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【電力】東電が関西・中部で初の電力販売 ヤマダ電機62店に供給 [2014/08/27]

1 :夜更かしフクロウ ★:2014/08/27(水) 22:34:24.83 ID:???
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140827/biz14082710250005-n1.htm

 東京電力が、10月1日から家電量販店大手のヤマダ電機の関西と中部地方の
62店舗に電力を供給することが27日、分かった。
東電が首都圏を越えて電力を販売するのは初めて。
ヤマダの62店舗はこれまで、主に関西電力や中部電力から電気を買っていたが、
東電は数%安い料金を提示したもようだ。
電力小売り自由化が進むなか、地域を越えた電力会社の競争が本格化し、
電気料金の引き下げが広がる可能性がある。

 東電の完全子会社のテプコカスタマーサービス(東京都江東区)が、
民間企業の工場の自家発電設備などから電気を調達し、ヤマダの店舗へ安く供給する。

 62店舗は関西が大阪市の「LABI1なんば」を含めた24店舗で、中部地方が38店舗。
ヤマダは電気料金を年間で数千万円程度削減できるとみられ、
料金支払いに伴う事務作業を減らせるメリットもある。
契約電力は1万9千キロワットと、大規模な工場10カ所分に相当する大口契約となる。

 平成12年以降、段階的に電力小売り自由化が進み、
28年には家庭向けも含めた完全自由化が予定されている。
東電は10年後に首都圏以外で1700億円の売り上げを目指す。

2 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 22:44:57.72 ID:3eTtK1YR
 
ヤマダも本業がボロボロだから、あの手この手で奇をてらう事しかしないな
料金支払いに伴う事務作業を減らせるメリット・・・ 何これ?
ヤマダはもう年内に消えて無くなっても何の不自由もないから

3 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 22:46:24.38 ID:Pv54OulB
原発が無くても、電気が安くなりしかも他の地方に売るって

原発なんて完全に不要じゃんww

4 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 22:48:42.45 ID:i61ABBgU
東電の賠償分を負担させた上に市場まで荒らすって
どんな感覚の企業なの?

5 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 22:50:52.24 ID:oujiJ9Bd
「危ないよ」と繰り返し言う人は、危機が回避された場合、嘘つきということになる。
でも、危機は回避されたほうが良い。嘘つきになることを背負う人が必要だ。
警告によって回避されたことは事件にはならない。注目もされない。
危ないと言い続ければオオカミ少年化する。それを負う力が危機管理力。

6 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 22:51:04.47 ID:KVmWQJmI
>>3
東電は原発を爆破して国から大金もらって結果的に勝ち組になれたんだぞ。
事故前は財務が悪くて増資を繰り返して株価は低迷してたし、
原発を全く持っていない沖縄電力も、燃料高で赤字。
原発事故を起こした方が儲かるというモラルハザードを起こしてる。

7 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 22:53:18.56 ID:AWUwRLkn
恩知らずの鬼畜だけど
これは良いかも

8 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 23:03:42.06 ID:ZWkXpjsX
原発再稼働して安くして東電追い出そうぜwwwwwwww

9 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 23:09:12.87 ID:dW/EOj8/
東電を利するド腐れ企業

10 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 23:11:43.31 ID:yM6+Mg4c
国に泣きついて金たんまり貰ったと思ったらこれか。ふざけてるなあ

11 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 23:25:35.13 ID:L0yLLUka
テッカテカのライト下でテレビ見せられてもなんの参考にもならんので
いっそ全部消して、変わりに掃除機と洗濯機の見本を全部動かしておこう

12 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 23:26:35.13 ID:G27LxngV
原発事故と避難所生活における精神的苦痛による自殺の因果関係は無いとぬかした東電
あ・り・ま・す!
東電の負け!全面敗訴!

13 :名刺は切らしておりまして:2014/08/27(水) 23:49:07.47 ID:VWVtoCO0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 欧米の電力自由化は全て失敗 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

14 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 03:31:38.21 ID:2j1fgokH
確かにおかしいなw
東電が原発事故やらかした影響で、関電も中電も原発稼働できず苦しんでるのに
国から税金投入されて元気になった東電が勢力拡大というのは

15 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 03:47:18.48 ID:W7uxhKnJ
>>6
こういう矛盾しまくりの嘘を書く奴って

一体何を考えて生きてるんだろうな

16 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 04:12:42.26 ID:gmcIFdkh
東電のせいで他の電力会社苦しんでるのに税金もらって市場を荒らすとかありなのか?

