国の通貨に信任が集まれば利率は下がり、信任がなくなれば利率は上がる
利上げで通貨価値なんて上がらないから。

705 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:01:02.37 ID:HXoNW5Pe
>>700
またキチガイみたいな事言い出すw
就業者も無職も平均してデフレ化では物が安くなるよ
就業者に安い物が無職に高いわけねーだろ
賃金が多い少ないは物価とは別問題

706 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/18(木) 22:01:37.38 ID:/TNVIpn2
ソニーが、ゲームでマイクロソフトにも任天堂にも叩かれまくった結果
豊田で奮闘
でも豊田ももう駄目かもしれない、慢心が見える

ああ、くソニー

707 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:08:22.29 ID:1VGXoakn
それでデフレスパイラル時代のが良かったんですかキチレベル理論ですねw

708 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:08:52.95 ID:cE/CMloA
>>704
北朝鮮の通貨は激安だろw
日本の通貨が高かったのは実質金利差の問題だね

君の言う元に戻った場合の話として為替が同じでも、って意味ね

資金は金利に反応して動くから実質金利で為替は動くよ
FRBが量的緩和を終了させる予測で為替が動くのは金融政策に反応してる証拠
というか中銀の金利操作は、貨幣量の操作で貨幣価値を操作してるのと同じことだし

709 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:10:15.54 ID:e/lpF10G
円安はグローバルな労賃裁定取引の中で、ドルベースでの日本人の賃下げを図るという意味合いもある。
それで実質賃金が下がって生活が苦しくなるとかいうのは仕方がないこと。

710 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:11:49.43 ID:cPRtTXJk
経済界の人間が目先のカネ儲けの為に少し先の将来さえ考えていないアホだ、というのが良く分かった。

711 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:14:24.87 ID:cE/CMloA
>>705
物価と総所得の関係で見ると分かるよ
物価の減少よりも、就業者数の減少により国民総所得が大きく減少すれば
国民全体の購買力はマクロでは減ってる
事になる

712 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:17:18.47 ID:HXoNW5Pe
>>707
デフレスパイラルの方がインフレスパイラルより全然いいよ。
今後数年で嫌という程実感できるだろうが

>>711
就業者数の大幅な減少は円高の時に存在しなかった。
就業者数の大幅な減少はこれから起こるよ。貯蓄率がマイナスになるのもこのせい
日本国民税対の購買力は円安で減るんだ。バカか?

713 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:19:22.76 ID:blGMEeuO
デフレスパイラルの方がまだマシと思えるぐらいスタグフレーションになっている事に気がつかないバカが多過ぎ。
安部黒田信者は騙されてると気がつかないアホ。

714 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:23:46.59 ID:j02ssnap
円高円安より消費税を叩けよ

715 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:25:33.08 ID:7Koklqoc
バブルの頃は1ドル180円ぐらいでしょ?
そこまで行けば、欧米物がぜいたく品に戻り、日本の製品が世界を席巻し
シナ、チョン物は誰も買わなくなる
台湾は日本と再併合、これでいい

716 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:25:55.44 ID:cE/CMloA
>>712
どこの異次元からレスしてるか知らないけどw
就業者数は、橋本政権の消費税増税により円高デフレになって就業者数が激減したのは
若い世代以外の日本人は皆知ってるんだけどw
円安インフレでで就業者数が減るって、今の円安になってから60万以上就業者数増加してるんだけど
就業者数が減るときは消費税増税でインフレ率、つまり貨幣減価率が低下してくときだよ

717 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:27:02.63 ID:Dj2hvJMe
セブンイレブンのサンドイッチやパンが高いのは嫌だ

718 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:30:25.31 ID:HXoNW5Pe
>>716
橋本内閣はバブル崩壊の影響を受けたが就業者数が激減してはいない。
いつだよ。その橋本内閣ってw
つうか、団塊ジュニア世代が社会に出た直後なので就業者数が激減するはずもない
ついでにいうと、今は団塊世代が定年延長で65歳になったので就業者数も現状維持すらできない状態

だいたい、その60万人ってどこから出てきた妄想だ

719 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:31:28.70 ID:1VGXoakn
白川のデフレ加速中にも関わらずインフレ怖いって言って何の対策もしなかった時代が懐かしいw
ブラック企業だけが喜んでた

720 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:32:48.98 ID:F7vZvzu5
>>715
いったい何十年前にの話してるの?バカ?

721 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:41:22.54 ID:cE/CMloA
>>718
本当にどこの異世界からレスしてるんだw
バブル崩壊は90年辺りで橋本政権じゃないぞw
橋本政権の消費税増税は97年の話だw
あれ以降200万は減ってる

ちゃんと就業者数の推移の統計を見ろw

722 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:43:29.34 ID:SevsBc85
会社が儲かっても給料上がらない、円安・増税・株価下落・超インフレ大歓迎

723 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:50:00.64 ID:blGMEeuO
ヤバイな。
これだけ円安が進めば国債なんか買うバカはいなくなる。
つまり、更に死ぬ程円安になりハイパーになる。

724 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:51:57.28 ID:F7vZvzu5
110円程度ならまだいいんだよ
これが115円とか120円台とか行ったら
笑う企業より泣く企業が増えるでしょうな

725 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:52:57.02 ID:HXoNW5Pe
>>721
90年はまだバブルだよ。株価だけ見てるかもしれないが、土地はその後も数年上昇を続けたし、バブルの余韻で
数年はそこまで酷くなかった
就職氷河期と言われたのは橋本内閣以降
金融機関の破綻と被ってたのでよく覚えてるよ

お前はバカだから忘れてるだろうけど

726 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:56:02.83 ID:KHr2WFH0
安心しろ
同志社の教授が今年中に1ドル50円になるって言ってた

727 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:57:58.46 ID:i8F9xT3R
まだまだ円高だな130円ぐらいになれば嫌でも日系海外工場畳むから

国内で生産するよ

728 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:04:07.95 ID:7gCBpnLR
懸念するな。たわけ

729 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:05:00.90 ID:cE/CMloA
>>725
何をいってるんだw
バブルは急騰の事だから、通常の上昇をしてても崩壊にはかわりない
それに最初から橋本政権の消費税増税以降の円高デフレで就業者数の減少が起きたと言ってるだろ
バブル崩壊からデフレになったとは言ってない

730 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:11:26.37 ID:VC8G2/HH
棒アパレルだけど来春の値段が凄いw

731 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:13:10.23 ID:hhmw/4Sh
円高はやめてくれ。

732 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:41:04.46 ID:blGMEeuO
もはや円は暴落レベル。
国民は全てドル買いした方がいいぞ。
こんな腐った国の通過なんかいらん。

733 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 23:45:06.70 ID:Pg/cYKSb
ドルの緩和がなくなったのに円高がいいとかただの駄々っ子だな

734 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 01:27:25.06 ID:Z+rrveIO
>>730
高いの?

735 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 01:52:24.37 ID:++Nv+ldR
>>729
何言ってるんだこいつ?
バブルは実体のない資産価値の上昇の事だろ
急騰なんて定義はどこにもねーよ

736 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 02:01:19.52 ID:ZNjka+dY
>>727
働き手がいないのに日本に向上を作ることはほぼ無いだろ

737 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 02:08:21.44 ID:k5f+HC3P
ドル/円(2011年10月31日〜)≒ユーロ/ドル(2000年10月26日〜2008年7月15日)

ユーロ導入というパラダイムシフトに匹敵するのが、シェール革命と日本の原発事故後の化石燃料輸入増、
異次元緩和開始とQE終了など、長期の経常収支変動要因を土台とした中期の金融政策の変更という最近数年の
日米経済を取り巻く環境の急速な変化。こうなると為替レートは漂流してほぼ倍値(反対から見れば半値)という
所まで行き着くだろう。仮に時間軸と変化率を2000年10月〜のユーロ/ドルから2011年10月〜のドル/円に流用すると、
2015年12月には125.13円、2016年11月に一旦106.60円まで下げるも最終的には2019年7月に146.87円まで行くことになる。
当たらずといえども遠からず、という感じはする。

738 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 02:47:32.28 ID:iHi6epbU
>>735
実体と違うから急騰するんだろw
だいたいバブル崩壊後の地価上昇率は
バブル以前の安定成長期より低いんだから
バブルなんて全く引きずってねーってのw

739 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 02:57:52.40 ID:XCpFKkIs
崩壊序章開始

740 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 03:04:15.73 ID:deLJT5un
一度始まったものは簡単に終わらんよ
相場はそこまで甘くない

741 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 03:16:20.76 ID:/u9AKIhV
1ドル50円くらいでいいですか?
日商「」

742 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 05:18:54.99 ID:KkGeJC0V
自動車業界でさえ
この水準ではマイナス面が出る
100-105円が貿易にとって均等が取れている

お前らが働いてる弱小企業なんざ円安で給料減るだけ

743 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:18:15.74 ID:Xxa07uja
円安のメリット教えてくれ
輸出企業が儲かるとかアホな説明は無しで

744 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 07:42:14.98 ID:epZO+5jx
>>743
輸入が国内生産にシフトする

745 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:19:08.95 ID:QhTdlyVW
国内生産するための人口が減ってるのに?

