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【経済】「2年2カ月ぶりに増加」と発表していた基本給、上がっていませんでした…5月基本給、下方修正し「増減なしの横ばい」に[07/19]

1 :Hi everyone! ★:2014/07/19(土) 12:57:58.25 ID:???
 厚生労働省は18日、5月の毎月勤労統計調査(従業員5人以上の事業所)の確報を発表し、基本給などの所定内給与が1人当たり
前年同月比0・2%増としていた速報段階の数値を下方修正し、増減なしの横ばいだったと発表した。金額は24万1375円。

 所定内給与の前年同月比は下落傾向が続き、5月の速報段階では2年2カ月ぶりに増加したと発表していた。

 厚労省は、基本給が底を打ったかどうかについて「6月以降の数値を見なければ分からない」としている。確報ではパートなどのデータ
がより多く反映されるため、速報は下方修正されることがある。

ソース(中日新聞・共同通信) http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014071801001458.html

関連スレッド
【経済】基本給、2年2カ月ぶりに0.2%増、勤労統計…ただし物価変動の影響を加味した実質賃金は3.6%下落[07/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404228606/

2 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 12:59:13.56 ID:L7RCGuXr
大変だ
はやく増税しないと

3 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 12:59:19.97 ID:dwg/2Or5
嘘吐き

4 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 12:59:45.33 ID:L2bsbFQO
実質賃金

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%

*********
12月 −1.3%
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6% ←new


【経済】5月の実質賃金、実質3.6%減少 - 毎月勤労統計調査(厚労省) [2014/07/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404200302/

5 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:00:33.38 ID:5ROWJNce
大変だ
はやく株売らないと

6 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:00:50.67 ID:5KOYVpNM
つまり正社員は上がるところもあったけど非正規はryってことでしょ?

7 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:01:41.41 ID:btPzlWSs
賃上げの反映は6月以降だろ

8 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:02:00.07 ID:SuZ83Eyc
嘘つき w

9 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:02:37.68 ID:Gexa8omY
3連休は初日がだめらしい
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/07/18/13841.html

10 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:04:08.78 ID:YpLx4RCF
アベノミクスの3本の矢で庶民の財布は穴だらけ

11 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:06:01.03 ID:xwTIs575
これから給与上げるぞというタイミングで
増税で消費がガン落ちなんだもん。
こんな状況で企業は給料なんて上げられん。
増税は1年早過ぎた

12 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:06:40.45 ID:i9f6EMKd
GDPデフレーター

2008 7-9 94.2 ←リーマンショック、口曲がり内閣発足
  10-12 99.4
2009 1-3 95.6
    4-5 98.0
    7-9 94.3 鳩ポッポ内閣発足
  10-12 97.1
2010 1-3 93.3
    4-5 95.8
    7-9 92.4 バ管内閣発足
  10-12 95.1
2011 1-3 91.6
    4-5 93.8
    7-9 90.6 野豚内閣発足
  10-12 93.7
2012 1-3 90.5
    4-5 92.8
    7-9 89.8
  10-12 93.0 第二次安倍ちゃん内閣発足
2013 1-3 89.6
    4-5 92.2
    7-9 89.5 
  10-12 92.6
2014 1-3 89.5 ←最低記録1位

13 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:07:18.64 ID:hzVseWfz
この国に明日は無い。
人口が減る→需要が減る→労働力不足
こんな国に設備投資する社長さんはいない。

14 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:07:21.20 ID:4XcDgm9/
         /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
       /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ
      /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ
     |::::::::/_,=≡、   ,≡=~、l::::::: i
     i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!
     .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 今日も下層民の不幸で飯がうまい。。
     (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
      ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
       l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
      /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
    /  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                    ̄` ー‐--‐ '
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

15 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:08:09.23 ID:hzVseWfz
日本に明日は無い。

16 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:09:12.88 ID:L2bsbFQO
安部さんは本当に本当に日本の不幸を喜んでそう

17 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:09:20.15 ID:RViASoWy
後から修正は米国のお家芸だと思ってたのに

18 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:09:41.15 ID:vMZ6EdX+
大企業と役所は上がった
その他大勢は下がった

平均は下げ

19 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:09:42.92 ID:BEQ4qR/J
虚偽をすることに罪悪感がないのは日中韓共通。

20 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:10:14.93 ID:wQbcV8Q4
いい加減にしろよこの速報詐欺
ていうかこれだけ物価上がって増税もして賃金は全く上がってないってもうヤバすぎるだろ
ただでさえ馬鹿日銀が異次元緩和〜!とかいって円の価値毀損させまくってんのに

21 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:10:20.42 ID:giK3z2//
バイトを引き留めるために想定外経費が増えてるから
正社員の給料上げる余裕がなくなたのかな
だとしたら同一労働同一賃金化の流れだからそんなに悪くない

22 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:11:20.04 ID:FcOIkJVY
そんなこと関係ありません
指標はあくまで大企業と公務員です
消費税は10%以上まで上げます
その他のことは関係ありません

23 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:14:21.10 ID:nmHAMk+O
7月〜9月までに少しでも景気が良くなってないと
増税出来ないから必死だなw

24 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:14:21.87 ID:MOa7G/No
最低賃金ダントツで最下位
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/BdvSPIpCcAAJoVSiiuruuyui.jpg

パートタイム賃金もぶっちぎり最下位
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/part-time-money20140112.gif

相対水準での比較もチェコにわずかな差で上回るもブービー
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140113204228saiteitinnginn.jpg


各国の雇用者報酬の推移
http://i.imgur.com/FPmYBUn.jpg

日本だけ低所得者層から富裕層への富の再分配が何故か行われてる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/51/a29f65327231edde6a19e6a584e2d2ea.jpg

http://i.imgur.com/znHlDX2.jpg


馬鹿「日本人でよかった」

25 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:14:59.30 ID:hzVseWfz
賃金の上昇より、物価の上昇の方が多いから
実質賃金は、下げてんだよね。消費は下がっていくよね。
この国に明日は無い。

26 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:17:38.95 ID:dttCNYR9
ちゃんと仕事しろよ

27 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:18:27.31 ID:TuHQDOqP
あ〜デフレの時代が懐かしい

28 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:19:00.10 ID:hzVseWfz
日本に未来は無い。
仕事する奴は、負け犬。

29 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:19:38.31 ID:Tf75j1IW
これは安倍ちゃんGJだね

30 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:19:58.14 ID:LpSssclz
スタグフレショーン初期

31 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:20:43.11 ID:0bsb3OWp
世の中から活気がなくなった

32 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:22:56.91 ID:hzVseWfz
将来の無い国から企業は逃げていくから
企業は、海外へ設備投資する。
この国に明日は無い。

33 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:23:00.23 ID:0ShAfKzj
こういうのはニュースの少ない週末に出すのな。
どうせ安倍様の犬HKはガン無視だろうけど。

34 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:25:14.46 ID:obEyYOap
どっか移民先見つけたほうがいいな。

35 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:25:16.56 ID:ry8jZARx
増加分は社会保険料に取られちゃうからなぁ(´・ω・`)

36 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:25:55.33 ID:i9f6EMKd
実質GDP    単位兆円

     Q1  Q2  Q3  Q4
2012 130 117 128 132
2013 131 128 131 135
2014 135

37 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:26:34.81 ID:zpP3jEbJ
総理は、国会で虚偽答弁したことになるね。

38 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:28:13.15 ID:ShHZw7EH
大本営軍団の厚労省が子供の貧困率に続きマスコミよりもまともな発表とはwww

苦情が殺到してるのかなwww
ひょっとして、消費税増税分の予算の奪い合いで揉めたのかな。

39 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:28:46.64 ID:NQtkRFED
これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 

40 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:31:39.45 ID:gXXVo131
公務員様の給料は8%増えただろ

これだけ公務員に金を与えりゃ物価も上がるし一石二鳥


庶民の給料?なにそれ?うまいの?ww

41 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:33:12.87 ID:uom7QLlj
そんなの知ってたよ 知り合いで給料が上がった人いないもん

42 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:35:05.12 ID:f5TzwN0r
アベノミクス(笑)

43 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:35:58.30 ID:P3nFjRlh
従業員5人以上の事業所で横ばいってことは
5人未満のところは減ってる可能性が高いな。

44 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:36:08.60 ID:ep9sgKNI
3本の矢は国民に向けられていたでござる

45 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:38:45.04 ID:ULGSZR3l
知ってた

46 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:40:04.75 ID:pPQacG5A
3本の毒矢だからな

>>1
消費税10%上げ発表した後で修正するんだろ?安倍チョン
大本営発表ばかりやりやがって、福島・沖縄県知事選も自民ボロ負け決定だからな?
さっさと士ね 安倍

47 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:41:34.35 ID:zh5zRqjL
3本の毒矢が刺さって瀕死の日本国民

48 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:42:51.77 ID:i9f6EMKd
3本の毒矢。www

49 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:44:49.91 ID:IgjXYJKX
三本の矢って誰に向かって放ったのか。

アクエリオン見ろよあべちゃん。
三位一体だでぇ〜合体しようずwww

50 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:45:24.28 ID:cdfG+JCJ
人手不足はどうしたんだろうな?

51 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:46:20.55 ID:0ShAfKzj
>>50
×人手
○奴隷

52 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:47:38.31 ID:eMxW3AxJ
製造やってるけど、昨年の9月あたりから注文来まくりで会社ウハウハだけどな
基本給も一万上がったわ
俺みたいな底辺でもこれだからみんな笑顔なんだろうなーと思ってた

53 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:49:25.39 ID:f5TzwN0r
Jカーブ(笑)
トリクルダウン(笑)

54 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:53:49.10 ID:srS1w+Bs
詐欺が証明されたゲリノミクス

55 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:55:55.99 ID:XaDsirvg
馬鹿な有権者には何となく景気が良くなってるような気がするようなしないようなマインドだけ味あわせてやるよってことだしな
要するに「マインド」コントロールよ
実際は負担ばかり増えてる訳だけど

56 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:57:12.50 ID:dHdOJt9M
給料上がってるの、公務員と議員だけじゃないか?

57 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:57:30.04 ID:i9f6EMKd
中間層を増やさないと経済成長しないからな。

アベノミクスがやったのは公共事業という効率の悪いナマポだから。

底辺の就業率が改善しても景気は上向かん。

58 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:01:32.07 ID:NUqnMXMJ
上がった大手自動車系も1%程度のベア

増税分と物価増を考慮したら20%は上がらなきゃ割に合わなかったよ

59 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:04:10.78 ID:YKZztMyt
>>29
はい、100万円

60 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:04:29.01 ID:yY54cBHk
潤ってるのは輸出系製造業の社員だけ
まぁ彼らも物価高ほどには給料上がってないだろうから実質現状維持だけど

内需企業は壊滅なのに、マスコミはそこを報道しない
まるでトヨタが儲かってる=日本企業が儲かってるかのよう

61 :野口悦呂男:2014/07/19(土) 14:04:35.11 ID:vP6/G59B
日本全体の景気や給料がどうなってんのかホンマに分かり難いでぇ。だが自分のが良くなっとるんならそれでええやないか。

62 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:05:29.37 ID:rEJn9xq8
(´・ω・`)消費税を上げるためなら、俺はどんな嘘でも付くよ

63 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:06:18.28 ID:57XKZrgO
公務員様の給料はうなぎ登りでしょ?

64 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:07:18.16 ID:IgjXYJKX
>>56
実際そうだろ、あと大企業の一部。

普通に考えれば一番生産していない層が
一番利益を持っているような。

中間層もふつーに考えれば増えるけど
無能政治屋が恣意的に操作してるんだろうに。
エントロピー増大させて無駄なところで頑張っちゃってね。

大企業は歯車は製品コスカで必死なんです(汗)

65 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:13:30.89 ID:IAGGSOj/
こんな状態なのにさらに増税するんだっけ、マジキチ

66 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:15:50.88 ID:NGdA2kPE
「大変だ、更に大増税して公務員の給料を大幅に上げて平均を上げないと」まで読んだ

67 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:17:01.65 ID:4XcDgm9/
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /  肉屋を支持した豚w
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

68 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:17:15.28 ID:obEyYOap
>潤ってるのは輸出系製造業の社員だけ

社員だけど、これは大嘘。競争激化でほとんど給料は上がってない。

上がってるのは損保と公務員。安倍が損保は大幅値上げを認可したから。

69 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:19:34.97 ID:YpLx4RCF
>>65
数字がどうしてもヤバイので増税判断の有識者会議を設置するそうですよ
もちろん座長は安倍、有識者はお友達

70 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:19:53.76 ID:+2cyqXiM
最近、12ってブチ上げて10には持ってこうという意図がありあり>消費税

71 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:25:54.95 ID:gXXVo131
法人税40%があるから、給料を1万円上げても会社の懐は6000円しか痛まないよ。
スーパーの4割引きセール

72 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:26:30.09 ID:rF3EhZ8a
失業保険も下げられるらしいな
何がアベノミクスだよwww

73 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:26:39.85 ID:Q3XhMM2Q
◆一方、国会議員と公務員は・・・

国会議員の給料 5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ
http://news.livedoor.com/article/detail/8821470/

消費増税の陰で国家公務員の給与が4月から8%増で2年前の水準へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000011-wordleaf-soci

◆庶民にだけ負担をおしつけて、自分たちは給料を罪悪感もなく
あげている自民党

74 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:30:47.56 ID:8RPipCWl
確報では5月実質賃金は−3.8%に下方修正www

75 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:31:31.34 ID:Bk+kr/l1
ジジババはNHKの武田さんに洗脳され
社畜はNHK NW9大越に洗脳され
おまいらは岡村さんと寺川さんに洗脳される

76 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:33:06.43 ID:saeyR9VW
電気店とか盛況で在庫待ちだったぞw
景気自体は回復してきてるぞ
一部の声がでかい奴が喚いてるだけw

77 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:36:06.62 ID:Bk+kr/l1
電気製品は食べられないだろ
(^^;)

78 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:40:52.64 ID:40lz8WVZ
これで消費税10パー
中小零細にも外形課税
配偶者控除見直し
外国人労働者受け入れ
とかぶち込んだらどうなるんだよ

79 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:40:58.54 ID:RdFYlvVC
>>24
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/BdvSPIpCcAAJoVSiiuruuyui.jpg

2013年5月17日に出された見解なのにグラフでは1ドル=112.7円換算って
1ドル=100円換算ならアメリカより上になりそうだ

80 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:41:30.25 ID:ihQEHyoY
春先から
給料は上がってる!景気は良いと騒いでた人達は政府のバイトだったんだな
公務員と大企業は上がってるから
中小零細は賃金下がってるってことだぞ

81 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:43:28.06 ID:nJZgUrqC
先進国並みの物価で西欧の最賃に比べ
アジア後進国ではトップの最低賃金

ユニセフの子供の貧困状態調査で
「年齢に適した本」「自転車」「インターネット」の
所有率を調べると31か国中18位
日本より下位は東欧諸国(旧共産国)のみ
日本は先進国ではない

82 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:47:37.46 ID:7mNMOKuV
・・・よくもぬけぬけと。
これは官製詐欺とインサイダー取引の疑いが濃厚だな。
どちらにしろ人事院勧告は既に出ていて取り消されることはなかろう。
恥を知れ現政権。
恥を知れ安倍晋三。

83 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:50:16.41 ID:3AXxXgzL
ベアベア言ってたのはなんだったのかw

84 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:50:58.30 ID:Bk+kr/l1
中小零細企業が詰むな
働く場所も、供給されていた商品も失なわれるわけだ
競争原理での勝ち負けではなく、中小零細企業の納めるべき消費税が払えなくなるからね

85 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:51:27.44 ID:6jy3GRSG
>>76
どこの世界やねん

「大手家電量販店、6月の売上高軒並み減 駆け込み反動」
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDZ11H5L_11072014TI0000

>大手家電量販店4社の6月の売上高(全店ベース)が11日まとまり、最大手のヤマダ電機は前年同月比で13.7%減だった。

86 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:53:10.37 ID:obEyYOap
>>85
自民工作員は嘘吐きまくりだからねぇ

87 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:12:48.12 ID:j3b7XHya
>>10
いい句だな

88 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:16:36.64 ID:QcarFmw6
ワロタ、明らかに上がってる奴がいるのに横ばいってことは下がってる奴もいっぱいいるってことだな
下がってるのは地方の低所得者だろうし、その上物価も上がって税金も上がってるから
もう若い地方民は東京に出るしか生きる道はないぞ

89 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:17:11.78 ID:XoPD6t9B
        三晋晋晋晋晋ミ ギャハハハー!                             
       晋三 晋晋晋晋三 給料下がった底辺ゴミ屑の消費税値上げするの、たのしすぎwww
       晋晋   三晋晋晋                                  
      I晋 ◆/)||(\◆晋                                
     丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ          
    ノ//,Y  . ││´  ..V,ミヽ            
   / く |   ノ(__)ヽ  | ゝ \    
 / /⌒ ヽ  (__人__) ./ ⌒\ \               
(   ̄ ⌒  \   \_|  _/ ⌒ ___)        
 ` ̄ ̄`ヽ          /´ ̄            
       |    壷三   | 
      
         _ __        
        / .Y   \ ギャハハハー! 
       ./  /\   . ヘ  おまいらが下がった分、俺ら上がったんだよwww 
       | /   \_ |     
       |丿=-  -= ヽ.| 
    ノ//,Y ■■■■■ .V,ミヽ 
   / く |  ⌒(_ _)⌒.  | ゝ \
 / /⌒ ヽ  (__人__) ./ ⌒\ \  
(   ̄ ⌒  \   \_|  _/ ⌒ ___)
 ` ̄ ̄`ヽ          /´ ̄     
       |  某公務員  | 

90 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:30:28.87 ID:NADBrMfA
>>88
もう東京直下型地震でもない限りこの地方の現状は変わらんな

91 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:30:32.74 ID:29+s01Zg
増税しても横ばいなのだから、増税の影響はない。10%確定。

92 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:42:10.67 ID:JkBZ9/KY
>>83
何を聞いていたんだ?
アベって言ってたんだよ

93 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:43:19.22 ID:6o7gnuff
>>88
で、東京に出ると子供作って育てられないから日本完全終了です。ありがとうございました。

94 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:44:38.59 ID:Bk+kr/l1
\(^o^)/

95 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:45:28.19 ID:YKZztMyt
>>76
つ ハイ 100万円

96 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:49:36.71 ID:HWPiWkf8
>>91
阿呆だな!
賃金が急落するのは、消費税8%の強制徴収の始まる来年度以降から始まり、以降何十年にも渡って長期化する。
消費税の悪循環が、本格的に消費者から小売業界やメーカーに波及し、強制徴収に音を上げ次々と事業者の将棋倒しが始まるのは来年度以降からだ。

97 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:50:11.18 ID:ZztDz52x
  


 公務員の給料は上がったよ?



 

98 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:53:33.48 ID:3AXxXgzL
国家公務員の給料戻したりして下駄履かせてこれじゃ実際には減った奴が多いんだろうな

99 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:54:41.60 ID:2epMGTO1
また、左翼の耕作かよ
安倍さんのおかげで騰がったし

100 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:01:45.84 ID:ZPRniBYl
増税して給料も上がるのなら誰も苦労しないだろ
なんで15年も上げられなかったか考えればすぐわかるじゃん

101 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:12:01.45 ID:GUG1lCk1
いや、今は物を買わない。溜め込まない。
必要な物以外は買わないっていう生活スタイルが流行っている。
買ってもゴミ、無駄になるだけだから、必要な物以外は買わなくなってきている。

私も買わない生活を楽しんでる。物を買わないと掃除が楽。収納が楽。
部屋もシンプルが良いということに段々変わってきている。

102 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:12:36.40 ID:PeCA29qR
【社会】ベネッセ流出の元SEは月収38万円 パチンコ・競馬などの借金返済11万、家賃7万円に加え家族の入院などで窮地に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405751190/

【社会】 親と施設で逃げ場なし、 12〜14歳の男子児童3人に性的虐待 神戸地裁が男性の元指導員に懲役5年判決 [7/19]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405723601/

【ネット】 不正送金ウイルス 「ゲームオーバーゼウス」 国内15万台余り感染 5月までの被害額は14億円 [7/19]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405721301/

103 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:13:20.14 ID:TDwJC4oq
大www本www営www発ww表wwwwうぇっうぇ

104 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:14:40.35 ID:Bk+kr/l1
流石の麻生さんも増税はできなかった
安部氏はあっさり増税、社会保険値上げ、その他いっぱい

105 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:16:25.76 ID:zh5zRqjL
三本の毒矢を国民に刺し
その生き血を大企業と公務員が食らうのがアベノミクス吸血政策です。

106 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:16:45.05 ID:rWYla925
>>100
(´Д` )A:株主利益&経営陣の権力。

(´Д` )昔は一流企業のトップだっつったってせーぜー都内に一軒家おったてるのが限界だったが、



107 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:19:10.59 ID:hf6xgUWp
徹底した節約はそれはそれで貧乏臭くて嫌われるけど、
本来の価値に見合わない高い車やら海外ブランド品を買う奴は馬鹿って風潮になってきた
ネットで商品の情報や買った人の評価が見られて、買う側の目が肥えてるからだろうけど
昔みたいに広告で騙して売るのが難しくなってる

108 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:21:03.70 ID:lipkl0iG
嘘速報するぐらいならやるなよ
懲戒処分もんだろ

109 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:30:24.18 ID:IgjXYJKX
大体、環境だのなんだの言っている議員限って
(塩なんとかさんとか)
外車で燃費が悪い車乗ってるんだろ。

エコカー減税?免税?補助金?
んなもん、金あるやつで付加価値求めてるやつだろ。
元取る気もないような奴がのってるんだろうに。

金なくて軽乗っているやつから搾取して
自分は逆向、大排気量ってもん。

110 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:33:45.37 ID:lipkl0iG
ばらまき、物価高、増税、ベアUPなし、次は徴兵と移民だ
あべのみくす

111 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:42:28.13 ID:QmNJPIol
税金の 上がりし春は 寒桜

112 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:43:37.93 ID:hzVseWfz
全て民主党が悪い。

113 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:46:29.88 ID:cUsJPxmg
>>112
やってんの自民じゃん

金輪際投票しねーぞ

114 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:46:45.75 ID:8378zJEe
ありがとうアベノミクス
ありがとうスタグフレーション

115 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:55:47.45 ID:F7xU+EdL
お前らが自民に投票した結果がこれだよ

116 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:58:50.90 ID:XPIkLpFf
消費税てさ、5%から8%だから3%上がっただけってのが大間違い
前は料金が税込みだったのが、なぜか8%上乗せにしてるとこが多い
いきなり8%も上がったんだから痛いし苦しいんだよ

117 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:00:32.29 ID:33yJU/rE
平均としてパートの比率が増えたから減るって事は
働き続けてる人は増えてるんじゃね?

118 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:02:46.09 ID:mp7e88GI
>>112
具体的によろしく

119 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:03:06.10 ID:6fm2jrPj
中国並みのインチキをやるようになったか

120 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:07:53.34 ID:eMpSXIsm
結局、貧富の差を広げすぎたんだろうな。ちょっとやりすぎた。
でも、その広げすぎた格差を現政権はさらに広げようとしているってこった。
「竹中さんの提言は、”民間”議員の提言であり、国民の声そのものだ!」と現政権は心底思っているんだな。
実際、グローバル企業の役員報酬、人材派遣企業の役員報酬が大幅にアップするようなことばかりの政策だからな。

121 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:09:06.89 ID:7rJI85gh
知ってた。
別に何の驚きもない。この先もこういうことは続くだろう。

122 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:09:59.03 ID:6GBbTWQe
税金上昇分と燃料・電気代の高騰分がそのまま給料引き下げ

これがカス武器輸出産業でカバーできるのは何時だよ?

123 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:10:52.27 ID:tFaxx3t/
>>1

           _ ___
         / Y   \
        /  /\    丶
       | /    \_ 丶
       |.丿=-   -= ヽ .}      イイハナシダナー♪
        Y ノ ・ ) ・ ヽ V
        {   (。__。)   ノ
         ヽ /ヽ_ ノ ヽ /
     (ヽ/) / \____/ \
     (_ と)    V><V    i
     丶 _ ノ   ヽ_ /  |  |

124 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:14:56.49 ID:bf0MIClX
景気回復による格差拡大ってのは普通は、
金持ちが3増えて貧乏には1しか増えないっていう文句なんだよ

アベノミクスは金持ちが1増えて貧乏人が2減ってるんだよ
ふざけんなよwwww

125 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:18:27.80 ID:Lpkt5i6v
>>124
>アベノミクスは金持ちが1増えて貧乏人が2減ってるんだよ

金持ちが増えて、貧乏人が減るならいーことじゃねぇかw
お前こそ、ふざけんなよwwww

126 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:18:50.17 ID:bf0MIClX
>>125
お前賢いなwwwwwwww

127 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:20:22.74 ID:4lTxrQrA
大本営はこれからも想定の範囲内を連呼する
消費税10%を国民から搾り取るまではやめない

128 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:22:00.22 ID:pk5XHqej
 
 

公務員の給料を海外先進国なみの300万円にして、

その分で減税、給付をすれば確実に景気回復するぞ。

サラリーマン平均もそれくらいだから不公平もなくなる。

みんなで自民党に意見を出そうぜ!

 

129 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:23:18.79 ID:Lpkt5i6v
>>126
俺の賢さに気が付いたなら、
さっさと、「誤解を招く書き方をしました。訂正します。」ってやれよ。
草生やしてる暇があったらよwwwwwwwww

130 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:23:24.80 ID:lipkl0iG
>>125
GJ!

131 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:23:25.14 ID:Ty8Rc7HT
でも 公務員は給料上がったんでしょwww

132 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:24:28.12 ID:hz2E/awh
自民党に意見を出してもいっしょだろ。
もう、武装蜂起でもしないと無理だろうな。

133 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:26:03.93 ID:60N0KAwf
低脳安倍チョンはここから更に残業代ゼロ法案を出す

134 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:29:04.18 ID:Lpkt5i6v
>>133
しょーがねーだろww
下痢便で苦しんでた安倍チョンが新薬使ったら、下痢便が治まったかのようにみえたんだけど、
本当は下痢便は安倍チョンの頭の中に侵襲していて、安倍チョンは下痢便みたいな世迷言しか吐けなくなったんだからww

135 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:30:00.40 ID:2pJUwAeC
日本を取り戻す安部首相に美味しいものを召し上がっていただき、ゴルフで英気を養っていただく。
そのために棒ラーメン一日三食が二食になる貧民がいたからとてどうだってんだい?

136 :優しい名無しさん:2014/07/19(土) 17:36:08.91 ID:r9PRiP6M
【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

137 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:37:09.96 ID:e/vycsf7
ビジ板なのにネトチョンの巣窟になってんなこのスレ

138 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:37:43.78 ID:Bk+kr/l1
公務員300は、本給の話だ、実際には各種の手当てがてんこ盛り、一時金と言うボーナスが年2回から3回ある

139 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:39:20.74 ID:RTUzbztt
(´・ω・`)上がったの税金だけじゃん

140 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:41:12.08 ID:hz2E/awh
屑だった民主政権より国民の生活が悪くなってるけど、安倍と黒田はどうする気だ?

141 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:41:20.76 ID:Bk+kr/l1
>>139
世の中知らないニートはすっこんで炉

142 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:41:41.55 ID:3KBfDdxg
KAGJDN!

143 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:46:12.00 ID:4be7qNoL
>>68
ここまで露骨に嘘をつくのも珍しいよな
やっぱり消費税10%絡みか

144 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:47:00.24 ID:RTUzbztt
>>141
(´・ω・`)契約社員だぜ
契約更新するまで給料なんか上がんね

145 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:47:28.81 ID:8RPipCWl
景気回復による格差拡大ってのは普通は、
金持ちの収入が3増えて貧乏人の収入は1しか増えないっていう文句なんだよ

アベノミクスは金持ちの収入が1増えて貧乏人の収入が2減ってるんだよ
ふざけんなよwwww

146 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:48:19.82 ID:2epMGTO1
スクミノベアか?

147 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 17:51:00.11 ID:ocByJnRG
公務員の給与上げて、ボーナスまで支給したよね?それも前の発表基準で

148 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:00:20.18 ID:CyDsnu90
どう見ても消費税増税が大失敗だったな

149 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:04:57.22 ID:29+s01Zg
20年間デフレで、賃金低下傾向だったのに
消費税を8%にしたら横ばいになった。
10%にしたら上向くな。よしよし

150 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:21:18.78 ID:lxhQ8aWH
>>137
安倍チョン壺信者はお帰りください

151 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:22:24.14 ID:TAO4Zh+b
バイバイ、アベノミクス
構造改革なき増税で景気回復なんてするかよw
誰だよ、こんな嘘つきを総理にしたのは
ばーか!

152 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:24:17.94 ID:rsKRKiKc
>>151
本当の改革はこれから起こるんだ。
安倍によって、日本人に改革なんかできないことが明らかになるわけだから。
そこまで絶望的な現実が見えないとやるべきことは見えてこない。

153 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:24:37.18 ID:OHr2ZAVE
みんな巣籠生活をしよう。これなら、低所得でも楽しく暮らせるぞ。

32型テレビとBDとパソコンを買う。一昔20万ぐらいした大型テレビがわずか数万円で買える
時代です。BDやパソコンもそうです。

車やバイクは出来るだけ持たない用にする事。どうしている時は車は軽に、バイクはスクターに
する事。そうすれば、維持費も安くつく。又、必要な場所以外には行かない事。職場と家をディスカント
ショップの移動だけに使う事。そうしないと、無駄なガソリン代を使ってしまう。
理想としては、ホームセンターで7000円のババチャリを買って移動する事。
田舎都市では車が無いと生活できない場所があるので。トライアルの近くに
住む事。

洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そして消してコンビニには行かない事。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、閉店
間ぎわの店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。
又、街中やイオンなどのショピングセンターには行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。結局、無駄なお金
を使ってしまう。

ジュースやティッシュペーパー、トイレットペーパーは、箱買いをする事。一度、買うとしばらく買わなくて良いよ。
自販機では買わない事。箱買いした商品持って外出した方が安上がり。
カップ麺と冷凍食品は消費期限を見て特売品を買いだめする事。その在庫が無くなるまで
買わない事。

遊園地や水族館には行かない事。家族で行けば一気に入場料だけでも1万近く
なるし、高速代や食事代、交通費も入れる数万は飛んでいく。ディズニーランド
に至っては10万単位に成る。行っても、何時間も待ってほとんど乗り物に乗れ
ないから非効率。無駄なグッツを買わされて、金をドブに捨てたのと同じ。

だから、休日は家でレンタルビデオで旧作100DVDを見て過ごす。又、テレビ
であった気にいった映画を格安DVDに焼いて何回も見る。
旅行はネットのブログやストリートビューを見て仮想旅行。今は伝統芸能、ラスベガス
の噴水ショー、電車の車窓、ディズニーランドのパレードまでユーチューブに上げて
いる人がたくさんいる。それを見て行った気分に成れば良いんだよ。

最近はユーチューブが見れるテレビが、多数出ている。今は海外の街を撮った
映像や、放送終了したテレビ番組を上げてる人がたくさんいる。又、昔の30年代や
50年代のジャズやロックの映像もたくさん上げている。これだと、変に街中に
行くよりも、そういった映像をインターネットで見た方が面白いよ。
32型テレビだと結構迫力ある映像が楽しめるし。

映画も映画館に行くよりも、DVDを購入した方が遥かに安上がり。映画代1800円
+食事代1000円+ジュース代とポップコーン代600円。これだともう1000円だせば
DVDが買えてしまう。映画は一度見れば終わりだが、DVDは一時停止や巻き戻し
が自由自在に出来る。見たい映画はDVDを購入すべし。32型以上だと結構迫力あるよ。

映画館に行けば5千円以上かかるが、レンタルだと新作DVD300円。これにディスカントで買った格安弁当300円。
特売カップ麺90円。シュークリーム40円。スナック菓子40円。1000円以内に
収まるぞ。

今はユーチューブとゲオの旧作100円レンタルで十分に楽しめる世の中だよ。
休日はそういった映像を、ディスカント店で買ったお菓子とインスタントコーヒー
をいれて、ぼりぼり食べながら飲みながら見る。

みんな生活防衛をやるべし。

154 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:30:01.82 ID:TAO4Zh+b
>>152
これからこれからって
民主党信者でもそこまで盲目じゃなかったろw
今できなきゃずっと出来ないんだよ
やったのは何?
増税だけだろ
それが全て
第三の矢はすでに放たれたみたいだぞ
鼻垂れただけだがw

155 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:31:46.11 ID:dPZLgReK
政府ぐるみで嘘ばっかり。
さすが戦犯の孫だな、大本営発表が大好きだな

156 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:33:29.37 ID:FobeiN9t
インフレしてるのにヨコバイ=貧民化w

157 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:34:06.79 ID:C8mg+Ilc
あれ?民間の平均給与が上がったから公務員の給与と特別手当を上げるように人事院から勧告が出てたけど当然取り消しだよな?