17 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 05:19:55.59 ID:HIXQYXap
東電のヘマで安全神話崩されて原発動かせずに各社大赤字出してるのに
他所の管轄に進出してくるなんて図々しい会社だなw

18 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 05:20:37.39 ID:LZUCl5v4
>>16
そもそも、東電が事故で弱ったと見込んで火事場泥棒みたいに
首都圏に進出してきたのは関西電力と中部電力の方だからw
単にその仕返しされてるだけの話w
ガチでやりあったら、原発比率の少ない中部はまだしも、再値上げ
しなけりゃつぶれそうな関電なんて東電に太刀打ちなんて出来る訳無いわw

19 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 06:00:11.87 ID:4TMs1jkK
もっと安い電力事業者がどんどん出てくるで
東電とかこっちくんなやボケ
泥棒企業消えろ

20 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 06:25:15.95 ID:LZUCl5v4
それと、家庭用はまさに値段だけがジャッジ基準となるが
大口企業向けの電力供給の場合には、その企業の営業内容
と相手電力との関わりもジャッジ基準となる。
同じ価格で新規に契約結ぶ場合に単なる新電力と、電力業界
最大手で、様々な資材調達や発注事業を有する東電とでは
東電が圧倒的に有利になるのは当たり前。
他の事業で例えるなら、自動車部品関連メーカーの工場で
トヨタとヒュンダイ、どっちの車をそこの社用車で買うかって話だよw

大口でも同じ様な立場の地方自治体なら泉田や保阪の様な首長
がいれば新電力を選ぶかもしれんがねw

21 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 06:38:06.07 ID:Uv6u8B94
無理に高給取りを事情があろうが支えない時代だからな
そもそも高給って言うのは幾ら凄い能力があっても
報酬が低ければ誰も能力発揮なんてする義理が無いから
しょうがなしに払わせて貰ってる大前提があるからな
この辺は人権の絡みだからしょうが無いんだよね

22 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 06:46:56.38 ID:gmcIFdkh
>>18
ゾンビ企業がまともに営業してる中電関電ではぜんぜん違うだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 07:23:21.78 ID:PZvL8W5o
50Hzの会社が60Hz地帯に殴りこみ

24 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 10:34:15.72 ID:caqAKamk
>>19
>もっと安い電力事業者がどんどん出てくるで


進出しようとする東電に対抗して、関西・中部地域の電気代が

さらに安くなるなら良い事だろ?

25 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 10:39:34.32 ID:QAuBarWj
>>14
他地域の原発を止めて電力不足にして
東電の利益を増やして賠償などに加える事にしてるのかもな。

東電は他地域と違って、太陽光以外で潤沢に売電されてるから
今の原発無しでも賄えるんだろうさ。

逆にそれで疲弊しているのが、関西と中部。
広域的な政治力悪すぎるからね。特に関西は。

26 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:01:30.02 ID:LZUCl5v4
中部電力の場合には関電と違って原発依存度が15%程度で低かったのと
東電と包括提携する事がどうやら決まりそうなんでそれほどダメージは無いだろう。
ただ東電に取り込まれる可能性が高まって来たけどなw

やはりヤバイのは関電。東電がここまで大掛かりに域外売電攻勢仕掛けて来ちゃったら
とてもじゃないが北電の様な再値上げも言い出せなくなるかもねw

27 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:09:39.61 ID:3ByiZEN5
お前はまず原発なんとかしろよ

28 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:22:57.42 ID:e7cRBrUA
>>25>>26
東電と中電は、現状では「いい戦い」をしてる。どっちが勝つかわからん。
スペック的には東電の圧勝だが、東電は経営トップのガバナンスが崩壊していて、依然として「脳死」状態。
「ICU病棟で、日本国という医師が、外部から生命維持装置を動かしてる」
ようなものだから、国のさじ加減でどうにでもなる。
最終的には、経産省の後押しで、ある程度の経営統合に向かうかも?とすら思える。
その際、東電の資産は一定程度、中電に何らかのスキームで切り売りされるだろう(賠償原資)


貧乏くじは関電だな。原子力村村長代理として、ツケ払いの尻ぬぐい役だけをしてる。
まあ、喜んでしてるわけで放っておけばいいんだけどw

29 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:24:05.39 ID:M8lTI0nr
国民の血税使って何をやってるんだ?