746 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:30:55.76 ID:I6kG1ApF
円高の方が遥かにマシ

747 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:40:17.65 ID:iHi6epbU
>>745
本当に人が足りねーなら賃金上昇してるってのw
まだ全然人手不足なんかじゃねーんだよw

748 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:41:55.47 ID:I6kG1ApF
派遣が増えただけだから賃金は抑えれる

749 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:44:35.94 ID:UU6ITr0s
>>14
これか

750 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:46:41.78 ID:I6kG1ApF
人手が居なくて給料が高く出来ないから海外に出るんだ
日本で工場を戻すならカンボジアの半分以下の給料程度だろう

751 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 08:58:49.40 ID:ZchAr8Ok
わがまま言うな

752 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:22:30.41 ID:cegOo79D
>>747
賃上げするくらいなら海外に出るだろ

753 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:23:03.41 ID:QGoWRbBl
>747
【雇用】基本給、2カ月連続増=給与総額も2.6%増−7月 [2014/09/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409926448/

754 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:23:32.72 ID:QZl9iDmB
円安は内需を冷え込ませるからな。
増税のうえ円安、更に増税が控えているんだから財布の紐が固くなるのは当たり前。
大企業優遇もいいけど企業は大企業は海外に逃げるからな。
それを引き止めるために税率を安くして、その財源確保のために内需産業の中小を狙い撃ちして外形標準課税とか言ってるけど、見るからに無理。
日本の中小・ベンチャーを活かすようにしないとダメだろ。
方向性が真逆。

755 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:26:50.80 ID:QZl9iDmB
>>633
>>639
ホントに問題はこの辺。
実際に日本の中核を成す層と、政策を立案する層が乖離している。
上層部のためだけの国策になってる。
末期の社会主義国家みたいだ。

756 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:29:47.71 ID:QZl9iDmB
>>645
円高のときに騒いでたのは自動車・電機を中心とする大企業だろ。
日本はほとんどが中小企業の国だから、ウチが減益なら関連企業も潰れるよ、って脅してただけ。

757 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:16:33.33 ID:USh/H/cF
円高馬鹿が相変わらずいるようだけど
世界のまともな国・産業国家で
通貨高政策を積極的にとる国なんてないんだよ

そんな国は韓国傀儡政権の反日民主党政権時だけだ
超円高政策の反日民主党政権当時は
今よりも物価が大幅に安かったか?

758 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:22:14.12 ID:0YiNNRKB
109円突入だってさ
終わりの始まりだな

759 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:22:46.02 ID:wzFRuHQL
とうとう109円きたね
日銀や経団連がが円安歓迎を匂わせる発言を繰り返してるからここでも止まらないだろな

為替がここまで急激に変動してるのに中央銀行が無策容認するのはまずすぎる
このツケは全て国民が払う事になるわけだが

日本はどこまで朽ち腐っていくのだろうか

760 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:28:03.25 ID:USh/H/cF
チョン君の嘆きは永遠に続くのであった・・・

761 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:29:38.40 ID:wzFRuHQL
円安で不利益を被る内需型産業のこともあるけど
いま一番危惧してるのは日銀が通貨のコントロール権を完全に失ってしまうことだね

円高に持ち込むためには金融引き締め策をすればいいが
黒田と安倍は出口政策なんて全く考えてないだろ
むしろ景気刺激対策だとかいって、年末頃にいっそうの緩和をしてくる可能性もある

そして緩和した円は国債破綻させないために、もう二度と引き締められないからな
日本経済がジンバブエ化してるのに誰も気がついてないのか

今月中に110いくと見てたけど、年末頃には130円もあり得るね この勢いだと
日経平均をドル建てチャートで見ると、夏以降から面白いことになってるよ

762 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:30:46.44 ID:0YiNNRKB
円独歩安
円だけが叩き売られてる
完全に終わってるわ

763 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:35:06.83 ID:ito4slsu
年末どころか今日の晩には110円逝くじゃん
世界中で円ブン投げ叩き売り状態・・・

764 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:42:25.03 ID:sA1dAFP0
109.3
あれから更に円安加速

765 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:48:02.91 ID:o7WpKGaI
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2014091900239
円、6年ぶり109円台=東京外為市場

19日午前の東京外国為替市場は米国経済の先行きへの期待を背景に
ドル買い・円売りが加速し、円は一時1ドル=109円台に下落した。

東京市場で109円台を付けるのは2008年9月8日以来約6年ぶり。

(2014/09/19-10:26)

766 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:48:58.62 ID:wzFRuHQL
なにしろ今は主要通貨のうち円だけ平衡が崩れてるからね
円安論者もここまで一気に円安が進むのは想定外でしょ
このつけは全部内需産業が背負うんだけどな
通常は「急激な変化は好ましくない」とか牽制発言してくるもんだけど
黒田は完全に黙認状態 むしろちょうどいい、みたいなこと抜かしてる

おそらく安倍と黒田は1ドル120±5円を念頭に置いているね
今月中に110円つけさせて秋に景気対策で金融緩和発表してさらに+10円

だが年金を隠れ蓑にして強引に介入し市場を歪めてしまった仕返しが年末からやってくるだろう
日本円はもう制御不能になって中期的には1ドル150円あたりになると思う

767 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:52:42.49 ID:yqamwoY6
日経平均、爆騰やな。
怖い・・

768 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:53:24.74 ID:QZl9iDmB
>>757
安かったろ。
痴呆かよw

769 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 10:57:22.93 ID:QZl9iDmB
>>761
みんな気付いてるだろ。
大企業やお偉方やいざとなったら海外に逃げればいいから深く考えてないよ。
カネの最大のメリットは移動と保管が簡単なことだからな。
地域の相互扶助など無用で全て買えるだけのカネがある人種には国家危機なんか大した問題では無い。

770 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:01:46.70 ID:/u+sRYrq
円高になったら今度は円安が良いって言い始めるに決まってる

771 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:07:53.51 ID:RZGXp+Zr
そりゃバカみたいに海外に工場作っちまった後なんだから
円高の方がいいだろうなw

772 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:10:18.83 ID:wzFRuHQL
スーザン・ストレンジという経済学者が20世紀の経済を「カジノ資本主義」といっていたが
安倍と黒田は日本経済を完全にカジノ化してしまったね
それもただの博打じゃなくて胴元が博打に参加しているのだから本当に始末が悪い

どっかのスレでアパレル関係の人が漏らしてたけど
来年の春物は表示価格がすごいことになってるらしいよ
庶民は服もまともに買えない時代がもうすぐそこだよ

773 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:11:48.00 ID:kqaScdxu
ユニクロ爆上げしてるけど
輸入品商売だから大変だろ
まぁ為替もヘッジしてるだろうけどさ

774 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:26:34.20 ID:PJLIe5SF
権力迎合事大無能黒田はやばい

775 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:26:36.89 ID:fxM5W9YJ
白川総裁時代の円高政策のおかげで、日本メーカーの安売りブランドは消滅した。
アイワやサンヨーなどの、安価で新興国に受け入れられたブランドは、
すでに白川総裁時代の円高に殺されてしまっているので、いまさら
なにをやっても、後手後手になるだけ。

776 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:34:32.08 ID:wzFRuHQL
【経済】ロイター企業調査:ドル105円超の円安、75%の企業「行き過ぎ」指摘
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411092274/

円安で一部の輸出系大企業の業績アップだけ大々的に報じられるけど、
その恩恵を被ることができるのはほとんどいない
こういうフレームアップな宣伝の仕方を大本営発表というのだろう

今のアベノミクスを支持してる大半の日本人は肉屋に感謝する豚そのものだね

777 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:38:33.24 ID:I7B9DRe+
110円に届きそうな勢いだ。
これは景気良くなるぞ。

778 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:40:36.57 ID:OOxaxX5I
よくラスボスが無限エネルギーを手にして自滅するアレか?

