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【経済】GDP速報値発表を前に、エコノミストたちが消費増税不況をやっと認め始めた…経産省も、「実態とかけ離れた推計」を修正[08/06]

1 :Hi everyone! ★:2014/08/06(水) 02:30:16.35 ID:???
ソース(現代ビジネス、町田徹「ニュースの深層」)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40040
写真=消費増税で日本の景気は先行き不透明
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/5/600/img_75976fbf3671e9f2af77f2014bcde58658379.jpg

 今年4〜6月期分のGDP(実質国内総生産)速報値(第1次)の発表が来週(8月13日)に迫る段階になって、民間エコノミストがようやく
消費増税不況の深刻さを認め始めた。

■リーマンショック以来の大幅な景気後退も

 日本経済新聞がこのほど10人のエコノミストを対象に調べたところ、4〜6月の速報値が年率換算で7.1%のマイナスと、世界経済が
リーマンショックに揺れた2008年10〜12月期(マイナス12.6%)、2009年1〜3月期(マイナス15%)以来の大幅な減速になるとの推計を
示したという。

 だが、多くの人にとって大切なのは、出た結果の後講釈よりも、先行きの見通しだ。これまで大き過ぎた駆け込み需要の反動に伴う
落ち込みの深刻さを頑なに認めて来なかった政府とエコノミストの多くは、7〜9月期以降の先行きに関して、「個人消費の回復をテコに、
経済は立ち直る」との見方に拘泥している。

 しかし、人手不足の割に下がらない失業率、企業から設備投資意欲を奪いかねないにもかかわらず今夏も放置されたエネルギー
安定供給への不安、相次ぐのが確実な電気料金の引き上げ、減速の兆しが出てきた企業業績、そして国民不在の法人税改革と、
下振れを招きかねないリスクは山積みなのである。

 先週(7月31日付)の朝刊によると、日経が調査対象にした10人は、シティグループ証券、BNPパリバ証券、日本総合研究所、第一生命
経済研究所などのシンクタンク10社に所属するエコノミストたち。

 このうち4〜6月期の落ち込みが最も大きいと推計したのは、大和総研の熊谷亮丸氏のマイナス9.3%。これにUBS証券の青木大樹氏
(マイナス8.2%)、野村証券の木下智夫氏(マイナス7.1%)が続く。

 逆に、最も落ち込みが小さいとしたのは、三菱UFJモルガン・スタンレー証券の宮崎浩氏のマイナス6.0%。次いで、日本経済研究
センターの竹内淳氏(マイナス6.2%)、ニッセイ基礎研究所の斎藤太郎氏(マイナス6.5%)らが落ち込みを比較的軽微とした格好だ。

 この4〜6月期のGDPについて、内閣府は来週(8月13日)に第1次速報値を、9月8日に第2次速報値をそれぞれ公表する予定。

 仮に10人のエコノミストが予測したような大幅なマイナスとなれば、4半期ベースでは2012年7〜9月期以来7期ぶりにマイナス成長への
転落となる。さらに、マイナス幅は、東日本大震災の直撃を受けた2011年1〜3月期(マイナス6.9%)を上回り、リーマンショック以来の
大幅な景気後退になりかねない。

■経産省も「実態とかけ離れた推計」を修正

 本コラムで何度も指摘してきたが、これまでの流れをおさらいすると、日本経済は東日本大震災後の自律回復期に入っていたうえ、
消費増税に伴う駆け込み需要の発生が早くから予測されていた。

 それにもかかわらず、安倍政権は発足以来、異次元の金融緩和や予算のバラマキによって、駆け込み需要を増幅させる施策を
取ってきた。アベノミクスの成功を演出するためだ。この経済運営が、増税前の駆け込み需要の山を予想外に高くする原動力となった。

 そして、今年4月。税率を5%から8%に引き上げる第1弾の消費増税に踏み切った。

 しかし、誰が考えてもわかる通り、山が高ければ、その後に続く谷は深くなるものだ。ところが、安倍政権の経済閣僚たちは、「予想外
の駆け込み需要と、予想を下回る落ち込み」などと強弁し、その悪影響に頑なに目を瞑ってきた。

>>2以降に続きます)

※全文閲覧可能と確認済。8/6 2:26

2 :Hi everyone! ★:2014/08/06(水) 02:30:35.30 ID:???
>>1の続き)

 今回、有力エコノミストたちは、公表を目前に控えて、ようやく4〜6月期の反動の大きさを直視し始めた。きっかけは後述するが、
経済産業省が7月30日の鉱工業生産指数(6月分)の公表に際し、生産の基調判断を「弱含み」に下方修正したことだったらしい。
あまりに実態とかけ離れた推計をそのままにしていたのでは、専門家としての信頼を失いかねないとの判断が働いたのかもしれない。

 しかし、「早期の経済回復」というシナリオそのものは放棄していない。前述の10人の推計をみても、7〜9月期には年率4.4%の
高いプラス成長に転じて、2014年度の通年では前年比0.7%のプラス成長を維持できるとしているのだ。

■政府が頼る「数字のマジック」

 一方、政府はもっと強気だ。7月22日の経済財政諮問会議で、2014年度の通年のGDPの見通しを昨年末のそれより0.2%引き下げた
だけで、最終的には1.2%の成長を達成できると主張している。

 その根拠は、「緩やかに回復する」という個人消費だ。厚生労働省の「毎月勤労統計調査」(6月分速報値)で基本給が前年同月比で
0.3%増えたことなどが、そうした楽観論を支えているという。しかし、この統計でも、物価上昇分を差し引いた実質ベースでみると前年
同月比でマイナス3.8%だ。可処分所得はむしろ減ったと言わざるを得ない状況なのだ。

 こうした中で、消費者の多くは増税前に前倒しで自動車や耐久消費財を中心に将来の消費を済ませており、落ち込む景気を個人消費
が下支えするというシナリオはあまりにも非現実的だろう。人手不足と言われながら、これまで就業を諦めていた人たちが就職活動を
始めた途端に、6月の完全失業率は前月比0.2ポイント悪化し、3.7%を記録した。

 個人消費に過大な期待をするのは、リスクが大き過ぎる。

 これはあくまでも推測だが、政府の本音は、「山高ければ、谷深し」と4〜6月期に大きな落ち込みをみせた景気のサイクルが、今度は
「谷深ければ、山高し」とばかりに7〜9月期の成長率が高く見えることを期待しているのではないだろうか。

 確かに、GDP統計に、そうした数字のマジックが存在することは否定できない。だが、マジックはあくまでもマジックだ。それによって、
実態経済が改善するわけではないし、苦しいくらしが楽になるわけでもないことを肝に銘じるべきだろう。

■製造業&金融機関に懸念が広がる

 そうした中で、最も気掛かりなのが、夏と冬の需要のピークのたびに企業経営者のアタマを悩ませている、電力の安定供給の問題だ。
実は、運転を停止している原子力発電所に代わってフル稼働している全国の火力発電所の2割は、運転開始から40年を経た老朽化
設備だ。そして、老朽化設備の故障は、今後、確実に増え続ける。

 言い換えれば、不意の大規模停電のリスクが大きくなる一方なのだ。企業経営者にとって、工場などの製造拠点はもちろん、小売業
の店舗展開も大きなリスクを伴う状況になっており、一般企業が設備投資に二の足を踏む事態が懸念されている。

 加えて、電気料金の上昇懸念も高まる一方だ。

 化石燃料の調達コストの高騰に伴い、全国に10社ある電力会社のうち4社が4〜6月期の決算で最終赤字に陥ったことが背景にある。
3期連続の経常赤字となった北海道電力が先週(7月31日)、2年連続で値上げの申請に踏み切ったのに続き、関西電力なども追随の
構えを見せている。

 東日本大震災後、企業の電気代は平均で2割前後増えており、節電努力で補える水準ではないといった悲鳴も聞こえてくる。電気料金
の高騰は、法人活動の制約要因となるだけでなく、個人のくらしの足かせとしても、関心を払わざるを得ない深刻な問題だ。

(さらに続きます)

3 :Hi everyone! ★:2014/08/06(水) 02:30:59.19 ID:???
>>2の続き)

 企業業績では、新たに製造業と金融機関に業績頭打ち懸念が出てきたことに注意する必要がありそうだ。

 前述の6月の鉱工業生産指数を見ると、15ある業種のうちの14業種で指数が低下した。業種別では自動車が主体の輸送機械が
前月比3.4%、半導体製造装置などの機械が同3.0%の低下を記録。消費増税後の需要の落ち込みに伴う在庫の拡大が背景にあり、
製造業種の多くが生産調整を余儀なくされているという。

 そして、期待先行で中身が伴わないアベノミクス相場の人気後退で、上昇相場が一転して膠着状態に入った株式市場の直撃を
受けた格好になっているのが、銀行と証券会社だ。

 5大メガバンクでは、4〜6月期に三井住友トラスト・ホールディングスを除く4グループが株式の売却益の減少などが響いて
連結ベースで最終減益になった。また、株式の売買低迷に伴う手数料収入の減少が響き、証券会社でも大手、中堅の20社のうち
19社が最終減益に甘んじた。

■今こそ小手先、口先でない成長戦略を!

 まさに経済の先行きは、懸念材料だらけと言わざるを得ない。

 集団的自衛権の行使に道を開く解釈改憲問題に加えて、経済の先行き不安が強まったためだろうか。各種の世論調査を見ると、
発足以来、高い人気を誇った安倍政権への支持率は50%を割り込み、陰りが出始めているという。今までの安倍政権ならば、小手先、
口先の成長戦略で支持率の回復を図ってもおかしくない情勢である。

 しかし、ここは小手先の法人税改革ではなく、個人所得税を含む税制の抜本改革や、中長期的に減少傾向で経済の足かせになる
のが確実な人口減少問題など、構造的な問題にこそ、目を向けるべきである。

 いずれも困難な課題だけに、高い世論の支持があるうちに、安倍首相のリーダシップで取り組んでもらいたい。今なら、まだ間に合う
と信じたい。

(終わり)

4 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:34:56.19 ID:R/LteJxy
大本営発表

5 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:35:18.43 ID:mdN/EKg3
 

  _ノ乙(、ン、)_スレタイでゲンダイ余裕

6 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:36:23.42 ID:fz9N2ATC
町田さんも数字を読めない人だったか

消費税の影響は上がって下がるだけだから問題ないって
問題なのは金融緩和がフロー経済に影響を与えず
ストックの価格上昇を生んでいることでしょ

7 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:40:31.06 ID:zpcpillz
でも給料はもらえる優良職業

8 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:41:11.84 ID:CNiMC6Ku
消費税増税を推進した勝栄二郎・元財務事務次官
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/d2/6fe1b9509ad805a3292412d9c7ef13a2.jpg

9 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:41:35.08 ID:vlxOVbH3
リフレ派(笑)が一番喜んでそうだけどね
全てを消費増税のせいにできる

10 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:42:17.18 ID:RAIcAIy5
主要民間調査機関の2014 年度経済見通し


http://www.energia.co.jp/eneso/keizai/research/pdf/MR1408-2.pdf

11 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:42:40.10 ID:iOC4xgJ5
なんで安倍は橋本龍太郎の失敗から学べなかったのかね
やっぱり頭がチョー悪いせいかね
財務省が〜っていう人もいるかもしれないけど、受験戦争に勝ち抜いてきた役人にとっては政治家の世襲ってだけのバカなんて楽ショーの操り人形だろうしね
馬鹿な世襲が政治に携わることによって日本は滅びるんじゃないかね

12 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:47:07.76 ID:fz9N2ATC
このスレでもリフレ派の嘘に瞞されている莫迦が多いな

13 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:47:33.84 ID:CNiMC6Ku
人件費削減で
ttp://pbs.twimg.com/media/Bfi2R6aCEAIrE7s.jpg
経済成長?
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/r/o/c/rockbell4/fujii_satoshi_sanin_20120222-p017.jpg

日本にはまともな経済学者がいないんだから
サッカーの監督みたいにアメリカの有名大学の経済学教授を
雇ってきて経済政策を作ってもらえよ
日本の経済学者は馬鹿で無理だよ

14 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:49:14.47 ID:ZnBhbhYM
しれっっと言ってるけど
東日本大震災超えって相当ヤバイ気がするんだが

15 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:49:21.69 ID:KqNzTu/E
WBSみてたんだが、いまだに消費税増税不況を認めてないわな
昔は骨があったんだが
つうか四半期決算がリアルタイム反映してると錯覚してる奴多いよな

昼間の部は結構ズバズバ言うんだけど

16 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:52:40.90 ID:odiY2YR3
消費税増税しなければなぁ・・・・・まぁ上手く行ってたと思うよ。なんであと2〜3年待てなかったのなねぇ・・・。
本当にガッカリだよ、つくづく・・・・。

17 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:55:03.26 ID:SVivIAOT
いやむしろ、アベノナンチャラの化けの皮が剥がれるタイミングで消費増税
ぶつけてきたのかもな

18 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:57:55.26 ID:ftDZd27f
大本営発表
戦後レジームの脱却つーのは
唯の戦中回帰
要するにただの懐古厨の馬鹿

19 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 02:59:35.58 ID:qIpW7Oke
正解 好景気の時はインフレになる
安倍 インフレにすれば好景気になる

正解 企業が儲かると株価が上がる
安倍 株価を上げれば企業が儲かる

正解 輸出が好調だと円高になってしまう
安倍 円安にしてしまえば輸出が好調になる

20 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:00:05.29 ID:qsNZTQBX
>>16
消費税を増税しなかったら、日本の高齢者医療は破綻していたよ。
日本の高齢者がどうなってもいいの?

21 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:01:13.71 ID:Aje9R1wL
民間という名の政府の犬
これ民間なんですかね…

22 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:04:08.43 ID:MR+4TtqA
>>20
まだそんなこと言ってる
増税で経済が悪化すれば
余計社会保障費負担できなくなるだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:05:51.65 ID:gDxK9AWD
>>9>>12
いや、リフレ派とか関係なく今の景気後退は消費増税のせいだろw
どんだけリフレ派嫌いなんだよww

24 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:08:07.35 ID:Fw7OUk6t
谷が深くなるのは自己防衛のせいだが
山が高くなる理由ってなんだ?

25 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:08:46.89 ID:OfVBmBs0
1年待ってればどうなってたか興味あるわ

26 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:09:40.52 ID:3mLgN7EJ
7-9月期の消費はかなり戻るんじゃねえのか
実際、トヨタは7月の販売は前年並みに戻ったって言ってるしな
不況、不況と騒ぎたがる奴は昔からメディアには多いからな

27 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:09:56.37 ID:xuCGxJVp
いやまあ追加金融緩和するでしょ
ジャブジャブね

28 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:10:25.38 ID:dC0Fy8wH
こいつら本気で馬鹿なのか
さもなきゃGHQユダヤの陰謀のどっちかしかねえよw

29 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:11:33.50 ID:MR+4TtqA
>>26
海外販売が伸びてるだけでしょ

30 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:11:50.22 ID:wuX/iaMd
思いっきりブレーキ踏みながら
アクセルペダル吹かしまくってる

ブレーキ(消費税)外したらホイルスピンしながら走りだすんだがなw

31 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:12:38.72 ID:odiY2YR3
>>20
いずれにしろ社会保障費は大幅に削っていかないとどうにもならない。毎年30兆円超の金が
何の生産性もない経費として消えていくのは無駄過ぎる。どうにも生活の苦しいお年寄りには手厚い
社会保障を手当てしなければいけないと思うけど、持ち家、金融資産そこそこ持ち、年金30万近くもらい、
みたいな世帯には現役世代と同じような公的支出を求めるものです。実際にそういった年寄りがたくさんいるのを
俺はまじかに知っている。

32 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:13:51.60 ID:dC0Fy8wH
とりあえず 黒田のターゲットを4%に上げとけ

33 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:17:33.39 ID:4xoe0Vjh
消費税上げてもいいけど真面目に働く人のために所得税下げろ

34 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:17:33.82 ID:HBwNQkgi
小泉が痛みに耐えて〜〜〜

とかやってる時はガチで工業団地内の工場がボンボン潰れ、リストラの嵐でひやひやしてたが、
それ以降はリーマンショックですらそんなことはなくなったな。
むしろ最近は待遇が良くなってきたと感じるレベル。

消費税不況?それよりもガソリン価格の方がショックが大きいなw

35 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:19:22.55 ID:3mLgN7EJ
>>29
いや、国内販売が回復しているとトヨタは言っているよ
ソースは日経
とにかく、こんなマクロな記事よりも各業種の7月、8月の販売傾向に注視すべきと思うぞ
節約の反動ってのは実際にあるからね

36 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:19:29.35 ID:xuCGxJVp
>>33
復興税かかった状態で安倍ちゃんは
公務員の給与上げるよ
そら自民党だもの

37 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:21:58.03 ID:TOHUweRe
>>35
ソースは日経

お気の毒に。

38 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:23:04.45 ID:YmXQGWPb
つうか、初めから8%までで10%に上げないことで8%の不満を完全に無くすストーリーだったんだから。
今更、消費税不況とか言っても、全部ストーリー通りなだけだわな。

39 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:23:07.08 ID:4IDZxmmx
実際は全てにおいて上手に国民から搾取しただけ。

40 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:24:31.66 ID:RFGq19fN
想定の範囲内なんだろ?
分かっててやったってことだな

41 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:24:46.64 ID:WlOjkF4q
>>1
消費税10%で景気回復するから消費税10%にするべき

42 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:25:06.35 ID:TOHUweRe
>>33
消費税上げてもいいけど真面目に働く人のために所得税下げろ

消費税上げれば上げるほど働くところなくなるんじゃないか。
倒産するからだよ。
累進課税を徹底さすか、宗教法人や明らかに優遇されてるとこから
税金とって、胡散臭い補助金なくせよ。

43 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:27:28.24 ID:WlOjkF4q
>>15
消費税増税で景気が悪くなかったことは一度もない

44 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:28:17.66 ID:nsFGVUGZ
橋龍政権もそうだったけど消費増税やって実体経済が好転なんて絶対にしないことぐらい当たり前すぎることだろうが

45 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:28:38.85 ID:TOHUweRe
>>38
つうか、初めから8%までで10%に上げないことで8%の不満を完全に無くすストーリーだったんだから。
今更、消費税不況とか言っても、全部ストーリー通りなだけだわな。

確か、一気に5%上げた国の前例がなかったからだと思うよ。
それに駆け込み需要も狙ってたんじゃないか?
でも、8%にした時点で詰んだということかな。

46 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:28:56.60 ID:4IDZxmmx
トヨタの国内販売回復は東北においてのみ

47 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:29:12.29 ID:WlOjkF4q
>>44
あれはアジア金融聞危機のせいであって消費税増税のせいじゃないよ

48 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:30:20.26 ID:WlOjkF4q
>>45
大丈夫大丈夫
消費税10%と原発再稼働で景気回復するから

49 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:30:52.87 ID:gDxK9AWD
>>19
インフレの方が名目歳入は大きくなり実質利払いは小さくなるから
インフレの方が景気に好影響なのは事実

輸出が好調だと円高になるというのは単なる嘘w
貿易収支は輸出入の差額だから、輸入がより増えてれば貿易赤字になるし
経常収支は貿易収支だけで決まらないからな

また円安になると輸出利益の円の名目額は上がるから、国内のコストは相対的に低くなり
国内雇用にはプラスではある

50 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:31:22.32 ID:TOHUweRe
>>47
アジア金融聞危機

アジア金融聞危機が去って数年しても下降線はまさに消費税だね。
その間、他の国は成長してるけど。

51 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:31:29.17 ID:nsFGVUGZ
追加緩和ってまだ余地あるの?

52 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:32:26.24 ID:4xoe0Vjh
>>42
年金生活者、生活保護者から金をとるんだよ
頑張る人が報われる所得が増える社会がまっとうだ

53 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:36:08.69 ID:oFz7KLVd
消費に税をかけたら消費が減る
その結果企業の所得も減るという
小学生でもわかる理屈をなぜ安倍ゲリゾウはわからぬふりをするのか

ユダヤが分からないと世界は分かりません。

安倍ゲリゾウはユダヤ金融の命令に従って消費税増税をしただけなのです。
ユダヤの陰謀は本当にあるのです。

ユダヤの手先となった安倍ゲリゾウ政権と戦いましょう

54 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:36:33.24 ID:TJfJXYPy
また税収の大幅減か

55 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:37:11.32 ID:WlOjkF4q
>>50
財務省があれはアジア金融危機のせいで消費税増税のせいじゃないって聞いた
今まで消費税増税で景気が悪化した事例はない

56 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:37:47.82 ID:odiY2YR3
追加緩和には黒田が余地を残してるけど、個人的には金融ばっかりいじってもこれ以上の効果はないと
思うけどねぇ。今回の日銀はちゃんと仕事してると思う。ちゃんと政治が連動してくれればねぇ・・・・

57 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:38:45.02 ID:3mLgN7EJ
>>53
お前、真性の馬鹿だなw

58 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:39:36.95 ID:WlOjkF4q
>>42
所得税と消費税は上げるべき
それで法人税ゼロにしないとグローバル競争には勝てない

59 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:40:16.61 ID:nsFGVUGZ
>>55
そりゃ財務省はそういうだろうよ
自分のせいで実体経済が冷え込んで税収減少なんて認めるわけないんだから

60 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:42:14.28 ID:WlOjkF4q
>>59
お前より財務省のが信用があるから仕方ない

61 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:46:01.62 ID:3mLgN7EJ
>>60
そうでもないな
財務省のあの口のひん曲がった大臣が何を言っても誰も信じない

62 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:46:03.93 ID:TJfJXYPy
STAP細胞と同じだな

63 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:46:22.95 ID:odiY2YR3
消費増税は消費を旨とする資本主義社会においては消費を抑制するというインセンティブが
働くので矛盾した税制であることは疑いの余地がないのであるが・・・・。まぁ一つ消費税
を擁護できるとしたら年金生活者などからも一程度の税金を徴収できる税制として政治としては
高齢者からの税金徴収方法として導入しやすい、ってことぐらいかな。

64 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:46:59.76 ID:ZnBhbhYM
これの問題は一発ショック食らって回復するってんじゃなくて
延々と消費増税その他の増税の影響をかぶり続けるって事だな
財布の金吸われ続けるダメージがどこで止まるかだねえ

とりあえず今すぐ補正組むレベル

65 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:50:01.41 ID:6shbrlIC
食わない 飲まない 吸わない
売らない 買わない 動かない 

消費税増税の善後策

66 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:51:09.33 ID:dC0Fy8wH
消費税増税をする限り無税国家誕生するんで
その他の税金を全部ゼロにしろっての

67 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:53:56.74 ID:yjuBhm1y
今、小泉元の再登場が望まれる

68 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:54:15.02 ID:pZmoFKrG
大不況だ
大恐慌だ
流通が全く動いてない
増やした人員、7月末で全員解雇

6月から騒いでたのは2chと世間のみ
・・・って、報道管制で沈黙してたマスゴミ以外全部かwwwwwwwwwwwwww

69 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:55:58.34 ID:gDxK9AWD
高齢者の資産から徴税したいなら
インフレ率を上げる方が確実なんだがな
消費増税は消費を抑える事で徴税回避が出来るし
その結果の不況から歳入が減少するから財政再建は遠のく
低所得者に減税し、インフレ率を上げるのが一番資産格差を是正出来る

70 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 03:57:19.16 ID:zngPZTmr
不景気だからお買い得と言うww

71 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:00:18.53 ID:pZmoFKrG
個人消費をテコにって
大規模な財政出動でテコ入れしないと、下がる一方なんだがw
国民の大半の収入は大幅に落ちてて、物価だけ上がり続けてるのに、何がどう転べば個人消費が増えるんだよw

消費税増税させないために消費しないとか言ってる奴はヒキのニート
既に来年の増税を不可能にするマイナスが出てるんだよ
9月になると雇用が大幅に落ち込むから、「12月に判断」とか言ってる場合じゃなくなる
結論、見てるだけの日銀総裁のほうがマシだった(U^ω^)

72 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:03:30.79 ID:WlOjkF4q
>>61
おれは信じる
消費税20%にすれば景気回復する

73 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:04:03.51 ID:iJm6JbLZ
>>69
> 高齢者の資産から徴税したいなら
保守的なジジババが票田になってる政府与党はジジババから税を取れない
だからこんな結果になってる

74 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:04:06.25 ID:PB87XFpD
マジ世間はド不況。スーパーに行くと人の少なさ、商品の少なさに
びっくりする。売れないからか商品棚補充してなかったりかなり
少なめになったりしてるの結構見掛ける。容量を減量の実質値上げも酷いな。
値段がちょっとだけ安くなってたカップ焼きそばの容器がふた周り小さく
なってるの発見して怒る気にもなれなかった。もちろん買わないけど。
ソースかきまぜたらたくさんこぼれそうだww

75 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:04:56.03 ID:WlOjkF4q
>>68
それは自己責任だって竹中もホリエモンがいってたお

76 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:05:28.07 ID:iJm6JbLZ
>>58
> それで法人税ゼロにしないとグローバル競争には勝てない
バカ通り越してるぞ、お前

それを達成すれば国家が消えて企業が支配者になった世界が出来るだけ

77 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:06:11.53 ID:gDxK9AWD
>>71
いや黒田のインフレ誘導自体は正しかったよ
日銀の異次元緩和が無ければ消費増税のダメージはもっと酷い事になってただろう

78 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:07:46.88 ID:pZmoFKrG
しかも配偶者控除がなくなると
GDPの下げは洒落にならない数字になる
働くだけ損するんだからw

逆に配偶者控除を3倍くらいに拡大すれば
強力な少子化対策になる上に、簡単に中国を追い越せるわけだが

79 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:08:32.83 ID:WlOjkF4q
>>76
それでいい
資本主義には奴隷が必要だ
なんでみんな奴隷が必要だって言わないんだ?

80 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:09:56.92 ID:WlOjkF4q
>>78
労働者を時給100円ぐらいにしないと発展途上国には勝てない

81 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:13:33.35 ID:gDxK9AWD
>>79
経済学でも奴隷は否定されてるだろ
奴隷は人的資本としての価値が低い

労働需要が高く経済が好転してるなら
奴隷労働への需要は無くなるしな

82 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:14:04.20 ID:yRZjUXNx
ん〜、このコラムはイマイチだな
構造と循環、短期と長期が混同されてる
教科書読み直してください

83 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:16:03.64 ID:mUMhEVzh
>>1 現代かよ、はいはい解散w

84 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:24:24.82 ID:+Ow1uk++
政府は東京の事ばかり考えてて地方の事なんて頭に回らないから現実が見えてなかったんじゃない

85 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:25:01.31 ID:9GIW8DAD
なんだ、現代かw

朝日、現代、毎日って、ここ1年の凋落が凄い

86 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:30:11.47 ID:4IDZxmmx
年金生活者はほとんど消費しないよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:39:48.75 ID:wAWzDCK2
確実に生活するには働かないで生活保護を得ることだ
中途半端に働くと生活保護以下の生活しかできない

88 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:40:55.77 ID:yRZjUXNx
しかし、ここで景気が失速してデフレに逆戻りとかになると、諸悪の根源が財務省であることが白日の下に晒されてしまうな。
日銀のせいにしようと思っても総裁が元財務官僚なうえ、あんだけ財務省色前面に出していれば、誰だって悪者が誰かわかってしまうだろうに。

89 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:43:39.11 ID:3oVkbmQ3
手取りが減っていて消費は増えない。税収を増やしたいだけです。
生産調整に雇用調整助成金は使うなよ!企業が勝手に供給を絞って
インフレにしているだけだろ。我慢比べです。

90 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:46:29.73 ID:kWHm4DID
ゲンダイがこれだけ10%をDisるということは、
10%は断固としてやるべきなんだ。
歯向かう奴はチョン。

91 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 04:46:31.03 ID:9DH7aRuV
なにが高齢者医療だよw毎週効きもしない電気流してもらってるだけじゃん。
世代間格差の是正には興味ないんだな左巻きも。

92 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:04:29.18 ID:urGbYOUu
アベノミクスの勝ち組は公務員、輸出関連、内需大手(駆け込み分のみ)。

それ以外は負け組。
負け組のくせに自民に入れたバカの多いこと。

93 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:07:25.89 ID:urGbYOUu
>>58
それ、タックスヘイブンで食い繋ぐ貧乏国のやり方w

94 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:09:47.94 ID:k7U4quzm
>>91
馬鹿野郎wそれだけでない、レーザーも当てるぞwww

95 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:15:52.72 ID:JmX2DzDm
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、資産税は増税後も個人消費を促す効果が続きます。
これからは消費税増税5%ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税すればいいです。

96 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:16:11.18 ID:urGbYOUu
>>87
その通り。
財産が二束三文の家財と2、300万円、国民年金しかなく最低限の暮らししかできないなら、
パーっと遣っちゃって、生活保護を受けた方が得。

テレビ、携帯、パソコン、インターネットもたいていOK。

97 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:19:57.46 ID:urGbYOUu
>>95
定期的に現れるコピペバカw

銀行が取り付け騒ぎで連鎖倒産する。
日銀の紙幣発行残高は200兆円台。
50兆円、一人平均50万円も引き出されたら銀行の連鎖倒産、恐慌が起きる。

共産党の末端分子のノー天気短絡思考w

98 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:22:04.17 ID:yRZjUXNx
国民全体の可処分所得が減れば需要が減るのは誰にだって分かる
消費税を上げれば経済悪化するのも自明の理、と思っていたけど財務官僚には理解できないらしい
法学部の知能限界は意外と低そう

99 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:25:57.51 ID:urGbYOUu
俺は駆け込みも何にも対策はしなかった。
エコポイントで学んだからだ。
それはさておき、以前にも増して老後の為に節約に励むつもり。

しかしそれは単に増税されたからではない。←←←←←←←←

増税した分を全部バラ撒きやがったからだ。
最近公務員のベースアップもあったと聞いて、この行き方が間違っていないと確信した。

100 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:27:35.93 ID:urGbYOUu
たぶんこのまま増税してはバラ撒きが、20%までは続く。

そして20%になっても赤字国債の発行額はほとんど減らないだろう。

101 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:49:51.02 ID:vlXxfwF5
>>98
それは違うよ。
あいつらは分かっててやってるんだと思う。
自分達が利権うまーできれば国が滅びようが知ったことではないのだろう。

102 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 05:58:35.40 ID:j+Rqb8li
空家だらけ 
軽自動車だらけ
コンビニとイオン
おらこんな町いやだ

103 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:10:44.77 ID:QQLnCy88
相変わらず無能官僚大活躍だなw

104 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:20:11.83 ID:GSqR21lk
>>20
お花畑乙

官僚が消費税増税を望むのは、税収のアップじゃなくて、統治しやすくするため
経済自体は減税した方がよく回るのは官僚だってわかっている
しかも税金なんて、どこから取るかというだけの話
企業に税金をかければ商品の価格に転嫁されるし、消費者に税金をかければ、消費行動に影響が出る

このままだと、7-9月に消費が少し持ち直しすはずだけど、その後は在庫が積み増しさえるはず
そうすれば、年末には銀行の貸し渋りが売り上げのよくない中小企業を中心に始まる
もし、世界で経済的に影響のある事件でも起きれば、はっきり言って、日本は大不況への道を踏み出す
官僚は、統治の為に日本の発展を犠牲にした

105 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:20:25.02 ID:dSmGuTAB
>>52
竹中先生のお弟子さんですか?