30 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:26:05.20 ID:3ByiZEN5
>>28
>喜んでしてるわけで
押し付けられてるんだよ

31 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:31:51.50 ID:LZUCl5v4
>>28
ガバナンスはちゃんと機能してるだろ。今の東電の様々な積極姿勢は4月に就任した
数土新会長のリーダーシップによるものらしいから。彼のリーダーシップで原発再稼動
よりも火力を充実させてコストダウンを図り、併せて域外進出や海外投資も拡大させて
企業価値を高める方向にどんどん動いてる。結果、柏崎狩羽の再稼動を急がずとも
黒字を維持出来るまで体質強化出来てきた。柏崎狩羽の再稼動無しでも黒字が維持
出来る様になったのはとてつもなく大きい。泉田や規制委員会に媚び売る必要が無くなったからなw

まぁそれ以前の下河辺会長時代は確かにお前の言う通り全然ガバナンスは機能してなかったわw

32 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:35:11.78 ID:5QxPvNgk
>>1
> 民間企業の工場の自家発電設備などから電気を調達し、ヤマダの店舗へ安く供給する。

こういうのって発電場所から わざわざ専用の電気の線を引っ張るのか?

33 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 11:59:06.61 ID:ZrVivrxQ
株価反応無し

34 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 12:20:06.36 ID:YHXo85wD
>>32
関電や中電管内の発電所から電気を契約で買って、関電や中電の送配電んつかって送る。
新電力がやってる方法と同じだから

35 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 16:31:08.29 ID:wnBEfG8G
テスト

36 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 20:19:34.27 ID:qR/GYJ43
>>23
つ 新信濃周波数変換所
つ 佐久間周波数変換所
つ 東清水変電所

37 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 20:21:50.17 ID:qR/GYJ43
>>24
安くったって不安定で周波数変動じゃ意味がない

38 :名刺は切らしておりまして:2014/08/28(木) 20:27:33.36 ID:qR/GYJ43
>>20
仕掛けは簡単で、ヤマダの場合はキュービクルに6.6kVを引くんでなしに、低圧電力を引っ張ってる店が多い
で、なぜかその三相にテレビやら家電やらがぶら下がってる
もちろん違法なんだけども、東電、東北電以外だとゴニョゴニョで、うるさい地域は6.6kVを引いてる
で6.6kVを越境して売ると、東電のが基本料が安い(従量は高い)、あとこうまでしてニュースにしないとヤマダが持たない

39 :名刺は切らしておりまして:2014/08/29(金) 00:12:16.37 ID:IYrx71bk
盗電って電気作る会社じゃなくて、総合商社だったんだ。下請けも連れてくのかな。

40 :名刺は切らしておりまして:2014/08/29(金) 00:26:52.70 ID:32IHUyGL
なんだかんだ50Hz地域で本格的競争は望みにくい
東電が圧倒的すぎるしあとは周波数の壁で。

自由化後にあのままだと独占禁止が形骸化するだろ
国はまた何もせんのか

41 :名刺は切らしておりまして:2014/08/29(金) 02:09:47.71 ID:6HI0Bmws
>>40
むしろそれが狙いだろ
国がバックアップしている無敵状態の東京に
関西中部は原発の負担を抱えつつ自力で立ち向かわなければならないのは火を見るより明らかだからな

42 :名刺は切らしておりまして:2014/08/29(金) 08:39:57.75 ID:LP1/kU7h
つーかさ、大震災と原発事故が有って、原発再稼動が困難になって、安定供給が危うくなってる時に
何故か反原発・反東電の連中が喚きまくって始めたのが電力自由化なんだけどね。
本来、安定供給が厳しい情勢なんだから、自由化云々なんて話が出る方がおかしい訳で
普通ならこういう場合、電力の安定供給と民生の安定の為に、規制強化に乗り出すのが政治の方向と
しては当たり前なんだけど。

結局、原発再稼動反対と電力自由化を同時に喚いてた連中の本当の目的・狙いってのは、
東電を破たんに追い込んで、首都圏の電力を新規参入政商企業(どことは言わないがだいたい見当付くだろw)
に譲渡させようって目論んでた訳だろw