779 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:42:52.23 ID:v55Rq8EQ
ガソリンも原材料も輸入食品もみんな値上げだな。
日本は海外に工場を移転してしまってるから輸出するものがほとんどないのに。

賃金が 上がる気配も ないままに 物だけ上がり 庶民苦しく

780 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:45:07.91 ID:z3KydqKa
>>776
だって円安は輸出企業にしかメリットがなく、
全国民や企業にとってデメリットしかない。
輸出企業だって電気代高騰や材料の輸送費高騰などの影響を受ける。
ただその影響よりも円安のほうがメリットがあるだけ。

781 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:50:49.63 ID:MFYtpek8
地獄だな
反映されて声を失うと思うよ

782 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:53:21.64 ID:eS0nOMyl
貿易黒字にしないと、円安は止まらない

783 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:55:39.44 ID:iHi6epbU
>>780
いや国内でも輸入品との価格競争があるから
円安は国内農業、製造業全般にプラスの影響がある
それに円高だったのは実質金利が高かったからで
その分企業は利払いでコストが高かった訳だから
総合的には利下げ円安が経済にはプラスが大きい

784 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:56:14.06 ID:z5vpQgtC
為替水準に言及するアホ経済人

785 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:57:32.96 ID:US4k0XeW
個人企業の意向を聞いてやるなよアベ


まぁ飼い主の竹中には逆らえないか。

786 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:58:16.65 ID:E1/pbyDT
>>777 逆。
輸入物価増でコストプッシュインフレ加速。
可処分所得減で内需大幅減。
大企業の下請けは価格転嫁できずに利幅大幅減。

来年度始まる前に中小で廃業が相次ぐよ。

787 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:59:29.67 ID:EoG1RbgV
もともと日商は会員にスーパーとかの小売り業が多いんだろ。
内心では円高マンセーなんだよ、こいつら。

788 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 11:59:36.70 ID:wzFRuHQL
今後多少の揺り戻しはあるだろうけど年末までは円安基調が続くだろう
すぐに影響が出るのは食品と衣服の値段、あとは石油か
ただ石油価格はすでに税金まみれだから思ったほどは上昇しないかもしれない

近所のスーパーで安倍が政権を取る前1個100円(税込)だったチョココロネは
いま税抜143円になっている しかも内容量がかなり減ってしまった
今後はさらに値上げが進んで菓子パンは1個200円が当たり前になりそうだ

12月になれば急激な円安が与える生活への影響が嫌でも分かるようになるだろうね

789 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:01:00.10 ID:rBKKUuKN
急過ぎて対応が間に合わないってだけで、円高容認じゃないで

790 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:01:15.24 ID:iHi6epbU
輸入品のコストプッシュによる価格競争力の低下は
相対的には国内製品の価格競争力の上昇でディマンドプルになる
労働者の視点だと円安の方が有利

791 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:01:17.93 ID:z3KydqKa
日本は確かアメリカの債権が今年1月現在で、
1兆1864億ドルあるはず。
全部とは言わないが端数の1864億ドル分の約20兆円分売れよ。
そうすれば105円付近まで戻せるだろ。

792 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:02:37.68 ID:+xdz3M2V
>>789
まだまだ円安にするつもりなのか

793 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:03:02.44 ID:o7WpKGaI
お上はいったい何円まで許容するんだろ

さすがに(昔と違って)120円超えたらマズイんじゃないかな

794 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:05:58.97 ID:iHi6epbU
シンプルに景気悪化させずに円高にする方法は
財政出動で国内資金需要を上げる事だよね
消費税増税したら国内資金需要が減って海外投資が増えて
資本流出からさらに円安になるね

795 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:08:59.35 ID:E1/pbyDT
>>793 ゲリはアホだから放置するだろうな。

「円安になれば輸出が増えるキリッ!」

とかこれだけ工場が海外に出ていってしまい、電力料金、租税、その他コストで
回帰の見込みが全く無いのにな。

796 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:09:55.95 ID:M8nPaJ6Q
小泉時代から今日までの流れは正に悪夢の実現だわ
労働買い叩き奨励政策から始まって、大企業キャッシュフロー潤沢化→超円高→
超円高を奇貨として海外工場建設ラッシュ→空洞化&貧困化急加速

俺はあの時代から『対中赤字こそ最大の問題だ、関税でダンピングを食い止めないと大変な事になる』
といい続けたが、とうとう現実化したな

それもこれも自民党と財務省が悪い

797 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:11:59.06 ID:RA3LL4+I
>>792
適正値は120円ぐらい。
まだまだ円高です。

株価反映が遅いってバカもいるが、現在の株価水準自体が高いので延びしろが小さいだけ。
これ以上の早さで連動したらバブルだよ

798 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:12:54.76 ID:r1sll40L
                                                                        
「想 定 内」って言っとけよw

799 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:13:18.57 ID:RA3LL4+I
>>795
難病指定されてる病気をそのように語る時点で日本人の感性ではありませんね

800 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:14:05.30 ID:iHi6epbU
円高容認は就業者数の減少になるから不可能だよ
需要喚起の為に金利を下げたら絶対に円安になるし
円安のマイナス面には減税などの財政出動をやるべきで
それをしないで増税してるのがおかしいんだよね

801 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:15:14.25 ID:G6GnVo8q
文句たれるのが仕事

802 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:18:15.60 ID:wzFRuHQL
>>796
その慧眼で今後5年間も占って欲しい

おれの見立てはこう

2014秋:景気刺激策と称して金融緩和(マネーサプライどかんと500兆)
(一層の円安進行、おそらく1ドル120円〜130円)

2014年末〜2015年前半:消費税10%決定、材料出尽くしと今後の経済悪化を見越してトリプル安が始まる
(1ドル135円〜150円)

2015年春:日本がスクリューフレーションの状態に陥っていることが誰の目にも明らかになる、中小企業の倒産急増
(1ドル150円〜180円)

2015年夏:日銀が刺激策でマネーサプライをさらに増やそうとする、完全なるジンバブエ化
(1ドル180〜200円)

ドル円の達成時期に多少の変動はあるかもしれないが
アベノミクスがこの先も続く限りいずれはこの道を辿ることになるだろう

803 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:18:18.49 ID:z3KydqKa
>>797
今でさえガソリンが167円。
これから冬場で先物の石油価格が下がるとは思えないし、
仮に現状維持だとしても、
120円になると102〜104円位の時と比べて15%高くなる。
167×1.15=192.05。
多少安く190円としてもこんなことになったら地方は完全に死ぬよ。

804 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:19:43.60 ID:+xdz3M2V
>>796
大蔵省はバブル崩壊前から財政再建を訴えていたのに、バブル崩壊後は、一貫して公共投資(定額給付金とかもあったけど)で、
税収が増えれば、自然と財政再建も出来るというのりで、国家経営した自民党と、
その楽観論を支持し続けた国民の責任の方が重いでしょ。

805 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:22:12.32 ID:GXktu2L3
円高イラネ

806 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:22:50.80 ID:RA3LL4+I
>>803
だから、原発再開させて電力稼いで、原発の冷却で水素作って燃料稼ぐって流れなんだよ。

ガソリンの価値を下げれば良いだけ。

807 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:26:32.24 ID:snKz6KG9
経団連と日商って仲悪いんだろね

808 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:27:19.20 ID:M8nPaJ6Q
>>804
>その楽観論を支持し続けた国民の責任の方が重いでしょ。

支持したのは老害農村の奴らだろ
俺は郵政民営化の時の解散を除けば一切自民を支持などしてない

馬鹿はネトサポに騙されるが、俺は騙されないぞ
日本の議会選挙の仕組みを調べてみろ!?

だいたいどこの国の国会議院選挙で『各都道府県別枠定数一配分制度』がある?
そういう制度の下で自民党の奴らは権力の甘い汁を吸ってただけだ

マジ革命起さんと直らんレベルだわ

809 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:27:21.45 ID:/Zi1jYbg
内需のほうが多いんだから円安での損害が多いなんて当たり前だろ
わかってて輸出メインの大企業だけを優遇するためにやってるんだから文句いうな

810 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:29:53.90 ID:fxM5W9YJ
ガソリンが高くなったとはいうが、自動車がバブル時代の3倍の燃費だよ。

811 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:31:33.52 ID:+xdz3M2V
>>808
民主主義と言っても、民意が反映されやすい仕組みでなければ、国民の責任と言いきれないところありますね

812 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:31:43.86 ID:FA69dyYu
RX-7はリッター500メートルだったからな

813 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:31:47.00 ID:RA3LL4+I
>>809
日本の内需は外需にぶら下がって稼いでるので外需必須です。
韓国と違って外需の製造の為に国外に頼る必要が無いので内需が強いんだよ。

814 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:33:19.63 ID:0PGx8cXY
そりゃ、円安になったら経営層の知力が試されるモンな。
円高のデフレなら外的要因でのらりくらりと言い訳できる。

815 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:35:34.40 ID:1r4Aay+N
 
1ドル360円の頃を思い出せ!

150円ぐらいでもどうってことないw

816 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:36:12.22 ID:M8nPaJ6Q
>>802
>2015年春:日本がスクリューフレーションの状態に陥っていることが誰の目にも明らかになる、中小企業の倒産急増

スクリューじゃなくてスタグフレーションな(^^;
インフレ下の賃金下落

俺は金融が専門ではないから、預言者じみたことは出来ないが、現在のいわゆる『資本市場』が
ある種のイカサマだって事位はわかる

何故アメリカは日本に対して都合の悪い時に超円高を仕掛け、都合のいいときに栓を抜くように超円安を(恐らくこれから)
仕掛けることが出来るかその仕組み知ってるか?