158 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:39:56.94 ID:coVtG8nX
>>120
>「竹中さんの提言は、”民間”議員の提言であり、国民の声そのものだ!」と現政権は心底思っているんだな。

アホか?

159 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:45:31.66 ID:MpSZbHU+
給料が上がっても税金で2.5割程度引かれるから
実質はなにもかわらないんだけど

160 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:49:11.31 ID:mUfor7JE
マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4〜6月期の実質GDPをマイナス6%と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8%からマイナス7.3%まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した5月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額(季節調整値)は前月比19.5%減の6853億円だった。減少は2カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年4月以降で最大。QUICKが9日時点でまとめた民間
予測の中央値(0.9%増)も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

161 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:50:28.77 ID:mUfor7JE
マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4〜6月期の実質GDPをマイナス6%と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8%からマイナス7.3%まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した5月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額(季節調整値)は前月比19.5%減の6853億円だった。減少は2カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年4月以降で最大。QUICKが9日時点でまとめた民間
予測の中央値(0.9%増)も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

162 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:54:59.42 ID:sSBOdS19
>厚生労働省は18日、5月の毎月勤労統計調査(従業員5人以上の事業所)の確報を発表し、基本給などの所定内給与が1人当たり
>前年同月比0・2%増としていた速報段階の数値を下方修正し、増減なしの横ばいだったと発表した。金額は24万1375円。

なんと、名目ですらそれかよー

一方、消費者物価指数は円安直撃輸入物価高によるコストプッシュインフレと消費税増税で、5月で前年比3.7%の上昇

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

つまり、実質賃金は3.7%下がってるっての

163 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:00:49.28 ID:TAO4Zh+b
えー全国津々浦々まで
増税の絶望を実感していただく
所存でございます

164 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:02:30.05 ID:cleV0oVp
速報値で騙して後からさりげなく修正

日本人を騙す美しい国

165 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:07:33.87 ID:YM3bFo9S
>金額は24万1375円。

すくねーw
大企業だけだと38万くらいじゃなかったっけ。
それを足して平均がこれってことは中小・零細は10万台なんじゃないの”!?

それじゃー生きていけんしナマポに走る奴も出るわー……

さらに大企業も税金払ってないんだから金が足りなくなるのも当然だわな。
ちょっと社会構造が歪すぎるんじゃないか?

166 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:12:14.79 ID:uVEy3EIU
公務員と一部の大企業だけが大幅に給与が引き上げられた

167 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:15:39.09 ID:jp7ZKs6T
6月も7月も、週末に限って全国的に悪天候だったから
レジャー需要が絶対減ってるはずなんだよね。

まぁ、家計はそもそも支出増やせない状況だったから、
レジャーに浪費しない分だけ一般的な消費財への消費が増える可能性はあるけど。

168 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:22:08.50 ID:xuHrtjWA
増税後のこの手の指標で上向いた話ってなんかあったっけ?

169 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:23:43.40 ID:HWPiWkf8
そりゃ梅雨だから、この時期は毎年天候が悪いに決まっている。
今年限定の特殊現象ではなく、天候に責任転化する言い訳は間違っている。

170 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:37:03.29 ID:rr1qholV
清香園(道玄坂にある老舗焼肉店) 7月19日閉店
文献書院(神田古書センター7階) 7月19日閉店
アンティカ町田店(小田急町田店地下1階) 7月19日閉店
だんまや水産(武蔵新田) 7月20日閉店
ヴィレッジヴァンガード札幌パルコ店 7月21日閉店
ボンベイ(戸坂) 7月21日閉店
オートウェーブ 新山下店 7月21日閉店
SEVENDAYS=SUNDAY池袋パルコ店 7月21日閉店
entre vida館山店 7月21日閉店
ルクア大阪店 7月21日閉店
ドッグデプト 自由が丘店 7月21日閉店
TSUTAYA富塚店 7月21日閉店
浅草Stella 7月21日急遽閉店
Khaju ルクア大阪店 7月22日閉店
書店フィクショネス(下北沢) 7月23日閉店
セガワールド新座 7月24日閉店
すき家 九段南店 7月25日8時30分閉店(18年の歴史に幕)
不二家 取手駅店 7月25日閉店
串やき 竹とんぼ(本郷) 7月25日閉店(24年の歴史に幕)
JR大阪三越伊勢丹 7月27日閉店(改装・売り場縮小のため)
ディズニーストア北千住ルミネ店 7月27日閉店
道玄坂あかなす家(トマトラーメン) 7月27日閉店
アクアステーションピュア(志木市) 7月27日閉店
サイゼリヤ福間駅東口店 7月27日閉店
ビックリッキー伏古店 7月27日閉店
カラオケの鉄人 駒沢店 7月27日閉店
カラオケ歌うんだ村 福井駅前店 7月27日閉店
Par Avion金沢店 7月27日閉店
プライスカット海南黒江店 7月28日閉店
すき家 巣鴨南店 7月30日閉店
DHCイオン春日部直営店 7月30日閉店
ケーズデンキ成田店 7月30日閉店
ミニストップ成田駅西口店 7月30日17時閉店
カフェアマル(吉祥寺) 7月30日閉店
すき家 上大岡南店 7月31日9時閉店
グルメシティ京極店(旧サカエ店舗:1967年開業:47年の歴史に幕) 7月31日閉店
WIRED CAFE<>FITルミネ有楽町店(フィットネススタジオ) 7月31日閉店
定食の佐々久(仙台・八木山) 7月31日閉店(40年の歴史に幕)
ポポラーレ太田(ゲーセン) 7月31日閉店
Ciaopanic南船場店 7月31日閉店
スーパー・マイケル(京都 北白川) 7月31日閉店
パティスリーFUKAYA名鉄店 7月31日閉店
オプトハウス香枦園 7月31日閉店
COCOKARA 大濠公園店 7月31日閉店
179/WG千葉パルコ店 7月31日閉店
BESTa!綱島店 7月31日閉店
旭製菓 南松本店 7月31日閉店
ピエールラニエ直営 プランタン銀座店 7月31日閉店
Oisix二子玉川東急フードショー店 7月31日閉店
やすらぎくらぶ手稲店 7月31日閉店
清水商店(高田地区大町にある上越市内で最後の駄菓子屋) 7月31日閉店
きちんと料理工房 高幡不動店 7月31日閉店
おかしのまちおか(KIFL近く) 7月31日閉店
ヴィレッジヴァンガード大宮ルミネ店 7月31日閉店
OKIDOKI 7月31日閉店
アクタミフォトスタジオ 7月31日閉店
ごまそば処 八雲(丸井大通別館) 7月31日閉店
福家書店 だびんち★きっず アリオ倉敷店 7月31日閉店
まねきや(法隆寺駅前唯一のスーパー) 7月31日閉店

171 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:45:11.85 ID:1zmw+2to
給料は知らんが注文が増えただの、なんとか持ちこたえられただのって話はよく聞くな。
ますますダメになったって話は工業団地では聞かなかったな。

172 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:47:11.90 ID:20jU78Ze
これ何気に大問題じゃないの?
人事院勧告で公務員のボーナス増やした後
要は詐欺を平気でしている

173 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 20:20:29.85 ID:x2KxQt9l
いい加減に政策転換しろよアホか

174 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 20:23:17.68 ID:r4uxTrsP
前年同月比0.0%増の24万1375円で2013年5月の24万1262円から113円上昇が確報値だろ
プラス転換はしてるがその辺を詳しく報じたがらないマスコミと記者が多いんだろうな

まぁ就業者はパートら非正規の増加が進むばかりだから
非正規から正規への転換が進む流れを増やさんときついわな

175 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 20:29:37.93 ID:lxiKLoqV
>>170
文献書院だけショックだ…
21日までだったら行けたのに…

176 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 20:40:28.73 ID:Om0AX80Q
嘘吐き、ペテン師、詐欺師は大嫌いだ。
だから、安倍っ糞も大嫌い。
どこまで人を騙しゃ気が済むんだ下痢男。

177 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 20:50:03.47 ID:sSBOdS19
>>174
アベノミクスと消費税増税のダブルパンチで実質賃金はだだ下がりなんだけど、何で名目だけ見てるんだ?

178 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 20:52:13.73 ID:8RPipCWl
アベノミクスの成果は113円の上昇だった

179 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 21:46:26.81 ID:w9FIctSh
これは安倍ちゃんgjだね! 
着々と安倍ちゃんに歯向かう悪魔(日本国民)を退治してくれてるね!
この調子で頼むよ!

180 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 22:22:56.44 ID:mMwIoFxH
先物で株を売れ。
為替で円高にかけろ

指標はそう告げている

181 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 22:24:10.63 ID:OHr2ZAVE
消費税に関して大幅に見直しが必要だと思う。
個人的には生活必需品の税率を3%として、娯楽施設と高級品から税金を多く取った方が良いと思います。
具体的には、食料品と日用品は3%。洋服は電気製品は5%。車は10%。高級車は30%
ブランド品は50%にすれば良い。

博物館と動物園、植物園、水族館は入場料で一律500円の税金は取る。
映画館、コンサート、遊園地、スポーツ観戦は入場料で一律4000円の税金を取る。
東京ディズニーランドとUFJは一律入場料で10000円の税金を取る。
DVDは1枚3000円。漫画は一冊1000円の税金を取る。

スマホやネットのゲームは一律4000円。インターネット映画やスポーツは一回につき一律3000円
とする。

すなわち、無くても生活に支障を無い物の税金を高くする。

良い案と思うけど。

それとパチンコ。パチンコも20兆円産業て言われてるから、20%ぐらいは取って
良いと思う。それと高速道路の通行税。一般車の通行料金を大型車並に上げる。
その分、大型車は普通車並に下げる。だだ、観光バスは例外にする。だって、
日常生活には関係ないからね。

182 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 22:31:09.42 ID:SvuIw7d7
「賃金上がらなかったら我々は失敗」 甘利経済再生相

(消費増税で)物価が上がって、賃金がいつまでたっても上がりません、となったら経済は完全に失速します。
4月から消費税は上がりますから、物価は確実に上がります。あんまり遅れないで(賃金を)上げてもらいたい。
春闘はすごく大事なんです。
http://www.asahi.com/politics/update/1019/TKY201310190354.html

・4月実質賃金‐3.1%、消費税上げでマイナス幅拡大=毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0EE04520140603

家計調査(二人以上の世帯)平成26年(2014年)5月分速報 (平成26年6月27日公表)
【二人以上の世帯】消費支出(実質)
2014年
2月▲2.5【▲1.5】
3月 7.2【10.8】
4月▲4.6【▲13.3】
5月▲8.0【▲3.1】

【勤労者世帯】実収入(名目,< >内は実質)
2月 0.6<▲1.3>
3月▲1.4<▲3.3>
4月▲3.3<▲7.1>
5月▲0.4<▲4.6>
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

・アベノミクスのもたらす「新型スタグフレーション」
4月以降、消費税が上がって実質賃金はさらに下がる。
増税でインフレになるのに、物価をさらに上昇させる中央銀行というのは聞いたことがない。
GDPが上がらないのに物価が上がったら、実質所得(名目所得/物価)が下がって貧しくなるのは当たり前だ。
これがアベノミクスのもたらす新型スタグフレーションである。
http://blog-imgs-57.fc2.com/a/s/i/asiareaction/1024-1-1.jpg

・4〜6月期GDPマイナス4.9%=前回から下方修正−民間予測
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014071000737&g=eco

・デパート売り上げ回復せず 3か月連続下回る
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140718/k10013122801000.html
NHK 7月18日 16時43分


( ´_ゝ`)プッ

183 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 22:32:24.40 ID:+u3jpbA0
公務員の復興増税廃止と言う下駄を履かせて
この数字w

184 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 22:39:06.32 ID:MgSvUodw
盛って盛ってドーピングしまくってここまで来た株価がどうなるかすごく楽しみ!

185 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:02:22.64 ID:U9X+gvvR
この点に関しては、左翼の労働運動家や経済研究者が真実を見抜いていたということか。

うすうす気づいていたが、ここまではっきりすると、もう怒りもわかない。

186 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:09:49.61 ID:4KYoHAkm
一番のばか首相wwwwwwww

187 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:15:58.23 ID:C8mg+Ilc
>>172
大問題だよ
民間の平均給与が上がったから公務員のボーナスを上げるって人事院勧告の根拠が崩れてる

これは4月に復興税分を戻した話じゃなく新たな公務員給与上げの話だからな

188 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:32:47.24 ID:6Gx/idu0
またまたネトウヨ大敗北

189 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:39:10.11 ID:bBO6M7t3
これ明日新聞やテレビ大々的に報じるよな?なかったらクソすぎる

190 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:44:03.43 ID:bBO6M7t3
>>88それで東京は若者ホームレスだらけなわけか

191 :名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:54:41.40 ID:lxhQ8aWH
>>177
安倍信者曰く実質を見ても何の意味もないそうだ

192 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:00:25.99 ID:pGPiIL0B
金は現物が大量に出回らない限り給料に反映されない
ところがそうなる前に「運用」に吸い取られて消えてしまう
現状で破綻してる年金とか 大幅減額でいいだろ
無駄飯食いのクセに負担は人一倍とか

193 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:12:24.14 ID:PRgk1meU
(´・ω・`)円安にして海外に国内資産を流出させたり、
もうやってることがメチャクチャやねん

194 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:19:40.55 ID:I7cdOI3w
さて、めんどくさい事になりそうだから債券比率増やすかな

195 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:22:44.17 ID:3UCHKx/+
失業者が新規に職についた分
一人当たりの給料が下がっただけなのでは?

196 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:36:14.89 ID:J9aHJGHw
具体的な統計の数字は何一つよくなってないのにまだリフレマンセーしてる馬鹿が
2chにはやたら多いけど、あれ何なんだろうね頭膿んでるのか。

197 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:36:22.16 ID:1QE83gVS
外資ITだけど、少なくとも俺の給料は1円も上がってない。

198 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:38:39.49 ID:znWdiAOx
だよね
給料が増加とか

第2次世界大戦の
「ミッドウェー海戦で日本軍快進撃!圧勝」
みたいなニュースと変わらないね

199 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:39:53.38 ID:1QE83gVS
>>196
自民の書き込み部隊がかなり2ちゃんねるに書き込んでるよ。
都議会のセクハラヤジの時に見え見えだったもの。

期待と雰囲気だけでどこまで消費増税の影響を抑えることができるかの勝負だから、
とにかく期待と雰囲気を盛り上げるために全力を尽くしてる感じ。
メディアの報道内容や言い回しから、2ちゃんねるの書き込みまでね。

ここで調子こいて浪費してカネが無くなっても後で自己責任って言われるだけだから、
各個人がそれぞれ景気の先行きを判断して必要な対策(節約とか)をしていくしかないね。

200 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:42:52.76 ID:J9aHJGHw
>>199
言っちゃ悪いけど、そういう被害妄想を真顔で書いてるあんたも俺の言ってる馬鹿と同類だと思う。
一言で言えば2ch脳丸出し。

201 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:44:51.72 ID:1QE83gVS
>>200
そうそう。2ch脳とか放射脳とか、レッテル貼ってピシャっと黙らすんよね。
ほとんどのスレが「反自民と反原発は反日であり中韓だから日本から出て行け」的な
論調に持っていかれるのw

202 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:47:12.61 ID:rB+Rgy3V
>>195
おめーの会社は新人が入ると給料が減るんか?給料は一定額を頭割りするんか?
おもろい会社やな。

203 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:50:18.00 ID:3gbHYIna
>>200

http://i.imgur.com/ip5EtCD.jpg

自民工作員さん乙です。

原資は、血税の政党助成金ですよね。

204 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:50:45.31 ID:IR4whiA8
>>200
お仕事で人を使ってやってるってのは自民党が認めて公言してるんだけど。

205 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:52:44.67 ID:J9aHJGHw
まあある意味、これで政策の狙い通りではあるんだけどね。

浜田宏一が一時期正直にぶっちゃけてたように、リフレに政策的な意味があるとすれば
それは実質賃金の切り下げなんだから。

しかし浜田宏一があれだけ正直に言ってたのにリフレで実質賃金が上がるとかいう
ありえない夢物語を信じてる馬鹿って何なんだろうね。

っていうかリフレカルトって誰が布教してるんだろう。

206 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:53:35.54 ID:90URI9rR
安倍は俺らを本気で抹消するつもりだわ

207 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:55:35.98 ID:3UCHKx/+
>>202
新人は給料安いから平均は下がるよ

208 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:56:59.72 ID:lYPtE+4I
円安なのに輸出が微妙とかはっきりしなくて良かった日本の地力ってどうなんw
内需は色々犠牲にしてくからぐんぐん上がる訳ないし

209 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:57:01.38 ID:LEph3nVS
さぁみんな
インチキアベノミクスでググってみよう!!

210 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:58:01.61 ID:Y+djYwmq
ぐぐらなくても・・


ああ検索1位にすんのかw

211 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:59:04.17 ID:J9aHJGHw
>>204
どこでもweb対策なんか当然やってるが、それは2ch脳の馬鹿が被害妄想で思ってるような
積極的な「工作」なんかじゃなく、むしろウォッチして問題があれば対策するパッシブなもの。

そもそも2chにそんな影響力があるなんて思ってる奴なんかいねえよ。
2ch脳の馬鹿以外は。

っていうかアホみたいに存在する2chのスレッドにいちいち工作員配置するって
どんだけ人雇えば可能になるんだよ。

212 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:01:08.57 ID:IR4whiA8
ID:J9aHJGHwは根拠なく、自分の無知で他人をバカ呼ばわりした詫びも入れんのか。
リフレやら賃金とか語る資格もねえわ。

213 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:01:18.83 ID:PcbwUgzt
>>209
ぶっちゃけアベノミクスって、インチキではないですか? 消費税増税や原発再稼... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119980654

214 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:02:42.08 ID:3gbHYIna
>っていうかアホみたいに存在する2chのスレッドにいちいち工作員配置するって
>どんだけ人雇えば可能になるんだよ。

君が一番よく知ってる通り工作会社があるのよww

215 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:03:39.80 ID:3UCHKx/+
新人が増えてるから総額では増えてると思うんだけど

216 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:03:48.32 ID:J9aHJGHw
>>212
絵に描いたような2ch脳だなおい。
何その被害妄想。馬鹿丸出し。

217 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:04:59.38 ID:4tn7IOLT
またお得意の下方修正か

218 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:05:10.35 ID:3UCHKx/+
団塊は嘱託になってるし

219 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:05:30.04 ID:IR4whiA8
いわゆるwebだけ監視してるわけでもないと公言してるのに2ch限定とかID:J9aHJGHw、 マジ馬鹿じゃねえの?

220 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:05:51.32 ID:3gbHYIna
自民が使ってる工作会社って、

ソースになしに嘘ついて反論 見え透いた嘘でも反論 他人のソースを無視して反論
 
小保方方式だからなぁw

221 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:06:13.39 ID:J9aHJGHw
>>219
意味不明。
日本語を書け馬鹿。

222 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:06:43.74 ID:3gbHYIna
>>219

とりあえず反論。無茶でも反論ってマニュアルに従ってるだけのバイト君だからねぇw

223 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:07:28.93 ID:t8e0yyjv
ロシア

224 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:07:30.19 ID:4tn7IOLT
>>220
景気は絶対に回復しています!
(根拠ないけど)

225 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:10:07.84 ID:IR4whiA8
ID:J9aHJGHwは馬鹿だから馘ね。

ID:J9aHJGHw「許すまじ自民党、地の底まで追い詰めてやる、2chで」

226 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:11:52.90 ID:t8e0yyjv
2ch脳が効いたのかwwww

227 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:12:33.60 ID:J9aHJGHw
>>225
悪いけど暇つぶしに馬鹿(例えば>>225)をからかって遊んでるだけ。
俺は自民党を馬鹿にするようなレスなんか書いてないだろう。
2ch脳に多いリフレ馬鹿(大半はネトウヨも兼ねてる)を嘲笑してるだけ。

しかし言ってる傍から2ch脳全開で笑えるなw

228 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:13:57.41 ID:IR4whiA8
スクリプトも組めない、組んだら作動条件で作動しない、だから自分と同じように全部、人力でしてると思い込んでるんだろうな、
そりゃ馘になるよ、ID:J9aHJGHw、バカすぎるわ。

229 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:17:05.59 ID:J9aHJGHw
>>228
スクリプトで人を説得できるのかw

政党なり組織が人を雇って「工作」(笑)とやらをするからには、
大衆を説得して誘導できないと意味ないんじゃねえのかよ。

しかし本当に重症の2ch脳だな。

230 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:18:59.05 ID:IR4whiA8
> っていうかアホみたいに存在する2chのスレッドにいちいち工作員配置するって
> どんだけ人雇えば可能になるんだよ。

そりゃ、まともなスクリプトも組めないんじゃ馘になるよ、当然だろう。
だからと言って自民党を2chで追い詰めるなんて時間の無駄でしかないからもっと前向きに生きろよ、馬鹿なりにな。

231 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:25:37.01 ID:6eSK3Y1n
>>12
これがデフレ脱却を掲げた政権なんだから下野に値する。まともな野党がいればな…

232 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:27:43.54 ID:J9aHJGHw
>>231
っていうか、デフレ脱却なんて目標設定がそもそも間違ってる。

233 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:28:58.74 ID:izRCMhYH
あれぇ株価が上がり、消費税も上げられる位の好景気なのにおかしいな

234 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:34:19.69 ID:tGUez8ZZ
>>172
要は、国民は馬鹿にされてるってこと。

「馬鹿だから言う事聞いてろ」といわれて金を巻き上げられて
言う事聞いてる国民だからしょうがない。

馬鹿なんだろう。まだまだ搾り取れるぞ。

235 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:36:57.18 ID:3zTuk6O2
じゃんじゃんお金刷っても銀行が日銀に預けてる
日銀当座預金口座の残高が増えるだけでまったく市中に回らない。

お金を回す政策しないとダメなのに
一部に流れるような政策しかしていない。

そりゃ無理だよ。

236 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:44:27.97 ID:lIZziAo9
笛吹けど踊らず

237 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:48:16.31 ID:eLYatk1e
自民党の工作員が多いのは誰でも知ってる。
屁理屈こいてもバレてるよ、無駄。

238 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:50:54.00 ID:X8weRXA8
日本政府って、まるで腐った詐欺師のようだよな。
日銀の黒田なんかアホとしか言えん!
勿論、安部は糞中の下痢。

239 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:51:23.41 ID:SvqiZGAp
>>235
だって資金需要がないんだもんw

240 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:54:32.27 ID:lIZziAo9
与野党関連の工作員ばかりで目をそらされているが
黒幕は財務省だよ
財務省にたいして責任を追求していかないといけないよ
政府なんて飾りでしか無いんだから

生活が苦しくなった、税金が上がった、財務省を恨むべきだよ
自民、民主、共産どれが政権をとっても癌は財務省
国民は財務省を強く、強く恨むべきだよ

241 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:56:31.03 ID:oSJXxJf+
下痢三信者ザマァ〜♪おんぷ
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

242 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:57:16.26 ID:9R71Nx06
>>239
じゃ俺に10億程くれw

243 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:59:40.80 ID:H77ikZUc
こういう統計の発表は、基本全部ウソだからね。
いくらでも操作できるんだよ、詐欺師集団はね。

244 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:04:40.33 ID:lY8csJbd
夏休みの工作済んだか?
有意義につかえよ
あっと言う間に秋が来るぞ

245 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:13:51.57 ID:3GRruUke
賃上げ賃上げいっていて

全体としてみた時賃上げがなかったというのは驚きだ

数ヶ月以内に現在の株価は維持できなくなるだろうから
小遣い稼げる

246 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:33:04.22 ID:n3AmLtlE
詐欺ノミクスだな。
実質賃金は-3%以上だが一応名目賃金は上がってるって話だったのに名目すら横這いかよ

247 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:35:31.64 ID:8VmoBcJX
来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

248 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:42:36.33 ID:n7irovzY
>>4
消費税増税の影響か

249 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:43:10.63 ID:FUsoEjnM
まあ、インフレって賃金が下がって物価が上がる現象のことだからな。
日本政府がインフレ政策を行っているのだから当然の結果なのでは?

250 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:43:45.58 ID:NwdSSRoc
このあいだ居酒屋で喋った年金親父は「若者は愛国心で日本を見捨てない」といっていた。
ただの酔っ払いの一言だが考えるところは多い。つまりそういうことなんだろう。

251 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:46:44.07 ID:PcbwUgzt
>>249
バカ発見

252 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:52:50.35 ID:FUsoEjnM
>>251
あれ?どこかおかしいこと言ったっけ?

253 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:55:20.19 ID:Y1msjInd
>>349
ある意味リフレが「大成功」しているわけだよな

で、この状況で設備投資が増えるんだろーかw

254 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:57:55.20 ID:WFvT/xer
三月は物流も忙しかった。しかし、給料の賃上げなし、アベノミクスで幸せになった国民は極一部。自民党には投票絶対せんわ。他もダメと言われてようが自民党だけは入れねえわアホ

255 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:02:03.68 ID:FUsoEjnM
>>245
株はやめといた方が良いと思うぞ?
公的年金で買い支えしてるだろ?
すでに経済指標、企業の業績、ファンダメンタルズといった市場原理など全く無関係の世界。

博打したいなら止めないけど真面目に資産形成したいなら、
商品の現物じゃないと危険すぎると思うわ。中国との戦争も近いのだろうからな。

256 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:04:25.98 ID:WFvT/xer
>>240
工作員必死だなw自民党、代表の阿倍がだめなんだろ、竹中に操られてるのか知らんが、自民党だけは拒絶なんだが

257 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:04:35.58 ID:hcTiq5Fj
249は正しいだろ。

258 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:09:10.60 ID:3GRruUke
>>255
現物なら今は買わないほうがいいね。
価値低下する

259 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:11:37.52 ID:7m07zh1r
ID:J9aHJGHw

http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg
http://i.imgur.com/yH27DQi.jpg

休日の深夜は特別手当がつくのか?

260 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:13:07.25 ID:DHwloj5/
○×なら249は×なはずだが…。×だろ。

261 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:14:39.80 ID:3GRruUke
>>255
1990年代のもっともでかいバブルの時で
日本の株価はGDPの1.4倍まで上昇した。

今は1.0倍程度。過去のバブルぐらいのキチガイ相場になればまだ7000円ほど上昇する余裕があるね。

262 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:15:28.43 ID:BjkqW/6T
>>257
物価には人件費も含まれてるし
人件費が下がり続ける状況で持続的インフレは起こりえないよ
この賃金下落が続けば起こるのはインフレではなくデフレ
単純にデフレ脱却に失敗しているということ

263 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:16:43.51 ID:Ph1xbAJy
いざなぎ景気超えと言われてた10年前に国民全体の基本給が上がったのかな
景気が多少回復したところで現状維持がやっとで
大多数の国民生活に何かポジティブな影響を与えるとも思えない

264 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:17:42.88 ID:FUsoEjnM
>>258
ちょっと高い感じではあるけど、アメリカも出口が見つかりそうもない感じだからな・・・
口先では格好良く3Qには引締めを開始するとか言ってるけど、現実問題どうなんだ?という状況。

米中関係も親中の民主党政権であれでは、もはや開戦不可避だろ。
次は共和党政権だけど、共和党は元々中国と対話する気なんてゼロだろうからな。

2015〜16年に掛けて中国がGDP世界一に躍り出るけど、
これをもって「太らせる作業」は完了だろ?
寄って集って中国を刈り取る予定だから、ロシアも多めに見て貰えている。

この様子だと日本の取り分は朝鮮半島臭いのだが、正直いらないよなw

265 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:18:17.87 ID:3GRruUke
名目賃金が上がればインフレになるし
名目賃金が下がればデフレになる

家計貯蓄率がゼロ付近なので

家計所得の大部分を占める賃金が上昇しないと持続的なインフレはありえないね
賃金が低下してるのに消費を増やすことはありえない。だから今年は軒並み業績が悪くなるはず。売上面での成長率が低下する。純利益はまだ今年出せるかもしれない

266 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:18:55.09 ID:WFvT/xer
これで最後w賃金上げてる 業種、大企業、公務員、宗教くせえし、クソエチケー脅したりサギノミクスやし、日本人の誇りとか持ってねえし、日本沈没やね

267 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:22:11.66 ID:3GRruUke
これだけ景気が良くて賃上げがなしだと(上場企業の純利益が70%↑で25兆円)
ちょっと景気が悪くなると賃金が下がる所で均衡する事を示しており

本音としては賃金を抑えたい所だろうから、
ほとんど対策されないだろうという条件の下で

デフレ脱却できないだろう

268 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:24:05.13 ID:BjkqW/6T
賃上げを起こす方法はある
今人手不足だ〜ってマスコミが騒いでるけど
本当に人手不足の状況が長期間続けば
労働力確保のために企業は賃上げをせざるを得なくなる
ただし、労働時間を伸ばして対応されたりしないように抜け道を塞ぐ必要があるが

269 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:26:21.26 ID:7m07zh1r
そもそもデフレを脱却する必要があるのか?
昔と国内状況と現在の国内状況は全然違う
このまま12月に来年10月からの消費税10%の判断を下したら
シャレ抜きで暴動が起きるだろうな

270 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:26:46.26 ID:Y1msjInd
>>268
ところが政府がやろーとしているのは残業代タダ政策w
何が「インフレ期待」だって言うのか

271 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:28:26.05 ID:BjkqW/6T
デフレ脱却する必要はある
日本政府が多額の債務を抱えていることは周知の事実だが
ここまで積み上がってしまうとインフレ以外の手段での解決は不可能だ
もちろんインフレ条件下でも債務破綻の可能性は存在するが
デフレでは破綻以外の可能性が存在しない
破綻を避けるためにもインフレ誘導するしかない状況だ

272 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:28:51.89 ID:3GRruUke
消費税増税どうなるんだろうね。しないだろうと個人的には思うけれど、(悪い指標がたくさん出ると、支持率等の観点からも先延ばし的な決定がされるように思える)
しても景気下落が加速するだけだから

↓目線で投機するなら、一向に構わないのだけれど

273 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:32:42.13 ID:3GRruUke
まあデフレ脱却というか
アベノミクスでも一応賃上げいっていたように

名目賃金が上がっていったほうが、実質GDPでもプラス効果出てくるだろうね

274 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:35:29.02 ID:7m07zh1r
個人的には安倍は増税を決断するよ
もちろん外堀を埋めるのは麻生・甘利・財務省(主計局)が一体となってね
特に麻生なんて今年の正月明けの仕事始めの挨拶で「今年は消費税10%を
達成できるように頑張ろう」と発言してるアホさだ
前政権で財務大臣をやってた安住とレベルは大差ないよ

275 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:37:42.00 ID:3GRruUke
安倍総理次第だね。安倍総理が消費税に関する未来を決断をする

どっち選択するかな

276 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 03:42:02.65 ID:FUsoEjnM
>>273
実質賃金が低下するのだから、効果は限定的だと思うけどな。

>>275
あいつは官僚の手下だから、ファンダメンタルズがどうあろうと増税だよ。
逆らえばハードゲイであることを暴露されて失脚するだけ。
あれだけ肛門がガバガバなのはアナルファックのやり杉なんだよ。
あからさまな仮面夫婦だし、バレバレじゃん。

277 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 04:39:52.87 ID:58W+JWdv
嘘ついてまで増税したいのか安倍はwww

278 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 05:09:49.13 ID:aOoFF2zh
この修正値ってちゃんとNHKのニュース7で武田が報道するんだろうな
速報値の上がりましたってのだけ報道するのは流石に詐欺に等しいぞ

279 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 05:27:18.26 ID:3GRruUke
まあ報道しないだろう

280 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 05:44:06.73 ID:TMgfLIFe
だいたい、『インフレ期待する消費者』は、世界中時代の古近を問わず、有り得ないな。
どんな相場でも、安く買う高く売るが得をする基本原則だから、買い手側はいつでも安値期待で、売り手側はいつでも高値期待だ。
よって、買い手側である消費者が高値期待して、自分から損をしたがる池沼な消費者はいない。
まあ、リフレというのは、支配者層にだけ都合がいいに過ぎず、リフレ物価高と大増税で大損を押し付けられる一般生活者には迷惑でしかないわな。
浮世離れした池沼の御用学者の思惑通りには、消費者は動く筈がない。
大損を強いられた一般生活者が消費を抑制せざるを得なくなり、リーマンや震災並みの大失速になるのも道理だ。

281 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 05:56:00.37 ID:X24ceDBI
結局株持ってる奴が儲けただけか。
でも株持ってる奴ってそもそもあまり消費しないだろ。
儲けてもさらに株につぎ込むだけで。

282 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 06:00:37.32 ID:7P9Lblx+
>>281
儲けた部分に税金が掛かる上に、それを使った瞬間にも税金掛かるからなw

283 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 06:02:09.36 ID:io733hXR
>>197
オマエ年俸制だからってオチじゃね?
俺がそうだわw

284 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 07:51:41.54 ID:E2P0DafN
私もアベノミクスが始まれば株価が上がるという確信があったため、
日本株を所有し、儲けを得ることもできました。

今後1~2年、日本株はさらに上昇すると思います。私がいまNTTなどの日本株を持っているのも、
それが「上がる」と信じているからです。

しかし、「その後」を考えた時には、暗澹たる気持ちにならざるを得ません。
長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策でしかないからです。

20年後から現在を振り返った時、安倍首相という人物は、日本経済を破壊するとどめを刺した張本人として語られているに違いありません。
日本人は早くそのことに気づくべきではないでしょうか。

ジム・ロジャーズ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748

285 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 07:58:23.79 ID:x8XmRdWj
実体経済を無視し公務員給料を無理やりあげるって景気をよくみせるためか?指標をコントロール
公明票みたいなものだな

286 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:06:00.60 ID:WHwJrBAI
物価だけ上がったって感じか
こりゃまじでスタグフ一直線になりそうだな

財布の紐縛っていかないとやばそうだ・・・

287 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:07:46.99 ID:barDOQQ9
>>49
サイダーのCMに出たかったんだろうな

288 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:15:18.64 ID:g+2Mv2R9
やっぱり財政政策は開放経済でも効くな
増税緊縮で金融緩和を相殺出来た

289 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:15:20.17 ID:barDOQQ9
>>264
ネトウヨは本当バカだなw
共和党は民主以上にずっと親中だアホ

それと米中開戦が不可避?w
互いに勝利しても利益ゼロ、国力消耗するだけで無駄
今現在、中国は国内、米は中東だけでヒーヒー言ってるのに
開戦なんざ絶対不可能だってなんでわかんないかね?

