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【家電】ソニーとパナソニック、有機EL事業売却へ コスト減難航 [14/05/25]

1 :進ぬなまけものφ ★:2014/05/25(日) 10:35:23.62 ID:???
■ソニーとパナ、有機EL事業売却へ コスト減難航
 朝日新聞デジタル 5月25日(日)7時0分配信

次世代テレビの「本命」として有機ELディスプレーの開発をしていた
ソニーとパナソニックが、ともに有機EL事業から撤退する方針を固めた。
大型化に伴う製造コストの引き下げなどが難航したためだ。
有機ELの大型テレビ開発から日本勢が事実上、姿を消す。
韓国メーカーが開発してはいるが、割高で市場は伸びていない。

ソニー、パナソニックとも、官民ファンド「産業革新機構」が出資する
ジャパンディスプレイ(JDI)にそれぞれの有機EL事業を売却する方向で調整している。
ともに6月中にも基本合意する見通しだ。
JDIはタブレットやスマートフォンなどに使う中小型画面に絞って開発を進める。

両社とも、不振のテレビ事業を立て直すには、課題の多い有機ELに投資を続けるよりも、
高精細の「4Kテレビ」など液晶テレビの開発に集中する方がよいとの結論に達した。

朝日新聞社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140525-00000009-asahi-bus_all

2 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:36:51.09 ID:E+oGLvXG
Galaxy一人勝ちか

3 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:37:37.40 ID:0tItCVj1
こんなもん駄目もとでやってたんじゃないの

4 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:39:47.71 ID:G2YJcQi2
歩留り悪いんでしょ
30パーぐらいじゃん

5 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:41:50.73 ID:dnIUbda7
消費者が欲しがらないものを作る日本企業 サムチョンにボロ負け。

6 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:43:00.53 ID:1A5eNXTv
パソナソニー

7 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:45:29.49 ID:3YFYrDfT
将来の技術を捨てて目の前の技術にしがみつく日本の企業に明日はない。

8 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:45:29.87 ID:e3oU0xFv
何年かぶりに山形大学の城戸教授のサイトをみてきた。
撤退する会社には戦略がないとか、数年で量産できるとか、
10年前と言ってること同じ。
あれだけ腐してた液晶が一人勝ち状態だし。。。

9 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:45:38.02 ID:F1x9/SpA
また日本が韓国に負けた

10 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:46:18.98 ID:ewWjeqsR
ソニーは止めないってこの間発表してなかったか?

11 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:46:42.10 ID:HyvSdtA4
そろそろまたMSXパソコン作れよ

12 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:48:43.34 ID:x1JCvUTa
サムスンだけが誰も使わない有機ELを使ってる
寿命が短いのを隠して消費者を騙すのがサムスン

13 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:48:57.72 ID:iYCEbLgL
大風呂敷拡げて最後これか
低コストでやっと使い物になるのに最後はあやしいセールスポイントになってもんな
むしろ撤退遅いぐらい

14 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:50:10.44 ID:oTqoNdWy
時代はサムスン&LGだよね

15 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:51:31.06 ID:nP0btSy3
見切りがおせーよ
3年前に撤退しろや

16 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:52:01.14 ID:3qRwwQXd
照明器具でデザイン性重視で付加価値つけて、
数こなしてじょじょに歩留まり上げていかないの?

17 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:53:07.06 ID:TQucLzRl
これ飛ばしじゃないの?

18 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:55:52.93 ID:w26RP67w
80年台からのこの30年 アメリカ → 日本 → 韓国 と受け継がれた挙句に大型化断念
小型や特殊ではまだ用途はあるけど、一大市場の大型パネルは絶望的

この30年間の研究はなんだったんだろうな

19 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:56:59.69 ID:722WYdkk
妥当な判断だろうな。
こりごりなんだろうな。

20 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:59:07.21 ID:+8MHEdNF
その企業のその部門は売れる価値なかったりしないかw

21 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:59:09.68 ID:DkZ9wUU+
プラズマテレビみたいに採算割れですか?

22 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:59:21.83 ID:G2YJcQi2
歩留り上がらないね
元々1000万円の材料が300万円分しか作れないんだもん

23 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:59:34.93 ID:/Q5VCPdz
官から民へから官も民もで上手くやらないと
日本の製造業がダメになるよな
ITを土方産業にしちゃったから国際競争力ないから
これは国がどうにかしないと不味いぞ

24 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:00:47.48 ID:uoWJbEkO
ジャパンディスプレイって、大企業のゴミ捨て場だよな
利益が出て、投資家が付いているうちに資金調達
大企業にとっては不採算事業を買い取ってくれるから、損切りでは便利な存在
ジャパンディスプレイという企業ありきじゃなく、背後にある大企業ありきのための会社
こんな会社が上場して投資家から資金集め
なんかどうかしてる

25 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:04:55.33 ID:8QgsJFvD
キヤノンがアネルバを買収後にSEDが頓挫
キヤノンがトッキを買収後に有機ELが頭打ち

26 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:06:04.34 ID:t0cYfxkv
技術者を蔑ろにしたツケだね
パクリ易い家電事業は終わったと言うことだ

27 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:07:12.79 ID:+iT2NvVX
VAIOの次は有機ELか。いよいよ再生じゃなく延命の為のリストラが加速だなぁ
資産売却屋のマック原田きゅんを社外取締役に迎えたのはこれの布石だったか

28 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:07:33.04 ID:xLKGk09P
>高精細の「4Kテレビ」など液晶テレビの開発に集中する方がよいとの結論に達した。

・・・

29 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:08:50.89 ID:G2YJcQi2
今のうちに
大日本印刷とか凸版印刷の株買った方がいいね

30 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:09:33.46 ID:Pf027rm1
歩留まり、寿命、高密度の欠点を解消出来なかったんだな

31 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:09:47.28 ID:83huqTqE
まあ中韓にチンポ握られてルのかしらんが、技術垂れ流してれば
いずれこうなる罠。中韓は基礎研究せずに成果だけ日本から無償で
もらうんだから競争力で負けるのは自明の理。

32 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:11:52.39 ID:TIZe9K7Y
有機ELとかブルーレイとか3Dテレビとかコスト高いのは全然普及しないな

33 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:12:33.53 ID:RMmfawpr
技術のソニーが、ダメですな。

34 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:13:10.55 ID:HR4v4LrG
>>28
その4kパネルも買ってくるだけだからなw

35 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:15:36.11 ID:2B9XW/0Y
3年後の液晶テレビの時代は終わる。

なんて出井CEOが言っていた時代もありました。

36 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:19:33.29 ID:xZ6Wa+h2
有機elはGUCCIやヴィトンみたく高級志向のブランド
ものとしてやればよかったんだよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:20:08.22 ID:bi3jC1el
何かもが速すぎて迷ったらもう終わりなんだね

38 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:20:16.19 ID:+q3TA6zm
ギャラクシーのみっともない焼き付き見てればTVなんて無理なのよく分かる。

39 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:22:01.15 ID:0Z37IO51
将来性のない技術を持ち上げて、韓国に投資させてから捨てるという戦略を取り始めたのかな。

40 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:23:45.88 ID:2B9XW/0Y
>>39
それをやってるのはサムスンだったりする。

今は3D-NANDで東芝を蟻地獄に引きずり込んでる最中。

41 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:27:12.99 ID:x1JCvUTa
>>40
3Dnandは東芝が発表した物

42 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:27:14.48 ID:IW/rB+mo
>>39
そうそう。技術力で韓国にボロ負なんだから技術開発しても日本に将来はない
日本は韓国の開発品をパクッて儲けることで生きてていけばいい

43 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:29:23.05 ID:HEeIdJyi
液晶も技術革新する、というごく当たり前な視点が抜けていた。

44 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:29:48.10 ID:RkKO1267
>>42
元々、欧米のパクリで、少しだけ改良して自慢して日本だから、それがいいだろうな

45 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:30:18.94 ID:ek1Z8nLl
バカチョンにとっくに売っぱらったんじゃなかったのか

NECが売っぱらってたんだったか

46 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:30:49.32 ID:2B9XW/0Y
>>41
まだ未完成なのにサムスンが先行量産に踏み切ったせいで
東芝も生産に踏み切らざる得なくなった。

勇気ELと同じでどうなるかまだ分からないのに。

47 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:31:45.42 ID:3Ul1BqQk
SED規格が残った方が大画面化には良かったんじゃないの?

48 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:31:56.03 ID:ek1Z8nLl
>>41
パクる機会を伺っている所
機密ざるになった所を狙っている

49 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:32:00.43 ID:+x9Ae9pz
それよりチューナ付液晶モニタ増やせよ

50 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:32:02.36 ID:/6gioTp6
どこが買うの?

51 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:32:26.17 ID:x1JCvUTa
>>42
> そうそう。技術力で日本にボロ負なんだから技術開発しても韓国に将来はない
> 韓国は日本の開発品をパクッて儲けることで生きてていけばいい

実にしっくりくるなw

52 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:34:16.08 ID:x1JCvUTa
>>46
サムスンもまだ1年経っても量産できてないし
東芝はとりあえず場所を確保して様子見してるだけ

53 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:34:21.13 ID:5w9f/fwi
技術立国日本とは何だったのか

54 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:35:28.32 ID:+x9Ae9pz
官も民も海外じゃ勝てないから日本国民いじめて喜んでるだけという体たらく

55 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:36:12.25 ID:ek1Z8nLl
技術というか
コスト削減がな
奴隷使えればいいけど

56 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:36:43.98 ID:/Q5VCPdz
そもそも今のソニー、パナソニックに研究開発が出来る
技術者って居るのかが疑問だな
ソニーに土井さんレベルの人ってもういないだろ

57 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:37:13.90 ID:e+PsTS99
日本メーカーの開発費で実用化して量産してコスト低減した製造装置を
日本製造機器メーカーが韓国に運用ノウハウ込みで安値で売って日本メーカーが苦しむ

日本撤退で、韓国自身で大型有機ELパネルの開発費を出せるのかな

58 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:37:27.28 ID:LaXz/VTM
全ては人を大切にしないから

59 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:37:39.51 ID:A5rGcuHd
>>35
本当にソニー没落のターニングポイントは出井だったんだよなあ…

60 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:38:24.94 ID:ek1Z8nLl
チョンころは4k必死だからな
日本が有機開発やる気ないせいで

61 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:38:26.12 ID:+x9Ae9pz
パナソニックはメンツのために三洋の技術者切るという体たらく

62 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:38:35.56 ID:/Q5VCPdz
>>59
その前も自家用ジェットで遊んでたから
あの時からおかしかったんだろ

63 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:38:42.57 ID:yEeQzYB5
無機ELはどうなの?