実は『オフレバレッジ取引』を駆使する事で実際のマネーではなく架空マネーを使って資本市場をカジノ化することが出来る
それがロンドン/ニューヨークの資本家の手口だ

今の日本人は、『オフレバレッジ』の仕組みを知らない人が多いが、これこそ通貨規制・資本規制を行う必要がある根拠とも言える

オフレベレッジに対して徹底的な課税姿勢を示さないとあんたの言ってるロードマップは
明日起こっても不思議じゃないし10年後かもしれない

今日本にとって必要な課税は消費税と言うのはとんでもない
3%だって必要ない

そうではなく『オフレバレッジ追徴課税』と『対中アンチダンピング関税』の二つだな

817 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:38:53.28 ID:iHi6epbU
>>809
内需が多いからこそ
輸入品ではなく国内製品の競争力を上げるために円安にする必要がある
円安で得するのは輸出だけとか嘘だからな

818 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:41:03.98 ID:/X4Atr/r
スクリューフレーション怖いなこれ

まさに貧乏人大量虐殺だわ

819 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/19(金) 12:46:28.59 ID:Y/jS6Mzb
>>816
うちの家の敷地と用水路を挟んだ田んぼとの接続線のことだな

820 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:56:04.17 ID:z3KydqKa
>>817
食料とエネルギー自給率が低いんだから無理だよ。
中国とかアメリカは輸入がなくても多少の制限はあるかもしれないがやっていける。
でも日本はエネルギーが5%(原子力込みでも11%)食料が40パーセントだぜ?
もし異常気象が原因で輸出してもらえなかったら日本は滅びる。
だから普通なら食料やエネルギー問題に真っ先に取り組むべき。

821 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:01:54.34 ID:6Lr74JZW
>>118
GDPは0.5%増加するのね
で、実質賃金は何%増加するの?
え?何十%も下がる?
アホじゃねぇの?

822 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:02:24.05 ID:6Lr74JZW
>>137
ソニー<・・・・

823 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:03:23.12 ID:wzFRuHQL
>>816
最近ではスクリューフレーションという言葉を使うようになってきている
スタグフとの大きな違いは、中間所得層の貧困化を重視しているところにある
アベノミクスは政府がスクリューフレーションを大手を振って推進しているのだからすごい

実体のないマネーが膨れ上がっていて、市場経済の構造を大きく歪めているのは同感
ただ、市場はいつまでも人間の思惑通りには動かないし、動かそうとすると逆にしっぺ返しされる
まさにグレムリンだよ

昭和の時代の要人たちは世界恐慌でそういう恐怖を植え付けられていたはずだけど
安倍や黒田からは市場の怖さみたいなのを全然感じないんだよね

来年とは言わないが、10年後には安倍と黒田が日本経済の最後の息の根を止めたのだと
教科書に書かれるようになるだろう

824 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:05:43.21 ID:6Lr74JZW
>>693
米は純国産食料資源!とか言ってる馬鹿は救いようがないよな
日本は何もかも輸入してる

825 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:11:38.73 ID:xO75WdsU
原発フル稼働しても貿易赤字の3割しか改善しないし
消費税増税で内需は死んだし
大本営もバレバレで終わっただろ

826 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:20:53.60 ID:v45yYkfP
95-105ぐらいで動いてくれるのが俺にとって一番ありがたい

827 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:43:45.84 ID:TnYH+mpT
スタグフスタグフたのしーだよー

828 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:43:54.35 ID:fSJwSRkO
1ドル360円が適正価格だよ
109円は超円高だよ

829 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:44:56.37 ID:LTCHGtX3
816 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/09/19(金) 12:36:12.22 ID:M8nPaJ6Q
スクリューじゃなくてスタグフレーションな(^^;
インフレ下の賃金下落

830 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:50:02.60 ID:3O9FG7J9
東京株、6年10カ月ぶり高値 午後の上げ幅一時300円に迫る1万6360円超
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140919/fnc14091913010013-n1.htm

831 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/19(金) 13:55:36.63 ID:Y/jS6Mzb
日本だけ馬鹿と煙が高く上るってか

832 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:57:44.47 ID:A8c4IwyI
なんだこいつら


100円切ったら死ぬ死ぬ!!

って言っておいてこれか。はよ死ねよ

833 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 13:59:08.81 ID:ux6m/gMU
長い間海外在留させられてる自分の無知さに申し訳なく感じながらの質問だけど
工場が国内に戻った行っても働くやついんの?今の日本
現在の海外スタッフと同じ条件出したらブラック企業扱いされそう

834 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/19(金) 14:00:51.87 ID:Y/jS6Mzb
>>833
自民党は、中国人ごと工場を移動させるつもりだ
民主党は、なんのことはない拉致の封をきったに過ぎない

835 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:01:44.19 ID:48F/HMIK
>>833
>現在の海外スタッフと同じ条件出したらブラック企業扱いされそう

条件を教えてくれる?

836 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:06:01.02 ID:wzFRuHQL
7月の経済指標でてきてるね

13:30
7月全産業活動指数 [前月比]
◎ 全産業活動指数は、95.9、前月比▲0.2%の低下。

14:00
7月景気先行指数(CI)・改定値
106.5→→105.4

ばいまいあべのみくす

837 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/19(金) 14:08:08.59 ID:Y/jS6Mzb
これで、豊田は、アメリカ軍のパートもおばちゃんも
中国人民解放軍のパートのおばちゃんも人質に取ったことになるのだろう

838 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:22:14.52 ID:H61jVIQB
円安になれば日本の労働力が安くなる分けで日本で物を作るようになるかも。
単なるマネーゲームだから一時のことかなw

839 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/19(金) 14:23:15.21 ID:Y/jS6Mzb
しまいに、アメリカも中国もチンポは豊田性造に成る

840 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:28:52.51 ID:QZl9iDmB
>>783
国内農業なんて元々競争力ゼロの補助金漬け保護産業だろが。
国内製造業なんて今やほとんど残ってないよ。主要な大手は20-10年前には海外移転完了してる。
あと円安になったから利払が減るなんてことはないからw

841 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:31:12.00 ID:QZl9iDmB
>>786
これが本当に現実的なシナリオ。
もう中小はカネ払えないよ。だから移民を大幅拡充しようとしているんだろうけど、一方で大企業減税、中小企業は赤字でも課税だろ?
守るべきものを間違っているとしか思えない。こんな国家なら要らんよ。

842 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:35:44.56 ID:QZl9iDmB
>>790
無理無理。輸入品と競合したけりゃ給料は更に半減しなきゃ。
製造機械も既に海外に移転してるから新規コストも掛かる。
可能性があるとすれば、アメリカにみたいに外資が投資して日本人や移民を日本国内で使うくらいなもんだろ。
日本は移民がいないからそれも無理。

843 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:43:15.01 ID:M5pvV9yb
>>820
食料とエネルギー自給率が低いのは海外から買ったほうが安いからでしょ
円安になればなるほど自給率は上がるんじゃないの

844 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:49:24.31 ID:wzFRuHQL
>>843
国内の農業従事者の平均年齢見たら農業の国内回帰は無理と分かるよ
2014年1月の時点で66歳だからね

仮に若者が農業やるにしても、まともな販路ができるまで5年くらいはかかるでしょ
減反政策で日本の農業つぶしまくってきた報いだよ

845 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:50:12.42 ID:ux6m/gMU
>>835
一応建築関連で、今日代休
現地採用組の月給は手取り7万位(今のレートだ10万ちょっと)で、残業と休日出勤は自分が終わらせれなかっただけだから基本的には手当てなし
新しく日本から配置された社員が仕事終わってないのに昼飯食ってたので叱ったらブラック企業云々ってsnsで書かれて少し揉めた
現地採用組も仕事終わるまでご飯食べないでがんばってんだから倍の給料貰ってる上が頑張らないでどうすんだよ

846 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:59:17.32 ID:M5pvV9yb
>>844
若者でも農業で食って行けるならやりたい人は多い
中国産の野菜と日本産の野菜で値段が同じってとこまで円安進まないと無理だけどね

847 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:02:46.44 ID:Zs2FhKvc
>>846
じゃあそれは無理ってこと。
最初から当たり前の話だけど。

848 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:07:17.86 ID:oxFenkYy
本来内需刺激策のはずのアベノミクスなのに
輸出企業ばかり儲かっちゃ意味ないじゃん
このままじゃまた特亜からガタガタ言われるぞ

849 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:11:09.86 ID:oZD7ghNu
そもそも苦しんでいる輸入企業って具体的にどこだよ。

850 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:11:44.88 ID:DdccXaJH
>>842
>日本は移民がいないから
残念。
日本には移民が既にいるよ。
そして、その人たちに対する差別が2chを中心に起きていて
排斥デモも活発に起きている。
移民の方もカウンターデモをやっていて、時々衝突して
暴力沙汰になっている。

851 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:14:07.59 ID:OTNTbfwF
>>850
不法入国滞在者で許可を出してるだけだ移民じゃない