290 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:21:11.67 ID:g+2Mv2R9
今は「景気対策のための増税」みたいなトチ狂った思考の財務大臣がいるからデフレは安泰だな
税で取ってその分お上が出してもマクロ経済にはいいとこ中立
普通短期はマイナスに作用する

291 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:25:20.74 ID:COGEoOQj
>>12
それ見ると、リフレがあんまり効いて無いの丸バレだなw
 

292 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:28:26.01 ID:oSJXxJf+
ツボゾー信者
  ___◎_r‐ロユ
 └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
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                   __,,::r'7" ::.              ヽ_
               _____ ゙l  |  :: _ノ      ヘ_     ゙) 7
                /`ー---‐^ヽヽ`l :: __       ____   /ノ )
             l:::      lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ      ん';; ヽ ヒ-彡|
        _  ,--、l::::.      ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:)  f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
    ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,  i `''-‐'    r';' }
   ,/   :::         i ̄ ̄  | ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ|
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293 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:31:56.66 ID:TMgfLIFe
>>290
確かに阿呆だな!
97年以降、当時の名目GDPの水準を、今だに回復したことはないな。

294 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:33:10.06 ID:x9hLjMK9
安倍総理大臣緊急記者会見要旨
私は渡された作文をもっともらしく読んで来た、或いは読まされて来ただけなのであって、
現在国民の間で非難轟々であるところのアベノミクス原発政策雇用増税憲法解釈その他あらゆる政策の失敗責任は私にあるのではなく、
まさにその作文を書いた個々の人にある
この作文もまさに誰かが書いたものであり、私はこれを読めと言われたから
そのまま誠実に誤りなく読んでいるに過ぎない
ちなみに著者の署名はなく誰が書いたのか判らず作文原稿は散逸し所在を含め調査を依頼した


とかもし来たらすごいな

295 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:34:15.55 ID:6HSKCXcj
アヘさんは最近目が見えなくなってきたと、病気かな、病気だろうか、

296 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:36:34.59 ID:g+2Mv2R9
景気対策に財源論を持ち込むこと自体が過ち
それは政治家のバラマキ利権選好とも実際は接続していないんだけど、財務省にまんまとやられちゃってるなあ

297 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:40:32.61 ID:fQ9kaH8S
>>286
ドル換算で考えるんだ
物価が上がったんじゃない、給料が下がったんだ
アベノミクスは実質賃下げして大企業を優遇すり政策

298 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:42:45.74 ID:6HSKCXcj
さあ、前祝いだ、刺身を買ってこよと。

299 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 08:58:17.49 ID:lwIgIgZh
フフフ
安屁蚤屑のメッキがだんだんはがれてきましたね
消費増税の影響が統計に出てくる今後はよけい悪化しますよ
鬱苦死遺国・日本

300 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:02:20.40 ID:sDu7vIjM
>>286
円安誘導とリフレなんてやったら
不況&悪性インフレになるってのは当然の帰結なんだよね

リフレ派(笑)

301 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:02:29.05 ID:Ii1mBjGj
ブラックは不滅です!

302 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:05:58.49 ID:2g9O43cP
>>188
ネトウヨ=安倍信者なのか

303 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:07:56.87 ID:5WBYMnnM
ネトウヨ検定試験 

竹島を韓国へ譲り渡した政党は?
東シナ海ガス田を中国に譲り渡した政党は?
北方領土問題を全く解決できなかった政党は?
リーマン・ショックのときの与党は?

           ┌─┐
           |. ● l
           ├─┘
         _\レ'_
.      ;/__愛●国\;
     ;/.ノ└ \,三._ノ\;
.   ;/::::::⌒(( 。 )三( ゚ )\;
   ;|:::::::::::::::::⌒ (_0 0_)⌒ |.;
.   ;\::::::::::.   |++++|  ,/;  ぐぬぬ・・・
.   ;ノ      ⌒⌒   \;

304 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:12:32.07 ID:15nRur6K
24万1375円って、公務員は一人あたり46万とかいう数字で自分らの給料決めてなかったか?

倍近く違うぞ?

305 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:26:44.38 ID:NmxpK6I1
華やかなショーウィンドウを指を食わえて眺めていろとさ

306 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:28:31.08 ID:fHR3TjNg
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

307 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:29:06.64 ID:/tiPgGpP
>>302
ネトウヨとネトサポは、必ずしも同じではありません

308 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:29:53.74 ID:2g9O43cP
>>307
まあどうでもいいけどな

309 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:32:51.42 ID:nWq/J3DA
バイ マイ ゲリノミクス!!

310 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:33:27.86 ID:x9hLjMK9
パソナ竹中や早稲田理研小保方晴子「博士」などキャラが立ってるから、
ネトサポやると生活保護たやすくゲットとかやってそうだな

311 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:35:47.77 ID:x9hLjMK9
パソナ竹中や早稲田理研小保方晴子「博士」などキャラが立ってるから、
ネトサポやると生活保護たやすくゲットとかやってそうだな

312 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:38:04.53 ID:ImawhmO+
>>302
当たり前だ

313 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:39:03.18 ID:jvAN0zrS
内部留保になってるの?

314 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:56:30.81 ID:djj8oLyf
非正規が増えれば平均は押し下げられるからね

国内から仕事を無くし非正規の雇用を滅茶苦茶破壊する事で平均が上がってたが就業者は減る一辺倒だった超円高デフレによる空洞化国内低迷時を
素晴らしいってやらかす人ほど
113円でもプラスに転じた意味を認めたくないってのが多そうだけど

315 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:00:26.06 ID:bw0DsBKO
株価が上がったって給料には関係ないということ

316 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:14:11.12 ID:yI5EjAlP
仕事はある(但し生活できない)

317 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:16:46.52 ID:Stmrgj+6
>>304
公務員は大企業の平均に合わせて決めるものらしい

318 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:17:01.52 ID:15nRur6K
どこまで嘘つきなのか

319 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:17:55.32 ID:yI5EjAlP
派遣の乱は今後さらに増えていくだろう

320 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:18:31.61 ID:yI5EjAlP
自民工作員が移動したようだ
レスが一気に減った
他のスレで工作開始か

321 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:24:41.18 ID:wDha0lLP
※厚労省、
歯科、政治家の、数千万人の日本人に対するその罪が大きすぎる。

86 :病弱名無しさん:2011/07/31(日) 14:47:33.58 ID:P4rFgKVN0
大学病院に勤める現役歯科医です。
歯医者に行かないことが最良の歯科治療です。
痛くない虫歯は虫歯に入りません。
虫歯を削る→一生お金のかかるメンテナンスが必要な歯となります。
大人の虫歯の8割は、子供の頃に詰めた詰め物の下から発生してます。
検診気分で歯科クリニックに行ったら虫歯といわれ、痛くない歯を削られて銀歯に
され、それ以来、知覚過敏や歯痛が始まったという経験はありませんか?
削るとエナメル質の下の層の象牙質が出ます。これが知覚過敏や歯痛の原因です。
詰め物をするのですが密閉性が悪くて食べ物が詰まったり、詰め物が圧力を与えて歯痛を
生んだりします。

「歯磨きをちゃんとしてる人は、痛くない虫歯の治療の必要はありません」
削られる量>その虫歯で10〜20年放置して侵食される歯質 だからです。
つまり虫歯の放置の方が大事な永久歯の歯質が残ります。
ちなみに大学病院歯学部でも一般の診療は行っていますが1年待ちです。
金儲け・削ることしか頭にない一般歯科医にめちゃくちゃにされた患者さんの
治療を一手に引き受けています。
虫歯はあるが歯医者嫌いで1度もいってないお子様=全部白い歯で抜髄歯はなし
虫歯が気になって歯医者に通っていたお子様=7本銀歯。抜髄歯は3本
もちろん抜髄歯は折損の可能性大、80歳どころか60歳まで残るかも怪しいです。
抜髄すると20年以上は歯の寿命が縮みます。

つまり、
1.虫歯放置の状態での20年分の進行度=歯科で削られる量
∴そのままで良い。フィンランドもそのようにしている。
2.歯科を信用する真面目な子供や親は学校検診でCと診察され、歯科に行くと、一気に
20年分の深さに削られ詰め物をかぶせられる。
3.削ると唾液での再活性化が出来ない。しかも詰め物の間で菌がウ食する。虫歯がダイレクトに神経に到達する。
4.神経を抜く。更に歯が弱くなる。
5.抜歯。インプラントなどを勧められる。
こういう流れになる。
歯科イ「医」というから信用してしまうが、これは大変重大な罪であろう。
学校検診などで信じ込まされて、結局多くの真面目な人間の歯が、破損されているということである。
その数は数千万人を下るまい。歯科も、厚労省も政治家も、その罪は大きいということだ。

322 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:29:24.71 ID:aOoFF2zh
>>320
プラスの報道2001の支持率スレで彼らは暴れてるわ
あの御用番組でさえ安倍の支持率暴落したからな
ここに書いてあるサポコピペが貼られ捲ってるw

323 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:34:55.45 ID:SEvvDUFm
金融緩和以外失敗してるからな。現状も把握できないのに消費税上げたバカ

324 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:36:26.47 ID:2/n3OflT
2ちゃんねらーは30代40代の無職底辺負け組が多いからな。
こいつらが2005年の郵政解散選挙の時に小泉に投票してたはず。
で、小泉はこの世代をフルボッコにしたんだけど、のちのリーマンショックの時に
格差拡大がしたことと小泉竹中のやったことの真相を知ってマジギレしてるからなww
自分たちがただのB層だったことに気づいたこいつらはかなり賢くなってるはず。

だけどこいつらは基本的にバカだから、こいつらがいう事とは逆の方向へ世の中は進んでいくと思うよw
こいつらがアベノミクスを叩くのならアベノミクスは大成功を収めるはず。

とにかく今の30歳から50歳ぐらいまでは馬鹿が多いw
当人たちは自分たちは厳しい受験戦争を乗り越えた世代じゃい!とか思ってるだろうけどねw

325 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:37:48.01 ID:AqQUe8YE
インチキアベノミクスでしたw
嘘つき大本営発表、株価だけがたよりのアベノミクスw
年金資金大投入して買い支え、人の金は政府のモノ。やりたい放題。

326 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:47:19.32 ID:ZjKnQQK7
多少ベースアップしてもそれ以上に低賃金の労働者が増えたら平均は下がるからな。

>>281
市況板とかには含み益で消費増やす人もいる。
せめて利確してからにしろと。

327 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:54:30.67 ID:RiLp0mVk
企業の景気と国民の景気は小泉改革で別のものになった
これに気づかず、同じものだと思い込んでるから、企業の景気しか上がってないのに国民に重税課したり、国民の景気上げるために企業に減税したりっていうアホな政策が生まれる

328 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 10:57:16.75 ID:ZqtEB0jD
脱成長が正しい

329 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:04:13.90 ID:15nRur6K
>>324
かなり違うな。

選挙なんぞ、どの党に入れようが実権持ってんの官僚だし、投票にいくだけ無駄。
小泉にも自民党にも入れてない。

小泉が実質何も良くしなかったあたりから、自虐じゃなくて、麻生じゃ無理だろうな、
民主党が最低賃金千円?、高速道路無料?
実際無理だろうな、

原発事故?いろんなこと隠してるだろうな、

アベノミクス?富の配置変えるだけだろうな。

ワールドカップ、ベスト4?現実無理だろうな、

等、俺の勘はよく当たるんだ。

この先、予言するけど、政府は国民をごまかし続ける。
そして、ある日突然、玉音放送を流すだろう。

俺は10年〜15年の間だと感じてるw

330 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:07:42.44 ID:vwYzSYx/
さすが大韓国

331 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:11:49.54 ID:DA7X+E6Q
アベノミクスが大成功()

332 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:12:11.63 ID:djj8oLyf
113円でも上昇したった数値は見たくないってか

正規も非正規も仕事が減り賃金も落ちていくだけだった円高空洞化デフレ内需低迷期の悪夢を無かった事にしたい人達は

333 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:19:31.24 ID:15nRur6K
おお、ネトサポ光臨。

だって現実、民主党時代のほうが残る金多かったもんな〜

334 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:24:00.43 ID:DaGMx0EW
統計データの捏造か
これって国民をだますにはもってこいの資料だな
極悪自民党は日本国を潰す気ですね

335 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:28:11.03 ID:djj8oLyf
>>333
ボーナスも出ず各種手当も廃止された超円高と電力問題が騒がれてた時期の方が貰いは減ってたのは事実だがな
90円の円高に耐えきれず工場が無くなって失業率が跳ね上がった地方もいっぱい出たし

国内から仕事が消えて正規から非正規に転落するのが多数発生し
でもそれ以上に非正規が生活保護に流れ込んだから平均が上がりもしてた時代が素晴らしいとでも言うつもりなのかw

336 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:28:30.85 ID:/v57bDXT
円安にしてもJカーブなど起こらず経常収支は悪いまま
インフレの弊害だけが残ったと。

つうかこのままだと双子の赤字状態になるだろ。

337 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:30:47.60 ID:sJcW6ms0
安倍ちゃん「大企業と公務員の給料が上がってるから問題なし」
国民のほとんどは、大企業と公務員だもんね!

338 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:32:59.02 ID:15nRur6K
>>335
その代償を考えてみろ、 馬 鹿

結局、首つる奴の足に重りをつけただけだ。
無能は何もしないほうがいいんだよ。
借金増やすだけだから。

339 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:34:15.57 ID:/v57bDXT
アベノミクス

計画 円安にする→輸出が増える&インフレ期待→投資と消費が増える→景気回復

現実 円安にする→輸出増えない&インフレ期待も起きない→投資も消費も増えない→スタグフ。

震災復興とオリンピック工事の麻薬需要で雇用改善。

340 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:34:29.16 ID:djj8oLyf
国内から仕事が消える形での円高デフレ誘導では賃金が下がるだけって何十年も示されてる

341 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:40:11.56 ID:/v57bDXT
>>340
???日本は10年以上、低金利円安デフレ誘導して来たのだが?

どこの経済学者に騙されたんだ?

342 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:41:35.13 ID:/v57bDXT
>>340
統計も読めない馬鹿だな。

343 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:42:32.27 ID:15nRur6K
>>340
心配するなよ、この先もさがる。

上がったように見えても支出が増えて実質下がる。

今がそうだろ?
見た目上げたのを手柄のように言うのもな。

344 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:46:25.77 ID:/v57bDXT
先進国最低金利を20年くらい続けておいて
円高政策とか言う馬鹿が大量に沸いてるけど
こいつらは誰に騙されてるんだ?

345 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:48:26.39 ID:/v57bDXT
バブルの不良債権が処理できないから
政府・財界で超低金利を長期間やって処理したの。w

本当は預金者が得るはずだった利息収入で不良債権を処理したのさ。

346 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:49:43.90 ID:zfEm8JQ+
息を吐くようにウソをつく安倍政権…

347 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:51:11.08 ID:Js8myR4L
誰がやっても無駄。手遅れ。

348 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:52:22.35 ID:/v57bDXT
1ドル90円だって円安だっての。w
中国や台湾が台頭してきたから採算レートが変わっただけで
欧米先進国との為替レートは超絶円安状態。

349 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:03:56.95 ID:/vHbtSRE
>>346
都合の悪い話は秘密指定して外に出ないように、真っ先に秘密保護法を通したからな。
政府から出てくる情報にまともなものはもう出てこない。
>>1だって、すでに操作された情報で、実際はもっと悪いのかもしれない。

350 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:07:00.92 ID:NwdSSRoc
円高で出て行くような工場で働いている奴にボーナスや各種手当てなんて出てないよ。時給だけ。

351 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:18:21.25 ID:tdcMk2mU
円安で儲けた輸出産業は海外進出が盛んだよな
あのマツダまで海外生産比率を高めようとしてる

352 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:23:26.13 ID:wishTDe5
>>339
震災復興とオリンピックで雇用改善したいけど、結局有期雇用な上現場じゃ賃金も上がらないんで中抜きしたとこが儲かって終わり。
目に見えて景気が良くなる事はなかったのに、後遺症で今以上の不景気が…。

みたいな展開すら見える。

353 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:30:47.37 ID:cBwp7tNY
大企業が潤ってから中小へ・・・なんて御伽噺を信じちゃいけませんよ

354 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:35:59.77 ID:2/n3OflT
前回の安倍政権の時だったかどうかは忘れたけど
一時公務員の3種みたいなのの年齢をかなり緩和して
敗者復活みたいなことやってたよな?
あれ結局どうなったの?40歳でも公務員になれますみたいなやつ。

355 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:38:57.54 ID:2/n3OflT
竹中とかが昔言ってたトリクルダウンとかいう理論はくそ笑ったな。
まず金持ちをもっと肥やさなければならない。そしたら、金持ちが
お金をどんどん使ってくれるようになり、貧乏人にも恩恵が回ってくるからってやつ。
あれはひどい理論だったけど、2ちゃんでもテレビで聞いたやつらが、
得意げに一時期よく使ってたな。

2ちゃんって馬鹿ばっかりなんだと思ってみる頻度が減ったわw

356 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:39:18.60 ID:fA9KfLsR
まだ統計ごときを信じるバカがいるとは>>342

パチンコメーカーの謳う確率とやらを信じるようなもの。

357 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:42:03.41 ID:2/n3OflT
トリクルダウンってはっきりいうと、限られた食事を
デブから食っていく理論だもんなw

まずデブが食う。デブが食いあきたら残りものがその他の人間にも
分け与えられるから指くわえて待ってたらええで!って理論だもんな。

残り物ならまだいいけど、デブが垂れ流した糞尿程度しか恩恵なさそう。

358 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:44:31.30 ID:KFHIrpLv
15年間で徐々に年収が150万円下がっていく。
なかなかの演出
自民〜民主〜自民のリレー

359 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:46:13.49 ID:oSJXxJf+
ギャハハハハ
まーた騙されてやんのwww
あと何回騙されるんだよ?
壺三信者はwww

360 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:47:04.72 ID:p5dKi8IU
非正規の単価は上がってるけどな

361 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:48:50.90 ID:7vjQSws2
>>357
それなんだよな。

上から食わすと自分有利に進めるから
中から食わせるのがいいと思う。

中間層が少なくなったのは上の意図が働いてると思うんねん。

362 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:49:16.10 ID:3GRruUke
一応トリクルダウンはあるんだよ
東京と沖縄ではコンビニのバイトの時給が違うのだけれど
それは東京の人らの年収が大きくて高くてもモノを買うからだ。
もしも東京の人らの平均年収が半分なら東京のコンビニバイトの時給も大きく下がる

ただ東京みればわかるとおり沖縄よりも物価が高いから時給が高くても
そこまで実質賃金が伸びなかったりする

363 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:53:11.11 ID:oSJXxJf+
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 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |   」z.___    >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・   /| (_,  /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
       ┼‐   \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
      ┼‐ヽ    /           厶乙iフ/
      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
                \ 

364 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:59:12.36 ID:15nRur6K
中の奴が食えるだけ食うだけだろ

365 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:10:18.98 ID:PTn9u/Kc
給与据え置き、円安の輸入品(材料、エネルギー)値上げ、増税。
実質給与下がり過ぎ。
その上消費税10%とか気が狂ってる。

大企業ですら偽ベアアップで、
他で払うべき金を、ここ数年の期間限定で、
給与に上乗する形で払いますよ
って見せかけのベアが存在する位。

ベアしたおかげもあって、アベノミクスで好調だから、
法人減税してねってのの主張根拠すら、
実質ベアしてなくて偽物で、
国民だけでなく、従業員すら餌にしてる。

366 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:12:59.26 ID:x5wlJrM1
嫌なら死ねよ、と。

367 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:20:03.37 ID:IR4whiA8
あんなこといいなできたらいいな
くーろだたーけなかいっぱーいあるけど
みんなみんなみんなかなえてくれる福一原発でかなえてくれる
生きるためのお金が欲しいな
はい、福一作業員
あんあんあんとっても大好き安倍晋三

368 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:21:06.27 ID:TMgfLIFe
>>357
トリクルダウンというより、タコが自分の足を食う『トリクルアップ』だな。
そのトリクルアップを強制的に仲介しているのが政府税制だ。
言い換えれば、宝くじと同じ理屈で、一部の運のいい当選者は得をするが、大部分の購入者は損をする。
宝くじはまだ、当選者になる夢を持てるだろうが、阿呆ノミクスは当選者は予め決まっていて、労働庶民は確実の大損が確定している。

369 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:34:44.58 ID:nLuX8uPQ
パチンコ競馬競輪競のギャンブルに抵抗ある人多いのに、宝くじというギャンブルだけは別ものだと思ってる低脳たち

370 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:48:18.89 ID:TMgfLIFe
第一の矢は『金融政策という札束詐欺で、恩恵があるかのように勘違いさせ、条件に大増税の前払いを迫るボッタクリ詐欺』。
大増税という確約された強制徴収に対して、金融政策の恩恵は、確約された保障は何もなく、自己責任という無責任な横着な対応に物価上昇という不利益だけを食らい、
労働庶民にとっては、不当に割りに合わない確実に所得を失い大損する契約条件と言える。
迂濶にも金融詐欺に騙されて奮発した一般生活者も、いつかは大損した現実を直視せざるをえなくなるだろう。
大損した一般生活者が、大幅に消費支出を減らすのは当たり前で、大損している以上、消費の回復は有り得ない。
震災やリーマンショック並みの大失速になるのも道理だ。

371 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:56:56.67 ID:sJk6IoYh
経済政策云々言っておけば
富の逆再配分とでも言うべき事も合法化されるんだから

本当、国民の多くは肉屋を支持する豚同然なのだろう
自分達の利益にならないのに、なぜに自分達を虐げている奴らが得する事ばかりやるのか
ストックホルム症候群の類なのかね

372 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:58:34.42 ID:ZqtEB0jD
円高は国益

373 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:58:58.41 ID:E2P0DafN
トリプル

374 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:02:28.19 ID:5moK/Bxt
アベノミクスって詐欺だよね

375 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:09:49.85 ID:wishTDe5
>>362
それはトリクルダウンとかじゃなくて、どこにでもある地方と都市の差ってだけじゃない?
生活費が高いだけで、モノをたくさん買ってるわけじゃないし。

376 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:09:55.70 ID:Y1msjInd
連休のせいか、biz+ぽくない書き込みが多いな

アベノミクスの嘘が暴かれるのは良いことだけど
リフレ莫迦の裏返しでは能が無い

377 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:10:31.88 ID:FiceXtPu
アベノミクスの効果?!↓

だんまや水産(武蔵新田) 7月20日閉店
ヴィレッジヴァンガード札幌パルコ店 7月21日閉店
ボンベイ(戸坂) 7月21日閉店
オートウェーブ 新山下店 7月21日閉店
SEVENDAYS=SUNDAY池袋パルコ店 7月21日閉店
entre vida館山店 7月21日閉店
ルクア大阪店 7月21日閉店
ドッグデプト 自由が丘店 7月21日閉店
TSUTAYA富塚店 7月21日閉店
浅草Stella 7月21日急遽閉店
Khaju ルクア大阪店 7月22日閉店
書店フィクショネス(下北沢) 7月23日閉店
セガワールド新座 7月24日閉店
すき家 九段南店 7月25日8時30分閉店(18年の歴史に幕)
不二家 取手駅店 7月25日閉店
串やき 竹とんぼ(本郷) 7月25日閉店(24年の歴史に幕)
JR大阪三越伊勢丹 7月27日閉店(改装・売り場縮小のため)
ディズニーストア北千住ルミネ店 7月27日閉店
道玄坂あかなす家(トマトラーメン) 7月27日閉店
アクアステーションピュア(志木市) 7月27日閉店
サイゼリヤ福間駅東口店 7月27日閉店
ビックリッキー伏古店 7月27日閉店
カラオケの鉄人 駒沢店 7月27日閉店
カラオケ歌うんだ村 福井駅前店 7月27日閉店
Par Avion金沢店 7月27日閉店
プライスカット海南黒江店 7月28日閉店
すき家 巣鴨南店 7月30日閉店
DHCイオン春日部直営店 7月30日閉店
ケーズデンキ成田店 7月30日閉店
ミニストップ成田駅西口店 7月30日17時閉店
カフェアマル(吉祥寺) 7月30日閉店
すき家 上大岡南店 7月31日9時閉店
グルメシティ京極店(旧サカエ店舗:1967年開業:47年の歴史に幕) 7月31日閉店
WIRED CAFE<>FITルミネ有楽町店(フィットネススタジオ) 7月31日閉店
定食の佐々久(仙台・八木山) 7月31日閉店(40年の歴史に幕)
ポポラーレ太田(ゲーセン) 7月31日閉店
Ciaopanic南船場店 7月31日閉店
スーパー・マイケル(京都 北白川) 7月31日閉店
パティスリーFUKAYA名鉄店 7月31日閉店
オプトハウス香枦園 7月31日閉店
COCOKARA 大濠公園店 7月31日閉店
179/WG千葉パルコ店 7月31日閉店
BESTa!綱島店 7月31日閉店
旭製菓 南松本店 7月31日閉店
ピエールラニエ直営 プランタン銀座店 7月31日閉店
Oisix二子玉川東急フードショー店 7月31日閉店
やすらぎくらぶ手稲店 7月31日閉店
清水商店(高田地区大町にある上越市内で最後の駄菓子屋) 7月31日閉店
きちんと料理工房 高幡不動店 7月31日閉店
おかしのまちおか(KIFL近く) 7月31日閉店
ヴィレッジヴァンガード大宮ルミネ店 7月31日閉店
OKIDOKI 7月31日閉店
アクタミフォトスタジオ 7月31日閉店
ごまそば処 八雲(丸井大通別館) 7月31日閉店
福家書店 だびんち★きっず アリオ倉敷店 7月31日閉店
まねきや(法隆寺駅前唯一のスーパー) 7月31日閉店

378 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:11:45.61 ID:Q7SSpgFe
公務員の給料上げて横ばいって事は
民間がだだ下がりって事じゃん
しかも増税で二重の苦しみ

379 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:32:11.59 ID:COz2i/6W
公務員は給料あがってるで
正確にはもとに戻しただけど

380 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:36:42.94 ID:3GRruUke
>>375
那覇市と東京都でのコンビニバイトの差でも大きく異なるから
都市と田舎の差ではないよ

賃金が大きいから東京都は需要が大きい
需要が大きいから高くても売れるから価格が高くなる

381 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 14:51:27.56 ID:izRCMhYH
外国の企業がまったく同じ性能、アフターサービスの製品を
半分以下の経費で造って売り、その安物を買っている日本の状態がデフレ
これはどうあがいてもインフレにはなりません

382 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:02:08.43 ID:oqo6U4BX
>>362
人口の差だろボケ
コンビニでトリクルダウン語るとか馬鹿にもほどがある

383 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:09:38.09 ID:3GRruUke
>>382
東京都と沖縄を比較すると
年収は1.7倍違うんだよね。

貴方の主張だと仮に年収が沖縄と同じになっても
コンビニのバイト代に一切影響を与えないってことなのかな
でも年収が減ればコンビニの時給も応じて下がるし
物価も下がるよ

384 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:15:23.89 ID:/vHbtSRE
金持ちたって、家を何件も建てるわけじゃないし、コンビニで貧乏人の10倍も買うわけないし、
車は高級外車乗るし、休日は海外旅行だしで、国内経済の活性化には富の集中より富の再分配のほうが効果的だろう。

385 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:17:07.48 ID:Hrt4JXOj
金持ち用のコンビニで5万円のガリガリくんを売れば良い

386 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:24:51.40 ID:BCwH5FKv
「実質金利」がNGワードなのはなんで?

実質金利がマイナス5%だから、預金すると財産が死ぬんだぜ。

387 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:25:17.79 ID:BqN9CCSV
カッコは悪くても質素倹約が最後には残るんだろうな

388 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:26:51.28 ID:TMgfLIFe
>>381
金持ちが、日本製の高い商品を大量に買ってくれる訳ではないからな。
労働貧乏人は、身の程に合わせて、外国製でも安物を買うしかないしな。

389 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:28:01.23 ID:8/NXLsUW
>>383
(´Д` )県別で最低賃金違うからなぁ。

(´Д` )時給664円っておめぇ週40時間働いて”ようやく”被保険対象ってレベル。

(´Д` )ミンスのアホどもみたいに時給1000円と迄は言わんが、
せめて東京並(869円)と合わせないと”同一労働同一賃金”って何?って話になる。

390 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:32:58.27 ID:B8qfgRsp
同一労働同一賃金ってそういう意味ではないでしょ

391 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:35:51.50 ID:15nRur6K
せかせか売らなきゃいかん東京とぼちぼちしか来ない沖縄が同一労働?

392 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:37:08.58 ID:8/NXLsUW
>>390
(´Д` )全国にあるコンビニのバイトで東京と沖縄で30%以上の格差が出るって考えてくれれば。

393 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:40:01.38 ID:Y1msjInd
コンビニのバイト時給とその店舗利用者の所得は関係ないだろw

普通に地域内で
他のコンビニとかレンタルDVD店、牛丼屋、ハンバーガー屋と
バイトを奪い合っているから競争で時給が高くなりがちだが

東京は店舗当たりの売り上げが大きいから
それでもバイトを雇うことが出来るというだけ

394 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:43:53.99 ID:8/NXLsUW
>>393
(´Д` )単に例を出しただけだし、東京の現実なんておめー、

(´Д` )学生ですらコンビニや外食バイトじゃ食えないから今や人種の坩堝だぜ?