64 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:38:47.13 ID:4pDOYJq5
技術はあとから見直されることもあるから
どこかでやっておけば将来的に復活の目はあるかもしれないし、
ないかもしれない
そんなものだろ

65 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:39:08.25 ID:ek1Z8nLl
パナのせいでエネループもすっかり

66 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:39:32.25 ID:eqaiIyKk
日本が開発しないとパクれないのでサムスンも撤退する
既に投資を止めてる 本当に朴りしかない

消費電力考えても撤退当然

67 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:40:52.36 ID:G2YJcQi2
韓国に運用ノウハウ込みで安値で売って日本メーカーが苦しむ
>アルバック

68 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:42:33.78 ID:ef8Jyyht
>>47
プラズマの二の舞だろ
消費者は画質より安さを選ぶ

69 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:44:15.70 ID:/Q5VCPdz
有名大学出て有名企業に就職すれば寄らば大樹の陰で
一生安泰の世代が幹部だから
意識を変えようにも何のノウハウもないし
何のスペシャリストでもないから
変われないんだろうな

70 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:45:49.52 ID:x1JCvUTa
>>46
3Dnandで蟻地獄に入ってるのはサムスン
東芝が先に発表して焦ったサムスンが適当な3Dを
量産するといって1年経過して何もできていない
更に3Dに数千億投資すると東芝が煽って
サムスン窮地に追い込まれ発狂寸前

71 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:46:46.61 ID:Kwn/oMmq
依然としてテレビ技術は日本が至高か・・・

72 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:48:54.35 ID:vz6mBADt
最初から、あのメーカーの撤退を遅らせるための
「まだやってますよー」という振り、ポーズだっただろ
ソニーパナ連合もやりおるわw

73 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:49:08.81 ID:0qmxiP54
JDIはゴミ箱だな

74 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:49:55.16 ID:iYCEbLgL
>>68
本当これ

液晶もバラつきあって
一刻も早く消えてもらいたいぐらい糞だけど
安いっていうアドバンテージがある

75 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:52:04.12 ID:IW/rB+mo
>>74
日本の誇りである液晶を馬鹿にするの?

世界中が有機ELになっても日本だけガラパゴスで液晶見続けるのに、
なんで日本がアホみたいに言うんだ?

76 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:52:11.84 ID:/Q5VCPdz
もう世界の人が求めてるテレビは昔のテレビじゃないだろ
日本メーカーの感覚がズレてんだろ
デザインも発展途上国だし
裏側のデザインまで神経が行き届いてないし
今の日本の製品はサラリーマンが仕事で作ってます。感が
出まくりだろ

77 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:52:13.57 ID:SmBtIhc+
薄型になって
昔じゃ考えられないぐらいの大画面でも部屋に置けますというのが当たり前になって
今は大画面でもそんなに高くないですよ!というのが必要なんだろうね

78 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:52:13.80 ID:+x9Ae9pz
Sonyって技術としては結局テレビだけだったような

79 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:53:06.03 ID:fV/Adnf9
持ってるvitaを大事に使わないと

80 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:53:06.98 ID:eGuMHMgl
照明用途のELもどうなんだかね 小さいのは別にして
結局LEDを面的に使えばってオチなのかい

81 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:55:30.53 ID:uaqaigIU
レーザー式のリアプロを期待してたりして。
アレなら段違いの価格破壊を実現出来そうだ。

82 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:56:45.53 ID:x1JCvUTa
消費者がブラウン管と液晶の区別が付かなくなるほど
液晶の画質が進化したからだよ
安くなったのは消費者に受け入れられた結果

83 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:58:29.67 ID:+x9Ae9pz
>Sonyって技術としては結局テレビだけだったような

補足。これブラウン管テレビの話。

84 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:59:48.96 ID:cbc2BzvX
>>80
バナのショールーム行ったら有機EL照明使っていたな。でも高いから量産が難しいって言ってた

85 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:05:33.65 ID:pRrAf/MJ
液晶ディスプレイも、高い、反応遅い、発色悪いでとてもテレビの
代替になるなんて誰も思っていなかった。

使い道がなさすぎて、ゲーム&ウォッチに使うことでどうにか糊口
をしのいでいた。

有機ELなんざ、まだ始まったばかりじゃないの?

86 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:09:18.64 ID:3PPhcOoQ
課題解決できない頭悪い奴ばっか持ち上げてっからこうなんだろ?

87 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:12:52.86 ID:+x9Ae9pz
そもそも映像メディアという媒体自体が飽きられてるというのに

88 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:16:27.50 ID:Aes/hQlb
照明の方で頑張ってほしいけど
照明用の有機ELはどうなってるんだろうか?

89 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:16:56.44 ID:TlybYwW/
安さこそ正義
だが安さ勝負になったら日本勢に勝ち目はないから撤退して正解

90 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:18:51.25 ID:ekFi/hi7
4kに注力したところで外国の格安4kが出てきたら
太刀打ちできないだろ

もう諦めたら??

91 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:19:45.63 ID:cCd4Z4MM
wwwwwwwwwwwwwwww
どんどん要らなくなるジャップwww
このころは日本始まったかとも思ってたんだよなあw
ネトウヨでしたw

92 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:21:02.26 ID:/Q5VCPdz
ソニーは自社で液晶作れないんだから
テレビは諦めるしかないのに諦めないのはアホだよな

93 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:21:54.91 ID:IW/rB+mo
>>87
スマホはもう韓国や中国台湾にボロ負け確定してんだから
日本は大型テレビで勝負してくしかないだろうが
20年前は日本のブラウン管テレビが世界一だったって知らないの?

94 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:22:57.76 ID:jmUHzZpG
怪しいビル売り業チョニーさん(笑)

95 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:23:56.63 ID:wjpv5iqq
>>18
韓国がシェアを取った途端進歩が止まるんよ
真似しかできないから

96 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:25:22.32 ID:DTFoL39N
>>1
そんな金ないぞ、大規模な増資でもするのか

97 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:25:59.95 ID:jIetLwow
中身は中国で作ってソニーブランドだけつければいいじゃん。
そうすれば安く作れる。アイフォンと同じ。

98 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:26:43.67 ID:IW/rB+mo
>>95
日本がその韓国に先端分野でボロ負けしし続けてるってのは絶対に隠せ
ブラウン管テレビ時代の日本を取り戻すんだ

99 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:29:04.78 ID:13emiIM0
どうあがいても液晶には勝てないだろうからな

100 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:33:49.01 ID:pfHejeZy
vitaから有機EL削除されたしコスト高いんだろ。

101 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:33:50.44 ID:m8NH0OKj
日本企業が負けてとっても嬉しいです

102 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:40:35.52 ID:aGoMpTnZ
>>28
それ、なんて死亡フラグ?

103 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:40:53.93 ID:w26RP67w
>>95
有機ELに関しては関係ないわ
あんなんどこの国が開発しても無理

基本的に「液晶は将来性皆無」という認識が80−90年台にあった
だから有機EL押しがあったんだよ

確かにその当時の液晶は高コスト・歩留まり悪い・描画能力悪い・寿命短いと問題山積だった
けどこの15年で異常進化してしまった ここまで性能が上がって安くなるとは誰も思ってなかっ居た

もう有機ELは用途限定でやるしか無い
まだブレイクスルーを起こす可能性はあるけど
実験室レベルでもまだなのに民生品まで降りて来るのを待つなんて・・

104 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:41:30.67 ID:DTFoL39N
>>100
確か2割ほど高いはず

105 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:42:50.84 ID:A5rGcuHd
ソニーのものづくりで明るい話題があるのは、ゲーム事業の中の、さらに限定して据え置きゲームくらいか…
でも、それだけでソニーの巨体を支えるなんてできないしな

106 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:46:27.99 ID:3fidAhkc
国内のディスプレー開発は、官民ファンド下のジャパンディスプレーに集めた
ほうが良いだろうね
TV用のLSIも官民ファンド下に置こうとしているけど、この分野はすでに
台湾に大きく負けているから、税金で存続させずにつぶしてしまった方が良い
と思う。存続させると、ルネサスのように税金を無駄にすることになりそうだ
よ。

107 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:49:19.96 ID:igL2wdWN
サムスンは有機ELの2兆円分の投資がパーになるなw
パクり相手が開発辞めたらもうパクれない

108 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:49:42.24 ID:7KMEQrSr
ま、ソニーにしてみれば、金融以外はお荷物だし。

109 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 12:51:36.65 ID:A5rGcuHd
>>107
サムスン「…というかうちの事業も一緒に買い取ってもらわね?」

110 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:01:50.38 ID:Eyt9M90Y
山形大のはげオヤジのおおぼらとディスプレイサーチのテキトーな予測
で有機ELは10年前からほんと騙されたよなー。
でも、未だに山形大のオヤジは、日本メーカーの決断力がないとおっしゃる。
サムチョンやソニー・パナ以外の第三のメーカーから近日中に大型ELTVが
量産される、ってなこと言ってるけど・・・

111 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:04:14.71 ID:/Q5VCPdz
技術は育てないといけないけどソニーは出しても
売れないとすぐ飽きられて作らなくなるからダメなんだよな

112 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:08:50.98 ID:yp1sd/y4
>>105
ソニーで明るいところは、保険や医療、映画や音楽。
逆に足を引っ張っている元凶が、ゲーム、エレキ。

次は、ゲーム事業からの撤退が既定路線。
社長交代が望まれている。

113 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:08:53.05 ID:uaqaigIU
つぎはLEDディスプレイだろ

もっともゲーム機同様据え置き型ディスプレイにどれだけ将来性があるかと思うと……

114 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:08:54.52 ID:9UGClsjJ
>>107
おいおい、奴らはさらに投資をするって
むしろ日本の装置系や材料系の会社がヤバくなる

115 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:10:11.05 ID:IW/rB+mo
>>110
アカデミックレベルでは有機ELの研究は活発だからねえ
ソニーやパナがここまで開発力がないとは思ってなかったんだろう
まあ、大学での研究さえ日本は韓国には太刀打ちできないけどね

116 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:10:38.44 ID:7PcALIGr
売却するのはいいが、買い手はどこなのよ

117 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:11:22.38 ID:x1JCvUTa
有機ELテレビに3兆円も投資したサムスンは
全く何も新しい技術を生まずに開発中止
日本の素材メーカーやら製造装置に
おだてられむしられ放題のサムスンw
まあ特許費用もきちんと回収せんとあかんしなw

118 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:11:35.90 ID:vz6mBADt
>>105
裏面CMOSは堅調だと思うよ。

119 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:15:50.94 ID:JyYVzJzm
技術のないSony
こういうところで技術差見せつけなかったら勝てるわけもないが、そんな物は元々なかったという事か

120 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:16:04.53 ID:IHkeEv4M
経産省が絡むとロクな事ないような
イノベーションとか官主導でやっちゃいけないんだよ

121 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:18:48.31 ID:IHkeEv4M
産官学もな
やっぱ企業の責任で研究やらせたほうが良くないか?

122 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:19:07.04 ID:FMLOA5sW
2020年東京オリンピックまでには、日本製の大型有機ELテレビが発売して欲しかったな
オリンピックなら液晶より有機ELが売りになるのに、残念だ

123 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:19:26.89 ID:DynNFe8Z
>>24
形を変えた護送船団方式

124 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:22:20.43 ID:g88X1XKN
【韓国】サムスンディスプレイ、牙山A3の新工場でウェアラブル機器とフレキシブルOLEDパネルを生産
http://www.displaybank.com/_jpn/research/news_view.html?id=234877&

まあスマホ用で十分元とれてますしね

125 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:22:36.11 ID:IHkeEv4M
護送船団が悪い方に進化しちゃったんでしょ
企業を甘やかす方向に

126 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:22:41.75 ID:mMc5VMTM
次世代ディスプレイはQLEDで決まりだね

127 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:23:58.83 ID:A5rGcuHd
そのうちLEDを基板上に生成できるようになればディスプレイはその方式に統合されそう

128 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:24:24.64 ID:ClPqcC9z
>>120
アメリカ様のような民間イノベーションを期待したが、
この15年、全く民間からの組織変動や革新は発生しなかった。

今は、やっぱ日本は政府主導だよね、てへぺろ
って言う流れ。

129 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:26:27.07 ID:/Q5VCPdz
日本人はマクロ経済の思考が出来ないから
官が方向性を示さないとダメだろ
官僚が変な経済思想にかぶれておかしくなってるから
官もダメになってるけど

130 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:26:49.51 ID:yfZL4xPW
プラズマは特許関連で訴訟になって、10年以上試作品も作れなかったんだよ。
みんな忘れてるけどねwwwwソニーと子会社間でwwwwwwwww

131 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:28:12.67 ID:A5rGcuHd
SEDが実用化していればなあ…

132 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:28:15.27 ID:r5JmzrUv
>>111
延々作り続けるけど?