852 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:16:16.70 ID:DdccXaJH
>>851
それは手続き上の問題。
だが、実際に起きている日本国民との間の問題は完全な移民問題。
これを移民として認めてしまうと、ネトウヨのアイデンティティーが
崩壊するから認めないだけ。

853 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:18:10.74 ID:xZxT/v8B
金融緩和をやめればいい

854 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:21:31.63 ID:z3KydqKa
>>849
出光等のガソリンスタンドを持つ会社、
東電や関電などの電力会社、
横浜ゴムなどのゴム関連会社、
山崎製パンやマクドナルドやはなまるうどん等の小麦を主力に使う会社、
外食産業全般、明治乳業等の酪農関係全般、
輸入会社じゃないけどクロネコヤマトなどの運送業など。
言い出したらきりがねえよ。

855 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:22:41.55 ID:DdccXaJH
>>851
ああ、移民自体は私は大賛成。
なぜなら、日本にいる彼らも移民が来たら同じ土俵で他の移民と
戦うことになるからね。
今までは保護政策に胡坐をかいていた彼らもそうはいかなくなる。

856 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:22:54.58 ID:DsKUfGvN
デフレからの脱却

857 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:25:21.17 ID:gzhVOZXb
お前達は認識が遅すぎ。
金融緩和があろうと無かろうと、
巨額貿易赤字が止まらなくなった時点で、
いずれは円安に動くのは当然。
少子高齢化で労働人口減少が続き、
更に経常収支まで赤字転落寸前、財政も非常に悪い。
その状況で円だけが高くなる訳がない。
こんな簡単な事も、実際に円安に動きはじめて騒ぐレベル。
かくいう俺は、超円高時代に金融資産の80%以上を外貨ベースにした。
具体的には海外株、海外REIT、外債、外貨MMF&外貨などに分散投資。
こうなるのが避けられないと考えていたから。むしろ、のほほんと
円高になるのが当たり前とか思ってた連中は頭が悪すぎる。

858 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:26:15.50 ID:DdccXaJH
>>849
マスコミも輸入が主体の内需企業なんだけどね。
例えば、取材に自動車は不可欠だけど、これは円安デメリット。
テレビ放送したり収録の時のライトをつけたりで電気を使うけど
電気代も円安デメリット。海外へ取材行くのも円安デメリット。

ただし、輸出主体の自動車産業が最大の広告主(つまり、客)だから
円安批判は絶対にしない。

859 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:37:59.60 ID:I5Mndmoq
円高バカは、資源の無い日本で
外貨を枷がないで
内需だけでどうやって生きていくつもりなの?
その内油も食料も買えなくなるよw

860 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:39:23.10 ID:13KR9+yr
円安を懸念する奴らは頭沸いてるとしか言いようがない。

861 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:41:07.00 ID:48F/HMIK
>>845
日本の人件費を考えると、海外で人材獲得が定着するよな。
しかも、少子化。
企業が黒か白かは私にはわからなが

>現地採用組も仕事終わるまでご飯食べないでがんばってんだから倍の給料貰ってる上が頑張らないでどうすんだよ

これは貴方が正しいわ。

862 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:41:45.30 ID:DdccXaJH
>>859
海外企業を強い円を活かして、買収すればいいんだよ。
ソフトバンクのように、低利で円を調達、強い円で海外企業を買収。
外貨獲得?日本企業が海外企業を買収して利益を日本に還元すれば
立派な外貨獲得。

世界ではM&Aが活発なんだよ。
中国や韓国のような途上国と一緒に馬鹿にでも出来る安売り競争やるだけが
儲ける手段じゃないの。

863 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:44:20.24 ID:wzFRuHQL
【経済】円安の動き「大きな問題ない」=黒田日銀総裁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411107167/

一ヶ月で5%以上も為替が変動しているのに問題ないそうだよ
もう大本営発表としか言いようがない

864 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 15:57:36.13 ID:2uQ/Wz7P
>>859
円高ってのは、外貨を稼げてる状態でしょうと
外貨を稼ぐってのは、円高にするってことだよ
円高のときに外貨を稼げるかの心配なんてする必要がない

お前、こんな初歩的なことも分かってねーのかよ・・・

865 :【 始まった言論統制 】:2014/09/19(金) 16:15:16.31 ID:4IMVboCx
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
女性活用という名の少子化加速日本人削減政策、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

866 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:33:49.56 ID:RA3LL4+I
>>865
はい、典型的な「ブラックプロパガンダ」ですね。

代案無き批判は幼稚園児でも出来ます。
選挙で国民に撰ばれた与党をそこまで卑下するなら、己の出自を明確にして代案も出しましょう。

君のは只の印象工作です

867 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:40:06.93 ID:OzZvZwBO
 
【経済】円ウォン、6年ぶり960ウォン台…韓国輸出企業の貸出増加[09/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411110956/

6年ぶりのウォン高円安水準となり、韓国輸出企業の流動性に赤信号が点灯している。
レート変動により困難に陥る企業が増え、流動性を供給する銀行の貸出も100%近く急増している。

今後も円安現象が続くと予想され、金融機関では為替リスクにさらされた
中小企業に対するサービスを積極的に強化していく方針だ。

今年2月に1060ウォン台を回復していた円ウォンは2008年8月以降、最安値となる960ウォン台を記録している。
ドル高傾向は持続しているが、問題は円ウォンの下落幅がはるかに大きい点だ。

このように中小企業が銀行に助けを求めるのは、ウォン高円安が急激に進んでいる状況で
これを防ぐだけの手立てが無いためであると伝えられている。

868 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:43:13.79 ID:48F/HMIK
>>866
何で代案を出さなければいけない?
それで給料でも出るのか?
次は、文句あるなら出馬しろか?
二世、三世の世襲ばかりの世界でよ。

869 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:43:49.76 ID:vszONqCi
「原料コスト上昇分と円安による為替変動分を製品価格に転嫁できないので、
利益が出せない状況」(紙パルプ)

「原燃料価格の高騰に対し、製品需給が緩いため価格是正が進まない」(化学)

「燃料費高騰が収益を圧迫している」(鉄道や運輸業界)

「業態上、電力費の影響が大きい」(輸送用機器)

「素材や燃料などのコスト上昇分が会社として抑えることができる範囲を超えている」(金属・機械)

「消費者の低価格志向が継続している」(食品)

「値上げすれば消費減退を招くだけ」(小売)

「値上げすれば解約を招くだけ」(放送業)

「需給バランスが崩れており、難しい」(鉄鋼)

「競合企業が海外にあり、国内事情だけで価格転嫁すれば競争できない」(電機)

【経済】ロイター企業調査:ドル105円超の円安、75%の企業「行き過ぎ」指摘
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0HD2OK20140918?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true

870 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:52:18.06 ID:cWdmFAul
円高の時は、日本は輸出企業で成り立ってるから円安が良い〜!って言ってたのにwww
古舘のドヤ顔コメント見て、笑うしかないぜ。

871 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:52:26.41 ID:2uQ/Wz7P
もう円安は止まらんよ
それこそ日本と大して関係ないところで戦争でも起きない限りは
そういう点では、FXで儲けやすい時期とも言えるが

ともかく、日本人はどんどん生活が厳しくなるな

872 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:56:43.21 ID:Zs2FhKvc
さすがにドルが一か月で7円も上がると、来月ぐらいからまたガソリンも値上げに転じるのかな

873 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:58:30.10 ID:Miz9UuFa
今進んでる円安は日本の金融緩和だけじゃないからな
日本の都合だけじゃ止まらんよね

874 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:58:32.57 ID:FCe4/R+Q
>>734
はい

875 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 17:00:51.63 ID:oZD7ghNu
>>854
電力会社なんか糞の集まりだし米食えよ。

運送業は値上げしたらいい。

876 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 17:07:38.19 ID:Y0s75BzJ
ガソリン代下がってるじゃん、

何、嘘言ってるんだよ

円高の時だって物価安くなってねーぞおお嘘つき

円安で中韓の輸出は瀕死の状態になりつつある

益々日本の出番じゃないか、輸出で儲けないと大外国黒字にはならないのが日本国の宿命

資源も何もない日本が外国との貿易で金を設ける手段は輸出しかねーんだよ

中韓の工作員の書き込みは笑えるよwwwwwwwwwwwww

877 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 17:17:10.62 ID:48F/HMIK
>>876
>円高の時だって物価安くなってねーぞおお嘘つき

本当に日本で生活してたのか?