努力した人が報われる社会〜ww

>>61
60さんの素敵な頭の中では、そうではないらしいよ

106 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:29:09.21 ID:i99+ephy
こやって企業努力をぶち壊すのが日本の糞官僚なんだろうね

サッポロHD、20億円の赤字に…極ゼロで特損
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140805-OYT1T50141.html

サッポロホールディングス(HD)は5日、2014年12月期連結決算の税引き後利益の予想について、
今年2月時点の50億円の黒字から、20億円の赤字へと下方修正した。

昨年6月に「第3のビール」として発売し、人気が高かった「極ごくZERO(ゼロ)」が販売休止に追い込まれ、
特別損失が発生したためだ。

通期の税引き後赤字は、03年に持ち株会社化してから初めて。
サッポロビール時代を含めると1998年12月期以来16年ぶりとなる。2013年12月期は94億円の黒字だった。

107 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:30:27.70 ID:QQLnCy88
官僚栄えて国滅ぶ
原爆2発食らっても何も学習しないバカ組織

108 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:33:34.29 ID:6vvBzP6j
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

109 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:35:12.88 ID:/itgPF+3
民間エコノミストは以前から、消費税の深刻さを予測している。
一部の御用エコノミストが悪い。
■増税10%で5年後には、名目GDPマイナス56兆減、リーマンショックを超える大不況。
http://m.youtube.com/watch?v=aby8vaXWAZY&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Daby8vaXWAZY
97年以降、復活しない名目GDP
■歴史に学べ!失われた10年は消費税増税から始まった。戻らない消費需要。名目GDP失墜
http://m.youtube.com/watch?v=rl68XFFq9O4&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja

110 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:35:52.91 ID:miwjgDgz
どうせ、ボーナスアップに人手不足に高級品の売り上げ増っていうニュースが飛び交う。
俺と俺の周りは好景気ってレスが出てくる。
消費税10%が決定。
そして最後に想定外の景気落ち込み到来。

111 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:39:41.80 ID:45GEGbqe
>>110
このまま消費税増税で景気回復すると思い込んで突っ走っていけば
最悪の日本経済を作った責任を、財務省が全部背負い込むことになると思う
だって、先導して政治家をも抱きこんだのは財務省だし。

10%までやればいいよ
ただし待ってるのは、最悪の経済
そしてその責任を求める国民の怒りだけだから
解体されるかもな財務省

112 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:45:26.22 ID:/itgPF+3
今年の花火大会は、例年に比べて、時間帯が30分も短縮され、規模も小さくなり、仕掛けも寂しくなった。
こういう所にも、アベ不況が忍び寄っている。

113 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:46:54.95 ID:qeDgmrBN
これで日本財政が破綻に近づいたら
戦犯は今の政府、政治家にあると未来永劫語り継ぐからな
だって増税して社会保障、公務員の給与は削らないって馬鹿だろ

114 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:48:02.58 ID:GvBDsmeC
結局、政府と日銀はまた失敗したな。
リフレという麻薬でようやく立てた病人の日本経済に、消費税というフルマラソンをさせるようなもの。
消費税増税のせいでリフレと関係ないという馬鹿がいるが、最初からリフレと増税はセットだっただろうが。
リフレを連呼してた馬鹿連中の言い訳が多く見苦しいよ。

115 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:53:05.98 ID:ncpB5Kma
>「弾性値」とは、ゴム鞠(まり)を考えればよい。小さな力でも鞠は高く弾む。景気がよければ給与は上がるから
消費など需要が伸びて、企業の売り上げや収益が増え、経済活動全般に好循環が生まれる。その結果として、所得税、
法人税、それに消費税など税収の伸び率が経済成長率をかなり上回る。内閣府は真実を実は知っている。そのホーム
ページを辛抱強く検索してみると、「経済成長と財政健全化に関する研究報告書」が見つかる。
岩田一政日本経済研究センター理事長が座長となって25〜33年の税収弾性値を4.04と算出した。経済成長率の4倍以上
の速度で税収が増えるのだ。財務省は弾性値を1〜1.01とみなし、内閣府にはこの数値を採用させている。最近のプラス
経済成長時の弾性値実績は3〜5の範囲にあり、岩田報告書の線に沿うにもかかわらず、である
(田村秀男さん「狂った税収羅針盤を廃棄せよ 内閣府試算の恐るべき欺瞞」)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140803/fnc14080315000002-n2.htm


国賊の財務官僚が政治よりも強い日本に未来はない。絶対にない。消費増税はリーマンショックを上回る景気後退。
増税前の超楽観視は何だったんだ。<駆け込み消費は増税後もつづき、景気はよくなる> これ御用学者の話

もし弾性値5ならGDPが1%成長すれば税収は+5兆円だ。GDPが-1%なら税収は-5兆円。GDPはマイナスが確実だから
消費増税によって税収入が却って減少することがはっきり分かった。しかし国賊財務官僚は必ず増税する。
旧大蔵省出身で自民税調の野田毅は「3%は道半ば、2%増税をやる」と言ってる。何の為の増税かの説明はない。
「全部、社会保障に使う」国民をバカにするなっ。

116 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:53:41.00 ID:i99+ephy
産経の良心の田村秀男さん
昨年から今にちもずっと警鐘を鳴らしてる

消費増税はデフレ加速 需要不振で企業の利益減少
2014.05.23

民主党政権時代の2011年6月、消費税増税案を作成した与謝野馨経済財政担当相(当時)に会って、
拙論が「デフレ下での消費税増税は避けるべきではないか」と反対論をぶったとき、与謝野氏の脇にいた
官僚氏が「消費増税すると物価が上がりますからね」とニタッと笑った。
そんな経済に無知な官僚が裏で増税でメディアを篭絡(ろうらく)し、政治家たちを懐柔する。

「無知」と言ったのは、物価上昇=脱デフレという短絡思考のことである。
「雇用・利子および貨幣の一般理論」(1936年)を著したJ・Mケインズはデフレについて、「物価下落が続くという予想」と
論じたばかりでなく、「(デフレは)労働と企業にとって貧困化を意味する。雇用にとっては災厄になる」と考察している。
つまり、デフレかどうかは物価と雇用の両面から判定するべきだと説いている。

拙論は日本の慢性デフレというものを、「物価下落をはるかにしのぐ速度で勤労世代の給与が下がっている状態」と
かなり前から定義してきた。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140523/ecn1405231140002-n1.htm

責任者たちはザックを見習え 消費増税の失敗が現実に
2014.07.04

4月の消費税増税が及ぼす負の影響について、2012年8月の消費税増税法の国会成立、
13年10月初めの安倍晋三内閣による14年4月からの消費税率8%の引き上げ最終決定、
そしてこの4月以降と、メディアは問題視しなかった。

4月以降の消費の落ち込みについて、日経は「想定内」を連呼し、大手企業を中心にアンケートして、
「夏場には消費が回復する」との見方が大勢だと強調。
増税による景気への悪影響を否定する財務官僚やその御用学者、さらに予定通り増税しても
金融緩和で「脱デフレは可能」とする黒田東彦日銀総裁の発言を真に受けてきた。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140704/ecn1407040830004-n1.htm

117 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 06:57:37.71 ID:9uBMFsvX
>>114
セットじゃないよ
リフレ派の高橋も消費増税はやめとけ言ってただろ

何を見てるの?

118 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:02:19.01 ID:GvBDsmeC
>>117
安倍はする気だっただろうが。
消費税増税の決定は民主政権時代だが、ほぼ自民党案が増税の大本だろうが。

何を見てるの?
言い訳ばかりするな、リフレを連呼してた馬鹿連中がよ。

119 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:02:42.77 ID:X2cUYyZu
はよ、押し目くれや

120 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:04:38.69 ID:9uBMFsvX
>>118
安倍がリフレ派なんて初めて聞いたのだが
安倍はただの経済音痴でリフレ派ですらないよ

事実誤認のまま突っ走る円高デフレ万歳野郎は見苦しいね
民主党と一緒に絶命しとけばよかったのに

121 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:06:22.09 ID:Pf2uQiV+
消費税駆け込み需要の反動減なんか想定済みだろ。
8月には回復するのも想定済み。

122 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:06:29.28 ID:GvBDsmeC
>>120
増税ありきのリフレ政策の失敗で、それそ支持してたお前のような馬鹿連中のせいで迷惑してる話をされると困るのか?

123 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:07:13.75 ID:9uBMFsvX
>>122
会話できますか?

事実誤認なんですよ
安倍がリフレ派のソースをどうぞ

124 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:09:58.27 ID:GvBDsmeC
>>123
民主党と自民党とお前のような馬鹿連中がいるから、大半の国民は迷惑するのが理解できる。
リフレ政策をしている自民党の総裁は誰だ?
言い訳ばかりするな見苦しい。

125 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:10:52.47 ID:9uBMFsvX
>>124
とりあえず会話ができるようになってくださいね

頭が悪すぎるようなので

126 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:12:38.58 ID:45GEGbqe
>>118
安倍首相は>>120のいうとおり、リフレ派でもないただの音痴だと思う。
でもそれを日本人が責められるのかな?とは思う。

そもそも日本国民が経済観念しっかりしてれば
財務省の社会保障のための消費税増税、財政健全化のための増税
なんて嘘にはだまされないでしょう。

安倍さんや自民党の増税推進!の姿勢は
そんな国民を集約したってだけだと思う。

民主党は、日本人の集約ですらなかった
ただの反日嘘つきくずの集まり。

127 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:17:33.32 ID:9uBMFsvX
リフレ派を目の敵にしている人はまず
「リフレ派 高橋洋一 反消費税 反財務省」でググってください

リフレ派がリフレと消費増税をセットで考えている事実はありません

128 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:20:07.86 ID:OYH7OAwN
もう戦争しかないね

129 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:20:31.50 ID:GvBDsmeC
>>125
威勢の良いことばかり言って、結局失敗したら言い訳ばかり。
成功したことがないお前ら馬鹿連中の言い訳は聞き飽きたよ。
一生、言い訳ばかりの人生を過ごしてくれや。

>>126
国民は直接的に安倍を首相に選んだわけでもないのに、国民を集約したの表現はおかしいだろ。
それと、安倍が経済音痴ではなく、リフレを連呼してた連中と同じで頭が悪いだけだろ。
ただ、下記のことは同意するよ。
これは反論できない事実と思うし。

>そもそも日本国民が経済観念しっかりしてれば
>財務省の社会保障のための消費税増税、財政健全化のための増税
>なんて嘘にはだまされないでしょう。

130 : 【関電 57.1 %】 :2014/08/06(水) 07:22:28.78 ID:sJYRto/D
>>1
ソース、現代(ヒュンダイ)

解 散

131 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:23:04.86 ID:sCBtDAdq
安部の経済ブレーンのほとんどは増税に反対したのに
最後は容認したのは、それだけ財務省の力が強いと言うこと
なんかね?

132 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:24:37.50 ID:9uBMFsvX
>>129
日本語読めますか?

リフレ派を目の敵にしている人はまず
「リフレ派 高橋洋一 反消費税 反財務省」でググってください

リフレ派がリフレと消費増税をセットで考えている事実はありません

あと間違いなく君より成功してるし、言い訳や愚痴に生きてない自信があるんで
ご心配なく

133 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:28:47.28 ID:j5tDd/z2
>>114
今にして思えば、いつもの増税の為の目くらましでしかなかったな。

消費税増税はデフレ方向に向かう政策だから
リフレとは真逆。

134 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:30:52.63 ID:GvBDsmeC
どちらにせよ、賽は投げられたのに成功させる気はあるのかと言いたいわ。
次に打つ手があるのかないのか知らないが、安倍と黒田は何らかの手を打つ必要があるだろ。
日銀会合は伸びない輸出の話をするらしいが、また内容が無い会合になる気がするわ。

>>132
言い訳ばかりで成功とは恐れいりますw
笑い過ぎて腹が痛いw
増税ありきのリフレ政策の話をすると、この手の輩が湧くのがおもしろいよ。
頭が悪いのか真性かは知らないけどね、お前の頭の心配は他人事ながら心配してるよw

135 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:30:58.60 ID:45GEGbqe
>>129
だってお前
増税で景気が悪くなってるのはみんなわかってるけど
「社会保障の為の増税だから」と我慢してるんだよ?
本気で財務省の嘘を信じてるんだよ、今も

それに一億二千万もいて
増税したことによる経済悪化を懸念して
このスレのぞいたのはたったこれだけ。
それだけで、日本人が安倍さんと同じくらい経済の事を知らないっての
まるわかりでしょ。

今も話題なのは、理研の教授がなくなったことくらい。
経済なんて興味ないか、なすがままって日本人が多い証拠。

それで、どうやって経済に強い政治家を生み出せるんだよ
せいぜい得票率たかい老人のための政策考えるしか脳がない政治家しか
生み出せないだろうに
その老人に媚びて、増税の理由が「社会保障のための増税」なんでしょうし

136 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:33:49.35 ID:9uBMFsvX
>>134
もっと論理的な文章が書けませんか?中傷だけだったら小学生でも出来る事
アウアウアー言ってるその辺の乞食と同レベルですね
君が社会的に成功していないのは説明しなくてもわかりますw

137 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:40:12.92 ID:GvBDsmeC
>>135
反論できないわ。
その社会保障費も削減の話が出てることすら知らないからな。
15年度予算骨子案の話すら話題に上らない。

>>136
頭の悪いお前らリフレを連呼してた連中に、増税ありきのリフレ政策を非難すると湧くのがおもしろい話なんだが…頭がおかしいから理解できないのか。
増税ありきのリフレ政策を支持した馬鹿連中が言い訳するなよw

138 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:43:20.04 ID:8Q2iG9h2
NG

139 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:47:12.89 ID:i99+ephy
>>136
横からすまんね

そんな安倍は内閣官房参与にリフレ派代表の1人でもある浜田宏一(イエール大学)を据えて
デフレ脱却のレクチャーを受けていてこのザマですよ
もう1人、内閣官房参与で民主党の消費税増税を国会で勇ましく断罪していた藤井聡(京大)は
今ではすっかり増税容認派に懐柔され少子高齢化が加速してるのにリニア構想の達成で
日本経済を救うとまで思い込んでる有り様です

公述人 藤井聡氏 虚言予算案(3つの虚言)という疑義(参院予算委公聴会平成24年3月22日)
https://www.youtube.com/watch?v=cfaHpd5-WPs

140 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:49:29.75 ID:kU2u0B2e
俺も今日自殺する
親が金貸してくれない
誰か本日中に50万貸してくれ
もう生きていても意味ないし
受け子でも闇金でもテログループでも犯罪組織でも何でもやるよ
12時過ぎたら自殺しようと思うからそれまでに連絡ください
連絡無ければ運が無かっただけ
sss308jj@yahoo.co.jp

141 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:52:52.38 ID:92a7aMon
こんな予想はでたらめだ。
日本は昔から神風が吹いて復活してきた。
今度も復活間違いなし。

142 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:53:15.69 ID:Da6OPkIf
これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 

増税でふえた税収は役人の給料・ボーナス・退職金・官民不公平年金に湯水のように費消されるだけだしな。

143 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:54:24.87 ID:8rP1D5nC
それでも議員公務員の給与を上げつつ消費税は10%にします

144 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 07:56:47.30 ID:92a7aMon
経済スレはどこに行っても閑散としているな。
夏枯れというところか。
佐世保や理研は大騒ぎだが。

145 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:01:57.15 ID:QOyxG+Gg
ダミー論証とは、詭弁の一種で、相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、
さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です。
別名「わら人形論法」、「架空の論法」、「ストローマン」とも呼ばれます。

簡単な例
A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない。なぜなら子どもが外で遊ぶのは良いことだからだ。
A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」

「道路」としか言及していないことに対し暗黙的に「道路=外」だと思わせ、
さらに「危険だと思うなら家に閉じ込めておけ」という言外の要素を過剰に拡大して解釈している。

146 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:05:18.92 ID:bBP3CKhY
トヨタは絶好調だし他の外需企業も悪くないし、そう言った企業の株価も悪くないだろ
でも、逆に言うと、本当にそれだけなんだよね
内需関連もそれなりに良くないと、国民には全く景気回復の実感がないと思う
「ユニクロがいくら儲かっても、国内経済に大した影響はねえ」
と言う笑い話そのものだ

147 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:09:19.49 ID:4yNG45aw
うちの信頼できるストラデジストは、深刻な景気後退になると
最初から予測していたが。

148 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:15:59.68 ID:JTfNZMJ3
>>146
一番わかりやすい、SONYを見れば
外需企業も、自動車以外は壊滅に近いよ

149 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:16:11.39 ID:BBf3JNgW
公務員 官僚は優秀

僕 結果出してから言えよ

公務員 ぎゃふん

150 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:17:03.23 ID:3QVWSOSm
>>20
破綻なんぞしねーよ。アホ。

151 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:22:06.06 ID:CClBgrs0
また下げろよ
消費税率は数年毎に上げ下げする変動制にすればいい
この上げ下げだけで駆け込み需要による好景気作れるんだし
8%を3年やった後に5%を1年間また8%にの繰り返しで

152 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:22:13.60 ID:xWDaSZDm
夏にはビジ速にもグラフすら見たことのない小学生とか幼稚園児が大量にわくんだな

153 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:25:12.40 ID:EKrj3s3x
今更感がすごい

154 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:25:37.02 ID:KGOYCDPS
リフレ派の高橋でさえ「今、消費税増税するのはタイミングが悪い」と反対していたからな。
長年の病気から何とか立ち上がった病人に、いきなり負荷を与えてはダメだろう。

お手盛りの経済発表や見通しを出したところで、
大部分の国民の生活は苦しいのだからすぐにウソがばれてしまう。

自民党は地方選で劣勢が続いている。
これ以上景気が悪くなったら、次の衆参同時選挙では大敗する。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:26:57.69 ID:92a7aMon
失業率ももうこれ以上下がらない所まで来ている。
しかし平均賃金は非正規や外国人労働者の増加で
下がる一方だ。
上場企業や今度また給与の上がる公務員は猛烈に
消費しているようだが、大部分の国民の消費は
下がる一方だな。
スーパーなどに行っても高いのはまったく売れて
いないからな。

156 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:28:59.52 ID:7RQeIPp6
アベノミクスの本当の狙いは



デフレの長期化。

無能で年功序列の温室にいた昭和世代が、
実力主義の海外と戦えるとするならば、
法律を変えさせて、国民から搾取するのが一番。

だが景気が良くなると、日本市場が海外勢と戦わなければならないので、
不況にしておくのが一番。

157 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:30:03.33 ID:zgG3UxYR
民間エコノミストなんて、9割方いい加減な連中だけどね
専門能力ゼロで専門家ヅラ

158 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:32:07.23 ID:pmdZZIPR
政府予測はこれまでにも外れまくってきたからあとでこんなはずでは
とならなければいいけど

159 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:33:27.31 ID:7+hyp4xj
アホがきちんとした統計をやるからそうなるんだ。

世界中粉飾統計だらけだよ、実体経済は無茶苦茶悪い、
例えば昨今金融危機を引き起こしてるポルトガルも今年は1.2%弱の経済成長と予測されてたわけで。
アメリカも年換算4%とかワロチw、今まで支那の粉飾統計を笑ってたが、世界中で笑えない状況になってる。
しかし、そうは言ってもこのままでいいはずはない、消費税増税10%化なんかとんでもないと言うことだ。
むしろ減税が必要、消費税は売上税化して最終消費に一回掛けるように(さらに軽減税率化)しないと駄目。

160 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:34:48.10 ID:/itgPF+3
>>146
国家全体を一企業に例えれば、【高値で仕入れて安値で叩き売り】して、薄利多売して国家全体としては損になる取引だな。
日本全体では、日本の富が失われて、貿易赤字だけが増える。
ミクロで見れば、価格転嫁が進まない為に、原材料を仕入れる上流側で経営難となり、価格転嫁が進まない分だけ下流側では、あたかも利益が増えたように錯覚しているだけ。
『安く仕入れて高く売る』儲けの基本の逆をやっている訳だから、国全体では損になる取引だ。

161 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:35:09.22 ID:Ps0l2YNb
消費したら負け

162 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:36:31.29 ID:ziiiZTG0
しかし「取り組んでもらいたい」とか希望的観測を書くあたりが現代もマスゴミなんだなと感じる。
少子高齢化対策する気なら消費増税なんか一番やっちゃいけない訳で。

163 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:37:13.71 ID:mlnRWJ6m
>>146
トヨタの決済、中味はそんなに良くないよ
世界販売計画は下方修正してるし、
クラウン、レクサスは2割減、プリウスも販売減
好調な軽自動車を販売台数に入れて、数字だけはまあまあに見える

アベの消費増税で、日本は、またデフレの暗黒へ転落してくんだろな
  

164 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:41:00.79 ID:rq/0LjMB
知ってた

165 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:42:42.96 ID:h6csl7Y1
いざとなればインフレで国債を紙屑化した上に預金封鎖すればいい
この国はボロ負けした戦後で皆が苦しい時にそれをやったからな

もちろん上の方々は例によって難を逃れていたけど

166 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:43:46.62 ID:WmqKVAf/
>>20
正直、高齢者には犠牲になってもらうべきだ。

167 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:46:09.83 ID:AKF0Uo/M
2011小泉安倍原発崩壊
2014安倍恐慌

このように教科書に記されるだろう

168 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:46:13.90 ID:92a7aMon
>>163
デフレというのはすでに金の有る者や
年金年寄りには実は有りがたい。
日本はすでに年寄りが3000万人を越えた。
デフレは彼らにとっては天国だ。

169 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:47:17.14 ID:7+hyp4xj
今の状況でもごまかしがあると思うわ、
地方都市在住者だけど、あれ?っと思うくらい4月以降も結構不動産関係の工事を見かける。
これって10%に上がる前の駆け込み需要の面もあるんじゃないのかな?
>>1の状況だと、10%に増税したら、経済成長率は-10%近くになると思われ。
普通に恐慌と同じ状況だぞ、こんなマイナス成長率だと。

170 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:51:24.22 ID:92a7aMon
>>169
お前知らないのか?
今年の予算は上半期で8割を消化するように
国が地方に命じている。
それで地方に行けばあちこちで公共事業だらけだ。
これで名目GDPを上げるのが中央政府の目的。

仮に今度のGDP速報値が悪ければ、今度は
秋の補正予算でドーンと5兆円だろう。

171 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:51:59.44 ID:R95To+ym
デフレ促進の安倍政権だな

172 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 08:58:12.81 ID:IKhiOP4Y
そもそも供給過多、国際競争力の低下で経済が上向く理由がないのに、
景気浮揚、財政再建をしようってのが無理筋だわな。

173 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:00:45.05 ID:K7lwKkUx
地震のときより酷いな

174 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:03:31.53 ID:AGu9wDiA
どんなに悪くなろうが
消費税は必ず10パーセントになりますよ(笑)
国民はアホォですか(笑)

175 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:04:52.69 ID:8hnmg3bT
で、海外の消費税20%採用時の比較とか無いの?

176 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:07:17.51 ID:zYS7m8Qf
有力エコノミストたちは自分の稼ぎのために喋ってるだけだからな
圧力やカネでどうにでもなる輩だろ

177 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:08:06.05 ID:Fn6hFSQd
押してダメなら引いて儲けろってことか

178 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:09:24.34 ID:Fn6hFSQd
しかも使い道が外人ばら撒きと公務員給与の保障だからな

179 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:11:14.51 ID:92a7aMon
>>175
欧州はインフレ時に消費税を20%まで上げた。
日本も本当は1970年代のインフレ時に
消費税を導入できればよかったのだが。
デフレ下で消費税を上げたのは日本しかないので
比較のしようがない。

180 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:11:24.72 ID:LlkVs6jd
「改革を」とか言ってる時点でなあ。
景気なんてのは「量」の問題なんだから、さっさと減税・公共事業を含めた財政出動すりゃ済むのに、
なぜかそういう従来通りの当たり前の政策は避けようとするんだよな。

181 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:15:48.92 ID:b/rcpwcD
消費税増税はジワジワと来る

182 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:17:19.18 ID:s832Tm3Q
ゲンダイww
つーか不況とか言ってるバカは車のディーラー見てこい。
休みの日は満員大商談中だぞw
底辺はいつまでたっても底辺だろうけどなw

183 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:20:39.89 ID:L/jX7Hks
町田の基本的分析は完全に間違っているが、大抵の民間エコノミストの予測よりも消費税増税の影響は
大きかったのは事実。楽観シナリオだった日銀も下振れシナリオを検討するらしい。

184 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:21:49.25 ID:92a7aMon
>>182
たぶんそれは本当だ。
大企業や公務員は給与・ボーナスが上がった。
特に公務員は今年は何と10%も上がることになる。
そうなると車の1台でもと思うのは当然だ。

185 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:24:24.75 ID:QJhF+cFd
>>182
普通車から軽自動車へ
不景気の象徴

186 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:26:19.03 ID:keuF/kpu
回復の根拠が「個人消費の回復」だけなの?
もう詰んでるんじゃねこれ


金融緩和で円を刷りまくって円安株価高を演出
公共事業に数百兆突っ込んで景気回復させるとぶち上げる
インフレや国債暴落懸念には「日本の海外資産は凄いから大丈夫」と強弁
  ↓
実際に2013年5月に国債が不安定化してサーキットブレーカー起こす
日銀はトーンを落とし、増税が不可避になる
  ↓
実質賃金が下げ止まらず、
2014年四月には消費税増税で大惨事


アベノミクスは最初から破綻が決定してたようなもの

187 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:26:29.22 ID:s832Tm3Q
>>185
貧乏人哀れだなww そもそも新車に買い替えなら
軽だって高いっての。車買ったこと無いからわからないのねw

188 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:27:21.31 ID:vZpRQF0+
公共工事

民主党 4.7兆円
安倍ちゃん 7.4兆円

増税分は公共工事に消えてるw

189 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:29:12.06 ID:1ypvJZbg
悪い数字が確定するまでは、見通しをころころ変える方が難しいんだろ

190 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:29:13.67 ID:keuF/kpu
>>182
トヨタ「円安で儲かったけど国内投資は減らすから」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140806/k10013579841000.html

191 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:32:50.94 ID:d2SOxjNM
これで人手不足だと喧騒しているとかねぇ・・
平気で嘘をつくよなぁ、今の報道は

192 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:34:20.72 ID:s832Tm3Q
>>190
海外に工場移したのはミンス時代の超円高のせいで
急に円が下がってもすぐに国内に戻れないこともわからない
低能君は、ずっと馬鹿マスゴミに踊らされてミンス支持してれば
良いんじゃないw
馬鹿だからw

193 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:35:01.27 ID:mHN2gmht
法人税減税の財源は 税金を取る側の人件費で
お願いします

194 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:35:29.51 ID:i99+ephy
>>187
新車販売、7月は減少だが「悪い水準でない」
2014年08月01日 18時24分

日本自動車販売協会連合会(自販連)などが1日発表した7月の国内新車販売台数(軽自動車含む)は、
前年同月比2・5%減の46万260台で、2か月ぶりに減少した。
(中略)
軽自動車は7・1%減の17万4374台で13か月ぶりに減少した。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140801-OYT1T50135.html

195 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:37:48.07 ID:s832Tm3Q
>>194
ん?何を言いたいの?日本語でおk?
7月までは増税の影響で下がってる。そんなことは小学生でも
わかるよね?馬鹿だからわからないとかそういうこと?w

196 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:38:46.37 ID:i99+ephy
ID:s832Tm3Q

197 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:40:07.25 ID:/TfWrQl9
問題は、消費税の増税による総需要の減少だろ?
さらっと「構造的な問題」にこそ目を向けるべきとか
書いてあるのが痛いな。

消費税の増税で先行きが不透明、不況の可能性あり
↓解決策
消費税を5%に戻す。

誰だって分かるだろ?

198 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:40:35.02 ID:s832Tm3Q
>>196
なに?日本語は難しいからID張ってみたの?ww
哀れだなww

199 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:41:11.14 ID:i99+ephy
>>198
おまえがこのスレで1番あわれでかわいそうだよ

200 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:41:51.39 ID:LlkVs6jd
直接見聞きしたものだけで全体を判断しようとすると危険なんだよね。
全国で統計を取ってるのはそういう理由。

「ウチの前のスーパーは人がいっぱいで繁盛してるぞ。景気は悪くない。」
で、政策判断されちゃたまらん。

201 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:42:12.95 ID:s832Tm3Q
>>197
消費税前の駆け込みが激しくて、その落ち込みも
大きかっただけだろw
それが賃金の上昇等も含めて回復の傾向にある。
まあ無職やナマポからすれば物価が上がって
悲鳴を上げてるんだろうけどなww

202 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:42:57.53 ID:s832Tm3Q
>>199
ごめんね哀れでw 去年も今年も新車を買ってごめんねww

203 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:43:27.23 ID:bgVCt8vs
消費税上げてやったことが公共事業のバラマキだもんな
単に自分の使える金を増やしたかっただけじゃん

204 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:44:16.86 ID:R3sOmr8j
なんで民間エコノミストのせいにしてるわけ?

205 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:45:06.86 ID:i99+ephy
>>202
すげえええええ!

新車のキーをIDつきでアップしてみてね

206 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:46:05.93 ID:f4az/T/e
非正規雇用過去最大
貯蓄0世帯過去最大
賃金水準過去最悪
生活保護費過去最多
廃業企業数過去最多
貧困率戦後5年の水準で最悪
貿易収支過去最悪
国債残高1000兆円過去最悪 ←new

追加があればどんどん入れていって

207 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:47:19.95 ID:/TfWrQl9
>>201
消費税の影響を除くコアコアCPIも減少傾向。
東大物価指数に関してはマイナス突入。

失業者にとって、
労働の名目価値が上昇するディマンドプルインフレはありがたい。
問題は、消費税というコストプッシュインフレで、
消費税の影響を除くインフレ率が低下することにある。

208 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:51:17.41 ID:i99+ephy
消費税を増税して法人税の実効税率は20%台への減税とか
経団連のご機嫌取りに国民を巻き込むなよ

209 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:52:28.49 ID:7CKrnpF8
そりゃ消費は減ってるだろ。
俺ですら毎月の小遣いが余るようになった。
消費意欲が減退してんだろな。

210 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:53:26.10 ID:23mD762N
増税後に即公務員給与増
これで国民への裏切りが判明した
来年も増税だから更に深刻化する
消費は抑えておくべし
安倍は増税だけが目的
さっさと潰さないと潰されるよ

211 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:57:13.87 ID:nVyGigxt
また何処もかしこも道路掘り返してるしなw
現場はカスカスなのに前倒し発注で7〜9月期を繕う為だけ

212 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 09:58:59.87 ID:GCelt5Vx
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。

安倍批判記事ならお手の物(笑)のサヨクです

213 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:17:51.45 ID:92a7aMon
>>210
正確には公務員の給与を元に戻したが正しいが。
これで8%が元に戻った。
これに明日人事院勧告で給与とボーナスで2%アップになる。
あわせて昨年より10%アップになるから
やはり勝ち組は違うな。

214 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:25:14.66 ID:ZnBhbhYM
日系も弱いしなんか駄目だな
安倍は自分の責任でって言ってんだから責任取って辞めてくれ

215 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:28:03.22 ID:oJEAvQSb
>>16
消費税増税は必要だったけど、震災復興と消費税増税の駆け込み需要による
建設ラッシュで人材不足に陥ったのは、失敗だったな。

酒・タバコ・遊園地・映画・音楽・パチンコ・手数料など生活必需品じゃないもの
だけを、先行増税にすればよかったな。

216 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:31:28.08 ID:kWHm4DID
>>136
横だけど、自分が言い負かされたくないというだけで
論理破綻を起こしながら暴れるのは、夏休みの
厨房だと自分で白状するようなもんだよ^^

217 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:32:59.39 ID:BsIY+4Vg
去年は狂ったように増税による恩恵を連呼してた人がいたなぁ(遠い目)

218 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:35:14.31 ID:ZnBhbhYM
ああ、そっか夏か
だからニコ動みたいになってんのね
へんてこ理論とか指標見てんのかコイツってのが多いのはそれかw

219 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:37:57.41 ID:HEWbYGM5
>>111
それは国民の自己責任だぞ
国民が政治家を選んだ

220 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:38:13.05 ID:RUt5C4rp
超円高と電力騒動による空洞化の害を過小評価し過ぎた

また更に空洞化が進む政治に戻せってのが一番やばいけどな

221 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:39:06.18 ID:yhUw8ago
消費税増税のせいで、マンションデベロッパーは壊滅的。

222 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:43:22.69 ID:HEWbYGM5
>>159
おれは軽減税率を反対する
なぜ財源が減ることをやるんだ?

223 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:48:39.06 ID:GvBDsmeC
自動車の話が出てるが売れてないだろ。
7月に新車購入したが、購入条件が凄く良かったよ。
逆に買うなら今と思う。
増税前の駆け込み時より安く買いやすい状況だよ。
俺のような貧乏人に柳瀬が営業をかけるくらい売れてない…購入したのは国産だけどね。

224 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 10:53:20.61 ID:uDlTE4+a
とにかく7-9月節約することだ
緊急を要するもの以外は絶対に買わないようにしよう

225 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:00:45.92 ID:KJHNpy6J
消費増税すれば株高になると言ってた御用学者共
1月の年初来高値すら更新しないんだが責任とるんだろうな?

226 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:03:40.06 ID:V9PsqSDE
でもよ、もう国債は国内消化不可能で日銀が買い取ってるくらいだから
消費税でなくても何か増税しないともう日本国債破綻するぜ。
もし海外に売るつもりなら利率大幅に上げなければならんし、
そうなると絵に描いたような借金地獄が待ってる。
結局、老人の年金福祉と公務員の給料を大幅に下げて、
公共投資も成長分野以外減らした上で
増税するしかないんじゃね?

227 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:07:01.65 ID:e82i2zvy
70年前と同じく実態のともなわない大本営発表で世論をごまかす…

それが俺たちの安倍ちゃんの流儀

228 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:07:05.47 ID:/itgPF+3
>>220
余程の世界同時不況がない限りは、超円高は有り得ない!!
そもそも、超円高はユーロ危機による世界同時株安によるリスク回避行動が、安全資産とされる円買によるもので、民主党は無能な故に円高為替誘導そのものは何もしていない。
それに大震災も一時的に円高を招いたことも一因だ。
精々、為替介入したぐらいだ。

229 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:08:30.32 ID:92a7aMon
盆過ぎにはそろそろ秋の臨時国会で
補正予算の準備が必要だ。
このままでは景気は失速の可能盛大。
補正は最低でも5兆円はいるだろう。

230 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:12:51.59 ID:ZnBhbhYM
>>225
国民に経済制裁してんだから戻るわけない
東日本大震災以上リーマン以下のダメージ食らってるんだし

231 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:13:46.20 ID:+3EbRLl2
それでも安倍ちゃんは消費増税やめへんでー

232 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:14:16.49 ID:I7pJwwtf
>>8
保存した

233 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:15:07.14 ID:qQc78Cuu
赤字国債増発の布石記事?

234 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:15:35.95 ID:+3EbRLl2
いまから消費増税10%廃止するには審議しなくちゃまにあわない
なぜなら消費税法案に10%15年度に明記してあるからw

235 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:16:04.70 ID:i99+ephy
追加の補正予算を組んだところで政府が期待する公共事業は人材不足と
アベノミクスによる急激な円安で資材高騰を招いていて入札不調に陥り
去年みたいな経済効果は無理だよ

236 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:16:30.37 ID:HEWbYGM5
>>226
たしかに消費税50%でもいいよ
法人税ゼロ

237 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:20:50.80 ID:ZnBhbhYM
TPPだのEPAだのやってのになんで自給率が上がるんスカ(´・ω・`)

238 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:21:23.45 ID:ZnBhbhYM
はい誤爆

239 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:27:47.54 ID:pGD6kYK3
>>235
定額給付金しか無いな。
絶対やらなさそうだけど。

240 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:30:01.01 ID:NQywW1qc
82 :ソーゾー君:2014/01/01(水) 20:50:08 ID:53eDaTT6
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
http://www.youtube.com/watch?v=F7ch9Gb1W7g

↑自民党とお前達信者が推奨する「欧米型経済システム=カジノ型経済システム=奴隷経済システム」
を導入した結果だ・・

270 :ソーゾー君:2014/04/20(日) 21:52:41 ID:IimgcoYs
https://www.youtube.com/watch?v=C4D1PaSrudw

↑これが消費税増税の本当の目的と仕組み・・
メリットは一つもない・・

簡単に言うと「欧州の銀行家が株主の輸出企業=大企業が戻し税で儲かり、
下請けの中小企業が消費税引き上げ分損益が出る」と言う仕組みダス・・

大企業は消費税引き上げしても今までの単価を維持するが戻し税はきっちり8%分戻る仕組みとなる・・
中小にしわ寄せが来る仕組みとなる・・
大企業の輸出売り上げが上がれば上がるほど戻し税分財政は悪化する。

そして株主の欧州の銀行家は利益配当上げを要求して戻し税を吸い上げていく・・

簡単な仕組みでしょ?・・

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/744-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/321-

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

241 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:30:17.02 ID:LlkVs6jd
>>226
国債を発行して使ったお金がこの世から消えるという異次元世界ならその心配も正しいんだけど、
現実の世界ではお金は支払いに使ったぐらいではこの世から消えないから、その説は間違い。

国債を発行して政府が財政出動するときのお金の流れは
  銀行→政府→国内外の企業や家計→企業や家計→・・・→銀行
というように金融機関に還流するようになってる。
国外に投資先が山ほどあるユーロやドルならいざ知らず、
基本的に大規模な流通先、投資先が日本国内にしかない「円」での債務である以上、
国債の総発行額に限界なんか来ない。

・・・という事を言うと、「だったら無税国家にできるだろ!」という
頭の悪い反論が毎回来るので念を押しておくが、
国債の総発行額には限界は無くとも、インフレ率や金利を抑制するという観点から
単位期間あたりの国債発行量には限界があるので、その不足分を賄うために税は必要。
明日1000兆円の国債を一度に発行した場合、国内外の現金をかき集めてもその額には届かないが、
時間を掛ければ1000兆円債務を増やすことは可能だと直近の歴史が証明している。

242 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:30:43.49 ID:NQywW1qc
>>240
326 :ソーゾー君:2014/04/27(日) 09:38:47 ID:HJZU25yw
>>324

欧州の銀行家が民間銀行=有利子システムを正当化させる為に作られた経済学はインチキで出鱈目だよな?
このアホ学問を学んで経済洗脳されてるコレキヨのような能無しは不況の時に緊縮財政を推奨し増税を推奨する。
しかし本当は逆だろ?