ところが、福島第2を廃炉に追い込み、柏崎狩羽の再稼動を妨害し続ければ破たんするだろうと
思ってた東電が、期待とは真逆に原発再稼動無しでも黒字転換出来るまで経営体質強化しちゃった
あげく、自由化したらその圧倒的スケールメリット活かして、逆に他電力を脅かしそうな雰囲気になってきた。

そしたら、今度は独占禁止法がどうたらこうたらとかアホかw お前らが東電を破たんさせようと企んだ結果の帰結だ。
最後まで自分等のやってた事の責任くらい負えバカどもw

43 :名刺は切らしておりまして:2014/08/29(金) 12:41:06.67 ID:tPhkmWxn
ヤマダ終了

44 :名刺は切らしておりまして:2014/08/29(金) 21:57:09.18 ID:jfHBvxks
>>42
大体あってるな。

国が自由化という名の下に、新規参入業者だけ有利な非対称規制を作ったから、
それを逆手にとって電力会社は子会社を作って他地域で営業するという逆転の発想だな。

非対称規制に直接反対するのではなく、非対称規制のメリットをそのまま取り込むという高度なテクニック。

45 :名刺は切らしておりまして:2014/08/30(土) 00:39:22.26 ID:b3KVREh0
焼け太り感が凄いな

46 :名刺は切らしておりまして:2014/08/30(土) 07:22:43.83 ID:+KMyvVMI
そもそも、2000年ぐらいの自由化議論の際は、電力会社の中で東電は全面自由化に賛成の立場だったからな。(中途半端な規制だけはやめてくれって話だった。)

全面自由化しても勝つ自信があったんだろうな。エネルギー安全保障も面倒見なくてよくなるし

47 :名刺は切らしておりまして:2014/08/30(土) 07:26:29.22 ID:FpXWm1s4
トンキン電力なんぞいらん

48 :名刺は切らしておりまして:2014/08/31(日) 13:02:26.96 ID:+3MzeMoR
>>41
中部電力はダイヤモンドパワー買収して50ヘルツに殴り込みを既にかけたので、お互い様。

関西がヤバいのはその通り。
東電だけじゃなく、大阪ガス・中部電力連合に、電気・都市ガス販売両面で圧迫される状況にある。

49 :名刺は切らしておりまして:2014/08/31(日) 13:12:32.59 ID:+oakdTTT
国の援助受けてるゾンビ企業がよその地域で商売とかw

50 :名刺は切らしておりまして:2014/08/31(日) 15:39:16.64 ID:mquPYPX4
インフラとか、エネルギーは規模の優位性がもろ働くからな。
非対称規制がないんじゃ、当然。

むしろ、発電所とかの建設だと既存電力の方が、
お国や、県から優遇されてるからなぁ。

新電力は壊滅だろ。多分、NTTみたく通信料が安くなるなんてことないよ。

51 :名刺は切らしておりまして:2014/08/31(日) 17:25:29.47 ID:Ys4JJL0G
>>50
>新電力は壊滅だろ。多分、NTTみたく通信料が安くなるなんてことないよ。
通信と電力は根本的に違う。通信は情報のやりとりだけで済むが、電力は
エネルギー源が必ず必要。自由化は価格低下とサービス向上に直結はしない。

現にドイツなどは自由化と再生可能エネルギーの拡大によって、自由化以前
よりも家庭用の電気料金は倍以上に跳ね上がってるw

52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/02(火) 00:01:10.83 ID:HcBm88/h
自由化や競争しろといいつつ、東電が競争で勝ったら文句言うのか。

53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/02(火) 03:53:34.99 ID:uXjIqLDA
税金使わんでくれ

54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/02(火) 09:53:32.80 ID:9tcze+jk
>>51
アメリカも州によって規制は異なるが
規制の緩い州の方が電気料金高いからな

55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/03(水) 19:01:02.33 ID:tnj4x7ZR
これから想定されること。

東電による仙台、札幌への集中営業。
同じ周波数だから東電管内の発電所の電気を送り込めるのと大企業の支店を本社と合算するなら安くするよという言葉で次々と陥落。って感じかな

56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/03(水) 22:17:19.83 ID:jlzntbW8
>>54
アメリカの州やヨーロッパの国を見ても基本的には都会ほど電気料金は高くなる。
田舎はいわゆる自由化とかされていないが電気代は安く、都会は自由化という名目で値段が高いというのが大体の傾向。