133 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:28:23.24 ID:T7uHNEJ7
暇なバカチョンが沸いている

134 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:29:16.45 ID:x1JCvUTa
>>124
それ生産縮小
外販でさっぱり売れないんだから
設備統合して縮小するしかないわな

135 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:30:54.44 ID:IHkeEv4M
アメリカ様を見習うなら全てアメリカ様のように変えなきゃいけないのにね
何を血迷ったか北朝鮮のような中央集権やりつつ、官主導でイノベーションを起こすとは
どこぞの将軍様笑えないよ
北朝鮮ではCNC(コンピュータ数値制御)の歌っていうのがあるんだぜ

「歌詞」
どんなものでもその気になれば
プログラムによって作ってしまう
先軍時代機械工業の誇り
われわれ式CNC技術
CNCはチュチェ工業の威力
CNCは自力更生の模範
将軍様の示す道に従って
突破せよ 最先端を
アー アリラン アリラン
民族の自尊心高く
科学技術強国を築こう
幸福の波が打ち寄せる

136 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:31:43.79 ID:q9A+wd7h
はあぁ。8Kの有機ELでテレビを見るのが夢だったんだが…。液晶の画質のままじゃ、いくら解像度を上げても同じ。

137 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:32:12.37 ID:/Q5VCPdz
>>132
AIBOやレンズカメラ(たぶん)は育てないだろ

138 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:32:36.58 ID:HNWkWU9I
また サムスンの勝利か
最低ラインとして 中韓に技術流すなよ

139 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:33:07.50 ID:IHkeEv4M
>>129
官は仕組みづくり(具体的には規制緩和)を頑張ればいいんだよ
補助金配ったり、ターゲティング政策をやる必要はない
官がすべてコントロールしてれば上手くいくなら北朝鮮やソ連はあんなにはなっていない

140 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:34:15.26 ID:e2Q78Fjk
よくわかんねーな。
すぐにOculusみたいなのになるんじゃないのか

141 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:35:04.37 ID:e2Q78Fjk
自動車産業も効率化徹底して価格下げるしか能がないみたいだし
日本って何にもなくなるんじゃないの

142 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:37:07.34 ID:vfnjo7Zn
ソニーパナシャープは経営統合してブランドは残せ

143 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:38:13.53 ID:IHkeEv4M
これがCNCの歌ね
http://www.youtube.com/watch?v=dBxN00NpFn4

どんどん北朝鮮に似てきてるのに気づいたほうがいいよ
先進国ではターゲティング政策は上手くいかない
上手くいくのは習う対象が明確で、人件費が安く済む途上国の間だけ

144 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:38:41.29 ID:r5JmzrUv
>>137
8年続けてすぐ?
レンズは製品出し続けてるし

145 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:39:43.38 ID:ClPqcC9z
>>129
日本人は全体最適ができないからね。

携帯電話も「負けてる」と判断した時点で、国内で1〜2社に集約すれば勝ち目があったのに
中途半端な合弁を何社も作って、アップルと朝鮮企業に各個撃破されほぼ全滅。

でも「やるだけやった」で日本国民は満足してしまう。
いらない奴を首にしたり、技術者に高給を払って「和を乱す」よりは、みんなで玉砕を好む国民。どうしようもない。

146 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:40:57.67 ID:NDFVY1Vb
結局、自己発光方式は全滅かよ。
ELは業務用モニタで終わりか。

147 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:41:26.92 ID:IHkeEv4M
やるべきなのは仕組み変えることだろ?
韓国みたいに一産業で一社に統合しろよ
で、優秀な人材はそこに就職させるようにしな
補助金配って延命させてるのは逆方向だよ

148 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:44:03.48 ID:e2Q78Fjk
日本人って起業の仕方もわからないし、どうしたらいいのか情報ないし、
大学にも漠然と言ってるだけみたいだし、ビジョンがない。
海外だと若いやつとかベンチャーとかあるのに。
やっぱ、自民党の政治が悪かったんだろう。すべてにおいて教育も含め。

149 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:49:42.05 ID:IgotDuvr
富士通や東芝みたいに、クリーンルーム利用して
水耕栽培の野菜工場作れば良いのに。

150 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:52:07.32 ID:/XeIOKXu
真空蒸着



これ知ってる人ならわかるが、コストカットできないよ。

151 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:52:27.21 ID:IHkeEv4M
>>148
一番の問題はレールから外れると結婚もできない日本の閉鎖性だよ
それと大企業と公務員の安定性・待遇に目を瞑って何を騒いでも無駄
それこそ北朝鮮なみのプロパガンダにしか聞こえない

152 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:52:34.76 ID:aKH52ml5
とっととOLEDでフルHDのHMD出せ

153 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:55:04.86 ID:ClPqcC9z
>>148
日本で起業が少ないのは、政治のせいじゃない。
むしろ政府はシリコンバレーを作りたくて、相当頑張ってきた。

しかしバブル崩壊後の日本企業は恐ろしく保守的であり、日本人がベンチャー企業を2〜3段「下に見る」気質を持つこともあり、
ぜーんぜん起業精神は醸成されなかった。

結局のところ、戦中派が作り上げた過去の資産を、無難に食いつぶしたい日本人が多数派なのだ。

154 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:56:05.93 ID:kRBtsMaK
パナソニがやめる、つまり世界の有機EL大型ディスプレイの終了ということか

155 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:57:19.27 ID:r5JmzrUv
>>148
調べてないだけじゃない?
企業数はアメリカの2倍あるし

156 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:57:53.43 ID:e2Q78Fjk
http://getnews.jp/archives/582757

SUMSUNGがOLEDのOCULUSのようなVRヘッドセットを開発中とのこと。

日本勢が撤退している隣では有機ELでこれ作ってる

157 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 13:58:45.57 ID:e3oU0xFv
>>115
城戸は、サムソンも戦略がないと叩いているわけだが。

158 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:02:07.25 ID:eqaiIyKk
サムスンの収益は劇的に悪化中だから倒産まで行っても驚かない
というか倒産する

ソニーもゲーム撤退は決まってる事

スマホなんて格安機種がイオンや家電量販店で出始めて半年後には利益出せない状態になってるわ

有機ELから手を引くのはこの関連

159 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:04:15.45 ID:isNMirkt
有機は無理だろ ;;
8K解像度で32インチ20万円以下の目処が立たないと無理 

160 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:17:53.85 ID:BXcKWT11
ソニーはVITAで何故か有機ELはサムソンパネルを採用したしな

馬鹿なんじゃないか?

161 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:21:39.48 ID:73LMSX+r
昔はこういうイキガッてる有機厨いっぱいいたのになw

93 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 03:24:11 ID:VzaS6scB0 [1/2]
液晶と有機ELが区別つかない?w
お前有機ELを見た事ないだろ
どんな環境でも綺麗さの次元が液晶とは違う
同価格帯で発売されれば液晶はシェア失う

336 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 23:26:54 ID:Dwlxfgfx0
>>335
パナが有機ELの寿命を液晶並みに出来たとすでに発表済み

466 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/02/19(土) 22:10:40.09 ID:7gGnRr3v0
有機ELが本命であることは間違いない。
寿命は10年程度ならメドが付いた。
来年あたりに40インチクラスが量産に入るらしいから、
2〜3年後は普及期に入る。

05 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/06/12(日) 22:51:54.49 ID:Dh6yDlh9O
>>503
どうやら君は有機ELが本格登場したら一番困る人物のようだね(笑)

名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 13:27:31.43 ID:irWsBzrp0 [2/2]
後出しの意味不明な値段設定でデカイ口叩くしか脳がないマヌケ猿まだ湧いてたんだなwww
お前のアホ丸出しな考えは全部外れるからw現実そう甘くないよ?妄想ヲタクくんwwwwwwwwww
世界各国が競って開発してるもんがそう簡単に消える訳ねーだろデブw照明用途でも余裕で生き残れるしw

20年後にまだ「市場に出せるの(キリッ」って言ってたら笑えるなこの猿ヲタク君w塗布型とか知らない無知猿かw

680 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/23(金) 23:54:37.98 ID:FtxQaMkWO
どうやら液厨どもは有機ELが商品化されるとよっぽど都合が悪いらしいな。

162 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:28:36.63 ID:LiNXwKpG
俺の勤め先有機ELの材料やってるのにどうしてくれるんだ(´・ω・`)

163 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:30:03.57 ID:9O9W8qmt
有機ELは寿命が短いのか・・・
一昔、有機ELの話で盛り上がっていたが、致命的だな・・・

164 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:30:12.31 ID:rqBmjLRj
安い方がいいとか言ってる奴の末路はコレだよ
結局新しいところへの投資ができなくなる
未来透視が出来ないのだから新技術も出来ないまま
安かろうの製品だけで何年も送る羽目になってしまう

十年前からパソコンの進歩が止まりかけ
数年前に作られたスマホやタブレットがものを大きくするだけという進化に終始してしまっているのはそういうこと

165 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:34:19.20 ID:JIuboXjV
家庭用ゲームはそのうちクラウドだけになるだろうねぇ・・・

166 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:38:59.60 ID:cdQrv3eE
【台韓】台湾のEMS大手、「韓国人は工場進入禁止」…機密漏えい警戒で対策[05/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400981519/
【経済】台湾EMS大手、「韓国人は工場進入禁止」 機密漏えい警戒で対策―台湾紙 [5/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400988888/

167 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:39:07.78 ID:mBgNgN8V
用途、限られているじゃん。需要がないわけよ。
有機ELは、結局、液晶の代替品としての地位を抜け出せていない。有機ELじゃないといけない用途が、ほとんど無い。
南極で屋外で使えるかと言われればたしかに液晶は無理で有機ELは有利だろうね。
くにゃくにゃ曲るか、と言われれば、液晶は反らせる程度で、有機ELは有利だろうさ。
でもそれだけじゃね。

視野角も出来の良い液晶なら十分。
消費電力もどっちもどっちレベル。
高解像度は液晶の後塵。
寿命は相手が液晶じゃ、勝てない。そもそも有機ELは発光っていう難しい段階を担当しているのに、液晶はLEDに任せている。
そういう意味じゃ有機ELは可哀想だけど、消費者はそんなのどうでも良いしね。
すぐにダメになりはしないけど、ディスプレイなんて、無事これ名馬の世界だよ。

投資規模でも液晶よりむしろ金がかかる。つぶしがきかない。
つぶし、という意味で液晶とラインを共用するてがあるけど、そうなると、投資パフォーマンスの悪さがバレバレだな。
液晶ですら新規投資に慎重になる時期じゃ、どうしようもない。

詰んでいる。
だからこそ、JDI設立で設けさせて、押しつける、っていうシナリオが描けて、その通りになっているだけなんだが。

168 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:41:06.34 ID:o4gGO1F5
なんか変な記事だな? そもそも、パナは事業と言っても開発だけだし
ソニーも放送モニターで独占的にシェアを持ってる。韓国2社のように
大型パネル専用ライン作って億単位の赤字を大量生産してるわけでもない。

売却先のJDIは中小型パネル専用メーカーで単純に大型パネル技術を買うメリットが
ない。

前にポシャッたソニー、パナ出資のTV向け有機ELパネル共同生産会社が
国の資金を加えて復活したとみるべきでは。

169 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:43:44.05 ID:b8KILOHY
早稲田住友商事
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/23/549.jpg
早稲田住友商事
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/23/551.jpg
早稲田住友商事
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早稲田住友商事

170 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:45:01.33 ID:TMGR5Isc
シャープ「液晶高精細でいくわ」
俺「は??」
パナソニー「両社で有機EL頑張るわ」
俺「流石や!国産愛してるよ!」

ソニー「やっぱ液晶高精細でいくわ」
お前ら「流石や!技術のソニーだ!」
俺氏困惑

171 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:46:09.25 ID:C7NnDmJm
>>162
安かろう悪かろうで満足する世界を恨め

まあそれほど悪いかというと疑問だが

172 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:47:33.62 ID:EemY95pc
私的研究の国営マネタイゼーションですね
いい商売だなー(
世界よ、これがニッポンだ!!