不況の時は財政出動して減税をしなきゃ景気の回復はしねーよ?

消費の主力の庶民の給与下げと庶民のピンポイント増税をやったらそりゃ悪化するわな・・
おまけに金持ちの税は軽くなる一方・・
虚構のインチキ経済の金融経済に流れる金が増えるだけ。

天下りや特別会計は廃止で良いが公務員の給与やボーナスは上げりゃ良い。
人員も大幅に増やして公共事業も大幅に増やさなきゃならん。
そして低所得者の税を軽くして高所得者(余った金を金融経済で運用する取られても困らん連中)の税を大幅に上げなきゃならん。
そうしないと財政の健全化は成らない。

民主党と小沢が立案した税と社会保障の一体改革(税制改革)をやって富の再分配をきっちりやらなきゃ
財政の健全化は絶対に不可能だぜ?それは現実を見たら解るだろ?

高所得者の税を軽くして低所得者の税を重くして緊縮財政を敷いて景気回復するわけない。
当然、税収は減るし財政も健全化も不可能だ。

何故このような事をするのか?

「財政健全化したら増税の大義が無くなるから・・」

↑これを考察したら民主党や小沢の消費税と自民党=霞が関の消費税の目的が違うのが解る。

小沢も民主党も消費税廃止とは言っていない。
消費税はある目的の為に導入した。

自民党も霞が関も経団連も消費税廃止とは言ってない、逆に増税と言っている。
コイツ等の消費税導入の目的は違う。

だから論点が「戻し税」となる。

戻し税の為に小沢や民主党が消費税を導入した目的が達成できない。

戻し税を廃止されたら小沢や民主党の消費税を導入した目的が達成されるから
自民党、公明党、みんなの党、維新、ネトサポ(ネトウヨ)、マスコミ、霞が関、経団連が
スクラム組んで必死に妨害する。

消費税導入の目的って何だっけ?
「日本の経済を破壊することだっけ?違うよね?社会保障の財政健全化でしょ?
消費税は全て社会保障費に当てますと言って導入したんじゃねーの?
>>270見てみな?目的の為に使われてねーだろ?
自民党=経団連=霞が関の真意を隠した謀を理解した?経団連=金持ちは社会保障なんか不要だからな・・」

アホの河村の一律減税や亀井のベーシックインカムと同じで金持ち優遇政策だ。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/744-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/321-

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

243 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:31:17.12 ID:lykj84Gv
>>80
物価がそれに見合うくらい安くなればそれでもいい。
たとえば家賃が5万円 → 5千円とか、そんな感じで。

これなら国民の生活水準はそのままで国際競争力も上がる、
一石二鳥じゃん。なんでやらないんだろ?

244 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:31:21.74 ID:NQywW1qc
>>242
426 :ソーゾー君:2014/05/17(土) 19:19:17 ID:2rOpZWSo
アホの「ネトサポ=ネトウヨ=自民工作員=陰謀論者=反陰謀論者」は民主党が与党時代に民主党批判を繰り返していた。

その内容は非常にレベルが低い。
立ち居地によって主張が少し子となるが言ってることはほぼ同じ。

1「民主党は売国奴で霞が関の糞役人の傀儡で半島、中共の犬で在日優遇政策をしている。」
2「半島、中共、在日に支配されているマスコミは自民党を批判するが民主党を批判しない。」
3「在日特権を与えたのは民主党」
4「民主党は移民を推奨している」
5「民主党の政策のせいで景気が悪化した。」
6「民主党はTPPの交渉参加を表明したから売国奴。」
7「民主党は自公案の消費税増税法案を盛り込んで可決させたから売国奴」
8「民主党が原発を全基停めたのは単なるパフォーマンス」
9「管民主党が原発を全基停めたから過去最悪の貿易赤字になった」
10「野田民主党は原発再稼働を進めているから売国奴」

上記のアホ共は1〜10を連呼する。
大半が歪解してねじ曲げた大嘘である。
そして後先考えずに民主党批判をした為に自民党が不正選挙で与党に返り咲いた後の自民党擁護が不可能になっている。

アホの工作員が神と崇める「じゃあのww」と信者達の主張は支離滅裂。

貿易赤字が増えたのは安倍自民の政策によるものと知られた為に支離滅裂な書き込みを繰り返す。
「民主党の政策が〜」「民主党が原発を全基停めたから〜」と騒いでも通用しなくなると
「貿易赤字が増えたから景気が悪くなると言う訳じゃない!」
「確かにアベノミクスによる円安誘導の影響だがこれは一時的で直ぐに良くなる!
短絡的に経済を見るべきではない!」と言うw
「でも・・景気が良くなってないのに消費税増税したらダメだろ?」と指摘されると
「だから〜民主党の政策で〜」「民主党が原発を全基停めたから〜」とまた戻るw

頭が悪すぎるw誰も見ないからここに常駐して鬱憤ぶちまけて大暴れするw

この掲示板のROMが一人でも増えたらアホの工作員は顔面蒼白になるw

何故かわかる?
「奴等は増えないから」

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

245 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:32:25.79 ID:hBp5qZEu
政府が現実から逃げるなんてエラ民族みたいだな

246 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:34:18.86 ID:nCzOXvsy
>>20
そら増税しても公務員の給料8%とか上げたら財政圧迫するわな

247 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:37:39.33 ID:GvBDsmeC
公務員の俸給を上げるなとは言わないが、国民の大半が実質的に所得低下してる時期に上げるのは人事院が機能してないわな。
公務員を支持層として残したいのは理解できるが、ほとんどの国民に恨まれてきてる状況は民主政権によく似てるよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:41:09.69 ID:LlkVs6jd
>>247
増税さえしなけりゃ一部の財政破綻論者以外には反対は少なかっただろうけどねえ。

249 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:44:16.92 ID:GRp5QDdq
>>235
工事量を増やさず価格を上げたり
発注済工事でも追加請求出させればいい
人件費や資材価格が高騰してるなら
なおさら

250 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:44:25.79 ID:HEWbYGM5
>>243
物価はそのままで時給100円にするべき
物価下げろっていってるのは甘えてる

251 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:46:58.57 ID:i99+ephy
>>249
そんなイカサマを実際に行って合法の解釈で通じると思う?

252 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:50:46.32 ID:BBf3JNgW
ずっと景気回復を煽ってきた内閣府

253 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:52:26.16 ID:GRp5QDdq
>>251
価格が折り合わなければ再設定して再入札してるでしょ?
どこがイカサマ?

254 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:54:34.65 ID:GRp5QDdq
だいたいそういうときこそお得意の規制緩和を使えばいいんだよ
例えば復興特区を設けてその中での工事では
専任技術者の現場兼務を認めるとかね

255 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:58:35.60 ID:xiYaoM1+
安倍晋三は貧乏人を殺す
金持ちだけが笑う

256 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:58:49.16 ID:dLCPUtw2
増者会見開く前からわかっていたこと
やるべきことは労働者に分配率をあげる見返りとして控除を前提とした法人税増税と
消費税の廃止

257 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 11:59:15.75 ID:l4N8onhC
消費税→税収減→消費税増税→税収減→消費税増税→税収減

このサイクルを繰り返しているバカ政治家&官僚を打ち首にしないと
同じ過ちが繰り返されるなw

258 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:00:28.35 ID:i99+ephy
>>253
公共事業の入札をヤフオクあたりと勘違いしてないかい?
最低制限価格制度やダンピングへの抵触もあるからやたら変更は困難なの

259 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:00:34.24 ID:lFHwfT62
バカが信じやすい論理
「消費税前の駆け込みが激しくて、その落ち込みも大きかっただけ」

1〜3月期の実質GDPは年率換算では6.7%増
>>1
>日本経済新聞がこのほど10人のエコノミストを対象に調べたところ、4〜6月の速報値が年率換算で7.1%のマイナス

+6.7→-7.1
という数字の大小でさえ判定できない重症患者。

260 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:00:45.55 ID:pGD6kYK3
>>249
土建屋が総取りして末端の労働者に金が行かないからこうなってるわけで。
いくら上げようが一緒。

261 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:01:52.16 ID:/itgPF+3
阿呆ノミクス自体が、【国際すき家ビジネス】な訳だ。
そりゃ、国民は貧乏になるし、ブラック企業の温床にもなる。
ブラック企業という単語がネット上に出てきたのは小泉時代からだな。
痔罠盗のブラック政策が経営者を傲慢にさせ、人件費削減を正義とするブラック企業の温床になる。
最近は、外国人移民を悪用して、新手のブラック企業を拡大させようとしているしな

262 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:02:06.44 ID:ZnBhbhYM
のんきに二週間夏休み、だそうだ安倍は(´・ω・`)

263 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:03:12.35 ID:FIwLtiGR
オリンピック決定後の東京と、地方の温度差をつかみ切れていなかったんだよね。
震災特需でわく東北の一部以外、地方は決して好景気ではない。

まあ、今になって「地方再生」とか言い始めているけど、どれだけ実効性のある政策がうてるか。

264 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:04:02.97 ID:Kh71lHnf
栄耀栄華極めてる安倍首相に贈る言葉です


「人間の運命は車輪のようなもので、くるくると廻りつつ、
同じ者がいつまでも幸運であることを許さぬものだということを御承知なさいませ。」
(元リュディア王クロイソスが、ペルシアのキュロス大王へ言った忠告の言葉)

ヘロドトス(2千数百年前の歴史家で「歴史の父」)
『歴史(上)』第1巻、第207節 岩波文庫(松平千秋訳)

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51jVjv3mJcL._SL500_AA300_.jpg

265 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:22:15.13 ID:ccVJJ232
7,8月以降住宅着工の数字が良くならなければ大不況突入フラグです。

266 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:27:17.43 ID:fz9N2ATC
>>259
予想通り4-6月が-7.4%、7-9月が+4.4%ならこんな感じ
まさに上がって下がって、そして上がるだけ

http://up.img5.net/src/up49015.jpg

問題は消費税じゃなくて、
「異次元の金融緩和」を中心としてアベノミクスそのもの

267 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:28:20.63 ID:xdNr6pY+
また、デフレの雄ゼンショーの大勝利か。

268 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:38:14.05 ID:9hh3tBfl
            _.. -‐=,≠-‐‐- .._         ☆
          _/ : : : /:::::::: ::.:.: : : : ` 、      /
          /.::.::.::::; .::.:::.::;:::::::::::、::::.:. : : .. \__ /
        /::::/::.::/.:: :.::_/::: .:.:: :.\::: .:.:.: ::/, ヘ、  コン
       l::::,'::/::::.::::/」:.::.::::|::.:.:: ::ヽ:::.:::.:{〈〈__> \
        |:: {/.::.::.:::::/'´ |ト、:: .:|:::: .:.:: ::l:::::::::`¬{   }  ばれちゃった
        |::,j{::.::: ::.: j.二.j{ \{\:: ‐-|、:::l|:::::::} }ヽ./^ヽ
         j/ハ:.:::.:,イ!::::::} }     ヽ.:: }:::::リ: : ノノ//⌒ヽ
      /:::::::{ヘ: {`ヽxxj/     _ ∨:.:/ ///     ハ   えへっ
     /,: :: .::.::.: 厶ゝ  ̄     '  ⌒゙厶ィイ 〃 /     ′ハ
      {{ ::: :: ::.: {{: :ヽ、   `!ーァ   ノ: : }乂_ \{          !
     }ヘ: ::、::.:.:乂: へ≧‐-`´r< __.:::ノ.:::厂_≧=ー    }
      \>‐<   `¨7天く   } 「´ ̄´   `ヽ     /
        /     \  // Oヽ\l|           /
      /       ヽ.//    \/   i         /
     /   ヽ|              U   |        ´
    /       }       O      |-‐ ´

269 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:40:15.22 ID:EBuUSkjE
>>260
頭のいい人は搾取側に回り、できるだけ馬鹿を末端において儲けようとする悪循環なんだよな

270 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:41:15.18 ID:AO1yEp5F
>>16
まったくその通り。消費増税が失敗のすべての原因。こうなることは最初からわかってたはず。

271 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:42:36.96 ID:AO1yEp5F
>>266
そして上がる、はない。下がりっぱ。

272 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:48:23.78 ID:xX/N3xnt
おれもこうなることを知ってた

273 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:50:01.78 ID:HEWbYGM5
>>255
それは自己責任だ

274 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:50:18.92 ID:xdNr6pY+
なんでお勉強が得意な完了は過去に学ばないんだ。
学べない訳無いよな?
絶対わざとだよな。

275 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:52:04.03 ID:HEWbYGM5
>>269
やっぱり奴隷は必要だ

276 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:52:07.82 ID:jBFlxE9a
>>266
先日から家電量販店からメールが多数来て在庫の投げ売りが始まったよ
要は消費税引き上げに完全に消費が落ち込んで売れないから処分して手元資金を作り始めた
あとあのヤマダ電機が赤字決算に陥った
更に言えばマンションなんかの販売が40%位落ちたって報道があった
これは全て消費税増税後に起きたのが現実
財務省は金融機関や年金基金が多額の国債を保有しているから償還原資を消費税に求めたのが真実なんだけど消費税引き上げをやるなら最低賃金を消費税込みの物価上昇より多い幅で引き上げ無いといけなかった
財界は消費税引き上げを要求したが中小企業の賃金引き上げに伴う納入価格の引き上げに賛同して無いからそこで詰まったんだよ

277 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:53:12.78 ID:xX/N3xnt
役人は景気が良くなろうと悪くなろうどうでもいいから
省庁の権限が強くなればそれでよし
課税をどんどん増やすことが財務省の目的

278 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 12:57:42.13 ID:B3m9GDqE
>>47
ならば、なぜその後震源地の国の方が成長率高いのか?

質問に答えてくれ。

279 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:02:21.66 ID:fz9N2ATC
>>278
リーマンショックでも米国より日本の方が深刻だっただろ

1997年の日本はその後、不良債権問題で山一や拓銀が倒れたからな

280 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:05:51.55 ID:fz9N2ATC
>>276
値引きで消費が伸びるならGDP的には問題ないだろ
普通の姿だ

でも、それってリフレ政策が失敗しているってことだよね
アベノミクスは何をして来たの?って話

281 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:09:49.33 ID:xX/N3xnt
現政権にかかわらず、いままで1度でも政策が成功したことがあるのかと問いたいw

282 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:11:33.95 ID:hgG4Laa2
>>8
消費税増税の責任者はもう不在なのか。。。

283 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:12:48.23 ID:xX/N3xnt
>>282

IIJの社長、および読売?の監査役として天下ってヒャッハーw

284 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:12:55.79 ID:YX31s0w4
借金である業界に金回して好景気って言ってるだけ

285 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:13:13.78 ID:TWVNgfbG
新卒正規採用数 
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

286 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:13:52.35 ID:jBFlxE9a
>>280
利益を削った商売は続かない
100円で仕入れて80円で売れば回転しなくなる
でも売れないなら0円で廃棄するより赤字でも在庫を処分しないといけない
それはいずれ倒産をひきおこす
デフレというのはそういう事
で赤字で倒産する可能性が高ければ金融機関は資金を貸し付けない
金が回らず仕方なく国債を購入する
それがずっと日本では繰り返されてきた

287 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:14:58.82 ID:TWVNgfbG
ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ

最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ


非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です


【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/

288 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁・ω・´):2014/08/06(水) 13:16:23.63 ID:rDQQkaiI
(´・ω・`)増税前に開かれた有識者会議で『消費税増税しても日本経済は悪く成る事は無い(キリッ』
って言ってた人達の名簿公開まだぁー

(゜_゜) 丼だけ馬鹿なんだよ

289 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:17:11.48 ID:5/5b0tW4
まぁ、なんにせよまた株価暴落するリーマンショックみたいなのはくるよ。

その時に増税したツケがどうでるか、だな。

290 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:17:33.01 ID:hgG4Laa2
>>283
官僚トップって怖いわ。

291 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:17:39.90 ID:3KPQYHwr
>>265
住宅と自動車は消費者向け内需のバロメーターだからなあ...国内設備投資額にも効いて来るし。

私的な話で恐縮だが、うちの会社の自治体向け引合が4-6月異様に低調だった。
しかし七月以降は例年水準に回復...ひょっとして7-9の前期比数値を吊り上げる為に
財務省発各省庁が小細工したのでは? と邪推したくなる。

それでいて物品調達は随契/入札問わず税込総額のシーリング設定をやって、
政府政策でもある物価上昇に関しては殆ど勘案しない。
これって行政の現場が出入業者にデフレ状態を強要してるようなもんじゃないの?
行政による財貨サービスの購買行動も「消費」である以上、消費増税に見合った
予算設定や入札最低価格の設定を行うのは当然の筈なんだがな。

292 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:20:41.07 ID:BsIY+4Vg
100年後にはこの消費税増税が日本を救ったと教科書に記載される
勝は平成の二宮金次郎として教科書に記載される

293 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:21:08.82 ID:wOmydCvQ
くそったれ政府、くそったれ公務員が。

294 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:21:59.95 ID:xX/N3xnt
公務員の給料は増税に合わせて10%くらい騰がってるから、問題ないんだろ
おまえらの生活はしらんけどww

295 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:23:12.95 ID:xX/N3xnt
↓マスコミに天下って世論誘導成功www

勝元財務次官を起用 読売新聞、監査役に

2014.5.28 05:07


 読売新聞グループ本社は27日、勝栄二郎元財務事務次官(63)を読売新聞東京本社監査役に起用すると発表した。6月10日の株主総会と取締役会で正式決定する。

 勝氏は昭和50年に大蔵省(現財務省)入り、主計局長を経て平成22年7月から財務事務次官を務めた。24年8月に退任し、25年6月からIT大手インターネットイニシアティブ(IIJ)の社長兼最高執行責任者(COO)に就いている。

296 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:23:47.23 ID:xiYaoM1+
大企業や公務員にはアメをなめさせる
ビンボー人はムチでしばいて死ぬまで絞りとる
安倍晋三

297 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:23:51.47 ID:P2OiqkkD
消費税だけでなく社会保険料や物価も上がっているからね

298 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:26:29.10 ID:Nr/CuYw8
>>297
地方税とかもジワジワ上がってる気がす

299 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:28:31.99 ID:IE28H9B+
いや読売新聞はエコノミストの期待値で回復すると朝刊に書いてあったのに・・・

300 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:29:14.21 ID:ZNj9+1Zw
NHK受信料を無料にするだけでも年間6000億円以上の可処分所得が増えるよ!

301 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:29:43.04 ID:NNWpSOR3
都会で年収7,8百万円以上の層と田舎で年収4百万円以上の層は金使い始めてると感じる
良いものや趣味性の高いものは本格的に売れ出してる
でも、それ以下の層は税金アップが直撃して手取りが目減り、物価も上がってきてるので
生活が厳しくなってるはず
金持ってる少数派と持ってない多数派のどっちが実体経済への影響力が大きいのか興味はあるね

302 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:31:50.32 ID:IE28H9B+
実質賃金

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%

*********
12月 −1.3%
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3,8%

 6月実質賃金は前年比‐3.8%、所定内は27カ月ぶり増加=毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731

303 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:32:21.42 ID:Uvg0Y2JF
税金として奪ったカネは公務員と政治家と一部の資本家の資産に化ける
広く還元などされない

収入の8割を税金に奪われても、7割が戻ってくるのなら何も問題はない
収入の5割を税金に奪われて、2割しか戻ってこないのが問題

そしてこれを理由に「日本は税率が低い」というのが日本政府の論法

304 :馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/08/06(水) 13:33:12.16 ID:AxzBfMm5
もはや最後の希望は
なんみょー党の推進する軽減税率のみだなw

ぜいたく品以外は全て、軽減税率で5%に戻せよw
3%でも外税だから重税感はんぱねえわw

305 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:33:44.45 ID:IE28H9B+
消費税10%にするにはGDPを参考にする予定でしたが
7-9月のGDPヤバそうなのでGDPを参考にするのはやめましたーーーー

6月10日
財務相、消費税10%上げ「7〜9月期の指標で判断」
 麻生太郎副総理「7〜9月期までの数字をもとにして、12月の段階で国内総生産(GDP)はもちろん、いろんな経済指標の数字を加えて判断する」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100L8_Q4A610C1000000/


7月21日
 首相による再増税の判断は年末までとされているが、甘利氏は
12月1日発表の7〜9月期の法人企業統計などを見た上で、最終的に判断するだろうとの見方を示した。
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014072101001292.html

306 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:35:12.54 ID:xX/N3xnt
>>303

欧州は医療費無料、大学まで教育費も無料だもんな
その他福祉も充実してるし
日本は税金払っても食いつぶされるだけwwwww

307 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:36:01.03 ID:IE28H9B+
人事院は1日、2014年の国家公務員給与改定勧告で、月給とボーナスを引き上げる方針を固めた。
月給のベースアップは7年ぶり。
ボーナスは5年ぶりに4カ月台を回復する。勧告日は7日を軸に調整している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140801-00000106-jij-pol

中小企業減税など廃止・縮小 政府検討
今年度期限の2500億円対象 法人税下げ財源に
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDF01H1O_R00C14A8MM8000

308 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:40:01.01 ID:IE28H9B+
6月経常収支は3243億円の赤字の見通し、輸入増が響く

[東京 1日 ロイター]

ロイターが集計した民間調査機関の事前予測によると、財務省が8日に発表する6月経常収支の予測中央値は3243億円の赤字となった。

6月分が赤字になれば5カ月ぶりとなる。
専門家の間では「アジア経済の停滞を主因に輸出が勢いを欠いており、貿易収支の大幅な赤字が続く」(信金中央金庫)、「輸出のこう着が続く中、輸入が急増する」(SMBC日興証券)との見方が出ている。
「円安、米株高などを受けて第一次所得収支は底堅く推移するものの、貿易赤字をカバーできない」(日本総研)という。
(石田仁志)

Reuters 2014年 08月 1日 12:36 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0G131920140801

309 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:40:37.60 ID:kBc7h3xY
日本破壊の任務を担う安部チョン大勝利wwwwwwwwwww

310 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:41:40.83 ID:hgG4Laa2
>>303
中共のニュースだと笑っていられるのだが

311 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:42:25.36 ID:swjcNaRb
>>306
そういう情報を知人に伝えたら、欧米か!って返されて言葉を失ったよ。
欧米か!ってテレビ見ないんで知らなかったがお笑い芸人の持ちネタなんだってな。
テレビって芸人使ってしらずしらずのうちに洗脳してんだな。

312 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:47:25.56 ID:lEQe3h0X
絶滅!?☆ロシアン・外パブ&嬢を語れPart-33☆
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1366011717/l50

313 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:47:30.93 ID:i99+ephy
>>288
顔と名前をよ〜く覚えとくといい

今後の経済財政動向等についての集中点検会合
平成25年9月6日
内 閣 府
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken/gaiyouhoukoku.pdf

消費税増税(2014年4月増税)に賛成したメンバー(一部)

伊藤隆敏・東京大学教授
http://www.yomiuri.co.jp/adv/navi/photo/forum_mufg_02.jpg
「消費増税に伴う景気の落ち込みは「軽微」であり、増税とデフレ脱却は両立する」

武田洋子・三菱総合研究所チーフエコノミスト
http://livedoor.blogimg.jp/tv_bijyo/imgs/d/6/d6442787.jpg
「消費増税に伴う景気後退リスクと、見送りによって財政の信認を損なうリスクをてんびんにかければ、後者が重い」

岡本圀衛・経済同友会副代表幹事
http://www.nikkei.com/content/pic/20100324/96958A9693819591E0E6E2E3E28DE0E6E2E1E0E2E3E29797E3E2E2E2-DSXDZO0461173025032010EE1000-PN1-2.jpg
「国際的な信認が失われ、株・債券などへ悪影響を与える。長期金利の冒頭が懸念され、企業活動・金融システム・財政に大きな打撃となる。将来世代へのつけがさらに拡大する」

吉川洋・東京大学教授
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130327/245704/p1.jpg
「政府は少しでも先送りしていると思われることをすべきでない」

横倉義武・日本医師会長
http://www.nikkeibp.co.jp/article/gdn/20140319/388699/yokokura.jpg
「消費税の引き上げ分は社会保障の財源に使う必要がある」

井伊雅子・一橋大教授
http://www.sat-iso.net/report/tm/2009/2009team_meeting/1-6/images/05_jpg.jpg
「(社会保障の)安心感が増税の理解につながる」

岡崎誠也・国民健康保険中央会会長、高知市長
http://www.kochinews.co.jp/senkyo/parts/okazaki.jpg
「社会保障制度の持続可能性が高められるのであれば有意義」

(参照ソース)
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html

きっちり責任を取らせないとね

314 :& ◆LMRaV4nJQQ :2014/08/06(水) 13:49:13.61 ID:K5OCy+oJ
うちの団地、駐車場に大量に空きがでて、
以前、近くに民間のを団地が借りてた分、

取り消して、団地の駐車場に入ってもらいたい、っていい始めたよ。

315 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:53:06.21 ID:/itgPF+3
>>280
値引き販売の場合は、仕入れ価格(あるいは原材料)や消費税が上がっている分だけ、企業収益が低下する。
無論、値引きしなければ、売上低迷によって企業収益が下がる。
結果として、如何なる価格に設定しようと、仕入れ原材料や消費税分は確実に採算性が悪化し、企業経営を悪化させる。
その中でも、収益悪化を最小限に食い止めるベストな選択が値引き投げ売りだ。

316 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 13:57:36.18 ID:F8uzwnFu
麻生と野田と財務官僚に、国民が殺される。

317 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:02:34.95 ID:kWHm4DID
お前らがビビって金を使わなきゃ、状況はもっと悪くなるんだからな。
もとより激痛を伴う荒療治なんだから。政府が「終了するよりはマシ」
ということをみんなにちゃんと言わないのも悪いが。

318 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:03:41.47 ID:kWHm4DID
>>316
貧民とて、滅多なことで死にはしない。贅沢がまったくできなくなる
だけだ。これまで分不相応の生活を送ってきたのが何かの間違いで、
何もないのが当たり前と思えよ。

319 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:08:20.20 ID:y8vFoP25
橋竜でさえ分かってた事なのに

320 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:08:20.63 ID:xX/N3xnt
まぁ人間の体は飽食より飢餓に強いから大丈夫だ
戦時中、何も食べ物がなかった時代に生きた俺のばあちゃんも100歳ちかくまで生きた

321 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:09:48.77 ID:ZNj9+1Zw
NHK受信料をタダにして、実質の減税を!

安倍さん、よろしくお願いしマース!!

322 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:11:10.66 ID:gMkFNXft
>>289
日本の株価がまた下がるようになったら、年金を突っ込んだ安倍と財務官僚の責任も問われないといけないね

ゴールドマンにも運用させたんだろ? だが運用会社に責任は問えないだろw
元本保証もありえないから、まさに「溶けた年金」だよなw

まさか株博打に年金突っ込んで無くなりましたw
年金支給は85歳、今より半分減額して約2万5千円にしますwと言うんじゃないだろうなw

323 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:14:46.72 ID:gMkFNXft
>>321
安倍とガースーはNHK受信料義務化については賛成派なのだがw

何のために、元NHK会長海老沢が
毎月安倍と会食してると思ってるんだ?

悪くすると携帯電話課税(法人税減税の財源のため毎月1400円という試算。
ペット課税、葬式税次第で減額)にNHK受信料がセットになるかもな

324 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:14:55.42 ID:xX/N3xnt
NHKの平均年収1,700万とかwwww
こいつら実質公務員みたいもんだろ
実質納税者が養ってる公僕が多すぎる
生産性がないセクターにお金が流れてるから経済成長の足かせになっている

325 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:16:54.83 ID:NE7OA6Fh
彼らに合理的な判断は不可能だ
彼らはプライドとコンプレックスの狭間で迷走する愚か者に過ぎない

326 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:18:08.96 ID:/TfWrQl9
>>318
20年デフレを続けたあげく、
やっと日銀が目覚めてまともになった瞬間に、
消費税の逆噴射。

ここまでアホな政府と日銀に
しばき上げられるのが当たり前とかどんなけマゾなんだ。

327 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:18:41.91 ID:IE28H9B+
勝元財務次官を起用 読売新聞、監査役に

2014.5.28 05:07


 読売新聞グループ本社は27日、勝栄二郎元財務事務次官(63)を読売新聞東京本社監査役に起用すると発表した。6月10日の株主総会と取締役会で正式決定する。

 勝氏は昭和50年に大蔵省(現財務省)入り、主計局長を経て平成22年7月から財務事務次官を務めた。24年8月に退任し、25年6月からIT大手インターネットイニシアティブ(IIJ)の社長兼最高執行責任者(COO)に就いている。

328 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:19:45.06 ID:YlR3KBq3
名目GDPが増えれば税収は増える
そんなことも分からないようになってしまっているなんて、すこしショックだ

329 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:20:38.25 ID:xX/N3xnt
日本人はおとなしいからこのままダウントレンド辿っていくだろ
移民が入ってくるだろうけど、彼らの行動力に期待するのもいいかもしれない
実質的には日本はなくなるかもしれないが、時代の流れかもしれん

330 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:22:26.18 ID:YlR3KBq3
財務省は本当に罪深いなあ

331 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:26:49.85 ID:5f5QKsCa
「景気は緩やかに回復している」と言い続けるしかもう手が無いからね。

332 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:27:26.67 ID:ZNj9+1Zw
>>323
えー(´д`)

333 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:29:04.74 ID:IE28H9B+
このうち4〜6月期の落ち込みが最も大きいと推計したのは、大和総研の熊谷亮丸氏のマイナス9.3%。

こいつの著書「消費税が日本を救う 」熊谷 亮丸 (著) はあ?

334 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:31:58.34 ID:mt+gb2ex
これは安倍ちゃんGJだね

335 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:41:58.29 ID:TJfJXYPy
税収減を招く消費税増税やって経産省に何の得があるんだ?

336 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:47:31.18 ID:kWHm4DID
>>335
自分の損得じゃない。目先、厳しい目に遭うとしても、長期的にみれば
日本の将来のためになるからやってるんだよ。
国が助けてくれよ〜、儲けさせてくれよ〜なんて勘違いした甘ったれ連中の
性根が徹底的に叩き直されれば未来も見えてくる。

337 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:52:04.76 ID:xX/N3xnt
>>336

あほやw

338 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:54:17.21 ID:kWHm4DID
>>337

アホはお前。今までの日本の生活が政府の負債によって
作り上げられた砂上の楼閣にすぎなかったことを自覚しないと
死ぬことになるよ^^

339 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:54:20.41 ID:YhbFAZl9
結局消費税のせいで日本は終わったな
「消費税」<-「朝鮮人」と並んで一番嫌いな言葉
日本を潰した憎い存在だからね
物品税のほうがずっと良かった
高級車運転してる奴とか見ても「たくさん税金納めてくれて有難うございます」と思えたしね

340 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:55:11.97 ID:yb5KKE9u
公務員の給与アップで個人消費は上向くだろ

341 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:55:24.40 ID:xX/N3xnt
>>338

おまえ、なにもわかってないやんw

342 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:56:31.02 ID:oaIQ4EZ4
円安で輸出が増えていないから、消費税増税が無かったとしても結果は同じだったろう。
リフレ政策もアベノミクスもやらない方が良かったな。
民主時代に戻りたい。

343 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:57:11.12 ID:I7pJwwtf
消費税引き上げは日本では核地雷だろ

344 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:57:44.40 ID:kWHm4DID
>>341

お前がな。いくらここで自分に都合のいい経済理論を
振りかざしたところで、現実は冷酷に推移していくからな。
捨て台詞はいくらでも吐いていいけど、ちゃんと自分の
人生も手当てしとけよ。

345 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 14:58:44.42 ID:jBFlxE9a
>>336
それだと少子化がどんどん進んで経済規模が縮小してどこかでクラッシュしておしまい
いずれ中国の省になる
少子化を防ぎたいなら底辺でもきちんと子育てが出来るだけの所得を保証しないといけない

346 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:00:58.19 ID:kWHm4DID
>>345

底辺はもともと明日をも知れない生活の不安に苛まれながら
子供を作るもんなんだよ。自分の身を守るために子供は作りません
なんて身勝手なことを低収入層が言っているようでは、
どのみち少子化は解決せず、国は崩壊する。
座して見ているのは自由だから好きにすればいいけど。

347 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:09:51.46 ID:xX/N3xnt
>>346

消費増税の意図するところは、国内の金融資産の移転。
滞留している個人金融資産1600兆円あるから、これを政府・大企業へ移動させるのが真の目的。
しかし個人金融資産のほとんどが60歳以上の高齢者が保有している。
そもそも高齢者は消費しないから個人の金融資産は滞留したままで、
目的を果たせないばかりか、資産をもたない子育て世代の負担が重くなり
結局、少子高齢化に拍車をかけ、さらに税収減という失敗だらけの結果になる。

348 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:12:59.51 ID:kWHm4DID
>>347
夏休みだな〜としか言いようがないわ。

349 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:15:20.36 ID:r0AQUuve
海外に馬鹿みたいにばらまくなよ。
福島は見捨てろ。
老人医療は点数制にして
無制限に悪くもないのに
病院に行かないようにしろ
公務員の給料を70%以下まで下げろ
生活保護の金額を下げろ
病気で働けないなら施設に入れろ。

350 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:16:45.53 ID:xX/N3xnt
>>348

おまえは論理的に考えるくせをつけたほうがいいとおもうわw

351 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:17:15.45 ID:YiNBYDCb
個人消費が回復(増える)から景気が回復するって言うけど
実質賃金が減って可処分所得が減ってるのに、どうして消費が増えるのか?
6月の就労者は、男性正社員が20万人減って女性非正規社員が20万人増えてるが
就労者数は変わらなくても、民間の収入は減ってるでしょ。
まさかボーナスもらった人が消費するから、消費が増えるって思ってるのか?

