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【広告】電通と博報堂が丸投げ・中抜きしかしないかで議論 2014/05/09

1 :北村ゆきひろ ★:2014/05/09(金) 17:19:45.92 ID:???
株式会社参謀本部社長の齊藤貴義氏が5月5日にブログで書いた「電通と博報堂は丸投げで中抜きしかやらない」という
エントリーが広告業界関係者の間で大きな話題となった。

はてなブックマークは800超で、リツイート数は約940、フェイスブックの「いいね!」は1100を超えた。

 このエントリーでは、電通や博報堂といった一次下請けの下に連なる二次下請けと三次下請けが実際の作業をしていると説明。

そしてこう続く。
“では、電通や博報堂は何をしているのか。「丸投げ」と「中抜き」だ。
時々、二次請けの会社に電通や博報堂の担当者が電話やメールで連絡を取って圧力を掛ける。
あと、ナショナルクライアントから予算とスケジュールを取る最終決定を行う(その規模感は二次請けの会社が調整して提出する)。
そしてプロジェクトを二次請け以降に丸投げして、予算を中抜きするのだ”

 さらに、博報堂が過去にかかわった「チーム・マイナス6%」という環境省のキャンペーンを具体例として「丸投げ」「中抜き」の
例として挙げた。このエントリーに対し、広告業界の人々からは「実情を分かっていない」と多数の反論が書き込まれたのだ。

http://yukan-news.ameba.jp/20140507-201/

2 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:24:19.01 ID:D613PaCq
今やコネ抜き十則なんだろか

3 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:25:12.79 ID:xnSPABGp
それを税金使ってやるんじゃねえ、という話。

4 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:25:51.04 ID:2bnMzmQ+
>>1
そもそも広告代理店そのものが不要、という視点が必要。

ITで、基本的に代理店や卸という中間搾取が中抜きされる。

食品以外の店舗小売業も中抜きされている。

しかも中間搾取には、中韓(朝)が多いし。

5 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:28:45.79 ID:erOBLeDL
Googleがあれば、電通も博報堂もいらない。

6 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:29:31.96 ID:rbaNh4Ja
広告業界「電通」から反論が来たのか

7 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:29:44.15 ID:dYSN0dNZ
どの業界にも蔓延っている悪習だよ。 
働かない奴が一番予算を搾取している

8 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:31:00.56 ID:hkt5tjmi
一業種一社での広告取り扱いにしないと電通独占はマヅイだろ
政府は規制法案だせ。

9 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:31:00.58 ID:yU2/pwzi
電通が余りにもでかいから問題なんだよな誰も逆らえない

10 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:32:15.69 ID:pPvOR4gU
途中で一回、表面にざっと目をとおして
見当外れなクレームいれて現場を困惑させて
それで仕事した気になってる連中が



「丸投げじゃない(キリッ」

11 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:32:15.61 ID:dKvOAgvn
一部は正しいな
ネットに関してはナショナルクライアントにはレップは必要

12 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:32:19.39 ID:sGMaAwLs
何をいまさらの話。
企画からスケジュール管理まで制作会社が全部やってる。
媒体だけ自分とこ(パブりシティはPR会社マル投げだけどな)。
あと、キャンペーンガールから女子大生バイトまでおねえちゃん関連のすべて。

13 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:32:54.28 ID:s9eGSkQV
そういや最近印象に残ったCMってないな

14 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:34:16.92 ID:N+KqTlf+
周知の事実を何を今更
広告代理店を使わない企業も増えてると聞くが

15 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:34:39.44 ID:bcB/27IX
昔バイク便やってたとき電通は良く行ったけど、馬鹿息子かどっかのボンボンみたいなのしかいなかった記憶がある。
全部がそうじゃないとは思うけど。

16 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:34:43.55 ID:aTptqe6X
いまさら、大なり小なり。
時と場合。
でも確かに広告代理店のクリエーティブ力は落ちてる。

17 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:36:08.03 ID:U0ZJrnpC
中曽根が天下ってから、特に酷いです!

18 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:36:45.57 ID:BilTJ0MR
バブル前はそうだったけどね。

いまは、そんなことないよ。クライアントもばかじゃない。

19 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:38:36.59 ID:AFER/DtG
広告代理店の仕事に独禁法適用対象にいれれば済む話なんだがなー

20 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:39:26.40 ID:9Yz5agbE
>>5
それGoogleに置き換わってるだけじゃね

21 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:39:46.87 ID:j9yVM4oU
これ、普通に友愛されるんじゃね?
どんな悲惨な死に方させられるのか期待hage

22 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:40:32.39 ID:izEExaIk
広告代理店業を改め

『 ス・テ・マ・請・負・業・ 』

23 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:41:32.18 ID:2bnMzmQ+
雑誌やネットの広告は、代理店を使わず、直取の方が増えていると聞く。
(それだけ利幅や取引量も減っているという面もあるのかも)

広告代理店がはびこっているのは、テレビCMだけだろ、特に地上波。

24 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:42:37.65 ID:Vl4Yyprw
そもそも広告の費用対効果って誰も分からないんだよね。

25 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:44:31.83 ID:BilTJ0MR
>>24
通販は、バリバリわかるよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:45:11.98 ID:Flagd6QV
企業は自分でこの制作会社を使い広告を作りネットで流せばいい、
無駄なタレントは使わないで済むしね。

27 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:45:22.51 ID:2bnMzmQ+
>>23の続き

ネット広告は、増えていますね。

減っているのは、雑誌広告でしょう。 失礼致しました。

28 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:45:27.81 ID:SSsul5h5
大手って丸投げ・中抜きで儲けるのが仕事でしょ
何言ってんの?

29 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:47:26.27 ID:5ZS4DYXc
下請け制度って結局階級社会を維持する為の制度だろう。

30 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:48:23.33 ID:QKhj4p3r
>「実情を分かっていない」と多数の反論

ってのは具体的にはどういう反論なん?

31 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:48:25.42 ID:RdmsBaAH
テレビの広告収入は減少傾向だし
ラジオ新聞にいたっては全盛期の半分近くも落ちている
旧媒体の力が弱まり、ネット広告や交通広告が上昇傾向にある中で
電通などの大手代理店が、これまでどおりの影響力を
広告市場で持てるのか疑問。

32 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:48:59.04 ID:GzldjW0F
>>1
だけじゃない、無駄に掻き回し現場をとことんまで疲弊させる。

電通 鬼10則
六. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。

33 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:49:41.72 ID:/ewOVaCv
どんな業界でもこんなもん。
それがいいとは言わんが。

34 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:50:39.98 ID:QKhj4p3r
昔、CMアイデア募集、採用されれば依頼もきますとかいう公募があったので、
CMアイデアいくつかかいたら、しばらくしたら同じアイデアのCMがでだしてこいつら糞だなと思ったわw

35 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:54:13.46 ID:AUgn/X8a
ネットは媒体所有権がない公海みたいな場所
企業はもっと利用すればいいんだよなぁ

今は新聞社の部数も水増ししているし
視聴率も限りなくクロの数字を使って
広告費を請求しているから
詐欺と同じ状態なのにな

36 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:57:10.79 ID:1E6UCOVf
さあ、岡村!

得意のパロディ、やってみろ!!!w

37 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:59:59.57 ID:A0ToRAQK
日本の伝統芸

38 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:00:13.10 ID:YSSA3VEM
営業だけする工務店と設計事務所、大工、左官、その他みたいな関係
全部悪いとは言わんが、中抜きしすぎると最後は酷い目に合う

39 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:00:31.81 ID:yrLIkBmv
クライアントと現場の中間に入ってる事業体が一番儲かってる理由を考えれば、
広告代理店が存在している理由に疑問符が付いちゃうわな。
ただ、大手にしか出来ないことがあるのも事実。問題は地方の広告代理店なんだよな。
地方の広告代理店営業は、ただの調子のいいバイク便。ほんとクソ。
だからクリエイティブな人材は都会を目指して大手に使い倒される。

という愚痴

40 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:02:58.65 ID:rxihvSuJ
電通は反日企業

41 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:03:32.40 ID:nVUpZZym
営業とか商社ってそんなもんだろ
クライアントが何も解らなくても、そこに依頼すれば色々まとめて
パッケージとして提示してくれる、(ある程度まで)品質納期の保証も有る。
それがメリットで、そこに価値あるから金払うんだろ。
クライアントに知識があれば自分で手間掛けて直接発注も有りだ

家建てるのだって、ハウスメーカーや工務店通さずに自分で直接発注
すればずっと安上がり。だけどそれできるのは建築関係者だけだな

42 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:04:31.37 ID:ukGB0TQP
こらっ!!
お前たち!!
殿痛と吐く呆堂に文句を言うんじゃない!!!!

それらの会社に文句を言うという事は
政治屋様や韓僚のみうちの方に文句言うのと同じ恐れ多い行為なんだぞ!!!!
中世日本を舐めるな!!!!!!!!!!!!

43 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:05:44.64 ID:5ZS4DYXc
>>31
テレビはニュースと天気予報と教養番組しか生き残れないと思う。
ユーチューブのほうがテレビより面白い。
そのユーチューブもテレビ番組がアップされてるのすくないくないけど、著作権者は禁止したら良いと思うけどなぜしないんだ。

44 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:08:09.84 ID:y3sdpByX
>>1
ホントそうだよ。
電博に限らずマスコミを扱う代理店はみんなそうだ。
こいつらが仕事出来ないせいで無駄に金がかかったり
企画にブレーキがかかったり、マイナスのことばかりが起こる。

45 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:10:52.13 ID:jQbtfydm
てか、カレラは本人達が思うほど有能でも、知識があるでも、情報が
集まってるでもなく、だから、技術なり経験なりのある中小企業に
頼ってる分けで、しかし、頼る事自体は全然構わないのだが、ほぼ頼
りっぱなしなのに、全部自分達”だけ”の手柄みたいな態度とったり、
その中抜きの割合が常識はずれだから叩かれてる分けで、その酷さ故に
『中抜き』と言う形で批判がここまで大きくなってるってのが本当の
ところ。
どこだって、どの分野だって、専門製作所に頼むのはしょうが無いし、
それを安易に中抜き!と言うのは変な話なわけだしさw

てことで、この二社は潰れたほうがいいよ…看板ばかりで大して
有能でもないし。

46 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:11:45.03 ID:tT+lV9mV
でかい広告会社はそうなのか。

47 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:14:39.67 ID:lnEPD7SE
たしか業界標準の中抜きというか手数料決まってるだろ?16%だっけ?

48 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:15:52.69 ID:fHBER1FE
TV局に電通が株主になって、役員送り込んでるし、
放送枠をつかんでるから、どうしようもないわな。

ネットの世界ぐらいは自由にさせてほしいもんだ。

49 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:15:54.48 ID:sGMaAwLs
>>47
そんなんでやってる大手はないよ。
中小のとこだけ。

50 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:16:58.24 ID:zdM4e3Qv
もうIT広告やらウェブサイトなんかは個人のデザイナーで何とかできるから

出版社とか広告代理店からデザイナーたちはだんだん離れていくべき

51 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:18:39.00 ID:4/Cn6khL
広告屋が幅利かしても百害あって一利なし

52 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:20:09.56 ID:N+KqTlf+
基本的に代理店って中抜きで成り立ってる
仕事が出来るやつはごく一部でほとんどが業界人ぶってるだけのシロウト
現場のことなんか全く分かってないし知識もない
コネで入社して不労所得でお気楽人生を送ってるおめでたい人種

53 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:21:49.40 ID:pcaHDSlT
キャンギャルあがりとかレースクイーンあがりが
一流企業の担当営業やってるからな。

54 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:21:59.00 ID:ONyFFmxB
この構造はどの業界にもあるんだろうけど、特にゼネコンと同じ構造なんだよなw
仕事を受注して全体の工程を管理するだけで、ゼネコンには技術的にまったく関係のない分野、
例えばエレベータや構内通信網とかはほぼ100%メーカー丸投げだよ
それでもしっかり受注分の20%天引きでびた一文負けない、文句を言えば他社に回すって暗に脅してくる

55 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:24:09.45 ID:BilTJ0MR
なんかイメージばっかりで語ってるな。

今の広告代理店は、そんなに楽じゃないよ。

サヨ教育を受けて「すべての資本家は搾取している」と思い込んでる、
〇革派みたいなやつらとか、
食ったことがないのに料理の老舗をバカにする奴らとおんなじだわ。

56 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:24:35.62 ID:N+KqTlf+
>>54
まさに的確なご意見

57 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:25:45.49 ID:0CbhadKi
全く何も前提知識がない段階で、

「無駄が多い!」っていったときに

最初に抵抗反論する奴を殺せ。無駄の元凶だ。

そうだなあ、確かに努力の余地があるな、ってやつを残したらよい。

どの業界のどんな企業にだって無駄は必ず隠れている。
だがいきなり調べもせずに反論する奴は、
「無駄あるいは横領などの組織をむしばむ行為をしている」自覚がある連中だ。
迷わず殺せ。

58 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:26:17.02 ID:0CbhadKi
>>55早くもいたwww 自決しろよ。無駄野郎。

59 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:28:29.59 ID:HnkeSHAF
>>1
ブログ内容、消しとるがな。
リベラル左派の筆者は何がしたいんだ。

60 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:30:40.93 ID:sc+lwuqK
電通の下受けやってたけど実際は電通様はチェックがうるさすぎて
二度と仕事したくなくなるぐらい介入してきたよ
すべての部署がそうじゃないんだろうけど丸投げしてくれたらどんだけ気楽か

61 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:31:23.24 ID:QV6sGGQ3
メディアを支配する電通cia

メラメラ電通戦略十訓

1970年代に電通PRが以下の戦略十訓を提唱した。
元のアイデアはヴァンス・パッカード著『浪費をつくり出す人々』
(1960年)といわれる。

もっと使わせろ
捨てさせろ    
無駄使いさせろ    
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

62 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:31:37.71 ID:tK5m6LA1
広告業って
価値観や世論を誘導するのがメインの仕事でしょ。ステマが本業。

イースター祭を皆で祝って、ハロウィンで
大の大人が変装して山手線でバカ騒ぎして、
ボジョレーヌーボーの解禁を真夜中に行い、
クリスマスイブはセックスをし、
バレンタインデーはチョコをあげなきゃいけない日なんだってな。
2時間以上時間費やしても塩っぱい試合ばかりで
どこが面白いのかイマイチ解らない
サッカーや野球を我慢して観てるとか。

都会の人って大変だね。
脳みそ空っぽなバカだと言われても一生懸命に
広告代理店の価値観通り生きなきゃいけないんだもん。

63 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:32:02.05 ID:02SSYOQH
広告代理店って言うから語弊がある。
問屋って言えばいい。

そう、電通なんて広告問屋なんだよ。身をわきまえろ。

64 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:32:09.29 ID:QV6sGGQ3
http://www.youtube.com/watch?v=0r_ghxOKBMA#t=196

65 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:36:01.55 ID:PSzcycLy
建設業だって昔からやってるよ

66 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:40:09.36 ID:ukAANPJx
中抜き
失礼な事を言うな
管理業務で頭脳労働、マネジメントですよ

ドラッカーはこんな事とは言って無いけど

67 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:40:30.98 ID:BZ0Vxvxt
>>1

「5時に夢中」スタッフ 「今回うちは関係ないですから・・・・・・・もう毎日電話で大変なんです」

68 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:42:45.18 ID:eaTkfd2e
パナソニックのCMを手掛けてる博報堂のオッサンを知ってる

あのセンスも無くわざとらしいCMってこの人が作ってんのかと毎回思う

69 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:43:14.18 ID:dFsJYJim
昔からそうだよ、何をいまさら
文句だけ言う曖昧な指示を出す事なんてよくある

表だって言われるのが良いことであるとは思うけど

70 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:44:51.66 ID:EZZ92MUR
テレビの凋落はこいつらがアホだからだろ?
俺は感謝してるぜ
詰まらないまま消えて無くなってくれそうだから

71 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:45:24.32 ID:vs+VIvKq
寄生型商売はいらない

72 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:49:35.77 ID:odX7wuVR
>>14
それやって芸能人使ってCM作ったら嫌がらせされたことあります。
突如週刊誌にあらぬ記事が載ったりします。

73 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:50:04.65 ID:njDVhjZc
その割に激務なのはなぜ?