173 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:51:31.08 ID:mYx+MN20
いくらパネルだけ頑張っても
ソースがついてこないんじゃ無意味

174 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:52:20.31 ID:pnqoGvP6
>>134
>それ生産縮小
>外販でさっぱり売れないんだから
どこが縮小なの?

175 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:55:33.71 ID:FiwU0vwP
MEMSディスプレイの時代が来るんかね?

176 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:57:38.33 ID:EBckBmRB
>>156
小型は普通に作ってるよ
大型化が問題なわけで

177 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:04:10.87 ID:QO9acrXM
姨捨山だな

178 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:04:53.99 ID:Pa+FHpsz
AH-IPSな○ルモニタ、バックライトが斜めに光漏れしててどうにも使えん。
有機ELならこういうのはなくなるんだろうけど、製品に出来ないんじゃしょうがない。

179 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:10:19.25 ID:D8EiSumQ
>>1
親方日の丸の税金でつくった役所企業が、OLED事業で成功できる可能性はゼロ

100インチOVERから1インチまで、全ディスプレイを高性能化したLCDが飲み込むことになりそうだな
LCDがまさかこれほど圧倒的な技術とはね

180 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:13:07.97 ID:IZavIxPS
国策的にも今は景気の演出が重要だしね。
そんな中利益を圧迫するような研究開発型商品はボードに
受けないだろう。
将来の日本という意味では研究は続けて欲しいとも思うけど
LGに追いつけないなら意味ないし。

181 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:13:35.14 ID:MyRHML1k
SED待ってるんですけど、いつになったら見れるの?

182 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:14:24.00 ID:Zdt6mO4y
有機ELよりも有機半導体のほうが将来性が大きいのに。
なんでここで手放すんだろうね。

183 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:25:20.43 ID:ggPoxTmz
パナソニックにはプラズマの4Kを作ってもらいたい。

184 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:25:23.62 ID:aKH52ml5
>>156
フルHD×2で視野角45〜54度のモデルが出るなら買うわ

185 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:25:56.85 ID:rqBmjLRj
つくづく思うのはコピー大国や模倣しか出来ないくせに無駄に生産力がある国
そしてそういう国の商品を買うようなのが技術を遅らせるという事実。

たとえば日本の戦後数十年と中国の改革開放(ソ連に技術援助してもらってたらから完全な孤立じゃないが)を比べればわかる。
同じ安かろう悪かろう贋物だろうであっても、これまで何を生み出してこれた?
現在の中国は安い◯◯、すぐ手に入る◯◯、どこにでもあるような替えがきく◯◯でしかない。
そういうのが経済力を持っていきなり新技術が出ると思うのかね。数年後には有機ELを創ると?今まで何を作ってこれたか、ろくに提示すら出来ない国が?

4Kテレビにしてもそうだな。どんなに技術を注ぎ込んでも工場が自分のところにあり、時給三百円以下の工場労働者にものを言わせてたちまち数万円で売り出す。
そりゃあ誰も手を出そつとしない。中国と同じメンタリティであり土人同然の新興国では開発者に対する賛美はなく、ただコピーの安物買いで終わりなんだから。地獄だよこれは。

186 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:29:33.41 ID:q9A+wd7h
マスターモニターもやめちゃうの?今のうちに買っておこうかなあ。

187 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:30:24.51 ID:unMY5lfT
世界的にサムスンの他はどこも手を引くという事は、やっぱりしょせんは液晶にかなわない死に筋の技術だったのか?

188 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:30:47.89 ID:7f87Z0Ji
良し。1000万で買って成功させたる

189 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:32:00.01 ID:Zdt6mO4y
>>186
そうだよなマスターモニターもやめるんだよな
お金ないけど欲しいよ
ブラウン管のマスターモニターも液晶に切り替わるとき、5年くらい使われ続けたよな

190 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:32:21.13 ID:mBgNgN8V
>>168
そう言われれば確かにヘンな記事だ。

まあ、なんだ、6月末に、株主総会、あるわけだ。

191 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:36:06.16 ID:QcqAkGFI
4Kと有機ELは研究開発のステージが違うように思うんだけど?

192 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:37:02.21 ID:jvtbjEGB
プラズマもSEDも有機ELも結局は液晶に勝てませんでしたって話
結論でるのにずいぶん時間かかったな

193 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:49:51.49 ID:uFuovOgD
サムスンとLGがCESで本年中にも大型有機ELテレビを発売と自信満々に発表してから何年経つんだ?
韓国勢が本気で入れ込んで研究開発費をつぎ込んでるのを横目に日本勢はやるやる詐欺で牽制しながらムダな投資してこなかったんじゃないかな〜

194 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:52:35.63 ID:IZavIxPS
しかし売却はいいが高値でJDIに押し付けるのは勘弁して欲しいな。
ある意味ソニーやパナより重要な会社なんだし。

195 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 15:53:05.93 ID:mBgNgN8V
競争相手がいないと一生懸命(というか捨て身に)ならないし。
もっとも、液晶の各社の競争相手も液晶他社だった。
SEDは敵前逃亡、プラズマはじり貧の玉砕、有機ELはぐず、ではあるんだが。

4Kも、8Kも、消費者としては歓迎。
構図としては、液晶が、他の技術をつぶしまくり、といえる。そのつもりはないだろうし、液晶が成功とも思えないが。
こういう構図が果たして消費者のためかどうかは、疑問だな。

196 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:01:33.93 ID:o4gGO1F5
>>186
>マスターモニターもやめちゃうの

有機ELパネルをJDIに納品してもらって自社で組み立てればすむこと。

197 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:05:29.61 ID:398NrBAP
SCEは単独の決算を業績発表会等で公表しておらず官報の決算公告にてSCE単独の貸借対照表を開示している。
それによると、2013年3月期の売上高は4789億5300万円、営業利益が84億2700万円、経常利益が79億8800万円、
純利益が78億8600万円、資産1258億8700万円、負債1966億3400万円、純資産がマイナス707億4600万円の債務超過である。

債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。

198 :姫路:2014/05/25(日) 16:08:04.61 ID:lApzNfHH
4kは試作を流しているけれどもロクに良品がとれてないよ…量産化はまだまだ先でしょ(-o-;)

199 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:11:38.38 ID:unMY5lfT
有機ELとプラズマって、同じ運命?

200 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:12:54.74 ID:4FL0i8q2
>>167
ほんとこのおっさんの言うとおり

しかしもう民生用途で大画面自発光の夢は見られないのか

201 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:23:40.59 ID:jM3nzf6e
ELがダメならLEDがあるじゃ無い

202 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:25:55.05 ID:CdA8SnL8
そりゃすぐ劣化するし
あんな黄ばみモニターいらんわ

203 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:27:45.45 ID:zBPu+lI6
おそらく開発現場にスパイが混じっているから一時撤退して
スパイが祖国に帰ったころに再起動

204 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:29:06.35 ID:mBgNgN8V
>>200
透視能力すごいな。

205 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:45:40.18 ID:Veuvg0Kq
有機はチョンにやらしておけが良い
パクル物が無ければ1000年経っても採算ベースに載らないだろう
チョンに浪費させておけばよい

206 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:51:58.62 ID:mdkx0Swn
>>134
大型パネルの研究開発とめてその分を中小小型パネルに集中させるんやぞ

207 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:53:54.31 ID:eex/zPqX
記事がかなり細かいことまで書いてるんだよな
JDIに売るとか
飛ばしでもなさそうだ

ソニーのマスモニどうなるんだろう

208 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 17:06:09.19 ID:C7NnDmJm
マスモニなんぞパネル買えば作れるだろ
今だって別に特別なパネル使ってるわけじゃないぞ
つか今でもチョンパネだろ

209 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 17:08:17.72 ID:eex/zPqX
ソニーのBVM有機ELは
愛知県東浦のソニー製パネル

210 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 17:11:12.11 ID:jM3nzf6e
ソニーもバナもさんざん技術者を首にしまくったのに、何で開発が継続出来ると思ったんだろう

211 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 18:06:19.47 ID:T3p+4NsS
>>196
ジャパンディスプレイはスマホパネル専業
競合の激しいテレビ用パネルはやらないし、今後も二度とやることはないと社長が断言してた

212 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 18:07:59.11 ID:T3p+4NsS
まあ頻繁に買い替えするスマホのパネルなら、3年も持てばいいから有機ELでもいけるだろう

213 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 18:21:33.19 ID:/WIeeJb+
JDIはゴミ処理場
本体自体もゴミ

214 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 18:52:13.09 ID:WgfNVUST
JDIは今は駄目企業だけどいずれ世界のディスプレイ業界を賑わす事になるぞ
小型ディスプレイ市場ではAOUに次ぐ性能値を獲得してる

215 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 18:53:20.31 ID:Zdt6mO4y
>>196
マスターモニターって組み立てたら作れるってわけではないぞ
マスターモニター作れる技術者がいないと作れないぞ

216 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 19:09:26.75 ID:x1JCvUTa
>>214
いやもうJDIは世界シェアトップ

217 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 19:09:27.91 ID:GLLQY4Xn
液晶の値段に対する競争力が無いって事だろ?
結局、液晶の技術の流出が全世界的なディスプレイ商売の終焉へ導いたんじゃないのか。

218 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:28:49.53 ID:/uVNevCt
サムスンとLGのテレビは本当に量産されているの?

219 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:38:02.35 ID:eex/zPqX
サムスンはもうやめたらしいよ

だからソニーとパナもやめた

220 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:39:39.54 ID:T3p+4NsS
>>214
先週だったか利益予想が大幅に下回ることがわかって株価が暴落してた
上場後の4〜6月期は赤字らしく、最終予想は400億円の黒字想定出してたが200億円に下方修正、それすらも
大幅未達する可能性もあるとの報道があった
スマホ向け中小型液晶パネルでも競争が激しくなっていて利益率が急激に下がってる模様
それを挽回するために有機ELに手を出す、ということかもしれない

ジャパンディスプレイ株、一時14%安 利益予想を嫌気 2014/5/16
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO71349280W4A510C1DTA000/

221 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:51:34.76 ID:DynNFe8Z
ソニーですら有機ELの4K/8Kは開発しないってことだろうから、時を経たらマスターモニターからも有機ELは消えるのでは?