878 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 17:19:51.03 ID:FCe4/R+Q
>>876
スーパーでも値段据え置きだった商品が棚から消えて行ってるの知ってるか?
うちも来春の値段は凄いよ

879 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:09:35.23 ID:7x8ozJK7
>>351
資源の価格が高騰してる中でそれは無理だろ
時代が違うみたいだね
国内向けは国内に戻るかもしれないけれど輸出は増えないと思う
だから内需の死んでるジャップはもう完全にオワコン

880 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:09:36.82 ID:G8V5KpGs
>>868
はい、政治的非難するなら、その理由と代案を明確にする義務が有ります。
君のは「何故殺人したら逮捕されるの?」と政府を非難するキチガイと同じです

881 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:11:07.93 ID:7x8ozJK7
>>880
金のあるうちに社会保障切って金融国家にシフトすべき
そのために必要なのはまさに殺人レベルの政治

882 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/09/19(金) 18:12:53.76 ID:Y/jS6Mzb
>>881
禁湯ってできんの?

883 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:16:04.63 ID:G8V5KpGs
>>868
政治家を世襲と非難するのは、有権者と選挙結果を非難してるのと同じです。
有能なサラブレッドを選ばない理由は有りません。

ちなみに世襲非難は、中国やソ連が有能な人材を嫉妬で殺す理由に使われたテロ行為です。
テロとは「恐怖政治」のことって知ってます?

884 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:17:17.85 ID:lmyjx5Tq
>>1
ただの海外製品を安く仕入れて、日本人に高く売りつける転売屋になってたから、
困っているだけ。

零細企業もネットで直販できる時代だから、転売屋に成り下がった日商死ねばいい。

885 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:17:41.36 ID:G8V5KpGs
>>868
妄想も程々にな

886 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:20:19.96 ID:lmyjx5Tq
吉報その1

【電機】日立、国内向け家庭エアコン全量を国内生産へ 円安影響抑える [2014/09/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410957700/l50

円高論者死ね
海外市況見てみろ、原油も金も資源関連軒並み、下がっている。
転売屋ごときが国内生産回帰の邪魔するな。

887 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:29:11.62 ID:M5pvV9yb
この先は円安産業のビジネスモデル構築できなきゃお終いだわ

888 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:32:08.31 ID:48F/HMIK
まさか自演してるのか?
お前だよ、マヌケw

880 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:09:36.82 ID:G8V5KpGs
>>868
はい、政治的非難するなら、その理由と代案を明確にする義務が有ります。
君のは「何故殺人したら逮捕されるの?」と政府を非難するキチガイと同じです


883 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:16:04.63 ID:G8V5KpGs
>>868
政治家を世襲と非難するのは、有権者と選挙結果を非難してるのと同じです。
有能なサラブレッドを選ばない理由は有りません。

ちなみに世襲非難は、中国やソ連が有能な人材を嫉妬で殺す理由に使われたテロ行為です。
テロとは「恐怖政治」のことって知ってます?


885 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 18:17:41.36 ID:G8V5KpGs
>>868
妄想も程々にな

889 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 19:09:17.09 ID:mDT+M4Qu
円安でこれとこれとこの商売が悲鳴をあげています。なんて特集をテレビで見て、
ああ、こいつらは円高の時相当儲けてやがったんだな。
全く値下げしなかったもんな。

とキレる。

890 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 19:11:29.57 ID:gVjWYX7q
日商は輸入関連企業が多いいのだろ?
利益は減るからな。

891 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 19:38:50.78 ID:Ze/HQ3AG
>>888
最後のアンカミスったわw

892 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 20:53:24.71 ID:yv6CLZu7
うるせーバカ
って政府は言いたいんじゃないかな

円安にしたら自動的に株価は上がるんだから
邪魔すんなって感じだろうなアホノミクス

893 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:06:57.75 ID:MFYtpek8
業績がどう出るかで日本は終わる

894 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:19:36.44 ID:++Nv+ldR
>>738
だから急騰するなら単なる相場の変動だろうが
実態とかけ離れて拡大を長期間続けるからバブルだろうが

895 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:23:09.83 ID:7lRaNiMx
とりあえずID:iHi6epbUがおかしい事だけ分かった

896 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:24:33.28 ID:Cv7IRQ0r
消費税率10%に引き上げたら税収総額ガクッと減る恐れ

http://news.livedoor.com/article/detail/9271403/

897 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:28:38.09 ID:o7WpKGaI
110円超えたら一気に110〜115円とか行きそうだね

「過度な円安」は今の日本には害悪

100〜110円以内で収まらないとダメ

898 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:29:38.79 ID:++DcN2U8
政府なんて所詮主権者である国民の下僕に過ぎないんだから
役立たないようなら容赦なく批判されて当然だろw
国民主権も知らないバカがいるとはw

899 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:32:57.88 ID:duo/FLda
>>898
日本は民主主義でも国民主権でもない。

900 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:36:47.82 ID:++DcN2U8
>>899
小学校からやり直しなさいw
政治家など所詮下僕に過ぎません
役立たないならどんなお叱りを受けようが仕方ないw
いやならやめればいいだけw

901 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:36:58.48 ID:o7WpKGaI
>>899
まあ水戸黄門のような作品が支持される国だしね

民主主義も国民主権もフランスのように
血を流して「自ら得た」のではなく「お上から戴いたもの」だし

902 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:39:07.83 ID:I6kG1ApF
貿易赤字が酷くなりそうだ
内需はもうダメだろう

903 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:46:27.30 ID:52DR2hse
>>1-902
財界工作員乙。
アメのバブル崩壊とともに死ね。
氏ねでなく死ね。

904 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:49:58.18 ID:wUBa70m2
>>98
それは長年の円高のせい。
>>55
このくらいで起こるわけ無い。
>>60
長年かけて円高に対応したから、すぐには良くならない。

しかし基本的には円安のほうが、GDPが増えるという研究結果はでてる。

905 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 23:53:51.51 ID:wUBa70m2
>>163
罵倒しかできない時点でで終わってる。

自国通貨安がg7で牽制される事実すら知らない馬鹿は無知。

906 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:02:44.06 ID:o7WpKGaI
実際のところ、何円ぐらいになったら「危険信号」なの?

907 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:07:57.30 ID:oTWngpfK
>>864
為替は貿易よりも投資資金の出入りのほうが影響が大きい。

円高になる時は外国企業が悪い時、逃避先で選ばれることが多い。

産業競争力は円安のほうが、外貨建てて換算した場合、割安になる結果、産業競争力は強まる。

908 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:11:08.44 ID:x+NMO/fd
>>2
よかったな。今からすぐに祖国に帰れよ

909 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:21:50.66 ID:CMqpRJYS
>>906
すでに危険信号
現在の水準と言うより、将来に向けて円安が止まらないだろうから
アメリカが量的緩和やめるし、日本の経常収支も赤字の赤字の可能性があるし、
財政赤字は取り返しがつかないし、少子高齢化で内需も先細りだし

一度とことん落ちるまで、円安は止まらないでしょ
少なくとも中長期の傾向としてはね

910 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:24:34.02 ID:pthxI0XJ
>>909
( ; ゚Д゚)マジッスカ

911 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:35:48.22 ID:xwxR5mC+
日本って、なんで一番まともな解決法を取ろうとしないんだろうね
材料の輸入費用が高くなるなら、価格に転嫁すればいいだけじゃん
税収足りないなら、社会保障削ればいいだけじゃん
取引先の大企業、投票権持ってるジジババに文句言えないチキン野郎が日本を悪くしてるんだろ

912 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 00:59:36.61 ID:op4itEqV
>みずほ銀行産業調査部の推計では十円の円安で
>非上場の中小企業などにとっては約一兆三千億円の収益悪化要因になる。

つまり、中小零細は、民主政権時の1ドル75円からすると、
5兆円近く、収益が悪化したわけだ。
中小零細にとっては地獄だよ、地獄。

913 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 02:09:15.35 ID:kzJ+07T5
来春には連鎖的に倒産も増えて失業率が上がり労働環境がもっと悲惨になる

914 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 03:02:42.29 ID:GCbnbmIh
農家からしたらふざけんなって思いだろうな

915 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 07:04:49.57 ID:pOB1wsfu
>>909
>すでに危険信号
>現在の水準と言うより、将来に向けて円安が止まらないだろう

だろうな。
単なる円安じゃなくて、日本の国そのものが衰退していく課程での円安だからな。
実際は「止まらない」というより、「(止めようと思っても)止められない」が正しいんだけど。

916 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 08:39:36.42 ID:PzcpdnZ/
経常収支で考えよ。
日本は輸出で食っている時代はとうに過ぎた。
海外製造での上がりを貰う形なり。

917 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 08:40:43.27 ID:PzcpdnZ/
>>850
在日?

918 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:19:17.07 ID:LtlfBc0Y
>>859
円高時代に貿易黒字で、円安になって貿易赤字でまくりな現実を見ろよ

円安で外貨稼ぐなんて元から不可能なんだよ

919 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:26:07.95 ID:JXjwa4Af
>>909
FXで資産分だけヘッジしとけばいいかもな

920 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:29:26.53 ID:FBeq9E5n
こいつらは、小売業集団か?