自由化は値上げの目くらまし。

57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/05(金) 06:35:28.41 ID:JH25/gAz
>>55
北電は再値上げ申制しちゃったけどマジで東電に吸収されちゃうかもね。

東北電力は水力の比率が多いので価格競争力が北海道電力と違って
あるけど、東電の数分の一の規模でガチで競争やったら勝ち目は無い

58 :名刺は切らしておりまして:2014/09/05(金) 06:59:55.48 ID:FF1MV6as
JRも電力もNTTみたく東西2社に統合しようぜ

59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/05(金) 07:31:22.72 ID:h9lRwTkK
原発なくても電気余ってんじゃんかよおおおおおおおおおお

値上げしてんじゃねえよアフォ

60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/05(金) 07:38:11.73 ID:ZaBDKGTM
今の電気料金は「○年○月に原発再稼働見込」ってことで計算してるからな
だから足りてようが上がる

61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:34:48.32 ID:LZAEapZ+
>>57
東電による北電吸収はないと思う。なぜなら、維持がめんどいし儲からない。
利益にならん地方はやりたくないから、札幌周辺と大企業の工場しか相手しない。というスタンスでいく

62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 09:40:37.96 ID:tUyZlezh
        ――   ┼      |  ‐┼   7   !ヽ   |__ 〃   /   ヽ
              |/´`ヽ   l   __|    {    )   /´     (    |   ・ ・ ・    
       (___   /|   し  |  (__jヽ   ヽ_ノ   (__    し



核燃料サイクルは、もうあり得ない福島第一3号機プルサーマルMOX燃料が核爆発を起し、MOX燃料に含まれる猛毒のプルトニウムが福島県外まで拡散された。
MOX燃料を使うプルサーマルはもうあり得ない。だからモンジュも不可能。
使用済み核燃料は価値から莫大な負債となる。放射能廃棄物の100万年に及ぶ保管コストは天文学的。廃炉費用もコストに計算されていない。廃炉の原発作業員の確保も困難。だから原発は事故の損害保障を含めたら一番採算が合わない発電。
そしてプルサーマルに玄海原発で白血病患者が多発しているので疑問を持ち許認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県前知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策操作で逮捕失脚させた。
それでプルサーマルを稼動させた上での核爆発。
おまけにプルトニウム微量吸うだけで肺がんを誘発する可能性の噂もある。
この損害賠償を考えるだけで国が潰れる。放射能汚染水を太平洋に垂れ流しているからこの損害賠償でも国が潰れる。

原発は一番割りに合わない発電。★関係者は未だに隠ぺいして責任を取らない。モラルが無い総無責任体制。
検察・経産省・東電・マスコミが佐藤 栄佐久福島県前知事を逮捕・失脚させ3号機プルサーマルMOX燃料運転を稼動させた話しは、告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい。

電力は短期的に日本最新鋭の石炭コンパウンドサイクル火力発電所に既存設備更新すればエネルギー輸入費は大きく減らせる。コンパウンドサイクル設備の世界展開も期待できる。
長期的には太陽光・地熱・風力・蓄電池・高温超伝導ケーブルの技術革新へ望みを託す。そしてモンゴルとか世界の砂漠に大規模な太陽(光)熱発電所を造り、住友電工とか開発中の高温超伝導ケーブルで電力を日本や消費地へ持って来る。
世界の各家屋の上に太陽光パネルを設置し、5戸に一個の蓄電池を設置し、それに合わせた直流・交流対応家電を設置するフロンティアが広がっている。
世界の各世帯がプラグイン・ハイブリット車持てば、各家庭が蓄電池を持つことになる。フロンティアは広がっている
小泉元首相が言うようにピンチをチャンスにすべき、新電力のフロンティアは世界に広がっている。
http://www.taisei.co.jp/about_us/release/2014/1353301791889.html
★大成建設株式会社 発表日:2014年5月30日
稲わらを材料にした高効率バイオエタノール製造技術の開発
−製造コストの低減とCO2排出量の削減を実現−      

製造設備の減価償却費をコストに見込まない場合、エタノール製造コストは70.7円/L
プラグイン・ハイブリット車に朗報。中国やインドの奥地でも藁を使用のバイオエタノール製造が可能となれば世が変わる。