352 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:19:23.46 ID:kWHm4DID
>>350
愚にもつかない我田引水的机上の空論が何だって?^^

353 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:22:29.39 ID:lEQe3h0X
神奈川県

354 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:22:34.81 ID:66Z0u6Nh
> 今なら、まだ間に合うと信じたい。
> (終わり)

ワロタ

355 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:25:06.03 ID:5Ek43yzF
安倍に期待しても無理だと断言しておこう。

356 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:25:20.25 ID:OonzCBzF
ただのバカネトサポだろ

357 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:25:28.26 ID:ZnBhbhYM
いやあ酷い相場でした

>>354
無くなった金は戻ってこないし
潰れた会社も戻って来ないよ
もう間に合わない
アベノミクスとやらは大失敗で終了

あと教科書乗るよ平成恐慌とかって項目で

358 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:30:32.55 ID:IE28H9B+
このうち4〜6月期の落ち込みが最も大きいと推計したのは、大和総研の熊谷亮丸氏のマイナス9.3%。

こいつの著書「消費税が日本を救う 」熊谷 亮丸 (著) はあ?

359 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:34:22.52 ID:fz9N2ATC
>>358
分かってないなあ

4-6月が低ければ低いほど
7-9月の数字は高くなるだろ

クマーが導きたいのは7-9月の高い数字

360 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:36:18.04 ID:hBp5qZEu
貧困層が増えるとモラルが下がるし、生き残るためなら何でもする人間になるだろうね。
もちろん愛国心なんて期待できなくなる。

361 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:38:16.93 ID:YiNBYDCb
鉱工業生産6月は出荷が5カ月連続減、在庫積み上がりで夏も停滞感 2014年07月30日

6月の生産の低下幅3.3%は「過去にもなかなかない」(経済産業省)ほどの
大きさとなった。輸送機械を筆頭に、ほぼ全業種にわたり低下している。

出荷指数は前月比1.9%低下で、5カ月連続の低下となった。在庫指数は
1.9%と2カ月連続の上昇。在庫率はこの1年で最も高い。増税の反動減で
耐久財需要が弱く、輸出も振るわないことから、需要が減少し生産調整が追い
付かず、在庫の増加につながっている。

経済産業省では、在庫循環でみると、6月は在庫積み上がり局面への移行の
瀬戸際にあるため、「このまま積み上がり局面に移れば生産抑制の必要性から
先行き不透明感が強まる」とみている。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0FZ00120140730?feedType

日本の輸出不振で円は下落か 2014年08月5日

日本の6月鉱工業生産は前月比3.3%低下し、2011年3月の東日本大震
災以降で最大の落ち込みを記録。6月の輸出は、円が約20%も値下がりした
にもかかわらず前年比で2%減少した。一方、輸入は8.4%増加した。

財の出荷は5カ月連続で減っており、経済産業省によるとこれは日本が景気後退
に陥った2012年の第2・四半期から第3・四半期にかけてと同じパターンだ。
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0G506620140805

362 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:40:25.35 ID:jUYVTQzV
被災地隣県だけど
被災太平洋沿岸ナンバーの
ピカピカのレクサスやらベンツやら見ると
モヤッとする

地元も少しは高級車は有るけど
ピカピカじゃねえわ…
ガソリン代も高いし

363 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:42:33.85 ID:SgRBatta
>>360
逆、逆
貧困層が増えるってことは日本国籍を持っているということ以外に何も持たない者が増えるってこと
貧乏人の最後の拠り所は愛国心だ
愛国政策という支持率カンフルが今まで以上によく効くようになるよw

364 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:42:42.93 ID:IE28H9B+
ゲリノミクス。

365 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:45:22.23 ID:5/5b0tW4
>>317

激痛を伴う荒治療なら公務員達も伴なえよw

366 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:46:29.87 ID:OonzCBzF
役人ベッタリの金持ちしかいなくなるな

367 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:46:40.76 ID:YqqP7PBL
内航路海運市況見れる奴は気付いているだろ。
7月も6月と変わってね。
後外航路もそれほど回復してないし日本経済低迷しまくっている。

空港利用客数の低下もヤバい。何処も-5%+-1で推移してんだろ。
電車旅客数も伸びてない。
人、物が動いて無い状況で金だけが動くワケねーだろ。

消費税増税後、恐らくどの業種でも来年3月までは前年同月比-7%+-2
で推移すると思う。

家電は-20%+-4位で一番落ち込みが激しく、改善の見込みが立たない
だろ。

小売は今年のボーナス商戦も泣かず飛ばずだったみたいだし、これで
好景気とか経済拡大中とかないわな。

368 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:47:16.90 ID:R3sOmr8j
また政治家を選んだ国民のせいとか言うのか?
政治家は責任取れよ

369 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:48:42.04 ID:R3sOmr8j
国民騙して増税すること以外なにか考えてるのかね?

370 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:49:23.52 ID:kIUqzLuu
いよいよ食い詰めたら計算省にテロってやる!

371 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:50:51.30 ID:OonzCBzF
竹中平蔵は桜田門外を歩かないのか?

372 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:52:16.66 ID:kIUqzLuu
>>318
バカやろう!
貧民は一定数できる社会システムにしておきながら、
自己責任で語るな!
上の連中は、フクイチ原発事故で誰か責任取りましたか?

373 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:52:49.03 ID:R3sOmr8j
消費税増税のアクロバット擁護が笑えるんだがwww
よくもまあ落語考えるもんだとwww

374 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:53:56.87 ID:8yQc0Hsq
民主サポーターがはりきっておりますww

375 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:54:13.72 ID:R3sOmr8j
また国際公約破ったら金利が上がるううううううううううううううううううううううううう(イミフ
で、増税すんだろ

財務省の考える事など手に取るようにわかるんだけど

376 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:55:19.04 ID:R3sOmr8j
>>374
財務省と戦う民主党みたいに思ってるのお前だけじゃねw

377 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:55:58.75 ID:IE28H9B+
まあ公務員と土建には金がいく

378 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:57:10.56 ID:R3sOmr8j
公務員様の計画経済最強

379 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:57:22.67 ID:IE28H9B+
安部自民は財務省とマスコミが友達

380 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:57:24.41 ID:OonzCBzF
>>374
自民も民主も同じ売国奴だバカw

381 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:57:35.56 ID:YqqP7PBL
>>377 土建も公共事業関連以外は失速してるよ。
つーか、土建は公共事業ドーピング切れたらセクターごとヤバい。

382 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:58:53.50 ID:/TfWrQl9
>>351
個人消費と設備投資が消費税の増税によって減少するから
景気が落ち込むってだけの話だろ。

@家計の出費できるマネーの量が増税分減少する
   ↓
Aそれを狙う設備投資も減少する
   ↓
B当然景気が悪化する

もしなんとか景気を回復させる可能性があるとすれば、
増税分で減る分の出費を金融政策でカバーすることだけ。

一番早いのは消費税を5%に戻すことだけどな。

383 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:59:21.75 ID:R3sOmr8j
官僚作文の日経新聞は未だ財政再建と構造改革押しだからな
そういうふうに進むのみだろ
官僚は馬鹿だから方向転換なんかできない

384 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 15:59:46.86 ID:OonzCBzF
道路を掘ったり埋めたり繰返してんじゃねえよバカ役人

385 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:00:07.04 ID:k4YRcfue
>>362
被災地は全員軽に乗れってのもまた窮屈な思想だな。

386 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:02:55.20 ID:NE7OA6Fh
破産させる目的でやっている
カタストロフが予定されているというなら納得できる

387 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:05:19.85 ID:dC0Fy8wH
インフレターゲットを8%にすれば無問題

388 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:09:25.38 ID:YiNBYDCb
>>192
企業が海外に工場移転したのは、2009年からだってwww
工場を海外へ移転すると決めてから完了するのは、2,3年かかるけど?
海外への工場移転は、自民党がやったプラザ合意のせいだよ。
プラザ合意後1日で20円円高になり、250円から140円になって工場移転が始まり
民主党政権になった2009年には、ほぼ移転済み。
こんな馬鹿な嘘を信じる奴なんていないだろ。

389 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:10:08.93 ID:R3sOmr8j
やべ
官僚とか政治家の文句言うとあいつら俺たち馬鹿にされてるとか思っていっそう頑なに財政再建と構造改革進めるんだった
愚民扱いされて発狂してるのわかるけどさ、ここ2chだから
仕事で2chに書き込んでるわけじゃないんだけどな

390 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:11:41.94 ID:pDufwEZ7
>>52
元公僕などの高額年金生活者からは税金たくさん取るべき
ついでにあいつらの後期高齢者保険の割合も5割でいいだろw

まあ一番いいのは高すぎる公僕の年金を10万円位に下げる事だ

391 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:13:23.91 ID:R3sOmr8j
増税前はプロの予想とか言って息巻いてたけどなwww
本当馬鹿ばっかしかいない

392 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:14:13.05 ID:KEOqqg7w
>>20
バブル期に続いていつまで年寄り世代は先食いするんだよ

393 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:14:49.98 ID:EUkr/hVK
あれだよ、
新興宗教団体には、たっぷり課税すればいい

394 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:17:21.38 ID:1USIxkyi
リフレ派はいろんな意味で糞馬鹿
安倍がやろうとしていることがまともと思い込んでいたことがまず糞

395 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:17:41.08 ID:YiNBYDCb
>>182、201
トヨタ来年の生産 国内減でも「世界最高」更新へ 8月6日

トヨタ自動車が消費税率引き上げの影響で落ち込んでいる国内販売の回復に時間
がかかると見込んで、来年はことしと比べて12万台少ない国内生産の計画を
まとめたことが明らかになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140806/t10013579841000.html

トヨタも来年の国内の販売台数が減るって予測してるのにw

396 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:20:29.00 ID:XT+4qVnW
下痢のやることは最後は全部ウラ目に出るのがわかってるのになw

原発は全電源喪失はないってほざいて→国難の大事故
外交は接近した国に全部裏切られる =中韓は反日、米は慰安婦、露は撃墜、北は金の再無心etc
経済は無理やりバブル乱造、大増税 →いずれ経済は撃墜状態?

愚かすぎてここまで酷いと笑うしかないね。。

397 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:21:21.39 ID:KEOqqg7w
8月になって地元スーパーの割り箸が楊枝入りから袋だけの安物に変わった
ジワジワきてるな

398 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:22:29.68 ID:ZtHp64p3
交通量が目に見えて減ってるわな。あと外食とかも明らかに人が少ない。どこからどう見ても
大恐慌。今年はGDPマイナス5%は行くんじゃないかな。へたすりゃマイナス7いくかもな。
それでも消費税は来年も上げるだろうな。

399 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:24:17.74 ID:R3sOmr8j
自民党と財務省による国民への経済制裁

責任はなぜか国民にwww

400 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:25:23.86 ID:YqqP7PBL
>>395 それ経産省の指導だからね。

経産省の方針として
・内燃機関車両の国内販売減
・次世代環境自動車販売拡大
・石化燃料以外の車両販売拡大
を上げている。
その一環として
・製油所の統廃合による石化燃料の供給量減
・石油元売の統合
・石化燃料の税金付加および供給量減による高値維持
を基本政策にしている。

経産省の思惑として次世代環境車両でイニシアチブを取る為に国内で一気に
普及させるつもり。

が、実際は燃料費高騰で経済の足ひっぱりまくりで影も形も無い次世代環境車
普及のお題目も達成できず、悪影響しか出てない。
アホ政策の極み。

401 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:30:20.17 ID:/cf+71uu
地方は消費税よりガソリンの値上がりの方が企業にとっても個人にとっても大ダメージだねぇ
てかガソリンに限らず電気、ガス、灯油等の必ず必要になる部分が全部上がってるから消費税どころじゃない
消費税消費税言ってないでここらへんなんとかしろよバカ内閣

402 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:36:56.37 ID:gPq1d6l/
おい、来年度の特別会計の予算はいくらになるんだ?

403 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:37:06.82 ID:QgJRPYWx
この6割の増税(5→8)では子供を育てるのは大変だと思うよ
少子化促進で亡国の消費税 

404 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:38:02.32 ID:/TfWrQl9
>>394
リフレ派って何?

405 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:39:34.42 ID:zpS8//o6
>>400
っていうかそういう官僚の変な介入があるから、日本はどんどんガラパゴスになるんだよな
省エネって日本では錦の御旗みたいに言われるけど、海外ではそんなでもないよ
貧乏臭いのほうが当たってる
大きな車に乗って見栄張るのが普通だ
燃費ばっかり気にして、軽やハイブリッドばっかり乗ってる日本人がおかしい

406 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:41:34.73 ID:YqqP7PBL
>>401 だからね、経産省の政策だから数年は方向転換しないって。
5年後位に政策評価行って効果無し判定でるまで燃料高は続く。

これは自民が政権外れても変わらんよ。

407 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:53:13.64 ID:s832Tm3Q
しかしミンスに散々煮え湯を飲まされて大不況だったのが
自民になってこうも仕事が順調になってるのに、いまだに
ダメとか言ってる連中って、いったいどんな業種の奴らなんだ?
ナマポか?
共産党員か?w
ありえねーわww

408 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 16:54:39.91 ID:4CEmPS0e
こんな状況でも増税して公共事業カットすんだろ
完全に庶民を殺す気だわ

409 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:00:06.50 ID:jBFlxE9a
官僚の場合制度設計をしたのが定年退官しないと変わらないからなあ
米国なんかそういうのは政権が変わると入れ替わるから簡単に制度設計も変わる
あと省庁間で政策に整合性が取れて無いから本当にむちゃくちゃ
少子化を問題にするなら低所得者でも子育てが出来る社会設計が必要になるし
輸出を考えるなら労働賃金を抑えないといけないし二律背反
本来的にはそこでブランド化とか特許戦略で欧米の様に他の国が侵害したら損害額の数倍を取れる制度にしないといけないのだけど
日本は大企業が中小企業に対して優越的地位を乱用しているからそういうのをやると巨額の賠償事件が起きるのを恐れて財界が必死に抵抗して出来ない
結局出来たのは水から加熱されてゆで上がったカエルみたいな国
企業とか出来ては潰しで良いのだからって発想に変えないと今は国際社会で生き残れないのだけど
日本は企業を守って人を守らないならね
だから移民とか言っても食い摘めたのが生活保護を狙ってやってくるだけになるのは見えている

410 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:01:08.02 ID:YqqP7PBL
>>407
・小売セクター
・家電セクター

死屍累累なんですが。

これに加え

・自動車セクター(国内向)
・鉄鋼/非鉄セクター(国内向)

もアップ中ですが。

業績改善の兆しがあるのは

・海外生産比率が高い
・海外販売比率が高い

ところだけなんですけど。

411 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:04:00.55 ID:s2+CPnQ/
言わずもがなだろw

412 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:08:41.05 ID:s832Tm3Q
>>410
小売りなんてミンスせいで酷くなったのが
回復しないだけだろw
大企業がこれだけアップしてれば小売りにも
波及するよ。つーかこれだけ先行きが明るくなってて
よくもまあアホ政策とか言ってるなww
チョン頑張ってねw

413 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:10:58.87 ID:4CEmPS0e
>>412
大企業なんて全体の1%だし海外向けが多いし
中小に恩恵なんてないよ

414 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:16:37.77 ID:C958BsEh
テレビ東京の経済番組は面白いw
自分で経済について本を読んで勉強するようになってから
嘘とかが見抜けるようになってきた。2000年ごろ竹中が出ていた時は
何もわからなかったけどねw

415 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:21:01.44 ID:VOg0Kll0
医療費と年金をなんとかしないと、消費税20%にしても間に合わない。
小泉みたいに機械的にカットするのは愚の骨頂だがな。
ちゃんと問題を紐解いて、必要な予算は使う。
無駄な予算はカット。
その上で乳児や幼児に予算をつける。
それをうまくやらないと、国の財政が持たないよ。

416 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:23:31.83 ID:GvBDsmeC
財政以前の問題と思う。
財政を支える経済状態にする前に官製不況にしたからな。

417 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:24:29.20 ID:R3sOmr8j
ぶっちゃけ財務官僚って経済とか興味ないよな

418 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:33:42.40 ID:tgPie6Nf
ID:s832Tm3Q

草生やすのは工作員として初心者
出直して来い

419 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:34:36.47 ID:C958BsEh
でも民間エコノミストが大幅なマイナスを予想して、
政府が小幅なマイナスを出して来たら?
7%のところを6%ぐらいとしたらそれだけで大手柄に見えてしまうマジック。

結局のところマスコミが何を言っても首相とその周辺が
「問題ないと思ってる」って言えばそれでなんかいい感じになるんだよな。
言ったもん勝ちみたいなもんだよ。

420 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 17:36:41.59 ID:R3sOmr8j
内閣府のモデルが一番楽観的だった気がするけど
官僚ポエムだから外しても首にならないお気軽な商売Szdrxtfcygvuhbijnopkml,@:/[\]

421 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:01:31.44 ID:PwyQACeG
減税した対象が法人なのになぜ個人消費が増えるて予測できるんだろう。
実質賃金も下がっていてアベノミクスも停滞してるのに消費意欲が湧くのは給料を増やした公務員と国会議員しかいないのに

422 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:02:06.61 ID:5/5b0tW4
ID:C958BsEh

これがネトサポか。

423 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:04:36.86 ID:BfLEpZB8
>>421
>アベノミクスも停滞してる

騙され過ぎ。当初の予定通りでしょ。

424 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:04:40.69 ID:Am8SK5/Q
>>360
それはちょっと違って、
貧困なるとまず馬鹿になる
そして愛国心が強まる

425 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:10:37.36 ID:fz9N2ATC
だから駆け込み需要とその反動で大ブレする
1-3月/4-6月/7-9月のDGP表面の数字を見てあまり意味がない

個別の機械受注とか住宅着工、鉱工業在庫あたりを
丁寧に見ていかないと判断出来ないって

一番変動する個人消費をトレースするのは半分諦めた方がいい

426 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:11:26.46 ID:UQVxJVdS
安倍と言うか財務官僚は下手したわ。
増税早すぎなんだよ。

日銀が無茶すると思う。

427 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:13:06.45 ID:hO4xzlIo
それでも安倍と財務省は認めないだろ

428 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:14:14.87 ID:AxwFCdOq
消費税も8%だけなら、まだ何とかなったと思うが、
さらに10%に再増税するかもとか言われて、財布の紐が堅くならないわけないだろwww

429 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:16:32.54 ID:R3sOmr8j
>>426
日銀も財務省の手に落ちたしな
黒田が金融政策そっちのけで必死に増税押ししてやがる

430 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:22:11.92 ID:+wybZjXO
パチンコ税待ったなし

431 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:25:32.56 ID:I7pJwwtf
>>427
認めなくてもここまで実態が悪くなるとどうしょうもなくない?

432 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:27:03.04 ID:pMk/m8el
>>431
野党が分裂崩壊状態だから余裕。

433 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:39:13.04 ID:R3sOmr8j
>>431
財務省は馬鹿の塊だぞ

434 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:43:27.46 ID:u88Yu88j
アベノミクスの象徴は和民とすき家とマクドナルドだからなw

435 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:44:45.75 ID:wApRo+8F
電気代が高すぎてコストダウン(解雇)

436 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:53:10.00 ID:tPzaskdM
もともと、アベノミクスなんて存在しなかったのかもな。
アメリカ株が上がるタイミングに、たまたま乗っかった。
アメリカ株が下がり始めたので、こっちも終了になる。
もし、あの時、野田があと半年続けてたら、ノダノミクスとかなんとか言われて、民主党政権続行だったかもしれん。

437 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:56:04.67 ID:oTVwZBAn
某掲示板ではゲリノミクスとよばれていたが

438 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 18:59:09.63 ID:tPzaskdM
日経平均株価が夜間取引で暴落中
こんど15000円割ったら完全終了だろう

439 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:00:44.38 ID:BfLEpZB8
大証15050円也。年金砲用意っ!

440 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:01:37.97 ID:R3sOmr8j
為替売りポジ取るの3日早かったみたいだな
損して終わったわwww

441 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:03:49.71 ID:Jl63pO4a
給料上がってないから、消費税上がった分だけ節約志向。この傾向が止まる要素はない。
よって、経済も好転しない。好転しないから給料も上がらない。以下スパイラル。

ホント消費税値上げのタイミングを誤ったね。給料の上昇傾向が出てくるまで待つべきだった。

442 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:05:36.26 ID:u88Yu88j
株主資本主義の象徴が和民とすき家とマクドナルドだからなw

443 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:08:10.70 ID:VFfxT8Vc
あれ6月になったら持ち直すニダって言ってたのは嘘っぱちだったのかな?w

444 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:09:52.07 ID:BfLEpZB8
>>443
あ、あれ、来年の6月のことだからw

445 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:09:54.43 ID:pZmoFKrG
失政がバッチリ数字で出ているのに野党はといえば

戦争反対!ドドンドドンドン!
9条守れ!ドドンドドンドン!
♂プレイ帰れ!ドドンドドンドン!
てーはんみんぐ!ドドンドドンドン!

まあ、リーマンで全世界の左翼政党が大躍進する中
非正規雇い止めに協力して、支持者をますます減らした日本の労組社民共産党だけのことはある

446 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:13:21.38 ID:/itgPF+3
>>436
たまたま、ユーロ危機が後退して、リスク選好になっただけだな。

447 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:22:41.00 ID:Jl63pO4a
>>445
公務員の支持者が多いから。

448 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:28:32.76 ID:8hkdXCLh
莫大な借金と、少しでも税金を上げると震災以上の景気減退が起こるのを考慮すると
ヤバめの円安になるかもしれん

449 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:37:58.92 ID:FSyVfVP4
もう個人に対する徴税余力はない
10%にしたければすれば良いが、破滅的な結果をもたらしかねない

450 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:39:52.80 ID:YlR3KBq3
なんか円高になりそうだな

451 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:39:54.80 ID:LlkVs6jd
>>448
莫大な借金、って言っても実質的には返済する必要のない債務。
返済期限が来たら同額の国債を発行して借り換えるのを永遠に繰り返すだけで済む。
外貨建ての債務だと外貨調達に失敗するリスクはあるが、日本の場合は100%自国通貨建てだしな。

452 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:41:09.49 ID:BfLEpZB8
>>451
買ってくれる人がいればね

453 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:41:32.79 ID:h5O0Q7pf
まあ低賃金奴隷の非正規も激増するし、一部裕福層の景気が良い
ニュースを前面に押し出しても実態が違いすぎるからね

454 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:42:47.97 ID:xkNBlLpG
超円高と電力騒動とデフレ誘導で引き起こされた空洞化って構造改悪が日本国内に与えたダメージを過小評価しすぎてた

455 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:46:00.67 ID:6JbP50vy
景気のいい話なんか聞かないしな

456 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:48:16.89 ID:LlkVs6jd
>>452
買い手が付かなくなる不安は、せめて超過準備が1ケタ兆円にまで落ち込んでからした方がいい。
120兆円も超過準備がある現状で買い手が付かなくなる心配をするのはナンセンス。

上でも書いたけど、国債発行して使ったお金がこの世から消えるわけじゃないしね。
国債発行して使ったお金は国の内外を循環して最終的に金融機関に戻ってくる。
一度に余程大量の国債を発行するなら別だが、今のペースなら金融機関から
国債を買うマネーがなくなることは無い。で、国債以外に「円の投資先」がなければ
現金のまま持っておくよりはマシな投資先として国債は必ず売れる。

457 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:52:44.98 ID:+vv3+6GZ
長期金利が0.5%程度の日本国債が危ないと思ってる時点で
財務省の罠にはまってるよ
なんというか正論の通らない世の中だねー
不景気終わらせる気ないだろ…

458 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:55:01.43 ID:FOXy1t7R
>>451
そう言いながら四半世紀騙し騙しやってきたが、もうそんな詭弁は終わりだ
増税が思うように出来ないとばれちまった
その上実質GDPは下がるし終わりは近いかもしれん

459 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:55:48.03 ID:3IW7+Yba
安倍がさんざん地方を壊しておいて「地方創生」とかいいだしてるがw。
日本人は忘れやすいから、自衛権のこと消費税のことをわすれて自民にいれちゃうんだろうな。

報道管制も半端ないしな。

しっかしサビ残業法はじまったらどうなるんだろうな。
管理職になると、残業代カットで、知り合いが20万かっとされて余裕ないと言ってた。
年収1000万以上?なんてはじめの一歩で年収500万とかになるんじゃね?
子供ふたりいてみろ。大学いかせられんぞ。

ほんと自民党って、保守のふりした売国奴。

460 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:58:04.18 ID:3IW7+Yba
>>414
テレビ東京のニュース経済番組WBSなんて嘘だらけだよなあ。

日経新聞スポンサーだし、WBSにはモルガンのロバートフェルドマン
竹中平蔵、振興銀行木村剛。 有識者に顔を出す伊藤って大学教授。

みーんな新自由主義者の売国奴ばかり。

うそばっかりで頭いたくなるから見てない。

461 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 19:59:54.76 ID:kAs879Tw
この手の雑誌の「成長戦略を」っていう他人任せの言葉は聞き飽きた。
そんな確実な方法があるならとっくにやってるし、世界中不況知らずだよ。
なんか具体的なの出してから言え。

462 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:00:54.41 ID:Vwz0tNB3
>>318
生活水準とともにモラルも落としていいよね〜

463 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:01:17.86 ID:BfLEpZB8
えっとぉ、薬のネット販売とかぁ

464 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:10:49.74 ID:qjIBm4Zz
いまからでも遅くないよ、来年から消費税0%にすれば
10年は好景気続くよ

465 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:14:16.86 ID:fz9N2ATC
>>460
莫迦は見なくていいけどさぁ

じゃあ日経を読まないで、どこから情報を得るの?
問題は取捨選択と、上がってこないニュースをどー予測するかだろ

466 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:19:48.64 ID:FgT24FG7
>>464
それだけじゃ足りん
生活に関わる燃料、食料、固定経費、諸々が下落して一般家庭の可処分所得を上げないとね。
給与所得が増えないのだからどうもならんよ

467 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:19:50.58 ID:LlkVs6jd
>>458
そういうセリフはせめて長期金利が1%を超えてから言ってね。
まあ1%でも全然低金利だけど。

468 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:22:28.21 ID:3CJNMWqj
>>464
そうすれば少子化も解消する気がする

469 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:23:37.31 ID:kXjhlLUr
人手不足なんて無かった

470 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:24:51.73 ID:vli3NO4s
少子化は解消しないだろw

制度として、子の養育にたっぷりメリットを付与しないと無理

471 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:29:22.25 ID:BfLEpZB8
>>470
んなのシバキ主義な日本国民が許しませんわ。
移民を入れて使い捨てるつもりなんでしょ。

472 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:39:13.24 ID:PU5Ez4xL
小子化解消するのは、フランスやスエーデンのように至れりつくせりの
政策が不可欠。
かりに小子化解消したとしても、実際人口が回復するのは70年かかり、
その間(70年間)人口減少は続くことが判明している。
フランスやスエーデンでも、移民に頼っているのはそのためだよ。

473 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:41:17.94 ID:gMkFNXft
増税で景気回復と唱えたのはゴミンスの菅チョクトで
その政策を「カンノミクス」と言った

おまえらもバカにしてたあれだよ 経済学の基本にも合致しないとね
世界中が笑った政策

んで、過去に国会で安倍自身が「カンノミクスは驚くべきバカげた政策」と発言してんだよね
ところがアベノミクスとはカンノミクスと全く同じわけだ

安倍は下痢だけじゃなくてアスペか何か?

474 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:48:04.14 ID:vQWnTqnt
>>6
もう誰もそんなの信じないよ
橋龍の二の舞確定
死ぬまで官僚にだまされたという後悔も同様

475 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:54:42.67 ID:Wzzc9vw6
インフレどころかスタグフでござる

476 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:55:57.71 ID:fz9N2ATC
>>474
1997年と2014年のグラフを並べてご覧
全然違う

二の舞でもなんでもないから

477 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:57:45.09 ID:defkEj9a
>>476
本当だ全然違う
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf

478 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:58:41.55 ID:Wzzc9vw6
産 ・働いてないと託児所に預けられない \二律
む ・託児所に預けてないと働けない     /背反

つまり休職して産まない限りもう仕事ができない。休職なんて出来るのは大企業だけ

理性的な判断として「産まない」。産んだら生活できないから

少子化

479 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:59:02.59 ID:EbIAfciK
大和総研の熊谷てあれだけ増税賛成してたのにこの結果でどの面さげて予測出してるんだろう

480 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:59:08.05 ID:Uvg0Y2JF
http://baseviews.com/chart/nk225-j.html
そうか?

481 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:59:19.30 ID:vQWnTqnt
ID:9uBMFsvX
ID:s832Tm3Q
ID:kWHm4DID

3回線も使って何やってんのこいつw
これがお仕事の人か〜w
文章の特徴でバレバレですよw

482 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 20:59:24.01 ID:BfLEpZB8
>>477
絶望…

483 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:00:04.82 ID:LlkVs6jd
普通に考えれば可処分所得の増加に対して消費税含む物価上昇が大きいのだから消費は減るわな。
消費を減らすつもりがない人でも、時間が経てば経つほど「今までだったら残っていたはずのお金」がなくなるわけで、
どこかの時点で同じような消費ができなくなる。

駆け込み需要の増加とそれに対する反動減は単なる通過点。影響はこれから。

484 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:01:44.15 ID:pMk/m8el
>>477
すげーな、これほど違うとは…。

485 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:01:58.47 ID:4yNG45aw
>>472
フランスの白人女性は、大体大学にいく、
初産年齢が30歳前後と高く、米国の白人より、
少し出生率が高い程度。
出生率を押し上げているのは、10代後半から20歳前半までに
初産する層だけどね。
とくに、中東系、黒人系のフランス人が多い。

子供を産めば、生活できる制度と、
もう一つ大切なのは、早婚化だ。
恋愛したければ、見合いするなら、中学から高校ですませ、
20歳には結婚するぐらいにならないと、増えない。

486 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁・ω・´):2014/08/06(水) 21:02:44.84 ID:yrx7xo65
>>313(´・ω・`)あざーす

487 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:02:47.89 ID:Wzzc9vw6
これからさらに物価高収入源が確定っぽいから、俺は長く確実に使うものをガンガン買ってるわ
完全に守りに入ってる

488 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:03:28.39 ID:Uvg0Y2JF
>>477
違う違うとは聞いていたが、ここまで違うとは思わなかったな
なあ>>476

489 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:03:45.50 ID:PvlkDX/F
日本だけ恐慌だからな
橋龍の時はバブルでまだ庶民に余裕があったけど今度は無理

490 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:03:47.76 ID:gyHmi2/K
>>477
ロバらず堕ちるパターンや
7-9で回復すると読んでいるようだが想像以上に財布の紐は堅い

491 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:04:41.42 ID:fz9N2ATC
>>477
だから1997−1998年の不況は消費税のせいじゃないし
2014年の急激な落ち込みも半年で戻る

問題はアベノミクスの失敗による設備投資の減少
そして1年くらい遅れて追いかけてくる個人消費の縮小

492 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:05:17.36 ID:GvBDsmeC
>>477
どうするんだ、これ?

493 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:05:26.60 ID:OG5l5KDM
>>477
もうダメだ
俺も節約して備えるわ

494 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:07:46.50 ID:LlkVs6jd
>>491
消費税のせいだって。可処分所得が減るのに景気に影響が出ない根拠がない。

495 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:07:51.60 ID:gMkFNXft
アベノ恐慌

496 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:08:25.68 ID:0EuenMTv
>>459
アーティストでもない限り
「創」なんて字使ってほしくないんだよね

政治家に何が創れるってんだか
日本を創ってるのは政治家じゃない普通の一般国民だっての

せめて「地方政策」「地域政策」とでも言ってろての
かっこつけようとする意図が感じられるし
地方馬鹿にしてるわ

497 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:09:20.74 ID:b7wi97w8
>>477
これだけ落ちても想定内を繰り返している政府
すでに現状すら見えてないのか\(^o^)/オワタ

498 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:09:23.83 ID:PvlkDX/F
まあでかい大企業が潰れてから本番
デペあたりは壊滅だから財閥系しか残らないよ

499 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:09:41.20 ID:Uvg0Y2JF
「消費税増税したのに税収下がってやんのwww ざまあwww 目を覚ませ安倍」

ってことになるように国民が頑張ってると考えた方がいいな
俺も頑張ってるし

500 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:09:48.53 ID:vQWnTqnt
>>477
ほんまや
今回が一番悪いw

501 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:09:49.87 ID:pMk/m8el
>>491
直近の影響が過去に比べて著しく大きい事の説明を一言もしてない。失格。

502 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁・ω・´):2014/08/06(水) 21:10:44.29 ID:yrx7xo65
(´・ω・`)浜田先生や宍戸先生、本田先生がダメだって言ってるのにマジでアホ過ぎる
賛成した奴らは重加算税で!

因みに消費税増税をすれば社会保障が安定するなんてロジック使う馬鹿がまだいるとはw
社会保障費の負担は社会保障の負担率を弄ら無い限り解決し無いっ!