921 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:46:02.11 ID:ogXgzfj0
「韓国経済、未来を叫ぶが未来なし…」
「まさに崖っぷちの韓国経済」
「李明博が最悪と聞くが、歴代最高の無能者は朴槿恵だ」
韓国経済にダメージをあたえる円安進行GJ。
ほかのことなんかどーでもいい。

922 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:47:40.35 ID:ogXgzfj0
もっとどんどん円安になろう。
韓国経済にダメージをあたえる円安進行GJ。
ほかのことなんかどーでもいい。

923 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:49:46.75 ID:ogXgzfj0
すこし前までは120円から150円くらいが
あたりまえだった。そして120円を切ると
大騒ぎしていたのをもう忘れたのか。

924 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:54:50.86 ID:ogXgzfj0
円安になれば海外工場生産を国内工場生産に
切り替えればいいだけだ。
日本人なら臨機応変でうまくやれるよ。
国内の雇用も増えるし、
いいことだらけだ。

925 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 09:59:17.71 ID:dzX7G5dP
>>846
農業やりたい人なんて多くないよ。99%はエコとか土いじりとかのイメージで言ってるだけ。
農業は雨だろうが雪だろうが24時間休み無しの単純労働だからな。
サボれない出張もない旅行も行けない仕事に就きたがる若者などいない。

926 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 10:00:09.37 ID:dzX7G5dP
>>850
的はずれな在日批判は他所でやれ。

927 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 10:01:12.38 ID:dzX7G5dP
>>859
海外で稼ぐに決まってんだろ。アホか。

928 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 10:23:15.36 ID:c4F9euU3
なんならいっそ国家解体して中国に編入したら

929 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 11:01:16.98 ID:1oQhaW6+
111.11円を頂点に円高になればいい
ショート仕込むわ

930 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 11:55:33.39 ID:guzCNgB5
円安のコストを国内向け産業と消費者におっかぶせたら害が大きいのは当然
それに手を打てないなら円安になどしてはならなかった

931 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 12:47:21.78 ID:RpaeJPRR
100円ぐらいでいいよ

932 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 13:00:00.19 ID:Bblawuy6
>>924
日本の失業率って既にかなり低くなかった?
今必要なのは賃金を高めることだと思うんだが

933 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 13:22:38.76 ID:jrQL+/EO
>>932
失われた20年を除いた数字から見るとまだまだ高過ぎる
逆に言えばそこまで下がらないと賃金は十分に上がらない

934 :【 始まった言論統制 】:2014/09/20(土) 13:26:26.11 ID:G0ozpUb/
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

戦前と同じ、
メディアを使った大衆コントロール。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規が更に拡大、
女性活用という名の少子化加速日本人削減政策、
安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

935 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 13:50:27.21 ID:89rzwPhP
日本は、資源の無い国!
エネルギーは、全て輸入している。
原子力発電が停止しているので、石油を燃やして電気を作っている。
輸入した原材料を加工し付加価値を付けた商品にして輸出している。

円安は、エネルギーや輸入資源が高くなるだけで、マイナスしかない!

936 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 13:56:37.38 ID:55gmpamf
実質為替レートを無視して何年前はいくらだったからまだ円高とか抜かす連中は何なの?

937 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 13:58:05.01 ID:iSXhUyq1
>>935
輸出の部分を考えたらメリットは有るよ。
国内の加工費が相対的に安くなるんだから。

938 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 13:58:14.05 ID:8518/kXC
6年ぶりの円安って事は
その前はもっと円安なんだが。(笑)
俺が10年前に外貨預金した時は123円だったから、その辺りまで戻してくれ。(笑)
中国に進出してて脅されてるな?(笑)
引き揚げさせないって。(笑)

939 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 14:27:00.92 ID:QP8ldoQs
>>938
名目実効為替レートや経済構造の変化を考えないで、昔はもっと円安だったら大丈夫だとか言っている頭が悪いこういう奴が結構いるもんだな
経済というものをまったく理解していない無知がwww

940 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 14:49:43.24 ID:eycDevJX
>>939
経済原則を重視するならば
マイルドインフレの時の為替が適正水準なのだから
まだ目標インフレ率に達していない以上
より円安の状態が適正水準と考えるのが妥当だろう

941 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 15:56:20.99 ID:cr6GGS+H
賃金は上昇していないからなぁ
経済構造が大きく変わったのも原因かもしれないけど、もうマイルドインフレ神話は通用しなくなってきているんじゃね

942 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 16:22:24.97 ID:KJ9MAKHC
これ以上の円安は行き過ぎ
さらに貿易赤字が増え株価が反応しなくなれば日本終了

1月に1ドル103円くらいの時に株価はすでに16000円なったが、109円でも株価は同じ

円安、株安、債権安ハイパーインフレ突入

943 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 16:22:34.53 ID:eycDevJX
>>941
フィリップスカーブは機能してるから
マイルドインフレの方が労働需要を拡大してるのは間違いない

944 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 16:46:20.54 ID:5eo8tzqX
>>941
「もう」じゃなくて最初からそんな話はただのオカルト。
普通の経済学にインフレで賃金が上がるなんてトンデモ理論なんかないんだから。

945 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 16:48:36.96 ID:5eo8tzqX
>>943みたいのは相関関係と因果関係の区別がつかないお馬鹿さん。

946 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 16:55:23.05 ID:pOB1wsfu
>>942
>さらに貿易赤字が増え株価が反応しなくなれば日本終了

同感。円は上がれば上がるほど貿易赤字が増えていってるからな。
ちっとも日本のためになってないよ。
株価は別の要因で破綻しそうだけどな(´・ω・`)

947 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 16:58:17.25 ID:pOB1wsfu
>>941
>賃金は上昇していない

そりゃそうだろ。一部の商品にはデフレ傾向が出てきて、
売れないから価格が下がり始めた。消費税増税されて
モノの値段が下がったら、利益が圧縮され企業は儲からない。
従って、賃上げどころのさわぎじゃない。

948 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:08:09.19 ID:eycDevJX
>>945
経済学みたいな社会科学で厳密な因果証明とか不可能でしょ
理論的にはインフレ率上昇は実質金利を下げるから需要拡大するっていう
因果関係や経路は説明出来るよ
というか世界中の中銀がマイルドインフレを目標にしてるのに否定する方がオカルトじゃない

949 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:17:30.17 ID:CMqpRJYS
>>948
へぇ、じゃあ増税も実質金利を下げるから需要が拡大するね
どんどん増税すればいいってこと?

950 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:20:24.78 ID:ACm29Be4
>>1
財政も貿易も、赤字続き。

昔のような円高には、二度とならないだろ。


 

951 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:38:57.61 ID:6LUO9/d2
円高も円安も、ある個人の生活経済の損得をそれだけで
指し示す材料にはならないのとちがうかな

円高だろうと円安だろうと、自分に都合の良いように
解釈して、他人に損を擦り付ける技を持っている人がいるとおもう

円高だから、輸出しての利益が減りました、だから
皆に給料高く払えません。

円安だから、材料輸入コストが高騰して利益が減りました、だから
皆に給料高く払えません。

どっちでも同じじゃないかな。

口実を作るための方便に利用されているだけで
その人達にとっては、そういった根拠がなにもなく、
何事もなく平和な日々が続くことのほうが不利益になるのだと思う。

その人達にとっては、地震も円安も戦争も選挙も疫病も
全部、儲ける為の道具になってると思うよ

952 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:41:17.63 ID:ycBuY1zW
これでまた実質所得が下がりそうだな 

貧乏人のおまえら乙w

953 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:42:18.18 ID:/GKSy/zv
原発事故すら儲けの種や搾取の対象だもんな

954 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:47:30.89 ID:5eo8tzqX
>>948
金利なんかとっくの昔にゼロに張り付いてる。
何を言ってるのか。

955 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:48:35.05 ID:eycDevJX
>>949
金利低下はコストの減少だけど
増税は単なるコスト上昇なので、増税は需要拡大しないよ
増税は実質的に利上げと同じ効果だからね
だいたい、消費税増税後の物価は低下傾向だし

956 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:50:47.01 ID:eycDevJX
>>954
長期金利はゼロじゃないし
短期名目金利にはゼロの壁があるが、実質金利はマイナスになるからね

957 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:52:41.56 ID:CMqpRJYS
>>955
金利って何を指して書いてるの?
名目?実質?
名目が変わらない中、増税でインフレになれば、実質金利は落ちるよ?