395 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:46:20.03 ID:1ERuwSzT
失業手当てが下がってるから本当は下がってるんだろ

396 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:53:36.08 ID:df2BlbZo
>>386
使ったらもっと死ぬと考えるのが庶民だからな

397 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:00:37.79 ID:pnsUydyU
まだ20代なのに実質下がったし、まじやってらんね
辞めて自衛隊にでも入るわ

398 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:01:45.06 ID:B2iPefRs
>>396
そのときの言い値で買わなきゃならない財やサービスってのがあるからね。

399 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:11:32.75 ID:ZqtEB0jD
実質金利が-5%でも
10%節約すると
+5%になるw

400 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:32:44.65 ID:sLufMi+d
>>335
非正規が生活保護に流れ込める環境素晴らしいじゃない〜

>>357
条件があえば、トリクルダウンも成立するんじゃなかったけ?

401 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 17:45:49.25 ID:7eNSVgga
>1
NHK報道したのだろうか?

402 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 17:50:23.54 ID:Oxa9/bFx
日本が鎖国してたら、金持ちが搾取し続けるとそれは身の破滅を意味してた。
労働者が貧乏なままだと自分たちの商品やサービスを高い金額で使用してくれないから。
だから、金持ちは搾取はほどほどにしてある程度は労働者に還元しなければならなかった。

けど、今はグローバル社会と言われてるからな。金持ちは自国の労働者を搾取し続けても、
海外で稼ぐこともできる。だから、自国の労働者を搾取し続けたとしても一向に困らない。
全国民を年収300万円から500万円ぐらいでこき使っても自分たちへは何の影響もない。

403 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 17:54:11.78 ID:Oxa9/bFx
ちょっと前まで金融緩和をしてお札をすって市場に流せばいいんだよっていう人に対して
必ずと言っていいほど、そうするとですねハイパーインフレになってしまいますよっていう
奴らが多かったけど、意味不明すぎたわ。

物が1から0.9とか0.8へと安くなってるデフレの時代に、お札を大量にばらまいて
0.8から0.9とか1へ戻していく政策に対して、1000とか2000までいっちゃいますよっていう
人がいたのかw

それがさも当然起こるような感じで語られていたからな。

404 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 17:54:37.42 ID:rmPzNJS2
>>388
もう先進国の限界なんだよな。
あきらめて過去の遺産を食いつぶしていきるわ

405 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 17:59:42.45 ID:7eNSVgga
>>258
どうなんだろうねえ。

アメリカの株価がイケイケ中だからねえ。

指標がわるけりゃ 緩和継続で爆あげするし、
良くても上げるってのが2月からつづいて最高値更新。

406 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:01:03.77 ID:Y1msjInd
>>403
>そうするとですねハイパーインフレになってしまいますよっていう
>奴らが多かったけど、意味不明すぎたわ。

それはそれで間違っていないから
「効果があるまで金融緩和を続ける」って話に対応した説明だからね

「拡大」は何も効果を起こさないが
「巨大なブタ積み」は雪崩を起こすかもしれないし
ブラックホールの穴を開けてしまうかもしれない

407 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:07:37.37 ID:7eNSVgga
>>355
竹中はグローバル化だからこれからは発展途上国と競争だ。
おなじことをやるんなら中国労働者インド労働者と同じ給料になるのだ。
賃金さがる。
賃金さげたくなかったら、スキルをみにつけて、オンリーワンにみたいなこといってるからな。
俺だってなりあがったんだから、30から英語本格的にやって留学もしたんだから
スキルをみにつけろ、人生努力しだい。

努力しないやつは落ちていくだけ」っていってるよな。

努力してない人なんていないし、皆がんばって働いてるだろ。
日本はいままで内需で成り立ってきたんだ。
金がまわるようにすれば、子供だって育てようとおもうから少子化も解消する。

バブル時の少子化は、マスコミ先導のディンクスというやつ。
派遣も「多様なる働き方」とマスコミがもてはやした。
テレビなどはアメリカや経団連大企業に牛耳られてるから、彼らはマスコミで洗脳し、
国民を操るんだよね。

408 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:10:07.48 ID:UJ2Nw+F1
名目ベースでも増減なしはやべーだろ。
消費税8%にすえ置きだな

409 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:10:14.03 ID:IceqXoLs
一部だけが潤ってんだな
もうどうしようもないね日本は
少子化がさらに深刻になって滅びるね
5年後が怖いわ

410 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:13:34.75 ID:6U/KCdZT
大本営発表による幻の戦果を見破られたので転進と言い換えるんだなww
おいネトウヨ何か言えよ。うそつきほらふきの国のどこが美しい国なんだよ。
お前らが日頃バカにしてる韓国と一緒じゃねえか。

411 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:24:57.28 ID:rTKJMBuw
公務員と大企業は増加だよね

412 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:29:22.59 ID:7m07zh1r
>>1
厚労省の同じ発表を日経が記事に起こすとこうなります

5月の所定内給与、確報は前年比0.0%増 2年2カ月ぶりプラス
2014/7/18 11:40
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL180LG_Y4A710C1000000/


日経「0.0%増(笑)」

中日新聞・共同通信「増減なしの横ばいだった」

413 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:38:49.90 ID:2/D6QNgx
>>404
先進国が限界ではなくて、日本が限界。

他の先進国見ると、緩やかながらも給与上がっている。

414 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:46:01.15 ID:BsJA4bI7
>>407
問題は努力と努力と言うが
グローバル社会…というかまぁ「努力不足自己責任論者」の言う努力の性質が
今の日本の道徳観からすれば血も涙も恥も無い外道や鬼畜って言う価値観であることが多いからこの齟齬をどうにかすることから考えれば良いのにと思う。

「成果は当たり前の様に横取りを画策し、面従腹背で権力者にはアナルまで舐める程服従して、失敗は自分より立場したの人間にすりつけ、成果を短期的に出してその後は丸投げ、もちろん自分の技術技能が漏れると困るから肉親にすら絶対教えない」
忍術か何かかよwって話だが…

415 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:46:40.89 ID:HgVXWQ6E
20年前に大学出た時から、まったく変わってませんが??????

416 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:50:28.23 ID:x8wYUq8D
リーマンショックの後に中谷巌の懺悔の書みたいな本を読んでから
俺も目が覚めた。あれから数年間あの手の本を読み続けたし、
テレビや新聞のいう事を疑ってみることにした。
馬鹿な人だと騙されるってのがよくわかる。
馬鹿な人ってのは偏差値が低い事ではない。
偉いと言われてる有名人が有名大学で講義とか講演会をしたら
見に行き、偉い人の話を聞いた自分は偉いとか思ってるような奴のこと。

多分俺みたいなのは少数派だから世の中に何の影響力もない。
俺も何かをすることはない。

賢い人間はその賢い頭脳を生かして金を儲ければいい。
社会を変えようとかアホなことは考えずにな。変わるわけないしw

417 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:51:57.63 ID:Anoistb4
知ってた。
景気は回復している。
想定内の大本営発表つづけて、
10%にするつもりだろうね。

418 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:53:40.97 ID:f5kSJwYy
>>407
なんか2ch脳丸出しだけど、それ竹中が言わなかったら途上国との競争はないとか思ってるわけ?w
そんなわけないだろ竹中が言おうと言うまいと途上国との競争は必定なんだよ。
「ものづくり」とやらに固執してる限りはな。

419 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:54:17.75 ID:OZ0vlYIj
何十万といる地方公務員の給料減らして消費税5%に戻せばいいのに

420 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:58:33.32 ID:oSJXxJf+
>>412
北朝鮮のテレビアナウンサーですら吹き出す書きっぷりだな。
日経っていつの時代の共産国家の宣伝紙だよ、まったく。

421 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:03:19.10 ID:BsJA4bI7
>>416
歴史的な価値観が違う
西洋流の学問を幾ら上辺だけ真似てもアジア系の文化では永遠に身に付く日なんてねえんだろうなって思う時がある。
ルターとかニーチェとかあれ日本じゃ「壮大なレベルの厨2病のオッサン」見たいな扱いだからな未だに。

文化の根底からを否定して新しい価値観を構築するって言うのは一番アジア文化では出来ない事なんだろうなと思う
せいぜい出来て芸術分野までだ

422 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:10:18.28 ID:hjaKpG3X
>>418
(´Д` )現実は逆なんだがな。

(´Д` )「もの作り」の基礎体力のある国がなんとか生き残り、金融全ツッパした国はボコボコ。

423 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:12:36.48 ID:azhS38T8
実際、民間での落ち込みをカバーして基本給増加と発表したいなら、

唯一収益の伸びてる公務員の基本給10倍位上げないとダメだろ?

424 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:12:37.13 ID:rmPzNJS2
>>413
なるほど。でも日本人だしのんびりいきるわ。

425 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:12:54.16 ID:BsJA4bI7
>>422
イギリスとかとんでもない事になってるよなw
風光明媚なお貴族様の中世を再現したかのような牧歌的な風景…とかでごまかされてるけど
あれ多分このまま行った日本の末路だぜw

426 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:14:45.73 ID:f5kSJwYy
>>422
そういうのが馬鹿丸出しの現実逃避の2ch脳。

こっちが嫌だと言っても、かつての日本がそうだったように、
途上国は安い労働力を武器に今(あるいはかつて)日本が作っている工業製品に
競合する製品を作ってくる。

つまり同じことをやっていたら確実に日本人の食い扶持は減る。

427 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:18:11.69 ID:wmtxx/xE
企業が海外で稼いでも国内の庶民に回帰されないのが空洞化だからねぇ

超円高は国内の雇用賃金と社会保障の面で最悪だったわ

428 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:19:34.94 ID:f5kSJwYy
っていうか現実に「ものづくり」(笑)にもっとも固執してる国が
もっとも衰退が激しいのに馬鹿じゃなかろうか。

日本人が馬鹿なところは、戦況が変わっても馬鹿の一つ覚えで戦い方を変えないこと。
太平洋戦争だって初戦の成功に酔って、戦況が変わっても同じ戦い方を延々繰り返して
ボロ負けした。

60-80年代と今じゃ世界情勢がまるで変ってるのにその時と同じ戦い方がいつまでも
通用するかよ馬鹿。

429 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:19:54.30 ID:hjaKpG3X
>>426
(´Д` )現実問題として、途上国だから人件費安い、ってのは

(´Д` )もう既に破綻してっから。

(´Д` )日本の高卒レベルの基礎教養持ってたら間違いなくエリートだぞ?東南アジアアフリカレベルだと。

430 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:21:14.86 ID:f2Eu5sbj
>>429
アフリカはともかく東南アジアの一部の国ではF欄卒よりずっと教養のある奴も居る
いつまで自惚れてるんだ

431 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:21:20.77 ID:2/D6QNgx
最近のイギルスは、プライドかなぐり捨てて、最先端の次世代の
生産技術で、先行するドイツと国レベルで連携してプロジェクト
を推進しようとしている。

432 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:22:53.42 ID:hjaKpG3X
>>430
(´Д` )だーらそいつらスーパーエリートだろっていってんじゃん。そゆのは国に関わらず一定以上居るよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:26:19.72 ID:2/D6QNgx
リーマンショック以降の欧州見れば分かるよ。

相変わらず物作りがうまい北欧やドイツ・スイス・北欧が生活水準
上昇したり維持できているが、そうでもないイギリス・イタリア・
スペインは生活水準が落ちている。

434 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:26:26.41 ID:f5kSJwYy
>>426
馬鹿かお前。これが現実を逃避して妄想世界を生きる2ch脳か。

じゃあたとえばダイソーに行ったら、10冊108円のメモ帳とか売ってるわけだが、
あれは幻か何かか。

お前が今使ってるマシンの中の部品の大半は台湾か東南アジアで作ってるわけだが、
それも幻か?w

435 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:27:00.05 ID:f2Eu5sbj
>>432
例えばフィリピンはJICAのデータによると大学進学率は55%以上ある
これで一部と言い張るつもりなの?

436 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:27:51.84 ID:JsMn4Bqx
また下方修正か

437 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:35:18.88 ID:hjaKpG3X
>>435
(´Д` )コレ、どーみても日本の”高専”だろ…
ttp://nyc.niye.go.jp/youth/17koku/17kofili1.pdf

(´Д` )国によって教育制度違うから一概に横並べすると見間違うぞ?

438 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:47:00.02 ID:6naHPkiB
>>152
つまり中国の一部になると?
その方が弱者にとっては幸せだろうな
中国人の方が国家運営の才能あるだろ

439 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:16:30.28 ID:wmtxx/xE
外貨を稼ぐ術を破壊してるとタワケなのよね

収入を得る手段そのものを壊してるのだから

440 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:31:04.05 ID:Rfmw+zdW
元の数値でもたった0.2%じゃ物価においつかず実質賃金下がりまくりだからな
もう引っ込めよ安倍チョン

441 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:35:23.42 ID:nJpV8aHB
アベノミクスの成果は全て大本営発表だった

442 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:20:54.92 ID:WO9pbB75
そりゃ富裕層に金渡してるだけなんだから賃金が上がるはずもなく。

443 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:22:03.07 ID:I1QAcQjL
大本営発表っていうか、大企業と公務員だけ上がったんだろ。
全体で見たら下がった。単なる格差拡大

444 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:22:05.58 ID:TLQxRJ4a
嘘で塗り固め
それに踊る馬鹿っての?

445 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:25:26.82 ID:/v57bDXT
>>356
お前の信じてるものを教えてくれwwwwwwwwwwwwwwww

草が100くらい生えちまう。w

446 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:27:19.64 ID:AtGzOayN
そもそも消費税増税したのに賃金あげるバカっているの?

447 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:29:59.17 ID:oSJXxJf+
有史以来というかだな、ここ3000年くらいは少なくとも
世界のGDP一位と二位は中国とインドで占められてたわけよ。人口も多いし。
ローマ帝国やらペルシャ帝国やら大英帝国も頑張った時期があるんだけどさ。
少なくとも日本のGDPが世界二位だったのが異常で、エントロピーの法則も効いたのか
順当に順位を下げてるだけだし、別に不自然じゃ無い。
アメリカは人口もある程度あって国土・資源・農業生産もあるし
人材・資本を世界中から吸い上げてるから、今んとこ全然安泰だよ。

448 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:32:08.74 ID:hjaKpG3X
(´Д` )20年以上”物価が上昇してない”という”ウソ”を真に受けたバカばかりなんで。

(´Д` )事実→物価上昇率に相対して人件費が下がる一方だから結果的に消費額げ上がらなかっただけ。

(´Д` )今時新車買う10代なんている?中古でも軽すら持てんぞ?年収300万以下だと。

449 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:48:29.39 ID:5uxCcwat
>>448
全然持てるが。
実家住まいだと食住に金掛からないから。
それに親が団塊の世代あたりだと家持ってて当たり前だから
将来のマイホーム購入に向けた貯蓄も不要だし。
精々、立て替えで済むしな。

450 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:48:30.21 ID:/v57bDXT
10代で新車が買えるほうがおかしいと思うけどな。

451 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:58:17.79 ID:NwdSSRoc
親が団塊の世代(65くらい?)の10代?・・・?

452 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:59:38.89 ID:lIZziAo9
統計を見て判断すると言ったのに
統計が信用出来ないとのたまい出す


個人消費、反動減続く 家計調査5月8.0%減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700D_X20C14A6EAF000/
日本経済新聞 2014/6/27 12:11

今まで使用してきたデータなのに都合が悪いと
8000世帯の調査でしか無いので信用出来ない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww大草原不可避

453 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:01:19.85 ID:hjaKpG3X
>>448
(´Д` )例え軽が車両費タダみたいな額でも維持費はスマホの比じゃねーから。

>>450
(´Д` )昔はいた(らしい)。既に俺の世代ですらそんな奴居なかったけどな。

454 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:02:46.86 ID:/v57bDXT
>>453
> (´Д` )昔はいた(らしい)。既に俺の世代ですらそんな奴居なかったけどな。

1985〜1990年くらいの数年だよ、しかもローンだ。

455 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:03:43.60 ID:4trv6gYJ
円安要因だね

456 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:13:45.96 ID:CFuoOZPa
物価はしっかり一割くらいあがってまっせw

457 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:19:46.13 ID:mB3LWM7f
>>1
移民受け入れは福岡関西からだっけ?売国奴自民

明らかに日本人処刑正月に地獄絵図吐き気するケガレのフジサンケイチョンと仲がいいんだっけ?へたれのあべちょん

458 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:23:23.96 ID:x076cU6O
>>452
8000件もあれば十分なデータだろうけどね。

マスコミの世論調査なんて1000件くらいの回答で
出しているだろうにねwその時、そんな1文書いてないしな。

459 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:24:32.15 ID:ZqtEB0jD
高橋洋一が悪い

460 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:28:07.70 ID:hjaKpG3X
>>456
(´Д` )クルマに限れば1割なんかじゃ済まないんだがな。

(´Д` )軽の新車コミコミで200万トぶとかバカくさすぎだろ???年収下がる一方なのに。

461 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:31:32.34 ID:cFbPVRsI
ウソついて何が悪い?
騙される方が悪い二ダ

by APE下痢三

462 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:34:01.09 ID:bKapK4BY
シンゾーDEATH
ヘイゾーDEATH

宮迫「オマエらはよSHINEや」

463 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:47:48.39 ID:ifwaad0r
だまし屋隠蔽

464 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:50:09.05 ID:SuH0QG7l
>>428
少なくともドイツは製造業が強いが衰退してないwむしろEUの中心
アメリカは製造業から金融にシフトしたせいで痛い目見て衰退
日本はここ20年、製造業が一番雇用減らしてるから別に製造業に固執してないww

465 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:56:11.99 ID:/v57bDXT
>>464
> 日本はここ20年、製造業が一番雇用減らしてるから別に製造業に固執してないww

製造業が衰退してるのに、次の産業が見つかってない悲惨な状況だな。

466 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:59:52.81 ID:/i7TqFNc
嘘つきマスコミの大馬鹿野郎。嘘つき自民党、セクハラ自民党、隠蔽体質自民党
のデタラメ政治。デタラメ安倍のミクスで国家公務員給料は、8パーセント
の上昇。自民党には、大企業減税で、大企業から政治献金復活で大もうけの
自民党国会議員、さらに武器輸出解禁で軍需産業から多額の献金、裏表が政治献金
で大もうけの安倍の死神商法。次の利権は、カジノ利権。
これが、自民党のデタラメ政治だ。

467 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 00:25:50.53 ID:8x2eMJO9
>>170
これはかなりヤバいなあ

468 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 00:30:25.36 ID:fkNs8Gb4
消費不況で底が抜けるかもね >恐慌

469 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 00:35:37.34 ID:hUT2yfab
消費税8%に増税→物価が上がる→賃金は上がらない→景気が停滞→景気が底を打つ→消費税10%に増税→物価が上がる→賃金は上がらない→景気が停滞→スタグフレーションへ

470 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 00:36:34.24 ID:S7D84gc+
これは安倍ちゃん野田ちゃんGJ増税だね

471 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 01:29:48.36 ID:d2pRRUpt
次の統計が楽しみだわー

472 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 01:34:22.48 ID:QHwjzysk
>>469
消費税と物価に何の関係が?
物価には税金含まれないんだぜ。
あと、景気が底を打ったタイミング待って増税するわけじゃないからな。

473 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 03:11:01.75 ID:C6H67j5B
次の統計はプラス0.3%ぐらいでると思うよ速報値で

そして確報値で0.0%か0.1%になる

474 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 04:22:43.24 ID:S4KsbwS7
>>472

475 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 04:36:51.04 ID:MfSLpBNL
スーパーとかドラッグストアで買い物すると
色んな物が半年前より増税分合わせて10%くらい上がってる気がするわ
毎月使う額は増やしてないから買うものが減ってる

476 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 04:41:32.72 ID:C6H67j5B
買うものが減ってても使う額変わっていないなら
会社の売上は変わらないね

477 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 04:41:59.45 ID:EQQNLja1
確かに買い物とか外食とかちょっとしたドライブなんかは控えるようになったねぇ。
つまんないわ。

478 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 05:08:50.07 ID:PDMrRRD7
来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

479 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 05:15:09.08 ID:xaefJ5j7
>>12
デフレーターが下がって名目賃金が上がってんのに、なんで実質賃金下がってんの?

実質賃金って

名目賃金xデフレータ

で出すんでないの?

480 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 05:42:46.11 ID:3+NdZp3g
てかさ、ふつーーーーーに考えて内需がどんどん減っていくこの状況で賃金アップって続くと思う?
アベノミクスは一瞬だよ馬鹿じゃなきゃ最初からわかってる

481 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 05:47:36.50 ID:NJl6ddTn
>>472
どういう意味合で言ってるのかよくわからないが、消費者物価指数については消費税を除いて算出するかも知れないが、実際に消費者が買う物の値段には消費税が含まれる。
市場取引では、価格転嫁による価格上昇は一時的で、長期的には需給相場によって税込価格自体が値下げ調整されてくる。
消費税が増える程、利益率も低下し、採算性も悪化するだろうな。

482 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 05:57:06.23 ID:NJl6ddTn
>>480
賃金が急落し出すのは、売上不況の最中に、消費税増税8%の強制徴収の開始される来年度以降だろう。
理屈から言えば、消費税は付加価値税だから、名目GDPが増税分3%以上の伸びないと、確実に雇用所得が下がる。
97年当時も、98年から賃金が下がり出しているな。

483 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:12:07.79 ID:C6H67j5B
>>479
そうだね
デフレータで見ると実質賃金は増えているよ

484 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:21:36.11 ID:NJl6ddTn
『物価↑=仕入原材料↑+付加価値↓+消費税↑』
『実質賃金↓=名目賃金/物価上昇率↑』
『GDPデフレータ↓≡付加価値↓』

485 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:25:30.85 ID:C6H67j5B
GDPデフレータが下がると
付加価値は上がるよ

名目GDPと実質GDPの差だからね

486 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:42:53.30 ID:NJl6ddTn
>>485
無知丸出しだな!
『GDPデフレータ=名目GDP/実質GDP』
名目GDPは、本年度の付加価値に本年度の生産売上を掛けたもの。
実質GDPは、【基準年度の付加価値に本年度の生産売上を掛けたもの】。

487 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:55:33.81 ID:KAnDzMUL
まぁ上がったのって経営者気取ってる老害と公務員様が主だろうしな
それを省いて計算したらそらこういう結果もでるんでないの?
まぁチョン日新聞だし、誤魔化し効く範囲で一番最低の結果が出る方法で調査してても不思議はない

488 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:56:20.81 ID:OVu7ZkI/
こんだけ悪い数字がでてても
増税は続けるからな、楽しみにしてろよw

489 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:01:43.49 ID:C6H67j5B
>>486
うん。だからGDPデフレータが低い値だすと
その分実質GDPは大きくなるよ。

例えば名目GDP500兆円で、デフレータの値が90なら
実質GDPは550兆円だからね。

GDPデフレータが下がると実質GDPが大きくなる
デフレータの値が200だったら実質GDPが250兆円になっちゃうからね

490 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:02:26.76 ID:C6H67j5B
GDPデフレータで名目賃金を実質賃金にすると
実質賃金は上昇していってる

491 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:06:00.72 ID:C6H67j5B
後消費者物価指数は消費税増税分も数値に含めるからね

492 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:14:01.71 ID:rdrcitV/
ID:C6H67j5B
うまくいってるんだ?
よかったねw

493 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:23:28.27 ID:C6H67j5B
ん?うまくいってないよ
株とかも売っておいたほうがいい

ただ1+1=3といってる人に
いいえ。2だといってるだけだよ

論理で人に説明ってのはほとんどの人には通じないようだ
やはり相手を否定せず、信頼作っていかないと無理なんだろうね
2chだと匿名だから信頼作るところまでは無理だけれど
信頼や権威こそが大事。わからずに結論に対して納得し、そう振舞ようになる

494 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:24:53.24 ID:TvjPaFi9
民衆党政権:デフレーション
自民党政権:スタグフレーション

じゃあ、民衆党でよくね?

495 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:26:05.57 ID:zcekr7ZK
自民党員「自民が駄目ならどこがいいんだよ!言ってみろ!!言ってみろおおお!」

↑きっしょ・・・


自民党員「俺は消去法で自民だけどね」

↑誰も聞いてない


自民党員「ミンスヨリハマシ ミンスヨリハマシ ミンスヨリハマシ ミンスヨリハマシ 」

↑壊れたスピーカー


自民党員「これは安倍ちゃんGJだね♪また手持ちカード増えたね♪」

↑(゜Д゜)・・・

496 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:30:13.74 ID:xaefJ5j7
>>483
だよね。だけど、↓のスレでは「物価上昇分を除く実質賃金指数は1年前より3・6%減り、消費増税直後の4月の落ち込み幅を上回った。」となってる
【経済】5月の実質賃金、実質3.6%減少 - 毎月勤労統計調査(厚労省) [2014/07/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404200302/

実質賃金指数ってデフレーターとは関係ないの?

497 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:30:36.56 ID:8jk4E53W
>>446
消費税増税、好景気になる、賃金上昇とかつて財務相の方が
説明していた(笑)

498 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:39:05.46 ID:C6H67j5B
>>496
毎月勤労統計の賃金に帰属家賃を除く消費者物価指数を割ったものが
実質賃金指数で

GDPデフレーターと消費者物価指数だと数値の取り方と範囲がかなり異なるので、値が変わってくるんだよね
ただどちらもインフレとデフレの指標だよ

499 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:56:20.14 ID:xaefJ5j7
>>498
あ、そうか。消費者物価指数とGDPデフレータの乖離の問題があるのか。ありがとう。

持ち家の帰属家賃を除くということは、持ち家率が上がると実質賃金指数はあがるってことかな

500 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 07:59:33.85 ID:UNlhRhx/
増税して、公務員の給料上げてから、こういう発表とか酷すぎる。

501 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 08:08:20.33 ID:FF7VPE5l
基本給増加はありまあす!

502 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 08:12:44.62 ID:C6H67j5B
>>499
持ち家の帰属家賃を除くのは
持ち家を含めた消費者物価指数を1970年からとり始めたけれど、それ以前は取っていなかったので
長期の比較の場合は持ち家の帰属家賃を除く消費者物価指数で見るためだね。

実際に1970年以降の消費者物価指数と持ち家の帰属家賃を除く消費者物価指数を見比べてみると
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5202890.jpg

こんな感じにほとんど差がないから、持ち家を含めても実質賃金指数に影響はほとんどないね

503 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 08:36:14.05 ID:NJl6ddTn
消費者物価指数は、仕入原材料や電気代や消費税を含んだもの。
GDPデフレータは、物品一つ当たりに付加される付加価値(利潤)に相当 。
『物価=仕入原材料+電気代+各種租税コスト+付加価値』
例えば、原材料や消費税による物価上昇で実質所得も低下し、消費需要も落ち込むと、在庫の値引き販売が始まり、原材料や消費税が上がった分、付加価値を削って価格上昇を押さえる。
『物価↑=仕入原材料↑+電気代↑+各種租税コスト↑+付加価値↓↓』
こうして、物価は上がるがGDPデフレータは悪化する状態になる。

504 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 08:44:48.61 ID:NJl6ddTn
>>503
追記すると、例えば、値段が上がって、商品の中身が小さくショボくなっているのも、原材料や消費税がなどが上がった分、商品に付加される付加価値を減価している。
『物価↑=仕入原材料↑+電気代↑+各種租税コスト↑+付加価値↓↓』→値段が上がって中身が小さくショボく劣化

505 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 08:51:30.62 ID:jgwGu2su
外国へカネをバラ撒いて好きなだけチヤホヤしてもらい、国民からはひたすら巻き上げるだけ。
悪徳宗教の教祖みたいな奴だな。

506 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 09:08:51.57 ID:rWRLLrJT
>>465
今まで製造業でやってきたのに、バカな役人が先進国は製造業なんかやらん
製造業潰せば、先進国に相応しい業種が台頭すると言ってやったのが現状。

普通は次の産業をちゃんとデザインしてから移行するもんだが
見切り発車でやりゃなんとかなるだろうというのは大本営の頃から変わってないな。

507 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 09:13:33.97 ID:2QrZpDB7
>>4
公務員と大企業さえ幸せならオッケ
本当のバブルでも中小には会社持ちの親睦会ぐらいしか無かったし。。

508 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 09:20:13.50 ID:jk+QO7Ji
下痢三信者ザマァ〜♪おんぷ
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

509 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 09:40:25.79 ID:xaefJ5j7
>>502
ありがとう

510 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 09:46:02.60 ID:xaefJ5j7
>>503
ということは、原材料の上昇が影響してのコストプッシュインフレって奴につながる?

雇用情況は好転したのは人手不足だと思ってたけど、実質賃金率が低下したために
人件費が相対的に下がった部分もあると考えていいのかな?

511 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 10:20:31.43 ID:jzsbOi2h
空高く打ち上げた二本の矢を第三の矢で二本同時に撃ち落とす腕前!
お見事!!

512 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 10:37:32.42 ID:zdjtyCei
空洞化内需破壊で雇用を破壊したら消費者の雇用賃金消費は当然悪化するってのが円高デフレがもたらす物だからな
一度転落したのが復帰するのは一苦労ってかまずないし

513 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 10:52:13.92 ID:tA3qerqA
>>512
空洞化を防ぐために、労働者の賃金を下げると内需が弱くなるけどね

514 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 10:52:29.57 ID:UDKKP7oE
安倍晋三は貧乏人を殺す
金持ちだけが笑う

515 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:00:15.84 ID:ZeUOh9nl
どんなに世論操作を繰り返してもGDPのマイナス成長は隠せない
それとも増税のために遂に嘘の発表をするのかな

516 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:24:53.10 ID:dS5uAw2t
>>513
それ以上に富裕層に金を回せば内需も回復するよ。

517 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:25:30.90 ID:NJl6ddTn
>>510
>雇用情況は好転したのは人手不足
ここは怪しいけどね!
よく見ると、非正規の話題に限定されて、正規雇用については相変わらずで、就職も転職も厳しいままだしな。
その人手不足も、ブラック業界やブラック企業の悪条件の使い捨てブラックバイトに片寄っているらしい。

518 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:33:47.62 ID:dS5uAw2t
>>517
ブラックだろうがなんだろうが失業率の低下は良いこと。

そもそもブラックかどうかなんて相対的なもの。40年前にはもっとブラックな会社は山ほどあった。

519 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:36:24.47 ID:imHU0l4J
その正規雇用(正社員)も現在の政権になってから準正社員制度を
昨年の産業競争力会議で提言されて開始した
内容は一見すると厚待遇を装いつつ賃金は正社員の80%〜90%で
安くこき使う準奴隷制度でしかない

もちろん提言者はパソナ竹中
非正規雇用(非正規社員)<準正社員<正規雇用(正社員)

520 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:37:15.54 ID:tA3qerqA
>>516
消費性向が低いからあまり回復はしないよ

>>518
ブラックって法律を無視しているということだよ

そこに相対もくそもない

失業率低下が必ずしも良いことではないしね
場合によって、生活保護に流れてくれるほうがありがたい

521 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:43:31.17 ID:REF7phY+
>>520
ブラックをそう定義するなら一部上場企業の過半数もブラック。
なぜならサービス残業がない企業なんかほんとんどないからだ。

2ch脳丸出しだけど、これは>>518の言うとおりで、どんな悪条件の仕事でも職がないよりまし。

ついでに言えば、最近のブラック騒動なんて大半は企業側の問題というより、
労働市場での自分の価値が分かってない馬鹿の被害妄想。

522 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:48:11.27 ID:rWRLLrJT
>>515
速報値ならいくらでもインチキできるだろ。
今までだってそうしてきたんだし。
最終結果は半年1年先だから、その時は増税決まってる。

ま、その時には安部政権終わるけど。
支持されてたのは景気回復の期待と他に支持する政党がなかっただけなんで。

523 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:49:16.89 ID:yqzJ0I6w
嘘つき政権嘘つき国家
維持のためなら人なんて簡単に殺す

524 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:54:02.81 ID:twMz9VA2
>>476
税込105円の商品が税込108円になる、消費者は105円しか使わないなら
会社の売上は消費税加算分、減ってることになる。

525 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:54:09.66 ID:REF7phY+
>>522
まあ国民が馬鹿なんだからある程度嘘をつくのは必要悪として仕方がない。
消費税増税について言えば、日本の財政状況はもう不景気を理由に増税を先延ばし
できるような状況じゃないので、そのための嘘なら俺は許す。

526 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:56:34.48 ID:yqzJ0I6w
基準が大企業でいいならこの国は何%の民主主義かね

527 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:57:35.55 ID:rWRLLrJT
>>525
増税賛成派は割とそういう人多いけど、不景気でどんどん増税するとジリ貧なんだけどね。

高校受験の数学みたいにパイの大きさが変わらないならあってるけど
実際は縮小しちゃうから。

パイを大きく出来ないなら支出を減らすしかない。

528 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:59:28.33 ID:tA3qerqA
>>521
悪い条件で働くなら、生活保護のほうがまし

ブラック企業のブラックって法律の外って意味だよ

529 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:04:37.60 ID:0KM2xJfo
>>527
ところが、税収が増えれば財政支出も増やせるからパイを大きくも出来る
話はそー簡単じゃない

まあ、今回の増税はショック対策の給付金とか前倒しの公共事業とか多くて
はじめから税収が増えているよーには見えないけどねw

530 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:07:26.95 ID:REF7phY+
>>527
日本の財政支出の4割は借金返済だから支出なんか減らせない。
っていうかそれを言うならこのまま増税を先延ばしすれば「ドカ貧」が来る。

>>528
だからサービス残業だって立派な労基法違反だ。
お前さんはプライドがないからそうなんだろうけど、プライドがある普通の市民には
働く能力があるのに活保護受給なんてありえない選択肢だ。

531 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:07:46.04 ID:FUoKkSpO
最近の安倍は、まるで鳩山のようだ
日本終わったな

532 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:07:53.52 ID:yqzJ0I6w
>>529
数字の上での税収ってリーマンショック前と比べてどうなの
調べてないけれどまったくよくなってる気がしない
まあ比較するならそのあたりだと思うけれど

533 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:14:08.12 ID:3LzWkwWF
>>489
デフレで実質gdpでみても意味ない
名目でみないと

534 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:16:30.01 ID:dS5uAw2t
>>529
いやいやインフレでの税増分は、支出にも跳ね返る。

むしろ上流に回す金の割合が増えるだけだから、下流はどんどん苦しくなるだけ。

535 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:22:08.50 ID:9kvIx56n
ここ数年、天引きされる割合が昇給と変わらないくらい増えてる気がする

536 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:23:37.99 ID:+XPwmx0q
企業が奉公人の給料をそう簡単にあげるわけないだろ

537 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:23:50.15 ID:RTqoDC31
公務員の給料に消費税をかけろ

538 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:24:21.83 ID:7mPpq/OB
違法行為を容認している奴ってなんなのw
違法行為でしか利益がでないのであれば、その分賃金下げればいいだけじゃん

539 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:25:31.32 ID:ugXbDhyo
消費が回復しそうにないからその他の経済指標の捏造に必死だね

540 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:26:10.27 ID:0KM2xJfo
>>534
ストレートな質問で何だけど
「インフレでの税増分」って何?