503 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:11:12.96 ID:PU5Ez4xL
>>477
4月からいきなり落ち込んでいるのは今回だけか。
しかも落ち込み幅が大きい。
これでは8月以降も駄目だろうな。

504 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:11:23.59 ID:FkAJSOFU
>>477
うぇうwwぇうぇw9wwww

505 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:13:07.47 ID:0EuenMTv
>>459
アーティストでもない限り
「創」なんて字使ってほしくないんだよね

政治家に何が創れるってんだか
日本を創ってるのは政治家じゃない普通の一般国民だっての

せめて「地方政策」「地域政策」とでも言ってろての
かっこつけようとする意図が感じられるし
地方馬鹿にしてるわ

506 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:13:25.89 ID:YlR3KBq3
>>491
苦しいなあw

507 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:13:34.67 ID:GvBDsmeC
増税ありきのリフレ政策を賛同してた連中に重課税しろや。
安倍ちゃんGJを連呼してた馬鹿連中にもな。
はっきり言って迷惑だ。

508 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:14:23.47 ID:fz9N2ATC
>>494
莫迦はベクトルの合成とか、そーいう概念が理解出来ないんだあ
困ったもんだ

509 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:17:14.43 ID:hLnqE0Xg
物価や賃金の増減関係なく10%にしようとしてるし
これからは無駄なものは買わない、欲しがらないで生活防衛していかないと。

510 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:17:55.93 ID:CMej1HVX
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。

      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  財務省  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |  安倍★財務省指導 ⇒
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | < NHKマスコミ消費税増税賛成⇒
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  洗脳報道 ⇒B層★バカ★⇒
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  ☆消費税増税☆合点だ賛成☆
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \

マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内5%が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな措置でバブル期から3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税をば安倍政権が口にしている。

皆さん、安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これは意味解るだろ。☆★☆★☆★バカでないね。
NHKを筆頭するマスコミがテレビ洗脳で、消費税増税、法人税減税に★☆合点だ☆賛成だ☆合点だ★と納得する国民が大多数となっている。★日本国民が安倍財務省からB層としてバカにされれいる。

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
他に消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。

★平均年収1780万円NHK記者には、消費税増税で庶民や中小企業が苦しもうが特権階級だから現実が解らない。☆★☆B層はバカだからと思っている。
財務省職員が消費税増税・法人税増税を推進するのは大企業への★天下りの手ミヤゲ。NHKで庶民を洗脳し、庶民が苦しもうと特権階級だから考えない。☆★☆B層はバカだからと思っている。

511 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:20:30.97 ID:Uvg0Y2JF
【今日のハイライト】-----------------------------------------------------------------
476 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/08/06(水) 20:55:57.71 ID:fz9N2ATC [9/11]
>>474
1997年と2014年のグラフを並べてご覧
全然違う
---------------------------------------------------------------------------------

↓ 2分弱

---------------------------------------------------------------------------------
477 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/08/06(水) 20:57:45.09 ID:defkEj9a
>>476
本当だ全然違う
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf
---------------------------------------------------------------------------------


>>476、2分弱で完全に論破される

512 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:21:05.20 ID:4yNG45aw
消費税増税したから、その分小遣いもアップ。
なんてことが、庶民の家庭ではなかなかないだろう。

独身で使い放題ならいいとして、
小遣い制の家庭も多いだろうし。

513 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:23:15.85 ID:R3sOmr8j
>>491
財務省職員こんなトコで何やってんだよ

514 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:24:49.91 ID:fz9N2ATC
>>511
莫迦は自分で何を書いているのか分かっていないみたいだな

1997年と2014年は違うわけで
だから97年は○○○だったから、2014年は○○○になる
という物言いは間違いなの

515 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:25:33.45 ID:GlpVGCBu
>>514
おめーの根拠のない理想論を日本に当てはめるな脳障害

平成2 6 年7 月2 9 日
総務省統計局

過去の消費税導入時等との比較
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf

516 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:26:44.35 ID:R3sOmr8j
財務省権力強すぎ

517 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:28:06.57 ID:fz9N2ATC
>>515
キミはそのグラフを見て
1997年と2014年は同じだと思っているの?
違うと思っているの?

まずはそこからだ

518 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:28:31.33 ID:gMkFNXft
倒産件数は遅行指数だからこれからだろうね

在庫増、投資意欲減退、設備投資マイナス、経営者の景況感が3ケ月連続でマイナスなんだから
いずれ倒産も増えてくるだろうよ
中小への増税も決まったしね

ところで法人税4割は世界的に高いと言いつつも5年以上法人税払ってないとか
4割払っても3割は還ってくるという事実を隠して「法人税減税しなきゃw」
「代替財源要るから携帯電話課税なw」とぬかす連中は本気で締め上げないとマズイと思うぜ

消費税は社会保障に使うと言ったはしから、社会保障は4兆円けずって地方土建へのばら撒きに使うとか
もう安倍ゲリゾー自民政府は論外だわ

519 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:28:46.80 ID:Wzzc9vw6
財務省は税収を減らすことに何かメリットがあるのだろうか?
「財政危機→どうにかするために特権付与→危機おいしいです」
まさかこれか?

520 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:29:27.19 ID:pMk/m8el
>>517
過去との比較自体を否定するわけか。へぇ。

521 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:30:09.02 ID:fz9N2ATC
>>520
日本語が通じないみたいだからスルーするよ

522 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:30:18.86 ID:R3sOmr8j
>>519
官僚組織は手段が目的化することが良くある

523 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:32:19.09 ID:gyHmi2/K
専門用語やら抽象的な内容で煙に巻いていた
ID:fz9N2ATCだったが
唐突に書かれた477の書き込みにより轟沈した
>>476
本当だ全然違う
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf

難しい内容で煙に巻くのは官僚の戦術
明確に景気は悪くなっているのだから、今こそ対策をしなければならないのに
屁理屈こねて現実を見ようとしないなんて、財務官僚がこれじゃもうダメだわ

524 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:32:25.46 ID:Uvg0Y2JF
508 名前:あぼ〜ん[NGID:fz9N2ATC] 投稿日:あぼ〜ん
514 名前:あぼ〜ん[NGID:fz9N2ATC] 投稿日:あぼ〜ん
517 名前:あぼ〜ん[NGID:fz9N2ATC] 投稿日:あぼ〜ん
521 名前:あぼ〜ん[NGID:fz9N2ATC] 投稿日:あぼ〜ん


普通恥ずかしくて出てこれないと思うが、ハート強いなw

525 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:33:49.47 ID:Ognb2aXN
 
たとえ2014年度の歳入が減少したとしても(まあ確実にそうなるだろうが)
「エネルギー費用高騰」「中国経済失速が原因」とか、いくらでも言い訳があって
それが通ってしまうんだから、財務省ってのは気楽な商売だよなぁ〜

526 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:34:11.07 ID:GlpVGCBu
>>521
491 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/08/06(水) 21:04:41.42 ID:fz9N2ATC
>>477
だから1997−1998年の不況は消費税のせいじゃないし
2014年の急激な落ち込みも半年で戻る

問題はアベノミクスの失敗による設備投資の減少
そして1年くらい遅れて追いかけてくる個人消費の縮小


          ↓

平成2 6 年7 月2 9 日
総務省統計局

過去の消費税導入時等との比較
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf

景気回復はマインドの問題だとほざいた財務大臣と同レベルだなw

527 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:35:07.71 ID:R3sOmr8j
>>525
何やっても時間通り働けば首にならないしね

528 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:35:33.96 ID:07KtIfEx
思ったより大本営の撤回が早かったな。
焦土になるまで大丈夫、大丈夫と連呼すると思ったがwww

529 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:36:19.21 ID:fz9N2ATC
>>523
ただ「2つのグラフを並べて比べて見ろ」
と言っているだけなのに
専門用語がどーのこーのと言って逃げるのは不誠実過ぎるだろw

530 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:36:41.49 ID:R3sOmr8j
>>528
まだ民間のエコノミストのみだ
財務省の馬鹿がどうこうまで言ってないぞ

531 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:37:26.61 ID:vQWnTqnt
>>526
半年で戻るってことはタイムリミットは10月なわけだw
それでも戻らなければ消費の落ち込みは消費増税のせいと認めるってさw
せいぜい節約させてもらおうぜw

532 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:37:53.75 ID:3IW7+Yba
8月13日がGDPか。
お盆じゃん。

533 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:38:06.51 ID:5f5QKsCa
俺は給料増えたしボーナスも増えたけど
もっともっともっと節約するよ。
今後苦しくなるのが見えてるから。

534 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:38:16.84 ID:gMkFNXft
何が何でも消費税上げるから撤回というほどでもない

535 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:38:18.98 ID:PU5Ez4xL
内閣府はまだ景気は「足踏み」と発表していて、呆れて物が言えないよ。

536 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:39:18.93 ID:vQWnTqnt
>>530
そもそも財務省は一貫して消費増税による消費の落ち込みはなかったというキチガイ表明しかしてないしw

537 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:39:43.64 ID:GlpVGCBu
>>531
そうですね
半年後でもある10月でわかりますよね
消費税増税で景気が回復するなら苦労はしませんw

538 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:41:39.55 ID:vQWnTqnt
>>519
トータルの税収額よりも財源の種類が増えたほうがポスト増と権益増に繋がる
税収が増えたほうが連中が得をするように変えるしかないな

539 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:41:51.08 ID:R3sOmr8j
>>536
狂ってるwww
今頃東大法学部の財務官僚は自分の罪悪感を養護することに必死なんだろうなw

540 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:44:50.56 ID:HKMx9kkO
政府の言い訳すらもすべて予想通りww

541 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:45:31.86 ID:YGq+hPua
取り返しの付かない産業空洞化にしてしまった

542 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:48:22.94 ID:CMej1HVX
戦前は、陸軍士官学校卒の秀才が大日本帝国を滅ぼした。
戦後は東大法学部卒大蔵省・経産省入省の秀才が日本を滅ぼそうとしている。

543 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:49:37.77 ID:PvlkDX/F
GDPが1割落ちるだろ
まあ日銀が金刷ってるし経常赤字になってるしもうすぐ亡国w

544 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:49:56.11 ID:HKMx9kkO
グローバル化+社会保障費増+小さい政府論のトリプルアタックで歴史上稀に見る不況時代に突入ですなww
日本が発展途上国レベルに戻りますなwwwwwwワクワクwww

545 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:51:23.79 ID:GlpVGCBu
>>539
消費税増税を安倍に決断させた当時の財務事務次官の木下は6月で退任してとんずらしたよ
就任したのが2013年6月28日付だから凄い逃げ足の速さだ

財務次官に香川主計局長が昇格へ 通常国会閉会後(2014.6.12 15:13)

政府は、財務省の木下康司事務次官(57)が退任し、後任に香川俊介主計局長(57)を
昇格させる人事を固めた。通常国会閉会後に発令する予定。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140612/fnc14061215130010-n1.htm
http://pbs.twimg.com/media/Bjd5jivCUAADZ5F.jpg

546 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:52:09.81 ID:YiNBYDCb
長い目で見ても、少子化で人口が減っていくのだから内需減だろ。
消費税3%増+アベノミクスによる円安で本体価格増+税金・保険料増で
4月以降可処分所得が一気に減ったから、消費が減るのは当たり前。

547 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:52:51.02 ID:PvlkDX/F
東大よか中国の3流大のほうが上になる時代だな
日本自体が潰れるんだからそんな国の権力があっても糞の役にもたたん

548 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:53:37.71 ID:HKMx9kkO
まあお前らがどう頑張っても無理だよw
投票したって抗議したって無理w

549 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:56:00.06 ID:HKMx9kkO
>>546
アベノミクスによる円安で本体価格増+税金・保険料増
だけの時は成長してたんだがwwwwwwww

やめろよ笑わせるなw

財務省職員ってお札でオナニーするんだろ?

550 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:57:27.44 ID:XCNWYUr/
アベノミクス最後は壮絶にオワタwwwwwwwwwww
庶民に消費増税したうえ
その金をオトモダチ経団連企業にバラマキで誰が消費する気になるのよ

551 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 21:58:29.04 ID:vQWnTqnt
>>545
ちなみに民主党野田政権の時の財務次官の勝栄二郎だけど
本来なら退官してたはずなのに、消費税のためだけに任期を延長してまで消費増税を成功させた
増税最大の功労者は消費増税法案成立直後に退官し

2012年(平成24年)11月19日 - インターネットイニシアティブ特別顧問就任
2013年(平成25年)6月28日 - インターネットイニシアティブ社長

の後に

2014年(平成26年)6月10日 - 読売新聞社監査役

におさまっていますw
そりゃメディアはどこもかも消費増税に反対何てするわけねーわw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E6%A0%84%E4%BA%8C%E9%83%8E

獨協高校卒業後、1969年度の東京大学の入学試験が中止となったため早稲田大学に入学した。
「十年に一人の大物次官」「最後の大物次官」「影の総理」と呼ばれた。
一部のメディアからは、野田佳彦が総理大臣の座につくことができたのも勝ら財務官僚が増税推進派の野田を総理にすべく工作をしたとされ、
野田は勝に組閣について相談したぐらい頼っていたといわれている。

一部報道によって、「野田内閣は財務省に完全に支配されており、真の総理は野田ではなくその背後にいる勝であることが、
永田町と霞が関の共通認識になりつつある」と報じられたことがある。
たちあがれ日本の片山虎之助は2011年9月29日の参議院予算委員会で鈴木善幸内閣が田中角栄の影響下にあったことを
「直角内閣」とよばれたことにならい、野田内閣を「直勝内閣」と揶揄した。

552 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:00:39.63 ID:EWuV3fOd
消費税が経済財政を悪化させるだけの税金なのはまともな人なら誰でもわかるってのw

553 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:02:58.50 ID:qeDgmrBN
おい、株価支えろよ
年金の原資ブチ込んでるだからこれ以上下がるとヤバイだろうが

554 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:03:51.82 ID:GlpVGCBu
>>551
こいつが悪どいのは野田政権下で国家公務員給与や退職金の減額措置(延長可能な2年の時限立法)が
適用される直前に財務省から逃げたところだよ
数週間おくれると退職金が減額されるからととんずらしやがった

555 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:04:45.87 ID:Y7RKfpvo
株価対策はできるんだけどな

556 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:04:58.97 ID:PU5Ez4xL
消費税増税は景気が力強く好調な時なら、停滞を招かず乗り切れるが、
悲しいかな今の日本は、そういう内需環境になる要素がないな。

557 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:06:17.26 ID:XSY+tdbA
大本営はっぴょー

558 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:09:15.99 ID:EFl8TK8J
消費税増税=景気悪化

こんな当たり前のこともわからないでよくエコノミストやってられるなw

559 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:12:16.08 ID:IE28H9B+
マスコミが言ってる人手不足も介護や土建の下請けみたいなことだしな・・・

560 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:12:43.42 ID:OPYwr4U7
>>188
ならまだいいんじゃねw

561 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:13:51.00 ID:EoQZkcaN
2ちゃん中から思想の偏ったイデオロギストたちが
このスレに集まってるかのような感じだが大丈夫か?

562 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:14:59.28 ID:4t6QLsQ2
実質?名目?
名目GDPなら今後はガンガン上がってくだろ。
コントロール不可能なインフレがこれから本格化してくるだろうから。

563 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:17:08.91 ID:PU5Ez4xL
リーマンショック前の欧州では、間接税増税にても景気後退させる
ことなく成長維持した国・例は、何カ国かあるよ。
勿論内需が強い時期に増税している。

しかし日本の場合は賃金低下や人口減少などが重なり内需が非常に
弱いから、増税したら不振になるのは当たり前だな。

564 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:18:30.40 ID:rVM0KqCM
まともな仕事なら自分の出した商品に不具合があったら
代金返還求められたりするよな
商品である「予想」をいくら外しまくっても責任問われないエコノミストって
この世で一番楽な仕事だと思うわ

565 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:19:10.70 ID:vQWnTqnt
>>556
停滞していない時に増税議論は起こらないのでその前提は無意味だよ
回復基調、好調時に増税や引き締めをやろうとすると二・二六事件が起きるw

566 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:20:07.50 ID:IE28H9B+
日本自動車販売協会連合会(自販連)などが1日発表した7月の国内新車販売台数(軽自動車含む)は、
前年同月比2・5%減の46万260台で、2か月ぶりに減少した。
(中略)
軽自動車は7・1%減の17万4374台で13か月ぶりに減少した。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140801-OYT1T50135.html

567 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:21:18.22 ID:IIz4lx1z
安倍「給料の 上がりし春は 八重桜」

とか詠んでたが、

給料の 上がらぬ夏は 八重苦

でしかない。

568 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:22:33.86 ID:pMk/m8el
>>564
エコノミストの仕事って詭弁で庶民を騙してまわることだろう?

実にいい仕事をしてきたじゃないかw

569 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:22:41.42 ID:fz9N2ATC
>>562
反対だよ>>276が報告するよーに
値下げによる在庫処理がはじまっている
つまり再び物価下落へ転じている

だからここから半年〜1年は名目はほとんど伸びず
実質がのびることになるよ

570 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:26:23.12 ID:PU5Ez4xL
>>565
今年4月の%を指して言っている。
つまり力強い内需ではなかったからうまくいかないし、この先も
増税できるような状況ではないね。

571 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:35:02.53 ID:a0n02FYl
増税して人件費(公務員給与)アップ

572 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:35:35.33 ID:9qJykHy0
>>477
完全にアウト

573 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:40:38.42 ID:MsG5UC0t
大本営発表を信じてるバカがいたのかw アベノミクスがペテンなのはわかってただろ

574 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:40:54.44 ID:UztkeEWC
面白いから増税して見ろよw
はっきりするよw

575 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:41:22.87 ID:iFIdBfOB
お盆の旅館の予約に空きがある!!
去年までは取れなかったのに。
びっくりしたよ。

576 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:46:42.44 ID:YiNBYDCb
>>549
アベノミクスによる円安分を本格的に価格転嫁したのは、今年の4月以降だ。
消費税増税と同時に価格転嫁した。

577 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:47:07.07 ID:PU5Ez4xL
>>575
旅行で新幹線と飛行機乗ったが、夏休みとは思えないほど空いていた。

578 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:49:29.91 ID:8p/iDE7r
>>477
ワロタ

579 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:58:17.52 ID:kBc7h3xY
出費は
衣食住+ネット
だけにしましょう

皆が節約すると更に景気が冷え込むが、政府がそういう方針なんだから仕方ない
死なない程度の節約生活に今のうちから慣れておきましょう
既に麻生が消費税10%不可避と発言してる
平成の大虐殺をなんとか切り抜けてください

580 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 22:59:58.55 ID:1RIXxPNS
電気料金の引き上げって、なんで国際収支が大赤字になりながら原発再開で
きないのか。
そこまで原発妨害派の力が強大なのか?
電気料金を引き上げるなら、原発再開賛成の者には現状維持で、原発妨害派
だけ引き上げにしろよ。
何で連中のわがままでこちらが損害を受けなければならないんだ?

581 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:00:40.46 ID:QOyxG+Gg
原発事故のリスクが大き過ぎる

582 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:00:59.33 ID:/itgPF+3
>>562
いや、名目はむしろ下がるだろ!!
そもそも、輸入原材料の高騰分は名目GDPに加算されないからな。
原材料の価格転嫁による物価上昇で、売上が低迷すれば、一企業当たりが生産する付加価値額が低下し、名目GDPも下がる。
そして、名目GDPが低下すれば、消費税は雇用所得に逆転嫁されて削減されてくる。

583 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:01:36.33 ID:fTaT6NsY
財務省に責任と取らせて
出納庁に格下げだな

584 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:04:02.29 ID:lrTs6zWD
>>477
ワラえねーし

585 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:06:47.30 ID:gyHmi2/K
今回の増税で得たこともある

日本では消費税による増収は、それ以上の悪影響を及ぼす毒薬でしか無いことだ
消費税以外でどうにかした方がいいよ

586 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:09:11.26 ID:PU5Ez4xL
原発稼働言う前に、大事故起こした段階で、経済がこのように不振
になるのは覚悟していた。

過去の例を見ても、旧ソ連は言うまでもなく、アメリカの時も製造
業が不振になっていった。大事故起こした国では、経済不振は避け
られない運命だろうね。

587 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:16:29.02 ID:gMkFNXft
オボ子は間違ったよ

エコノミストになってれば巨乳エコノミストで売れてただろ
間違ってもサギっても責任問われない品ー エコノミスト

次点で地震学者が適正

588 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:18:27.50 ID:1USIxkyi
>>580
誰も妨害してない
原発推進派の自滅
左翼と同じでお前さんたちの頭がお花畑だから

589 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:20:45.17 ID:ELXEXIUj
増税の結果、国民が支出(消費、投資)を減らし、所得が縮小すると(=名目GDPの縮小)、税収が減り、政府は緊急経済対策(景気対策)を求められ、結局、財政は悪化します。
わたくし共が、ここ数年、
「デフレ期の増税は絶対にダメだ!」
と、叫び続けたのは、デフレ進行化で国民が貧困化するのに加え、「税収の源」たる名目GDPが小さくなり、税収減で財政が却って悪化するためでもあります。

そして、増税により財政が悪化すると、
「このままでは国の借金で破綻する! 更なる増税が必要だ!」
という財務省の声が大きくなり、増税無間地獄に突入するわけです(というか、しています)。

変な話ですが、今回は「幸運」なことに、増税による景気失速を「言い訳する外部要因」はありません。
97年の増税の際の景気失速とデフレ化について、財務省は「アジア通貨危機のせいだ」、「金融危機のせいだ」と言い訳をかましていましたが、今回は無理でしょう。

まぎれもなく、「増税による景気悪化」が今、この瞬間も進行しているのです(前回も同じだったのですが、財務省はアジア通貨危機に責任を押し付け、増税による景気悪化を認めていません)。
 
8月13日以降、日本国内では増税派による凄まじいキャンペーンが展開されることになると思います(特に、日経新聞)。
彼らのまき散らすプロパガンダを「事実」「データ」をもって否定し、「政治家」を動かし、正しい政策(緊急経済対策及び再増税の延期)を推進することができるか。

そこに、日本国の運命が(大げさでも何でもなく)かかっているのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11905065375.html

590 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:24:41.83 ID:f4az/T/e
>>477
ドン引きしたんだが・・大丈夫なんかな

591 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:28:40.46 ID:eYfcTjib
>>31
しかも年寄りが日本の富の7割とか持ってるのに、それは使いたく無くて
無い人からむしろうとするとか。
今のままなら老害だよ。ホントに。

592 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:30:38.08 ID:1Gi7Lrdr
B層が呼吸を停止しました。



 

593 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:30:44.00 ID:RafQ37/1
本当の地獄はこれから。
ようやく現実を直視したまでは良いが、エボラ出血熱の影響を過小評価している
ようだ。
今から対策をしておかないと、オリンピックで浮かれている場合ではない。
今回ばかりは相当な覚悟が必要なようだな。

594 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:32:32.25 ID:C+8Jb/sW
>>1
マジか、増税する事を決めた民主党最悪だな(笑)

595 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:34:25.07 ID:gMkFNXft
安倍チョンはあちこちの人間(既に故人も居るし、外国人も大勢)に言われてるとおり
日本を滅亡させちまったなw

596 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:34:35.58 ID:drnmNyFL
>>1
やっぱりゲンダイだった

597 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:48:46.27 ID:U8oSEHD9
なんで今日は水曜日なのにガソリン価格スレが立たないのかなと思ったら

お盆で帰省する人には朗報!--「ガソリン価格」169.4円、3週連続値下がり
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/06/322/

つまり、値下がりが続いているから立たないということだな
わかりやす過ぎでござる

598 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:49:12.47 ID:UmnGkRTv
役人が不況と判断すると、国税や警察の取り締まり厳しくなるんだよな
5%の時もそうだったw
一段と住みにくい国になるわ

599 :名刺は切らしておりまして:2014/08/06(水) 23:57:18.22 ID:ehPm+JXS
1997年は所得税の20%定率減税があったでしょ。
2014年は定率減税が無い。

600 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 00:09:46.63 ID:rpguugER
また並べられるの?

601 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 00:09:48.06 ID:llGdlDiS
アベノミクスでは個人消費が伸びるような政策は何もしていない。
だが個人消費が落ちる消費税増税はした。
その結果がこれ。

今の経済政策が見てるのは輸出額と株価だけ。
内需や個人所得、個人消費はほとんど視界に入ってない。
輸出額と株価が上がれば追随すると言ってるが、
今の日本の経済の形は輸出で得た利益が内需に回らないシステムになってるし、
株の利益のほとんどは再投資されるか所得に余力のある人の貯蓄になるので
内需経済波及効果はあまりない。
これではいくら景気指標が良くても格差が上に広がる。これが去年。
そこに消費税を増税したら格差が上下にさらに広がる。これが今年、そして来年。
そして国民所得が増えないから当然税収も増えない。
そして財政は破綻する。税収の大半を国民所得に頼ってるのに
そこを主軸に考えない安倍はまあ経済オンチやわ。
税収の主体を株の売買利益や輸出額にするならアベノミクスは正解やけど。
金融緩和と同時に有価証券の売却利益の課税を50%くらいにしたら良かったのにな。

602 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 00:16:16.57 ID:TQvX6SN1
97年の定率減税はダメと判断して、今回はその分を公務員給与UPと
土建屋へのばら撒きで増減税相殺とやったんだよ

まさに大失敗w
出血を全体に強いて、手当ては政治的に支援団体と野党支持勢力への切り崩しに使ったんだから
安倍チョンはアホとしか言いようが無いわ

ほんとあいつ一人で日本木端微塵にしそうだわ
故後藤田や森元が危惧したとおりに、安倍が総理になったら日本は滅亡する

603 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 00:17:01.58 ID:ClaIdLPS
アクセルとブレーキ同時に踏んだら前に進むと考えていたんだろ?

普通はエンジンもブレーキも焼けて使い物にならなくなるのは常識なんだがな

604 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 00:24:40.09 ID:R+oozOZq
消費税引き上げは大失敗だったな
10%に何が何でも上げたいようだが、ものすごい消費の減退が起こるぞ
次は駆け込みはほとんどなく、増税後にものすごい勢いで落ち込むという
今までとは全然違うグラフになると思う

605 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 00:41:56.93 ID:jXv1NLYC
>>580
もともと原発なんてエネルギーのなかの電力の中のわずか2、30%しか発電してないのに、
それだけで国際収支が大赤字になったりはしない
基本的には円安とエネルギー価格の上昇の寄与が大きくて、原発動かしても10%改善するかどうかってところ

606 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 00:44:11.66 ID:Rlwyj+0c
基本的に財務省出身は全く信用してはいけない。あの山本幸三ですら当然増税と言ってる
官邸でも安倍さんの側近中の側近、加藤勝信官房副長官は財務省出身
54年組(79年組) 加藤勝信・木下康司前財務事務次官・香川俊介新財務事務次官・田中一穂新主計局長

完全な増税シフト。官邸とは加藤で繋がり増税に万全の体制

マスコミ対策には↓

元財務高官が続々天下る読売・日テレの狙いは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140726-00013020-president-bus_all&pos=1#!bxdSRR

6月10日、元財務事務次官の勝栄二郎氏が読売新聞社の監査役に就任したのに続き
6月27日には前財務次官で弁護士の真砂靖氏が日本テレビホールディングス(HD)と日本テレビ放送網の社外取締役に就任。
元財務次官の読売新聞社監査役就任は、丹呉泰健氏(1974年入省)に次いで2代連続となる。
 勝氏は75年入省。在任中は実力次官として辣腕を発揮し、今年4月の消費税増税のレールを敷いた。
2012年に次官退任しIT大手の社長兼最高執行責任者(COO)に就任。読売監査役の丹呉氏のJT会長就任を受け後任に。
また真砂氏は78年入省。勝氏の後の次官だ。
 
 このほかにも、財務省の前身の旧大蔵省の元主計官、佐藤謙氏(その後、防衛事務次官)が現在
読売新聞社の調査研究本部特別顧問。さらに“ミスター円”こと榊原英資元大蔵省財務官も同じく調査研究本部の客員研究員を務めている。

607 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 01:11:39.20 ID:llGdlDiS
>>606
まともな頭の持ち主で増税に反対してる人なんていないだろ。
ただ、まともな頭の持ち主なら消費税を増税しようとは思わないだろ。

608 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 01:34:09.24 ID:zhpiJRdL
実質GDPは-2%の年率-8%くらいだろ?

609 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 01:44:04.42 ID:Hb4v7rkI
って言うか株価が現実の経済状態に追いついてないねん
なのに年金で支えるとかアホやねん

610 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 01:46:32.56 ID:bfg3/QSU
過去の消費税増税の時と比べて、今回は消費の下落がすごい
全く消費が戻る気配がしてない

611 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 01:46:42.37 ID:m/0YoHCv
ネトウヨ脂肪

612 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:07:16.36 ID:2tYICg85
安倍ちゃんは合法的にネトウヨをネットから追い出すことに着手したね
下手したらこの世からも追い出されるけれどwww
さすが韓国総理大臣w

613 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:10:17.25 ID:m/0YoHCv
ネトウヨ=貧民だからなあw

貧民こそが最も権威に服従するって、不思議だよなw

614 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:12:28.18 ID:Hb4v7rkI
>>613
株やってる層が貧民かね

安部ちゃんは外交政策は良いが経済政策ダメやな

615 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:33:48.98 ID:NoXJLMm0
さあネトウヨ死ね

616 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:40:57.49 ID:N31HpnpZ
>>613
貧民のほうが権威に服従するのは当然じゃね?
政府の保護失って一番困るのは金持ちじゃなくて貧民だもの
カネもってて余裕ある人間じゃないと権威に反抗は出来ないさ

617 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:47:19.18 ID:nmRhuv39
>>613
俺は今は所用で帰国してるけど基本イギリス勤務。
ネトウヨとかいうワード使ってる奴を俺はむしろ底辺として見下してるよ。

618 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:50:53.00 ID:nmRhuv39
>>613
暇だから一応イギリス在住の証拠出しとくわ。

ヤフー知恵袋にorekenjidaってアカウント持ってるけど
今そこで2chのID書いたテスト質問立てたから
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13133306013

んで、他の質問見てみな。

1年以上前にこういう質問してるから
ロンドン在住。最近無性に日本のカップ麺が食べたくなりました。休日に暇があれば買い溜めに行こうと思うのですが、以下の商品がある店を知ってれば、ご紹介下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102094801

あと数ヶ月前にこういう回答してるから
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11122204506
一番にあげたいのは英国人のユーモアです。これが合わないと「合わない」と思えてしまうかもしれませんね。
次に素の自分でいられる所です。国内の他の地域から来た人たちと違って、
僕は「外国人」ですからちょっと変人?と思われる事も「あぁ日本人だから」で許してくれちゃっている所が
あるのは言われなくてもわかります。(以下略


わかったか?
では、改めて言わせてもらう。
ネトウヨとかいうワード使ってる奴を俺はむしろ"底辺"として見下してるよ。

619 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:53:32.58 ID:qAoLk1Rh
イギリス在住程度がなぜ底辺でない証明足りうるのか訳を知りたい

620 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:54:30.09 ID:mEqInmMs
ネトウヨwww

621 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:54:54.45 ID:vhVKhOeu
>>619
同感w

622 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:56:42.71 ID:nmRhuv39
>>619
負け犬の遠吠えは良いからw

623 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:57:42.20 ID:NoXJLMm0
ネトウヨにとってイギリスは夢の国だからな
良かったなネトウヨID:nmRhuv39

624 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 02:58:31.79 ID:GvOUj5UP
ID:nmRhuv39

糞ワラタw
俺職業パイロットだけど、なんか言いたいことある?