増税はインフレへの圧力になるよ?
http://agora-web.jp/archives/1510644.html

958 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:53:55.68 ID:5eo8tzqX
ああ、実質金利をマイナスに....っていう例のアレか。

その手のヨタ話は企業家に「実質マイナス金利なら借りて設備投資しないと損だ」
という意識が働くことを前提としているが、企業家はそんな家庭の主婦みたいな
訳のわからない動機で設備投資なんかしない。

なぜなら企業の目的は(主婦と違って)所有物を増やすことではなく、所有物(生産設備)を使って
製品やサービスを生み出すことだからだ。

自社製品の需要が増える見込みもないのにむやみに設備に投資する馬鹿なんかいねえよ。

959 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:05:45.15 ID:R9muAot+
>>936
とりあえずサミュエルソンの本読んで実質実効為替レートについて言及しようね
馬鹿が曲解してサミュエルソンが可哀想だw

960 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:08:50.58 ID:eycDevJX
>>957
もちろん実質金利だよ
ちゃんとコストをみないとダメだな
消費増税は金利低下の効果よりコスト上昇の効果の方が大きいから
消費増税による価格上昇では需要拡大はしない
それに消費税増税の価格上昇は一時的で需要低下から物価下落になるのは
橋本政権の消費税増税を見れば分かる通り

961 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:10:59.04 ID:CMqpRJYS
>>960
>消費増税は金利低下の効果よりコスト上昇の効果の方が大きいから

これはどういうこと?
インフレ=コスト上昇ってこと?
じゃあインフレでも需要は拡大しないね

あれ?それじゃあ、
>インフレ率上昇は実質金利を下げるから需要拡大する
と矛盾しちゃうけど?

962 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:14:10.51 ID:eycDevJX
>>958
うむ
実質金利の低下を、一般的な名目にとらわれた意識で説明すると
インフレで名目の利益が上昇すると、相対的に利払いコストが低下するので投資の需要拡大が起きるってこったな

963 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:15:29.64 ID:CMqpRJYS
>>962
インフレだから利益が上昇するんじゃなく、物が売れたから利益が上昇するんでしょ?

964 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:16:54.92 ID:bVppdbRd
日商会頭馬鹿なこと言うもんだ経済知ってんのか,円安がいいにきまってるだろ
ここまでの100円割れの円高がわが国の経済を弱体化させたのがわからないのか

965 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:17:55.77 ID:eycDevJX
>>961

消費税増税はインフレでコスト上昇するって話ではなく
企業の売り上げに対し徴税でコストを要求するのだから全く違うよ

966 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:19:23.60 ID:CMqpRJYS
>>965
インフレで物の値段が上がれば企業にコストでしょ?

967 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:23:29.50 ID:55gmpamf
>>959
バカの自己紹介乙w

968 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:24:04.36 ID:eycDevJX
>>963
インフレは貨幣減価だから売り上げ数量に関係ない名目の利益上昇は起きる
インフレ要因には売り上げ増ももちろんあるけど

969 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:25:02.63 ID:CMqpRJYS
>>968
いくらインフレでも、その値段で売れなきゃ売上は0だよ?

970 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:26:51.84 ID:TikbbQXb
安 倍 チ ョ ン に と っ て は 財 界 す ら 捨 て 駒

全 て は 外 国 人 投 資 家 の た め に 動 い  て る ん だ よ

971 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:28:24.07 ID:5eo8tzqX
リフレって本当カルトだね。

ここのレスを読んでるだけでも、それはロジックの裏付けがある理論でも何でもなく、
むしろただの宗教的盲信であり、にもかかわらずその「信者」はそれを宗教的盲信だと
自覚してない、という典型的なカルトの特徴がそのまま当てはまることがよく分かる。

972 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:28:37.33 ID:eycDevJX
>>966
需要減退で物価下落しない継続的物価上昇のインフレは
売り上げも名目で上昇するからそういうフローには中立
債務や資産にはインフレは中立でないから、利払いコストが減る

973 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:30:35.72 ID:hAoHXI3h
外国為替なんて相対的なものなのに
一つの国の誰かの都合で決まってると思ってしまうんだろう
ここの掲示板の連中ときたら完全にコントロールできるとさえ思ってそう

974 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:31:54.45 ID:eycDevJX
>>969
マクロで、ものが売れない状況なら、
需要低下で物価は下がるから
そもそもインフレにならない

975 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:32:01.02 ID:CMqpRJYS
>>972
>需要減退で物価下落しない継続的物価上昇のインフレは
これって「需要減退」じゃなくて「需要拡大」でしょ?

その前提で話すけど、つまり、「需要が増えてる時」のインフレは良い、と言ってるだけじゃん
インフレ云々じゃなく、需要が増えてる時が良いってだけじゃん
そして、需要が増えてる時は結果的に自然とマイルドインフレになるってだけでしょ

976 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:33:41.48 ID:CMqpRJYS
>>974
スタグフレーションって知らないの?

977 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:35:43.52 ID:nFECT2Yx
>>925
派遣なんかで働くよりよっぽどマシだ

978 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:35:58.53 ID:bVppdbRd
200円の円安になってみろ,ソニーもシャープもパイオニアもみんな
生き返って優良企業だわ

979 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:36:10.29 ID:3Ku0ZV1c
チョンが必死で笑える マジやばいんだなwwww

980 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:38:53.78 ID:eycDevJX
>>975
まあインフレターゲットは
中央銀行が、分かりやすくは長期金利などを下げて需要拡大するものだからね
だから中央銀行に対し、インフレにすれば景気が良くなるなんて事はない
って批判はお門違いなんだよね

981 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:41:37.77 ID:CMqpRJYS
>>980
どういうこと?

982 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:42:40.69 ID:TikbbQXb
>>973
中銀のポリシーで何とでもなってるだろw

983 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:43:26.98 ID:2rftubeU
ゼイタク言うな。

984 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:44:27.08 ID:eycDevJX
>>976
昔のアメリカみたいに労働規制が強すぎ供給制約があるとスタグフになるが
日本はそんな状況じゃないからね

金利を下げればインフレ率が上がり需給ギャップが埋まってくし
消費税増税すれば需要低下から物価が低下する分かりやすい経済だから

985 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:47:12.01 ID:CMqpRJYS
>>984
>金利を下げればインフレ率が上がり
どうして金利を下げるとインフレ率が上がるの?

986 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:48:40.30 ID:eycDevJX
>>981
日本の中央銀行にはインフレ率を上げる方法は
金利という、企業の経営上のコストを下げて需要拡大する方法しかないので
インフレにすれば景気が良くなる訳じゃないという批判は意味がないって事だね
需要拡大しないとインフレには出来ないのだから

987 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:50:54.52 ID:CMqpRJYS
>>986
他の手段がないから、というのはその手段が正しいことの根拠にはならないと思うけど?

988 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:55:48.09 ID:eycDevJX
>>987
結果的にインフレ率を上げ、需給ギャップを縮小させてるなら
中央銀行としての役割は正しく果たしてる
他に不味い点があるなら、それは政府側の責任だ

989 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:56:52.25 ID:bzG4Y2MB
>>987
カルト宗教が集客する手口の一つが「難病治療」なのと同じだね。

難病に今の医学が無力なことは、いかがわしい民間治療やオカルト教祖のまじないが
有効なことを意味しないのだが、溺れる馬鹿はカルトを掴むw

990 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:59:20.44 ID:CMqpRJYS
>>988
で、需給ギャップは縮小させたの?

たぶん君は、去年は良かった!と書くのかな?
それなら俺は、>>957で貼った、増税もインフレにする圧力があることを挙げよう
今年の悪さを増税のせいとするくせに、去年は増税前の駆け込みは意図的にスルーするのかな?

リフレ馬鹿はもうとっくに破綻してんだよね

991 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:01:38.52 ID:eycDevJX
>>989
物価安定が経済に資する中央銀行の役割で
インフレ誘導をする事は全く無理な事では無いからな
欧州中銀もFRBもやってた事だ

992 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:01:42.81 ID:CMqpRJYS
>>989
ホントにな
もはやカルトでしかない
なにかにすがりたいのかな、他人任せにしたってどうせ沈むだけなのに

993 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:04:00.65 ID:CMqpRJYS
>>991
君だって半ば認めてるじゃん
結局は需要拡大だってさ
そして、需要を拡大させるのは民間の仕事だよ
それが全て、それで話は終わりなんだよ

994 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:05:12.65 ID:tVxNdmdQ
アベノミクス終わりだね。

995 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:07:18.19 ID:eycDevJX
>>990
消費税増税後は物価は低下傾向にある
これは橋本政権の消費税増税の後と同じ
消費税増税にはインフレの定義である継続的物価上昇は出来ない

増税に駆け込み需要を認めるなら、継続的物価上昇のインフレ誘導には毎年その効果があるのだから
そのロジックではインフレターゲットの需要拡大効果を認める事になり
リフレ批判は論理破綻する

996 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:09:57.88 ID:eycDevJX
>>993
中央銀行による利下げは民間の利払いコストを下げるのだから
中央銀行の仕事により民間が需要拡大する、で何の矛盾もないでしょう

997 :夜更かしフクロウ ★:2014/09/20(土) 19:21:13.79 ID:???
次スレの季節ですね

【発言】日商会頭「今より円高がよい」 経済界で円安懸念の声 ★2 2014/09/17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411208438/

998 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:23:27.51 ID:cr6GGS+H
埋め

999 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:24:33.18 ID:eycDevJX
>>997
スレ立て乙です

1000 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 19:24:35.64 ID:cr6GGS+H
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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