インフレだから税収が増えるとかないから
ご指摘の通りインフレで支出が目減りすることはあるけど

もちろんインフレで経済活動が活発になって(実際は因果が反対だ)
税収が増えることはあるが

541 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:42:43.25 ID:ZeUOh9nl
財務省、日銀、政府「たった3%税金を引き上げただけなのに、
どうしてこんなに消費が減ってしまうのかわからない。国民はおかしい!!」

542 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:44:25.25 ID:jk+QO7Ji
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
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         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
ー‐┐  ニ|ニ.     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ノ こ
 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
ー‐┐  |     /    ̄   ノ{こ, /,〃   !|    \   ・・   ⊂冖
 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
ー‐┐ ー‐;:‐    \   //    l  |     |_|   ∠.、       l.__ノ
 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |   」z.___    >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・   /| (_,  /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
       ┼‐   \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
      ┼‐ヽ    /           厶乙iフ/
      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
                \ 

543 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:44:48.51 ID:3xRE0UwE
ガソリンも値上がって道路空いてるしな、外に出る機会も減って
車も必需品以外も売れなくなるだろうな

544 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:48:29.80 ID:kJxPeTQo
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル

http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

545 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:48:46.80 ID:ZeUOh9nl
統計開始より過去最小の出荷数、-6.5%の落ち込みだけど、全然平気想定内、大丈夫だよ
景気は回復しているよ、出荷数過去最小だけど


【飲料】 ビール市場に異変が起きている 「第3のビール」初のマイナス、キリンが一人負け [J-CAST 07/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405831210/l50

>全体の出荷量は前年同期比1.2%減の1億9685万ケース
>上半期としては現行統計が始まった1992年以来、過去最少
>6.5%減と大きく落ち込んだが、これも「想定の範囲内」

>ところがこのところの景気回復基調で「価格より価値」を求める消費者が増えてきた。

546 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:56:58.59 ID:seLe2oJz
>>530
糞ブラック企業よりまし
何がプライド()だよ

547 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:09:27.92 ID:dS5uAw2t
>>540
所得税も法人税も消費税も、端的に言えばGDPに依存する。金融緩和で実質GDPを捨てて名目GDPを増やせばそれだけで税収は増えるだろ。

548 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:18:19.16 ID:C6H67j5B
>>524
そうですね。消費税をとる場合は会社の売上は消費税増税分減ります
今回の増税の場合直接的には6兆円分です。

549 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:20:09.24 ID:ZBRi5kkv
>>541
そりゃ高額所得者のエリート層にはわからないだろう。
年収2200万以上もらっている人たちが国を動かし、
年収400前後の人たちがそれに従う。

550 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:20:56.92 ID:C6H67j5B
>>533
話の流れにより
GDPデフレーターの解釈に関しての話題だから

何を見るべきかの話はしていないよ
どういう構造かを言っているだけで

551 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:22:35.96 ID:Hzv8b3gb
それで消費税増税

そして安部・自民党は集団的自衛権ばかりやってた

そりゃ国民切れるわなw

552 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:24:11.32 ID:AA8S7PwW
>>1
厚労省って馬鹿か? ほとんどの昇給は6月から反映だろうに。

553 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:27:19.26 ID:fFW5DFxo
景気の下方修正とか
基本給上がってませんでした

ウクライナ飛行機やガザに隠れて
あんま報道されなかったな

554 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:32:51.21 ID:tA3qerqA
>>530
君がそう思い込みたいだけだろう〜
多くの人間にプライドがあったら、世の中もう少し良くなっているよ

555 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:37:00.79 ID:NJl6ddTn
>>548
税込105円の商品が税込108円になっても同じ個数の売上が維持できて、ようやくイーブンだ。
そして税込109円で同じ個数が売れればデフレ脱却だ。
しかし、現実の市場経済における市場取引ではそんなことは有り得ない。
どんな相場でも、『安値で買う高値で売る』は相場取引で得をする鉄則だから、買い手側の消費者も同様に高値が付くほど、買いが嫌気され減ってくる。
買い手側は安値期待、売り手側は高値期待だから、その需給相場で税込価格も決まってくる。

556 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:41:19.81 ID:C6H67j5B
>>555
それこそ、
今日本の家計貯蓄率はゼロ付近で

所定内給与賃金上昇率が0.0%なのに、消費額を増やした場合
家計貯蓄率マイナスにしないといけなくなるからね
今年は若干家計貯蓄率マイナスになるかもしれない。マイナス0.3%とかその当たりの値

現状デフレに戻る可能性が高いね

557 :524:2014/07/21(月) 13:42:05.35 ID:rd670NOx
>>548
>>476

>>475に対して>>476を書いたのだろうけど売上が減らないということは愉快な妄想ということでよろしいか?
ちなみに過去二度の消費税増税で税収も減ってるから国のアガリが減らないという話もなしね。

558 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:47:04.62 ID:HEES6iHt
99円のトモエ乳業のヨーグルト
バカ売れで在庫がなくなったぞ、
グリコとか明治のは在庫山積み
(^ν^)

559 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:47:55.97 ID:C6H67j5B
>>557

消費税増税分を売上に含めないなら、売上は減るけれど
消費税増税分も売上に含めるなら、売上は変わらないってことだね

560 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:50:09.70 ID:sHsjlwrR
>>514
安倍「ピコーン!そうだ、大都市と富裕層だけで新国家を建国しよう♪」

561 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:55:46.98 ID:rd670NOx
>>559
課税対象法人で会計上、そんな虚偽を発表する会社もそれを許す税務署も国税もございません。
残念でしたね。

562 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:58:27.14 ID:UNlhRhx/
>>561
嘘つかない企業や役所があると思ってんのか。

めでてぇな。

563 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:02:49.85 ID:dS5uAw2t
>>560
富裕層が金を使えば景気は回復する。

ファーストクラスやビジネスクラスがあるお陰で、エコノミークラスの連中が安く海外に行けるのと同じ。

564 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:03:38.86 ID:rd670NOx
>>562
オリンパスや社会保険庁の例を出すまでもなくごまんとあるが売上に消費税を加算するという話は少なくとも税務署相手に通じる話ではないからさ。

めでてえのはてめえのオツム。

565 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:05:38.49 ID:C6H67j5B
>>561
会計上は売上に消費税は含める事も含めないこともどちらもできるよ
http://www.syouhizei.biz/kaikei/kihon.html

>@ 税込経理方式
>売上げに含めて収益として計上する。
>A 税抜経理方式
>「仮受消費税等」として処理する。

どっちにしろ課税はするけどね。
だから会計・税務上認められているよ

従って残念なのは貴方です

566 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:08:08.32 ID:rd670NOx
>>565
お前、収益の意味、分かってないよ…
笑いすぎて腹痛いです。

567 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:10:53.35 ID:C6H67j5B
あんまり攻撃的文章はやめて欲しいね
押されたら押し返さないといけなくなるんでね

攻撃性は自身の主張の自信の表れでもあるのだろうけれど
人間は私も含めて基本たくさん間違えるものだから、そんな攻撃的な文章はやめて欲しいものだ
強くいった手前撤回できなくなって、不毛なことになるんだよね

私も間違えに備えて、あまり攻撃的なことは書きたくないのに
強く押されたら、あわせて押し返すはめになるから困ったものだ

勝負ついても撤回もできなくなるんだよな
まあそういう人は稀有だけれど

568 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:12:37.62 ID:rd670NOx
売上に対して消費税含め予納したことになる税金に対して戻しがあればという話をなぜか理解してない。

開示義務がある上場企業の有価証券報告書に消費税込み売上を計上している有報があれば見てみたいな。

569 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:13:16.98 ID:C6H67j5B
>>566
もう勝負はついているよ
短い文で説明なしで勝利宣言した時点で話は終わっている

ただ、別に消費税の会計処理の事を知らなくたって生きていけるし
それをもって他の部分が無能とは限らないし、有能な所もあるんだろうね

570 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:20:54.24 ID:rd670NOx
>>567
すまんすまん。無知な君に教えてやろう。
消費税免税業者の場合、消費税込み売上が会計、税務上の売上になる。
消費税を納めないから仕入れからも消費税を除外できないので収益から税金という話になるだけのこと。
お前が何を根拠に噛みついているのかやっと分かったけど馬鹿すぎないか?

571 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:22:25.14 ID:HEES6iHt
普通の人は、税込みで売ってくれた方が助かるし、同じ商品なら、税込みの方が安い傾向がある

572 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:23:52.04 ID:rd670NOx
> >@ 税込経理方式
> >売上げに含めて収益として計上する。
> >A 税抜経理方式
> >「仮受消費税等」として処理する。
>
> どっちにしろ課税はするけどね。
> だから会計・税務上認められているよ
>

久々に本物の馬鹿を見たな。

573 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:24:32.00 ID:MQW/RGpd
増税したら、経費節減で賃下げは当たり前、上げるとか馬鹿の経営者のやる事です

574 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:26:49.24 ID:C6H67j5B
やっぱり
一度こうだと信じてしまうと

いくら消費税を売上に算入形式と売上に算入しない形式があると説明しても
絶対に信用してもらえることはありえないんだなあ

そして無理な論法で突き進んでいく
まあ消費税に関する会計処理なんてすごく小さな話なんだけれどね

575 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:26:57.30 ID:7mPpq/OB
確かにね。
生活必需品のみ増税とかすべきだな。
そうすれば、消費を絞ることがてきない。

576 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:27:30.29 ID:rd670NOx
消費税分が収益として計上出来るのは消費税を納める必要がない法人。

自分で出したホームページの意味も分かってないから切れちゃいました…
カッコ良すぎるね。

577 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:28:48.99 ID:eorgEYHs
三本の矢で射抜かれる低所得者wwwww

578 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:28:52.66 ID:R5DaaLP7
一部の大企業と公務員だけだろ。

579 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:32:07.98 ID:rd670NOx
日本語が分からないから消費税がなぜいきなり収益として計上できるのかというその理由も分からんのだろう。
もちろん大企業における予納分の戻しも収益としては上げるがね。

ID:C6H67j5Bさん、馬鹿は死んでも治らないという見本を今日もありがとうございます。

580 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:32:22.37 ID:dS5uAw2t
>>571
実際に販売テストをしたところ、税抜の方が売上がよかったらしい。業界紙に載ってた。

581 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:48:05.82 ID:R3MvxsTg
ガセ情報流した理由は?市場に影響するなんかあった?

582 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:56:27.23 ID:n7/gtVNv
嘘データの公表を主動した奴は首にしろよ
何にも責任無しとかおかしいだろ

583 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:57:09.07 ID:l0Lko9vy
ここまで偽装するのかよ さすが嘘のミクスw

584 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 14:58:38.71 ID:ZeUOh9nl
>>182
甘利が失敗を宣言しちまったか

585 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:01:11.47 ID:yXOXi5Bf
不思議なことに俺の周りは給料上がってるんだよな

586 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:04:49.80 ID:UNlhRhx/
物価はもっと上がったけどな。

つまり、朝三暮四。

587 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:16:21.62 ID:MjAx/acr
>>584
本人が公の場でなんと言おうが甘利にとって失敗は献金取り損ねること以外にないと思う

588 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:23:45.87 ID:O/ooRw27
ここから給料下がるんだけどね。
今が横ばいなら、売り上げ減、消費税負担で人件費切り詰めるほかない。
どうするんだろね。
逆噴射始まったわ。予想、まもなく恐慌発生します。

589 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:25:03.83 ID:ahZnk6D4
台本営発表が!

590 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:26:50.80 ID:cOzb4Z7T
大手のベアは下請けを叩いて捻出しただけだろ。

591 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:27:03.11 ID:SjEhszXf
まあそれでも消費税は10%にするんですけどね

592 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:31:46.81 ID:KPaIuSw+
あれ?もしかしてスタグフじゃね、、、、?

593 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:32:19.32 ID:O/ooRw27
実質消費支出が8pマイナスだったが、これ6、7も似たようなpだから、そうとうヤバイぞ。
普通にgdp40兆円消し飛んでもおかしくない。
これどんどんと萎縮していくだろ。
売り上げ8p減少して、消費税3p負担、原価率3p以上増加で、締めて12pマイナス。
企業は大赤字だぞこれ。普通営業利益5pもあればいいほうだが、、、、これどうすんだ?
来年度の消費税納付を待たず、11pほどのマイナス圧力。期首あたり廃業多発だな。

594 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:32:52.55 ID:HEES6iHt
そうか、
年金支給とかできなくなるのか、胸熱だな

595 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:34:36.59 ID:LJhbVwBP
アベノミクスで好景気とか言ってた間も給料は下がり続けてたってこと?

596 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:35:29.20 ID:dS5uAw2t
>>593
ん、名目は問題ないから利益は確保されるだろ。

名目が変わらず実質が下がってるのは消費者が我慢した分を企業が頂いてる構図。

597 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:35:28.84 ID:NJl6ddTn
消費税は、事業者から徴収する付加価値税だから、付加価値額を合計した名目GDPに課税されると考えていい。
つまり、GDP≡所得≡支出は三面等価だから、今年の名目GDPが前年比3%以上の上昇を達成出来なければ、来年度以降からは雇用所得に消費税が逆転嫁されて削減されてくるのは間違いない。

598 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:37:25.22 ID:dS5uAw2t
>>595
そりゃそうだろ。別に好景気=給料が上がるじゃないからな。

599 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:38:02.90 ID:8yKgjP9F
中小零細でには内部留保がないとこはちょっとキツイかなって感じ

600 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:47:20.91 ID:Hvnu/OMD
>>565
会計上でも税務上でも売上に消費税を含めるという意味ではない。
大まかに言えば帳簿に対して消費税を選り分けなくて良いという説明のみ。
売上に消費税が含まれるかどうかの話に対してはかなり的外れと言える引用。

601 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:56:19.91 ID:NJl6ddTn
>>593
それは、十分に有り得るな。
97年当時で、年間20兆超の経済損失になっている。
その翌年からは雇用所得の落ち込んでいる。
それ以降、97年当時の名目GDPを回復したことは一度もない。
■増税10%で5年後には、名目GDPマイナス56兆減、リーマンショックを超える大不況。
http://m.youtube.com/watch?v=aby8vaXWAZY&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Daby8vaXWAZY
■歴史に学べ!失われた10年は消費税増税から始まった。戻らない消費需要。名目GDP失墜
http://m.youtube.com/watch?v=rl68XFFq9O4&amp;client=mv-google&amp;gl=JP&amp;guid=&amp;hl=ja

602 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 15:58:51.46 ID:vrUlXZyg
この国の中枢には嘘吐きしかいないことは、3年前に大々的に明らかになった

603 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:09:47.18 ID:w0MUIzdD
物価3・4p上がってるよな。
それを考慮しても名目が変わらんっていうのは、嘘だわな。名目も激減してる。
この名目減少が企業はミクロっひょうかでは、売り上げ減。
売り上げ名目減は、4.6くらいか。それでも10・6pのマイナスだわな。
これって、gdpでいうと52兆円くらい減るよな。
これにともない、投資も減る。供給も減る、給与減る。と乗数効果1・3くらいとしたら、70兆円近く減るわな。
g、exでいくらか相殺するとしても、相当な影響だよ。

604 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:13:36.57 ID:MjAx/acr
>>598
平成14年からのいざなぎ景気に並ぶ景気拡大期でも
なんとなく貧乏になったような感覚持ってる人の方が多そうだしね。
格差社会においては指標上の景気が拡大してもそれが
庶民の生活に直結するかというとそんなことはない、ということかな。

605 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:19:14.40 ID:SjEhszXf
スタフグになって来てるな

606 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:21:37.02 ID:VgKViCvt
>>577
一本目の矢ですでに死んでま

607 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:23:03.46 ID:nxQ+CbL3
アベノミクスが始まってから下方修正ばっかりだな
これってわざとやってるだろ

608 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:23:55.41 ID:NJl6ddTn
大本営でも厳しくなってきたな↓↓
【産経FNN世論調査】安倍内閣支持率45・6% 第2次内閣発足後最低 「支持しない」は初めて4割超え
http://same.ula.cc/test/r.so/daily.2ch.net/newsplus/1405916943/1?guid=ON
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140721/stt14072112080002-n1.htm
>景気・経済対策は「評価しない」が47・1%と「評価する」の39・4%を上回り、前回調査から逆転した。

609 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:26:37.77 ID:fkNs8Gb4
さすがに今の状況で、安倍は絶大に支持されている とかやらかしたら
誰だって不審がるだろうからね

だから、ダメージコントールをやっているつもりなのだろう
実際にはもっと酷いと見て言いはず 大本営が被害を小さく見せようとしたように

610 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:30:36.30 ID:TfbMkLk4
内需を外需で補わなければならんとするなら、消費税による内需減少を、円安輸出増で補わなければならない関係が成り立つ。
つまり、消費税負担を増加するとコストプッシュも行われるということになる。
今回、消費税が3p上げたが、gdpをexで補うための円安コストプッシュインフレは2pだった。
ただし、2pのコストプッシュインフレでもgdpにはマイナスに働いた。すると、2pでは足りないということであり、
消費税圧をexぞうかで均衡させる円安コストプッシュインフレは3pくらいか。およそ。
ただし、実質所得が低下するので、それ以上に消費を抑える昨今の傾向から、結局、マイナス乗数が発生して
泥沼状態になる。gdpはどうしても下げてしまう。
この国は、そういう期待構造なのである。

611 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:47:06.97 ID:B8Ufq+h8
株価対策を景気対策だと思ってる馬鹿がトップに立つと国は滅びる。
そういう愚か者は、少子化対策を移民政策で誤魔化そうとするだろう。

612 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:48:53.22 ID:KurtAdpe
日銀は景気回復してるっていってるから大丈夫

613 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:51:58.21 ID:dS5uAw2t
>>604
正解。景気拡大っていうのは単なる名目GDPという数値指標が上がることに過ぎず、それが良くなったとしても底辺層の生活が良くなるとは限らない。

そもそも名目GDPに与える影響は大企業や富裕層ほど大きいわけで、これを増やすことを第一に考えれば格差は自然と拡大する。

景気拡大によって、底辺層の生活はますます貧しくなる可能性の方がむしろ高い。

614 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:52:37.56 ID:aKRF5KV4
何これ、給料上がってないけど、税金だけ高くなってるじゃん

615 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 16:58:09.93 ID:AhgfS0Fv
私が一番興味があることは、いつ恐慌が起こるのか、それに近い状態になる至るのかである。
今からだいたい3年後から五年後に来ると考えている。
以下に経路を示す。
今回、消費税が増税されて実質消費が悲惨な状態になった。名目もだが。
近く10pに消費税がぞうぜいされる。これによりマイナス乗数効果が生じる。2年いないに。
そのきぼは、2年で50から70ちょうえんgdpを破壊すると考えている。
すると、金融が滞る可能性が高い。ただし、大規模なサドンデスがあるかと言えば、ないと考える。
起これば一大事。細かい破綻が金融機関や保証機関に及ぶ。そこから、地味な生産ショックが延々生じる。
三次産業以降の産業はかなり淘汰されるが、常に価格競争にさらされることは変化なし。
相対的にqせいふが膨張するし、財政手当の支出が急膨張する。社会保障関連のな。
すると、マネタイズに追い込まれる。まごうことなきマネタイズ。
そうなると、日銀の経済統制は破綻し、インフレが発生し金利が上昇。
完全なマネタイズを余儀無くされる。国際価格が暴落して、ほとんどの金融機関が破綻。
それが3年目から五年めくらいで起こるのだと考えている。
逃げる準備は、今から2年以内に完了しておくこと。
それ以後になると、市場が変化している可能性あり。
気をつけられたし。

616 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:02:19.72 ID:d2fXIsDp
祭日だからデパート行ってみたんだけど見事なまでにガラガラ。
駐車場の待ち時間はほぼ0で、待ち時間1時間のレストランが20分で入れた。

>>614
日本人はネトサポと移民党に騙されたんだよ。
増税ラッシュで景気が良くなるわけがない。企業に減税したって企業の負担が減るだけで、株主は恩恵があるかもしれないが庶民にまで回らない。

617 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:05:01.28 ID:dS5uAw2t
>>615
金融不安は金融緩和で解決できるから恐慌の可能性はないな。

あるとしたら金利上昇に起因するスタグフレ。これは近い将来ありえる。

618 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:06:51.26 ID:dS5uAw2t
>>616
デパートががらがらでも名目GDPは上がるぞ。庶民が消費を半分に減らしたって物価が3倍になれば名目GDPは1.5倍に上がるんだから景気は回復してると言えるだろ。

619 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:10:32.41 ID:AhgfS0Fv
617
いいや、そうとも言えんのだ。
少し出かけるのですぐ説明できないが、よく経路を考えてくれ。
金融緩和すれば、金融が破綻することはないというのは過信だ。
実際に、金融緩和によって、金融が破綻してきたのが事実ではないか。
理路を解説、今はできないが、君に言うことは、思考停止しており誤っている。

620 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:11:33.19 ID:ZeUOh9nl
>>618
そんな状態になって誰が得するんだよ・・・

621 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:12:53.41 ID:DSa4FC/m
もういいよ。
景気回復なんて諦めて、節約生活を再開させよう。
慎ましく楽しく暮らそう。
景気回復のため?に移民を受け入れたりしないでさ。

622 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:13:13.18 ID:8yKgjP9F
景気は実質GDPで見ろってばあちゃんがいってた

623 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:16:33.35 ID:hS9UcixZ
統計の数値を盛って無理矢理増税か

624 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:16:41.45 ID:VkqMmS/9
スタグフ一直線やなー。海外同様の軽減税率導入できなきゃ確定するわ
8%になってから、使う金ほぼ半減してる。誰が金使ってるんだろう?

625 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:25:04.03 ID:d2fXIsDp
>>618
2+2は80とか言ってた塵箱漁りのおっさんみたいな論調だな
国内産業と内需が壊滅するわ。

626 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:26:57.05 ID:DSa4FC/m
年金もジワジワ減らされてるらしくて
お金をそこそこ持ってるばあちゃんも
倹約してるなぁ。
私もデフレ時の質素生活に慣れちゃって
お金を使いたくないんだよね。
バブル景気も知ってるけど
バブル生活に戻りたいとも思わない。

人口も減るし、家も安くなるから、
野菜を作り、魚を釣りながら
ネットをしつつ生きていくよ

627 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:33:18.06 ID:NJl6ddTn
>>618
だから、円安によって輸入している原材料や燃料費高騰による価格転嫁で物価が上昇しても、海外流出分だから、名目GDPには加算されない。

628 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:42:59.52 ID:54y/RQFY
>>24
そうこれ重要ね
「日本だけ、低所得者層から富裕層へ富の再分配が行われている」

なのに消費税増税して
さらに富裕層へ再分配

日本人馬鹿だろ

629 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:52:29.69 ID:yXOXi5Bf
不思議だな
ここに書き込んでる奴だけ給料が下がってるのか
俺の周りだけ上がってるのか
地方格差なのか?

630 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:54:03.95 ID:5W7vFB7l
>>628
日本の場合は金持ってるのが所得の少ない高齢者というのがでかいな。
金は持ってるけれど所得税対象となる収入自体は少ないから所得税では
取れない。
固定資産税が安すぎるので、これを上げられればいいのだけど、
発言力の強い金持ちが反対するから無理。
妥協の産物が消費税って感じかな。

631 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:57:47.85 ID:UNlhRhx/
>>629
賃金上がったのは、日本の労働者の何%なんだ?
少なくとも50%超えてないと意味ないよな?

数字出してみろよ。

お前個人的な話ならチラシの裏にでも書いとけ。

632 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 17:59:12.10 ID:diSWfolo
それでも役人議員の給与は上がる!消費税はこの方々の給与に消える。
日本の財政再建を真剣に考えている者は誰も居ない事が良く判ります。

633 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:05:07.37 ID:/XXZufmu
逆になんで会社の景気が良くなったからといってお前ら底辺の給料を上げてくれると思うわけ?
今まで給料が下がっても文句も言わず、やることは自分より弱い弱者叩きと、支配層がお前らのご機嫌をとる理由が皆無なんだが
会社が儲かればお前らに配る分、自分らの懐に入れるっつーの
自己責任自己責任

634 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:08:42.89 ID:0NaSkbmh
>>627
そもそも円安で物価が上がれば同時に輸出が増えるからいずれにせよ名目GDPは回復するでしょ。

635 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:14:23.42 ID:0NaSkbmh
>>633
ほんこれ。労働者は搾取されるのが仕事だろうが。何も付加価値を増やさずにただ恵んでほしいなら物乞いにでもなれよ。

付加価値を増やした物だけが成果を貰う権利がある。アベノミクスで付加価値を増やしたのは資本家なんだから、資本家でない人間が分け前を貰う権利はない。

636 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:15:35.69 ID:RMqObULT
>>634
海外に旺盛な需要があればな。
で、その需要は金融危機から暫く経つが完全回復してるのかね?

637 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:16:59.09 ID:Xv6cDsoq
一方庶民は仕事と消費をやめた
日本資本主義は底辺から崩れていった

638 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:17:35.62 ID:0NaSkbmh
>>636
外需が回復しようがしまいが、1ドル100円から150円になれば名目GDPは1.5倍になるでしょ。

639 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:20:14.01 ID:RMqObULT
>>638
ドル換算の名目GDPに何の意味が?
成長率が問題なのに。

640 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:23:48.58 ID:0NaSkbmh
>>639
いや円建ての話ね。
輸出総額100万ドルの国なら、円安で輸出の名目GDPが1億円が1.5億円になるだろ。

641 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:42:35.85 ID:CB284n3R
そもそも給料って上がるもんなの?
大学でてから20年経ったけど上がることなんて全くないけど?

642 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:46:05.41 ID:HEES6iHt
かなり昔バブルの頃は、ベースアップで6000円、昇級で5000円くらい上がってた
当時のIT土木屋さん
その代わり残業月150時間とか当たり前

643 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:48:20.58 ID:+X4/4A4J
何で人手不足なのに不景気なんだよwww

バカだろおまえらwww

半島派もっとまともな工作するように

644 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:19:13.90 ID:u9QwlfCW
如何に国内投資を増やし国内を上向かせるかって命題に付いて
「日本での生産を止めて国内で雇用する事なく海外に行けば良いよ」って結論になるだけの意見が論外

645 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:21:28.00 ID:KrhEHEdn
>>641
(´Д` )上がってるよ。正社員様はちょっとづつ、役員様はガーッツリ。

646 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:24:18.23 ID:seLe2oJz
給料上がらず物価だけ上がる下痢ノミクスw

647 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:24:24.98 ID:wgnrwi+2
>>643
お前ら安倍信者は人ですらないだろ

648 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:37:23.05 ID:NJl6ddTn
>>633
分かったから、言うだけアベ政権の敵を作るだけで、痔罠盗に反感を持つ労働庶民を増やすだけだ。
支持率低下も、痔罠盗支持者の自己責任だ。
お前らが、敵を増やして支持率を落とすお手伝いをしている。

649 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:42:15.60 ID:GL1G50SR
>>521
そういう経営能力のないダメ企業には退出していただかないと
いつまでたっても生産性上がんないけどね。

カス中高年はクビになって死ねっていうんだから、
労基法ガン無視のカス企業も同じでなきゃ。

650 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:42:22.61 ID:x6ggzPGj
お前ら、来春夏の舶来品の値段見て驚くなよ
マジでこのんなの一般人に買えるの?ってレベルですっげえ上がるから

651 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:43:37.06 ID:C1f1Uqd2
>>650
なんでだお?