74 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:51:52.83 ID:iKyIJ0yC
>>10
あなた、広告制作業者ですね?

75 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:52:49.25 ID:sVi8m4Bs
何を今さら
マスコミ広告 派遣 建設は
三大中抜き業種じゃんw

中抜き規制をしないから国や地方の予算が食い潰されて社会の活力も新陳代謝が失われインフラも枯れる。

76 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 18:55:54.84 ID:M1SOKlA2
下請け禁止で良いよ

77 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:01:13.19 ID:hazwhsfq
フリーのひ孫請けでやった時は、いbmから120出てたけど子と孫で60抜かれてたな

78 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:01:46.80 ID:VrN+B+Np
そんなら自分で仕事とってくりゃいいんじゃね

79 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:04:20.59 ID:r0EQu2Vy
>>77
なら自分達が100で取れば相手は安く済むこっちは高い金貰えるじゃん
なんでそれしないの?

80 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:07:46.70 ID:BfCjfgfp
>丸投げ・中抜きしかしない

いや、おそらく彼らの最も重要な仕事は“検閲”なんだと思うぞ?
コストの比率としても一番そこが掛かるのだろうし。

そして日本の重層的な産業構造の特殊性というのは全てそこに起因するのよ。
どの産業でも発注元がこの検閲作業(実際的な検収作業)をできない。
そこまで含めて受発注する点が日本産業の特徴的なところだと思う。

昔からある卸売もそうだろ?
BtoBの商慣習がとても特殊というか、抽象化されているのよ。

で、さしあたってファクトはここまでなんだけど、
ではなぜそうなったのか?という原因だよね。
俺の想像を話すとそれはおそらく「言葉の壁」ではないかと思う。

日本は険しい山や大河に隔てられた国土の影響で、方言の差がとても激しい。
はっきりいって東北と九州じゃ全く言葉が通じない。
なので日本国内での商取引にも必ず通訳が入る必要があった。

どうかな?中々面白い仮説だろ。>ALL

中抜きがどうとか社会主義者みたいなシュプレヒコールを上げる暇があるなら、
己の生まれた文明のロマンに思いを馳せろと。
それが聖徳太子派の首魁・フリーダム・ビーイング氏の意見だ。

81 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:08:20.90 ID:HMUiqWTi
これなら普通に考えて電通と博報堂っていらなくね?
むしろ害悪でしかないね
利権ゴロじゃん

82 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:18:02.49 ID:Iq5NIcX1
単純に、多くの人間を食わせるためにこうなってただけで、人口が減ったら自然と適正に
なるんじゃねーのと思ってたけど、まさか自民が「移民を入れよう」とか言い出すとはね

83 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:18:23.49 ID:BTb6hQOg
広告業界は極端だけど、まあ残念ながらどこにでもある話だ。

84 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:18:36.98 ID:2bnMzmQ+
>>80
>発注元がこの検閲作業(実際的な検収作業)をできない。

な訳ネーだろ。 確認しているよ。

何のための品質管理や品質保証のセクションなんだよ!

85 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:18:49.11 ID:bBSBYW/0
君たちはこの日本と言う国が、順番制になっているのを
認識していないんだね、 先輩後輩のシステムで、
横入り等しようものなら、 後で大変なことになるよ。

86 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:20:02.43 ID:65kKAZzQ
大企業はどこもそうだろw>中抜き
管理すら満足にしてねえんだから

ま、広告代理店は
広告取りという仕事はあるけどな
そのための接待が忙しい
むしろテレビ局の方が何もしてねえよw

87 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:22:15.41 ID:65kKAZzQ
電通と博報堂で9割以上のシェアーだったけか
これが独占禁止法にあたらなのかと前から気になってる

88 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:22:30.71 ID:0En9mCg9
広告「代理」店なんだから中抜きが仕事だろうに
じゃなかったら企業が直接制作会社に出す
企業はその手間を広告代理店に丸投げして
代理店が中抜きして製作会社を斡旋
商品代に全て乗っている

で合ってる?

89 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:24:29.52 ID:9kN4zTyi
ITゼネコン=税金で丸投げ、中抜き

90 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:26:06.60 ID:65kKAZzQ
自動車会社は組み立て屋で
下請けに対して値下げ圧力をかけるのが仕事だし
百貨店は不動産賃貸業だし
大手ゼネコンはエアコンの効いた事務所で現場に出ず
上がってきた書類眺めるのが仕事だし
大手はどこも同じよん

91 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:26:54.01 ID:2bnMzmQ+
>>80
>中抜きがどうとか社会主義者みたいなシュプレヒコールを上げる暇があるなら

中抜き=社会主義ってどこの並行世界?www

IT革命そのものを嫌がっているとしか思えない。

少子高齢化なんだから、IT化自動化ロボット化で乗りきるしかない。

>>82
移民受入を言っているのは、野党と公明だよ!

自民党は、反対している。
反日教育を受けている特亜を日本に入れても、自民の得には成らない。

>>85
>先輩後輩のシステムで、横入り等しようものなら

価格競争やアイデア競争が単に嫌なだけだろ。 
人脈営業頼りの広告代理店は、IT革命でつぶされる。

92 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:28:34.80 ID:Q2PUPpfA
え〜と、ですね、細々とした仕事は下請けにやらせてるけど
最初のアイデア、予算取り、スケジュール観
発注とその管理は大手代理店の仕事ですよ

逆にプロダクションや制作会社で何もかも出来る会社は少ない
それぞれに得意分野がある

年間で数億以上の広告費を持つナショナルクライアントの担当者が
ブランディングやプロモーションのテイストをマネージメントしながら
個別発注なんてするわけねーわw

批判してるのは大手代理店の仕事を知らない、いかにも最下層ザコの考え方

93 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:29:50.89 ID:ptPf2edM
>>19
アンタッチャブルなの?
でも違法性があるなら追求してほしいもんだわ

94 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:30:12.09 ID:g2ZSN5GP
ふーん

95 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:32:00.30 ID:ptPf2edM
>>72
三菱乙

96 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:32:05.61 ID:65kKAZzQ
大手IT関係も役所から仕事とってくる(入札に参加)のが仕事だし
損保も代理店丸投げだしね 
生保は婆を使いこなさなきゃならないから大変だけどねw

大手商社も運用と営業は夜の接待が仕事みたいなもので

97 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:32:47.23 ID:VX4FIwzc
電通は兎も角博報堂はグリーンスタンプに天下る費用だろw

98 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:33:08.69 ID:2bnMzmQ+
>>88
中抜きそのものをITがつぶしている。

99 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:33:28.25 ID:ptPf2edM
>>92
アジェンダのマニフェストですかそれ

100 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:35:38.44 ID:umjQ9tkB
>>1
連中にそんな自覚があるわけねーじゃんw 先祖代々、そうやって教えこまれて常識化してるんだからw

101 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:37:08.28 ID:EeHpk/Yl
東京や大阪が中抜きして地方に投げるから
地方経済が悪化する。

特に大阪は酷い

102 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:37:52.65 ID:18qQ4B4t
まぁ電通でしか出来ない仕事があるのも、
電通内部でちゃんとクリエイティブ(細かいのは外注としても)な仕事してるのも当然ある。

でも、本当営業が適当に外注に投げるだけの仕事もあるからなぁ。
電・博以下の中小代理店とか、酷いとこは本当酷い。
クライアントも仕事の案件によってはもうちょっとデザイナーに直で発注すりゃいいのに。

103 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:38:41.98 ID:y7Nex60c
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

104 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:39:21.20 ID:65kKAZzQ
>>92
テレビ局ならかつてはプロヂューサーが
企画と予算管理とタレントの調整管理は最低やってたんだけどね
今やそれすらしない
企画とて制作会社の持ち込みばかりで
タレントの管理も制作会社がやって
予算も決まってて昔のように浮かせてパッーとできなくなってるから
領収書集め(集めというかチェックだな)に忙しいみたいなw

広告代理店はテレビ局などに代わって広告(スポンサー)集めるのが仕事で
実際集めてるのは下請けだろうけど、企業の担当者の接待に忙しいみたいね
大手企業だと一社ウン百億の客になるからな

105 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:41:06.23 ID:65kKAZzQ
>>102
クリエーティブ部門と研究所は
未だ電通内でやってんだろうね
下請けに投げるにしても細かい部分だけで
ある程度采配振ってると思う

106 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:41:51.32 ID:Q2PUPpfA
あのさ〜、散々電博にコキ使われて、愚痴りたい最下層ザコの気持ちは分かるけど
プレゼンに乗るまでのアカウントの努力を知らないんだろうなーと

仕事ありきで、何もかもやらされてる!と発狂してるけど
その仕事にありつくまでは、媒体の枠を確保する以外にも
しょーもない提案をさせられ続けたり、地道な仕事をしてたりするんだわ

それと、数十人規模の制作会社に、万が一何かあったときに
クライアントに対して責任取れますか?って話もある
そこらへんのリスクヘッジを考慮して電博に仕事を流してるのもあるよ

107 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:43:45.93 ID:S2JXVxS8
>>52
じゃあ、いつ潰しても良いわけだ

108 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:46:40.24 ID:S2JXVxS8
>>92
だがまともな代物は無い
大金使ってとんでもない大嘘こいてふざけたミスリードくらいしか実績は無いくせに

109 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:48:09.03 ID:UczZTBlj
電通つぶれろ

110 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:53:44.10 ID:OdMBsGHX
中抜きは別に悪くないだろ。
問題は割当が多過ぎなんだよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:54:19.89 ID:QB3Z0Fd5
飼いならされた犬がチラホラしてるねぇw

112 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 19:59:15.48 ID:y7Nex60c
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

113 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:02:41.72 ID:2bnMzmQ+
>>104
地上波キー局の広告需要なんて、ガンガン減っているんだろ。

だから広告代理店も必要なくなっている。 グーグルに広告需要を取られているんだって。

あと電通は、NTT分割のキャンペーンを止めろ!!!

114 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:06:32.29 ID:7q+KXsDs
でも電通や博報堂の社員が楽してるって話はあんま聞かないけどね〜
いや全然知らん世界だが

115 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:07:34.34 ID:Rn4JIpB4
丸投げ、中抜きが無駄だと思うなら
ビジネスチャンスじゃん
不平不満を呟いているだけじゃ無能と変わりない

116 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:09:55.43 ID:3t5wVA+4
>>114
夜中の二時にメールくるのは電通だけだな

117 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:11:38.80 ID:/3jfjRBj
接待で大変って部分が多いから、それ以外の仕事はあまり多くないだろう

118 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:13:35.67 ID:Lhd0n+V3
>>114
俺の経験だと電通の社員は,体育会的で礼儀正しくて俺は好感持った。
まあ電通の闇の部分まで知るほど深く関わっていないからなんだろうけど(w。

無能な社員は暇そうだよ(w
もっともそれはそれでストレスは凄そうだから"楽"ではないだろうなあ。

119 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:15:51.19 ID:kvPBGk3g
そのうち家電業界みたいに凋落するよ

120 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:17:05.74 ID:LC+wHPFU
俺の偏見だと電通の社員は、
超優秀なやつ2:体育会系30:大企業の御曹司などの人質社員68というイメージ。

121 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:19:08.00 ID:Mr9DH59l
>>1はキャッチコピー考えてコーディネートしたからすごいみたいな事言ってるが
そんなんもっと安くやる奴等が幾らでも居るわ

122 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:20:37.50 ID:BfCjfgfp
>>91
>中抜き=社会主義ってどこの並行世界?www

このところの正規・非正規論争やブラック企業論争を見ていてもそう感じるけどね・・・

どうも最近の日本人は職より地位を求めている傾向があって、
なんか20世紀の中国人みたいになってるもの。

123 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:21:28.66 ID:Mr9DH59l
ま、概ね馬鹿な客が良いように金を巻き上げられてるってだけなんだがな
どんな分野でも客が馬鹿なら業者も相応になるもんだ

124 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:22:25.65 ID:njDVhjZc
>>80
Allだのファクトだの色々気持ち悪い文章だなあ

125 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:26:03.24 ID:oOi84E7W
>>1
>例として挙げた。このエントリーに対し、広告業界の人々からは「実情を分かっていない」と多数の反論が書き込まれたのだ。
「馬鹿、余計なこと言うな!」ということですねw

126 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:29:23.83 ID:yl2HVQul
>>18
> バブル前はそうだったけどね。
広告業界じゃないが、自分の業界じゃ逆だな。
儲からない仕事=自営、儲かる仕事=下請け
だったし、自営で出来る人材も十分居た。
つまり元請けに、下請け孫請けを守る体力があった。
今はどれだけ下請け泣かしてでも利益を出さなきゃならないし、自営で出来る人材も払拭した。

127 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:32:21.51 ID:W59/pSky
ゼネコンマンがどんだけハードワークか、
1度現場はいってみるといい
実情しらずに、よくシャーシャーと喋れるw

128 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:38:45.78 ID:yFn5itsX
○世界最大級の米オムニコムグループ / 傘下にBBDOやTBWA、DDBを持つ。1998年、I&Sはオムニコムグループと資本提携し傘下に収まり、I&S BBDOになる。
 I&Sは、読売グループの第一広告社とセゾングループのエスピーエヌが対等合併して誕生した広告会社。2003年、東急エージェンシーはDDBと業務提携。

○WPPグループ / 傘下にJ.W.トンプソン、オグルヴィ・アンド・メイザー、ヒル&ノルトン、Schematicなどの広告会社を有する世界的な広告グループ。
 国内広告業界第3位のアサツー ディ・ケイと資本、業務提携関係にある。同グループは、2002年にプラップジャパンと資本・業務提携を結んでいる。

○博報堂DYホールディングス / 2003年10月に博報堂、大広、読売広告社の3社の株式移転により設立、完全親会社となった。
 博報堂は米オムニコム・グループ傘下のTBWAと合弁会社を持つ。博報堂DYメディアパートナーズのショウゲートは旧東芝エンタテインメント。

○電通 / 米国ヤング・アンド・ルビカムグループ(世界第5位。2000年、WPPグループに買収される)と提携し、電通ヤング・アンド・ルビカム、
 電通サドラー・アンド・ヘネシー、電通ワンダーマンを設立。

世界第一位と二位の最大手の広告会社が、国内大手広告会社と資本・業務提携を結び、
目的に応じて一つの巨大な互助体制作り出している。
そこに文化庁が癒着し、国民の税金を国のためにならないことのために垂れ流している。
それなら末端の制作者たちを金銭的にサポートしたほうがよっぽど未来の為になる。

129 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:40:33.94 ID:FHqPymDB
>>1
>「電通と博報堂は丸投げで中抜きしかやらない」という

そんな訳無いじゃん。
ゴリ押しも無理強いもやるよ。

130 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:47:19.82 ID:9kN4zTyi
>>92
ITゼネコンも同じ考え持っている。
自分でプログラム一本もつくらないのに。

>>最初のアイデア=>これさえも下請けが提案、予算取り=>購買の仕事
、スケジュール観=>クライアントのスケジュールに合わせるだけ、根拠無し
発注=>見積もり、発注位システム化されとる、簡単だろ
とその管理=>丸投げは管理位伴うよ。どうやって制作するかノウハウ無くても
は大手代理店の仕事ですよ =>これらを中抜と言う

131 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 20:51:03.78 ID:AabN2DWE
ほぼ二社が圧倒的な力を持ってその二社がそれをいい事にやらかしまくるってのは色々問題だし
構造そのものにメスを入れもしないと駄目かもね

132 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 21:04:05.33 ID:sVi8m4Bs
>>106
偽装米の某大手スーパーの対応とか
東電の対応
を見ても責任を取っているとは言えませんけどね

133 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 21:16:18.32 ID:wp/3/4ZL
商社は右から左の転売で儲けているってのと同じレベルだな
是か非かはおいといて

134 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 21:46:00.95 ID:vTt2Kfgx
テキサスのあんちゃんに、あたま捕まれて

おう、もうローギアで100キロだ
さっさと高速6速ギアにほうりこむぞ!