その他、色々な低コストバイオ燃料の技術革新を達成すれば、中国やインドの奥地でも一般人が車に乗れる。
ピンチをチャンスにすべき。

今後、東電他、電力各社を原発とその他に分けて、原発公社で福島の収束を目指すべき。
その他の発電、火力発電は、酸素吹きの石炭ガス化複合発電にすれば、ガスタービン停止時に余剰ガスを 液化してガソリンに出来るとの話もある。
これで熱効率は55-60%以上との説。夜間とか 再エネ好調なときは 余剰ガスから CTL人造石油を作れば良いとの話。
世界の各砂漠に大規模な太陽(光)熱発電所を造れば、消費地に酸素吹きの石炭ガス化複合発電所が必須となる。
今後、東電他の原発を分離した部門を、石炭ガス化発電+複合エネルギー企業への脱皮させ、グローバル展開すれば、電力各社を斜陽産業から花形産業へ蘇らせられる。
東電他の各社社員の士気も上がる。脱原発の考えの職員も多数となる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1408916467/l50

63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 14:32:25.07 ID:1bDCfoGy
>>50
通信だって本当は規模の経済がモロに働く。

通信の場合、NTTが自社設備を激安で他社に貸す義務があるから、あれだけ通信費が安くなった。
電力は新規参入組が圧倒的に有利になるまでの非対称規制を掛けてないからシェアが広がらない。
というか、競争状態を作り出すのが自由化の目的なんだから、
シェアが拡大しないならどんどんと既存電力会社に不利な規制をかけていくのが筋。

64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:05:45.55 ID:mOOirx8m
>>63
>通信の場合、NTTが自社設備を激安で他社に貸す義務があるから、あれだけ通信費が安くなった。

NTTの場合は、電電公社時代に電話回線引く場合に電電債、電話加入権ってのを買わせてて、
その金は清算しない事になっており、いわば国民から詐欺で金盗って電話回線網を整備したと言う経緯が
あるので、新規参入事業者に対し格安で回線網を提供するのは言わば当たり前の話。電力の場合には
田んぼの真ん中などに新築住宅を建てる場合でも電力会社が全額負担で電柱を何本も立てて供給する
義務を負わされていると言う点でNTTとは大きな違いがある。

ところで、電力自由化して東電がシェア拡大したら文句言ってる奴らって何なのかね?w
お前ら結局自由化して欲しかったんじゃないんだろw 自由化したら原発事故起こした東電が
潰れるだろうって期待して自由化しろ自由化しろって喚いてただけなんだろ?w 見苦しい事この上無いね
こういうクズどもってw まぁそいつらのバックにいる奴は例のハゲだったんだろうけどねw

65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:21:42.91 ID:1bDCfoGy
>>64
経緯は関係ないよ。
重要なのは競争状態を作り出すこと。

経緯という意味では、NTTは電電公社時代に付け上がって官僚を見下したりしてたから、
あれだけの非対称規制掛けられた、という意味では自業自得。
電力会社は歴史的に官僚と上手くやってきているからな。
そういう意味での経緯が規制の違いという結果に現れてはいる。

66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:35:34.86 ID:1bDCfoGy
結局、自由化なんて官僚の胸先三寸なんだよ。
どれだけの非対称規制を掛けるかで結果が大きく変わる。
通信みたいに思いっきり新規参入組に有利にすれば、新規参入組のシェアは上がる。

それが分かっているから、電力会社は官僚(や政治家)に絶対に逆らわない。
そういう意味では物凄く賢い。

67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:35:57.79 ID:mOOirx8m
>>65
いやいやw 詐欺で国民から金かき集めて整備したNTTの通信網と、事業収入から自前で整備してきた
電力会社の送配電網とで、新規参入組に使わせる場合の利用料に差を付けるのは当たり前だろって
俺は言ってるんだよ。そこは全然違うだろやっぱw

68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 15:40:59.60 ID:1bDCfoGy
>>67
何で自由化するかと言えば、競争状態を作り出すため。
その目的に設備をどんな金で整備してきたかなんて関係ない。

そもそも、総括原価方式なんだから、事業収入から出しているかどうかは関係ない。
努力しなくても掛かった金は利用者に請求できるんだからな。

69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 19:35:47.99 ID:LZAEapZ+
>>66>>67
勘違いしてそうだから指摘するが、送配電の使用代は既存電力会社も新規参入組も同じ金額払ってるぞ。
つまり、東電の営業部門が送配電部門に金払ってて会計は別々になってる。これを会計分離の原則という。