625 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 03:02:40.50 ID:wQ+RUGC4
ネトウヨが貧乏かどうかは知らないが、

ナチスに投票してるユダヤ人みたいな救えないバカのイメージがある。

安倍ちゃんに殺されて満足なのかな。w

626 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 03:03:19.82 ID:NoXJLMm0
韓国人も何故だか俺は東京に居るから偉いとかニューヨークに居る俺の方が偉いとか
奇妙な自慢をするんだよな。
ネトウヨID:nmRhuv39は統一教会在日チョンだろ。渡英したから有頂天。

627 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 03:37:30.14 ID:wpwQJb6g
>>2
>あまりに実態とかけ離れた推計をそのままにしていたのでは、専門家としての信頼を失いかねないとの判断が働いたのかもしれない。

なんか朝日新聞の捏造と繋がるんですけどw

628 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 03:42:24.76 ID:wpwQJb6g
>>20
消費税が福祉に使われると信じてるのだったら痛すぎる。
導入のときから福祉目的税と言われていたんだがなw 
3→5%のときも、8%のときも増税分は福祉に回すとねw死ぬまで騙されとけ。

629 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 04:51:23.67 ID:LMJ5ZfOI
同志社のムラサキ婆が躍動しそうなネタだよなw

630 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 05:21:01.79 ID:Hb4v7rkI
ネット上で俺つえー俺かっけーとかガキじゃねぇんだから

631 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 05:34:55.49 ID:4SUokArw
税率を上げれば税収が上がることを前提にしている議論が多すぎるのが大問題

632 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 06:03:06.77 ID:EO8+Xg9i
若者から税金取って、年金として老人にバラ撒けば、政治家としては安泰だろうな。

633 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 06:03:57.02 ID:HchDeIaR
「景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆込み需要の反動により、
このところ弱い動きもみられる。先行きについては、緩やかに回復していくと見込まれる」

5月に内閣府が公表した景気ウォッチャー調査

「景気は緩やかな回復基調が続いており、消費税率引き上げに伴う駆け込み需要の反動減の影響も薄れつつある」

7月に内閣府が公表した景気ウォッチャー調査

634 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 06:22:07.69 ID:Hb4v7rkI
今の若者は果たして年金を貰えるのかね

635 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 06:24:48.84 ID:lJw5VT/h
こういう掲示板に書き込みする安倍信者は、自分の賤しい身分を自覚していない身の程知らずの痛々しさがある。
自称勝ち組なんて、それこそ身の程知らずの奴隷自慢丸出の痛々しさがある。
賤しい身分の勘違いした勝ち組自慢ほど滑稽なことはない。

636 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 06:36:53.93 ID:PZS8qByS
人手不足とか言ってるとこは大抵ブラック

637 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 06:57:23.21 ID:Hb4v7rkI
>>635
俺には朝から2chで他人けなしてるアンタもどうかと思うがね
あんたらは互いに自慢や貶しあいをしないと意見を言うこともできんのか

638 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:02:33.75 ID:lJw5VT/h
アベ信者≡オウム信者!!
独裁者を拝んでお布施する池沼の集まり。

639 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:28:53.57 ID:3yGPS3if
>>625
>ネトウヨが貧乏かどうかは知らないが、
>ナチスに投票してるユダヤ人みたいな救えないバカのイメージ

そういや、小泉改革に熱狂する低所得者層に対し、
小林よしのりが「アホか、お前ら」と嘆いてたなぁ・・・(´・ω・`)

640 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:39:11.78 ID:5FUJs/e0
>>604
財務省の今回の目標は10%
何が何でも安部にやらせるよ。
決定したら後は用済みだから適当に始末する。

641 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:43:13.86 ID:5FUJs/e0
>>628
そもそも金に色は付いてないから何とでも言えるんだよな。
社会保障費は増大してるから使ってると言えなくもないし。

社会保障費の為に消費税増税止むなしと考えてる人間が多くて驚くわ。
総税収が落ち込むのに消費税収だけ増えてもしょうがない。
本当に何とかしたいなら社会保障費抑制しかない。

642 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:45:40.80 ID:Hb4v7rkI
と言うか80歳以上の老人の社会保障打ち切るだけで、増税どころか減税しても余るくらいなんすよ

643 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:54:40.26 ID:STcdiRxx
財務省が、日本の財政赤字を招いてるのか?
社会福祉費の増大が原因とか言ってるが、過去に
さかのぼって計算したら、本当にそうなんだろうか・・・

まず既得権益からくる歳出を削るべき。
税率を上げるのは、それからでよい。
   

644 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:54:45.26 ID:VM9hXrGA
>>634
条件に合えば年金はもらえるでしょう
ただし、金額や支給開始の面が今よりは悪くなるであろう事が予測できるし
年金だけでは生活出来ない人が出るのは覚悟しないといけない

645 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:55:05.50 ID:U4htweTm
>>639
低所得者層は、強い日本=自分と勘違いしてるからな。
だから、安倍に簡単に騙される。

646 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 07:57:38.29 ID:0IgO3DZm
生活保護廃止にすれば3.7兆円浮くよ♪

647 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:03:50.68 ID:pqvXS7Ld
>>65
売るのはいいだろ

648 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:07:01.70 ID:LwdndXGR
>>618
2chにやってきて「俺イギリスに住んでる」アピールとかド底辺だろ
アホみたいにジャンキーになってる日本人語学留学性いっぱい見てるんだがイギリスでw
いったいなにをもってドヤ顔してるんだw

649 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:07:19.67 ID:2l87jj9t
試算が欲しいところ

15歳以下の医療費負担をゼロにして
それ以上の全年齢を3割負担にした場合の社会保障費削減効果などをね
生活保護受給者も1割負担

650 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:12:42.41 ID:KysSMgFC
消費税はどの道必要だし
消費税上げなかったら緩やかなインフレじゃなく極度のインフレになるんだから
これでいいだろ。

651 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:23:21.27 ID:lJw5VT/h
阿呆ノミクスは、飛行機に燃料タンクだけを増設したに過ぎず、肝心なエンジンに燃料を送る機構を付けるのを怠っている。
燃料タンク増設による重量増加(物価上昇)に加えて、増税でエンジンに送る燃料を絞っているから、エンジン出力の低下と重量増加が加り、経済という飛行機は失速して墜落する結果になる。

652 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:25:00.52 ID:gyRFLxsV
>>47
基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

653 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:27:23.25 ID:aTqwKvKw
>>650
消費税は不要。
よってこれじゃ駄目。

654 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:28:26.17 ID:olDiJkdV
>>650
まるで御用学者丸出しだね

伊藤隆敏・東京大学教授
http://www.yomiuri.co.jp/adv/navi/photo/forum_mufg_02.jpg
「消費増税に伴う景気の落ち込みは「軽微」であり、増税とデフレ脱却は両立する」

武田洋子・三菱総合研究所チーフエコノミスト
http://livedoor.blogimg.jp/tv_bijyo/imgs/d/6/d6442787.jpg
「消費増税に伴う景気後退リスクと、見送りによって財政の信認を損なうリスクをてんびんにかければ、後者が重い」

岡本圀衛・経済同友会副代表幹事
http://www.nikkei.com/content/pic/20100324/96958A9693819591E0E6E2E3E28DE0E6E2E1E0E2E3E29797E3E2E2E2-DSXDZO0461173025032010EE1000-PN1-2.jpg
「国際的な信認が失われ、株・債券などへ悪影響を与える。長期金利の冒頭が懸念され、企業活動・金融システム・財政に大きな打撃となる。将来世代へのつけがさらに拡大する」

吉川洋・東京大学教授
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130327/245704/p1.jpg
「政府は少しでも先送りしていると思われることをすべきでない」

655 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 08:31:12.52 ID:Hb4v7rkI
ってか実体経済に対して株価高過ぎるしな
成長の出口も見えないのに

なのに年金砲で買おうってのがどうなのよ、とも思う

656 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 09:19:11.97 ID:SCNZR2pd
>>655
暴走している。
安倍さん元々幻想で生きている人だから、今後が非常に悲惨な結果に
なりそうで怖い。

657 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 09:38:56.62 ID:Q81woI84
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。

      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  財務省  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |  安倍★財務省指導 ⇒
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | < NHKマスコミ消費税増税賛成⇒
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  洗脳報道 ⇒B層★バカ★⇒
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  ☆消費税増税☆合点だ賛成☆
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \

マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内5%が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな★措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり★半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税をば安倍政権が口にしている。

皆さん、安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これは意味解るだろ。☆★☆★☆★バカでないね。
NHKを筆頭するマスコミがテレビ洗脳で、消費税増税、法人税減税に★☆合点だ☆賛成だ☆合点だ★と納得する国民が大多数となっている。★日本国民が安倍財務省からB層としてバカにされれいる。

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
他に消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。

★平均年収1780万円NHK記者には、消費税増税で庶民や中小企業が苦しもうが特権階級だから現実が解らない。☆★☆B層はバカだからと思っている。
財務省職員が消費税増税・法人税増税を推進するのは大企業への★天下りの手ミヤゲ。NHKで庶民を洗脳し、庶民が苦しもうと特権階級だから考えない。☆★☆B層はバカだからと思っている。

658 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 09:51:00.31 ID:+vVhzhTO
政治家変えてもたいして影響ないよねえ
なんとかして官僚取替えできんのかな、ほんとの元はこいつらだよ

659 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 10:02:26.45 ID:vnJUfWXa
>>214
日銀副総裁になった岩田は
「2年2%が達成できなければ辞任する」
みたいな就任挨拶をしてたと思うが、このままだとどうやら辞任かな。

消費税増税はホント悪手だよな。

660 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 10:08:13.31 ID:vnJUfWXa
>>225
>消費増税すれば株高になると言ってた御用学者共

どういう理屈で株高になると言ったのだろう?

それと誰が言ったのか名前をちゃんと書いてほしい。

上で「増税ありきのリフレ派」と決め付けてた人もそうだが、
言いっぱなしで確認できないと印象操作にしかならない。
客観性のない信念の押し付けで終わってしまう。

661 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 10:46:16.37 ID:E50fhy/O
>>651
抽象的すぎて意味不明だなw
消費増税が悪影響なのは当然としても
フィリップスカーブが機能してるのに物価上昇が負担でしかないとか
経済をまともに見てるとは思えないね

662 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 10:47:11.91 ID:y7vw6qrD
7月30日に発表された6月の鉱工業生産指数統計では、生産が季節調整済み前月比
で3.3%減少した一方で、在庫は同じく季節調整済み前月比で1.9%増加した。
注目しなければならないのは、出荷の減少が前月比ベースで持続していることである。

生産の減少よりも出荷の減少の方が厳しいのだ。
その結果、何が生じているのか。
在庫率の上昇である。

季節調整済みの製品在庫率指数は本年1月に99.3でボトムを記録した。

それが、いま急上昇している。

 1月  99.3
 4月 103.7
 5月 107.8
 6月 111.6

ここまで在庫率が急上昇すると、生産者は生産にブレーキをかけることになる。
これを「在庫調整」と呼ぶ。
景気後退は、この在庫調整によって引き起こされるものなのである。

在庫率急上昇に直面した生産者は、これから秋に向けて減産を強化しなければならなくなる。
在庫率急上昇の次に来るのは、生産減少なのである。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-a791.html

663 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 10:57:17.60 ID:E3tmlu7T
>成長戦略

20年使われ続けたこの間抜けなお題目しかアベノミクスに残ってないのなら
失われた30年になるな

664 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:03:28.84 ID:L/KDHk/Q
空洞化で内需破壊する政治経済に戻すのは勘弁な

665 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:03:58.90 ID:R9D/dny7
>>396
ついでに言うと、1次安倍政権で慰安婦でブッシュの前で謝罪して、
慰安婦問題の完全な敗北をした。

一端勢いの良い事を言ってやらないと相手が付け上がる。
ネトウヨがよく言っていたことだ。

666 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:16:31.66 ID:DGD78uaL
>>658

色々とブラックボックス化し過ぎなんだと思うよ。
アメリカのように、年収から名前からすべて開示すればいい。
どこの誰が何の目的で立案したとか、すべて国民には知る権利がある。
個人情報保護法なんて、官僚には適用外で。
何から何まで国民の目の届かないところで、官の内輪で勝手に決められる事を改革しないと。

667 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:19:51.08 ID:72vda0JZ
3%の増税のはずがあちこちで3%以上の便乗値上げしてるからな
政府もデフレ脱却にはしめしめ、と見てみぬふり
消費者の対抗策は物を買わないで増税前より値引きに踏み切らすことくらいしかないよ

668 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:27:57.17 ID:fvRFz6zD
地元の自民党所属の国会議員に俺は言ったんだよ。

消費税を上げれば景気が良くなるというのなら、まず、モデルケースとして、霞ケ関と永田町で上げればいい。
上げれば上げるほど良くなると仰りましたね?では50%から始めてみてはどうでしょう。
あまりの好景気に周辺の人たちが羨望の眼差しでみつめるようになるのではないか?
景気が良くならなかったら、それは増税が足りないということだから、霞ケ関と永田町の消費税率を
1年ごとに50%ずつ加算していけばいい。500%ぐらいになったら、バブル景気を超えるかも。
どんどん景気が良くなって世界中から注目されるでしょう。

だからとりあえず、霞ケ関と永田町先行でやってみろ。他の地域は増税無しで見守るから。

669 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:33:16.65 ID:h/ZiRt+h
消費税を上げれば景気が良くなるなんて管直人以外言ってないと思うよ

670 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:45:59.54 ID:U4htweTm
こいつらに責任を取らすべきだな。

今後の経済財政動向等についての集中点検会合
平成25年9月6日
内 閣 府
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken/gaiyouhoukoku.pdf

消費税増税(2014年4月増税)に賛成したメンバー(一部)

伊藤隆敏・東京大学教授
http://www.yomiuri.co.jp/adv/navi/photo/forum_mufg_02.jpg
「消費増税に伴う景気の落ち込みは「軽微」であり、増税とデフレ脱却は両立する」

武田洋子・三菱総合研究所チーフエコノミスト
http://livedoor.blogimg.jp/tv_bijyo/imgs/d/6/d6442787.jpg
「消費増税に伴う景気後退リスクと、見送りによって財政の信認を損なうリスクをてんびんにかければ、後者が重い」

岡本圀衛・経済同友会副代表幹事
http://www.nikkei.com/content/pic/20100324/96958A9693819591E0E6E2E3E28DE0E6E2E1E0E2E3E29797E3E2E2E2-DSXDZO0461173025032010EE1000-PN1-2.jpg
「国際的な信認が失われ、株・債券などへ悪影響を与える。長期金利の冒頭が懸念され、企業活動・金融システム・財政に大きな打撃となる。将来世代へのつけがさらに拡大する」

吉川洋・東京大学教授
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130327/245704/p1.jpg
「政府は少しでも先送りしていると思われることをすべきでない」

横倉義武・日本医師会長
http://www.nikkeibp.co.jp/article/gdn/20140319/388699/yokokura.jpg
「消費税の引き上げ分は社会保障の財源に使う必要がある」

井伊雅子・一橋大教授
http://www.sat-iso.net/report/tm/2009/2009team_meeting/1-6/images/05_jpg.jpg
「(社会保障の)安心感が増税の理解につながる」

岡崎誠也・国民健康保険中央会会長、高知市長
http://www.kochinews.co.jp/senkyo/parts/okazaki.jpg
「社会保障制度の持続可能性が高められるのであれば有意義」

(参照ソース)
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html

671 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:50:50.17 ID:gfB/ulhe
>>670
保存

672 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:51:56.04 ID:4X6wVQR9
>>666
そもそも法案を行政官僚が作るのがおかしいわけで、アメリカ式にするなら法律なんかも議員立法ベースにした方がよくね?

アメリカは議員が大量の法律案を持ち込んで、委員会の審議で多数が落選して、
生き残った法案を議員団と議会官僚でブラッシュアップして正式な採決にかけるって方式だから、過程が日本よりずっと見えやすい

673 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 11:52:54.01 ID:Jt0+KjSj
>>672
自力で法案を書きまくった田中角栄はスキャンダルで潰されました。

つまりはそういうことです。

674 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:00:50.77 ID:NidiRJG3
痛みに耐えてくれ
↓10年後
痛みに耐えてくれ

いつまで耐えればいいの?

675 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:08:46.29 ID:6ix/kzg7
愚者は経験に学ぶ、というが今更感がすごいな

前回の消費税アップ時は3年間GDPが下がり、3年かけて元にもどった
今回も少なからずそうでしょ。さらに10%になれば尚更。

失われた30年時代突入です。

676 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:10:18.87 ID:Q+4447rl
自然増収5兆円もパーか
なんで増税なんかしたのかな

677 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:11:48.59 ID:rG9GWrG1
相変わらず中国みたいな事やってるよな
日本は


ウソばっか

678 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:19:22.36 ID:Kv2iYBLB
>>676s
高齢者医療福祉がもたないから。
高齢者は増え続けるし、団塊の世代は3〜4年後には70歳代に突入して
癌治療や心筋梗塞などの高度先進医療を必要とする年齢になる。
高齢者の命を守る為にも消費税増税は必要。

679 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:19:25.13 ID:PiyclWlv
いつまでケケ中雇ってるんだよ。馬鹿自民は。

680 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:21:00.88 ID:pnk+RSK/
で、これのソースは何?
全文引用可だから要らないの?

681 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:22:20.92 ID:m1QS6wfd
経済学者なんてアメリカが永遠に借金で物買う為の工作員だろw
自覚があるかどうか知らんがな

682 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:24:35.20 ID:5J5JFLON
実質賃金

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%

*********
12月 −1.3%
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3,8%

 6月実質賃金は前年比‐3.8%、所定内は27カ月ぶり増加=毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731

683 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:27:28.73 ID:JYKmMlsK
ガスがリッター170超えてるのに景気が良くなるわけが無い。
アベノミクスの円切り下げ政策は完全に裏目。

白川路線だったらここまで酷くならなかっただろう。

684 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:37:29.47 ID:dBnR6KlE
やっぱりあらゆる麺で民主政権のほうが良かったという結果がどんどん出てきているね

685 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:39:54.41 ID:U4htweTm
>>672
>>673
どうにかならないのだろうか?
学歴だけ優秀、自称天才の失敗ばかりの官僚に任せると終わってしまう。

686 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:41:22.01 ID:U4htweTm
売国利権自民党には退場してほしいが、売国民主党はお断りだわw
白川総裁は普通に仕事したと思うが、民主党がやったのも増税だからな、忘れるなよ。

687 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:42:18.93 ID:ibpksMs3
>>686
菅と野田の手のひら返しは今でも忘れん。

688 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:45:51.34 ID:Z1YPAvXV
>>670
馬鹿はこれだから。

増税が嬉しい奴なんかいないんだから、そりゃ国の財政状況を無視して「消費税増税反対!」
って吠えた方がお前さんみたいな馬鹿には受けるに決まってる。

689 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:47:33.13 ID:5J5JFLON
じゃあなんで財政難で公務員の給料上げるの?アホけ下痢?

690 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:49:21.61 ID:5J5JFLON
月給0.27%、ボーナス0.15カ月増=公務員給与7年ぶり引き上げ-人事院勧告
【時事ドットコム】2014/08/07-10:56

人事院(一宮なほみ総裁)は7日、2014年度の国家公務員の月給を0.27%、ボーナス(期末・勤勉手当)を0.15カ月
引き上げるよう国会と内閣に勧告した。月給とボーナスの引き上げはいずれも7年ぶりで、勧告通りに
実施されると、平均年間給与は7万9000円増加する。同時に、地域間と世代間の給与配分を民間の実情に
合わせて変更する「給与制度の総合的見直し」に、15年度から3年間かけて取り組むよう要請した。

人事院が実施した民間給与実態調査では、今年4月の民間賃金が公務員給与を1090円(0.27%)上回り、
アベノミクスによる景気回復の影響が表れた形となった。公務員給与の引き上げは、民間に比べより水準が低い
若手に重点を置き、特に入省間もない職員の基本給は一律に2000円加算する。一方で、水準が高い55歳以上の
高齢層を中心とする職員の基本給は据え置く。

ボーナスの年間支給月数は4.10カ月となり、5年ぶりに4カ月台を回復。引き上げ分は能力・実績に応じて差が
つく「勤勉手当」に積み増し、優秀な職員がより高いボーナスを受け取る仕組みとした。このほか、
マイカー通勤者の通勤手当を改善し、寒冷地手当の支給地域を縮小した。

15年度から実施する総合的見直しは、
(1)民間賃金の低い地域における公務員の給与を引き下げる
(2)高齢層の給与水準を引き下げる
(3)人事異動を円滑に行うため、諸手当を見直す-
ことが目的。
基本給を平均で2%、高齢層で最大4%引き下げ、生み出した給与原資を各地の民間賃金水準に応じて配分する
「地域手当」などに充当する。

基本給などに一定率を掛けて算出する地域手当は、支給区分を現行の3〜18%の6段階から3〜20%の7段階に変更。
この結果、民間賃金水準が高い都市部に勤務する若手職員の基本給と地域手当の総額は上昇する。一方で、
賃金水準が低い地域に勤務する高齢層の月給は大きく下がることになる。

地域間の給与格差の拡大に伴い、各省の人事異動に支障が出ないようにするため、単身赴任手当や
広域異動手当の支給額を引き上げる。

◇最近の人事院勧告
     (▲はマイナス)
                            職員の平均年間給与
       月給増減  ボーナス   ボーナス増減   増減額    率
       (%)   (月)     (月)     (万円)  (%)
2000年  0.12  4.75   ▲ 0.20  ▲ 7.0  ▲ 1.1
  01年  0.08  4.70   ▲ 0.05  ▲ 1.6  ▲ 0.2
  02年 ▲2.03  4.65   ▲ 0.05  ▲15.2  ▲ 2.3
  03年 ▲1.07  4.40   ▲ 0.25  ▲16.5  ▲ 2.6
  04年  改定なし  4.40    改定なし      −     −
  05年 ▲0.36  4.45     0.05  ▲ 0.4  ▲ 0.1
  06年  改定なし  4.45    改定なし      −     −
  07年  0.35  4.50     0.05    4.2    0.7
  08年  改定なし  4.50    改定なし      −     −
  09年 ▲0.22  4.15   ▲ 0.35  ▲15.4  ▲ 2.4
  10年 ▲0.19  3.95   ▲ 0.20  ▲ 9.4  ▲ 1.5
  11年 ▲0.23  3.95    改定なし   ▲ 1.5  ▲ 0.2
  12年  改定なし  3.95    改定なし      −     −
  13年  改定なし  3.95    改定なし      −     −
  14年  0.27  4.10     0.15    7.9    1.2

ソース: http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2014080700254

691 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:49:45.97 ID:U4htweTm
>>688
その財政状況でこれを説明してくれるか?

中国・・・・・・・・・・・・・300億
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105・2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
バングラデシュ2回目・・・・・・・・・・200億円

692 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:50:07.49 ID:Z1YPAvXV
>>689
それまるで老人の繰り言だけど、上がったんじゃなく、3.11対策費捻出のために
賃下げしてたのを戻しただけ。

だいたい国家公務員の賃金なんか予算の1割。
これを何割減らせば消費税増税と釣り合うか少しは考えろよルサンチマン馬鹿はよ。
だいたいどういう理屈で減らすんだよ。

693 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:50:50.04 ID:Z1YPAvXV
>>691
意味が分からん

694 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:51:57.36 ID:U4htweTm
>>693
安倍が海外にバラ撒いた金額だよ、ボケ。

695 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:52:32.55 ID:5J5JFLON
【雇用政策】 政府、外国実習生保護へ新機関 15年度から新法で立ち入り権限 [西日本新聞]
1 :TwilightSparkle ★@転載は禁止:2014/08/07(木) 12:13:45.08 ID:???0 政府は4日、外国人技能実習制度で、実習生を保護し、雇用する企業などに対する監督、指
導を強化するため、立ち入り調査権限のある新たな機関を創設する方針を固めた。2015年の
通常国会に新法案などを提出、15年度中の実施を目指す。

※2014/08/07時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトで
2014年08月05日(最終更新 2014年08月05日 02時03分)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/105758

696 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:53:00.04 ID:Z1YPAvXV
だいたい、こういうスレで吠えてる馬鹿って

 - 日本の国の負債の対GDP比は先進国で一番高い
 - 日本の消費税率は先進国で一番低い
 - 日本の中低所得者の所得税率は先進国で一番低い

こういう事実を知って吠えてるのかね。

697 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:54:08.19 ID:5bJbFPGG
>>397
こういうの、数え出したらキリないよな
徳用チョコが細く短くなったとか
最近は、こんなギリギリで勝負してるのねって感心することが多いわ

698 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:54:50.59 ID:TQvX6SN1
>>691
中国への無償ODA分がまるっきり抜けてるぞ
+465億円しとけ

699 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:55:01.01 ID:OlL8WlJZ
>>696
どうでもいい。

使わない 納めない

700 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:55:40.30 ID:2YTO7dWu
海外経済で持ち直すとか言われても
GDPの大半は個人消費なんだが・・

7月になると消費税がなくなったりすんの?

701 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:55:56.18 ID:5J5JFLON
中国・・・・・・・・・・・・・300億
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105・2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
バングラデシュ2回目・・・・・・・・・・200億円  

ゲリノミクス?

702 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:56:50.93 ID:U4htweTm
>>696
経済事情が違うからな。
消費税税率も各国で違うのに比べるのか、アホだろ。
では、食料品に消費税をかけてる理由はなんだよ?

>>698
そうだったなw

703 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:57:05.07 ID:Z1YPAvXV
ちょっと前に池田ノビーが書いてたけと、
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51907179.html

これ読んでもバカは分からないと思うけど、不況の原因は消費増税と関係ない。

704 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 12:59:51.70 ID:5J5JFLON
中国・・・・・・・・・・・・・300億
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105・2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
バングラデシュ2回目・・・・・・・・・・200億円

705 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:00:04.49 ID:lJw5VT/h
>>661
それは支配者のリフレ願望を語った根拠なき精神論に過ぎないな。
どの相場でも、買い手側は安値期待、売り手側は高値期待だ。
よって高値が付くほど、買圧力↓・売圧力↑になる。
買い手側の消費者の動きを左右するのは、『所得・物価・税金の三つパラメーター』だ。
消費者が消費を活性化させる条件は、所得↑・物価↓・税金↓の何れかの条件の合計が得になる場合だ。
阿呆ノミクスは、所得↓・物価↑・税金↑の三つの悪条件が揃って、消費者は大損して、大幅に消費量を抑制せざるを得なくなる。

706 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:01:40.16 ID:5J5JFLON
名刺は切らしておりまして :2014/08/07(木) 12:53:00.04 ID:Z1YPAvXVだいたい、こういうスレで吠えてる馬鹿って

 - 日本の国の負債の対GDP比は先進国で一番高い
 - 日本の消費税率は先進国で一番低い
 - 日本の中低所得者の所得税率は先進国で一番低い

こういう事実を知って吠えてるのかね

         アホサポは病気。

707 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:05:14.80 ID:U4htweTm
>>706
頭が弱いか病気なんだろw
>>477を見て判断できないくらいだから、相手にしない方がいいよ。

708 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:05:20.95 ID:5J5JFLON
実質賃金

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%

*********
12月 −1.3%
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3,8%

 6月実質賃金は前年比‐3.8%、所定内は27カ月ぶり増加=毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731
 
スタグフレーション化した。

709 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:14:23.87 ID:wt9rhLHz
>>367
実感としても大体そんな感じの数字になりそうな気配だな。どうすんのこれ?
15兆ぐらいどっかから持ってこないとあかんよ?

金融?
monacoinでも暴騰させるか?

710 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:19:35.31 ID:JlakMn6P
早く金持ち税かけろ
そんで配れ

711 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:21:05.94 ID:R/gk/6A8
>>703
消費税の影響丸出しだな
ノビーごときじゃ分からなくなってるんだろう
かわいそうに

712 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:21:35.58 ID:DGD78uaL
>>692

地方交付税も戻したし、とりあえず地方も含めて話をしないとな。
勿論、議員も。公務員なんだから。




公務員の年間人件費総額が60兆円との試算は、民主党の参議院議員の
松岡滿壽男議員が大変に良く調べられて、発言されています。159回国会
参議院総務委員会 第14号 平成十六年四月二十二日(木曜日)の
議事録である、下記サイトを参照ください。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html

これは税収の6〜7割だが。
財政が厳しくて増税ならカットは維持、戻すなんてもってのほか。

713 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:27:21.43 ID:lJw5VT/h
>>703
その池田という奴は、従価税を知らないのかな?
需給曲線で示すなら、消費税のような従価税が、需給と価格設定にどのように影響を与えるかぐらい説明できるだろうに。

714 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:29:21.38 ID:MVjo1EKr
>>703
論旨自体はいいのだけど
ノビーはグラフを間違えているんだよなあw

-7.1%予測って前年同期比じゃなくて、前期比年率換算

715 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:30:38.01 ID:b1o4nMQ/
劇的に落ちることでアベノショックの存在を明らかにすることが出来るが
あまり落ちると今度は増税判断の基準になる7〜9月GDPの伸び率が良く出やすくなってしまう矛盾

716 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:36:37.40 ID:DGD78uaL
国が国民に対して借金してるのに、「みんなで支えあい、返していきましょう」

これだよ。



【経済】小学生から「ボクたちにも借金はあるの?」と質問された財務副大臣、「みんなで支え合い、返していきましょう」と懸命に説明

霞が関で小学生から厳しい質問、財務副大臣は…

「借金は国と地方を合わせて1000兆円。みんなで支え合い、返していきましょう」。 
愛知治郎財務副大臣(45)は、「子ども霞が関見学デー」で財務省を訪れた小学生から
「僕たちにも借金はあるの」と、厳しい質問を受け、懸命に説明した。

愛知氏は「今、消費税という税金(の引き上げ)をお願いしています」と強調した。

ソース:http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140806-OYT1T50152.html
前スレ; http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407326109/

717 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:36:43.22 ID:brFpYEVv
成長率偽装がばれた次は、支持率偽装もばれちゃうのか?
消費増税対策でバカスカ公共事業・公務員の給料朴ageしてもコレって、ヤバいだろw

718 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:40:15.64 ID:5J5JFLON
池田信夫はnhk元職員つまり誘導員。

719 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:40:24.45 ID:Uk3w31xD
消費税3%導入時は、バブルで景気がよかった。
消費税5%増税時は、派遣法改悪前で正社員が多かったし所得税減税もやった。
今回の消費税8%増税は、非正規社員の低所得者も多いし所得税減税もない。
>>477のようになるのは、当たり前。

720 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:41:07.52 ID:Z1YPAvXV
>>714
君頭悪いってよく人に言われるでしょ?w

721 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:41:24.51 ID:45FKxt77
>>716
確かに説明が足らないな、
国民には公務員階級と民間階級があり、
返済するのは民間階級の人たちだけです、っていいたかったんだ。
でもバカで国語に不自由だからw

722 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:47:33.52 ID:2l87jj9t
>>692
給料泥棒の公務員といえば「地方公務員」のこと

地方では、大手の転勤族を除けば、最高給与取りは軒並み公務員

723 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:47:55.54 ID:JlakMn6P
>>721
働いたら負けですな

724 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:51:01.73 ID:qOVAZn0Y
リフレ派は消費税値上げ反対していて もっと前から(6月頭)想定内の
落ち込みじゃないと警告していた

725 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 13:55:43.26 ID:y7vw6qrD
>>724
そもそも安倍ちゃんがリフレ派なんだが

726 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:05:34.50 ID:Z9PdbOSV
>>660
>>>消費増税すれば株高になると言ってた御用学者共
>どういう理屈で株高になると言ったのだろう?
>それと誰が言ったのか名前をちゃんと書いてほしい。

無料り登録、ログイン必要だが
「消費税先送りは株安円高を引き起こす
――熊野英生・第一生命経済研究所経済調査部 首席エコノミスト」
http://diamond.jp/articles/-/39521?page=3

727 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:06:36.33 ID:p2+3qqCL
リフレ派だのデフレ派だの増税派だのそういう区分に意味はない。
意味がある分類は、正解か間違いか、だけ。

金融緩和は正解、財政出動も正解、増税は間違い。それだけ。

728 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:07:53.42 ID:Z1YPAvXV
>>727
典型的な2ch脳だねw

729 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:14:46.07 ID:E50fhy/O
>>708
常にこういう、実質賃金だけでスタグフとかいうアホが現れるのなw
消費増税以前の需給ギャップが埋まって行ってる状況がスタグフな訳ねーだろw

730 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:14:52.75 ID:i1cJ0aNK
>>727
正しい
>>728
こいつ馬鹿

731 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:16:08.06 ID:i1cJ0aNK
>>729
需給ギャッブが埋まってるのに
なんで実質賃金が低下すんの?

732 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:18:58.94 ID:U4htweTm
デフレというよりは、スクリューフレーションになってると思う。

733 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:19:28.54 ID:p2+3qqCL
政府債務は返済期限が来たら同額の国債を発行し直すことで永遠に借りっぱなしにするのが正しい運用方法。
政府債務を「税金で返済して残高を減らさないといけないもの」と考えてるから全てを間違える。

734 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:22:00.00 ID:Z1YPAvXV
>>733
重症の2ch脳だな

735 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:23:59.78 ID:Z9PdbOSV
>>706
>日本の国の負債の対GDP比は先進国で一番高い
日本の利払い額のGDP比率は1.8%であり、主要国の中では小さく、日本より小さいのはドイツだけ

>日本の消費税率は先進国で一番低い
他国の食料品を中心とする軽減税率のことは全く無視。
対外債務巨大なのイタリア、高福祉の北欧以外で食料品に8%もの税率の国ってドコよ?

>日本の中低所得者の所得税率は先進国で一番低い
他国は税金の中に健康保険や年金、失業保険などの社会保障費も含まれる(公共放送の受信料も)
日本は別名目で徴収されるために表面上の税金は安く見えるだけ。

736 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:24:16.56 ID:p2+3qqCL
>>734
事実に2chもクソもないよ。

737 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:25:25.26 ID:7wacFNvM
効果が出ていない政策を正しいとか
大馬鹿ものだな

738 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:26:28.62 ID:E50fhy/O
>>731
そりゃ財市場と労働市場は完全に一致する訳じゃねえからな
労働市場で需要超過になる前に、財市場でインフレになれば実質賃金は下がるだろ
労働市場で需要超過にならなくても、需給ギャップ縮小から労働者が増えれば財への需要拡大は起きるから
財市場の方が先にインフレになるのは当たり前に起きうる

739 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:26:32.57 ID:p2+3qqCL
>>735
そもそも債務残高対GDP比なんて10%で破綻する国もある一方で
200%を超えても長期金利が0.5%台という日本のような国もある時点で
「財政が苦しいか否か」を語るための指標としては全く不適当だと言わざるを得ない。

債務残高の対GDP比を持ち出して「ヤバい」とか言ってる連中はその時点で馬鹿決定。

740 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:29:50.28 ID:Z1YPAvXV
>>735
馬鹿丸出し。

(1)
こっちは残高の話をしてるのにすり替えるな馬鹿。

(2)
軽減措置も含めた実効税率で比較しても8%なんて国はない。
馬鹿丸出し。

(3)
じゃあ他国は健保や年金や公共放送も税が税源なのか馬鹿。
話にならない。


>>736
この手のヨタ話2chではほとんどジジイの繰り言だが、そんな「事実」が本当に成立するのなら
そもそも国民から徴税なんかする必要がないということになる。

741 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:30:09.60 ID:DwSY4J5p
麻生「増税しなければ、国民との約束を破ることになる!」

742 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 14:35:22.88 ID:E50fhy/O
利払いが可能ならば借り替えを続けられるというのは事実として間違いないだろう
利払い分の財源は要るから無税国家でもないし

743 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:11:26.58 ID:y7vw6qrD
そもそも黒田の言う、「2%の需給ギャップ解消でほぼ需給ギャップは解消した」ってのが本当なら、日本にはデフレギャップなんて最初から殆ど存在してなかった事になる
量的緩和なんて必要なかったんやw

744 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:18:03.53 ID:OyOhQpVw
>>1-743
と無職の2ちゃんだけが生きがいのウンコ製造機がペラペラとw

745 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:18:16.91 ID:p2+3qqCL
>>740
やっぱり出てきた頭の悪い反論 「だったら無税にできるだろ」
ノータリンというか考えが浅いと言うか。

インフレ率の抑制の観点で言えば期間あたりの国債発行量には限界がある。
インフレ率の抑制のために国債発行で足りない分は税で賄う以外に無い。
インフレ率が許容範囲内にコントロールできるなら税は要らんし、
実際一部にはそうしている国もあるが、日本はそうじゃない。

無税にするためにはいくつかの条件があるんだが、
そういう必要条件を全然知らずに「国債は税で残高を減らす必要ない」と
「無税にできる」を直結してしまう単細胞が多いのには本当に困ったもんだ。

746 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:21:27.68 ID:7jgZ2zyv
今日、介入なかった?