とか無茶させられてる男だ


*真似しないでください
強化ギア入れてないとできません
強化ギアがあるかどうかも知りません(バブル時代にはありました)

135 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 21:56:15.69 ID:D613PaCq
>>133
でも南米とかアフリカとか
僻地に行かされるからねぇ
電通なんて一部のエリートが仕事して
殆どのコネ社員はヘラヘラしてるだけだもの

136 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 21:57:00.28 ID:wW4DKKjc
中抜きの利益を使って、ゆとり教育推進とか韓流推進とかは、自らやってるじゃん

137 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 21:58:24.47 ID:vTt2Kfgx
>>136
おまえだれよ

138 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:07:42.32 ID:bzsql03G
そろそろ海外のように広告代理店の規制をしなければならない。
具体的には広告代理店1社につき扱える広告主の数を制限する。
例えば自動車業界なら電通はホンダだけ、博報堂はトヨタだけとかになる。
これで代理店の勢力分散と競争の適正化が進む。

139 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:16:41.93 ID:65kKAZzQ
どこの会社も大手は求めてる人材はコミュ力の長けたのばかりで
丸投げするにしてもきっちりわかったうえで丸投げしてんだったらともかく
設計図など満足にかけないのが管理や監督をしてるからな
営業に来たら納期と単価引下げのことしか言わないし
ころころ発注内容(指示)が変わるしね

140 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:18:39.22 ID:65kKAZzQ
>>133
商社は接待で忙しいぞw
夜な夜な接待で午前様だよ
夜中帰社してからメールだから
夜中2時3時にメールが届くことになるw

体力と肝臓が強くないとやっていけんよ

141 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:22:53.95 ID:65kKAZzQ
電通も似たような感じかな
それに加えて傘下のテレビ局などに対してケチつけるのが仕事

電通でもクリエーティブ職や研究所はそれなりに仕事をしてるとは思うけどね
大手企業でも研究部門と一部の開発部門はね
仮に他社のパクリの研究でもw

142 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:25:54.03 ID:65kKAZzQ
>>127
スーパーゼネコンの現場監督は
支社で上がってきた報告書を読むだけだろ
現地に顔を出して視察したり、エアコンの効いた現地事務所
に行くことはあるけどw

143 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:28:29.63 ID:65kKAZzQ
テレビ局に至っては予算これだけ
あとはよろしく頼むよ 
あ、領収書はきっちり取っておいてね
ってな感じで制作会社丸投げ

ついでに企画案もなんかいい企画があれば
もってきて みたいな感じだろうね

144 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:31:27.11 ID:EeHpk/Yl
スポンサーが馬鹿みたいに金出してるのに
開発現場が予算なくて、しょうがないので偽装しました、やらせしましたとか
そういうのが実態だからな。

まあ、広告に限らないが

145 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:35:55.77 ID:XrKBJaso
>>1
これに怒ることの熱量測定が下請け広告業者の
忠誠心を試すと言う踏み絵になっているのだろうなぁ・・・

146 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:38:12.68 ID:65kKAZzQ
リクルートも求人広告とってきてるのは
下請けのわけのわからん会社ばかりだものな

147 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 22:39:01.60 ID:vTt2Kfgx
>>143
で、トラブルがあったときに責任持つのか?

自分で確かめてみましたが、ジャニーズ筆頭になにも責任とりませんね
こんなんヤクザの山口さんのほうがマシじゃないでしょうか?

148 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:41:49.49 ID:tK5m6LA1
広告屋は金さえ貰えれば何でもやる。
企業や芸能事務所は金払ってステマを
広告屋に依頼。

持ちつ持たれつの関係じゃんか。

149 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:42:53.95 ID:EaVFFj6D
>>143
企業→PR依頼→PR会社&制作会社→企画ご提案→TV局
テレパブステマてんこ盛り番組のできあがり

150 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:43:23.65 ID:65kKAZzQ
>>147
下請けに決まってんだろうが
トラブルを起こさないように下請けは慎重に慎重を期して
確認を取るわけでw

トラブルも発注側の担当者とその直属の上司だけで
収まりがつくようなトラブルが
大半だから心配いらんよ

151 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:46:16.38 ID:65kKAZzQ
>>149
制作会社も番組複数担当してるから
大枠は仕切って実際は司会者に丸投げなんだけどね
どんなタレントを使うか、どんな番組に仕上げるか(演出だな)

だからカリスマ?司会者みたいな
億単位の金をもらう司会専業タレントが
出てきたわけで
ま、若手タレントも年を取れば司会の方に回るんだけど

152 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 22:49:26.81 ID:vTt2Kfgx
>>150
俺の場合は、そうは問屋が卸しませんがね
終わりってことにしてるだけなんだろな

153 :150:2014/05/09(金) 22:49:45.43 ID:65kKAZzQ
それと億単位の広告を出してくれる
スポンサーの担当者に対しては接待漬けで
丸めこんでるから、ちょっと謝りに行けば大丈夫だw
電通の担当者と局のプロヂューサが行けば
スポンサーの担当者の責任にならない限り収まるしね

154 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:51:43.91 ID:Bnl6+6du
日本の現場が優秀すぎるから元受の負担が軽くなりすぎ
中抜きだけが仕事のよう見えるんだよな

他所の国だったら気が休まる暇の無い管理者の報酬として妥当な額でも日本国内で完結する仕事では取り過ぎと成る。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:52:42.82 ID:65kKAZzQ
>>152
そこでコネ採用
人質としてスポンサーの子息をコネ採用してるわけで
政治家とかの子息も多くて社会の支配層とつながってるから
スポンサーとてあまり強いことは言えないという

156 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:54:58.33 ID:65kKAZzQ
>>154
実際、中抜きだから

かつてなら主導権握ってある程度
采配振ってたんだけどね

157 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 22:55:11.37 ID:vTt2Kfgx
>>155
博報堂なんかに就職できませんよ
人質採用は沢山みてきましたけど、だったらニートのほうが自由でましじゃないですか

158 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 22:57:20.98 ID:qRz2TO2N
海外製のアニメが日本で放映されて
DVD出したんだが 1話あたりの値段がアメリカ版の12.5倍した
そりゃあっちこっちがそんなことやってりゃそうなるよな
吹き替え声優がそこまで値段はるわけもないし

159 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:00:54.59 ID:P/5JFTM4
札束で人をひっぱたき騒動を鎮めるお仕事だっけ?

160 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:06:57.54 ID:8uIJ2/0P
生産性の高い会社って中抜き力が強い会社のことw

161 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 23:08:14.19 ID:vTt2Kfgx
>>160
中野とか無関係な人間をまきこむのやめてくださいね、いっさい無関係なんだし

162 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:09:21.56 ID:FJyz8idc
知ってた
だから何とかしろやと皆思ってる

163 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:10:30.66 ID:Gd9QqXJl
つまり、下請けの派遣社員化。
口入れピンはね家業。

164 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 23:10:59.32 ID:vTt2Kfgx
俺に問題をすりかえもやめてください
論理的帰結は俺には通用しません

165 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:19:21.62 ID:Uu3M7JsL
うちも電通の下請けやってたが退職者続出したり、鬱になったりするのでお断りしてます。

166 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:23:08.84 ID:dhLkWOVc
何度も見てきたが電通社員の(そう来るだろうとおもって)「徹夜」でやりました
こんなに頑張ってますって様々な要望を想定しましたってアピールうざい
苦労するのは下請けだろって見透かされてるのにね

167 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/09(金) 23:27:48.92 ID:vTt2Kfgx
KOなったら、馬鹿カジノでもやらせて、完全無税国家でも目指しますよ

168 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:29:25.81 ID:2rBLH+TW
社員のほとんどが大企業クライアント幹部の親類。
持ちつ持たれつ状態。
ぶっちゃけ無能。
でも、ごく一部の人は マジで優秀 との話。

169 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:31:15.84 ID:iRZ+VvPX
結論:電○、博○堂、その他大手広告代理店()が無くなれば良し!

170 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:34:08.28 ID:2SFdfegb
これはでも、ある意味日本文化だね。

ゼネコン中抜きタイプの業種は
本家の建設業界だけじゃなく、IT業界もそうだし。
最近は派遣業界がまさに中抜き。

なんでもかんでも中抜き中抜き。
寄らば大樹の陰体質で、
大手好き、ブランド大好き、お上の言うことに従うこと好きでは
どーしようもないわw

171 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:43:12.83 ID:r0EQu2Vy
>>170
何を言われようが誰も変える気がないんだろうな
そんなに問題ばかりなら誰かが出し抜けばすぐに解決できるのに
結局自分がその立場になれなかったから妬んでるだけやな

172 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:44:58.52 ID:nAMJ+T6a
文系業種の基本はピンハネ

173 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:49:27.54 ID:UzY3QYJl
中抜きより汚い方法でアイドルを集めてHする(抜く)方が問題
強い立場の連中が役割を分担してやってる事だから、大手広告会社も関わってるんじゃないのか?

174 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:50:33.11 ID:rsubEvj6
中抜きって、実際やってる社員は決して楽じゃない。
中抜きをいくつもやって売上上げないといけないし、下請けがサボってたらどうにもいかないし、優秀な下請けさんを叩くのは辛いし。

非人道的な人しか勤まらないよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 23:54:30.25 ID:ZV6gkglv
歴史をたどっていけば 座 問丸 株仲間 あたりだな

上納金を払うことで独占権を得て既得権益化する

176 :名無し:2014/05/10(土) 00:07:06.85 ID:S3OmFUxo
俺の取り分は絶対確保汁
後、アグネス募金宜しく

177 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:14:05.73 ID:V7KAUGVa
>>175
上納金制度はお茶、お花、寺だな
893のシステムそのものw


コンビニもひでえな
百貨店もそうだけど店子やFCから毎日毎日いったん
売上金すべて本部に収めるんだぞ

見るからにピンハネそのものw

178 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 00:15:56.25 ID:5awHN9rA
>>171
だし抜きはやりました
電通が潰れるからと総攻撃受けましたよ

そういう立場になると
家族がだんだん殺されます

179 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:16:30.90 ID:V7KAUGVa
>>174
だからコミュ力採用してるわけでw

知恵を出したり、真面目にコツコツ人材は不要
能力発揮できる場所がないし、ノイローゼになりまする

180 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:17:38.48 ID:EqK0DY8p
>>20
それでいいだろ?

捏造やステマやごり押しはないのだから

181 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:21:38.67 ID:V7KAUGVa
>>178
本の取次もそうだよ トーハンや日販な

出版された本は一回東京に集めて、、
戦中の検閲制度がそのまま今まで生き残ってるからな
必ず取次を通さないと嫌がらさせされるしな

182 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:23:15.57 ID:SPsfYoPY
東電や保安院を刑事罰にしないと、この国は根本的に良くならない

183 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 00:31:48.71 ID:5awHN9rA
電通の言葉のままで、電気通信の悪用なら
電気を発見したアメリカの下請け、それも
かなりの下っ端だしな

発電に責任をなすりつけたいだろう

184 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:32:16.71 ID:CH4OdgJu
知り合いのクリエイターやアーティストも
食えないながらも独自性を保っていたが
電通や博報堂に声かけられた途端に
デンパク!デンパク!パクパク〜って
喜んで奴隷になっていたよ。

185 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:38:02.44 ID:qiYiwRCr
映画に広告代理店が絡むから
コンサル入りのヘタウマ文字のつまらない居酒屋と
同じ状態になってるよな

186 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:41:36.35 ID:X7GpZS9W
つまらなく下らないCMばかり作りよって

187 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:52:05.71 ID:ltW24ZH7
>>174
最近のCM見てるとモノを買わせる意欲に欠けてんのが多いぞ。

188 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 00:58:22.82 ID:4fMv0vIi
>>91
>移民受入を言っているのは、野党と公明だよ!

プラス労働組合幹部や創価学会も移民受入に熱心だよ。

労組は、特亜べったりだし、創価にとっては、
特亜(中韓朝)の移民は、新規会員の有力な候補者だから。

189 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 01:00:39.88 ID:XDWy8T5r
代理店なんだから、丸投げ・中抜きは当然だろw
日本語もビジネスも知らないのか?

もし、タレントがスキャンダルを起こして
CMを差し替えることになったら
どこがコストを払うのよ?

190 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 01:04:50.69 ID:sZheOm9Z
どこもコストは負わない。

191 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 01:10:13.64 ID:q8XesQmJ
代理店って手配師だからな。
クライアントを接待して仕事取って来て、整理して下請けに流すのが仕事。
それはいいんだけど、中抜き料がえげつないんだってな。
問答無用で50%だっけ?(最近は違うのかな?)
ここで半分持っていかれると、下請けは実質半分の規模でこなさなきゃいけないからな。

192 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 01:15:28.16 ID:DYoAs96H
>>189
結局「下請け」がはらってんだろ
馬鹿ジャニーズの中居よ

だったらいらねえんだよ、電通も博報堂も

193 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 01:33:42.17 ID:ipEwVDmE
>>53
つ、ミス鎌倉!www

もっとも広告代理店の営業だけじゃなくて、
地方局の女子アナにもなってるし、フリーのキャスターみたいのも居たと思う。

自治体のミスコンって、結構広告代理店がらみが多いよね。
観光が盛んな自治体のミス○○ってのは、結局イベントコンパニオンだからね。
観光地のイベントそのものを、広告代理店が受注している事もあるし。

あと新築の高級マンションを分譲する際の内覧会とか販売の時には、
キレイ系AV女優(引退した女優も含めて)とかが、コンパニオンとして居るからね。

194 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 01:48:24.28 ID:LWJW0B6s
クライアントの方が効果的なPR方法知っててセンス良いっていうことがまれにあるよね。

195 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 01:54:52.35 ID:cBD7hf8K
電通って海外比率がほとんど無い内輪受け企業だからな
他の企業が必死に頑張って貿易黒字稼いでるのに
電通が無駄遣いして国が破綻しかけてるという

196 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 01:56:04.47 ID:fbwyxjbf
>>1
広告代理店は、中抜きされてしまう方だろ。

>>1の日本語と言うか、言葉の使い方が、オカシイ。

197 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:15:46.43 ID:13odaOC/
>>189
お前が代理店の意味を分かって無いだろw
大手を除いて社内制作くらいやってるっての

198 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:25:28.35 ID:13odaOC/
>>169
待ってくれw
中抜きを出来なくすればいいという事にしておくれ
代理店が存在するのは良い宣伝広告の方法を企業が知らない分からないから
だからノウハウを持っている広告代理店が企業の代わりに宣伝広告を行う
車が欲しいからって自分で設計製造なんてしないし出来ないでしょ?
それと同じ

199 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:32:34.68 ID:V7KAUGVa
電通は単なる広告代理店じゃないんだよなー
本業は通信社
つまり情報を新聞社などに提供して世論をコントロールするのが本業だったりする
マスゴミは記事枠の提供
電通は新聞社などに代わってスポンサーを取ってくるてのを
相取引して世論を誘導することに成功したってことね

200 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:49:21.92 ID:ARIX8ff8
電通だってちゃんとやってるよ
接待ゴルフ
夕食会
合コンのセッティング
  :
  :

201 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:49:53.25 ID:PEnJ5s0V
外資系とかは代理店使わなくなってるところもあるよね

202 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:54:27.91 ID:t3wN67P9
>>180
その代りにGoogleに行動把握されるけどな
きめえよ

203 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:56:37.97 ID:XWJCjWAq
電通の腕も落ちてテレビつまんなくなったと思ったら下請けの仕事だったか
どおりで

204 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 02:58:39.35 ID:CXZ7Y9ed
>>202
Google推すやつは総じて頭弱いよ

205 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:04:24.61 ID:fbwyxjbf
>>41
特に最近の大手総合商社は、
以前の輸入代理業や輸出代行業とは異なり、投資会社化している。

206 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:17:58.15 ID:vc8L7OLt
広告代理店や商社が批判されているが、必要無いなら利用しないだけじゃねえの?
ニーズがあるから存在してるんだろ。
彼らは面倒くさいことをまとめてやる雑用係みたいなもんで、常にそこにニーズが
あるから皆が利用するんだろ。だから儲かる。
これを中抜きと言う言葉で表現するのはおかしい。

207 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:20:54.09 ID:PMmPBr9t
>>206
広告代理店を通さないと、キー局でCMを流せない

これが「そこにニーズがあるから皆が利用する」ですか?