222 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:52:30.00 ID:398NrBAP
三星・LGテレビ、世界シェア50%に迫る
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014052482578
欧州の4Kテレビシェア サムスン電子がソニーを圧倒
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/05/23/0500000000AJP20140523003400882.HTML
49型6・5万円!中国製「4Kテレビ」襲来に国内勢は?
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/150410/1
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/150410/2

223 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:56:32.94 ID:T3p+4NsS
>>219
アメリカのアマゾンでOLED検索するとサムスン、LGともに有機ELの新商品モデルあるみたいだが、
サムスンも有機ELに追加投資は当分しないってのをGW明けに発表してたな、やっぱ液晶4Kに注力するんだと
LG電子は一人で頑張っていくみたいだが、どこまで続けられるか
量産はできても液晶との価格競争に既に巻き込まれてるわけで、大赤字続けてもそれが報われる時がくるのかどうか
プラズマと同じ運命をたどりそう

224 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:58:25.92 ID:aKH52ml5
HMD出せばそれでいい
どうせ8Kになったら平面の画面自体に無理が出てくるし

225 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:02:06.53 ID:o4gGO1F5
>>221
液晶マスターモニターはソニーは以前販売してたが、放送局が採用しなかった。
絶対画質では未だ液晶には荷が重い。 ソニーは業務用4K30型、56型モニターは開発済。
30型は本年度中に発売予定。 4K撮影制作現場では基準となるモニターが必要との意見が
あったので待望の製品といえる。 56型は不明。パネル製造元のAUOしだいか?

226 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:11:06.46 ID:87dqIp0g
世界売上高(500億ドル以上)

日本(23社)               韓国(3社) ←WWWWWWWWWWWWWW
Toyota Motor         235,364    Samsung Electronics148,944
Japan Post Holdings     211,019    Hyundai Motor 70,227
Nippon Telegraph & Telephone 133,077    POSCO 62,230
Hitachi 122,419
JX Holdings 119,258
Nissan Motor 119,166
Honda Motor 100,664
Panasonic 99,373
Nippon Life Insurance 90,783
Sony 82,237
Meiji Yasuda Life Insurance  77,463
Toshiba 77,261
Mitsubishi 70,492
Tokyo Electric Power 67,751
Mitsui 66,512
AEON 65,989
Mitsubishi UFJ Financial 62,706
Dai-ichi Life Insurance 62,462
Seven & I Holdings 60,668
Fujitsu 56,582
Marubeni 55,604
Itochu 54,093
Nippon Steel 51,812

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2012/full_list/

日本264万3155 >>> 韓国28万1401
日本2兆6431億5500万ドル >>>>> 韓国2814億0100万ドル

227 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:11:49.03 ID:87dqIp0g
1人当たり金融純資産(単位ユーロ)

スイス 138062
日本   93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾   60893
カナダ  59913
シンガポール 58215
イギリス 52600
イスラエル 51562
デンマーク 49220
イタリア 42875
フランス 42643
スウェーデン 42104
オーストリア 40648
ドイツ  38521
オーストラリア 37330
アイルランド 25461
ポルトガル 19572
フィンランド 19105
韓国   16581 ←貧乏人wwwwwwwwwwwww 

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

韓国 8年連続で自殺率世界1位wwwwwwwwwwwwww  2013年4月4日
http://japanese.joins.com/article/119/170119.html

228 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:18:52.35 ID:yrwmfIKN
>>4
サムスンは1%以下って言われてるけどw

229 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:26:39.47 ID:eex/zPqX
30インチのマスモニはJDIから調達すればいい

55インチはAUOやめてCLEDでやれ

230 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:39:04.67 ID:T3p+4NsS
>>229
パネル工場売却じゃなくて、有機EL事業丸ごと売却って話だと思うが
ジャパンディスプレイにしても専業であるスマホ・タブレット用の中小型パネルに絞って開発進めるってことだから
7インチとかせいぜい10インチのスマホ・タブレット汎用パネルなら供給すると思うが

231 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:43:55.09 ID:eex/zPqX
JDIは30インチあたりまでなら融通ききそうだ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/11/36/a0287336_22393363.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/11/36/a0287336_2239055.jpg

おそらく↓もJDI製 IPS-NEOくさい
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/v-display/pdf/dp-v3010.pdf

232 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:49:02.52 ID:6Ue3DQuy
ネトウヨ 「LGとサムスンは有機ELの開発に失敗したニダ!有機ELを作れるのは世界でもソニーだけニダ!」

これ見て感動して平井CEOの顔写真を神棚に飾って毎日拝んでたのに、嘘だったの?(´・ω・`)

233 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 21:55:43.08 ID:Aes/hQlb
有機ELの研究開発自体は続ける企業はあるんでしょ?
そちらに期待することはできないの

234 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:00:58.57 ID:3f3HEFOb
>>233
期待できない。
有機ELのデメリットは、ブラウン管・プラズマと同様に焼き付けを起こす。
製品寿命が液晶と比較して圧倒的に短い。
大型化出来ない。

液晶テレビと比較すると物理的に敵わない項目がいくつもある。
照明用ならまだしも、テレビ用としては終わりだね。

235 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:07:47.07 ID:1jsiFcMv
だからホワイトアスパラの栽培にシフトしろとあれ程…

236 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:18:39.25 ID:iLtmoHXa
有機ELも終わりかよ。以前出てた有機EL使った卓上TVみたいなの買っとけばよかったかな。

237 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:20:02.53 ID:c+st8u1f
地デジが始まる前に液晶かプラズマかどっちを買おうか迷っていたら、もう少ししたら有機ELとかレーザーテレビとか出るし、液晶もプラズマも糞でブラウン管の方が良いって言っていた人がいたなぁ

238 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:27:25.06 ID:I42+dl0S
フレキシブルディスプレーなら有機のほうがいいんだろ?

239 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:31:57.93 ID:mMc5VMTM
>>238
圧倒的に有機ELの方が向いている

問題は、今のところ
フレキシブルディスプレイ自体に大した需要がないこと

240 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:38:10.73 ID:rlO2fOV5
官民ファンド「産業革新機構」


大企業様のために税金で作った敗戦処理機構か?

241 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:43:48.59 ID:O3291tXC
>>240
違うよ

大企業じゃなくて、METIに統括のための役職作るための役人のための官の機構

242 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:45:15.92 ID:73LMSX+r
液晶じゃ駄目な理由が微塵もないからな

液晶生産に不可欠な素材が枯渇するか、
消費電力が1/50ぐらいになる新ディスプレイが発明されて
液晶パネルが白熱電球みたいに生産禁止になるぐらいの理由がなきゃな

243 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:46:18.39 ID:mBgNgN8V
液晶業界が自由競争の果てに自爆的な安値合戦を繰り広げた。
その影響で2005年頃の時点で始めていた技術はなんとか繋いだけど、新しい技術はでにくい。

テレビ用じゃないが電子ペーバーも鳴かず飛ばず。
テレビ用はなおのこと。ソニーも、CLEDだっけ、やってたけど、厳しいね。

液晶の強みは、なんといっても、寄せあつめの技術なこと。
その分、解決手段が柔軟で、選択肢も多いから、どうにかなってしまう。
例えば光源がLEDに変わるだけで、性能が変わった。頑張ったのは液晶メーカーじゃない。
有機EL陣営は、そこを自前でなんとかしないといけない。色とかの表示品位、コスト、生産性、寿命。すべてにおいて、そう。
液晶も過去には寿命とか問題があったけど、液晶材料とか配向膜(という名前の樹脂膜)のメーカーのお陰でどうにかなった。
なんとかした頃には液晶はもっと発展している。
液晶の有利さだね。
自発光「だから」良いって説明するけど、液晶で十分な人が大多数だと、そんな説明は意味が無い。
担当範囲を切り分けできた液晶の方が、結局、着実に進化した。

244 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:50:01.60 ID:K/a6j+6b
4kだってTVとしてだったら普及しないよ。
放送は1080iだか720pのままだし
映画っつったって視聴距離3mもあれば精細感はFHDとの
差が無いからね。

PC向けにしか需要無いよ。

245 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:50:08.17 ID:BHVNIlj/
4k2kの放送は600MB/sの12TB HDDがいるらしいが
「そんなものはない」ので放送無理なんだと

246 :おめこ:2014/05/25(日) 22:54:14.51 ID:wauOiDl8
結局テレビ局自体が「売国番組」ばっか、だから、俺みたいに、「テレビ見ない族」が増えたんだろうな。

247 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:01:24.36 ID:/RCqBgix
サムスンも有機EL凍結でどこが一体やるのか?

248 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:04:36.64 ID:xrnxpXRJ
結局ELじゃないとできない商品がないもんな
液晶よりも画質がいいとか消費電力が低いとかだけだと商品の差別化としては弱いよな

初期の液晶はブラウン管に比べて画質とか全然ダメだったけど、電卓、腕時計、ラップトップPCとか
液晶じゃないとできない商品があったから、そこで商売として成立させながら技術的な改良ができたもんな

249 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:20:46.87 ID:o4gGO1F5
>>244
いや、8Kはともかく4Kは生き残る。 映画制作の事実上の主流フォーマットだから
フィルム撮影、上映は10年以内に消滅するだろ。

250 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:30:13.62 ID:mBgNgN8V
情報機器の表示装置として、圧倒的に液晶が使いやすかった。TTLロジックだけで動いたしね。
他にもなくはなかったけど。放電管とか。
その頃はテレビはブラウン管全盛で、液晶にとってはとてもとてもテレビなんか無理だった。

でも、ここ2007年頃までで決着付けちゃったね。
テレビ以降は液晶メーカーも、あんまりハッピーには見えないけど、ともかく、ブラウン管を置き換えた。
性能はともかく、産業としては。
プラズマを追い込んだり、有機ELの芽を摘む必要があったかどうかは分からないけど。

251 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:35:29.58 ID:eex/zPqX
プラズマは追い込まれたというか
パナの当時の社長の判断が間違ってた結果ダメになった
工場を5つ作ったけど3つのところで止めておけば今でもマニアむけに存続してた
サムスンとLGはまだプラズマ作ってる

252 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:49:24.58 ID:0yt5vbsh
>>249
映画がそうだから欧米の乗り気なんだろうな。

たぶん、8Kは欧米にそっぽ向かれてNHKの独り相撲に終わりそう。

253 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:54:19.66 ID:BvGHZFzZ
ようこそ大手さん by中小企業

254 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:58:51.38 ID:wEXYD/j6
安くないと買ってもらえんからのう

255 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 00:00:04.19 ID:+mFHouBf
プラ信者のおれはいう

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/341/345/pan_0391.jpg
ここまで作ったけど

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20051205/ce4_17.jpg
ここで止めとくべきだった

256 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 00:03:47.49 ID:uBgt/Z31
【ゲーム】ソニー、プレイステーション(PS)を中国市場投入 [2014/05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401028205/

257 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 00:04:13.63 ID:eAQ1F1zX
国内家電メーカーは終わった
次は重電かな

258 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 00:12:49.41 ID:Z3OonTSf
>>42
肝心なマーケティングと製品企画がしょぼくて最終製品で負けてる状態をどうにかしないと
それは成立しないだろ

259 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 00:38:04.97 ID:t1n2Gnp1
>78 >83
違うよ、それをいうなら
 ソニーはアナログ時代が技術の全盛だったな
VHSが売れてもソニーに金が入ると言ってた時代
FM放送が音楽ファンに重要だった時代

今でも優位のCMOSセンサーは半分アナログ技術だしな

260 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 00:46:54.00 ID:LlTsde2N
>>1
ジャパンディスプレイは外国企業なのか?