あと、よく新規参入組に送配電使わせないと言ってるが、そんなことないから。
普通に申請すれば連携できる。

70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/06(土) 19:39:09.78 ID:LZAEapZ+
新規参入組したいけどと規制がと言ってるのはリスク取りたくないから参入しないけど、儲けさせろと言ってるだけの役立たず。

現に、ガス会社とかはリスクとってすでに参入してるしな。

71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/08(月) 13:07:29.29 ID:qUfF/peb
>>70
>リスク取りたくないから参入しないけど、儲けさせろと言ってるだけの役立たず。
これってチョンハゲバンクの事だよねwww

72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 21:05:45.93 ID:jtvL9xZV
ぶっちゃげ、東電は原発抜きで儲けられるし。
新規火力で儲かるビジネスモデルを確立した。

73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/09(火) 22:23:33.97 ID:HKpSMVz5
>>32
電力は分けられないから、みなし電力を適用する。

契約電力量相当分を、発電、このもしくは電力市場や民間から購入し、東電、中部、関電の既設系統経由とみなし、ヤマダ電機へ。

改正で各電力会社の送電網使っても、一回分の託送料分で料金設定。
実際には、距離と変圧ロスを加算するから
効率は東西またぐ時は厳しい筈だが。

おそらく関西と中部地区それぞれの地域で発電された電力を東電資本の子会社が購入、それを同地域のヤマダ電機に供給のイメージかな。

74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/10(水) 14:57:03.72 ID:1/iqVBTM
東電が柏崎刈羽原発の再稼動無しでも黒字経営維持出来るレベルまで
経営体質強化して、自由化で逆に勝ち組企業になってしまいそうって事で
金子勝とか報捨て古館とか東電の会見に出てきてイチャモン付けてるフリー記者とかが
必死になってネガキャンやってるなw だけど残念ながら世間の関心はもう以前ほど無く
なっているのが実態w

75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/11(木) 23:46:09.46 ID:dlTljVbq
>>68
総括原価方式は、かかった金を請求するんじゃないぞ。
分かってんだろうけど。

76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 07:04:23.20 ID:4Ko/Y/ef
電力も長期増分費用方式に変えようぜ。

実際にかかった費用をもとに料金算定するのではなく、現時点で利用可能な最も低廉で
最も効率的な設備と技術で新たに構築した場合の費用をもとに料金算定する方式

これを導入すると劇的に料金を下げられる。
通信分野もこの制度の導入で劇的に料金が下がった。

77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 01:14:17.46 ID:IiCU7ru4
震災前、PPSは原子力の電力を皆に振り分けろとずっと言っていた。
今後9電力が東電に倣えで原子力を無くしていく流れになれば、原子力は国有化していかざるを得ないが、そのときにそまたその話が再燃するだろう。

78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 06:07:48.73 ID:g5wDiy/j
芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

堂垣 直人 (どうがき なおと)
1979年
神戸 阪神間

未成年に手を出すは性犯罪者(ロリコン)か?

79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 06:46:00.24 ID:q+/XJ9TK
永久に収束できない原発事故の
処理費用が電気代に上乗せされて、
半永久的に電気代は高いままになると予想。
いったん値上げした電気代は
何があろうともいろんな理由をつけて
下げないどころか、さらに値上げするよ。

80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 20:53:43.57 ID:E0CS7wzb
    河川岸に★小型揚水発電所建設を★九電の打開策
現在の技術では、低コスト・高耐久性・大容量の蓄電池は無理、山間地の多い日本であるし、風力・太陽光電力を揚水発電建設で蓄電対策ができる思う。
ダムや貯水池に揚水発電所建設は、ダムインフラ建設で公共性があるから道路建設より経済波及効果はあると思うので市町村の財政負担で造るとか策はあると思う。
他に造る場所として、ビルの高架水槽をビルの強度が許す限り、容量3倍に変えたり、もう一槽設置し、地上の貯水タンクも大きくするとかで小型揚水発電所に改造出来ないかと思う。
学校のプールの近くも高架架台を造り、水槽を設置し小型揚水発電所改造できるかなと思う。
揚水発電所は、初期投資のコストは掛かるが、蓄電池が進化しようと蓄電池より、場所と取るが、耐用年数がある。
シンプルイズザベスト。揚水設備も寿命もあっるが。蓄電池は処分コストも掛かる。
蓄電池・蓄電技術も夢の技術革新が必要と思う、いつか家庭に一台を夢見ている。
小型揚水発電所は、ビル屋上の場所や強度が許す限り設置できる利点がある。地上貯水タンク地下埋設で場所も取れる。
海岸も景観の問題をクリアしながら高台に貯水池や高架水槽を設置して揚水発電所建設可能。
海近くの港町のビル屋上にも強度が許す限り、高架水槽が設置できる。海水を使うといくら腐食対策をしても耐久性が落ちるが。
今後、3階以上のビルを建設する時、大型高架水槽を設置する強度とスペースを義務付ける事が必須。