208 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:27:35.77 ID:vc8L7OLt
>>207
ウソだな
広告代理店が枠を多く握っているというだけで代理店を通さなくても依頼は可能
代理店が枠を握れるのはそれだけ代理店を通して依頼する方が面倒を省けると言う
ニーズがあるからに他ならない
代理店を通す必要が無いのなら、広告代理店は収入源を失うからキー局のCM枠を
握ることなんて不可能になるはずなんだが?

209 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:30:59.71 ID:v9709enR
丸投げつーか、下請けからリベート受け取ってなんぼの商売だし...

210 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:31:23.85 ID:V7KAUGVa
出版社の場合は取次通さないと本屋に並ばないからな
嫌がらせされて本屋が仕入れれなくなるから
広告も同じだろ

メーカーが商社を通すのは楽だから
別に商社がやってんじゃなくて食品だと
その子会社の東食や菱食のまだ下の
問屋がまとめてんだけどなw

211 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:34:06.33 ID:V7KAUGVa
広告枠は電通のものだよ
新聞社やテレビ局が電通様のために枠を差し出してる
電通がどこの会社の広告を流すかすべて仕切ってるというか

212 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:35:00.87 ID:G28fDDnk
でも世間一般のイメージてこんなもんだよね。
事務派遣がずっと出てるけど正社員で雇わないでとっかえひっかえなの?

213 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:47:17.56 ID:V7KAUGVa
>>212

世間一般の認識は
重要な中枢部分は自分ところでやってる
アウトソーシングするにしても主導権握って采配振ってる
というイメージ

実際は逆

214 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:50:37.78 ID:G28fDDnk
>>213
東電の下請け構造と同じじゃないの?

215 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:53:55.08 ID:V7KAUGVa
大企業はコミュ力で人材を採用して
実際の仕事は派遣へも含めて
下請けに丸投げして
その管理すらできないってのが現実だよ

仕事を取ってくるために接待するのが仕事みたいな、、
ま、飲ませる抱かせる握らせるを3つとも忠実に実行してるのは
広告を含めた業界と商社くらいだがw

216 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:55:17.85 ID:aZnmfo4Q
>>202>>204は、代理店の関係者?
そう言う事を言うのは、負け犬の遠吠えだよ。

電通は、ヤフージャパンを買収しようとしたけど、失敗している。
グーグルの悪口を言うのは、ヤフージャパンを買収してからにして欲しい。

217 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 03:58:25.95 ID:vc8L7OLt
実際商社叩きや代理店叩きってID:V7KAUGBaみたいな妄想語りばかりで
確たる証拠がない
だれもが客観的に見て納得できる形で証拠を提示すればいいのに
自分の理解の範疇が及ばないからこういう無茶苦茶が言えるんだろうな

218 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 04:00:38.07 ID:V7KAUGVa
>>217
定年になったオヤジさんは引っ込んでおきなさい

219 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 04:15:27.30 ID:NB2KHt08
ヤクザといっしょ、いざって時に揉め事をもみ消せますよって金出させて
揺すりたかりする。山口組みたいに、いざって時の力が強い会社にショバ代が
集中する。

220 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 04:47:31.05 ID:BH9+MZ5L
てか広告界の営業会社でしょここらって
何か作ってるわけでもなく顔つなぎで食ってる世界だと思う

221 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 05:12:26.75 ID:ipEwVDmE
.
世間的にもテレビは、以前ほど見られてないし、
広告代理店が、中抜きされて、ネット広告などは、直取が増えている。

【女子アナ】 肉弾接待も横行!? テレビ不況の中での女子アナたちのサバイバル術
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399636440/

222 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:06:03.58 ID:M6/viahi
>>207
>広告代理店を通さないと、キー局でCMを流せない

そういうシステムを構築した事自体が「付加価値」な訳で
それで事業を行う事自体を中抜けと言うのはおかしいよ

まぁ電波での媒体という公共財を寡占するシステムを付加価値と言うのも、社会にとっては悪い話だけどね

223 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:13:50.52 ID:M6/viahi
>>208
>ウソだな
>広告代理店が枠を多く握っているというだけで代理店を通さなくても依頼は可能
>代理店が枠を握れるのはそれだけ代理店を通して依頼する方が面倒を省けると言う

それはひどい詭弁だな
事業形態の自由がある事と垂直型統合経営のリスクの有無は別の話だぜ?

放送媒体は集客の自由はあるが、直接集客による河上の大手広告代理店との「競合」は出来る訳がないのは明白だぜ?

224 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:21:51.95 ID:M6/viahi
>>220
電波紙芝居の世界ではバカ面こいてタダで見れるテレビの前で笑ってる視聴者よりも、
実際にカネを出すクライアントの方が偉い世界

更にはクライアントと、その「顔繋ぎ」が出来る広告代理店という営業会社の方が強い世界

更に言えばその強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある

225 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:39:02.88 ID:T8fZ6jgi
>>7
中抜き中抜き言われてる割りには具体的なソースがないという謎
都市伝説かねぇ

226 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:42:03.69 ID:kNYUfAc6
日本の癌

227 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:42:24.06 ID:ipEwVDmE
>>224
イヤ、だから、その視聴者が減っているってのが問題なの。

それに併行して、テレビ(特に地上派キー局)の広告需要が
激減している事に、その対策が全く打ててない事が、更に問題。

>強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを
>「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある

刑法や独禁法に触れかねないし、更に、恫喝しようにも、テレビの視聴者が減っては、効果が薄れる。

228 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:44:32.87 ID:V7KAUGVa
>>225
まずは自分から証明汁

229 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:45:35.10 ID:ipEwVDmE
>強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを
>「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある

更にもう一つある。

ケーブルテレビや衛星放送などのパイパービューが増えているけど、
これは、BtoCで、視聴者からの直接料金を徴収しているので、なかなか代理店が割り込めない。

ましてやNTTが、動画配信を本格化したら、
マジで地上派キー局は、かなりヤバイ。ゴッソリ、視聴者を取られてしまうよ。

230 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:47:14.78 ID:ipEwVDmE
>>227を一部変更)
>>224
イヤ、だから、その視聴者が減っているってのが問題なの。

それと同時に、テレビ(特に地上派キー局)の広告需要が
激減しているのに、その対策が全く打ててない事が、更に問題。

>強い立場を使い電波紙芝居を操り、クライアントを
>「恫喝」出来るような広告代理店が最強だったりすることもある

刑法や独禁法に触れかねないし、更に、恫喝しようにも、テレビの視聴者が減っては、効果が薄れる。

231 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 06:48:48.76 ID:ipEwVDmE
>>224
>河上の大手広告代理店

ドンナ業種の代理店も、基本的には、川下なんですけど。

232 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 07:11:21.06 ID:DYoAs96H
電通無しで商売してると
ある日に取引先が夜逃げする

機材は持ち逃げされカネは支払いされずに終わる
夜逃げさせたのは電通で、人質かえしてやるからカネ払えといってくる
ここでつっぱねれば戦争
従えば講話

で、実際に機材がかえってくることはない
だってここ「2chそのもの」がその機材

警察も表沙汰にしたくないので2chを悪用する

233 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 07:13:17.30 ID:3QIoWTQf
>>91
自民政権下で突然振って湧いたように移民だ移民しかないとか言い出してるんですがそれは

234 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 07:15:24.02 ID:M6/viahi
>>230
>刑法や独禁法に触れかねないし

本当にそんなモノが機能してるなら、
不二家事件やらで電波屋が大量にパクられてる訳さ、更にあの事件が広告代理店の全く預り知らぬ話だと思ってたらオメデタイわな
現実は報道の自由という電波ゴロが闊歩してる世界よ

>>231
電波屋から仕事を取ってくる以来を受けての商売ならば川下だが

実質的には取ってきた仕事を電波屋に発注する立場だから川上なんだよ

235 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 07:42:22.48 ID:oS8RL1kv
そろそろ海外のように広告代理店の規制をしなければならない。
具体的には広告代理店1社につき扱える広告主の数を制限する。
例えば自動車業界なら電通はホンダだけ、博報堂はトヨタだけとかになる。
これで代理店の勢力分散と競争の適正化が進む。

236 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 07:45:37.40 ID:M6/viahi
>>230
>イヤ、だから、その視聴者が減っているってのが問題なの

まぁ確かにそうだな
だが、それは電波屋と広告代理店のバカと傲慢が引き起こした自業自得

電波紙芝居を見る視聴者をタダコンテンツに引っ掛かってる「虫けら」としか思ってなかった連中の傲慢さが招いた事
しかも電波屋は、その虫けらを煽動し政府まで倒せる「ビックブラザー」気取りでデカい顔をした上に、不二家を潰すって「実証実験」までやって、スポンサーをケチる企業の末路を見せ付けるって実業界に恫喝まで始めた

だが連中はバカだから「スポンサーが売れる為の広告代理店であり、それをプロモーションする為のテレビ媒体」であるという本意を忘れ、更には視聴者=消費者がいるからスポンサーが成立するという当然の事を無視した訳さ

虫けら扱いされた視聴者が故あればテレビを見捨てるのは必然であっただけの話ってな

237 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 07:53:49.35 ID:QCvo1auc
電博無しで仕事が取れる下請けどんだけあるんだ?

238 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:05:32.29 ID:0pdm8izi
15 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 17:34:39.44 ID:bcB/27IX
昔バイク便やってたとき電通は良く行ったけど、馬鹿息子かどっかのボンボンみたいなのしかいなかった記憶がある。

仕事しないで、儲かるから、チョンばかり

反日電通  チョン電通

239 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:08:46.19 ID:M6/viahi
>>229
>ケーブルテレビや衛星放送などのパイパービューが増えているけど、
>これは、BtoCで、視聴者からの直接料金を徴収しているので、なかなか代理店が割り込めない

↑週刊誌や新聞紙面・折り込み広告があり、それにも広告代理店が存在する以上
電通やら何やらの広告代理店がマトモな報酬とマトモな広告でやろうとする気ならば当然参入は出来るだろうが、
現実は世間ずれしたマトモじゃない連中のマトモじゃない論理持ちだから参入しないし出来ないだけの話

BtoCだと局は誰に顔を向けて仕事をしてるのかが明らかだから、ナメた大手広告代理店の参入余地は無いし、広告屋の方も自分達のナメた論理が通用しないからなかなか参入しないってな

240 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:08:50.17 ID:LuUT4PEF
オマイラ、竹島レポート位は読んでるんだろうな

241 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:19:25.72 ID:M6/viahi
>>238
>昔バイク便やってたとき電通は良く行ったけど、馬鹿息子かどっかのボンボンみたいなのしかいなかった記憶がある。
>仕事しないで、儲かるから、チョンばかり
>反日電通  チョン電通

そりゃあ仕方がない、テレビ業界の黎明期は、テレビは高価で今のケーブルテレビやネット回線を導入するどころの値段価値じゃなかった時代で、
テレビは成功しないコンテンツと見られてた時代に、力道山をはじめとする在日ども・所謂赤坂租界の連中が様々なプロモーションを番組でやって盛り上げた訳で、
在日が今でもテレビ業界に顔が利くのは仕方がない事

242 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 08:20:05.79 ID:DYoAs96H
まあセカンドライフで相当損こかせたから、おこってるだろうね電通

243 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:21:29.77 ID:IwtAQYuU
>>234
>本当にそんなモノが機能してるなら…
>現実は報道の自由という電波ゴロが闊歩してる世界よ

局や代理店の関係者? 
自ら、アウトロー宣言をしてしまった。 日頃からその手の連中と仲良しなんだな。

メディア大粛清、有るデ! 代理店やキー局の役員全員の逮捕、身柄拘束の可能性もある。

自民党は、マスゴミに叩かれて、政権転落をした事を決して忘れないと思うけどな。
特に安倍総理は、第一次政権では、散々安倍叩きをされたからな。対策を講じられるだろう。

>>239
>週刊誌や新聞紙面・折り込み広告があり、それにも広告代理店が存在する以上

イヤ、ペーパーメディア系の落ち込みはヒドイし、それもあって、
それこそ代理店を中抜きした直取が、激増している。以前ほどペーパーメディアには、代理店の介在は少ない。

244 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:22:25.83 ID:UXOOXsGx
>>241
汚いやり方で入り込んだの知らないのか、隠してるかどっちかだな
TBSに70年代から在日が入り込んだ手口、社員が書き込んでたのに

245 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:26:14.99 ID:IwtAQYuU
>>241
>在日が今でもテレビ業界に顔が利くのは仕方がない事

故に粛清の対象になる。

それと特に電通が、NTT分割のキャンペーンをやるのは、止めろ!

ハゲや庭に頼まれている事もあるのだろうが、
地上派キー局を守りたいが為にNTTバッシングを行うのは、止めるベキ。

246 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:33:38.12 ID:IwtAQYuU
>>236
>「ビックブラザー」気取りで

ビックブラザーは、安倍総理だよ! 電通でも地上派キー局では無い!!!

その点を誤解すると、ロシアのオリガルヒの二の舞になる。

グシンスキーやベレゾフスキーって知らないのか?

247 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:35:16.64 ID:IwtAQYuU
>>236
>「ビックブラザー」気取りで

ビックブラザーは、安倍総理だよ! 電通でも地上派キー局でも無い!!!

その点を誤解すると、ロシアのオリガルヒの二の舞になる。

グシンスキーやベレゾフスキーって知らないのか?

248 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 08:43:21.06 ID:DYoAs96H
2ch,scもセカンドライフだろうね、怒れよ

249 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 08:56:42.13 ID:BCwkec/R
実情が判っていない、と言うのは、全て一次だけで仕事しちゃったら
他所に金が回らなくなるって事だな

250 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 09:08:03.75 ID:xoIWnRSZ
電通は日本の帝国主義と密接に関わってるのに応援しないの?