652 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:44:49.50 ID:u9QwlfCW
国内でやろうとする所ほど
海外で稼いででも国内に金を落とす事なく海外に投資し続けるって姿勢は受け入れがたいからな

653 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:46:23.05 ID:x6ggzPGj
>>651
為替が理由ってのもあるけど客単価を上げる為ってのが大きい感じだね、ここでも言われてる感じの話だから書き込んでおいた
ウチだけなのかと思って横の繋がりで色んな連中に聞いたらどこもかしこも上がるってさ

654 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:50:07.25 ID:x6ggzPGj
まぁ、増税後はもう日本人は太客さん以外は殆ど買ってないからな
何が大企業は上がってるんだって話。2010年や2012年の方が余程サラリーマンのお客様も多かったわ、彼ら全く来なくなったぞ
最近は買ってくれるのは資産家の太客さんと中韓からのお客様ばっかりなんだよね

655 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:50:30.13 ID:C1f1Uqd2
>>653
購買力がないから単価を上げるしかないか。
来年は消費税10%になるから、本格的な安倍不況が始まるな。

656 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:00:16.65 ID:u9QwlfCW
国内振興をどうやるかなんだけど
空洞化する流れにしてるだけではジリ貧確定なのよね

空洞化で雇用情勢が悪化するほど賃金消費も落ち込んで更に国内に見切りをつけるって流れにしかならないのは
帝国データバンク辺りの企業の意識調査ではっきりしてるし

657 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:07:11.19 ID:gIivIPfQ
収入が増えました。残業ですが

658 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:08:02.11 ID:l0Lko9vy
>>655
不況とかいう状況じゃすまないだろうな

659 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:09:24.75 ID:GL1G50SR
>>657
近日中に残業代ゼロになりますんで、ご了承くださいませ

660 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:10:24.16 ID:l0Lko9vy
>>650
もう金持ちも買わなくなったってことだろ
パイは一定なんだから 買われなくなるものほど値上げしないと会社を続けられない

661 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:12:51.47 ID:l0Lko9vy
恨むなら消費税を恨めとしか言いようがない

662 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:13:52.48 ID:V3G1V617
>>654
たしかにそうだ。

私は企業コンサルティングをやっていて、
小売業の人に売場の状態を聞くことがある。
消費税増税以降、お客が富裕層とそれ以外に二極化して、
全体の売上が落ちた状態が続いているという回答が多い。

いくら富裕層が高い買い物をしてくれても、量がさばけるわけではない。
東京や大阪などの大都市なら、富裕層に加えて外国人も有力な客になるが
それを含めても全体的な消費活動の落ち込みが大きすぎて、小売業は経営が厳しい。

663 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:14:43.43 ID:c2jIwgRm
増税で賃下げは経営努力で行う物
企業努力=労働者の賃金ダウン ですから当たり前です。

もっと賃金を下げて行けば、何でも安くなるんだよ

再度安くなるのは時間の問題です

664 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:22:55.09 ID:KWE8wCrc
何度も繰り返し書きますが、政府は補正予算を組み、大々的な景気対策を打たなければならないタイミングです。
何しろ、実質賃金の落ち込みがリーマンショック後に近づいているのです。

ところが、現段階で「想定の範囲外」を認め、 補正予算を組む作業に入ると、
「今回(4月)の消費税増税は失敗だった(※失敗ですが)」
ということを認めざるを得なくなり、次の増税(今年の12月判断分)は不可能になるでしょう。

というわけで、現在の日本政府は、
「将来の増税により国民を苦しめるために、現在、国民の痛みを放置している」
という話になってしまうわけです。日本国民は、別に被虐趣味があるわけではないと思うのですが・・・。

前回(97年)の増税時とは異なり、現在の日本国民は所得に余裕がなく(実質賃金が下がっているため)、貯蓄率も落ちています。
消費税増税の「反動減の反動増」は、少なくとも97年時よりは起きにくい環境にあるわけです。

6月までの状況が「常態化」した場合、つまりは7−9月の数値も悪かった場合、本来は「次の増税」はできません。
とはいえ、昨年のことを考えると、「それでも」増税を政権が決断してしまうかも知れないわけです。

その場合、来年の4月は「14年4月増税分の消費税の支払い(消費税は決算後にまとめて払うのです)」に再増税の悪影響が加わり、現在以上に悲惨な状況になることでしょう。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11897433518.html

665 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:24:12.59 ID:vmqATfqA
【政治】安倍首相12月にも消費税増税判断
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405940856/

12月っていうと、景気がどん底に落ちていることが誰の目にも明らかになっている時期だろうね
ちょうどその頃に奇策、訪朝とか靖国とか持ってきて誤魔化す気だろうけど
今度はよほどのバカでもない限り騙されないと思うぞ

666 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:24:28.41 ID:eTWBU7dW
国家公務員の給料一斉に上げなきゃもっと酷かった

667 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:42:30.15 ID:V3G1V617
>>665
次の消費税増税を強行すると景気対策条項が完全に形骸化してしまう。

消費はさらに落ち込み、再び「失われた20年」の導火線に火が付く。
どんなに政治に無関心の国民でも、目に見えて生活が苦しくなるから
次の選挙では安倍さんはおろか、自民党が消えるかもしれない。

668 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:45:54.37 ID:E0TdRDbE
そもそも給料は景気で上がり下がりするものではないからな
需要と供給次第で人手不足なら上がる

つまり喧伝される人手不足は嘘ということだよ

669 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:54:09.99 ID:zKzn6Gfd
団塊の世代が、70歳近くなり、確かに人は減ってると思うよ。
どんな経験を積んでいても、さすがに70歳を雇っている訳にはいかんだろう。

670 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:58:20.65 ID:u9QwlfCW
>>668
喧伝される雇用の大半がミスマッチ

671 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 20:59:31.26 ID:YTMTtoOL
>>650
舶来品って具体的には何?
高級ブランド品とかなら最初から買わないからいいけど
輸入菓子は好きなので、値上がりしたら困る

672 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:10:25.42 ID:0f8QMQy8
さて、これから給料横ばいでなく、激下がりの局面になるわけです。
でも、社会保障の負担増加、増税負担、コストプッシュインフレです。
ああ、それから、社会保障の支払いは削ることをいい忘れていました。

普通、あるところから、ないところへ配分します。
ところが、ないところから、あるところへと足を引っ張るところへと配分しているのが現状です。
土台が壊れるのです。これから。もし、三年もこんなこと続けたら、もう取り返すことはできません。
ほんとに、いちど土台が壊れたら、それを回復させることはできません。
それに、回復させようとするコストは、本当におおきなものになります。
高齢者を現役がささえる必要があっても、その現役をつぶしてしまうわけです。
もう、いつ壊れても不思議じゃあないですよ。

673 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:11:39.19 ID:DSa4FC/m
うちは給料は三万くらい上がったけどね。
できるだけ使わないようにしてる。

674 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:13:13.09 ID:E0TdRDbE
>>268
そのとおりだね賃金が上がるには人手不足以外ありえないよ
企業の業績なんてボーナスのオマケくらいにしか影響してない
すべては売り手と買いての需要と供給だから

675 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:15:00.75 ID:E0TdRDbE
>>670
ミスマッチってだけならどんどん待遇で競争するはずだが
とくに介護などそんな話しはないからな実はまだまだ売り手市場ではないんだろう

676 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:16:30.09 ID:DSa4FC/m
人手不足なのに残業代無しって
酷すぎる政策。

677 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:27:04.75 ID:peeOMbCv
(´Д` )富裕層が消費のコアになるとか、

(´Д` )あり得ねーんだよ。

(´Д` )ガチの高額商品ってなぁ、商品自体の寿命がめちゃめちゃ長い。
ロレックスぶっ壊すのに何十年掛かる?コレがG-SHOCKなら10年持たんぞ?

(´Д` )つまり消費サイクルが長いから、トータルでみればかなりリーズナブルだったりする。流行にも左右され辛いしな。

678 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:27:00.02 ID:0f8QMQy8
日本は金融緩和によって、国債バブルを生じさせています。
他の国は、金融緩和によって、株や投資バブルを生じさせてきました。
それが、日本の金融緩和と他国の金融緩和が異なり、日本の異質性となっています。
通常、バブルがはじけても緩和すれば、被害を抑え込むことができるといいます。
グリンスパンやバーナンキもそういうやり方しました。私も同意です。

ところが、日本の国債バブルがはじけると、金融緩和によって問題を手当できません。
むしろ、問題の火に油注ぐ結果になります。
なぜなら、資金が国債でなく、市中や為替にむかうので、インフレが起こり円安が起こり金利が上がります。
このとき、日銀が国債を買い支えると、よけいに資金が国債買いに流出します。
この時、国債すべて日銀が買取りして国債金利が現在レベルに安定しても、実際の市中ではいんふれが生じて
金利が上がる状態になっています。
すると、国債の買い手である金融機関や年金など公的機関が大損失が生じます。
もしも、これらの買い手が損しないならば、日銀が国債を高値で買っていることになり、
バランスシート上、時価資産は大赤字でしょう。
国債を償還まで保持するならいいですが、その場合、超大緩和が十年二十年つづくことが確定します。
すると、一気に期待にその事実関係が織り込まれると、大量の資金の流通乗数が跳ね上がります。
どうなるかは、複数るーとが考えられますが、オーソドックスに株と為替に流れるでしょう。
金融が大破綻しているとおもいますから、円安で日本復活というわけにも、安易に考えることはできません。
通貨危機となっているでしょう。通常の効率のいい経済システムが破たんして、大量の円を全面にたたき売りされるわけです。
よくなると考えない方がいい。

679 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:33:37.83 ID:vmqATfqA
実現性が低いから誰も語ってないけど
仮に統計数字が悪くなりすぎて消費税を5%に戻します、みたいな話になったとしても
法案成立から施工まで半年くらいかかるからそれまで買い控えが長期間続くだろう

中長期的な経済成長を考えると絶対に5%に戻すべきなんだが
実際の手続きや国民の買い控えを考えると、一度上げた税率は二度と下げられないだろうね

680 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:39:23.13 ID:0f8QMQy8
給料は3年で5%は下がり、物価は20%上がり、社会保障負担は4%以上増加でしょう(保険金増加、保険給付削減)。
だいたい、実質消費は、30%下がるでしょう。最低。
波及効果を勘案すると、39%は、実質消費堕ちます。
GDP換算で480*39%=190兆くらい、年のGDPへります。これを金融緩和で補てんして、
毎年190兆円すり財政支出するのでしょうか?

とまあ、極端ですが、やばめに計算しました。これ、起こりうるんですよ。
冗談にきこえないでしょ?なぜなら、ほんとにそうなる可能性が十分あるんですから。
カツカツの現役から奪い、金持ちと極つぶしに施すんですから。
消費税って、逆進性であることを過小評価しすぎですわ。

681 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:53:50.61 ID:cZjfp1kg
ヽ(д`ヽ)。。オロオロ。。(ノ´д)ノ
ヽ(д`ヽ)。。オロオロ。。(ノ´д)ノ
俺上がったよ
あれ?

682 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:54:54.12 ID:oOX8+I39
>>635
確か、日本では物乞いは軽い犯罪だぞ〜

683 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:02:50.92 ID:peeOMbCv
(´Д` )つかね、こんだけたかが2〜3年のスパンで”増税”しまくられたら、
例え年収が多少上がってもトータルマイナスに訳よ。

(´Д` )で、減税しろっつって言ったら、雇用者に還元しない法人税か、
そもそも高額過ぎて買う奴限られるクルマや不動産の”取得税”。

(´Д` )いーかげんにしろって思うわな、誰でも。

684 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:09:31.19 ID:oOX8+I39
>>679
経済成長のための物がない

金を刷ってもその価値の担保であるサービスや財を供給できる可能性が少なくなっている

685 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:10:40.73 ID:vmqATfqA
時の政権がどんなに酷い政策とっていても、社会のセーフティネットが十分に機能していれば
最低限の人間らしい生活は送ることができる

だがアベノミクスは社会保障の質をものすごい勢いで低下させているからな
ここまで弱者層をリスクヘッジしてない経済政策ってやばいレベルだろ

実際、安倍は富裕層や大企業、海外投資家に対する発言は積極的だが、
低収入に陥った者への救済策にはほとんど触れたがらない
一旦落ちたら二度と這い上がれない社会って誰もリスクを取りたがらない閉鎖的な社会
まるで中世のヨーロッパだね

686 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:20:15.34 ID:0KM2xJfo
なんか消費税のせいにしている人が多いけど
これは第1の矢「異次元の金融緩和」の失敗だからね

ありもしないインフレ期待を煽ったけど
実際は誰も期待なんてしていないから
人手不足なのに雇用も賃上げも腰が引けている
もちろん設備投資はくすぶっている

円安も実は金融緩和で起きたわけではなかったから
ドル円は105円で天井、101-103円に張り付き
Jカーブ効果?何それ、食べられる?状態
それでいて輸入品は20%も価格が上がったまま

ますます公共投資に依存するよーに
あとはブタ積みになった札束と
それに対応する邦銀が持つ国債の山をどー考えるか...

687 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:23:43.17 ID:o8qIxIKR
>>677
リッツカールトンのスイートなら1日で30万、ファーストクラスの飛行機なら10時間で100万、銀座で寿司食べたら3時間で10万吹っ飛ぶ。

富裕層はたった1日で、貧困層1年分ぐらい景気に貢献してる。

688 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:26:36.23 ID:eTWBU7dW
>>687
貧困層から奪った金でなw

689 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:29:10.09 ID:peeOMbCv
>>686
(´Д` )幾ら金融緩和しようが、ドル円110円になったら別の歪みが起きる。

(´Д` )ブタ積みの国債は消化傾向だが、逆に言うと消化優先で実経済に回ってない。

(´Д` )設備投資に関しては個別の額が小さいダケで上昇傾向。つかXPを絶滅させんのにあと2〜3年はかかる。

(´Д` )一番問題なのはやっぱり個人収支。ぶっちゃけ上がってない。全く。

690 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:29:45.65 ID:UMegN3U7
いざなぎ越えの好景気と騒いでいたことあったろ。
あれとまったく一緒。

691 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:30:48.13 ID:o8qIxIKR
>>688
日銀が毎年100兆も金をくれるって言うから資本家が使ってやってるんだよ。お陰で名目GDPは増えてる。

そのツケが貧困層に回ってるかどうかなんて知らん。

692 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:33:20.80 ID:vmqATfqA
貧富の差が激しくなると、その国の富のほとんどを数%の人が握るような事態になる
たとえばアメリカでは上位10%の所得層が富の70%を占めていると言われている
アベノミクスが目指す日本の将来像はまさにこれ

ただ、富裕層が使う金は同じところをグルグル回るばかりで、
川下の方にはほとんど下りてこないんじゃないかな
凍死で稼いだ金は再度凍死に向かう、みたいな感じでな

それに日本ではアラブの富豪のように金持ちがおおっぴらに大盤振る舞いする習慣がないからね
その点イスラム教の喜捨や利子禁止というのは、実にうまくできたシステムだと思うよ

693 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:35:23.32 ID:eTWBU7dW
サンフランシスコでグーグルやアップルなどITエリートが急増したら物価や家賃が上がって元からの住人はむしろ困ったように
金持ち優遇で良くなるなんて根拠のないデマカセ

694 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:37:42.55 ID:NJl6ddTn
>>686
まあ、リーマンショック超や震災並みの消費需要の落ち込みは、金融緩和と消費税と庶民大増税の複合要因だろうね。
金融緩和に伴うコスト物価上昇という『登り勾配』に、大増税の『逆風』との複合効果によって、消費需要の大失速を招いている。

695 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:37:57.16 ID:peeOMbCv
>>687
(´Д` )昔、なんでゴルフ接待が流行ったのか議論した事がある。

(´Д` )連中別にゴルフ好きでやってるワケじゃなくて、
ゴルフ場という環境上”防諜と護衛”にわかりやすく最適な環境として”ゴルフ場”を選らんでいる。

(´Д` )例えばコレ、赤坂のキャバクラが歌舞伎だろうがあっと言う間に噂で広がられちゃヤバい類いの商談とかをする為の”コスト”

(´Д` )ギンザじゃなきゃ美味い寿司食えないワケじゃなく、ギンザじゃなきゃ得られない無形のモノがあるから行くワケ。

696 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:38:01.66 ID:rWRLLrJT
>>686
失敗もくそもないよ。
インフレにしないと今の資本主義経済が持たないってだけ。

デフレで景気回復出来る方法考えついたらノーベル賞取れる。
規制緩和とか構造改革とかは小手先の話。

697 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:40:21.54 ID:o8qIxIKR
>>692
それで何か問題あるの?

アメリカは失業率も低下して、ダウは最高値更新だぞ。

中国産雑貨、中国産電化製品や薬漬けの野菜や肉で労働者を生かさず殺さず囲って、富裕層がひたすら儲かるなんて最高の社会じゃないか。

698 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:40:27.18 ID:ZPhwmJWE
嘘つきは朝鮮人の始まりです。

自民党はいつから朝鮮党になったのか
早く安倍を追い出せ

699 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:42:59.38 ID:o8qIxIKR
>>693
それは本人の努力不足。住む土地に見あった金を稼げないなら出ていくべきだろ。

700 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:45:26.52 ID:0KM2xJfo
>>696
継続的なインフレに出来ずに
物価を10%ボーンと上げただけで、どーするのよ?って話

それなら、物価が上がるか上がらないかぐらいのデフレのままで
ゆるい経済成長を続けた方がマシだったわけで

701 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:46:25.50 ID:vmqATfqA
>>692
アベノミクスは失敗したときのリスクヘッジが全く用意されてないのが一番怖いと思ってるよ
マクロ的にも(金融政策、国家財政)、ミクロ的にも(一度貧困層に落ちたら二度と這い上がれない)

アメリカはその点、ドルは刷り放題だし、階層の流動性もある程度は保証されているからね

安倍はアメリカ経済のいいとこどりをしようとしているとしか思えないな
悪知恵を持った誰かに騙されているんだと思うわ

702 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:47:00.11 ID:peeOMbCv
>>697
(´Д` )そーゆー社会は古今東西、ありきたりな理由で崩壊します。

703 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:47:23.44 ID:o8qIxIKR
>>700
年100兆の金融緩和を年1000兆にすれば簡単にインフレになるよ。パンドラの箱を開けた日銀なら何でもてきる。

704 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:54:40.29 ID:0f8QMQy8
せっかく、大規模金融緩和の最大の利益であるインフレ期待による、消費投資喚起効果が消費税で消え去った。
期待を生み出し心を動かしてという高度な政策をしておきながら、消費税という愚策を併用することで
金融緩和本来の利益を消し去った。
まあ、阿部は理解がなかったのはあきらかだが、問題は黒田。
こいつは、消費税を推奨していたわけだから、期待効果を歓迎していないということだ。
まあ、かならずしも歓迎してなかったかどうかは定かではないか。
しかし、結局、白川日銀の思考に回帰したな。インフレ期待つぶしと、高金利で国債バブル崩壊コワイ怖い病にな。
理論的に、豚積みを推奨するような消費税歓迎パfp−マンスをしていることと、金融緩和による
期待発生を利用した需要喚起は整合しない。
市場は、消費税による失政を契機に、黒田日銀にたいする評価を変化させる。ネガティブにな。
これまでのように、黒田の発言で期待を刺激できないだろう。胡散臭いからな。

705 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:57:15.22 ID:yXOXi5Bf
>>631
お前の50%超えの意味が不明だが聞いてみた
俺の周りの奴23人だが12%〜74%だったわ
やっぱり平均ってわからんなぁ

706 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:59:31.69 ID:o8qIxIKR
>>704
金融緩和が足りないだけ。増税を吹き飛ばすぐらいガツンと追加緩和すればインフレ期待は復活するよ。まずは年300兆でもいいかな。

707 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:03:10.13 ID:XkzmDAVj
>>696
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるんだからな。

景気が良いとインフレになる。(売上増⇒人手不足⇒人件費高騰⇒物価高)

だから「インフレが起こるような景気状態が望ましい」ということは言えるが、
それはインフレそのものが望ましいということじゃない。

当たり前だろこんなの。
インフレは好景気の結果であって原因じゃねえよ馬鹿。

708 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:03:44.74 ID:vmqATfqA
今週くらいから6月の経済統計が少しずつ出てくるが、
いくつか個人的にリサーチした範囲でも売り上げが悪化してるところが多い

政府の方も、増税の影響で4月〜6月までは景気が足踏みすることは予想済みたいだから
批判されても柳腰だろう やはり7月の統計数字がとても重要になってくる

本格的な勝負どころは8月のお盆明けだね
そこで想定外の悪化指標が出てきたら、なりふりかまわず数字自体をいじってきそうで怖い
たとえば速報値と確報値を大幅に変えてくる、みたいな

大手マスコミがアベノミクスを客観的に批判・分析する上で全くアテにならないのは、この三ヶ月でよく分かった
主力野党も対抗する経済政策を今だなにも提示できず、
法案に賛成した手前上、消費税率引き下げの動きを全く見せていない

じゃあ誰を信用すればいいのかって話になるんだが、そろそろ白川前総裁が口を開いてもいい頃だな
白川財政はそう遠くない時期に再評価される時期がくるだろうと思ってた
批判も多いだろうが、日本の現状を考えると白川財政は最大公約数的に無難な政策だったと思うね

709 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:04:20.69 ID:XkzmDAVj
>>706
金融緩和の意味も分かってないくせに適当なこと言うなよ。

710 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:06:17.23 ID:CWX0mcvU
連休、どこにいっても人がいなかった。道路はガラ空き。

明らかに、消費税増税で、恐慌に陥るだろ。これでは。

711 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:06:18.01 ID:tVngWiXn
>>82
後に語り継がれる「三ツ矢サイダー事件」の始まりであった...。

712 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:09:29.86 ID:5rRckqPF
安倍大本営w

713 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:11:23.91 ID:ULbJV30A
今の日本は金融緩和だけで、景気浮上するようななまやさしい経済
構造ではないよ。

714 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:15:19.51 ID:0f8QMQy8
>>706
うーん。財政が伴わなければ、効果すくないだろ。
とゆうか、国債の取引フローをはるかに超えた緩和だろ300とか。
その300を政府が現役世代にぶち込んでやっと復活だよ。
ベースマネー増えるだけかもしんねーだろ。豚積みを引いたマネーストックが300増加するのと、
ベースマネーが300増えるだけなのとは意味が違うよな。
期待をつぶしてきた政府日銀が300積み上げても、インフレ=高金利を望んでるとは受け取らんとおもうぞ。
実際、円安から輸出が増えるという経路しか働かないだろ。
根本的な問題を解決するには程遠いな。金融緩和だけでは。
浜田もそこがわかってない。ここは日本でアメじゃねーんだよな。

715 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:17:21.58 ID:0KM2xJfo
>>708
そろそろ戦犯捜しが始まるな
リフレ派の皆さんは覚悟が出来ているんだろーか?

「消費税が悪い」で逃げられると思うなよw

716 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:19:36.07 ID:KU0cimgR
リフレをやったかどうかは関係ないだろむしろ金融緩和は正解
円高路線継続でも増税やったら死んでたよ

安倍はせっかくのチャンスを棒に振ったクソ馬鹿

717 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:27:49.83 ID:XkzmDAVj
>>715
日本の財政状況が消費税増税しなくていい状態とは全くおもわないが、
リフレ馬鹿の連中に言い訳を与えないためには少し延期した方がよかったかもしれない。

ドロボー高橋洋一なんてさっそく消費税増税に責任転嫁してるし。

718 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:28:22.72 ID:8yKgjP9F
A級戦犯

高橋洋一
岩田規久男
浜田宏一

719 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:30:41.14 ID:342prwlr
これは日本の知識人の先生方が国を憂いて行われた討論番組です。是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。

無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。




https://www.youtube.com/watch?v=6jhOCjMpDhs

https://www.youtube.com/watch?v=v4NRWEGEfqk

https://www.youtube.com/watch?v=9myqr-PHllw




https://www.youtube.com/watch?v=OCy4xlS1EBY

https://www.youtube.com/watch?v=HknYSn-sGtU

720 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:32:01.50 ID:KU0cimgR
高橋は最初から消費税増税やったらアベノミクスは失敗する言ってただろ
「高橋洋一 消費税値上げで元の木阿弥」でググレ

高橋の言う通りになっただけ

721 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:34:11.46 ID:ImNmM8g6
金融緩和も失敗だよ
MBしか増えてねーし 豚積みして景気よくなるかよ
円安物価高を招いただけ 株高はバカどものめくらましになった

722 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:39:05.50 ID:8yKgjP9F
黒田は根っからのリフレなのかよくわかんね

723 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:39:11.88 ID:KU0cimgR
>>721
確かにマネーサプライが増えてないから大成功とも言い難いが
やっていなければ輸出産業は全滅して今頃ド不況の最中だったろう

金融緩和によって製造業が息を吹き返したわけだから
応急処置としては効果があった

724 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:40:41.85 ID:GL1G50SR
>>723
輸出数が増えたソースクレクレ

725 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:41:07.57 ID:dS5uAw2t
>>714
効果が少なければ年500兆でもいいだろ。国債のパイが限界ならTOPIXでもREITでも買えばいいだろ。

726 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:41:24.27 ID:8yKgjP9F
白川 ソフトランディング
黒田 ハードランディング

727 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:42:12.17 ID:KU0cimgR
>>724
輸出数が増えたと言ったか?企業単位で円安によって経常赤字から黒字に転換したんだよ

728 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:43:40.44 ID:UMegN3U7
通貨量を調節するだけでは
通貨の流通を調節することができない。

量だけではなく質も求められるが
それは中央銀行だけではできない

729 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:45:52.21 ID:XkzmDAVj
>>720
それは逃げ道を用意してただけ。

っていうか消費税増税は安倍政権前から既定路線(ほぼ確定済み)だったんだけど
バカじゃないの。

730 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:46:41.03 ID:dS5uAw2t
>>727
要は元請け企業の株主が、日銀緩和の大半を頂戴した訳ですね。

731 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:47:56.43 ID:YgzNSgqU
これは安部ちゃんGJだね。

732 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:47:56.79 ID:UMegN3U7
経済状況を勘案してと逃げ道もあったのに
経済が好転しているとして増税したのは間違いなく現政権なんだけどな

733 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:48:15.25 ID:KU0cimgR
>>729
(ほぼ確定済み)?

息を吐くように嘘をつくね君は

確定していたのなら去年の10月に増税決定を発表する必要はなかったね
確定していなかったから発表した

734 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:48:29.52 ID:FF7VPE5l
給料アップは
ありまあす!

735 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:53:06.76 ID:KU0cimgR
去年の10月に消費増税を決定したのは大失敗だよ

株価が16000円止まりだったのも海外勢が増税の影響を懸念したから

実際に海外勢の懸念は現実になった

もう安倍はおしまいだね

736 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:53:06.96 ID:m5RVPCQ8
アベノミクスの成果はありまぁ〜す!脳内で200回以上確認しています。

737 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:56:30.28 ID:8yKgjP9F
金融緩和してるから消費税の影響は限定的というシナリオだった
7月以降も悪くなれば金融緩和が効いてないか逆効果ということ

738 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:58:03.25 ID:ULbJV30A
来年消費税率10%を決断したら、さらに景気後退させるだけだし、
8%に据え置きしたら、海外投資家からアベノミクスでは財政再建
できないか、する気がないと判断され揺らぐことになりかねない。

それがわかっているから、実体は悪くても苦しまぎれに政府は日銀
は景気回復基調にあると言い張っているのが透けて見える。

739 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:58:42.03 ID:XkzmDAVj
>>733
馬鹿だろお前。

740 :名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 23:59:41.18 ID:KU0cimgR
>>739
はいはい馬鹿ですねヨチヨチ

741 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:07:10.50 ID:zEE8/nyY
>>738
増税のマイナスなんか、追加緩和すれば簡単に消えますよ。

742 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:09:14.46 ID:zEE8/nyY
>>735
年初からの下落は、靖国参拝で安倍が経済への興味を失いつつあるって米系証券がレポートを出したのが原因。

743 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:09:32.37 ID:doet1w4l
>>720
>高橋の言う通りになっただけ

高橋は
「インフレ期待が起きないとすれば、それは金融緩和が足りないだけ
どんどん緩和すればいい」
とも言っていたよな

今こそ、「消費税のせい」なんて言わず、「どんどん金融緩和しる」
って叫べばいいのにw

完全に逃げだわ

744 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:12:14.21 ID:zEE8/nyY
>>743
それが正解。要は不景気になるっていうのは金融緩和が足りないだけ。消費税20%にしても50%にしても、金融緩和さえしてれば景気は絶対に回復するよ。

745 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:13:24.67 ID:BdfvJpEL
逆に反リフレ派が言ってた年率13000%のハイパーインフレはいつ起こるのか
そっちの方が興味あるんだがw

高橋は当たらずとも遠からずだが
反リフレ派はかすりもしていないw

746 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:16:17.67 ID:HftcJcHa
>>741
金融緩和しても、増税分吸収できるほど内需拡大しない構造にあるから
問題なんだよ。
この国を建て直すのは、残念だけど容易ではないね。

747 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:17:09.04 ID:vNnWQMBo
誰がインフレ期待するんだ?
少なくとも買い手側の消費者がインフレ期待(高値期待)することは有り得ない!
相場取引はどれも、安く買う高く売るが得をする鉄則だから、買い手側は安値期待、売り手側は高値期待だ。
高値期待する自分から損をしたがるマゾ変人な消費者は世界中時代を問わず、存在しえない!

748 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:18:01.75 ID:ytJT79sF
買える国債を日銀が全て買ってしまったらどうなるだろう

749 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:18:12.61 ID:zEE8/nyY
>>746
だからまだ緩和が足りないだけだよ。今の10倍緩和してみようよ。絶対に名目GDPは増大するよ。

750 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:19:56.25 ID:U8nm8w0j
>>749
頭痛を治すために頭に拳銃弾ぶち込むような感じがするんですが…

751 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:20:06.40 ID:HftcJcHa
>>744
そんな簡単に(単純に)いかないのが、経済なんだけどね。
めでたすぎる。

752 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:20:22.12 ID:MseCzLWn
反リフレは悪いインフレを予想してたやつがほとんど
ドンピシャで当たってるな

753 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:22:35.99 ID:SmavU8y0
こんな状況で、なんで国会議員と公務員の給料は上がったの?