不自然なんだけど。

747 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:22:34.91 ID:U4htweTm
>>746
225日経?

GPIF改革、日本株は20%超へ調整
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPL4N0QD1G120140807

748 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:23:42.91 ID:E50fhy/O
>>743
いや、大きい不況でも需給ギャップは4%位だから2%はけして小さい数字じゃないし
好況時の需給ギャップはプラス2%位だから
需給ギャップがマイナスからゼロになれば良いって話でもない

749 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:25:00.88 ID:bhNpmes8
二八は売れないって言うが売れなさすぎだろw
マジやべぇw

750 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:25:50.53 ID:MyueehaW
政府系エコノミストがこぞって森永卓郎なんて浪人エコノミストに惨敗した感想を、是非是非聞いてみたいもんだwww


森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 景気失速はこれからが本番
http://npn.co.jp/article/detail/00288934/

> だから、本格的な消費低迷が起きるのは、夏以降になる。ところが、政府や日銀や御用学者たちは、消費増税で一時的に低迷している消費が、
  夏以降本格回復し、日本経済は再び力強い景気回復軌道に戻るといった超楽観論を振りまいているのだ。

> そうした中で、政府は今年度予算のうち公共事業などの経済効果の高いものについては、9月までに6割以上を執行しろと指令を出したり、
  児童手当を受給している中学生までの児童1人につき1万円の「子育て世帯臨時特例給付金」を支給しようとしている。
  表向きは消費税増税の影響を緩和する目的だが、これが支給されるのは1回だけだ。それも消費が低迷するとみられる夏に支給される。
> どうやら政府は7〜9月期のGDPを無理やり持ち上げ、それを根拠に来年10月の消費税再引き上げにつなげようとしているようだ。
  これは国家ぐるみの粉飾決算といえるのだ。

751 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:28:04.16 ID:LwdndXGR
増税の黒幕 元財務事務次官、勝栄二郎は読売新聞の監査役に天下り

前財務次官で弁護士の真砂靖氏が日本テレビホールディングスの社外取締役に天下り

メディアは財務省のこっぱ役人に完全に押さえられて

増税に対するのネガティブなことは一切報道させませんw

752 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:30:39.75 ID:7jgZ2zyv
>>747
よくこっちの言いたいのが日経225ってわかったね。

っていうかわかるか。

753 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:33:35.39 ID:YxFlD4pQ
>>703
コストプッシュインフレによる個人消費の減少はあるだろうが
コストプッシュインフレ自体は昨日今日始まった訳ではなく
去年から継続して緩やかに進行しているものだ。

4月以降の個人消費低迷は間違いなく消費税が原因だろw
どこをどう捻じ曲げたら消費税増税は関係ないなんて
オモシロ結論に至るんだよwww

ノビーはあいからず経済だけはダメだなw

754 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:38:21.01 ID:guZUjiMC
>>751
財務省陰謀論はもういいよ
下痢のアホ総理が全部悪い

755 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:40:14.36 ID:y7vw6qrD
>>748
アメリカなんて今でも7%の需給ギャップだが
それでも景気回復して緩和終了間近

756 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:42:00.14 ID:LwdndXGR
>>754
おまえは早く半島に帰れ

757 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:44:26.21 ID:SCNZR2pd
アメリカは少なくとも、高齢化率は低く人口減少もないし、シェール
ガスの効果もある。
同じ土俵で見るのは、かなり無理があるよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:46:07.72 ID:OkrwcTCE
>>738
財市場って何?需給ギャッブはフローの話だが
意味わかってるか?

759 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:52:44.88 ID:/g0Lqvvr
まぁ税収の半分を公務員給与で持って行ってる時点で福祉が〜とか言う問題じゃない気がするがな
まぁ増税直後に公務員給与上げたのは最大の失敗だと思うよ
これに関しては大半の国民は絶対支持しない

760 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:53:42.63 ID:SkNzXp1l
テレビに出演するコメンテーターも増税が決まる前、
政府の意向に沿って、増税は財政再建に必要だと散々言っておきながら、
決まった途端
国民の生活が〜なんて言い始めてる。
テレ東のビジネスサテライトに現在出演してる奴もそんな一人だな。

761 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 15:58:43.32 ID:E50fhy/O
>>758

財やサービスの需給で決まるインフレ率と
労働力や生産設備の需給ギャップは違うから、必ずしも一致しねえという話をしただけなんだが

762 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:04:41.95 ID:MMEbEn+B
のび〜も経済以外ならいい事言ってるんだけどね

763 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:07:14.55 ID:E50fhy/O
>>755
アメリカは人口の安定した伸びに対して就業者数の伸びが停滞してるし
失業率もリーマンショック前の水準に戻ってねえから、
金融引き締めはまだ早すぎる

764 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:10:07.05 ID:rrRRNpFH
>>735
オランダは食料品10%

765 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:17:07.20 ID:5J5JFLON
周りで景気が悪くなったという人が増えた希ガス

766 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:17:27.11 ID:L/kujIk+
日本ではことごとく消費税引き上げは上手くいかないな

767 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:19:57.97 ID:Mcg6FwxJ
ネトウヨって底辺のことだからな
底辺はマジで自由無くなるぞ何にもなくなる
奴隷以下のエタヒニンになるから覚えておけ

768 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:20:50.54 ID:Mcg6FwxJ
底辺は今後他人に向かって発言することはできなくなるだろうな

769 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:26:36.00 ID:cNITSLsD
4月以降、確かに者を買わなくなったけど
これが普通になった
さらに消費税が上がるので買わない練習は積まなくてはならない

770 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:27:50.74 ID:YxFlD4pQ
>>766
最初の3%以外は時期が悪すぎるんだよね
十数年くらい前のことを忘れてまた増税って頭悪すぎだろ財務省

771 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:28:17.69 ID:kRrRatrB
>>750
>>747のGRIF改革前倒し9月ってのも、この報道をすることで株流入資金を増やし
株高演出するためだなー。
GDPの落ち込みをうやむやにするってことだ。

安倍竹中サイコパス詐欺内閣バンザイ。

GRIFの運用は竹中と親密なゴールドマンサックス会社だし。
うはうはうは。
竹中あの世まで金もってくつもりらしいけど、
おめえみたいな極悪人は閻魔様がタダじゃおかねえぞ。

772 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:28:26.12 ID:Z9PdbOSV
>>764
http://www.harmoney.jp/column/news/72
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

によるとオランダの食料品は税率6%だが。

773 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:28:30.99 ID:Uk3w31xD
【経済】6月景気判断「足踏み」据え置く、鈍い消費増税後の回復…10の経済指標のうち9つが悪化、自動車の生産・出荷が低調[08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407372353/

774 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:36:25.74 ID:pEQuLlKN
みんな〜来年消費税増税する為に原因の増税を隠して
リフレ派のせいにしようお!!!!!!!!!!
 
日銀黒田は悪!!日銀白川マンセー!!
 
景気が悪くなったのは、増税ではなく、日銀白川を切ったからだ!!!
 
増税は悪くない!!!!日銀白川を切ったからだ!!!!!!!!
 
増税は悪くない!!!!日銀白川を切ったからだ!!!!!!!!

775 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:36:58.20 ID:xqPTs89E
>>763
緩和終了と金融引き締めの違いも分からないのか

776 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:37:42.54 ID:OkrwcTCE
>>775
ほぼ同じだが

777 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 16:42:04.63 ID:kRrRatrB
>>769
今年は野菜が豊作らしく、あちこちで家庭菜園のおすそ分けに預かる。
助かる。

生活必需品、洗剤とかトイレットペーパーとか、4月前にかっておいたものが
そろそろなくなるんだけど、前の値段覚えてるから、
底値じゃなきゃかわない。
たった20円の差といわれようと、買わない。
めったに食べないけど
たまに無性にぺヤング食べたくなる。
ドラッグストアで101円で買えたのが130円するようになった。
買わない。
ただ、今日久しぶりに88円の広告がはいってたので買おうと思う。

ってなぐらい、安いときしか買わなくなった。

アボカド ズッキーニなんて、99円(税込)で買えたのに149円する。
特売でも99円+税だから便乗値上げ。 特売の時、無駄にしないようにプランして買う。

ゴミが減ったw。エコエコ。

778 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:10:00.56 ID:WlGjyXCE
いい加減、ケケ中を厳重処罰しろよ。。。

779 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:27:59.32 ID:eFp+KbCa
>>747
あれ?
好景気なんですよね?www

780 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:38:38.73 ID:XquPB4S7
たぶん黒田の馬鹿がまた緩和しようとするんだろうな
この状態でさらに金融緩和なんてやったって円の価値を大幅に毀損するだけで何の解決にもならないのに

781 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:43:09.99 ID:P/zrs0Co
>>780
どのくらいのインフレ率が「円」の価値の大幅な棄損なんだ?

782 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:44:52.49 ID:p2+3qqCL
>>780
超過準備120兆円とかアホみたいな規模で刷っててこの程度なのに、
今更緩和の規模を多少増やしたぐらいで円貨の価値がそんなに毀損するかいな?
たぶんブタ積みがますます増えるだけで、良い影響も悪い影響も大して無い、で終わりそう。

783 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:48:25.02 ID:P/zrs0Co
>>782
ブタ積みされている期間、政府は実質的に利払いをしなくていいので、
財政にとっては最高じゃないか。

784 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:49:03.89 ID:SCNZR2pd
金融緩和しても、内需伸びない経済構造のままでは、うまくいかない
のは明らかだった。
昨年一時的にいいような気がして、騒いでいる現象も見られたが、な
んかみんな分かってないなとクールに見ていた。

20年前からの不況状態を見てきたけど、この国は将来直面するであ
ろう問題を理解はしていても、それを根本的なところから見直し実行
する力がない。メンタル的に見ようとしない弱さや、他のせいにする
弱さも同時に感じる。
こんな調子では、建て直しは非常に厳しいよ。

785 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 17:54:34.94 ID:p2+3qqCL
>>783
財政が楽になっても、その分、支出を増やしたり税を減らしたりしないなら意味ないよ。

786 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 18:07:07.39 ID:RQDZnLVA
ホント大本営発表だよなぁ。
いつまで同じこと繰り返してるんだか。
この調子じゃ、原発再起動だけで支持率上がりそうねw

787 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 19:28:08.56 ID:lJw5VT/h
>>782
こっそりと密かにやれば、山積みになるだけで、何の影響もない。
しかし、アナウンスすると話題先行で円売り投機が動く。
この円売り投機が、輸入原材料の高騰を招いて、中小企業や一般生活者を圧迫する。
そもそも金融緩和は、需給の拡大で、資金需要の増加に対応すべきツール。
増税による需要縮小で、資金需要も無いのに金融緩和しても意味がない
目的と手段を履き違えている。

788 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 19:41:25.70 ID:p2+3qqCL
>>787
何にも付け足すことが無いくらい完璧な回答だね。素晴らしい。

789 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 19:51:51.70 ID:vn4H5Is3
円安は庶民にとっては百害あって一理なし単に生活費が余計に
かかるだけだと前から言ってるんだがなぜか理解されない

みんな大企業の株主か役員でもやってる人なのかねさもなくば
マンションとか駐車場もってて不労所得がドカドカあるから
気にならないということかね?

790 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 19:53:48.08 ID:vn4H5Is3
>>750
まあ森永卓郎はいつも正論をいうけどサッカーでいうセルジオみたいな
ポジションなんだろ一応批判的な意見も入れてるからマスコミは悪くないよ!
みたいなね

791 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 19:56:23.24 ID:vn4H5Is3
なんつーか日本人に限ったことかわからんが労働者というか
一般のひとたちってわかっててぼったくられる方向にむかう節があるよね
富国強兵みたいな庶民の財産を財閥や富裕層に吸い取られる政策を好むし

792 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 19:56:29.22 ID:htpRyHpy
>>789
外需に頼ってるなら円安は悪くない。貿易収支が赤なら遅かれ早かれ円安になるし。

つうか、条件次第なのに、なんで断定してんだか。

793 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 19:58:00.18 ID:qRihVTLW
それでも10%上げて、確実に国民の息の根を止めようとするだろうな、自民は

794 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:00:22.14 ID:vn4H5Is3
外需で潤ってる産業なんてあるかよすでに日本の産業の大半は
グローバル競争で負けてるだろうが日本人が貧しくなった結果
安売りでは海外製品に負け高級路線・高付加価値路線も需要がない
全面的に負けることになっただけ

795 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:01:41.77 ID:vn4H5Is3
外需というより結局は為替差で大手製造業にモルヒネを打っただけだし

796 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:04:47.89 ID:7jgZ2zyv
エコノミストって、どいつも「アベノミクスの効果が出るのに4か月かかる」とか言ってたよな。

とっくに過ぎてるけど。

大和総研だかの持丸とかいう奴がひどかった。

797 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:05:07.12 ID:p2+3qqCL
>>789
むしろ不労所得がある人の方が円安を嫌うんじゃないかね?
過度に円高になるとそれはそれで害悪。
輸出が減るのと、安い海外製品が入ってきて国産品が売れなるのとで職を失う人が増える。

為替はバランスと安定性が大事。
去年のように一気に円安になったのは良くなかったが、
今101〜102円で安定してるのは好感。

798 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:09:09.77 ID:x+SobDhF
マスメディアからの情報では決して知ることのできない今の本当の世界情勢とは。そして安部政権率いる日本は、その潮流の中ででどうしていくべきなのか。

これは日本の知識人の先生方が国を憂いて行われた討論番組です。是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。
無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=Xe02eV_yDY8
https://www.youtube.com/watch?v=mymSalF_AE4
https://www.youtube.com/watch?v=RDFyCqkK0OM


世界の闇、諸悪の根源ユダヤ金融資本とは
https://www.youtube.com/watch?v=HUtqp7Jboi4

799 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:18:30.85 ID:vn4H5Is3
円安になって輸出品が高くなったら買えなくなって商売が
行き詰まる人が続出するだけだとおもうんだけどねいままで
中国のウナギしかかえなかったのに中国のウナギが値上がりしたから
国産品を食べましょうってことにはならんだろウナギを我慢するしかない

800 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:19:53.02 ID:vn4H5Is3
まず個人あたりの可処分所得が増えないとなにやったって
景気なんてよくならねーよ金持ちの間で金融資産がグルグル
回ってるだけの景気を経験したんだから学習しろよ

801 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:20:21.69 ID:Q81woI84
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。


                     U
        \            U          /
         \        , - - 、        /
   \             /  ソ    ゛'ヽ、
    \          /   -、 i´i| | /  ヽ         /
      \       /  _、ミ"ヽ`  " /   ヽ      /
              /  ==   バ カ ~ `-   ヽ   /
    \        |   /_,=≡、   ,≡=~、l   i
      \      i   l゛,/・\, ! ,/・\ l  i        /
 \     \     |` |  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |  !       /
   \         (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ      /  _/\/\/\/|_
    \        ヽ i   /  l  i   ! ./     /   \ 消費増税    /
      \    ノ//, l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ミヽ   /     < ☆合点だ賛成>
        \ / く   |、 ヽ  `ー'´ / ~ゝ \       /          \
        / /⌒‐ , ノ ヽ `"ー−´/   '⌒\ \      ̄|/\/\/\/ ̄
       (    ̄ ̄⌒   ヽ-----` ノ  ⌒  ̄  ,_ )
        ` ̄ ̄ `ヽ      ̄二´   /´ ̄ ̄ ̄
             |          /
安倍財務省指導 ⇒ NHKマスコミ消費税増税賛成洗脳報道 ⇒ B層☆バカ☆消費税増税☆合点だ☆賛成だ☆


マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内5%が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税をば安倍政権が口にしている。

皆さん、安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これは意味解るだろ。☆★☆★バカでないね。
NHKを筆頭するマスコミがテレビ洗脳で、消費税増税、法人税減税に★☆合点だ☆賛成だ☆合点だ★と納得する国民が大多数となっている。★日本国民が安倍財務省からB層としてバカにされれいる。

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
他に消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。

★平均年収1780万円NHK記者には、消費税増税で庶民や中小企業が苦しもうが特権階級だから現実が解らない。☆★☆B層はバカだからと思っている。
財務省職員が消費税増税・法人税増税を推進するのは大企業への天下りの手ミヤゲ。NHKで庶民を洗脳し、庶民が苦しもうと特権階級だから考えない。☆★☆B層はバカだからと思っている。

802 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:26:39.60 ID:di5Dks15
4月から売上激減で

店長が8月も▼だったら降格だって泣いてた

803 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:29:05.62 ID:lN//m2WO
>>462
毎日、ただでさえ薄給なのに深夜までサービス残業とかしていると、
まともな思考が無くなってくる。
汚くて臭い作業着のまま買い物をし、
話すときは、オラオラに近い口調になる。
歩いているときのすれ違いは、絶対に退かず、ぶつかり、舌打ちをする。
奴隷重労働でガタイだけは、デカイから異様な雰囲気なので、絡まれない。

こんな感じのが増えるんだろうなぁ

俺の事じゃないよ。

804 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:31:40.48 ID:p2+3qqCL
>>799
もちろんそういう側面もあるがどっちの影響が大きいか、という程度問題だよ。
数多くの事業者の中で輸入で儲けてる人、額がどの程度で、円安によってどれだけ損をこうむるか、
それは得をする人と比べてどうか、ということは検証しないといかん。

エネルギーや原料など、一部どうしても輸入で賄う以外に無いような商品は別だが、
そうでない商品については、円安で輸入製品が高くなれば
基本的には国産品に置き換わっていく圧力が高まる。
国産品に置き換われば当然その分国内雇用は増えることになる。
ただ、当然置き換わるまでにタイムラグはあるので、
為替の変化が急だと事業者も対応できずに損を被ることになるがね。

資源価格は為替だけでどうこうできない場合もあるし。

805 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:31:56.50 ID:sq5/h1Cu
>>750
モリタクはマクロエコノミストとしては実は一流なんだよね。90年代から金融緩和が足りないって言い続けてた。途中で飽きたのかタレントになっちゃったけど

806 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:35:43.32 ID:nuCgOUOs
安倍自民は常に正しい
純粋日本国民は安倍自民を支持する!
批判のための批判なんて糞食らえだ

807 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:38:09.19 ID:vn4H5Is3
国産品に置き換わることなんてねーよ製造業はそういうもん
生糸や造船だってかつては日本のもんだったが今は違うだろう

808 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:38:44.17 ID:vn4H5Is3
>>807
コモディティ化した産業の話ではあるけどね

809 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:42:23.62 ID:HoIf/jgp
モノを買わなくても生活できることがよくわかった
ありがとう消費税

810 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:42:28.75 ID:Yx8p/6gZ
エゴノミストなんて売文業者だから金くれないのでこういう記事を書くようになっただけじゃないのかな?

811 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:42:49.62 ID:Yo9oscFL
>>799
もう既に円安でエネルギー価格と輸入原料アップで倒産廃業は出てきてる
エネルギー食う運送業や水産業は打撃受けてるし原油高は産業全体に
悪影響してるわ

取引先と話しててもいい話はあまり聞かない
愛知の製造業だけど

812 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:48:43.36 ID:p2+3qqCL
>>807
だから敢えて「圧力が高まる」と書いたの。
そりゃもちろん簡単に置き換わらない商品もあるよ。だけど置き換わる商品もある。
極端な話、ドル円360円ぐらいに戻ったら「じゃあ日本で作った方がマシだな」ってなる商品はいくらでもある。
「なら日本製を買おうか」ってなる輸出品も増えるし。

もちろん「急に」そうなったら事業者は対処しきれず廃業するばかりだろうが、
ゆっくりジワジワと変化する分にはいくらでも対処できる。

「仕入れ価格が高騰して商売が成り立たない人が増える」って着眼点は悪くないんだけど、
それに固執するあまり一般的に言われる「輸出が増える」とか「国産品に置き換わる」の影響を
過小評価し過ぎてる感じだね、君は。

813 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:51:59.39 ID:R+oozOZq
財務省は消費しない国民が悪いと言い捨て
国民に罪をなすりつけた挙句に増税するかもしれない

814 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:53:35.14 ID:vn4H5Is3
>>812
ならないよドル360円よりサムスンみたいに40代定年制にして
1%のエリートと99%の奴隷子会社としGDPの大半がトヨタみたいな
やり方でないと無理

815 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:54:34.20 ID:Yo9oscFL
今の国際原油価格で一ドル360円になったらガソリン価格や重油価格は馬鹿高くなって
国内製造業は大打撃だわ
360円の頃はバレル数ドルから十数ドルだった

国内のいくつかの経済団体が100円〜102円くらいがエネルギーと資源輸入価格と製品輸出の面でバランスが
いいと言ってる

816 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:55:35.39 ID:WW9FaPnf
増税は内需に景気に雇用賃金に悪い
空洞化デフレの害も拭われてない中で増税やれば
国内はまた駄目な状況に即逆戻りってのも容易く想像出来てただろうに

817 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:55:36.90 ID:vn4H5Is3
だいたい円安にしてなにをうるってんだよテレビなんてコモディティ化した
代表的なモノだし自動車だって電気自動車がメインになったらトヨタだって危ない

円安にしても物価が上がってひところの韓国みたいな
時給はあがらないのに物価は高い国になるだけ断言していい

818 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:56:43.53 ID:Yo9oscFL
もっともうちは100円切ってた時より厳しいがな

819 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:00:18.32 ID:p2+3qqCL
>>814
極端なことを言う人だねえ。
物事には様々な側面がある、っていう当たり前の話をしてるだけなんだがね。
まあ本当に「百害あって一利なし」なのか、実態を丁寧に調査してみる事をお勧めするよ。

ちなみに俺は「円安にする方が得だから円安にしろ!」って主張してる人ではないので悪しからず。
どちらにもメリットデメリットはあって、どっちが良いとか悪いとか一概には言えないが、
どちらにせよ極端になれば害悪で、バランスや安定性が大事なんだよ。

820 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:00:18.65 ID:kmTlfBK1
円安って結局経団連所属の製造業だけが潤うって話だからな。
今まで円高で実質賃金は維持されてたのに消費税はじめ負担だけ押し付ける安倍は早く退陣してくれ。

821 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:00:56.02 ID:vn4H5Is3
>>812
そうかね自分は円安派が通貨による価格競争力のアップを過大評価
しすぎてるとおもうけどね

822 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:02:31.43 ID:vn4H5Is3
ゆっくりじわじわとか悠長だなお前は金持ちだから気にならんのかも
しれないが日本の3割は貯蓄ゼロ世帯そして過半数でもたいして貯金も
資産もないつまりみんなギリギリでやってきてたんだよそこへきて
値上げの嵐だからな無事で済むわけないだろ

823 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:04:14.56 ID:vn4H5Is3
だいたい輸入品が値上がりしても国産品に置き換わるってあり得るのかよ
なんで輸入品に負けるかったら輸入品しか買えないから負けるんだぞ

国産品に置き換わるには国産品が輸入品並に値下がりするか
もしくは可処分所得が国産品を買えるレベルまで回復するかしかありえないから

824 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:05:34.08 ID:vn4H5Is3
みんなカツカツの生活してたところにいきなりドーンと
数%どころの話ではなく1割2割当たり前のように値上がり
してるんだぞどう考えたって失速するに決まってるではなあか

825 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:06:47.41 ID:vn4H5Is3
>>819
自分がいうことは全然極端な話ではないよそれがグローバルスタンダードと
いうものだよ日本製品が世界と渡り合うなら日本人の賃金も世界にあわせないと
勝てるわけがないから

826 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:07:34.63 ID:p2+3qqCL
>>821-822
確かに去年の70円台から一気に100円に戻ったのは良くなかったな。
好影響もあったんだろうがそれ以上に悪影響が半端ない。
もうすこしジワジワ戻してりゃ物価上昇ももう少し緩やかだったんだろうが。

ま、とは言えあのまま70円台をキープし続けるのもそれはそれで問題あったとは思う。
あからさまに海外移転が進んで、輸入商品が増えてたからな。

827 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:08:52.99 ID:k0Ih+dmd
みんな物忘れが激しい
消費税引き上げは野田が衆議院を解散する条件だった
しかも5%だったのを安倍が様子見で3%にした

828 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:11:28.94 ID:p2+3qqCL
>>823
「値下がり」が理由で置き換わるのを認めるなら、円安による置き換わりは認めなきゃ。
円安になれば輸入品が値上がりするんだから、「だったら国産で」になるケースは増えるでしょ。

普通にスーパーとかでも輸入商品を見かける頻度が減ったがね。
70円台だったころはわけの分からん海外菓子がやたら並んでたりしたけど最近めっきり見かけなくなった。

829 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:12:05.71 ID:OnvYxb1z
>>817
何を売る以前に経団連企業の国内工場を稼働してないような状態だったわけで、心配する視点がおかしいだろ

830 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:14:14.00 ID:p2+3qqCL
>>825
グローバルスタンダード、ねえ。
まあ今の世界情勢見てたらそれが今後ずっと続くかは不透明だと思うよ。
自由貿易は何よりも優先される絶対的な価値観ってわけじゃないからね。

831 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:17:32.30 ID:fRwzxh5I
【朝日新聞】「韓国・済州島で一般女性を強制的に連行して慰安婦にさせた」吉田氏の証言 裏付け得られず虚偽と判断★16
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407399004/

【慰安婦誤報】朝日新聞関係者「安倍政権発足後バッシングが加速し、苦情や抗議活動、不買運動が連日展開され部数を大幅に落とした」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407404853/

【政治】野党からも朝日新聞批判続々・・維新・橋下氏 「どこまで日本を侮辱し続けるのか。罪は大きすぎる。ここで収束させてはダメだ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407396275/

832 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:22:11.01 ID:vn4H5Is3
>>828
だからあ手元に輸入品しか買えない金しかないのに輸入品が
なかったら買えなくなるってだけだっていってんの

833 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:23:12.73 ID:vn4H5Is3
ちなみに国産メーカ品だって生産コストが値上がりしてるんだから
値下がりはないよなつまり結局はモノが満遍なく売れなくなるだけ
不景気になるだけ

834 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:24:39.51 ID:vn4H5Is3
簡単な算数だよ1000円しか予算がないから輸入品買ってるのに
輸入品が値上がりするかなくなったら買う点数が減るだけだろうが

そこで国産品を買えるならそもそも最初から国産品は売れてるよ
だってそっちのが品質いいし安全なんだから

835 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:24:54.79 ID:Q81woI84
>>825
円安、韓国並みの通貨安は庶民を疲弊させる。円安は経常黒字を減らす。 今後、日本は投資と技術革新で生きるべき
今後、国、銀行、商社、大企業・中堅企業は海外に資源権益獲得、インフラ構築、工場建設で投資し、その上がりで国を栄えさせられる。
また、工場設備、インフラ設備をひも付きで輸出も出来る。外貨準備もひも付きで使える。
そして今後のキーの部品を輸出とインフラ・工場設備維持のメンテナンス需要もある。
それらの上がりで最先端の技術革新に投資すべき。
今の円安のうちに半導体・ディスプレイ・モバイル・蓄電池技術に巧く資金を流し韓国などの追随を許さない技術革新を維持し、エレクトロニクス産業の再起を図るべき。
国内は技術革新に必要なマザー工場だけ残して韓国などの追随を許さない体制が必要と思う。

年間で経常収支少しに減ったが今後、風力・地熱・太陽光(熱)発電・蓄電池・高温超伝導ケーブル・省エネ家電、低燃費自動車とかの技術革新を更に進めるべき。
冬の間に経常赤字が出た原因が円安で輸入するエネルギー資源高。
30年前、日本は2度のオイルショックを低燃費自動車や半導体やCD・ビデオの精密縮小・省エネの技術革新で乗り超え経済大国に上り詰めた。
エネルギー・省エネ関連の技術革新を更に進めれば、エネルギーの輸入に使う外貨を大きく減らせる。
ピンチをチャンスに。

836 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:26:02.90 ID:kmTlfBK1
>>828
その割に内需型企業の回復は思わしくないけどね。
原材料アップで利益持って行かれるし。
シェア拡大はいいことなんだろうが事前に喧伝してた効果はないと思うけど

837 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:26:35.15 ID:WW9FaPnf
やたら円高にして空洞化してその分だけ内需と雇用を駄目にするって流れもろくでもないからな
派遣に製造業の代わりに更にワープアな仕事に就けよではどうしようもないだろ

838 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:26:51.65 ID:vn4H5Is3
半導体や液晶パネルで勝負なんてフィリピン産の100円のバナナに
国産で勝ちましょうというようなもんであってどんだけ努力しても無駄
それよりも円高でも勝ち抜けるほど競争力ある分野に結集したほうがまだよかった

839 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:28:07.55 ID:vn4H5Is3
>>837
円高時代に雇用が死んだのはひとあまりだっただけで
昨今の求人倍率は単に大量退職による人余りや少子化により
若い世代が不足してるからなだけだがな

840 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:28:24.97 ID:HK0FNMd4
給与アップした公務員が景気回復を牽引してくれるw

841 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:29:37.83 ID:YcsL3RDx
>>828
確かにある程度の国産シフトはありうるが、
値上がりで需要が縮むほうが大きい

という以外にさ、だいたい今まで輸入してたものを全面的に代替できるほど
国産品の供給力があるんかね
需要が萎んでる状況下でシェアが増えても、
企業は設備投資せんだろ

842 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:29:41.67 ID:p2+3qqCL
>>832
そのケースもあるだろうけど、そのケースばかりじゃないって。
例えば国産品100円、輸入品90円だった時代に90円だからと売れていた商品が
円安によって120円になった結果として「だったら100円の国産品を買う」ケースは増えるでしょ。
90円だったときと同じ数だけ売れるわけではないだろうが、
競合品の値段が上がることで売り上げが回復するケースが少なからずあるのは間違いない。

世の中の国産品が全部「高いから売れない」だけだと思ってるのかね?
「買えないことは無いけど、それより輸入品の方が安いから」で売れてない商品もいっぱいあるんだよ。
マクドナルドのハンバーガーが100円以下で買えてた時と今とでは、
マクド以外の選択肢を選ぶことが増えるわけ。

843 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:31:01.16 ID:vn4H5Is3
それたんにみんなマックで外食する金すら尽きてきただけだろ
じゃあマックにかわって儲かった外食とか存在するのかよ

844 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:31:59.48 ID:vn4H5Is3
あと増税や円安の製造コストや流通コストの増加で国産も値上がりしてるから

845 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:32:42.44 ID:OnvYxb1z
>>839
都合良すぎる解釈だろw
少子化と団塊世代の退職なんて何年も前から言われてたわけで
それが1、2年で1%以上の失業率改善に貢献とかw

846 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:33:43.70 ID:ygkVac9w
>>745
馬鹿だろお前。

要するに>>733みたいなことは特殊な(馬鹿には分からないだろうが非現実な)
前提条件が成立しないと言えない。
特殊な付帯条件を付けたらなんでも言えるんだよ馬鹿。
言えるが、そんな非現実的話には何の意味もない。

俺は年末までに大金持ちになる!(宝くじが当たれば)
日本経済は復活する!(時計の針を80年代に戻せば)

847 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:33:26.82 ID:vn4H5Is3
結局モノが売れるかは需要側の可処分所得アップがすべて
円高だろうが円安だろうが買う側の生活がキツイんだから

円高のまま人手不足時代に突入して人手不足による賃上げから
景気回復を期待するほうが自分は現実的で正解だったとおもう

848 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:33:47.38 ID:p2+3qqCL
>>841
そりゃ急激に進んだ円安だからね。今すぐ国内産で代替するって言っても無理だよ。
もっとゆっくり円安になってればまた違ったんだろうがね。

849 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:33:55.68 ID:kmTlfBK1
>>842
数が減ったら結局売上増えないし、税金とコストアップがあれば更に利益は圧迫されないか。
それに見合うだけの給与アップは難しいし予算制約がある中で個別企業でシェア伸ばすところはあっても全体としてはマイナスだと思うけど。

850 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:35:56.44 ID:SCNZR2pd
半導体や液晶含めた情報家電や太陽光は、円安でもコスト面の障害
が大きすぎてもう復活は無理だよ。

エネルギーの自由化はいろんな意味で重要だが、抵抗勢力が強くて
予定されている法案が修正される可能性もあり、すんなりとはいか
ないだろう。

851 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:35:59.33 ID:vn4H5Is3
>>845
実際すき家やワタミなど人余りを利用した商売が急激に
人手不足になったわけで

852 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:37:31.51 ID:vn4H5Is3
>>849
結局その個別の企業の声がデカくてなおかつ政治家とツーカーだから
実現したのが今回のアベノミクスだろ

円安で景気回復とかありえないよかつて日本の輸出が盛んだったのは
まだ途上国が台頭してなかったってだけだわ

853 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:38:02.42 ID:Qq2lXv4r
正しいデータの見方をしないと失敗する典型例だな。

自分達に都合のいいデータにしてしまうメリットってあるの?
判断ミスるだけなのに

原発でも同様

854 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:39:46.92 ID:OnvYxb1z
>>851
すき家は失業率5%の時でも求人はいくらでも出してたし、それが例のメニューがきっかけで回らなくなっただけじゃ・・・

855 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:40:01.96 ID:p2+3qqCL
>>843
マックがあのまま低価格路線を進んでたら潰れてたところは山ほどあると思うぞ。
ハンバーガー4つぐらい食っても牛丼1杯より安かったらそりゃ腹を満たしたいだけの需要はそっちに流れる。
メシだから食わないわけにはいかんしな。
それが外食か、自炊かはともかく、「飯として何かを買って食べる」のは間違いない。

結局は比較の問題で、比較項目として当然のことながら「値段」があって、
それによって全体的な消費の傾向は変わる、ってのはごくごく当たり前の話。

>>846
特殊でもなんでもなく世界中で歴史上どの国でも現に行われてることだよ。君が無知なだけ。

856 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:41:10.81 ID:ygkVac9w
>>846
じゃあ具体的に一例でも挙げてみろよ馬鹿。
まあ無理しなくていいよ

857 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:41:11.90 ID:vn4H5Is3
>>854
5%の時代はいまより足下をみた募集だったしそれにワンオペなど
問題とされなかったからな