今後、電力各社の営業の方は、河川の上流・中流・下流域の堰の近くである水量のある箇所の川岸に建つ3階以上のビルのオーナーに以下の営業をされたらどうだろう。
ビルの強度とスペースが許す限り、設置料を払い大型の高架水槽を設置させて貰う営業。
河川の水を小型揚水発電所として使用する。飲料高架水槽は年に一回の洗浄が必要だが、これは必要ない。
新しく高架架台を造ればコストが掛かるが、これなら場所の拝借料で済む。
太陽パネル発電が、分散型電源と普及して来たなら、電力側も無理に買わされる電力を分散型小型揚水発電所設置で、無理に買わされる電力を金に換える仕組みが必要。

今後、サハラの砂漠地帯とかメガソーラーが出来たら、断崖海岸の高台に大規模な揚水発電所が建設される可能性はある。
今後、景観の損失をどう食い止め、揚水発電所を造るかが問題になって来る。

81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 20:55:01.83 ID:aKwi/eDG
7年後 企業は9円で。  家庭は 16円で  自家発電太陽光電気が使える時代に   発電単価≠FIT価格

日本 PVFIT  予測  認定あと7年 普及負担金は27年で終わり  ドイツと同じペースなら

   メガソーラー  家庭                                                             ドイツと米国
2021   9円         中型原発20基相当の実発電量
2020  10円   16円   PVFIT卒業  メガ設置17万円/kw  第二段階グリットパリティ達成              ドイツと米国「全土太陽光電気6円」
2019  12円   19円   再エネ負担月400円 PVFIT消費税 2円→3円  石炭発電単価と並ぶ
2018  16円   22円   価格改定ひと月置き 1.3%減
2017  19円   25円   自己消費を促す制度を追加変更   
2016  24円   28円  石油発電単価と並ぶ  第一段階グリットパリティ達成    メガ期間短縮 20年→15年  
2015  28円   31円  再エネ普及負担月240円  住宅期間延長10年→12年  マンション アパート向けPVの優遇 
2014  32円   37円   FIT価格の変更3か月おき  エネルギー転換税を追加、電気代の3割
2013  36円   38円                           ドイツ「メガソーラー10円 設置17万円/kw」
2012  40円   42円   メガ期間20年  住宅10年

電気代   1 電力会社が売る電気 > 2 買取価格FIT > 3 自家発電自己消費電気


一戸建て   屋根材・屋根断熱としてのPV 固定資産税減税でソフトコストを低減
公共施設  学校   マンション アパート向け太陽光の7年間免税
工場屋根  ビルの窓パネル  ベランダ型パネル  公園・駐車場屋根  ビル外壁パネル  バス・電車・車の外装 

82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 21:34:47.01 ID:E0CS7wzb
風力、太陽光の不安定電源は海や河川沿いの三階以上のビルに大型水槽を設置し、分散型小型揚水発電所建設で解決する。
分散化時代。分散化には分散化で対応。
h

83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 10:08:19.13 ID:YE9hJXma
日本の多くの老朽化原発であり放射能による
金属疲労や経年の劣化ですでにボロボロになっている。
いつ重大な事故やトラブルが起こってもおかしくない。
いつまでも使い続けようという考え自体がおかしい。
火力発電所でも廃止しなけれんばいけないレベルだ。
そしてこれから半永久的に原発数十箇所分の莫大な廃炉費用
や放射能汚染物の処理保管費用が毎年必要だ。
これの莫大な費用もめぐりめぐって国民全員の負担になる。
これらの費用は今までは原発のコストを安く見せかけるために
意図的に原発のコスト計算には含まれていなかった。
結局、原発は一番発電コストの高い無駄の多い発電方式だといえる。
他の発電方式だと廃止すればそのあとの費用は全然かからない。

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