754 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:23:54.53 ID:BdfvJpEL
>>752
悪いインフレを回避する方法はあったんだが
消費税増税と給与水準据え置きで実質賃金が低下したから
もう回避できないね

安倍の頭が悪すぎた

755 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:26:17.61 ID:kwtb6BVL
>>754
普通に考えれば誰だってわかるだろって話だよな
実質賃金がどんどん低下していってそれを政治的な強制力でどうこうもしないで
増税だけ敢行したらこうもなるだろって、こんなモン歴史好きの中学生高校生でもわかることを何で理解出来なかったんだ?と本気で思う

756 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:29:05.30 ID:HftcJcHa
>>749
今の日本の経済は、金融緩和で名目GDP増大しても、財政再建もあり
生活水準が低下する恐れが高い。
そうなるとスタグフレーションとい罠に陥り、結果経済や財政がうま
く回らなくなってしまう。

経済はそう単純にはできていない。入門書でいいから経済のイロハを
学べばすぐわかることだよ。

757 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:29:39.24 ID:doet1w4l
まだ「増税」言ってる莫迦いるよw

758 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:30:12.81 ID:QKyi27wD
>>754
>安倍の頭が悪すぎた

これに尽きる。本当に、バカ。周回遅れの新自由主義者に洗脳されちゃってる。

保守的な面を評価して支持してきたつもりだが、経済も国柄や安全保障の一部だってことを
全く理解して無い事がわかってきて、もうさすがに支持できない。
かといって次どーすんのよって感じだ。

759 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:30:39.82 ID:vNnWQMBo
第一の矢は『金融政策という札束詐欺で、恩恵があるかのように勘違いさせ、その条件に大増税の前払いを迫るボッタクリ詐欺』。
大増税という確約された強制徴収に対して、金融政策の恩恵は、確約された保障は何もなく、自己責任という無責任さで誤魔化され、
労働庶民にとっては、何の保障も無しに、物価上昇に大増税だけは確実に食い、不当に割りに合わない確実に大損する契約条件と言える。
金融詐欺に騙されて奮発した一般生活者も、いつかは大損した現実を直視せざるをえなくなるだろう。
大損した一般生活者が、大幅に消費支出を減らすのは当たり前で、大損している以上、消費の回復は有り得ない。
震災やリーマンショック並みの大失速になるのも道理だ。

760 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:32:44.10 ID:kwtb6BVL
>>758
未だに内需が7割で回ってるこの国で内需破壊するとかこれが冷戦時代ならスパイ容疑かけられてるレベルだよな

761 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:37:10.58 ID:s828xbHt
>>699
結局金持ち優遇しても良い事無い事には屁理屈すらつけられないわけねw

762 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:42:39.78 ID:vNnWQMBo
労働庶民などの一般生活者は物価高に大増税で大損しているから、当然の結果だろうな↓↓
>景気・経済対策は「評価しない」が47・1%と「評価する」の39・4%を上回り、前回調査から逆転した↓↓
【産経・FNN世論調査】アベノミクス評価に大きな陰り 内閣支持率下落の背景[07/21]
http://same.ula.cc/test/r.so/daily.2ch.net/newsplus/1405948421/1?guid=ON
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140721/plc14072121510013-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140721/plc14072121510013-n2.htm

763 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:46:14.51 ID:zEE8/nyY
>>756
名目GDPが上がって失業率が下がってる限りスタグフレとは呼ばないだろ。日本はアメリカになるだけ。アメリカはスタグフレではない。

>>761
良いか悪いかは分からないが、金持ち優遇すれば名目GDPは上がるよ。

764 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:46:57.12 ID:QKyi27wD
そういえば、ごく最近でも、一時期だったら安倍批判すればチョンとか在日ってレッテル貼られていたよね。

でも、今一番安倍に失望し憤ってるのは、ごく普通の(ほどほどのレベルの)愛国者だと思うよ。
支持してきただけに、失望感も大きいし、じゃあ次の内閣はどうすんの?誰?と考えると全く鬱な状況。
麻生なら高橋是清的な政策を打てるか、、、とも思うけど、ここまで政府に恣意的に新自由主義者を組み入れてしまった状況を、
麻生は傍観してるだけだし。

自民の支持基盤の一つである青年会議所にしても、いわゆる商店街にしても、
新自由主義がいかに国民の経済を蝕んでいるか身にしみている。
なのにパソナやらワタミやら経団連やらの利益誘導に政策が始終してたら、このままでは票だって離れてく。

景気は悪化するのは目に見えてるし、本当にどうするつもりなんだろうか?
株価は一時的な新自由主義的政策でハゲタカを呼び込めるとしても、結局の所、実体経済がよくなってないのは
誰もが実感してるわけで。

庶民感覚なんて要求するつもりは毛頭無いが、総理が国民の感覚を全く理解できなかったら、また短命内閣が連続する事になってしまう。。。

765 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:47:04.26 ID:HftcJcHa
>>762
そりゃそうだろうな。

昨年期待していた人それなりにいただろうが、人口や財政のことも
あり、はじめからうまくいかないのは分かっていた。

766 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:51:03.79 ID:kwtb6BVL
>>764
良く良く考えてみるとアレ新自由主義ですらねーからな、ただの重商(重金)主義
この国のお偉方の経済知識は17世紀で止まってるのかと思うと頼もしすぎて国外脱出考えるレベルだよ

767 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:51:24.82 ID:HftcJcHa
>>763
君は経済知らなさ過ぎる。

アメリカ経済と日本経済の実体を同じように考えている時点で、
おめでたすぎるね。

768 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:54:38.85 ID:B4mDQpFf
今の日本は新自由主義なのか?w
国の支出みてみろ。社会主義だから。
腐敗した社会主義だから、新自由主義にみえるのかもしれんがw

769 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:00:13.79 ID:CC6UjJmv
新自由主義と社会主義の悪いところの詰め合わせ主義。

770 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:00:52.20 ID:QKyi27wD
>>766
さすがに田沼意次までは遡らないんじゃない?
>>768
いや日本は新自由主義ではないと思うよもちろん。
民主主義とか共産主義という意味での”主義”と新自由主義の”主義”は同列ではないだろうし。
ただ、EUは新自由主義的思想によって成立している、あるいは、経済的思想・思考の主柱が新自由主義なのは間違いないでしょ。

771 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:03:35.52 ID:QKyi27wD
>>769
良い得て妙だねw
まあ、そこまで絶望的とは思わないけど、とにかく中途半端で八方美人。
しかも、経済政策の肝心なところでは、民意による審判を経ていない。
ワタミやらパソナやらを諮問機関に入れて利益誘導をさせちゃってるし。

772 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:06:23.71 ID:d/xXJjHs
国債利払い3割老人3割これだけで6割予算だからな
こんなんでコアコアcpも上げトレンドにのってないうちに消費税↑
よくこれで公務員の給料上げたな
現役世代に定額給付金6ヶ月連荘とかのほうがましだな

773 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:07:04.49 ID:HftcJcHa
EUは正確には新自由主義路線とは言いがたい面もあるよ。
バランスをとっている国もあり、国により幅がある。

774 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:09:27.08 ID:RoNfXld4
消費税増税だって野田民主が公約違反でも必死にやったには、国民の福祉や
財政再建の為でなく、法人税減税の為だよ。安倍は、就任当初は、法人税
減税に否定的だったのに、やると世界に言明してしまった。日本は、あまりにも
大企業が発言力を持ち過ぎているよ。大企業と一般国民は、利害相反のところが多いから、
大企業が利益を得れば、その分国民が損をする。日本国民全体が大企業に甘い顔していたら、
骨の髄までしゃぶられるよ。国民は法人税減税を絶対、拒否すべき。

775 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:12:48.95 ID:5BZf77j2
だよなおかしいと思ったわ
どうせ一時金かボーナスだろ

776 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:16:10.78 ID:QKyi27wD
>>773
だって通貨の発行高も自国で決められないんだよ?
これが新自由主義路線じゃなかったらなんなの。
EUは国家新自由主義の集合体といっても言い過ぎじゃないでしょ。

777 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:20:52.73 ID:HftcJcHa
法人税増税はあながち間違いとは言えない。

確かに日本の法人税は欧州より高い。リーマンショック前の話だが、
欧州は法人税減税で海外移転もある程度抑制され、経済が上向きに
なり元気になっていった。

だ日本の場合現行の法人税自体がザルだから、ここをまず見直し
しないと、減税しても効果は上がりそうもない。また財政再建も
あるから減税自体が難しい面もある。

778 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:26:32.36 ID:HftcJcHa
>>776
通貨については、新自由主義という視点よりも、欧州の単一通貨
政策からくる性質のものと捉えたほうが正確だよ。
そもそも欧州は国であっても、同時に国ではない体制に移行しつ
つあるからね。

779 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:34:25.46 ID:QKyi27wD
>>778
その「単一通貨政策」、「国であって国ではない体制」こそが、新自由主義、
あるいは実体化した・政治化した新自由主義だって言ってるんだが。

780 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:35:19.22 ID:nHKb1IaU
貧乏人から絞りとって富裕層に回す
それが日本

これ、データでも示されているから
富の再分配がなぜか逆転している国としてね

781 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:36:08.68 ID:Uv1nGR/M
安倍政権の増税リスト

○消費増税5%→8% →(10% )
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額 
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○タバコ5%増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○発泡酒増税
○携帯電話税   ←NEW!

782 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:41:55.68 ID:HftcJcHa
欧州の政策細かく見れば、あながちそうは言い切れないよ。

EUの共通政策で、それぞれの国の政策に反映させてはいるが、
国により経済発展段階や経済構造に違いがあるから、それぞ
れの国の事情により、各種政策にある程度の幅を持たせてい
るのが実体。

783 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:42:46.54 ID:RoNfXld4
日本において、法人税は所得税消費税と並ぶ、基幹税だからね。
法人税減税の埋め合わせは、不可能だよ。もし埋め合わせをするならば、
ほかの税全てを2倍以上にするくらいにしなければならない。もし今後
景気がよくなったら、法人税の取りっぱぐれは、トータルで楽に100兆円
を超すだろ。ここは心を鬼にして、法人税減税を止めさせなければならないよ。

784 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:48:21.92 ID:HftcJcHa
法人税自体がザル法で、収めていない企業が多いののが実体だから、
もはや基幹税とは言えないのじゃないか。

785 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 02:16:14.13 ID:fligvINB
税上げるほど景気悪くなるの小学生でもわかるだろ
単純に考えろw

786 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 02:32:06.23 ID:QKyi27wD
>>782
だからさー。EU共和国、大ヨーロッパ共栄圏になったわけじゃないから、
各国にそれぞれの自治があるのは当然だけど、肝心の自国の経済的な主権がEU各国には無いでしょってこと。

それぞれの国で経済の発展の度合いが違うから、普通の国々の間では、
通貨の価値の高低が生じて、貧しい国は安い労働力や資源を提供できるわけでしょ。

共通通貨で、当然その発行量は自国では決められず、かつ労働力と資源の移動が自由(関税をかけられない)ならば、
貧しいもの(国・地域)はますます貧しく、富めるもの(国・地域)は。。。になって当然でしょ。
若年失業率6割越えの国があるなんて、実質的には大恐慌のレベルだよ。

ギリシャやスペインにしてみたら、EUによる構造的不況、もしくは搾取と言えるレベルだよ。

787 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 03:27:09.02 ID:c5+SRudb
近所の西友も特売日以外ガラガラだからな
なんで景気悪くなるの分かってて消費税上げたんだろ

788 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 05:26:51.04 ID:JVwWoP9d
>>785
だから、あれこれ理屈をつけてそこをごまかす経済学者と名乗る人々がいるわけでしてなw

789 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 05:45:25.52 ID:WqXxWrrR
インフレにして国が栄えるなら、ウクライナなんて最高の場所だぜw

790 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 05:53:00.84 ID:JVwWoP9d
>>789
名目経済成長率なら任せろ!

791 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:03:16.53 ID:vNnWQMBo
>>788
御用は経済学者とは言えないな。
単に、利権目当てに権力に擦り寄って讒言を進言する佞臣に値するな。
経済学者として、総理官邸に耳の痛いことを言う学者は排除されている。
後漢末期と同様に、享楽(マネーゲームに海外豪遊散財に戦争ゴッコ)に耽って庶民を省みない世襲皇帝に、利権や私利私欲の為に讒言を進言する奸臣や佞臣を重用するようになったら国が傾くのも時間の問題だ

792 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:08:34.29 ID:hsBMZi8P
安部や黒田はもはやオワコン。
こいつらぶっ殺せ!

793 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:16:18.85 ID:+iQHbFzk
>>749
金融緩和だけじゃデフレータ全然プラスにならん
緩和拡大なんて銀行から国債買いまくってるのに
できるわけないだろ

794 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:28:30.86 ID:d/xXJjHs
もう札すって年金の掛け金かえしちゃえよ
健康保険も若者現役世代用と老人同士で養いあう用にわけろ

795 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:36:32.97 ID:2//x9k0A
せめて国民の大部分が賃上げした後に増税すれば良かったのにね
阿部政権の権力の源は経済政策に期待した国民の支持だろ
そこをないがしろにして、大企業や派遣会社の経営陣に有利な政策ばかりやっていると政権基盤が揺らぐぞ

796 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:38:55.62 ID:QjvMoPgS
大本営どうしたw
ガス抜き記事もたまには必要ってか

797 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:41:04.28 ID:2//x9k0A
>>40
元に戻っただけだ




公務員給与は年齢別の平均賃金にリンクさせるべき
派遣も正社員もバイトもあわせて

798 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 06:44:22.69 ID:QjvMoPgS
でも結局緊縮増税だろ?
後ろにいるやつが何も変わらないんだから何も変わらないよ

799 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:00:35.29 ID:HftcJcHa
>>786
一番国より幅を持たせているのが、各種税率と社会保障制度で国の
考え方や考え方が反映されていて多様性がある。
欧州連合を勉強した人なら、同じといっても各国事情に会わせ柔軟
に対応した分野も多く残していることはよく知っている。
現状幅を持たせている分野でも、方向性としては一定のビジョンを
EUとし示しているが、強要はせず無理のない範囲で進めようとし
ている。
また経済力に差があるから、不況になれば格差は広がるが、生活水
準下位の国については、富める国からの拠出金でフォローする仕組
みがあり、ギリシャ危機があった後もEU加盟候補国やユーロ導入
国になる例が続いている要因にもなっている。 

800 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:04:04.50 ID:d/xXJjHs
金融緩和って金利との戦いだから
新産業とっとと打ち出すか規制緩和して既得権益層をぶちこわすか
早くしないと間に合わなくなるんだよな
そのうえ社会保障とくに老人の給付抑制せず現役からむしりとってれば
景気なんかよくなるわけないよ
もうどこで働いても同じだから業種によっては最低賃金が高い国で働いたほうがいい

801 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:07:27.15 ID:fYny0ss4
大丈夫
賃金上がらなければ金利は上がらない
へっちゃら

802 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:07:45.82 ID:10JPcIkl
大企業の中でも調子のいいものだけ選別して指標を出しているのにこれなのか
税金を特定企業だけに注ぎ格差を作ってまで数字を出したのにこれなのか
自然な景気回復分を打ち消すほどの影響を叩き出すとはいったい何をしたらこうなるのか

803 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:09:08.82 ID:fYny0ss4
定期昇給を賃上げに含めてる時点で経団連、連合系の発表はクソの役に立たない
平均年収が大事

804 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:09:34.56 ID:q+gSlkDn
>>802
消費増税ってのはそれぐらい破壊力があるな

805 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:11:20.19 ID:d/xXJjHs
消費税は基本「物を買うな」という性質の税だからな

806 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:11:46.05 ID:q+gSlkDn
>>783
法人税は労基のルール遵守や社会貢献と絡めて上下されるべきだね
事業規模にくらべて人をちゃんと雇ってる会者は減税して逆にワンオペみたいな
1人に2人分以上の仕事をさせるような
とこは懲罰的に増税で

807 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:14:04.63 ID:q+gSlkDn
>>768
ばかだな新自由主義こそ社会主義だぞだって小数の金持ちに
お金を集めるのが新自由主義なんだから

逆に民主主義か高度化したら共産主義になるに決まっている
なぜなら労働者が多数なんだから民主主義が機能したとしたら
労働者階級の民意が強く反映され共産主義的になる

808 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:15:29.34 ID:q+gSlkDn
北朝鮮なんかがある意味新自由主義の終着点だよ少数派の貴族と
金持ちのために貧乏人が尽くす社会

つまり新自由主義経済とは小数のエリートが好き勝手に富の流れを決める
社会主義だ

809 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:23:42.02 ID:tR69648n
>>805
俺の解釈はちょっと違うな。

「大きな金を持ってる事業者から掠める金だけど、あなたたちから取ってるんじゃありません、消費者から取ってるんですと錯覚させる税」
だと思う。

810 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:24:14.33 ID:d/xXJjHs
俺は投資で生涯必要金額を稼ぐか海外へ行くかしかなさそうだ
生き延びるために貧乏人の子供が投資や海外脱出するのが流行りそうだな
日本は金持ちの子供と老人と公務員と移民でよろしくやってくれ

811 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:30:44.22 ID:fYny0ss4
頑張って投資で稼ごう

生き残るために

812 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:46:05.17 ID:JVwWoP9d
>>809
0点。

輸出分には消費税をかけないため輸出企業には影響は少ないし
中小企業は大企業から消費税分の値下げを要求されたりするのでむしろ負担が大きい。

813 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 07:47:49.20 ID:5AZ6fO+/
>>810
日本で労働者だったら生きるので精いっぱいの奴隷になるからな

814 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 08:34:23.12 ID:vNnWQMBo
>>808
資本主義の衣を被った、資本で階層身分化された【封建主義社会】だな。

815 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 08:50:49.02 ID:tR69648n
>>812
へ?
個人より大きな金を持ってる「事業者」がって意味だぞ?

「ついでに言うと消費してる個人は自分で納めないからその痛税感をごまかせる税」だ。

うまい税金考えたもんだよ。

816 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 08:52:15.13 ID:vNnWQMBo
>>809
まあ、税金はどれも税務署が納税者に対して権力を行使して強制徴収するもの。
では、なぜ税務署に直接徴収を受ける訳ではない消費者に『消費者が負担すると見せかける』のか?
例えば、所得税も、『企業が賃金に上乗せして雇用者に支払い、雇用者は預かった所得税を税務署に納税する間接税』と定義することもできる。
そうすると、不労所得は企業から所得税を預かれないという口実ができて、不労所得は課税逃れできる。
消費税は課税の本質から言えば、粗利収益に課税する粗利税というべき事業税だが、粗利税だと粗利収益を得る全ての事業者が徴税対象となる。
これを国内消費者から預かる消費税とすれば、輸出を徴税対象外にする口実ができる。
また、仕入れの際に下請けに支払ったという架空の口実もできて、仕入れ税額控除を口実に、税務署から税金が支払われる構図となる。

817 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:02:35.09 ID:tR69648n
不労でも所得には課税されるんじゃないの?

これ以上所得税率上げるわけにもいかんから別の税目が必要だったんじゃねーの?

818 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:21:33.65 ID:zOSaj3W8
貧乏人の子供ほど投資の知識が必要だが学校ではぜってー教えないだろうな


奴隷がいなくなるもんなw

819 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:24:04.77 ID:kwtb6BVL
だから新自由主義ですらねーよ、日本の馬鹿上層ががそんな高等な思想体系を理解出来る訳が無い、ただの寡頭制かつ重商主義
「どんなことしようが稼いで資産家になれば勝ち、なれなかったら馬鹿でゴミでクズ、自己責任と努力不足」なんてとても21世紀の国とは思えないクソ価値観を政府が是としてしまってる土人国家だぞここ
資本主義ですらねーからな、それって。

例えば、東大に出て物凄いエリートコースに乗って、胃に穴が開く重圧の中で稼いでも20代の内で1000万届くか届かないかがせいぜい。
しかし、この間世間を賑わせた尼崎の殺人サイコパスババアなんて、あれ生涯獲得金17〜8億で、マンションまるまる一個買って根城にしてたレベルだからな。
今の日本の言う「努力不足・自己責任・手段を問わず勝ったもの勝ち」が正しいのなら、前者は馬鹿で後者こそ正しい生き方って事になるわけなんだし。そんな国が100年持つかって話だ。
それを是と受け取った、学がある若者の中には、イリーガル、もしくはスレスレのビジネスで「既存のルールの枠を外して資産化を目指す」って連中も現れ始めてる訳だし。
学のある尼崎の殺人サイコパスみたいなのが量産されるって、それめっちゃ恐ろしい事じゃないだろうかって思うわ。

820 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:27:03.44 ID:F64SxlGl
内需破壊と空洞化をやっていては
国内から仕事が消えて非正規の仕事すらなくなってその辺が生活保護に流れ込んだから平均が上がるって
げんなりする中身にしかならんのよね

821 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:33:28.06 ID:6wJAM7yz
>>818
当たり前だろ。底辺層は社会の大事な歯車なんだから、投資なんかしてる暇があったらとにかく働かせた方がいい。

822 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:34:16.59 ID:lNEVqS+y
資産家にまわったほうがいよな 会社は採用した社長に任せて

823 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:34:50.68 ID:6wJAM7yz
>>820
円安になれば内需も回復するよ。今は緩和が足りないだけ。

824 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:45:54.12 ID:1JO2pAp1
>>818
その通りだと思う。
日本の公立校は、投資家マインド持った出来る人より、なるべく無難な人生を歩むのに長けた逸材が勢揃いしている所だから。

俺の高校では「おまいら自殺するんなら凍死の方が奇麗に死ねるぞ(人様に迷惑を掛けない立派な社会人になるための教育)」とか、
合唱コンクールでは一番大声出てる所が優勝(職業訓練の一環)だとか、
そう言う方面の教育に力が入っていたぞ。

825 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:47:50.09 ID:nU6o4giS
>>824
>>818
十数年以内に、消費税を30%にしないと日本経済がヤバいだ?
ああ、もういいぜ、日本は
さっさとリビアやシリア、ソマリアになっちまえ!

富士山大噴火と南海トラフ超巨大地震の同時発生で
東京湾沿岸と東海地方沿岸が壊滅。

ウクライナでの、ロシア軍によるマレーシア機撃墜事件での
西欧白人大虐殺、
中共による南シナ海封鎖作戦を引き金に
欧ロ中の核戦争、軍事基地周辺への限定核攻撃作戦

 ここらがまとめて起きれば、関東大暴動が起きるだろうなwwww

世直し一揆――江戸時代末期同時多発暴動

江戸時代末期、安政南海トラフ超巨大地震、増税ラッシュ、
急激な物価高騰、米暴騰、侵略者・欧米との戦争と
天狗党の乱、長州征伐など排外ウヨ勢力による江戸幕府との内戦、
テロの連鎖で起きた、江戸幕府を崩壊させた、全国同時多発暴動

首都圏国電暴動

1970年代前半の、
急激な物価高騰と国鉄サヨのストライキが重なりおきた、
新宿、池袋、上野、渋谷などの主要駅が炎上した、
首都圏国電暴動。

826 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:50:05.56 ID:Wh133N9h
>>818
投資の知識って、お前のように株の売り買いする事か?
それだったら、子供がガチャしたり親父がパチンコする姿を見て育つのと大差無い。
銘柄が、株やFXに変わるだけ。

827 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:52:07.75 ID:e573jmxj
>>825
当時の江戸では各種天変地異や七色の雪が降り
町人は「ええじゃないか」と踊り狂ったそうだ

828 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:56:21.01 ID:0vb4LgDf
少なくとも、日本株への投資はやめた方がいいぞ。

829 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 09:59:41.36 ID:YWoY/xx2
TOPが属米で半日なんだから手のつけようがない

830 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:12:07.38 ID:pSpl3KU3
物価は上昇してるんだけどな。

物価上がってるって事は、巡り巡って誰かの懐には金入ってるって事だろ?
従業員の給料には反映されないけど、
会社や役員は儲かってるのかね?

831 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:14:19.57 ID:AtaMrteT
ただのスタグフレーションだよ

832 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:19:22.34 ID:q5sijf6W
安倍の顔見るだけでイライラする
嘘つき下痢便野郎

833 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:19:51.03 ID:xDiMbFg3
>>830
原料高

834 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:27:55.40 ID:UODxdA5l
>2年2カ月ぶりに増加」と発表していた基本給、上がっていませんでした。

韓国みたいな嘘ついてんじゃねえよ。

835 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:37:58.57 ID:/eDDvevI
なにやってんのーネトウヨさん、弾幕薄いよー

836 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:39:58.98 ID:+W9DMqzW
来年は消費減+増税の支払で賃金が激減する
増税の影響が本当に出るのは来年から
10%にしなくても物凄いことが起きる
さすがに今回は革命が起きるかもな

837 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:46:12.36 ID:fYny0ss4
まあこれからはインサイダー取引も合法化されるし

投資・上場上層部は儲けるのが捗るね

>インサイダーで新指針 不正意図ない自社株取引容認
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2700N_X20C14A6EE8000/

838 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:49:11.87 ID:Rn13yz89
おかしいな。
公務員の給料はしっかり上がっているのに。

839 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:49:34.16 ID:YVz1m//G
米百俵の精神って騒いでいたころがあったろ
あれも成長戦略と本質はいっしょ
下層に負担を押し付けて上層が豊かになろうって考え方
結果下層は貧しくなり、全体では停滞、縮小していましたとさ。

840 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:50:37.45 ID:OHX4O9+u
公務員の給料下げろって言うけど、彼らが消費した分
世間に金は回るわけで、むしろ民間の給料が低すぎる
のをなんとかすべきだと思うんだけど

841 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:50:58.21 ID:ipqi92dc
>>836
自分もそう睨んでいる。実際消費税納付額を余裕で準備している中小は少ない。
3月迄は確かに民主時代より良かったが、消費税による景気の落ち込み対策を
全くしてこないから、6月位から苦しくなってるとこ増えてるだろうし、3月決算だと納付月の5月末で逝く。

842 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:52:16.81 ID:8YxXeLGc
公務員と国会議員は戻しよった(笑)
死ねよ

843 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 10:58:36.01 ID:y5RwmVva
金融緩和しても、国内に金が廻らないで、まず円安になる経路で輸出が伸びたとしても、
政策効率が悪い。
輸出が伸びるのはいいことだ。それは認める。
ただ、GDPをどれほど増やすのかという問題なのだ。また、コストを上回るのか、上回るとしてどれほどか、
ほかの制作と比較して優位性が認められるのかという問題があると考える。
例えば、ドルが140円になったとして、どれくらい輸出が伸びるのか、そのためにどれくらい緩和するのか、
金融機関は国債を買えなくなり収入が減りクラッシュしないか、緩和効果について円安が目標なのか期待効果が目的なのか、
外交上の取引のマイナスネタにならないか、批判をかわす方法があるのか、消費税増税して良い効果が打ち消され悪い部分が強化されないか、
そういうことを考慮したほうがいい。
金融緩和だけ政策が実行されるわけではなく、実際は、複数のポリシーミックスになる。
金融緩和だけでいいというが、現実は、その他の制作の発動との関係を考えないと議論にならない。
今回は、金融緩和プラス緊縮のポリシーミックすだった。その回答として、金融緩和を強化すればいいだけというものは趣旨に対して的確な回答ではない。
財金の融合政策が現実のオペレーションである。金融強化すればいいというのは、議論を放棄していると思われてもしかたがないと考える。
金融緩和と緊縮だと効果が弱いから、金融緩和と財政政策を併用して効果を高めようとの提案であるから、
金融緩和足りないだけと回答するのは、あほだとおもう。
制作効率をいかにシナジーで高めるかという現実問題の視点がない。
100兆緩和で足りなけりゃ、300、500やりゃいいだけって、そういうのは
子供の議論だろ。そういうのやめろって。

844 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:24:46.61 ID:4kJC+lRi
>>843
金融緩和で国内に金が回らないって原理的にありえねーだろ
利下げで資金調達コストは下がるし、
円安になれば、国内製品の方が安くなるのだから
輸入のコストプッシュがあろうが、必然的に国産品がゆうりになるから、国内に回る金は増える
金融緩和で資金供給を増やしてるのに金融機関が国債を買えなくなるってのも意味不明だな

845 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:28:48.88 ID:F64SxlGl
内需破壊と空洞化なんてやってれば国内の産業雇用賃金なんて上向く訳がない

846 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:36:12.45 ID:MseCzLWn
将来不安があれば金利が安かろうが高かろうが金を使わないのが日本人の国民性

847 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 12:11:58.13 ID:2cp2XUuo
>>789
なんでそんなにインフレに変なイメージ持つかねぇ。
20年もデフレ経済に浸かっちゃって感覚狂ってる人が多くて困る。

人類の歴史の殆どはインフレなんだからインフレは自然。
これで納得出来ないなら、今日100円借りて次の週同じ金額返したとして
貨幣価値が1%下落したら1%返さなくて良くなったと同義。
こう考えれば緩やかなインフレが経済にとって望ましいというのが理解出来るだろう。

848 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 12:46:30.62 ID:zOSaj3W8
中小企業対策がサラ金金利上げとかどう考えても狂ってるだろ
総量規制緩和じゃなく金利上げだぞ
なにがトリクルダウンだ笑わせるな

849 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:06:38.44 ID:6Vbh4Jb7
>>686
ほんと、インフレ期待ってなんだったんだろうな。
そんなことが起こると思えなかったし、実際に起こらなかった。

850 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:10:21.41 ID:vWQQKkWq
インフレは起こっただろ
公共料金やガソリンが激しく値上げ中

これから円安資源高で他の価格にも反映される
スタグフ突入でっせ

851 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:10:32.81 ID:h4Xxi8/K
需要が回復しないのにインフレとか意味不明

852 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:14:53.49 ID:0nSrTyYR
基本給は増減なし

つまり下がっていない

下がっていない=上がっていると同義

よって基本給は上がっている
上がってないのは底辺ワープアだけ
はい論破

853 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:44:41.74 ID:PPOqpluz
これ以上円安になるとガソリンと、輸入穀物値上がりで家計は厳しくなるだろ。
バター小麦大豆。。

854 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:47:07.44 ID:6lf2ltKB
ま〜た下痢が捏造っちゃった?んでバレた?

855 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:51:13.12 ID:J0sohZer
トラック運ちゃんでもバブル時代は年収1000万余裕だった!
盲信する若者たち・・・
1991年
月給36万円
http://www.rochokyo.gr.jp/articles/1007.pdf

昔はガソリンが安かった!
盲信する若者たち・・・
1982年
約170円
http://www.stat.go.jp/data/kouri/doukou/pdf/7301_13.pdf

昔は終身雇用だった!
盲信する若者たち・・・
>終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
>その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

昔は消費税がなかった!
物品税を知らない若者たち・・・

昔は物価が安かった!
盲信する若者たち・・・
昭和50年代
ラジカセ5万 電卓5000円 ヘアードライヤー8000円 シャープペンシル500円
目覚まし時計1万円 腕時計3万円 14型ブラウン管テレビ10万 100uくらいの新築戸建(土地別)500万
国産高級車200万 小型自動車80万  クーラー15万  電子レンジ10万  2ドア冷蔵庫10万
傘1本でも高く、家族が駅まで傘を届けたりする一般家庭の日常風景
自販機ジュースは190mlで100円 2010年代は350ml以上で120-130円

856 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:51:57.87 ID:pbq9ytrz
日本の保守本流は必ず日本をぶっ壊す、日本史を習った人なら誰もが知ってる日本の歴史。

857 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:06:34.15 ID:+W9DMqzW
>>856
そもそも移民推進言ってる自民や安倍のどこが保守なのかと
自民政権で戦後日本的なものはどんどん潰されていったように思うのだが
移民はそのとどめになるんじゃないかな
消費税増税のように移民もそのうち絶対にやるだろうな

858 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:07:32.37 ID:5O8n3KH2
>>847
>>これで納得出来ないなら、今日100円借りて次の週同じ金額返したとして
>>貨幣価値が1%下落したら1%返さなくて良くなったと同義。
>>こう考えれば緩やかなインフレが経済にとって望ましいというのが理解出来るだろう。

物価に賃上げが追い付いてない実質賃下げ状態にある
大多数の庶民にとっては当てはまらない例だよそれは

859 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:10:00.28 ID:DHIhlUhR
> 13 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2014/07/19(土) 13:07:18.64 ID:hzVseWfz
> この国に明日は無い。
> 人口が減る→需要が減る→労働力不足
> こんな国に設備投資する社長さんはいない。
>


持続的人口減少で起こってきたことは需要の継続的縮小による慢性的な失業だ。
労働力不足は起こったことがない。

そこにきてスタグフレーションを起こしてみたのが現在。

860 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:12:35.28 ID:f3WNshBJ
安倍マジックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

861 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:13:17.46 ID:+W9DMqzW
>>855
都合のよい年代の都合の良い部分だけを抜き出してるな
昭和50年の年金納付額は1100円
生活に最低限かかるコストだけはウナギ登りでその分他に
金が使えず他の物がどんどんデフレで消費税増税以降は全体的にはデフレなのが日本

862 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:19:07.43 ID:y5RwmVva
>>844
おまえあほなんだな。
金融緩和で原理的に国内にお金が回らないということがありえないというが、
日銀が国債買うことで、日銀当座預金にまんま現金罪挙がった事実を無視してる。
所謂、豚積み現象な。原理的にはお金が国内に回らないこともある。
ベースマネつみあげんのと、マネーサプライ積み上げんのは違うってことだな。
日銀の金融緩和とはベースマネーを積み上げることなどだが、そこからさきは管轄外。

コストプッシュでインフレなっても、所得内で消費行動したら、お金が回る量はかわらないよな。
直近では、実質賃金の倍くらい実質支出減ったことから、コストプッシュで金回るっていうのは嘘だな。

金融緩和で、発行されているすべての国債を日銀が買ったらということだな。
だれも国債を買えないよね。

863 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:26:33.00 ID:y5RwmVva
疑問なことがある。
失業率だ。
ほんとのとこ、真実をどう解釈していいか、迷う。
募集しても人が集まらんのはそうだ。失業率もひくい。
ただ、求職活動してないからカウントされないで失業率ひくいのか、非正規が増えて失業率ひくいのか、
労働人口がほんとうに限界に来たのか。
どういう理解をすべきか。はてさて。

864 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:32:25.87 ID:jhdeqw7a
ただ資源高を演出しただけ。
資源小国日本は資源国を潤わしただけの。

865 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:33:37.64 ID:tR69648n
ハロワに出頭しなくなっただけだろ。

新規に事業所ができてるようにも見えんし。

866 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:37:28.45 ID:vxqbKX8x
>>863
公共事業をバンバン打ち出せば、建設に携わる人間が足りなくなるのは当たり前、各業界のなかでそこだけが突出しているだけってのが現状、その他は人余り状態・・・

867 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:42:35.24 ID:M/bcjhY+
>>847
そういう、物価上昇に賃金上昇が追いつかなくても消費を維持もしくは増加させるって前提の机上の空論は成り立たないよ
結婚、出産、子育て、病気等々の、将来出費が必要となるイベントに関するコストが上がることが予想されれば、
それに備えて目先の消費を控えて貯蓄に回すと考えるのが自然

868 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:48:01.62 ID:M/bcjhY+
>>866
建設は3倍ってのを含めた有効求人倍率が1倍ぐらいなんだよな
事務とか販売しか経験がない求職者が建設に応募しても役に立つのか、採用されるのかって話になる

869 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:56:51.72 ID:XfnNf1xR
>>866
まだ建設業労働条件がよくないから
なかなか人が集まらんよ
低賃金の3K労働なんて誰もやりたがらんからな

870 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 14:57:34.17 ID:HaKue2fe
消費増税により「習い事を辞めた」1割…マイナス影響が2割

消費増税の影響
http://resemom.jp/imgs/zoom/79080.jpg
2013年度のお稽古・習い事市場規模と分野別構成比
http://resemom.jp/imgs/zoom/79079.jpg


民間交流文化も衰退

871 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 15:06:51.32 ID:/TXzVqyt
景気よくなるまで消費を控え、できるだけ倹約するのが賢い生き方

872 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 15:08:30.13 ID:fdoPJOfM
>>762
竹中とか野田とかああいう連中の言いなりになってるからだ
嘘ばっかり吐いてやがって
それにあれほど隙を作らないように言い続けたのに

873 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 15:09:35.01 ID:hsNTtRX4
>>860
こんだけやらかしてまだ支持率4割とかどんな魔法使ってんのよと思ってしまうわ

874 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 15:35:52.77 ID:M/oMaRtM
>>871
皆そう考えるから
いつまでたっても景気など良くならない
経済合理性を無視して誰かがバンバン金使わない限りは

875 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 15:37:05.98 ID:fYny0ss4
労働者に関してはバンバンお金使っても
給与は伸びないから、無理です

使うなら企業か政府お願いします

876 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 15:46:30.74 ID:M/oMaRtM
>>875
政府がバンバン金使うしかない
企業や個人と違って金刷れるから

877 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 15:50:40.85 ID:fYny0ss4
財政赤字を大幅に増やしてください政府様

878 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 16:09:11.24 ID:oQoFdqvo
上がってないのはウチくらいだと思ったけど
他も似たようなものだったのか。

つまり、増税分だけ確実に生活に負荷をかけているな。

879 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 16:22:44.99 ID:IwPp4Zum
ガソリン、灯油だけでなく電気料金も上がってるから
消費は控えるだろうな。

880 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 16:23:33.00 ID:IwPp4Zum
>>876
それをやったら軍国主義になったのが日本の歴史。

881 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 17:22:58.19 ID:5Sn+x3qw
>>880
軍国主義は関係ない
アメリカも大恐慌から財政出動で立ち直った

882 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 17:44:56.62 ID:lNEVqS+y
>>881
ニューディールも初めのうちは良かったが段々効果がなくなってきて
立ち行かなくなったって聞いた
ヨーロッパで戦争が勃発したんで助かったけど

883 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 17:51:47.51 ID:HaKue2fe
麻生氏、「あと2%増税を」消費税10%に意欲
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140722/plc14072217270015-n1.htm

 麻生太郎副総理兼財務相は22日、横浜市内で講演し、
平成27年10月に予定されている消費税率10%へ引き上げについて
「財政再建にはあと2%増税というものをやらなければならない」と述べ、予定通り行うべきだと強調した。

 そのうえで、麻生氏は今年4月に消費税を5%から8%に引き上げた影響について
「予想の範囲内にとどまっている」と指摘。「(安倍晋三政権は)約束したことを実行することで信任を得ている。
仮に今、苦い薬であっても、将来はよくなるという確信のもとに、国民の信頼を得ていると思っている」とも語った。

884 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:10:28.97 ID:aWVz6dAd
そもそも欲しいモノが無い。
金と時間は欲しいけどさ。
車なんてあってもどこも渋滞だし、
出来るだけ乗りたくないわ

885 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:12:23.81 ID:HEnWcddF
何が約束だ。

約束は「経済状況を見極めて」判断することだ。
ここでさらに増税するのは自殺行為。

886 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:18:32.38 ID:wFxiJ8yr
安倍晋三の顔がテレビに出た時
あっ 何かやってくれそう と期待されるか
胸くそ悪くなってチャンネル変えられるか
ぼちぼち分水嶺に差しかかってる が本人にその自覚があるのか?