858 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:41:54.86 ID:vn4H5Is3
もし人手不足で仕事がある程度選べるから例のメニューでやめられるんだろうが
人余りで次の仕事の保証がないならどんなに過酷だろうが耐える羽目になる

859 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:43:10.61 ID:vn4H5Is3
ただしい景気回復は偏りすぎた富の再配分例えば財閥解体とか
農地改革がそれにあたるまあそれを実現するには革命か亡国レベルの
動乱がないと無理だけどな

860 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:43:51.21 ID:ygkVac9w
>>856のアンカーを>>855に訂正

861 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:43:59.31 ID:p2+3qqCL
>>856
むしろ公的債務残高を税金を使って減らした例の方が少ないぞ。
しかもそのサンプルたちも一時的に減った後、軒並みまた増加に転じてる。

例えばアメリカなんかは200年で公的債務残高を13万倍にした。
けど未だに債務は増え続けてるし、残高を減らしてる様子は一切ない。

862 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:44:43.68 ID:PqolAVUT
【調査】「ボーナスなし」約40%の厳しい現実
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407207142/
【神奈川】 神奈川県の倒産件数、7月20%増 増税駆け込み反動で [日経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407294856/
【政治】景気回復、地方に届かず「都市集中では地方は疲弊」「大企業の内部留保を中小企業に」自民全国幹事長会議で不満の声 [8/6]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407259175/
【経済】6月景気判断、「足踏み」続く 2カ月ぶり低下 [8/6]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407327876/
【政治】自民・石破氏「原発再稼働しなければこの国の未来は無い」「これ以上電気料金上がれば中小企業が破綻」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407345087/
【経済】小学生から「ボクたちにも借金はあるの?」と質問された財務副大臣、「みんなで支え合い、返していきましょう」と懸命に説明 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407405030/
【政治】渡辺美樹「お前たちがだらしないままなら、議員バッジ外して会社に戻るぞ!」 ワタミ社員が戦々恐々★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407374823/
【不動産】首都圏マンションの供給ガタ落ち、供給戸数6月は「震災直後並み」の低水準・・・郊外型は深刻、「成立しなくなる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406942927/
【経済】6月景気判断「足踏み」据え置く、鈍い消費増税後の回復…10の経済指標のうち9つが悪化、自動車の生産・出荷が低調[08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407372353/

863 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:45:24.66 ID:LlMr7BqB
”間違ったことを言っている”ことよりも、”嘘を言っている”というのがポイント。

864 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:49:41.49 ID:6d+ZBBmm
>>853
成果を強調できたり失態を隠せるってことだよ。
戦前からの手口

865 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:49:51.95 ID:ygkVac9w
>>861
そんなこと聞いてない。誤魔化すな馬鹿。
早く財政赤字を許容し続けている国の例を挙げよ。

866 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:53:53.15 ID:Uk3w31xD
>>782
【経済】70兆円銀行に眠る−企業個人へお金回らず〜日銀の大規模緩和1年、熱狂去り問われる真価★2
1 :幽斎 ★@転載禁止:2014/04/06(日)
主な経済指標の推移
http://img.47news.jp/47topics/images/omonakeizaisikyo.JPG

日銀の 黒田東彦総裁が大規模な金融緩和策を導入して4日で1年となった。
日銀は世の中に出回るお金を74兆円増やしたが、その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで、
企業や個人への貸し出しに回っていない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396792129/l50

867 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:56:12.28 ID:SCNZR2pd
まあ経済不振になる過程や政策だけでなく、取り繕う政府の姿勢も
そうだが、衰退していく特有の現象だと思うよ。

868 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:58:37.58 ID:+irEtpcK
白痴安倍の経済指標は「狂った羅針盤」とか評されてたけど、正に、だな

今後も悪化の一途だろう

869 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 21:59:41.01 ID:33qOiDZZ
>>30
だな

870 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:00:17.86 ID:2GVec9o0
良くなるわけない

871 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:00:47.59 ID:ygkVac9w
>>866
コピペマンに言ってもしょうがないけど、リフレ馬鹿の世界じゃ、円の価値は
食塩水の塩分の濃度みたいなイメージなんだろう。

水を足せば簡単に薄められると思ってる。
何という単細胞。馬鹿丸出し。

872 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:03:26.55 ID:ReUiDKIe
政権に擦り寄ったり、株を交わせるために
適当なこと言ったりしている連中ばかりではないから、
そこだけはわかってくれ。
真面目に仕事してるのも、もちろんいます。

873 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:04:08.03 ID:kg6tpotG
>>866
MBが74兆増えて、当座70兆増えて、貸出8兆増えてるわけだから62兆が回ってないが馬鹿なりの正解じゃないのw?
信用創造で貸すのに一対一で見るの自体どうかと思うがw

874 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:04:33.97 ID:HchDeIaR
>>18
実質賃金低下、GDPの速報値ですら大幅マイナスだしね

875 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:06:00.86 ID:+uFzXot7
今週WBSでコメントしてる大和総研の熊○とかいう奴本当にひどいなw
あいつどんだけ誰かに言わされてんだよぐらいに景気回復してるって発言しかしない。

876 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:06:02.78 ID:b8tTjnRA
文句ばかりいうのもいいが、具体的に何をすればいいんだよ

877 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:07:22.24 ID:ReUiDKIe
>>876
財政出動と減税。
日銀が買い取った国債は、簿外にする。

878 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:10:49.52 ID:6BZ5oc1W
>>876
何か提言したら聞く耳もってたら去年の夏あたりでやってるだろ

879 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:11:02.49 ID:lDivSfhn
ニュース速報なんか親衛隊ばかりだな
自民党に都合悪い数字は嘘だとかぬかす

880 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:11:26.15 ID:F2j6gdJE
昨日から今日にかけては難易度高いな、さっぱりわからんわ

881 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:12:46.62 ID:ReUiDKIe
>>878
確かに。
聞く耳あったら、増税を先送りにしていただろう。
あれだけ反対したのに。
いまさら、認めないでしょう。
想定内。回復している。
というだけで。

882 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:13:09.08 ID:s5Dai8qd
東京大学が作り上げてきた社会主義政府は崩壊すると思う
その後はロシア化

883 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:14:23.38 ID:9k9FWZO+
公務員の給料を維持するためにも、消費税をガンガン引き揚げさせていただきます。

884 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:19:41.48 ID:PqolAVUT
【政治】景気回復、地方に届かず「都市集中では地方は疲弊」「大企業の内部留保を中小企業に」自民全国幹事長会議で不満の声 [8/6] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407415548/

885 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:22:12.57 ID:2aCnsZaA
エコノミストより安部内閣の支持率が一番景気を敏感に感じ取ってたなw

なんで下がったのか皆不思議がってたが
要するに景気が悪化してたからだ


集団的自衛権じゃないんだよ

886 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:23:34.18 ID:knouGvaS
年末に向けて まっさかさま・・・

内閣改造なんて

うかれてるばあてじゃないよ、

どうすんの あべちゃん。

887 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:24:44.53 ID:6BZ5oc1W
>>886
いや、内閣改造は景気悪化を誤魔化す為だから。

888 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:27:41.72 ID:Wfg3F98w
消費税導入したからには何があっても責任逃れはできなくなった
これから政治家にとってキツくなってくるぞ

889 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:30:20.18 ID:6d+ZBBmm
>>886
暢気な奴だな・・・
暴走しまくってるぞ

【政治】安倍晋三首相、ヘイトスピーチ対策検討  日韓改善に意欲★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407407761/

890 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:30:43.13 ID:KIE3b4Ww
これからってときに増税するとかアホすぎ。そして公務員の給料増やしてゴミだわ。
まったく経済をわかっていない。公務員の給料をほかの先進国と同じにして
相続税とかを上げるべきだった。消費税あげたら不況になるに決まってるだろ

891 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:34:13.99 ID:Q/MCA5nr
勝栄次郎と木下康司
↑えんがちょ

892 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:34:23.53 ID:knouGvaS
国内景気なんか、個人消費が 命綱なのに、

増税して、個人可処分所得を減少させて どうすんの?

企業に賃上げ要請するなら、所得減税のが 確実なんですけど。。。

893 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:37:52.90 ID:YK4uY4K5
>>892
そら運営してる人たちは全員貴族だからそんなものどうでもいいわけだよ

自分たちの利益が正義

894 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:38:26.68 ID:PqolAVUT
>>892
とりあえず自民は駄目だな

895 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:40:46.87 ID:z/Fljthd
>>892
貧乏にして干し上げて日本を構造破壊して
てーぺーぺーなわけです
アホのゲリボンは国民生活なんかわからんのです

896 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:50:18.75 ID:eGVrdnWl
安倍は馬鹿。問題は次の総理も馬鹿であろうということ。

897 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:50:48.89 ID:nuCgOUOs
後10年は駆け込み反動が続くね

898 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:52:15.31 ID:nuCgOUOs
>>894
安倍自民がダメだったら日本終わりだろ
他に何処があるんだよ

899 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:53:18.93 ID:R+oozOZq
折角18年もかけて消費税に馴れさせてきたのに
自ら進んで失われた20年に突入するとは

900 :血税詐欺はいくらなんだろう:2014/08/07(木) 22:53:55.34 ID:8cSwJ9Ur
よくこれで、公務員の給与上げたな。

901 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:55:04.80 ID:A7XNYYt+
>>896
バカではないよ金持ちの立場でやってるだけそれを支持する庶民がバカ

902 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:57:00.16 ID:PqolAVUT
>>898
ビジネス板に来るなアホ

903 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:59:05.34 ID:GSrHAWk0
選挙に負けるけど、
年金、老齢福祉、公務員と議員のコストを圧縮するしか無いだろ。
ほんでもう少しだけ金融緩和拡大させて貿易黒字まで持っていく。
貿易黒字による円高圧力の分だけさらに国債を刷って
内需産業の公共事業か減税に回す。
これでやっと現役労働世帯の国民の所得が上がり始める。

アベノミクスは金融緩和から円安、そして株価上昇までは繋がったけど、
そこから国民の所得を増やして消費を増やすところまでは繋がってないんだよね。
あと小泉の時と比べてもあまりにも地方を軽視し過ぎている。
東京オリンピック誘致が象徴的だったけど、東京集中しすぎ。
地方は自民党系の土木業者しかばら撒いて貰えないとか
もう地方の独自産業とか枯死するしかねえじゃん。

904 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:59:15.47 ID:R+oozOZq
安倍の改革が日本最後の希望だったんだが
消費税引き上げで全て台無しになった
瀕死の重体なのに更に2%上げるのでこれがトドメとなる

この改革が失敗したら日本に次の余力はなかったのに
消費税が全てを無にしてしまった

905 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:02:27.47 ID:A7XNYYt+
【景気】 大企業"最高益"の一方…5月の「生活保護受給世帯」、過去最多の160万3093世帯 [マイナビニュース 08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407362166/
このとおり富裕層大企業にまたしても富が吸い上げられていっただけ

906 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:03:30.54 ID:+uFzXot7
団塊の世代の年金支払いが来るからな。

907 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:04:28.05 ID:gtI8LInN
>安倍の改革が日本最後の希望だったんだが

改悪以外何かやったか?www

908 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:04:31.91 ID:/4bSrxWI
近所のビルも移転が一段落したのかテナント募集がまた増えてきた

909 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:05:11.94 ID:R+oozOZq
>>908
それ移転じゃなく撤退と倒産や…

910 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:08:15.98 ID:PqolAVUT
>>909
正解www.

911 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:08:19.10 ID:guZUjiMC
>>904
改革と言えるシロモンか?
緩和で円安景気チョット作っただけ
しかも日銀の出口はたぶん来ないw

912 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:09:39.54 ID:nuCgOUOs
おまえら、安倍自民がだめだだめだっていうけど
他にいないんだからしょうがねえだろ
今の状況ってベストじゃないけど、モアベターってやつじゃねえの?
ほかに頼りになる党があったらいってくれよ
それも言えずに批判のための批判ならクズマスゴミといっしょだろ

913 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:11:55.54 ID:jRIw7Wyb
小森のおばちゃまかw

914 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:11:57.38 ID:R+oozOZq
>>911
一番の成果は
消費者に消費に対する前向きな動機を与えた
だから消費が増えて景気が良くなってきた

その途端、景気良くなったから消費税上げます
とかヤラれたら消費するのバカバカしくなるじゃん
6割が内需の日本でそんなコトした
これで全て終わった

915 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:13:07.16 ID:PqolAVUT
ID:nuCgOUOs←なんだこいつw

916 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:14:07.12 ID:HchDeIaR
>>912
他にいないってお前の勝手な思い込みだろ

安倍自民ぐらいなら民主党のほうがはるかにマシだわ

917 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:14:41.71 ID:GSrHAWk0
>>904
第二次安倍政権発足時に既に余力なんてほぼゼロだよ。

福田とか第一次安倍政権の時にはなんとか100兆円くらい余力あったのに、
もう手遅れ。

冷静に考えると、アベノミクスの最大の失敗は消費税じゃなくて、
貿易収支の黒字化が未達成なことじゃないか?
リフレって貿易収支の黒字化か経常黒字の大幅な拡大かどちからの実現で
税収アップさせるしか成功しないだろ。
国民が預金を使えば景気回復ってあれ完全に嘘で預貯金は既に国債に入れ替わってて
経済政策の手段としては無いも同然だろ。

918 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:17:05.23 ID:guZUjiMC
>>914
でも増税するのは2012年に決まってたよ
まさか安倍さんが先送りするとか思ってたの?
そんなアホは安倍信者以外いないでしょ

919 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:17:29.78 ID:jRIw7Wyb
>>914
だから消費税関係ないの>>703

百歩譲って消費税の影響が大きいとしても(データはそれを否定してるが)、
今の日本の財政状況は消費税を上げない、などという選択肢が許容される余地はない。

不可能な選択肢を考えても仕方がない。

920 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:17:42.08 ID:GSrHAWk0
>>916
頭大丈夫か??民主党の金融政策と円高の悪夢を忘れたのか?
痴呆か君は??

原発は災害として
他の経済政策や財政改革は評価したとしても日銀の金融政策だけは
世界中の誰が見ても失敗だろ。しかも最大の失敗だろ。

921 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:19:29.52 ID:PqolAVUT
>>904
【三橋貴明】アベノミクスに大打撃!消費税増税決定の影響を徹底分析: http://youtu.be/Lb1a3l67WOA

922 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:20:41.28 ID:guZUjiMC
806 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 20:35:43.32 ID:nuCgOUOs
安倍自民は常に正しい
純粋日本国民は安倍自民を支持する!
批判のための批判なんて糞食らえだ
897 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 22:50:48.89 ID:nuCgOUOs
後10年は駆け込み反動が続くね


今後10年間も不況させる安倍を支持するのかよwww

923 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:21:07.16 ID:R+oozOZq
>>918
「決まってたからやります」だったら誰でも総理大臣できるわ

>>919
そうやって消費税引き上げの影響はないと話を逸らして
その上、影響が目に見えてきたら
「それ以外選択肢など無かった」とかいうのは財務省や政府の責任逃れ以外の何物でもない

924 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:21:51.50 ID:jRIw7Wyb
>>923
だから話なんかそらしてないの。
>>703の記事読めよ馬鹿。

925 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:22:09.39 ID:PqolAVUT
>>923
正解

926 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:23:34.14 ID:mEqInmMs
また2chで財務教が布教してるのか

927 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:25:42.39 ID:PqolAVUT
【政治】人件費、3020億円増に=財務、総務省試算 公務員の給与引き上げで [8/7]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407417669/

928 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:26:58.05 ID:jRIw7Wyb
多重債務者に、借り換えじゃなくて真面目に返済してネットの負債を減らせ、と説得したら、
多重債務者が言うには

「そんなことしたら生活レベルが下がるじゃないか」

これが日本の現状そのものであり、それは>>923みたいな馬鹿な有権者に媚びた結果でもある。

生活レベルが下がるのなんか当たり前だろ。
今まで散々借金で飲み食いしてたんだから。

929 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:28:05.35 ID:guZUjiMC
>>923
増税財務省に逆らえる総理こそ見たことないけど
小泉くらい?
安倍さんは完全にロボットですね

930 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:29:26.73 ID:PqolAVUT
>>928
それで公務員給与引き上げですかw

931 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:31:46.13 ID:PqolAVUT
庶民には民主のほうががマシ

932 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:32:20.23 ID:R+oozOZq
消費税の結果は>>477に集約されている
消費税の影響ではないというのも自由だ
俺には消費税引き上げの影響にしか見えん

消費税を上げなければ国債の償還ができなくなるという意見があるが
そんな状態を放置した財務省は地面に頭を付けて、国民の増税の許可を貰え
偉そうに消費税引き上げますとか宣うな

そもそも財務省は日本国債は安全です、破綻しませんとか言っていたのに
消費税上げなければヤバイんですとか言い出すとかふざけるにも程がある

933 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:35:03.91 ID:v1zf5riq
>>927
増税に成功したので、まずは功労者の公務員様から使います。

934 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:38:34.88 ID:PqolAVUT
>>933
【政治】公務員給与7年ぶりアップ...月給0.27%、ボーナス0.15カ月増 - 人事院勧告 [14/08/07]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407380140/

935 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:42:18.30 ID:i3/BFwFr
ID:R+oozOZqが図星過ぎて
政府雇われの擁護派が沈黙した

936 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:43:38.26 ID:guZUjiMC
低給与の夕張市の職員レベルってどうなん?
普通に業務回してるなら他の自治体も下げれるだろ

937 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:43:51.69 ID:HchDeIaR
>>920
安倍自民による実質賃金の低下とかなんで無視してるの?

東北大震災で嘘ついて政府の足をひっぱっていたのは安倍だったよな

日銀の金融政策は日銀白川に文句言えよ、馬鹿かよ

938 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:45:10.26 ID:y2zFAHbw
消費税不況くるうううううううう

939 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:46:17.03 ID:UBT9h0Hc
>>929
消費税を導入/増税した総理大臣は、全員財務省に暗殺されてるよ。
余計なことを喋られる前になwwww

日本最悪の官僚組織、財務省を舐めてはいけない。
「主計局にあらずんば人にあらず」。
したがって総理大臣を殺したところで、彼らにとってそれは殺人ではない。

GHQすら手を焼いた、役所の中の役所だよ。
あれに比べたら日本軍なんてただのガキの集まりだ。

940 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:46:22.07 ID:6bTxNTi7
タバコと缶コーヒーやめました
月二万ほど出費が減る計算になる

すべては消費税率上げてくれた安部チョンのおかげ
こうやって景気は落ち込むんだろうなあ
次はガソリン代の節約を目指すわ

941 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:48:29.96 ID:6bTxNTi7
まさかこのスレに、新聞取ってる奴やNHK受信料払ってる奴はいないよな?
そういう無駄な出費をしてる奴は詰むぞ

942 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:48:49.00 ID:v1zf5riq
>>940
節約したって無駄無駄。消費税20%にして回収しますよ。

943 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:55:57.76 ID:UBT9h0Hc
>>940
持病持ちの安倍さんは、財務省の手先、厚生労働省にも気をつけなきゃね。
医者を管轄してるから、死因なんてどうとでもなるよ?

消費税増税を止めておけば、財務省の尻尾を掴んで吊し上げることで生き残れたかもしれないのに。
墓石は消費税増税前に買っておいたかな?

944 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:56:18.36 ID:guZUjiMC
>>939
高橋是清大蔵省がとっくに皇軍に負けてるけどw
財政破綻の軍事費拡張やってあげたのになぜか226で命とられたw

945 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:57:19.31 ID:R/vlTcD4
>>932
お前凄いな
財務官僚が嫌がりそうな所を的確に突いてる
末端工作員は反論できずに逃げ出したらしい

946 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:58:04.44 ID:GlIXz30y
▼財務省が消費税増税に執着するのは「税収増加のため」ではなく「財務省の権限拡大のため」


高橋洋一氏によると、

もし、消費税の税率を上げた場合は、
軽減税率等で例外扱いされたい産業界が陳情にくることで、
財務省の権限が拡大する。

一方、税率はそのままの状態で
経済成長等によって
単に税収が上がるということだけだと 、
各省庁の要求がうるさくて、
財務省の権限はむしろ下がる。

また、財政は悪いほうが
国民の増税意識が高まるので
むしろ悪化したままの方が都合がいい。
(だから国の資産の方には触れず、
国の借金の方ばかりやたら強調する)

だから、財務省にとっては、
経済成長等による税収増加よりも、
たとえ減収になっても消費税増税に執着する、らしい。


参考:「消費税増税できれば国の税収減ってもいい」が財務省、高橋洋一氏が暴露
http://www.janjanblog.com/archives/56479

947 :名刺は切らしておりまして:2014/08/07(木) 23:58:39.72 ID:XCD+aRTd
日本経済を衰退させるのが得意だな

948 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:02:46.01 ID:gZkRt44Q
>今まで散々借金で飲み食いしてたんだから
←まさに糞公務員のことだな!
だいたい、消費税は国民の同意を得たことは一度もなく、国会と公務員が政治的に勝手にやったことだ。
もっとも全ての税金は一度も国民や市民の同意なく、政府や行政の勝手でコソコソと決まる。
よって、国民の同意なく、勝手に税制を弄って不況を引き起こしているのは、糞公務員だ!
全ての借金も糞公務員が勝手に作ったものだ。

949 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:03:33.40 ID:gHh3O2q1
>>948
公務員はしょうがない国に弓ひかないように政治家に懐柔されてるだけだから

950 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:03:34.58 ID:PS8JbYA0
税抜き表示の店では買いません

951 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:04:56.24 ID:v1zf5riq
>>932
増税と金融緩和でしばらくは公務員の暮らしは安泰です。

財務省はさすが傀儡の操作に長けてるわ。

952 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:06:26.62 ID:GSrHAWk0
>>937
おいおい・・・大丈夫かよ。
その白川を総裁に推薦したの民主党ってこと忘るのかよ。

953 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:06:32.09 ID:gHh3O2q1
ちがうよ金持ち喧嘩せずで政官財全員グルなだけ
金持ちは全員仲良し労働者は足の引っ張り合い

954 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:07:52.87 ID:dFCCwu+V
ルールを作ってる人間が地主か株主のどちらかだからこれらに
悪いルールは絶対できない最終的には革命でも起きない限り資本家の
資本家による資本家のための政治は終わらない

955 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:08:01.55 ID:g0nh92+b
今日は増税工作員が極端に少ないな?

8/13のGDP速報の気配がやばすぎて
集団自殺の準備でもしてんのか?

956 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:08:44.44 ID:5Efn88Ln
そう、いつでも労働者は足の引っ張り合い
だが今回の足の引っ張り合い方は支配者に都合が悪かった
消費をしないという足の引っ張り合いだったからだ

957 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:11:03.93 ID:j+fYPXTE
今、実質政治を動かしてる公務員の偉いさんは、
今年の退職金の財源を守ることしか興味ないよ。
たぶん10年くらい前からずっとそんな調子。

958 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:11:57.31 ID:GUsV/hRK
公務員は国から雇われてる存在にすぎん

959 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:14:31.90 ID:g0nh92+b
おい増税工作員

メシマズでROMってるヒマあったら
自主的に死ねよ

お前生きてる価値無いから

960 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:15:19.30 ID:VRH9TlZf
4-6期はどこも好調だと言っている
なんて言うアホなこと言う奴を他の板で見たわ
あいつにこの記事見せつけたい

961 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:15:25.56 ID:5Efn88Ln
ビジ板にしては久しぶりにpart2が必要だろ

962 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:15:46.88 ID:gZkRt44Q
>>920
民主党は金融政策は何もしていない。
無能な故にな!
円高はユーロ危機による世界同時不況と世界同時株安によるリスク回避によって、安全資産とされる円買いになっただけだ。
それに、大震災も一時的には円高要因になる。
精々、円高に対して為替介入をしたくらいだ。
余程の世界的な大規模災害や世界同時不況にでもならない限り、極端な円高は有り得ない。

963 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:17:29.08 ID:LMax+ZNI
木曜日の日経も後場はヘンな動きしてたね
このスレでも指摘されていたけど、
年金(GPIF)が日本株保有割合を高めるという出所不明のニュースがいちおうの材料だったらしいね
おそらく株価にやたらと敏感な政府筋の口先介入だろう

いま先物見てるけど、無理に上げた分ぜんぶ帳消しになるところまで落ちてるね
ざまあみろという感じだ

政府が震災とかリーマンショックのような非常時に市場に介入するのは理解できるが
非常時でもないときに市場に深入りして株価を操作し、
自分の政策を正当化するかのようなやり方は、経済の自律性を歪めるだけにしかならない
まるで発展途上国の独裁政権の末期症状を見ているようだ

964 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:17:56.41 ID:GDANEXnL
次スレお願いします

965 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:24:14.39 ID:0OiT/W9a
消費税上げる前から、収入が上がるまでにタイムラグがあることは自民党も認めてたのに、誰も覚えて無いの?
本気で不思議なんだけど。

966 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:25:23.20 ID:jO5WPrZD
____________
     <○√
      ‖    くそー!!売り圧力が強すぎる!!
      くく    ここは俺が食い止めるから早く逃げろ!!




 _______________________
     <○√  くそっもうだめか・・!!
      くく   冷蔵庫のプリン食っとけば良かったな・・・




________________________________
        ~|
         \○    大丈夫か?BOY
           ‖\
   <○>     ‖/  
    ‖    /│
    >>    \│
 来てくれたんだね!日銀さん!




 _________________________________
     <○√  <○√
      くく     くく 


いま、まさにコレ

967 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:26:28.49 ID:LMax+ZNI
今年の盆休みは例年と違って交通機関や宿屋の空きがけっこう残っているという投稿をいくつか見かけた
JTBが過去最高の旅行者の見込みとかいってニュースにもなってたけど
あれはなんだったんだろうかね

6月以降のニュースを注意深く見てきたけど、
安倍政権を批判するマスコミは、なぜか経済政策じゃなくて防衛政策から攻めている
あれが本当に不思議でしょうがない
支持率が急に下がったのは徴兵制とかじゃなくて、どう考えても急激な物価高による生活の苦しさのせいだろ

元々日本のマスコミの程度は分かっていたつもりだが、
ここまで腐ってたとは正直思っていなかった

こっからは自分で情報を吟味し、自分の身を防衛していく他ないな

968 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:28:26.70 ID:vf1+kOrx
やっぱり裏口入学の二代目を首相にしちゃいけないんだよ

969 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:28:29.44 ID:W5ME8dw3
今頃消費税10%止めとか言ったらまじでやばいよ
景気が良くなってから財政問題なんとかすると言い続けて10年以上だからね
結局、何年待っても以前の輸出で儲けまくってた頃の景気にまで戻ることなんて無理なんだよ

970 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:28:45.38 ID:oV4+Gwfy
>>965
そもそも資本家が搾取するんだから意味ない。

インフレで支出が100増えても資本家が99を搾取したら、収入は1しか増えない。

971 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:29:33.41 ID:L+v5ywgN
【政治】人件費、3020億円増に=財務、総務省試算 公務員の給与引き上げで [8/7]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407417669/

972 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:30:18.01 ID:oV4+Gwfy
>>971
増税成功のご褒美ですね。

973 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:31:21.07 ID:g0nh92+b
>>965
お前可処分所得激減してモノが全然売れなくなってるのにまだインフレ路線継続できると思ってんの?
収入が上がるのは予定通りインフレになったらの話
企業収益も悪化してデフレに向かってんのに給料上がるわけないだろ

ない頭で考えろ

974 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:33:18.74 ID:GDANEXnL
>>973
正論w

975 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:35:43.19 ID:LMax+ZNI
アベノミクスが公務員改革もドラスティックに進めていたら
痛みを分かち合うとか、本来の意味での「米百俵の精神」とか、
そういう文脈で理解できなくもない政策なんだが
リフレとケインズのいいとこ取りみたいなブードゥーエコノミクスをやって
すべては万事収まるから安心しろ、みたいなことで誤魔化してる

これは2008年だっけか、福島原発が津波被害を受ける危険性を国会で質問されたときの
安倍(当時)の答弁を思い出さずにはいられない

「(全電源喪失したらどうするか?)そうならないように努力する!」

これですべて押し通したのが安倍
きっとこんな調子で消費税も10%に持って行くんだろうな

976 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:38:02.88 ID:s2cdqHwl
自民党は独裁志向の腐れ政党だと何度言えば

自民党の党是は改憲で中国共産党のような一党独裁国家にすることであって
民主主義国家なぞハナから目指してない

977 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:40:25.26 ID:QYuWZn1Q
>>966
これ見てから現実を語れ馬鹿

https://www.youtube.com/watch?v=13Rll6ZHbow

978 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:44:20.40 ID:0OiT/W9a
>>973
最初は苦しくなるのは分かり切って増税したのに、いざ苦しくなったら、我慢出来ないでいるようにみえるっていう意見なんだけど。

979 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:44:20.67 ID:LMax+ZNI
あと「消費税の反動減」みたいな決まり文句で業績悪化を誤魔化すのが流行中だが
仮にいまの売り上げ悪化が本当に「反動減」なら、近い将来、売り上げは元に戻ることになる

だが現実はそうじゃないだろ 消費税は一度上げたら二度と下げることのできない税だからね
いつまで反動減で誤魔化しつづける気なんだろう

4月5月ならともかく、この期に及んでも「反動減」使う会社はもう詐欺師だな

980 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:46:31.00 ID:gZkRt44Q
消費税の悪影響が本格化するのは、8%の強制徴収の開始される来年度以降からだ。
今年中は、消費不況と売上不況だが、売上不況の最中で消費税8%の強制徴収は内需産業に重くのし掛かる。
来年度以降からは、急速に赤字企業が増えて、赤字滞納も急拡大し、事業者は人件費削減やリストラを迫られ、廃業倒産に追い込まれる事業者も多発する。
場合によっては、不良債権の拡大によって金融機関の破綻を誘発するリスクもある。

981 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:46:58.22 ID:s2cdqHwl
まさかこんなにアホだったとはな

後藤田と森元が危惧したとおりに、安倍の愚かな考えで日本が滅亡しかねないわ

何時だって、国家というのは政治家の愚かさで滅ぶんだよ

982 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:48:17.21 ID:GDANEXnL
【経済】経済指標は軒並み「景気悪化」の兆候 「消費税10%」の是非判断が安倍政権の正念場になる [2014/07/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405297105/
【経済】4月の消費増税の消費への影響は3兆円、経済財政白書…駆け込み需要の反動減が懸念材料、人口減少や経常収支赤字にも警鐘[07/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406340935/
【神奈川】 神奈川県の倒産件数、7月20%増 増税駆け込み反動で [日経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407294856/

983 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:48:29.52 ID:9kLjoV4k
安倍って頭の悪さがにじみ出てるよな。

今度は女性有権者に露骨に媚び始めたし。

984 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:48:58.70 ID:g0nh92+b
>>978
お前もクソ馬鹿やのう

物価の上昇に給料が追いつくのにタイムラグがある、その通りだ

だ・か・ら
消費増税を1年遅らせろと言っておっただろうが
1年延ばせば民間の平均所得がアップした状態での増税になるから
こんな悲惨な事にはなってないんだよ

消費増税は明らかに時期尚早だったのだよ

985 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:49:40.83 ID:KQaleJEr
まぁ、おかしいよな、どう考えても。多分あいつらわざとやってるぞ。景気悪く
なるのも当然だし、低賃金労働者が激増したのも計算のうちだろうな。
あからさまに体制、資本側以外奴隷にしようとしてる。

986 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:50:21.24 ID:QYuWZn1Q
消費なんざ増やして貰いたくないのさ
それが理解できてねえから矛盾を感じる
GDPが上がればエネルギー消費も比例して上がるしな

987 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:50:41.53 ID:jO5WPrZD
>>977
日本語でおk

988 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:51:24.79 ID:GDANEXnL
>>985
安倍は経済的徴兵制を狙っているのではないか?
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20140703-00037047/

989 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:52:15.11 ID:L+v5ywgN
 
【調査】「ボーナスなし」約40%の厳しい現実
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407207142/
 

990 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:52:27.30 ID:QYuWZn1Q
>>987
辞書引け馬鹿w
これを理解出来てなくて経済なんか見えるもんか

991 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:52:54.26 ID:WMXq6oOY
お盆休みの天気だって
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/08/07/14611.html

992 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:57:25.03 ID:GDANEXnL
【経済】小学生から「ボクたちにも借金はあるの?」と質問された財務副大臣、「みんなで支え合い、返していきましょう」と懸命に説明 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407405030/

993 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 00:59:06.13 ID:jO5WPrZD
>>990
ああ、すべてはアメリカの陰謀だとかユダヤがどーだとかそういう電波なこと言う人系?

994 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 01:04:41.74 ID:LMax+ZNI
次スレ立つのだったら、アナリストたちの予想一覧表を誰か載せといてくれ

大甘な予想してたアナリストを晒し上げないとな
酷なことだと思うけど、連中もそれで商売してるんだから

いちおう2014年度1Qの実質GDP成長率の平均(予想)は-7.4%だったと思う

995 :Hi everyone! ★:2014/08/08(金) 01:07:17.42 ID:???
で、次スレね。

【経済】GDP速報値発表を前に、エコノミストたちが消費増税不況をやっと認め始めた…経産省、「実態とかけ離れた推計」を修正[08/06]★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407427556/

996 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 01:09:33.63 ID:f/T0XkyK
>>995
乙です

997 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 01:10:24.19 ID:YtstsN60
>>968
安倍チョンは3代目

998 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 01:11:01.27 ID:WMXq6oOY
お盆休みの天気だって〜
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/08/07/14611.html

999 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 01:16:08.30 ID:f/T0XkyK
 日本国「公務員の月給とボーナス増額する」  [558929623]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407377581/
【政治】公務員給与7年ぶりアップ...月給0.27%、ボーナス0.15カ月増 - 人事院勧告 [14/08/07]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407380140/
7年ぶり、公務員給与増額 年収で7万9千円 月給は平均40万9562円(平均年齢43・5歳) [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407382043/
【政治】人件費、3020億円増に=財務、総務省試算 公務員の給与引き上げで [8/7]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407417669/

1000 :名刺は切らしておりまして:2014/08/08(金) 01:17:29.62 ID:j/ORYV7N
1000

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