251 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 09:22:42.09 ID:DYoAs96H
>>250
ケツ持てない役立たずなら要らない

252 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 09:30:00.44 ID:a8JAgKVW
>>32
電通って中国や朝鮮みたいだよな、、

253 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 09:58:10.83 ID:t8M7Rqx9
一流企業、ブランド企業って大なり小なり丸投げが当たり前
ブランドを信頼する顧客がいるから成り立つ

254 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 10:04:39.55 ID:DYoAs96H
>>253
俺は刑務所ともいわれる○内さんとこに一時期世話になってただけだけど
会社の看板で商売するのはいいんだよ

電通は「顔」がいないしポリシーも見えないのが好きに成れないな

255 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 10:34:39.51 ID:FV7vkIQQ
電通なんか欧米なら独禁法違反

でも、政治家や官僚の子供いれて
押さえつけてんだよ

マスコミも電力会社とかも政治と癒着し
利権で食う
そういうシステムになってる

256 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 10:37:55.04 ID:EyREjwvj
ネット信者や若者は明らかに偏ってる。
メディアのクロスチェックやらソース確認なんてやるのは暇な物好きだけ。
とにかく殆どの人は自分の好きなものしか見ないし、自分で情報探すのも面倒がる。
自分に気に入らない情報は徹底遮断か徹底排除攻撃。

googleの2ページ目以降を見る人は殆どいない。
yahooのトピックス一覧に入るニュースと入らないニュースは明らかに差がつく。
twitterの話題は結局テレビにかなり左右される。

2chだって、面白いところだけ誰かが編集してくれるまとめサイトでいいやという傾向・・・
つまり日本のテレビ局的なマスコミを望んでるのはやはり消費者のほう。

巨大資本のステマは今はネットを使い、巧妙に印象操作の仕掛けをやる。
テレビや雑誌媒体が既に機能しない現在、流行を追う人々を集約できない以上、
本音をぶつける匿名掲示板やSNSがターゲットにされている。
ネット信者や若者は「自分で情報をつかみとった」と思い込み万能感に支配される。
そういうのすべて込みで情報操作は行われている。
こういうネット信者や若者は「自分が賢い」と思ってる分、余計にタチが悪い。

昔はネットにアクセスできない人を情報弱者と呼んだ。
今はネット依存者ほど情報に偏りがあり、印象操作に左右される。
新しい情報弱者の誕生。馬鹿の深化はこうして行わている。

【オワタ】 博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326720852/

257 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 10:38:40.23 ID:DYoAs96H
>>255
それで新規開拓やってるなら文句言わないが
焼き畑ばかりっていうのは、なにやんてんだろうと思うね

258 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 10:40:00.46 ID:PEsJTFIz
代理店はいない方が良い事もあるし
うちも制作会社で代理店はあまり使わない方向でやってるけど
中抜きって言うかあれは営業手数料だろ。
使うメリットもあるんじゃないかね。
派遣業にしても搾取とか言われるけどそう言う奴らは頭おかしいわ。

制作は超優秀だけど個別営業なんてできない(したくない)制作とかあるし
クライアントだってみんなが紙、映像、webの制作と各種メディアを
手配出来るわけじゃない。
派遣にしたって登録する様な底辺が直で仕事なんて見つけられないし
企業だって個別採用なんて採算的に不可能。

見えない作業は存在しない、と思う風潮が最近多いけど
馬鹿の魔女狩りと言うか、大人が考える事とは思えんわ。

259 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 10:43:41.99 ID:DYoAs96H
>>256
>>258
俺は、香川県です、地元の大野よしのりって大馬鹿がいまして
まだ議員やってるようですが

彼が地デジ施策で失敗した
水平分離という、業界を製作、編集、配信に分割して
それぞれ専門にさせることを決断できなかった

彼のミスは、相当に大きいってだけですよ

260 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 10:57:20.26 ID:Oj6OneAD
>>7
ところが、その仕事を取ってきて投げる人間がいないと
経済は回らないんだよねぇ…
作業するだけの人間ばかりじゃ世の中回らないし、
作業=仕事じゃないんだよね
分かってない奴多すぎるけど

261 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 10:59:56.64 ID:PEsJTFIz
>>256
ネット信者や若者って言うより
大衆っていつの時代もどこの国でも
そう言うものだろ。

262 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:02:12.49 ID:zcX+6DHp
>>260
まぁそうなんだけど、不景気だからね。
「仕事を取ってくる側が上」みたいな変なヒエラルキーで構造には
なってるよな。

263 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:06:10.46 ID:PEsJTFIz
知り合いに超優秀なデザイナーがいる。
デザインが好きで好きでしょうがなくて
それしかやらないし出来ない。
で、仕事がなくてピーピーしてる。

俺はデザインは出来ないけど営業は出来る。
なので仕事取って来てあげるから上がりの1割頂戴ってなる。
ただ、1割じゃ食えないし俺は作業もないので
そんなデザイナー10人分見つけて来て営業をやってあげる。
それで食える。

そしたら>>1見たいな馬鹿が、あいつは何もせずに中抜きしてる!
って叫ぶ。

馬鹿だろ、どう考えても。

264 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:06:38.69 ID:c9KWY11B
これも建設業と一緒なんだよな
広告代理店じたいは必要なものなんだが
業務を自社でやらずに孫ひ孫とただ下請けに任せてしまう
今の大手は広告代理店の仕事を取ってくることが
業務になってきてしまってる

265 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:09:28.30 ID:PEsJTFIz
>>262
実際レストランだってお金と食事の引き換えで
食事作る方が大変なのに
お金払う方が偉いって風潮になってるだろ。
それと同じだよ。

それが常識なんだろ、腹立たしくはあるけどね。

266 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:13:03.07 ID:SPsfYoPY
史上最悪と言われた黒人奴隷でさえ中抜き率は33%だというのに、日本は終わってるな。
これじゃ元世界第二位の経済大国が、30年で貧困国になる。

267 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 11:15:50.46 ID:DYoAs96H
>>263
問題は、その「仕切り」だよ
10%は、そうとうのボッタクリだと思うけどね、たとえばでも

268 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:15:59.59 ID:ItIanpjX
>>266
歴史的に日本の利権者は5割ピンハネします。

269 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 11:17:56.27 ID:DYoAs96H
>>268
日米関係見てると、その5割をさらにまるごとアメリカに取られて
さらに乞食に来てる感じですね

270 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:21:24.43 ID:GvCp0fRS
競争がないのがすべてだね
1業種2社以上の広告を担当するなんてありえないだろ

韓国ブームを煽るために金を貰ってる電通が今度はクールジャパン
どう考えても利害衝突してる

271 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:22:01.39 ID:SPsfYoPY
広告にしろ何にしろ、クリエイトしたことのない人間、技術の素人が営業をしていて、口先で適当に回す社会になっていること。
だから無茶を言って金銭的に大口叩き、中抜きを悪魔のように出来る営業マンがのさばる。

272 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:24:39.49 ID:GvCp0fRS
営業ってどこまで必要なのって話だよね
必要なんだけど、電通のような高額給料貰ってる社員を大量に使うほど必要なのかと

結局、そこまで費用対効果がないと判断されてるからテレビCM減ってるんだよね


さっきから電通擁護してる人は営業が必要と言うこととその金額が見合ってるのかと言う問題を混同してる

273 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:30:24.40 ID:UzYzhm13
電通と博報堂って鮮人に仕切られてるんだろ?

274 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:31:03.01 ID:PEsJTFIz
>>267
10%が低いか高いかは業種、仕事内容、規模など状況にによるだろ。

アップルなんてジョブズが仕事とってきて
ウォズニアックが作って取り分折半だぞ。
対等な関係。

偽善を気取った馬鹿には
作る人間と発注したい人間をつなぐのが
いないと何もない世の中になる事すら分からないのか。
繋ぐ事がどれだけ大事でどれだけ難しいか。

275 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:35:29.26 ID:ws1NvCG8
>>129>>1
韓国軍・兵役科目 アナル舐め

画像 2013/8/20
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/d/5/d5835141.jpg

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/560

276 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:36:26.34 ID:PEsJTFIz
>>272
金額が見合ってるかどうかは市場が決める。
現に上にも書いてるけど俺自身は制作会社で
代理店はあまり使わない。
正直金額と言うよりは伝言ゲームになるのが面倒だからだけどね。

金額に関しては現場から言わせて貰えれば
何パーセントとか関係ない。

100万でこの仕事出来る?って代理店から電話もらって出来るか出来ないかだけ。
代理店が101万しか貰ってなかろうが500万貰ってて400万抜いてようが関係ないよ。
うちが100万でやらないかだけ。
外野ばっかりに不当だ!とか騒がれて
代理店がいなくなるのがいちばんアホらしいわ。

277 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:40:08.48 ID:59f6Nloc
丸投げかどうかを議論してるのに
営業の必要論を必死に説いても意味ねーだろ。

278 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:41:36.74 ID:rtVvX100
手数料はあっていと思うが、
その%がおかしいだけだろ。

特に派遣・請負、マスコミ・広告、建設

279 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:41:58.49 ID:PEsJTFIz
>>277
営業代行を丸投げって言ってるから
こう言う議論になってるんだが。

280 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:42:02.27 ID:FJp5g3EP
競争原理が働かないテレビ局は中抜きやりまくりで成り立つけど、競争がある広告代理店じゃ中抜きは成り立たないだろう。
電通や博報堂は激務と聞く。そんな甘ちゃんな仕事で金を貰えるとは思えない。

281 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:44:34.32 ID:t8DbDpIn
>>180
>捏造やステマやごり押しはないのだから


Googleの検索結果を左右しているのはGoogleだよ
検索結果が全てではない
最近は広告も酷い

あと、Youtubeはゴリ押しステマだらけ

282 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:46:30.08 ID:PEsJTFIz
>>280
博報堂は知らんが電通は多数のコネ入社馬鹿と
少数の精鋭で成り立ってる。
あとは規模からくる政治でやってる。

単体では圧倒的に世界最大の代理店なので
「だから代理店は」と言うくくりでは語れない規模。
日本国内だけを市場にしているのに
世界規模の代理店よりでかいと言う歪さ、もはや国営企業に近い。

283 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:47:22.04 ID:i3u1DArZ
電通も白報も不要だろ、すでにガンにしかなってねえし

284 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:49:13.42 ID:Uis2LTQB
なかぬきや

285 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:55:42.68 ID:MWXDZQzL
 
二つの会社で悩んだら電通に貢いでる企業は切る
 

286 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 11:56:02.58 ID:PEsJTFIz
>>278
だからパーセントがおかしいって思うのは
むしろ中抜きに払う方であってもらう方じゃない。

もらう方は提示された金額で提示された仕事をやるかやらないかだけ。
逆に1%とかしか抜いてなかったら、お前ら的には美談なんだろうけど
現実はこいつ潰れるんじゃないか?って不安になるわ。

制作が納得いく金額を払ってくれるんだったら
あとはむしろ抜きまくって営業いっぱい雇って
仕事をガンガンとって来て欲しいわ。

外野ばっかり騒いで代理店潰されて仕事がなくなって
ドヤ顔で正義はなされた!とか思われても困る。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 12:05:51.78 ID:4zCa5ET2
電通ファックという理屈はわかるが
こういう議論になると「CDは素材原価で売れ」レベルの馬鹿が紛れ込んでくるからややこしくなる

代理店の機能や流通とは何なのかくらいわかってから叩かないから
擁護派に足元をすくわれるんだ

288 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 12:05:54.50 ID:veV4xi0z
日本人の美徳はタダ働きだからなw
タダで働く事こそ正義

289 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 12:33:15.33 ID:GOa2qqDH
>>263
それなら適正な仲介だ
5割り持ってくから問題なんだよ

290 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 12:53:48.36 ID:lg0edHIC
>>15
優秀なのはクライアントや企業まわりしたり、各種折衝調整に忙しいから社内にいない

やることの無いコネ入社とかの馬鹿息子やボンボンが社内で目立ったり>>10みたいに
変な問題起こすからマイナス面が目立ってしまう

291 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 12:55:36.34 ID:DYoAs96H
>>274
自分から代理店とかいっといてよく言うよ

偽善を気取った馬鹿とか自分のこと言ってるし

292 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 12:59:26.50 ID:DYoAs96H
>>287
音楽業は自分で自分の首しめて消えていったように、商社もおなじになるでしょうね

293 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:02:02.32 ID:fc8Gztoz
NTTデータも丸投げが業界で有名だな
かなり恨まれてる隠れブラック

294 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:09:06.64 ID:hVjvVoGL
>>4

>しかも中間搾取には、中韓(朝)が多いし。

まさに中韓搾取!

295 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:15:59.65 ID:VgWCi+Pq
糞みたいなCMが多いのもなんとかしてくれ
とりあえず家族風、ガキが踊る、ババアが三人くらい出てくるのはもういらない

296 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:23:45.60 ID:VZaJI64i
知ってた

役所と同じ

297 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:29:56.30 ID:1lECA3Kq
広告代理店の税務調査を強化しろよ

298 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:37:52.81 ID:FV7vkIQQ
電通と記者クラブのマスコミって
ようはワンセット

戦前のプロパガンダ機関をそのまま
スライドさせて作ったんだ

299 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:40:23.70 ID:vUgcsFhn
中抜きがどうこうより、そもそもない方が国民が富むよね
実質電通放送局タレント業らの利権になってるCM料みたいな無駄金が各企業の従業員に還元されるんだから

300 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 13:50:39.48 ID:AC5cDEi0
企業に貢献しない広告料

301 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:12:37.45 ID:7B3tgOtw
  <日本の広告業界は、土建業界、IT業界と同じ>

       顧客側のベンダー管理能力のない担当者
         |            |       |
         |            |       |
      電通・博報堂      ゼネコン  システムインテグレーター 
         |            |       |
    一 次 下 請 け     下請け     下請け
     |  |   |     以下、略    以下、略
    二次 二次 二次
    |
   三次
   三次
   三次
   三次


  <欧米の広告業界、土建業界、IT業界>

      顧客側依頼部門 ← 顧客側ベンダー管理・調達・業務支援担部門
           |
      ジョイントベンチャー(広告、建設、IT)
      | | | | |
      マ ○ △ □ × 
      ネ ○ △ □ ×
      ジ 担 担 担 担
      メ 当 当 当 当
      ン 企 企 企 企
      ト 業 業 業 業
      担
      当
      企
      業

 だから、欧米にはゼネコン、総合商社、システムインテグレーター等と言う企業は
 ほとんど存在せず、日本特有のビジネスモデルになっているし、広告業界においては
 「1業種1クライアント」の鉄則があって、広告代理店はある仕事をある企業から
 請け負っている間は、同じ業種の複数のクライアントを持つことはありえない
 ところが、日本では「トヨタもホンダも日産もマツダも同じ時期に電通の顧客」などという
 非常識がまかり通る
 なぜなら、電通はゼネコン、総合商社、システムインテグレーターと同じく元請けで
 実際には下請け、孫請けが働いているからだ      
        

302 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:15:39.69 ID:JYjXWIw2
>>270
その場合日産、マツダ等々はどうなるんだ?

303 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:19:25.65 ID:y7cdd+cw
全く関係ないけれど一時期は広告税という噂もあったなぁ
広告宣伝費は経費だから税金対策で出されている分がなくなるという問題

大企業からしてみれば税金対策で出している分なんて小さいと思うんだけれどな
中小企業なら宣伝用カレンダー作りまくるとかはありそうだけれどさ

304 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:21:07.64 ID:M6/viahi
>>244
そっちこそそんな表面的な話で何を偉そうに言ってるのか…

じゃあ今のTBSがある赤坂の目の前には芸能関係で暗躍してる広域指定ほにゃらら団の本部はあるわ、すぐ近くのブロックには力道山のビル跡地、赤坂のクラブ街は在日が牛耳り…ってどう思う?

ぶっちゃけ70年代のアヤ付けのTBSへの在日侵食なぞ、そのうちのエピソードの一つに過ぎない、まぁ分かりやすくで簡単に憤慨出来るネタだけどね

305 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:25:15.44 ID:M6/viahi
>>243
まずさぁ…分析をした相手を在日認定とか関係者認定するのを止めたら?