887 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:23:17.49 ID:Z1kQ3j7I
>>886
安倍と犬HKの大越には耐えられない

888 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:25:32.60 ID:HftcJcHa
安倍さんは就任後の経済に関する発言聞いていると、現実に
沿わない幻想を抱いていからね。

889 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:29:54.16 ID:9WyfALGl
>>847
緩やかなインフレになってないと思うぜ

まぁ統計楽しみにしようや

890 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:45:29.14 ID:i/X1wYOd
民間企業だけど、おいらも上がった、民主政権の時はずっと据え置き。
据え置き分も取り返せたわ。

891 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:54:24.80 ID:8gHBNdUj
「賃金上がらなかったら我々は失敗」 甘利経済再生相 2013年10月19日22時36分

(消費増税で)物価が上がって、賃金がいつまでたっても上がりません、となったら経済は完全に失速します。
4月から消費税は上がりますから、物価は確実に上がります。あんまり遅れないで(賃金を)上げてもらいたい。
春闘はすごく大事なんです。
http://www.asahi.com/politics/update/1019/TKY201310190354.html

・4月実質賃金‐3.1%、消費税上げでマイナス幅拡大=毎月勤労統計 2014年 06月 3日 12:14 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0EE04520140603

892 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 18:57:13.14 ID:hsBMZi8P
安部政権は常に嘘つきの糞!
しかも下痢。

最悪な糞総理!死ね!

893 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 19:02:36.11 ID:HftcJcHa
嘘つきというより、個人願望を口にしていたにすぎない。
日本の置かれている内外環境の厳しさを把握する力がないだけだよ。

894 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 19:07:44.74 ID:I0+DZl8T
政府はなーんも責任取らないばかりか自分の給料アップしてるんだから羨ましいわー

895 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 19:38:29.88 ID:4kJC+lRi
>>851
需給ギャップは埋まって来ていたよ
>>862
アホはお前だ。金融政策の経路を全く勘違いしてる
素朴貨幣数量説で考えてるから間違うんだよ
インフレ目標で期待を動かし、長期金利を押し下げ予想インフレ率を上昇させれば実質利子率は下がる
その結果が円安インフレ傾向だし。就業者数は拡大してるし需給ギャップは埋まって来てるから効果が出てるのは明らか
需要は消費だけでなく投資もあるし、消費も実質賃金だけでなく就業者数の影響も大きい

銀行が国債を買わずに別へ投資した方が経済には良いじゃん。何を心配するのか

896 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 19:46:17.95 ID:b4FxZgpK
>>882
アメリカは引き締めるのが早かった
日本との戦争が始まって、無茶苦茶な財政金融拡大したら一気に景気回復どころか
凄まじい高度成長が起きた
あと、ルーズベルトが左翼的な人で
景気回復前に労働規制強化したのもニューディール失速の要因と言われている

897 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 20:26:25.93 ID:FEBaTd/c
就業者は増えても団塊とかの正規雇用が引退した分すらも非正規の仕事になるってのが多いのがキツい

正規雇用を増やす政治と内需の振興がもっと必要
内需破壊と空洞化路線な円高デフレなどもっての他

898 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 20:33:21.06 ID:w6raEqhG
首都圏のマンションの平均価格

1980 2477万円
1990 6123万円
2000 4034万円
2010 4929万円

90年のバブルのピークから見るとデフレだけど
80年から見たらデフレって嘘なんだよね

899 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 20:43:05.63 ID:y5RwmVva
>>895
おいおい、おまえほんとバカだな。
どこみておれが貨幣数量説を基本に考えてるって?
おまえさ、貨幣数量説って理解できないよ。ほんと、すごいあほだよ。
インタゲは否定してないのは明らかだ。おまえは日本語の読解からやりなおせや。ぼけが。
おれは、ポリシミックスによる政策の組み合わせの失敗を指摘して、
金融緩和と緊縮SETだと期待効果打ち消すからよくない。政策効率がおちると指摘して問題視している。
緊縮セットで、せっかくの金融緩和のはったりインタゲ効果が消滅してしまい、期待インフレ率を上昇させられない。
豚積みになるから、バカなこと止めろと言ってんだよな。
おまえは、理解がともなってなくて、にわか知識ひけらかしたいだけで、おれの主張の趣旨も読めてない。
ほんと、すっごい基本レベルひくいし、基本レベルもなってないから、実践的な分析についてこれてない。
ほんと、あほだよ。引っ込んでた方がいいよ。邪魔だから。

900 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 20:43:14.18 ID:/DpgsVFh
>>895
実質金利みて投資や消費してる人なんかいない

901 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 20:56:56.57 ID:VHc87iy8
騙してたのばバレたwwww
企業がたった1年良かっただけで給料上げるわけないだろ。
財務が厳しい時も給料払ってきたとか言って回避する経営者ばかりばかりだろうし。

902 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 21:22:40.14 ID:4kJC+lRi
>>899
何を言っているんだw
>>862のどこでポリシーミックスを指摘してるんだよw金融緩和批判しかしてねーだろw
俺も緊縮は肯定してねーしw全く何を切れてるんだ?ww
長期名目金利を下げるイールドカーブフラット化は予想インフレ率を上げるから当然効果あるだろ
実際に民主党政権と歳出規模は変わらんが就業者数が拡大し需給ギャップは埋まって来てる
いわゆる流動性の罠下ではマネタリーベースがマネーサプライの増加に直結しないのは知っとる
輸入コストプッシュによる消費の低下により需給ギャップが開くなんて現実にゃ起きてねえし、
輸入コストプッシュの前提には実質金利の低下と円安があるが、この両者の効果の方が現実には
大きいって話をしただけで、緊縮は肯定してねーし
量的緩和をやめたら日銀の姿勢が疑われ予想インフレ率が低下し実質金利は上昇するから豚積み批判は間違いだ

903 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 21:35:02.49 ID:kmbEGJ4r
消費税上げちゃダメじゃんw
前提が狂ってんだから

むしろ還元しないとw

904 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 21:46:50.40 ID:YVz1m//G
金融緩和は通貨流通の調節を目的としていても、
市中銀行を通じていては、その目的を達成できないケースがある。
市中銀行の自由な経営を否定でもしない限り、何も国内だけが投資先ではないし、
もっと言えば損失を出す義務もないからである。

905 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 21:56:09.59 ID:LauyRhpf
【経済】アベノミクスは黄信号から赤信号へ、消費増税の影響じわり…ガソリン・食品高騰、人手不足も圧迫。10%への消費増税は困難か★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406032858/
【社会】消費増税により「習い事を辞めた」1割…マイナス影響が2割
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406004910/
【政治】安倍首相12月にも消費税増税判断★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405981972/
【国内】パソナ竹中会長、グローバル教育についてかたる「若者には、豊かになる自由も貧しくなる自由もある」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405736778/
【産経・FNN世論調査】アベノミクス評価に大きな陰り 内閣支持率下落の背景[07/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405948421/

906 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:06:38.95 ID:ouqzhTja
>>844
きみ、利子率低い無人島で投資する?

労働者の待遇をもっとさげないとね〜

907 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:13:41.11 ID:V0uGGxwt
>>818
そらそうよ学校というのは労働者つまり歯車工場だから
ひたすら労働することしか教えてくれないましてや働いたら
負けだなんてな

908 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:22:14.46 ID:IcdnVq66
>>898
アホだな最近は都心部にどんどんマンション建ってるから価格が上がってるだけ、立地条件が全然ちゃうわ

909 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:23:28.85 ID:IcdnVq66
>>895
インフレ期待なんぞまやかし
金融緩和だけでデフレ脱却は無理

910 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:35:05.51 ID:vNnWQMBo
とにかく、一般生活者は、物価上昇に大増税のダブルパンチで、大損して生活苦になったというのが正直な実感だろう。
だから、経済政策に不信感を持ち評価しない者が確実に増えている。
いくらインフレ期待だとか勝手に頭ごなしにほざいたところで、一般生活者には迷惑でしかない。
大損生活苦で不信感が広がれば、それこそマインドも収縮する。

911 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:50:57.25 ID:/kRy8E98
>>904
だから緩和を年300兆とか500兆とかにすれば嫌でも国債は買わんだろ。全部日銀が買っちゃうんだから。

912 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 23:24:45.90 ID:83/D2d1H
すげー便乗値上げの10%近く生活が苦しくなっただけだ
ありがとうアベノミクス!!!!!!!!

913 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 23:35:10.60 ID:HfLx/hXl
>>863
そんなもん信じてる方がどうかしてる
役所が必死に調査すると思いまっか?
適当な仕事に決まってんべ。大体こんなもんだろうと
そう言えば、ああ言われたなあ、ちょっと細工しとくか
そんなもん。支持率にしたって。定時に帰ることの方が優先だべ、どうみても

914 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 23:43:19.16 ID:zEE8/nyY
>>912
だからアベノミクスで底辺の生活を良くするなんて言ってない。日銀の金で富裕層が金を使うから名目GDPが増える。ただそれだけ。

915 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 23:59:52.61 ID:JVwWoP9d
>>914
でも、富裕層って国内で消費するとは限らないんだよねw

名目GDPの上昇効果があるかどうか。

916 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:01:00.50 ID:4vV5gLJG
>>905
【経済】アベノミクスは黄信号から赤信号へ、消費増税の影響じわり…ガソリン・食品高騰、人手不足も圧迫。10%への消費増税は困難か★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406032858/

917 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:01:54.56 ID:ir5PBB9a
>>905
【政治】麻生大臣「あと2%消費税増税をやらなければならない、約束したことを実行することで国民の信頼を得ている」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406040770/

918 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:15:23.11 ID:LUWIAbi2
>>915
270兆も使えばまあ大丈夫。足りなきゃ追加緩和で。

919 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:25:51.57 ID:1XbvNawd
>>914
富裕層だって普段の生活で使うお金は労働者とかわらないよ
それに富裕層といえども1人1つしか必要ないものは1つしか買わない
映画のチケットとか1人で100人分買うわけではないだからそういった
トリクルダウンは必ず期待はずれにおわる

920 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:26:58.25 ID:1XbvNawd
もちろんお金もちも贅沢はするそりゃ貧乏人10人前くらいは
使うかも知らないけどいかんせん少数だからな

1人の富裕層より100人の中間層のほうが当たり前だが
お金は回る

921 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:29:03.61 ID:LUWIAbi2
>>919
富裕層が1億のスポーツカー1000台買ったらヴィッツ10万台分ぐらい景気に貢献するよ。

922 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:33:36.10 ID:zAh7vfkO
>>921
でもそーゆー車はほとんど外国車だからあんまり意味ないんだなぁ
一流と呼ばれるブランド物もね

923 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:35:01.72 ID:1XbvNawd
>>921
それでも雇用は増えないだろ金持ちが1人で1台高級車を買うより
ヴィッツをみんなで買った方が工場が動くし設備投資も必要になる

924 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:36:53.36 ID:LUWIAbi2
>>922
需要のある車を作れない日本企業の単なる努力不足だろ。

925 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:38:05.59 ID:BFcBcu0A
環境保護を考えればスポーツカー1000台の方がいい。
使う資源も少ないし、渋滞も起こさない。
何せ年間1000kmも走らないんだからw

926 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:45:48.68 ID:LUWIAbi2
>>923
1億で売れる車を作るには、需要を取れるだけの研究開発、マーケティング、下請け会社の発掘、デザイナーとの契約。こういうことをして取りに行けば雇用は生まれるわな。

こうやってメーカーのブランド価値が高まればヴィッツだって魅力が増してもっと高く売れるようになるかもしれん。生産性ってこうやって競争の中で上がっていくものだろ。

927 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:46:04.26 ID:AkvVP0Yw
>>921
全く現実味がない仮定を持ち出して、トリクルダウンなんて現実には起こらないってことを言いたいのかな?

928 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:53:17.67 ID:AQq8B0RA
逆に考えると、底辺だって金持ちとあまり変わらない生活をしているともいえる。
金持ちだって、iphoneで電話して、UNIQLOの服きて、マクドナルドで飯を食っているわけだ。
底辺でも十分な生活がおくれてるんじゃね?

929 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:53:23.44 ID:LUWIAbi2
>>927
トリクルダウンはある。だが、リフレ派が考えるよりはずっと小さい。ってとこかな。

だって現代経済は多重下請け構造なんだから元請けや資本家は必ず跳ね前を取るからね。

金持ちが使っても貧乏人が使っても指標上の景気は回復する。アベノミクスで景気は回復すると思うが、難点は金持ちに使わせるアプローチであるところかな。

930 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:59:34.79 ID:LUWIAbi2
>>928
江戸時代は着物が現代感覚で1着10万円したらしく、庶民は中古しか着れなかったらしい。新品の着物を着れる=富裕層。

10年前の中国でも自動車は富裕層の証だったりしたな。

931 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:06:25.98 ID:AkvVP0Yw
>>928
つまり、金持ちに金が集まる構造下では消費が活性化しないということだね

932 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:07:58.30 ID:LUWIAbi2
>>931
926読めよ。金持ちが使っても貧乏人が使っても、経路は違うが経済は活性化する。

933 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:14:30.19 ID:AkvVP0Yw
>>932
机上の空論を言っててもしょうがないんだよね
自由競争任せ、頑張ればできるって言うだけなら政府は要らないんだよ

934 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:25:26.84 ID:tdjCYSJb
>>929
別にリフレ派はトリクルダウンを肯定してないけどなw
そもそもトリクルダウンってのは税制で金持ちを優遇する財政政策で
リフレ派の推す金融政策では無いから全く別物なんだよね
それに金融政策は債権全般の利子率を下げるから、むしろ資産家にちょっと厳しいってのは
戦後日本の高いインフレの時期には格差が縮小していった事からも分かる
戦前の日本はとんでもない格差社会だったわけで

935 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:26:34.73 ID:LUWIAbi2
>>933
それはそうだが政府が介入しまくったら社会主義に近づいて生産性向上が阻害される。バランスが大事。あなたも社会主義者ではないと思うので、その意味では意見は一致してると思う。

俺が金持ちに金を回すべきと考えるのは、貧乏人に金を回すと働く意欲を阻害するから。これは国益にとって一番のマイナス。

一番大事なことは、生産性を高め続けること。そのためには労働者を締め付け、富裕層に金を回し、皆を富裕層に憧れさせて働かせ続けるのが最良。

これはアメリカが歴史的に証明してきたことでもある。

936 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:33:02.09 ID:LUWIAbi2
>>934
ん?金融緩和で資産価格が上昇するのは当たり前だよね。

で、貧富の差が広がるから、再分配は必要。だがそれは日銀のではなく政府の仕事、じゃリフレ派の主張じゃなかった?

937 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:34:11.55 ID:TNsrRYFV
統計データに手を加え始めたらその国の正常な資本主義は崩壊しはじめてると判断したほうがいい

938 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:35:28.62 ID:AkvVP0Yw
>>935
バランスが大事って言うなら、現実味のない例を出して話を進めるのをやめようね
金持ちに金が集まるようにやってきた結果が失われた20年で、このまま行けば、もうすぐ失われた30年になるんだよ

939 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:36:39.14 ID://OdkPEQ
アメリカの黄金期ってめちゃめちゃ所得税高いけどなww
社会主義者とは真逆の古典派経済学者のピグー先生が、
金持ちにとってのある額の金より、同じ額の貧乏人にとっての価値の方が高いんだから
金持ちから税金取って貧乏人に渡した方が社会全体の効用は大きいんじゃねえの?
と言ってて、戦後の日本やアメリカは割りとそういう方向性で成功していた
鞭よりニンジンの方が上手く行くもんだと思うがねえw

940 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:47:08.76 ID:tdjCYSJb
>>936
再分配は道徳的にも、消費を増やし経済パフォーマンスを上げる為にも必要だが、
資産と言っても、広範な現金(とそれに近い)資産のインフレによる目減りがバカに出来ないってのは
長期デフレで高齢者と若年者の現金資産の格差が激しく拡大したことからも分かるのよ

941 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 05:27:26.51 ID:1dH3Z5KX
阿呆ノミクスも腐った机上の空論ばかりで、庶民生活の現実を直視しなくなったら、不信感から反感を持つ労働庶民を増やし、余計に景気を悪化させるだけだな。
【社会】スーパー・コンビニ売上、3か月連続で減少
http://same.ula.cc/test/r.so/daily.2ch.net/newsplus/1406033727/l10?guid=ON
■6月の白物家電出荷額、6.8%減 2カ月連続マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL22H1E_S4A720C1000000/
http://same.ula.cc/test/r.so/daily.2ch.net/newsplus/1406005108/1?guid=ON

942 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 05:32:51.19 ID:3E2KgfcY
理論は精緻っぽくて現実はこのザマ(笑)。
いつか効果が出るいつか効果が出るなんてどこ見れば?

943 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:01:54.15 ID:8SyxXfvO
【政治】麻生大臣「あと2%消費税増税をやらなければならない、約束したことを実行することで国民の信頼を得ている」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406040770/

【経済】アベノミクスは黄信号から赤信号へ、消費増税の影響じわり…ガソリン・食品高騰、人手不足も圧迫。10%への消費増税は困難か★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406032858/

944 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:05:18.18 ID:BQuBbtz5
麻生さんの発言で今日は株下がるんじゃないかな

945 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:21:14.79 ID:Bgnox+Ul
議員報酬を上げるために公務員の給与を上げるそして公務員は定期昇給でも上がる。
だから議員は公務員の給与を上げざるおえない!判りますか公務員の給与が何故上がるのか!
国や地方の財政を本気で考えてる議員や役人はこの国にはいない事がよくお判りでしょう。

946 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:24:24.96 ID:rVCWCKHa
ぽぽぽーん魔法の言葉残業代

947 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:35:30.39 ID:QbsVOeeb
ジム・ロジャーズ氏

ロイターでは、
インタビュー2014年2月25日
世界の投資家 ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)

・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・これから20年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気付くことになるでしょう
・アベノミクスは3本の矢がありますが3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日本を崩壊させることになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない

-----------------------------------------------------------

2014年03月25日(火)週刊現代では、
長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策

確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。
綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。
建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

安倍首相が借金に目をつぶっているのは、最終的に借金を返さなければいけなくなる時には自分は
もうこの世にはいないから、関係ないということでしょう。そのツケを払うのはいまの日本の若者です。

アベノミクスはすでに日本経済の土台を溶かし始めています。残された時間は、決して多くはないのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748

948 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:37:58.03 ID:1dH3Z5KX
信者・支持者がいくら空虚な熱弁を奮ったところで、反って経済政策に対する反感を買うにすぎず、余計に支持率を落とすだけだ。
まあ、信者は周囲を挑発して敵を増やして支持率を落とすことにかけては天才だからなぁ

949 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:39:25.31 ID:BQuBbtz5
消費税増税すれば
内需を衰退して戻し減税がある外需は調子がよくなるから

外需系企業の株価は調子よくなりそうだな

950 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:45:25.16 ID:kb8vPdfo
景気と給料上がってますの統計詐欺に使う為何の成果も出してない
公務員の給与はアップしてるんだよ。
本当は増税分とこいつ等の賃金カットで国の借金を返す方が先じゃないと
どんどん借金の利息分が膨れ上がってすぐまた税金が足りなくなる。

951 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 07:05:51.88 ID:csOrsCWd
働いたら負けですよ

952 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 07:34:25.46 ID:PGTlLp5W
>>932
だから金持ちの消費はかなりの部分が海外に流れるし、
余った利益を消費するとは限らず投資に回す場合も多いが、
投資となるともっと海外に流れる傾向が強い。

国内にお金の落ちないトリクルダウンなど意味はない。

953 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 07:36:39.37 ID:jo93UIf1
この国はばっくれられるやつはばっくれたほうがいい
特に若ければ若いほどな
次は若者の日本ばなれだな

954 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 08:14:10.52 ID:3E2KgfcY
日本離れして活動する若者なんて一握りしかいないだろね。
ひと握りもいるわけないか。

955 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 08:15:26.84 ID:P8pgCUD0
逃げれないだろもうすでに

956 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 08:37:44.75 ID:OFPSKxlo
>>947
早く徳政令を!!、リセット

957 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:10:47.23 ID:48C5AzB3
>>952
それは単に日本企業の商品に富裕層が好むような物が少ないだけの問題だろ。だったら研究開発して開発すればいいじゃない。

958 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:11:14.33 ID:JNgakoKB
【政治】国民には絶対知られたくない安倍晋三「不都合な10の秘密」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405924677/

【民主党】 岡田克也氏 「民主党への国民の関心が薄れており、起死回生には代表選前倒し しかない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406071593/

959 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:12:14.49 ID:P8pgCUD0
舶来物嗜好と言うのはどの国にもあるんだなぁ

960 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:38:57.83 ID:twZFx1Qu
お笑いアベノミクス。

安倍ちゃんGJと愉快なB層たち。

 

961 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:41:47.29 ID:Xhv7iemj
オラァ
シャブサポ土下座せんかい

962 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:50:07.71 ID:Xhv7iemj
アベノミクス勝利の速報が次々に上がってくるなw
日の本の軍神安倍さんの勝鬨や〜www

世界よ、これが景気回復(アベノミクス)だ!!!

963 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:52:31.98 ID:twZFx1Qu
キチガイのマネをして許しを乞うB層であった。



 

964 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:54:22.29 ID:twZFx1Qu
これは安倍チョンGJだね。

 

965 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 09:57:12.09 ID:NTQtZEdt
>>930
>着物が現代感覚で1着10万円

着物って普通に10万くらいするよ。
というか分解を前提に作られた衣類だからね。
洗濯なんかは糸をほどく。

966 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 10:03:24.47 ID:sU9mjicH
生産性を上げたいなら、貧乏人に金やらないとあがらない。
人間働くには、飯を食わねばならん。いい栄養をとらないと力もつかないし、でない。
あたまにも栄養がいる。
また、持続的な健康的な生活をしなければ、いい仕事はできない。
のうをリフレッシュさせないと長続きできないから、たのしい経験をしなければならない。
その日暮らしで、生産性があがるはずもない。

ある中国の王が、臣下の者に尋ねました。財政がくるしいから、国民に増税しようと思うがどうおもうかと。
すると進化の一人がいいました。陛下、ならば、減税をしなければならないと。
この国の国民は、もう何も持っておらず取り立てることはできないどころか、飢えておりますと。
国民を富ませなければ、どうして税を取り立てられるでしょうかと。
国民を富ませ、ともに苦労を分かち合ってこそ、この国も栄えるのです。

国民を締め上げ、金持ちに金をまわすだって?なにわ金融道とかカイジに影響されすぎ。
マンガ読んでないで、勉強したほうがいいよ。あほ。

967 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 10:10:37.35 ID:LRfjay7R
これはしかたがないだろ。
ジャップはろくに働かないくせに
労働環境に文句ばかりいう下等民族だからな。
頭が悪い分を超過勤務で補うしかないのがジャップ。

968 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 10:14:22.06 ID:MKRhG4Gb
ふと地元に戻って色々と物を買ってみたんだが。
地方はマジで食料品以外は被服類に至るまで品揃えも悪くなり、在庫も疎ら、って状態になっていた。
豊富な諸所の商品を一つの地域で恒久的に売り物として出せるってのが豊かな証って言う国富論の理論に従うなら。

そもそも地方は見捨てられて、日本の流通経路や輸送は崩壊しかかってるし、直そうともしないからああなっていってるんだろうと思う。

969 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 10:36:07.64 ID:7ecysFPd
>>968
Amazonとかあるからねぇ

970 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 10:39:16.85 ID:skMeR85O
公務員は上がってるだろ。増税分相殺だがw

971 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 11:24:47.09 ID:JNgakoKB
【政治】麻生大臣「あと2%消費税増税をやらなければならない、約束したことを実行することで国民の信頼を得ている」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406076513/
【民主党】 岡田克也氏 「民主党への国民の関心が薄れており、起死回生には代表選前倒し しかない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406071593/
【社会】「産め」の次は「働け」?配偶者控除見直し?「安倍政権なに言ってんだ!保育園整備が先だろ!」…ワーキングマザー座談会★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406073867/
【経済】アベノミクスは黄信号から赤信号へ、消費増税の影響じわり…ガソリン・食品高騰、人手不足も圧迫。10%への消費増税は困難か★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406032858/
【国内】パソナ竹中会長、グローバル教育についてかたる「若者には、豊かになる自由も貧しくなる自由もある」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405736778/

972 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 12:39:22.55 ID:bt8wk94k
>>947
ソースがゲンダイwwww

973 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 12:57:18.28 ID:KT/oYO3g
>>969
車のバッテリー交換するため尼とかで調べたらY店やらA店やらで売ってる3万のやつが
1.2万だもん。店で買って交換する奴は馬鹿?ってことになるわな。なんでそういうことになるんかわからんわ。

974 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:02:47.52 ID:QJRJlcOB
消費増税は公務員給料上げる為
無駄に多い官僚給与を維持又は増額する為に使われてんだろ

975 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:30:40.24 ID:nSNvKifG
>>881
ニューディールなんて鼻くその効果しかなかったのってのが通説だろ。
世界大戦でヨーロッパの生産設備が破壊&ソビエトの持ち去られて
工業製品が需給バランスが過度の供給不足になったのと
戦時中の耐乏生活が終わって繰り延べ需要が発生したが
アメリカが復活した理由。

976 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:31:52.87 ID:o/8MCEmc
タイヤもネットで買って持ち込み交換やね
もしくはアジアンタイヤでいい

977 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:39:33.70 ID:qJLrzpf7
>>975
そうだから戦争並みにバンバン財政出動やらなきゃダメ

978 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:44:27.00 ID:nSNvKifG
>>977
アメリカは国防族が膨れ上がって軍産複合体を
アイゼンハワー政権が一機に潰したけど。

日本にはドラスティックに潰すって発想も現実もないから
そのまんまソ連や北朝鮮みたいな軍事国家になって自滅しちゃうな。

979 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:45:41.49 ID:w8AAZ/bm
これだけアベノミクスが大コケしているのにリフレ派みたいなバカがまだ居るのか

財政出動って今更何やるの?

980 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:46:47.09 ID:nSNvKifG
財政出動は縮小出口戦略が難しい。

バブル時代だって公共事業やりまくってたんだぞ。w

981 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:50:08.70 ID:qJLrzpf7
>>978
別に軍需産業だけが投資先ではない

982 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:50:11.50 ID:nSNvKifG
開けた蛇口を閉めることができない。

これが日本の最大の問題点。

983 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:51:39.52 ID:fc+TGhiP
むしろ財政出動しか残されてない感じ

984 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:52:12.57 ID:NeWHCes8
>>4
増税した分、そっくり目減り。

985 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:53:33.18 ID:nSNvKifG
>>981
どの業界でも同じで日本は一度付いた予算は簡単には減らせない。
八ツ場ダム程度さえ中止に出来ないような政治体制だからね。

986 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:53:49.26 ID:w8AAZ/bm
>>980
>財政出動は縮小出口戦略が難しい。

同意。今更金融緩和だ、財政出動だと叫ぶバカほど、出口戦力は何も持っていない
まさに第二次大戦時の日本軍と同じ

987 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:56:46.02 ID:W43DyVLj
しねばいいのに

988 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:00:09.26 ID:DC3FnmO2
結局みんなに裕福になる目がなけりゃ
投資しても全部一部が肥えて終わり
預金金利のない国がインフレになることはない
増税してすぐ公務員給与増額
これでアベノミクスへの信頼はなくなった
消費は下層からみんな手控えるよ
預金金利を上げて
借金して返せなくても平気な顔した奴を
追い出さなきゃ
それは政府かもしれんがw

989 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:00:46.15 ID:eLrZVP83
財政出動、金融緩和を推進する奴はそもそも、国債発行額や日銀のBSをどんなに拡大しても問題は生じないと考えてるんじゃないかな。
だから出口戦略も考える必要はないと。

990 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:01:05.67 ID:fxpwlTlg
財政出動してダムに水を注ぐなら
その分を減税したほうがマシ

991 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:02:13.78 ID:nSNvKifG
戦前の軍拡だって昭和14年ピークで15年には大幅に下がって
16年の参戦の追い込まれてるし。

992 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:02:57.87 ID:DC3FnmO2
アベノミクスはまさに
あべこべ
安倍頭

993 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:03:54.86 ID:PfFsp2pE
自民政権を危険政権と呼ぶべきだな。
本当に糞自民どもはヤバい。

994 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:04:22.68 ID:nSNvKifG
竹中時代みたいに金利が上がらない程度の好景気状態を継続して
財政と民間経済のとの折り合いを付けていく路線しか道がない。

995 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:06:25.14 ID:aAtnuuNa
>>23



【経済】自民・山本経済産業副大臣:消費税率10%、やらない選択肢ない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406087284/


景気なんてもう関係ない言い出した、自民党www

996 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:09:15.25 ID:nSNvKifG
消費税で田舎にばら撒き公共事業をやるって豪語してるからな。

997 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:10:39.52 ID:NW2IsJeP
SHINE 移民党。

998 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:11:34.07 ID:OWQZXGm0
>>995
ひでーな
増税しか頭にないキチガイかよ

999 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:14:33.85 ID:nSNvKifG
俺たちの太郎。wwwwwww

1000 :名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 14:15:17.23 ID:w8AAZ/bm
俺たちの戦いはこれからだ

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