261 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 00:52:30.97 ID:t1n2Gnp1
>>46
3D-NANDは、何年も前から規定路線であとはタイミングだけという状態で待機だった。
我慢できなくなって先に手を出した方がビジネス的に負けだったんだよ。
素人目には先に生産した方が技術的に勝ちに見えるけどそうじゃない。

>既存技術の延長で微細化が実現できたならば、製造コストでは
>3次元(3D)技術は既存技術に絶対に勝てない
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120618_540913.html

3D-NANDで株買うんなら、サムスンではなくアプライドマテリアルな

>技術的なハードルは、ツールベンダの技術的な協力がなければ解決できない。
>この部分は、米Applied Materialsがキーテクノロジを提供している。
>大手NANDメーカーは、Samsung、東芝、SK hynix、Micron Technologyの4社しかない。
>その全てに、すでに機器提供または評価機材の提供を行なっている
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130823_612339.html

262 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 01:20:35.35 ID:gSGe+KN4
有機ELとかもういいから

LEDTV実用化はよ

263 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 01:20:38.75 ID:rZAnhCzz
日本も本格的に終わったな

少年時代はソニーと松下が憧れだったw

264 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 01:34:09.81 ID:9S4fhg9g
有機ELに振り回されて資産食い潰した企業どれくらいあったんだろう。企業にしてみれば悪魔のような技術かもしれんな。

265 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 01:40:36.43 ID:AjwcUuNV
>>264
それを食いつぶす資産すらないJDIに渡そうというのだから鬼だよ

266 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 02:03:15.04 ID:t1n2Gnp1
家計じゃないんだから資産を溜め込んでも意味はない。
企業は金の流る筋を開通させられれば使い切ってもかまわない。
使い道が見当たらずに積み上げざるを得ない状態の方が危ない。

267 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 02:04:39.27 ID:zRv59qvC
>>157
ま、城戸教授がこんなこと言ってるから期待しようぜ。

>まあ、極めて近い将来に大型有機ELテレビはサムスン、ソニー、以外の会社から本格的に市場に投入されますよ。

極めて近い将来と言うことは、まあ2年以内と期待しても問題ないよな?

268 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 02:21:02.88 ID:JknjSZAs
いまのTVで十分になった。 5年くらい遅かったよなぁ。

269 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 02:47:59.79 ID:GGvEy+sS
>>264
いやいや、ビデオディスク開発に較べればまだまだ。
世界最大の家電メーカーだった米国RCAを食いつぶし倒産に追いやったCED。

開発元のJVCを食いつぶし凋落させたのみならず、松下東芝等錚々たるメンバーが
参加しながらも結局利益にならなかったVHD。

 開発元のフィリップスとMCAの撤退後、奮闘を重ねて光ディスクの実用化に
多大の貢献をし唯一の勝者になったパイオニアのLD。 
しかしDVDの登場とともにその地位は沈下した。

270 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 02:50:35.89 ID:y/SiWG0r
韓国勢に不毛な投資させるためのブラフでやってるんだとばかり思ってた

271 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 03:08:37.96 ID:5CWsxxuD
>>156
結局アップルやSONYの後を追うことしかできないんだな。

272 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 03:20:03.83 ID:ZwiM5wO4
>>271
トヨタと同じだね。

273 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 03:24:48.99 ID:V4nBmGhX
 」

274 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 04:10:57.72 ID:qMTeGo6j
【企業】ソニー、有機ELテレビの開発凍結 4Kに経営資源集中  [05/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399915151/

275 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 04:16:12.76 ID:t1n2Gnp1
日本の経済系記者だけだと思うが
あらゆる産業の中で最速ペースの産業を基準にして
それより遅かったら凍結みたいな
デジタル馬鹿丸出しの記事かいてないか?

276 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 06:23:41.22 ID:+mFHouBf
有機EL、スマホ・タブレット向けで日の丸連合
ソニー、パナソニックなどが新会社
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2501D_V20C14A5TJC000/

277 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 06:33:47.10 ID:0aotbLL8
>>272
量産ハイブリッドとかクロスオーバーSUVとかクーペルック4ドアセダンとかで新しいジャンルを切り開いてんだけどね、トヨタは

278 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 07:51:57.20 ID:b0J3k3PP
>>228
だからサムスンも凍結して事実上撤退してんだけど

>>233
LGが一応製品化してうんこ画&滅茶苦茶高い価格設定でだしてるけど
当然ながら売れてない
あほホンハイが日本人技術者雇って開発してるけど無理だろな
シャープはIGZO技術使ったローコストの新型ディスプレイ開発成功したみたいだいし
液晶や液晶技術応用のパネルの寿命がどんどん伸びて
コストで太刀打ちできない

279 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 07:55:26.96 ID:b0J3k3PP
>>272
サムスンは糞品質で
中小ディスプレイ市場で有機ELの信頼失墜させてんだけど・・
スマホであまりにも焼き付け酷いは高精細に出来ないわで
早々に液晶パネルにとってかわられたんだけど

280 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 09:07:08.31 ID:Xwh2cApH
>>267
台湾の鴻海が日本の技術者を集めて有機ELに参入すると、NHKで放送していたけど
日本企業をリストラされた人たちができるのかなぁ

281 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 10:17:45.58 ID:oQdockrF
シャープが本気で有機ELやればできる。

なんと言っても液晶をここまで持ってきたのはシャープの(過去の)技術と英断。
途中からはゆるゆるの情報管理体制というおまけで業界全体に寄与したが、シャープが先鞭を付けたことは確か。

フラットパネルディスプレイでシャープが果たした技術的貢献は、シャープの貢献とは比較にならない。

根性がない連中は、去るしかない。




もうこういう時代じゃないんだけどね。
それにシャープが本気で有機ELに取り組む理由がないし。

282 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 11:21:53.23 ID:+mFHouBf
ソニーとパナソニック、「テレビ向け有機EL開発撤退」報道に「決定した事実ない」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201405/26/35009.html

283 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 12:38:18.24 ID:Gjp6hkYP
>>10
> ソニーは止めないってこの間発表してなかったか?

ソニーは、いつも二枚舌だから。

284 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 13:02:58.64 ID:oQdockrF
シャープの貢献とは比較にならない。
>シャープ以外の貢献とは比較にならない。

285 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 14:09:11.37 ID:wXmOdRpF
>>281
シャープは大株主のクアラコムと共同でMEMSディスプレイ開発してるからな
有機ELなんて鼻からやる気ゼロだろ

>>267
出したとしても価格競争で勝てないから死蔵するな
既に4K液晶も消耗戦に突入してるし
新型ディスプレイ出すにしても相当安い値段で出さないと無理
2年も掛かってたらやばすぎるわ

286 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 14:37:07.66 ID:oQdockrF
クアラコム(<これ、なんだか可愛いな)の技術ですらちゃんと作ってる。

あそこは、やる気がでればすごいんです!


といっても、まあ、いまの人材はしらん。
そもそも、いまさら有機EL作っても、二番煎じで後追い。
液晶事業、というか、液晶業界そのものを作り上げた位に根性のある人たちが、まだいたとしても、
後追いのものに現場ががんばれるかどうかな。
現場だけじゃなくてトップの我慢強さも必要だけど、そういう状況じゃないな。
今のシャープは。
情報管理が甘かったことから分かるように、自分たちで技術の価値を分かっていない節がある。
だから、クアラコムみたいなファブレス企業に、体よく使われる。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 15:02:02.41 ID:GGvEy+sS
>>285
MEMSは半導体工程に近いから大型パネルは困難だが。
量産もスマートフォン向けの中小型。

288 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 19:20:32.52 ID:IDfFl6p/
2013/7/25
2030年 有機エレクトロニクスの世界市場は12年比12倍の7兆円超
http://www.group.fuji-keizai.co.jp/mgz/mg1307/1307b1.html
2013年8月20日
大型テレビ向け有機EL材料市場が急成長、2016年までに携帯向け超える・・・ディスプレイサーチが予測
http://sustainablejapan.net/?p=4461

2014/05/26
産総研&コニカミノルタ、有機半導体材料の「板状ナノ粒子」を連続的に製造する方法を開発!
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401092875/

ソニーとパナソニック、「テレビ向け有機EL開発撤退」報道に「決定した事実ない」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201405/26/35009.html

2014/5/26
有機EL、スマホ・タブレット向けで日の丸連合
ソニー、パナソニックなどが新会社
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2501D_V20C14A5TJC000/
 中小型液晶パネル世界最大手のジャパンディスプレイ(JD)、ソニー、パナソニックが有機ELパネル事業
で提携する。タブレット(多機能携帯端末)向けの中小型パネルを共同開発する新会社を設立、
将来の生産も含めた事業統合も検討する。テレビ用大型パネルの実用化が難航するなか、
スマートフォン(スマホ)や身に着けて使うウエアラブル端末向け需要も見込める中小型への転換を迫られた形だ。
 提携は官民ファンドの産業革新…

2014/5/26
有機EL連合、先行サムスンに対抗 テレビ向けから転換
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2501B_V20C14A5TJC000/
 有機ELパネル事業で「日の丸連合」が動き出すのは、タブレットやスマホ向けで市場開拓の武器になる
可能性があるからだ。これまでのテレビ向けの大型パネルから開発の軸足を移すことになる。
中小型では現在韓国のサムスン電子が独走状態。日本勢は単独で対抗するより技術力を持ち寄って
世界競争に挑む。
 中小型パネルの分野ではハイビジョン動画の視聴拡大に伴いタブレットやスマホで高画質化競争
が白熱している。中小型の有機…

289 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 19:25:35.31 ID:oMZW07ep
クソニー

290 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 21:28:45.29 ID:+mFHouBf
>>287
TFTの形成する時点で液晶も半導体だけど

291 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 21:29:55.93 ID:njQ04IBR
>>241
それはNEDOをdisっているのかな

292 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 21:31:31.02 ID:njQ04IBR
>>261
いつの情報で語ってんだ?

293 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 23:29:47.99 ID:7H3/e486
>>291
NEDOさん最近金払いが悪いよね
いらねえ装置を買いまくってた頃が懐かしい

294 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 23:31:19.20 ID:oQdockrF
日経、ロイターだと、中小型の有機ELを共同でってことみたいだね。
大型止める、っていうのと少しニュアンスが違う。

有機ELはいまの液晶ほどはノウハウがないから、中小型でも生産を地道に続ける経験がないと、いきなり大型は難しいよね。
中小型だけでみると、協業が進むだけ、といえるから、前進かもね。

バイオを長野に集約して2年くらいで切ったように、切捨てるための布石でもあるとは思う。
けど、シャープがセットと部品でスタンスが違ってうまくいかなかったように、ディスプレイはセットを販売しない専業部品メーカーじゃないとうまく運営できないだろうから、
それはそれで良いことかもね。

295 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 23:34:19.32 ID:4JHONPie
>>288
結局有機ELパネルでテレビは無理ってことか

296 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 00:57:40.66 ID:tMeT20Jj
>>295

SEDしかりプラズマしかり

障子の影絵のシステムにトータルで勝てる商品が無いんだろ

バックライトをRGBにしてしまえば勝ちだし
「HP DreamColor LP2480zx」とか

297 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 01:00:14.69 ID:n2M/c6gE
>>287
フィールドシーケンシャル自体は日本じゃヒューネットなんて
不動産会社でもやってたくらいで、作るだけなら作れる。
価格や耐久性などを液晶と対抗できるレベルまでひきあげられるかが勝負。

298 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 01:02:01.18 ID:tMeT20Jj
95%の人は
スーパーシャインビュー液晶とVAIOクリアブラック液晶とスーパーファイン液晶の
違いとかパネルIDかと調べないしw
そーゆー事

299 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 05:38:59.60 ID:4jyydeEp
決定した事実はないって出てたけど、どっちなの?