おいらは、クソをクソである事をレスしてるだけで、クソを肯定してる訳じゃない、
同時に現状認識の視点でレスする上でどうしても客観視点でモノを見てるだけ

306 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:34:46.35 ID:M6/viahi
>>247
くだらんwww

安倍は首相として、為政者の領分としてベターだが、別に絶大な権力者ではない

現に日々アサヒや毎日に東京中日やら北海道琉球あたりで報道の自由で総攻撃を受けている

ひとつ、ロシア化の懸念があるとすれば、
前安倍政権の時にマスメディアの怖さを十二分に学んだ結果
マスメディアの中に敵と味方を作り、政府情報の差別化をはかり、敵対メディアへの情報の兵糧攻めと味方メディアへの懐柔を行いコントロールしようとしてる事だが
こんな事はアメリカをはじめ大概の民主主義国家では普通に行われてる事

307 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:41:23.01 ID:M6/viahi
>>250
頭悪いんじゃね?

大陸政商のゴロツキと、陸軍のアブレと満鉄に逃げ込んだアカの合作を賛美しろと?

なめんなよ連呼リアwww

308 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:48:15.41 ID:M6/viahi
>>253
もうマスメディアの元締めでメシが喰える時代は終わろうとしてるんだよ

独占企業の電波屋を牛耳りクソつまらない番組を作らせ、ギョーカイの都合で出ているアイドルを持ち上げ、それに楽しみと悦楽があると大衆を惑わせ操れる時代は去り

大衆自身が「面白い」を作り、大衆が考え、大衆が決断する時代がもうすぐ来るんだよ

ただし、大衆が思考・決断を導く為の情報は、やはり当面はメディアに依存する訳で、
そこのバランスがどう取られるかが問題だわな

309 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:49:33.36 ID:y7cdd+cw
>>301
ジョイントベンチャーはどんな組織なの?代理店に見えるけれど

310 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:56:29.64 ID:M6/viahi
>>292
囲い込めばカネになる…

まぁ水滸伝の塩の専売からの話で、今ならカスラックやテレビ屋の電波利権や商社もそうか…

まぁ水滸伝もそうだが密輸抜荷もあれば、カスラックみたくなれば音楽自体が大衆から遠ざかり、利権でつまらん番組を作ってもそれでもヨシとするギョーカイはBBSやらニコ動にツイッタ等のネットの成長の裏で自壊していくってな

囲えばゼニになるが、肥えたブタになれば滅びも気付かないってな

311 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:04:56.14 ID:ioJJw6mc
小口物件はともかく
大工に営業も設計も積算も工程管理も
あらゆる工程を全てやるってのは無理だからなあ。

ズルいと言えば法律という既得権益に守られているテレビ局だわ。

312 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 15:15:12.65 ID:DYoAs96H
>>310
塩なんて関係ないっしょ

アメリカの拳銃作ってたCOLTって100年前からあったのに潰れた
見聞きした範囲で潰れた理由

「綺麗にこだわりすぎた」

だそうですわ

313 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:22:27.99 ID:NXMtbNPT
7割外注とか言われる自動車業界とかも、完全にアウトだな

314 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:26:27.34 ID:JTERv38K
電通も博報堂も巨大すぎて社会に影響が大きすぎる
分割して影響力を減らすべきだよな

315 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:31:08.89 ID:JTERv38K
>301さんの書き込みが分かりやすい
「1業種1クライアント」の鉄則を法律で決めて巨大な代理店を無くすべきだわ
他にも例えば、、民放のゴールデンタイム枠は電通が占領してるでしょ?
他の代理店を選べないといういびつな状況が続いて

テレビ局は大手代理店に逆らえないアンタッチャブルな存在になってる

316 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:38:00.07 ID:7B3tgOtw
>>309
ジョイントベンチャーは、仮想の企業
「ジョイント」の名の通り、案件・プロジェクトごとに複数の企業が集まって
それぞれの役割・責務を取り決めた契約を相互に交わし、企業連合を作る

役割として仕切り役の企業や顧客から金を受け取って配分する企業を
置くことはあっても、元請け−下請けという上下の関係ではなく、基本的に
対等な横の関係

317 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:38:57.07 ID:AR4CTnHf
>>301
分かりやすくていいね

318 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:40:59.42 ID:GvCp0fRS
>>276
競争がないから市場では決まらない
経済の原則だよね

319 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:44:31.81 ID:8kYahmWF
いまや大手広告代理店は世論を操作する影の政府、つまり真のブラック企業だからな

320 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:49:39.73 ID:y7cdd+cw
>>316
投資法人が作るファンドのようなものと理解したよ

321 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:54:00.82 ID:sxk/tE2o
ネット広告だけで作者は食えるの?
表示を止めてるやつも多いだろうに。
ましでまともな広告手法を考えたほうがいい。

322 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:56:21.59 ID:KtXYeFuW
ハゲがテレ朝
堀衛門がフジ
を乗っ取っていれば少しは違っていたかもね

323 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:56:42.42 ID:jWuAubKo
ネットの世界でも電通とか
権力あるの?

電通通さなくてもネット広告なんかは
自分もしくは個人事務所で出来そうなんだが?

無理やり入ってくるんかな
自治体の入札なんかは圧力掛けてくるんだろけど

324 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 15:56:59.66 ID:y7cdd+cw
結局のところネット広告の影響力はなんだろうな
アマゾンアフィリエイトなんかは有用であるとしても
ネット上以外でのイベントは結局のところひとつの広告媒体だけでは不完全

全体的に展開しないといけない

325 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:06:55.08 ID:zcX+6DHp
>>265
レストランで例えるなら、

クライアント:客
代理店:ウエイター
プロダクション:コック長
外注:皿洗い、他

って役回りで、ウエイターが
「おれの取った客だからな! 特盛で頼むぜ!」
で、キッチンがテンパってる状態が不景気のせいか長い。

326 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:08:25.86 ID:zcX+6DHp
>>323
何を挿して権力としてるかはわからないけど、
声がでかいことは確か。

327 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:10:03.64 ID:+4Jx/XbO
広告代理店使わないとバッシング対象になるんでしょ

328 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:13:03.44 ID:jWuAubKo
>>326
知り合いが地方自治体の観光パンフ(ネット版)を
入札したのね。
そしたら、棒大手広告代理店から
うちの下請けになれば仕事回すから的な誘いがきたって。
つまり、公共の仕事はうちを通してくれみたいな空気?
やんわりとした圧力を感じたって言ってた。
ただの気のせいかもしれないけどさ。
下請けになったら確実に仕事は増えるらしい。

329 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:13:39.34 ID:Nox5PdMQ
丸投げだけでなく
あいつら
仕事してるふりするために
監視しにクライアントのところに行って突っ立てるだけ
能力ないからなにもできないが偉そうにペラペラ喋って給与だけは取っていく
これを仕事してると言ってる

330 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:17:06.63 ID:y7cdd+cw
電通の公式サイトだけれど
ttp://www.dentsu.co.jp/recruit/2014/oneday/oneday1.html
番組収録に副調整室で待つだけの仕事いいなと思った
収録終わればクライアントに接待がてら夕食と

331 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:18:03.32 ID:zcX+6DHp
>>328
その「下請けになれ」って言われた側の意訳が入ってないかな?

横(他の自治体で仕事を受けてる各社)でつなげて、
仕事を大きくしたいものだから、
声をかけたんじゃないかな。

それ、言われた側が卑屈になりすぎ。

332 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:18:38.86 ID:AR4CTnHf
>>330
スッゲェ楽そうだなw

333 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:22:33.06 ID:jWuAubKo
>>331
そうなのか。。。
今は下請け仕事で小金持になってるからなw
たしかに卑屈になってるのかもねw
営業しなくても、今まで縁のなかったような
公共の交通機関の小さい仕事とか貰えるようになったらしい。

334 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:49:13.45 ID:uNuumkaj
>>55
世界と勝負しないといけない時代にgmksな広告代理店は浮揚なんだわ

彼らもそれを悟ってるのか最近は官の事業に力入れるようになった
「○○招致」や「町おこし」とか「ゆるきゃら」で膨大が税金が電通などの懐に入ってる

335 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 16:53:03.94 ID:7EPgYaJ4
仕事ラクだとか言うけどさ、そこまでなるのが大変なんじゃないの?

336 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 17:19:42.90 ID:4euGNnnS
>>228
で、あんたの書き込みは全部証明できんの?
脳内ソースかよ

337 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 18:12:26.71 ID:rSzytCcY
当たり前だけど、

利権を握ってないと

中抜きでは食っていけない。

テレビの利権はもってる。

でも、ネットポータルは、

自身が広告媒体そのものだからな。

338 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 18:32:12.80 ID:Iwed3yF7
自民党=電通、民主党=博報堂。
選挙における政党と広告代理店の結びつき/作家の「本間龍」さんと人気ブロガー「座間宮ガレイ」さんの対談が勉強になりすぎる!
http://www.at-douga.com/?p=6548

339 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 18:45:24.46 ID:Iwed3yF7
森田実の言わねばならぬ
http://www.pluto.dti.ne.jp/mor97512/C03008.HTML

米国の保険業界が、日本の保険市場をわがものにするために米国政府を通じて日本政府に「郵政民営化」の圧力をかけ、
そして同時並行的に、コマーシャルによって「民営化=是」という方向に日本国民をマインドコントロールするため、
日本の広告独占体の電通を使った――こういう証言は、私のところへ各方面から寄せられている。
広告による日本国民のマインドコントロール――こういう恐ろしいことが、その後も日常的に行われているのだ。
現在の米国と日本においては、テレビを通じて国民の政治意識がコントロールされ、政治権力の意図に従って操られている。

340 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 19:14:34.06 ID:GOa2qqDH
日本の保険業界はゴリッパみたいな事いわれてもさ
さんざボッタクリの上に保険金不払いやらかしといて何寝言こいてんだ
そんな保険金詐欺連中を何で保険者が守らんといかんのだ
日本の保険業界を独占保護しやりたい放題させる理由が何処にあるか教えてくれ

341 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/10(土) 19:31:37.11 ID:DYoAs96H
中抜きの弊害と利点は、つたないが以下のとおりだ

弊害
どこにナニが売れてるのかサッパリ判らない、保証が出来ない

利点
裏では大概のモノが流れてるので釣れればデカイ


カスタマサティスファクションな現在では、ちょっと不味いんだよね

342 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 21:31:24.34 ID:bMW6B2DO
反日電通なんかに仕事を発注する上場企業はどうかしてる

343 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:41:07.78 ID:LuUT4PEF
つか、福岡市あたりは一時期市側とツーカー状態だったしな

一度福岡市主催のフォーラムに参加しようと「事務局」に電話かけたら
「はい電通**局です」って出やがったw
「**フォーラムの件で」といったら「事務局もこちらで」だと
完全に田舎役所は十羽一絡げ感覚だったなあ
もっとも、そこまで信用されているから、

市長を人身御供にして福岡市を東京五輪誘致のかませ犬にする

という荒業もできた次第

344 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:44:09.89 ID:9tclL/SF
役所はイベントとか丸投げだよな
ローカルの代理店の奴と一緒に仕事した事あるけど
感じ悪かったわ、チャラチャラしてて

345 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:45:36.08 ID:PGjbMtCz
>28
そんなまるで、建築業界のようなry

346 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:47:10.41 ID:LuUT4PEF
たぶん、地方都市や役所からは絞れるだけ絞ったから
今は逃げ出す算段でも考えてるんだろうなあ>電通

347 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:54:09.20 ID:bMW6B2DO
地方の役所の人間なんて東京以上にコネ優先だからな
電通のコネ営業が最も生きる顧客だわな

テレビ、通信、自治体は参入規制があるのでコネ利権市場なんだよな
電通はこういうところが強い
ソフトバンクとドコモを押さえているので携帯CMでも大儲け
携帯中毒者の金を吸い取れて電通マンにっとては規制万歳だろうな

348 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:58:19.91 ID:LuUT4PEF
んで、竹島レポートこと
「広告業界の取引実態に関する調査報告書」(H17公正取引委員会)には
---------------------------------------------------------------------
 テレビ広告(番組CM)取引において,次の理由により,広告会社の新規参入が非常に困難である。
(1) 有力な広告会社がCM枠の大部分を確保している。
(2) テレビ局による情報開示が少ない。
 テレビ広告(スポットCM)取引において,広告会社の報酬格差は最大20%あり,
 最低限の基本報酬しか得られない中小規模の広告会社は,価格競争で不利である。

 口頭による取引が少なくなく,媒体社,広告会社及び広告主の広告取引の当事者に適切な情報が与えられず,市場メカニズムが働きにくい状況にある。
 
 広告の効果やコストに関する広告主の意識は必ずしも高くない。
-----------------------------------------------------------------------
とはっきり書かれている。詳細を読めば電通が牛耳ってるって書かれているよ
ここにあるから読んでみるべし
http://archive.today/Pyii3

349 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:04:13.68 ID:DBq+jSt/
>>41
ウチの親は大工を探して工務店とか通さずに建てたよ。
大工さんがお小遣いくれたりした事もあったな。

350 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:10:58.20 ID:9ZAVv5L7
広告代理店の分野こそ規制緩和が必要でしょう安倍さん
電通と博報堂の寡占状態ではメディアの風通しが悪過ぎるよ

351 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:34:39.07 ID:LuUT4PEF
ただ、
「視聴率あげれば、おかねがもらえる」
という仕組み自体電通が成立させたんだよ、この国では

というか、
「視聴率を取ればお金あげるよ」なんて言ってくれる
企業なんてどこにもいないよ
代理店様が
「この広告を打つことにより、これだけの効果があります。
その根拠は、エリア人口**人で○%の視聴率です
ついては、その費用が**円」という企画を通してくれるから
制作現場にカネが落ちるんだよね

放送業界の収益構造を語る人って、なんでかそういう視点が抜けてるんよね
あくまで広告業界の一現業部門、それが日本の放送業界

352 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:52:06.84 ID:SPsfYoPY
戦時中に「欲しがりません勝つまでは」とか「鬼畜米英」とか言わせてたのが電通の連中なんだが、戦争が終わるとコロッと
「3C」だの「アメリカの生き方」だのマンセーした。電通の看板でアメリカ主導の世論を作っていたが、
中の人は同じ人。

353 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:56:24.37 ID:GOa2qqDH
たとえばサッカーの代理人が選手年棒の半分以上持ってくって許されると思うんだろうか
選手は代理人の為にサッカーやってる訳無いだろう
何がしかの規制は必要だと思う

354 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:18:39.24 ID:Up5+pb82
>>306
>報道の自由で

日本国憲法には“報道の自由”は、存在しない。

言論の自由は、保障されているが、言論(マスコミ)の自由は、存在しない。

特に免許事業であるテレビ局が、報道の自由を言う事自体、チャンちゃらオカシイwwwwwwwwwwwww

テレビ局は、もう視聴者が少なくなって、本業(放送事業)では、稼げないんだろ?

だったら、放送免許を返上すべきでは? モバイル通信が、電波足りないから、欲しがっているし。

355 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:19:18.01 ID:ATT/dwhW
>>353
その例えだと逆に法律で規制を行う必要性を感じないんだが
半分持ってかれるのがいやだったら、別の安い代理人探すなり、
自分で交渉するなりいいじゃん

356 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:43:19.96 ID:Up5+pb82
>>354を一部修正)
>>306
>報道の自由で

日本国憲法には“報道の自由”は、存在しない。

言論の自由は、保障されているが、報道(マスコミ)の自由は、存在しない。

特に免許事業であるテレビ局が、報道の自由を言う事自体、チャンちゃらオカシイwwwwwwwwwwwww

テレビ局は、もう視聴者が少なくなって、本業(放送事業)では、稼げないんだろ?