300 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 06:35:10.77 ID:D6STl8sj
神のみぞ知る

301 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 10:32:09.26 ID:vMau01cS
多分株主総会向けの事前リークじゃないの?
ズルズル引っ張ることを株主は嫌がるだろうし、経営者も何かしているふりをしなきゃいけない。
デバイス開発のうち、研究開発費とか設備投資額が大きすぎて説明責任が出てくるようなものは、かなり厳しいよね。
韓国のオーナー会社は、そういう説明責任は趣旨が違うだろうけど。

302 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 11:11:29.94 ID:YdgohMdx
結局寿命を延ばすブレイクスルーが起きなかったんだな
SED同じ運命になるとは

303 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 11:55:15.91 ID:vMau01cS
有機物に電気流して寿命を確保するんだから、筋としては難しい技術にしかならない。
でも地道に進むしかない。

実際、液晶だって筋が悪い技術だけど、生残っている。
液晶も有機物に電圧かけているから、交流駆動するまでは寿命が持たなかった。
そのあと交流駆動でなんとかなっても、TFTになっても、問題だらけ。もちろんもっと色々ある。
寿命が問題なくなるまで苦労してたよ。

有機ELも、駆動方法のブレークスルーがあってなんとか特性ムラを隠している。
ただ、本質的な寿命は材料をなんとかするしかない。
それなりに時間がかかるよ。
その我慢ができるかどうか。

不幸なのは、時間的に待ったなしなこと。液晶の時は、他に代替がなくて世間が待ってくれた。
それと相手も悪い。有機ELは、ターゲットの市場が液晶と取り合いになる。大きさにかかわらず。
これは可哀想。
そんなこと消費者にとってどうでも良いんだけど。

304 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 12:06:31.47 ID:vMau01cS
いろんなメーカーが絡んでいるから、重要なのは、将来見通し。
ターゲットの市場に対して懸念があると、材料メーカーとかのやる気にも影響がある。
液晶の時は、本当に大きな市場になるか、将来が見えない面はあったけど、精々プラズマ位だから、テレビは無理でも確実な需要があることは
はっきりしていた。コンピューターの発展時期とも重なったしね。
そういう意味じゃ、バラ色の未来を描けないと、つらい。

強力なリーダーシップが必要だね。トップの腰が引けてる会社じゃ、ね。

305 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 12:09:34.25 ID:D6STl8sj
テレビの市場が儲からなくなったから
”認知”のために膨大な宣伝広告費もかけられない
だからハイエンドむけの製品作らないといけないんだけど
今のハイエンドってのはデカイこと

306 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 20:00:35.79 ID:tU70sEVA
ただ、今大学で液晶勉強してる人は減ってる。有機ELのエンジニアは中韓が多いです。どうなるか?

307 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 02:26:43.49 ID:XA2b+0ul
くるまも結局はハイブリッドにならないでガソリン車が横行してるから
どっち道全てを有機ELにしようというのは無理があったんだよ
今高いものがいずれ安くなるといったって現状安いものが更に安くなるのには敵わない
最近の車は小排気量のダウンサイジングターボでコストと性能を同時に高めてる
液晶も同様でさしずめ4K化が意外に安いコストで性能アップに繋がる
液晶の4Kとプラズマの2Kを比べた場合前者の方が良いとする人の方が圧倒的に多いだろう

308 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 10:41:59.75 ID:Q5OoXQ0L
>>302
寿命もそうだけど
焼き付けが酷過ぎるんだよ
サムスンの小型なんてあれ製品で出すなよレベル
しかも高精細化できなかったし

309 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 18:17:42.01 ID:vk80ZFpt
っていうか、液晶で何でダメなん?
安いし綺麗だし、べつに問題ないけど・・・


という素朴な本音にさわやかな回答が無ければ、ダメでしょ

どんなディスプレイも。

素人に売りさばけない分量だと、設備投資も研究開発もできないからまともなものが作れない。
しばらく、ここ3年くらい騙してきたけど、ばれてるよ。
大して違わない。

それどころかこまかい言い訳とかケチが付くこと。

310 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 18:43:24.90 ID:Nf02+4wE
別に液晶でもいいけど、選択肢の多い社会であってほしい。

311 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 19:00:19.39 ID:O1DU/CaK
有機EL=リニアモーターカー(いつになったら実用化されるのかあてにならない)

液晶=新幹線(いくつか欠点はあったが、細かい改良を積み重ねて年々優れたものになっている)

312 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 19:03:57.08 ID:AyaDn8wD
>>311
リニアモーターカーなら愛知県のリニモで既に商業運転してるけど

500kmも出ないけどな

313 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 19:16:12.48 ID:vk80ZFpt
確かに液晶だけよりは色々あった方が良いな。
でも、余裕がなかなかないよね。
技術的淘汰というか、デビューもできてないって感じだし。
もうディスプレイは技術開発をおえたってことだよ。

314 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:05:03.26 ID:ovp920x8
ソニーはブラウン管にかまけていたので、液晶の開発はしていなかった。
で、一発逆転を狙って、液晶の開発は行わず有機ELで抜くことを考えていたが
当時よりも液晶の性能は大幅に上がり、有機ELの欠点は解消せず
今に至る

315 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 23:27:10.12 ID:Q87E9ylD
>>311
単にリニアモーターカーという総称でいいなら
地下鉄で採用されてるだろ
大阪市営、都営、神戸市営、福岡市営、横浜市営、仙台市営

316 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 23:39:44.04 ID:Q2fMk8bq
テレビは番組がクソ過ぎてみる気しない

317 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 01:39:25.14 ID:1PgPLtET
ソニーさん、テレビを売るにはまずスマホ
現状は中古市場でもサムスンに完敗
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140528/265587/?P=3

> -- テレビの場合、ブランドによって買い取り価格に差が出たりするんですか?

> 「もちろんそうだよ」

> -- 一番高く売れるブランドは?

> 「サムスンだね。断然」

> -- ソニーはどうですか?

> 「昔は良かったけどね。ソニーに限らず、日本の製品は最近、そんなに良くもないね。中国のブランドと
>そんなに変わらないかなあ」

> -- ソニーとサムスンでは?

> 「同じサイズなら、サムスンの方が高く売れるよ」

> -- そんなにサムスンはいいですかね? 劉さん自身もいいと思う?

>  すると、劉さんは言った。
> 「やっぱりサムスンだよね。何といっても、サムスンは携帯電話がいいからね」


>  いまの時代に最も勢いのあるスマートフォンという製品で世界のトップにあることが、サムスンのイメー
>ジや総合力を2倍にも3倍にも引き上げている。中国の人たちの声を聞く限り、ブランド力でも、サムスンが
>ソニーやその他の日系家電メーカーを大きく引き離しているようだ。

318 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 14:16:17.38 ID:A+pKHnHO
有機ELは、下手をしたら、液晶と区別付かないんじゃない?
一般人なんてそんなもの。特に中小型は。

319 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 15:09:03.16 ID:ZUc8ZI1f
>>315
この場合のリニアとは、品川〜名古屋〜大阪間を高速で結ぶ中央リニアという意味だろ

何十年も前から構想だけはあった

320 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 15:29:17.73 ID:WNPvnqHN
>>315
「リニアモーター」という概念を広義にとればケーブルカーだってリニアモーターカーだ

321 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 18:50:06.59 ID:A+pKHnHO
技術なんて道具。人を幸せにするためにあるだけ。
それをひっくり返して宣伝とか自己弁護のために使うと、何処かで無理が生じる。
〜だから良い、悪い(有機ELだからよい、液晶だから悪い)という議論は、意味が無い。
結果として人が幸せになったなら、なんでも良いんだよ。
買った人が幸せにならない技術なんて、破綻する。

あんまりドライに割り切ると、研究開発なんかする気が起きないかも知れない。
けど、淘汰されたり日の目を見ない技術には、それなりに理由がある。

322 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 20:59:52.26 ID:QUwepC0z
何をいっているのかわからない。

323 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 00:35:24.91 ID:Hp4epNSL
>>321
そう考えると、照明に期待するのも解るな。

324 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 00:40:42.33 ID:2t591e8G
人生かけてこれの研究ばっかりやって来た技術者は悲惨だな
転職先が見つからず、家のローンも払えず、子供の学費も・・・

325 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 00:46:11.22 ID:Hp4epNSL
>>324
今は重電分野が取り合いらいしね。
弱電は時代が巡るまで冷飯かもな。
まあ、こんなのは、巡り合わせだから、そんな中でもどう生き残るのか?だろうね。

326 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 01:20:29.92 ID:TlQV9geS
>>324
ジャパンディスプレイに行くだけだ

327 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 01:30:54.66 ID:+4J/IblZ
技術の前に需要がある。
電卓、ワープロ、コンピュータ、携帯電話。そういう需要を満たしてきた液晶は、強い存在理由が有った。
逆説的だけど、液晶以外でこれらを満たす技術が無いことが最大の存在理由。

液晶にとってテレビは、余興にすぎなかった。
つまり、テレビはが存在理由を認められている本来の液晶の領域とは言えなかった。ブラウン管の時代だけど、テレビをみるのに液晶にする理由は乏しかった。

そのうち、ブラウン管メーカーが、生産をやめて、ブラウン管でカバーできていたサイズが、液晶にとって、余興じゃなくなった。
もちろんブラウン管メーカーが生産をやめた理由に液晶の存在がある。ブラウン管が古くさくなった。感覚的に。それ以外に、スペース効率の悪さ、重さも際だった。
何せPCに使える低消費電力、薄型の液晶にはこの辺は適わない。
ただ、必然性としては、ブラウン管がある時代は、必ずしも高くなかった。結果として追い込んでしまった。
技術戦略というか、市場戦略で需要を生み出した。時代にも合っていたんだろね。

328 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 01:31:59.67 ID:+4J/IblZ
ブラウン管を追い出した後でも、プラズマのサイズは、液晶にとって存在理由は乏しかった。
プラズマの価格が高止まりする中、中小型で膨大な生産量で規模のメリットが生じていた液晶が侵食した。
プラズマの消費電力が決定的な問題だったこともある。
需要を生み出した点は、ブラウン管を追い出したのに近い。プラズマの方が手強かったはずだが、結果は買ってしまった。

液晶メーカーは、液晶内での競争に明け暮れ、気がつくと誰もいなくなった、と言うところだろう。
疲弊してるが、まあ、なんとか生残った。

こういう必然性から出発した発展、拡大、反映、生き残り、をすべて経ているのが液晶。
重なる需要の別技術が太刀打ちできるなんて、余程じゃないと無理。

329 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 01:32:48.17 ID:CZcrXlyI
>>326
全員行ける訳でもなく、行けても今までと同等の給与を貰える訳でもなく

330 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 01:40:30.52 ID:+4J/IblZ
有機EL屋さんが照明に活路を見出すのも分からなくもない。
でも、そっちはそっちで、(無機の)LEDがある。そっちも手強いよ。
発光効率も寿命も、どっちもすごい値だぜ。
無機の結晶でも特にGaNのかちこちの結晶は、かちこちなだけに壊れにくくて寿命も有利。
このへん、有機EL(OLED)はなかなか適わないと思うな。
せいぜい、大面積のぺらぺら光源狙い。
大面積の面発光というだけなら、(これもまた液晶がらみだが)バックライト設計技術がすごいから、なかなか勝てないよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 01:49:49.86 ID:+4J/IblZ
液晶がここまで手強いと分かっていたら、有機EL屋さんはもっとはやく、LEDが主流になる前に、照明を責めていたかもね。
照明も出遅れてしまい、多分厳しいよ。