だったら、放送免許を返上すべきでは? モバイル通信が、電波足りないから、欲しがっているし。

357 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 02:28:43.23 ID:hURMpg+H
つか、放送法にもちゃんと「放送内容に関する規制」の条文はあるんよ
*ステマ禁止とか番組調和原則とか
そういう「規制」に反しない限り、自由に放送できるということになっている。

けど、民放は政治力でその規制を有名無実化してきた
アメリカではきちんと罰金とった実例もあるし
フランスあたりでは政治的偏向が原因で無くなった局もある
そういう事実自体を日本の民放は伝えようとしないからなあ

358 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 03:29:48.33 ID:d0DMbvb5
日本の国益になる番組を作ってほしい

359 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 06:13:20.65 ID:w/pj4aqY
>>357
テレビ局は広告を取るのは電通丸投げ
制作は制作会社丸投げ

で、広告ってのはテレビ局にとって営業収入だから
広告を取ってきてくれる電通の言いなりにならざるを得ない
偏向報道とか電通が政治家などとつるんで
国民を支配するために行われてるわけで
そこらへんを理解してるかってことよ

360 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:55:16.24 ID:5jkVlNMk
でも電、博、ADKぐらいしか発注しないよ。
余所も相見積もりだけとることはあるけど。
だってめんどくさいんだもん

361 :ID:vQRBpLQj0:2014/05/11(日) 11:11:41.20 ID:7+HsR/Fy
>>1
この記者、ちょっと頭が悪いというか日本語の使い方がおかしいですよね。
中抜きは明らかに合理化なのに、中抜きの一体何がいけないんですかね?

というか、ここbizplusですよね?

362 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:50:32.45 ID:2mQhiEJn
電通の友達の披露宴出たんだけど
そいつの同僚が変な替え歌で「下請けを叩け!値切れ!絞れ!」とか言ってたのが
超絶不快だった
同僚みんなバカウケなのも輪をかけて不快

363 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:47:56.08 ID:ctsmr2UZ
成田 電通 朝鮮で検索
電通 フロア 目のマークだらけで検索

364 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 14:51:06.80 ID:NlBj6lTM
>>360
払う金の5割が代理店の懐に入ってるのにか
とんだ貢君だねw

365 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 15:10:11.73 ID:0GLCGNza
>>362
いじめ気質な会社なんだな

366 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 16:53:09.93 ID:jxXM/Ghr
電通が小さくなっても博報堂が調子に乗るだけだし同じだよ
根本は変わらん

367 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 17:54:22.56 ID:5CDTTOTW
>>362
大きな組織のなかにいると、そこが世界のすべてになるからなあ

368 :〆修善寺庄兵衛〆:2014/05/11(日) 17:58:55.61 ID:D8gG++nO
中折れふにゃちんが一言↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

369 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:44:58.62 ID:0GLCGNza
>>366
芸能界でもバーニングが批判されるけれど
なんだかんだで大きい事務所は昭和から態度でかかったみたいだしな

370 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:48:56.84 ID:5CDTTOTW
電通の昔の社長のページとあるんだけどね
そこには「日本の民放制度は電通がつくった」と
高らかに書かれているよ。
地方局の開局を手取り足取り指導したのも俺らだと

371 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:40:39.87 ID:8FVazNAC
中抜きではなく
ピンハネなんだが

372 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:40:38.97 ID:sVA7LPLK
>>370
本当は指導したんじゃなくて仕事をトンネルしただけ

373 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:51:24.27 ID:NlBj6lTM
>>370
完成したら一番要らない会社だろw

374 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:56:45.94 ID:pDxIWhB4
でも電通博報堂の資本金がないと下請けだけでは責任負えないんだよね。
あと代理店営業は過労死上等の高収入ブラック職場だからね。

375 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:03:43.63 ID:0GLCGNza
電通は品質保証機能があるんだね

376 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/11(日) 22:21:55.40 ID:Tx5VUYqB
>>375
へ、どこに

377 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:46:03.40 ID:uocO8sL5
WCの放映権を300億円で買って、民放に400億円で販売

378 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:58:41.99 ID:NlBj6lTM
>>374
それなら保障会社やりゃいいじゃん
保障金で稼げw

379 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:06:06.46 ID:pDxIWhB4
電通や博報堂に仕事たのべばちゃんと納品されるでしょ?
その辺の中小零細にたのんでバックレられたりすれば解るよw

まあその分お高くなるんだけどね。

380 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:22:13.03 ID:BFklOvVV
電通博報堂は解体せよ
広告代理店が2社寡占の国などどこにもない

381 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:22:24.70 ID:hURMpg+H
>>370
このページだね
http://www.yhmf.jp/
公益財団法人吉田秀雄記念事業財団

民放に関するくだりはここいら
----------------------------------------------------------
 商業放送の導入に向けて、放送法の改正が検討され始めた1947年から、
実際に電波を出した1951年までの間、吉田はあらゆる機会を捉えて
商業放送実現のための環境整備と機運作りに取り組みました。

 例えば、放送法改正を審議する国会の公聴会に公述人として出席し、
商業放送の専門家として意見陳述を行い、その方向付けに大きな影響を与えました。 
また、商業放送開局の機運を高めるために、電通社内で商業放送・広告放送に
関する調査研究を進めさせ、最新動向を全国各地の地方紙に提供、
さらに「ラジオ広告研究会」を組織して、広告放送のテスト版を製作し
大手広告主に試聴してもらうなど、広告放送について関係者の理解を
深める活動も展開しています。

 全国の開局ラッシュが本格化すると、吉田は申請者の中心であった各地方新聞社に対し、
電通を通じて免許申請の手続きから、番組編成、番組制作の技術、営業の方法等に
至るまでを全面的に支援、また出資協力はもとより必要があれば、地方局のスタッフとして
電通社員を移籍させることさえ厭いませんでした。
---------------------------------------------------------------------
http://www.yhmf.jp/outline/about/gift_03.html

まさに手取り足取り、民放が電通に逆らえないわけだ

382 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/11(日) 23:26:36.87 ID:Tx5VUYqB
>>379
俺が居ない間に女よこどって、高く売りつけようとか
ピンハネでしか無いだろ

383 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:28:40.89 ID:hURMpg+H
>>373
いや、電博がいなけりゃ、視聴率あげてもお金もらえないよ
世の中のどこにも「視聴率上がったからお金あげます」なんて
奇特な会社は無いよ

384 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:38:03.46 ID:7rWA8dON
>>184
それは俺も見てるわw

385 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:39:14.60 ID:7rWA8dON
>>191
今でも倍みたいだよ
時勢に合わせて値下げしたら怒られたデザいるもん…
うちの取り分減るってねw

386 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:40:21.58 ID:7rWA8dON
>>208
門前払いですがw

387 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:44:08.91 ID:7rWA8dON
>>280
接待メインだけどね
それを激務というならそうなんだろうな…
まあ10年後は怪しい業界ではあるよね

388 :名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:55:31.69 ID:hURMpg+H
テレビ業界での電通の強さは公正取引委員会も保証するほどなんだけどね
-----------------------------------------------------------------
平成16 年における広告会社のシェアをテレビ広告についてみると,第1 位
の電通は37.0%,第2位の博報堂DYは19.3%,第3位のADKは9.0%であ
り,これら上位3社で65.3%を占めている

媒体社に対するアンケート調査において,年間取引高が第1位の取引先を
尋ねたところ,「電通」と回答したテレビ局は101 社(92.7%),新聞社は30
社(69.8%)であり,第2位以下を大きく引き離していた。このことから,
媒体社の取引高第1位の取引先は電通に集中していることが分かる
--------------------------------------------------------------
「広告業界の取引実態に関する調査報告書」(H17公正取引委員会)

389 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 00:02:21.65 ID:YqM7CLGU
>>383
固定か出来高かは企業側が選択するコトじゃないの

390 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 00:05:48.32 ID:CyWaHRLT
「既得権益ですから」で、一切何もせずに
予算の半分をただで掠めとる連中。
基地外すぎる

391 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 00:10:44.87 ID:Y/WMIR6j
>>374
電通マンなんか、アニメーターと比べたら仕事ラクだぞ。
スカスカで何もすることが無いくらいに見える?

392 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 00:22:23.82 ID:ER3/23IL
>>391
クリエイティブディレクターなんか酷いよ、いつ寝てるんだろ?

393 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 00:42:45.92 ID:Dij3jfPT
>>389
根本的に勘違いしてるみたいだけど
広告主企業にとっては視聴率自体はどうでもいいのよ
要は費用をかけて宣伝広告を打った効果があるかどうか?という話
それだけが関心事

視聴率が上がった下がったというのは、
番組制作現場の現場馬鹿を走らせるために
ぶら下げる人参でしかないの

>>351
参照のこと

394 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 08:14:12.42 ID:LHGn6lm4
ジャパネットや海外ビデオ垂れ流しのショップジャパンも
代理店が介在しているのか

395 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 13:55:50.84 ID:CvZWAYmb
地味に電通はプレスリリース見ればいろんな海外企業を買収している
買収したのはいいとしてコントロールできているのかなw
最大はイージスネットワークだけれどドコモ見たいに失敗するんじゃないかと

396 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 15:45:55.07 ID:/ClhErgy
中抜きと言うが仕事が取れないと中抜きは出来ない。
ではなぜ中抜きしかしない会社に企業は
発注するかの構造が見えていないただの素人

397 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 16:24:14.22 ID:PERkAJdZ
広告物を作成する業者とその群
その広告物を媒体にのせる業者とその群
代理店ってそれら二つを取り仕切る業者ってことで合ってるのか

398 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/12(月) 16:30:29.35 ID:Ws1sJyry
>>396
島が栄えたら困る企業が沢山居るんだね
そんなに日本叩きするのは、今は中国だろな

399 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 16:31:06.12 ID:Nz5xEBvo
電博から下に降りてくるまでにどんだけ中抜きしてるかを知れば
どうして良い物を日本が作れないかがわかるよ

400 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 16:37:16.41 ID:Nz5xEBvo
>>392
中抜きしないで他所に出せばいいだけの話。
アニメーターは賃金が安過ぎて他所に出せない。
こっちだって悲惨だよってとこだけ比べても無意味だろ

401 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 16:40:49.68 ID:CvZWAYmb
電通や電通グループの転職会議では
評価高いんだか中は良い雰囲気なんだろうな
そういう会社で働きたいよ

402 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 16:54:03.86 ID:52JLD+V0
ワロタなんかコンプレックスの塊だなこのスレwwww

403 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 17:00:42.24 ID:Mlm/Bpfs
>>1にある通り中抜きだけだよ

まぁ、二回ほど電通の社員と仕事したことあるけど
その時は社員が動いてたから一応中抜きでは無かったなぁ
新人だけ現場させられるっぽいね

404 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 17:19:41.30 ID:+y0bmUIX
>>392
だからCM作るクリエーティブディレクターと研究所さえあればいいんだよ
制作現場だからそら大変だろw
その代り、予算も豊富だし、どんなタレントを選ぶが自由だし
すごい権限がある

懲りすぎてよくわからんCM多いけどなw

405 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 17:21:27.99 ID:+y0bmUIX
webにも言えることだけど
自動車会社とビール会社の広告懲りすぎ
いくらイメージが大事つーてもイメージだけじゃ効果薄いだろ
それとweb重過ぎ

406 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 17:23:47.31 ID:+y0bmUIX
中抜きで有名なスーパーゼネコンも研究所さえあればいい
素材と新工法の研究だけしときゃいいんだよ
それじゃ儲からんからのw

407 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/05/12(月) 17:33:34.21 ID:Ws1sJyry
>>401
>>402
電通国際などは、雰囲気がいいとは聴いてませんね

電通そのものは、担当が禿げだった事しか覚えてません

408 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 17:58:20.80 ID:Ty4KhE/g
今更電通潰してもトップの連中は逃げる準備完了してそう。
取り締まるべきは電通関係者や電通のウラにいるマフィア達ではないか。

409 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 17:59:59.44 ID:18J5K2yr
>>1

いい加減スレタイ訂正しかしないか

410 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 18:03:10.06 ID:Ws1sJyry
>>408
カネの山の日米に、欧州のテロリストがナカトミビルに来て好き放題てか

なんで無関係の俺が毛生やしてるのか分かってきたぜ

411 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 18:14:10.99 ID:qe+BTEAO
クライアントが直接制作会社に発注する度胸がないだけだろ
間に電博という保険をかまさないと安心できないんだから
電博がとってるのは保険料なんだよ

412 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 20:50:59.80 ID:GqBqrSq8
状況が変わっても酷いピンハネの額は変わらず下の方の儲けがまともに出なくなるってまでいくと歪み極まれりってなって
上も下も問題続発させるようになる

413 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:30:27.94 ID:002aFLlw
>>392
あれがキツいとか甘えにしか聞こえない

414 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:27:25.36 ID:3kLcK1k4
>>411
てか、番組のCM枠を抑えてるのは電通だぞ

415 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 09:38:43.72 ID:WsEZcAXm
テレビやラジオというマスメディアの広告時間を卸売りする商売としてマスメディアとともに巨大化したもんだろ

そういう意味じゃ本来的に代理店なんだし問題ないのでは

416 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:49:24.26 ID:Q3hazO5L
丸投げ中抜き独占業の何が問題ないんだ

417 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:28:30.56 ID:wVSkFes3
そんな電通に俺は入れるなら入りたいな

418 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:40:01.88 ID:Sq2QXTQa
電通を殲滅せよ

419 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:51:10.75 ID:eeNMPyCt
電通がいなくなったとして、じゃあ誰が広告費
分取って来るか?という話

視聴率が上がったからお金あげます
なんてお花畑な会社はどこにもないよ

420 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 14:28:44.18 ID:m+N7rFd0
なんで?たくさん参入できればいいだけでしょ
たとえ個人でもできるならエージェント業ができる

421 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 15:44:32.43 ID:rMGXx3IX
中抜きの何がいけないの?
実際問題下請け企業が大規模な仕事とってこれるかと言えばとってこれないでしょ?
広告代理店なんて資金力とコネがすべてなのに

企業が高い広告料払ってるのは規模がでかく敵にまわしたら嫌だからだよ??

422 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:19:31.50 ID:p7lUJrT1
>>72
ある田舎の業者が、広告代理店を通さずに(なんと、そういうもの自体の存在を知らなかったw)
テレビ局とCMを打ちたいと打診して、「いくらお金を出すと言っても、CMを流さない」と断られたと嘆いていたよ。

・・・交渉に当たっていたのは、地方銀行で支店長を務めて退職した人とその社長レベル
まず、電通か博報堂か、広告代理店に話を持って行けとアドバイスしてやったわ。

423 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:23:23.45 ID:002aFLlw
>>422
今はそんなことは無いよ、独占禁止法に違反するからね。
小さい仕事から積み上げていくことが大事。

424 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:43:59.04 ID:p7lUJrT1
>>423
俺の話は、4年前だから、大して今と変わらないだろうと思うけどな。

425 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 18:34:39.23 ID:jOMmQWjY
なんでオリンピックは電通通さないと放送権利買えないの?
局は赤字って言ってたけど

426 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 18:43:54.85 ID:p7lUJrT1
>>425
テレビのキー局にとって、電通は仕事をくれるお客様だから、誰かがまとめなきゃならないなら、電通が最適ということだろうよ。

お客様でもない、赤の他人のような企業に仕事を振って、にらまれたら怖いから、大手キー局も右にならえで、電通の仕事をよそに振ろうとしないわけだろうな。

427 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:01:43.85 ID:jOMmQWjY
>>426
電通がえらそうで誰も逆らえないってのはわかるが
オリンピックとかそこまでして誰かがまとめる必要ってあんのかな?
昔は各局がそれぞれ放送権利を買ってたのに
ロンドンから電通の一括買取→手数料上乗せして各局に販売になったって聞いたんだが

428 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:07:17.31 ID:p7lUJrT1
>>427
>電通がえらそうで誰も逆らえないってのはわかる

・・・お前、社会人ではなさそうだな。えらそうとかいう子供の発想を、横に置いて、テレビ局にとっては、仕事をくれるお客様というのが、理解できないのか?
また、大手キー局は、一局でオリンピックと契約を結べないのだから、大手キー局の銭などをまとめて、交渉する会社が必要になる。
それをどこの会社に振るというかとなると、赤の他人の会社よりも、いつも仕事をくれる電通がしたいというなら、それに乗っかるより仕方ないという話。

・・・お前は、もう少し、子供らしい幼稚な発想を横に置いて、ビジネスモデルをきちんと考えて理解した方が良いな。

429 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:08:36.24 ID:3kLcK1k4
広告枠を電通が買い取ってると何度いえば。。

430 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:14:26.58 ID:p7lUJrT1
>>429
博報堂もあるけどなw
電通とは規模が違うわなw

431 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:18:12.61 ID:xJ9vuSZe
にこさうんどで逮捕された人も広告料一億以上だったから
広告料って儲かるんだな

432 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:19:43.05 ID:jOMmQWjY
>>428
おうなんかごめん。よくわからないんだが
ロンドン以前もオリンピックは広告会社噛ませないと権利買えなかったってこと?
それがロンドン以前は複数の広告会社だったのが、ロンドンから電通一社になった?