有機ELじゃなきゃいけない市場を、見つけるか、作るか、そだてるしかない。
液晶も無機LEDも見向きもしない分野だよ。
それができないと。
消費者は何だって良いんだからさ。

332 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 01:51:11.10 ID:blhn4Fh/
某国と関わるからだ

333 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 07:44:37.72 ID:G9getng1
2014/05/29
Jディスプレイ・シャープ 中小型液晶で中国決戦
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO71896450Y4A520C1000000/
 中小型液晶2強のジャパンディスプレイ(JD)とシャープが、中国市場攻略を今年最大の事業テーマに掲げている。
小さな画面でフルハイビジョン(HD)以上の画質を実現する高機能製品を作れるメーカーは限られる。
今のうちに現地のスマー…

334 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 15:02:10.18 ID:LaTnAWWg
照明に活路を見い出すといっても
生活空間の居住性に直結する照明は激変を望まないユーザーも多いからなぁ。
いまだに白熱電球の需要には根強いものがあるし。

335 :名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 08:02:32.92 ID:MgSGPZbR
>>311
中央新幹線のための技術なら既に完成している。
あとは金と政治的な問題だけ。

336 :名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 08:50:51.15 ID:TlpRCaNf
照明の用途なら青色が早く劣化したり焼けたりしても問題は少ないんだろうけど
技術的な問題を完全に解決してから。話はそれからだ

337 :名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 18:37:05.47 ID:Ja3GxDVO
>>336
普通の無機のLEDの照明でダメな用途で有機ELじゃないといけない用途ってなさそうだよね。
とすると、照明も厳しくない?

338 :名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 20:26:23.22 ID:IzxQSO8o
MEMSの大型化はされるのかなあ。
そっちのが早そう。

339 :名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 21:19:08.77 ID:Ja3GxDVO
大型化したのにMEMSとはこれ如何に


まあ、それはともかく、あんまり期待できなさそう。
ユーザーが、どうしてもMEMSじゃなきゃって、思わないんじゃない?

340 :名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 11:33:55.60 ID:1o1VU7GH
プラズマは明るいとこでは液晶に劣るからね
真っ暗な部屋では威力発揮するけど、パナは全面フィルター濃度を上げてたから画質が劣化していた

341 :名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 14:36:16.63 ID:wtI9gIWL
一般家庭の蛍光灯の明るさならプラズマの方が画質は良いけど、
照度(Lx値)が一般家庭の10倍近くある店頭では、
液晶の黒の階調性や白トビなど色再現性の弱点は見えなくなるからな。

342 :名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 14:43:00.07 ID:1o1VU7GH
パナはπみたく前面フィルター濃度を最低にして出せばマニアから評価されてたのにね

343 :名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 12:16:17.11 ID:sEp6KniS
実際パイからパナへ技術も人も少しは移ったんじゃなかったっけ
それと、パイの真似をしてパナがどうにかなったわけでは無いと思うが
マニアから評価されてもダメになったじゃん。パイは。

もちろん謎もある。
大型テレビの需要は確実にあるから、最低1つの技術は生残るとして、それがどうして液晶であるか、が最大の不思議。
どの技術もいずれ廃れるが、当面は液晶の需要がなくなりそうな気配がない。

一つ言えることは、消費者は、何だって構わないんだな、ということ。
技術を理由にして選択するなんて、ほんの一握り。その他大勢のマジョリティーを相手にできないと商売にならない(設備とかすごいし)。

まあ、各社つらそう。
生き地獄と、昇天と、どっちが幸せかは考え方次第だけど。
その自由競争の恩恵は消費者の利益になっているとも言えるし、技術が廃れてそうじゃなくなっているとも言える。

344 :名刺は切らしておりまして:2014/06/05(木) 04:11:10.31 ID:rY8e35UP
Intel、Samsungと協業し399ドルの4K液晶を実現へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140603_651527.html

米Intelは3日(現地時間)、COMPUTEX TAIPEI 2014で基調講演を行ない、
この中で今後399ドルの4K液晶ディスプレイ実現のため
Samsungと協業していくことを明らかにした。

345 :名刺は切らしておりまして:2014/06/05(木) 04:32:16.97 ID:O6uqCEsR
1920x1080 の液晶テレビが登場してからまだ10年しか経っていない。
1080iのブラウン管が唯一の1080クラスディスプレイだった期間は
13年以上あって液晶はまだ届いていない。

液晶があと3年でテレビの主役から降りることはなさそうではある。
だが、SDまで入れたブラウン管は数十年になるから、
液晶の主役期間が届かない可能性は十分にある

346 :名刺は切らしておりまして:2014/06/05(木) 10:37:32.20 ID:imAvKpnI
インテルにディスプレイの何かを期待するとすればグラフィックぐらいかな。
いずれにしても、399ドルで4Kはべつに難しくないんじゃない?
サイズ次第だけど、時間の問題だよ。今399ドルのサイズと1080の組合せでそうなるのに、3年かかるとは思えない。

それと、はっきりしているのは、液晶以外の技術はますます苦しくなること。

>>345
確かに技術にも寿命があるよね。
ただ、技術進歩が時代と共に早くなっているから、時代と共に、1年の価値が違うと思うぜ。
それに、代替技術があるから世代交代するだけだから、液晶に問題があるとすれば、代替技術と比較しての問題だよ。
ブラウン管が長らく主役だったのは、変わりが無かったから。それで液晶は、それを追い落とした側。
その液晶は、ブラウン管ではできなかった薄型・大型・高精細・低消費電力のそろい踏みができている。

液晶のことを良く思っていない人は多いみたいだしそれは自由だけどね。
液晶で無理なところに逃げ続けて行き場を失ったプラズマもある。
有機ELも、液晶代替を目指しているうちに、戦略を変更せざるを得なくなっている。

しかも、液晶は、ある種、ダンピングしている状態だから、他の技術開発をする意欲が削がれている。
消費者の安値期待に捨て身で(ほんとうに。)答えた脳みその無さは、常識が通用しないから、対処のしようが無い。

347 :名刺は切らしておりまして:2014/06/05(木) 17:55:20.07 ID:Tgqskjhx
真っ暗にするとキレイにみえるなんて、使えないスペックより、
軽いとか、ちょっとみためがカッコイイのほうが売れる。
趣味性の高い利点があっても、ききめが薄い。

家庭において、決めるは女の場合が多い。
だって女の方がテレビみてる時間長い。テレビ番組は女向けばかり。

348 :名刺は切らしておりまして:2014/06/06(金) 00:56:45.25 ID:w/ctciA4
このニュース、続編がないね。
株主総会まで何もないのかな。

349 :名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 19:12:02.46 ID:aKRQ2YOi
2014/06/10
【経済】韓国LGディスプレー、パナソニックに有機TVパネル供給で協議 他の日本企業への供給も検討
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402383082/

350 :名刺は切らしておりまして:2014/06/14(土) 18:10:53.25 ID:ZqtFEl5L
無機EL以外はダメだな

351 :名刺は切らしておりまして:2014/06/15(日) 16:07:28.86 ID:1vN/Ojwz
どうして無機
カナダのiFire元気かな。

352 :名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 17:38:07.90 ID:MIPYc8sm
斜陽の象徴

353 :名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 18:11:54.83 ID:QdIkrtXk
>>324
シャープを買収しようとした所にシャープから技術者が引き抜かれてる

354 :名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 22:51:43.53 ID:d6QsqgyB
技術は人を幸せにする道具。
技術を提供する企業はユーザーを幸せにして対価を得る。
その視点が欠けると、どこかあざとさが生まれる。
メーカーも技術者も、本当にユーザーが必要としているか、ユーザーの役に立っていると思うかをぎりぎりまで必死で考えて、売り出すしかない。
そして、正々堂々と、まっとうな商売をするべき。

例えば、自分は有機化学にしか興味が無いから有機ELにこだわったりしても、そういうの、ユーザは見透かしている。
自己保身のためとか、宣伝のために技術をアピールしたりしても無駄。
どこかしらあざとくなるし、どこかしら自信がなくなる。
有機EL「だから」と宣伝しても、それで?って思うじゃん。

新しい技術に挑戦する技術者のロマンを否定しているようにも思うけど、こういう視点、重要だよ。
技術になんか興味の無いのが、大半のユーザーだから。
ユーザーに提供できる価値の、ごくごく一部だよ。
技術の違いなんて。

355 :名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 00:28:15.26 ID:NHf5VvL3
http://diamond.jp/articles/-/54170
> 例えば、ソニーの金融事業。このセグメントについては、他のセグメントと比べて安定した収益を稼いでいる、という評価が高い。
> ちょっと待てよ。そううまくいくものなのだろうか、と調べた結果が、次の〔図表 1〕である。
http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg
>〔図表 1〕上段 を見ると、2013年09月期以降、損益分岐点売上高とCVP固定費とが、
>ともにマイナスになっている。ソニーの金融事業に一体、何が起きているのだろうか。
>一見したところでは、目眩が起きそうだ。

>> ソニーの金融事業も壊滅的な状況にある

356 :名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 01:47:21.54 ID:mU/1FBMh
>>355
単に保険を使って、簿外の含みを操作してるんじゃないの?

357 :名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 01:56:45.48 ID:Q1p7Jy57
まあこの状況なら撤退した方が得だもんな
韓国メーカーを見ればパクリ以前に商品レベルに技術ができていないというのはよくわかりますから

358 :名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 08:33:08.18 ID:z3AxfM3N
ソニーとか先端捨ててどうイメージ保つんだ

359 :名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 11:49:27.70 ID:ImGdEYKV
デジタルコンバージェンスっていう言葉が20年以上前からある。
数少ない機器に情報が集約されていく。
デジカメとPCと電子ブック端末を別々に持つ、というのはいままででおわり。
スマホかタブレットかウエアラブルか分からないけど、1個か2個に集約されてきてるし、そうなっている。

特にウエアラブルになると、ディスプレイ業界は、困るな。
視界が限られているからディスプレイの需要が頭打ちになる。ちっこい(つまり安い)ディスプレイがでっかいテレビ売の需要を無くしてしまう。

スマホ、タブレットでもディスプレイは、最低限有れば良いことになる。
ユーザーの視野の争奪戦で、負けるよ。
でっかいテレビとかの需要は頭打ちになる。
ただでさえ頭打ちなのに、液晶が頑張ってると、有機ELは、お呼びでないんじゃないの?

>>358
もうデバイスに先端イメージが宿る時代じゃないんじゃない?
液晶で十分に綺麗で、ユーザーに今から理屈無しでの感動を与えることは、かなり難しい。デバイス力だけじゃね。

360 :名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 21:33:31.22 ID:SGg9sx9+
【企業】シャープ、中小液晶に200億円超投資−三重2工場で高精細パネル増産 2014/06/16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402922037/

361 :名刺は切らしておりまして:2014/06/19(木) 15:03:21.80 ID:oiKsaCq8
株主の質問 「従業員が減ったり、増えたりしているが、イノベーションに携わる社員がきちんと残っているのか」

平井社長 「エレキ事業で技術者は大事な資産。さまざまなテーマに取り組み成果が市場に出て、感動してもらえるかが、社内で重要だと思っている。
新しいアイデアが商品につながらないのはモチベーションがダウンする。いかにアイデア、チャレンジを推進するのが重要だと思っている」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140619/biz14061912150009-n2.htm

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