433 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:26:14.52 ID:tFALoEdO
また便通か

434 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 20:13:54.06 ID:p7lUJrT1
>>432
ロンドン以前から、ずっと電通が仕切っているよ。

オリンピックの版権は、年々高騰しているから、逆に言えば昔は相当に安かったはずだから、テレビ局が独自に契約を結んでいた時代もあったろうな。
その場合でも、広告代理店が仲介にかんでいた可能性はある。

435 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 20:33:35.92 ID:tvtgpiV7
時代が変わってるのに上がピンハネの額を減らさないでいると
儲けが出ない下がやらかすとなり
業界全体がどんどんおかしな方向に転がりだす

436 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 20:35:52.67 ID:TiLyvDW5
媒体でも代理店が押さえてない枠は普通に直接買えるよ…

437 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 20:49:16.36 ID:jOMmQWjY
やっぱりよくわからんなあ
電通が枠抑えてしまうからプラスαの額でテレビ局が買わざるを得ないってこと?
それともテレビ局が一致団結して、オリンピックやワールドカップは電通を代理店にして自ら赤字になってるってこと?

438 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 21:31:54.00 ID:f+KGU2Mv
キー局が単体で買える額じゃないから、電通にまとめて買ってもらうんだろ
違うの?

439 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 22:10:21.70 ID:wVSkFes3
オリンピックの放映権はパッケージになっているから
それを一括で国ごとへ委員会が売却しているんだろ

テレビ局単体で契約を結んでいたら競技ごとになってしまい
他局でその競技の映像を放送するにはその都度金のやり取りが発生してしまう

440 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 23:25:57.85 ID:m+N7rFd0
電通と広域暴力団の仕組みは同じなんだね

441 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 23:28:02.49 ID:m+N7rFd0
つうかロンドンロンドンって
イギリスで大損した件は噂なのかね

442 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 23:40:52.50 ID:FMOm6c4V
中抜ではありません
ピンハネです

443 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 00:36:41.45 ID:ueBz4wbp
資本主義の原理からして電通も自由競争を受け入れるべきだし、公共の電波をたった2社で仕切っているのは大問題。

444 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 01:17:44.61 ID:dpkLIGFB
>>428
その理屈で言うと
NHKに代理店もクソもないし放映権の大半はNHKが金だしてんだから
NHKが主導でやりゃいいのになんで代理店通してるのか説明できないよ

445 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 03:14:40.51 ID:X7x54fHN
>>437
そういうシステムになってんだよ
電通でも博報堂でもいいけど広告枠をすべて買い取ってるから
テレビ局は電通などの言いなりにならざるを得ない
その電通等は広告を埋めなきゃならないから
広告出してくれるスポンサーの子息を
コネで人質採用してるだけで

テレビ局はスポンサーの悪口はいえないし
政治と組んだ情報操作のために使われてる
テレビ局はいいなりんだよ

446 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 06:55:36.08 ID:Fm9M4+Za
実際だれかが駆け回って人と人をつないでいるんだがな

SNSとか、横のつながりとか、言うなよ?
そのセッティングや、調整、ノウハウを出してるところが、おまえらが言う中抜き業者だ

447 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 10:57:14.35 ID:98cHZBh1
マスコミというものが出現して流通しだした1970年代とかは難しいことあったらしいし、なんか苦労話も聞いたけど
今はもう惰性、回すだけならサルでもできる

だから不要とは言わないけど

448 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 14:08:39.45 ID:PlDoeGd8
メディアの取材やら密着というのも今では
番組制作会社の仕事になっていることだし楽なものだ
本体は下請けからの情報をまとめるだけ

449 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 14:23:33.10 ID:ueBz4wbp
いい加減オリンピックの話を持ち出して電通の必要性語るのやめてくれないか?
もう50年以上前の話なんだし、オリンピックの全体に占める割合は微々たるものだろうに。

450 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 15:01:34.75 ID:dpkLIGFB
>>446
たったそれだけで5割も持ってくのかよ
この泥棒やろうw

451 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 17:30:50.29 ID:0GBkMpWA
そもそも「広告代理店」ってのが中抜きの意味するものだと思うがな。

452 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 17:39:58.46 ID:PlDoeGd8
おもれコネがある家系に生まれたかったな
これが本心

453 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 18:02:44.85 ID:Omg4kMjo
電通マンは人の見ていないところでサボるのが上手い

454 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 18:34:04.10 ID:/cTQyGw3
単独スポンサーで番組支えれるんなら直接CM枠買えるよ?ゴールデンは無理でも地方局の昼過ぎとか深夜なら喜んで売ってくれるよ?ただ途中でバックれたりすんなよ?糞迷惑だから。

455 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 18:52:14.06 ID:PlDoeGd8
>>453営業マンは何かしら休憩しているよ
  よほどのブラックでGPS監視されているところは除いてね

456 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 04:04:17.59 ID:uhbnUBpG
これ東京一極集中制作の問題も絡んでるな

457 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 06:09:16.29 ID:e9XcH20b
>>323
ネットで広告なんて一部の事業だよw
ネット上の全広告費なんて国内アマゾン単独の
売り上げと変わらない。1兆円あるかないか。
ネット通販が10兆円規模近くだが、全メディアの広告費は8兆円程度しか
ない。媒体のみならずイベントなんかも含めてね。テレビ通販なんて5000億円程度。

なんか放送と通信を混同してるよね。
こういう点は日本人の発想が遅れている点だと思うわ。
だからあっさりとアマゾンに国内通販首位独占されとるんだろうな。
だからネットの使い方が下手糞。
動画の時代に文字情報掲示板なんてのがいまだに人気なんてのも
その後進性の表れだろうな。
その理由はおそらくコミュニケーション能力が日本人は低いから。
通信と放送の最大の違いはそれ。コミュニケーションの有無。
契約なんかもその延長にある行為だな。
受動的で能動性にかける体質があるからだろうな。

日本から優れたコンテンツが生まれてこない理由はここだろうな。
コミュニケーションに関心が薄い人間は通信ではなく放送で十分だろ。

458 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 06:52:55.88 ID:L4xlk0d3
>>454
で、買ってどうするの?風景画像でも流すとかw

459 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 14:54:25.86 ID:KonoMWjd
電通に入社したいな

460 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 22:55:16.57 ID:ffHD3VBp
>>459
(A)(B)(C)どれにも当てはまらなければ諦めろ。
(A)親が売上100億円以上の企業の取締役以上である
(B)30分以内に若い女の子を10人集めろと言われて集める自信がある
(C)人前で全裸になれと言われて堂々と全裸になれる

461 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:40:29.85 ID:aKgIre69
>>457
日本語ブログ、世界第二位だってよ。
発信に興味が無いわけじゃなくて
表立って言語化できない穴をネットの言葉で埋めてるんでしょうよ。

462 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 01:13:13.11 ID:oa2RIXYD
>>107
オケー
困るのはオワコンのテレビ局だけ

463 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 01:30:17.63 ID:oa2RIXYD
>>114
得意先のストレス発散のはけ口だから、電話一本、メール1通で振り回されまくってるのが電波苦
代理店だなんてカッコつけてるけど、芸者、奴隷階級だよ
実際電波苦でも失望して辞めてく奴が本当に多い
人手不足を派遣で補填して大手でも5、6割り派遣でワープア
日本のダメなとこ凝縮したような業界w

464 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 04:17:48.00 ID:Wvu2qbhB
電通ってチョンが社長だった時期があったよな

465 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 04:46:29.48 ID:CLfMt9GS
企業もバカ高い宣伝費に疑問持つべきやわ

466 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 08:54:56.77 ID:tEipckId
電通にしろマスコミにしろ
利権で食ってる
記者クラブやら放送利権やら

こんなん欧米だったら有りえないよ
犯罪だわ
実際、電通にせよマスコミにせよ
官僚と政治家の子供ばっか
そうやって利権を政治と癒着し維持してる

日本のマスコミが世界最悪って言われる理由だよ

467 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 09:01:34.48 ID:Os4dOaRN
>>460
(C)だけで電通入れるなら入りたいwww

468 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 12:33:09.43 ID:DjWLjM97
本業じゃないので、儲けなかったけど、
とある取引先から
100万円でイベントやってって言われて、
イベント会社にふったら60万円の見積もりが
来たことがあった。
電話二本で40万円儲ける商売なんだろうな。
と思ったことが。。。

469 :ID:vQRBpLQj0:2014/05/17(土) 14:42:07.05 ID:H3Am9dnY
>>402
同感ですねぇ。別に広告屋の肩を持つつもりはありませんけど
「中間手数料を取ること。ピンハネすること」を「中抜き」と
表現するような、ちょっとオツムの出来が怪しげな残念な層が
気炎を吐いてるんだな、というのが何となく察せられるスレです

bizplusも色々ですねぇ

470 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 15:48:00.27 ID:+BR1ft7/
>>421
この業界に限った話ではないけれど中抜きにより実際のアウトプットを
生み出す人に金がいかない。儲からないので良い人が集まらず更に質が低下する。
結果として業界全体の生産性が低下し、国の経済、競争力の衰退を招く。

471 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 23:04:58.91 ID:LawY1W5V
>>470
そうだね
中抜き業者が強くなり過ぎて現場で働く優秀な人材に正当な対価が支払われない状態はその産業自体の質を低下させ国民に不利益をもたらすだろう
それで良いという電通の博報堂のシンパは売国の徒と呼ばせてもらう

472 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 23:10:56.40 ID:zKt/K+NZ
>>469
ビジネス板はお金にシビアだからね

473 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 23:13:17.33 ID:UotmIk9i
コスト削減が叫ばれている中で、こういったフィクサーみたいな職業も聖域ではなくなる ということだな
日本はこういった非生産的なフィクサーが幅をきかせすぎなんですよ 海外だと大体裏方

474 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 23:24:20.07 ID:LawY1W5V
>>469
電通と博報堂の中間手数料は適正な額ではないと思われているが故に、世間では中抜きとかピンハネと揶揄されているのですよ

475 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 23:56:58.83 ID:HTdan3K6
30代で社員の多くは独立して下請け会社を興し、元の会社から受注を受ける。
電通やリクルートなどは社員平均年齢若いままで、丸投げ・中抜きで美味しい商売。

476 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 00:11:57.38 ID:WumTZkCg
中間手数料が適正かどうかは解らないが、今それで食えてる連中もいっぱい居るんだよね
それが10年先まで続くかは別問題だけど…

477 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 00:46:08.63 ID:2KpbwAlW
テレビCMの単価はどんどん下落しているし、ラジオ新聞広告はもはや虫の息だし
いわゆる四マス(テレビラジオ新聞雑誌)で稼いでいくことは
どんどん難しくなっていくと思う。
交通広告だと鉄道会社が独自の広告代理店を持っているで
もっと積極的に企業に営業に出て、電通の顧客を奪って欲しい。
ラッピング・デジタルサイネージや駅ジャックとか交通媒体の広告は
昔と比べてかなり多様化してきている。

478 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 06:20:53.09 ID:UyofnW0U
博報堂の人と仕事したことあるが、
そこの営業さんが、受注のたびに適した下請けを見つけるんだって言ってた。
今じゃめずらしくもないけど、博報堂はよそに仕事を出すのが仕事なんだと思った。
なんだかなぁ。

479 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 08:34:41.86 ID:D38s7u0x
>>478その点はゼネコンと同じこと
   監理はするけれど詳細設計や実建設は下請けさ

480 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 09:48:57.70 ID:TyLNkX3Y
>>478
まさに「代理店」だな。
クライアントの意向に沿った下請けを代わりに見つけてくれる分には中抜きもいいんだけど
問題は中抜きの割合が高過ぎることと、ずっと中抜きし続けること。

481 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 10:01:45.50 ID:G6hAufOH
代理店でもゼネコンでも基本ホワイトカラーなんだから下請け使うのは当然だし、
いくら抜いてもいいけど、
末端にちゃんと食えるだけの金を回せば文句はない。

482 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 12:51:08.13 ID:TzrFcsQS
>>481
問題はそこだな

「丸儲けダメ」とか言うお子ちゃまはスルーでいいが
長くいい仕事をしたいなら、金を回せよって話

483 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 13:56:01.17 ID:D38s7u0x
>>480民間事業なんだし報酬が高いと思えば頼まなければいいだけの話

484 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 14:15:00.11 ID:onZQx3I1
>>477
CMの単価が下落してるなら
なんで民放の売り上げは増えてるんだろ?
1980年代に年間8000億だった売り上げが、今や2兆〜2.5兆
んで、そこいらを聞くと、業界話をやってた連中がとたんに静かになるw

485 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 14:25:15.85 ID:D38s7u0x
>>484
経営内容も見られない人乙

486 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 14:33:23.75 ID:3lly71Bs
恵方巻はいいかげんあきらめろ

487 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 14:38:48.70 ID:hHBGMfZq
諦めません食うまでは
欲しがりませんカツ丼は
おっきしめせん脱ぐまでは

488 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 14:56:06.31 ID:Ao4DvbnB
>>486
恵方巻きは各局の若いアナウンサーがフェラ食いしてるの見たら終わり
あんなの買ってる奴元からいない

489 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 15:18:36.66 ID:lr5/otPB
>>263
放送の代理店取り分の多さは異常

490 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 17:43:59.40 ID:MW35e4qK
>>484
利益額や利益率は、如何なんだ?

利益が上がってないのに、売上ばかり拡大しても、中内功時代のダイエーと同じだぞ!

最近の総合商社は、卸や輸入輸出の代理店と言うよりは、投資会社になっている。

491 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:20:21.38 ID:tIlwC5e1
こんなのどこの業界も一緒じゃん

IT業界だって、二十三十でもまったく無能政府が取り締まらない
中間業者は紹介料とか、手数料だけとるなら理解できるけど、ずーっと間に居続ける
末端の作業者に入る金が一番少ない

492 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:23:49.40 ID:uk9an8Mr
いろんな業界で下請けあるが
もう一次下請け以外法で禁止にしろよ

493 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:40:05.46 ID:UPcgMG7d
年収1200万軍団の電通に噛みつくとは、このクソ社長は墓穴を掘ったな
どうせそこらのブラック企業のタコ社長なんだろう

494 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:44:59.18 ID:G6hAufOH
>>484
在京キー局は不動産事業のほうが多いから

495 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 19:31:38.56 ID:O+6ECQro
うふふ。おいら電通内定者。コピーライター希望。。
頑張らなくちゃ^^

496 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 20:36:09.82 ID:0ain7ROH
中抜きピンハネが加速化したのはいつだ?

497 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 20:47:05.39 ID:WumTZkCg
むしろ昔に比べたら今のがマシなんじゃないか?

498 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 20:47:53.06 ID:v2S0T7Sk
加速したわけではない。多分昔から定額ハネてる
それが昨今の広告宣伝費の削減で予算が少なくなった⇒けど代理店の抜き額は変わらず⇒末端貧乏 みたいなことになってて
しょうもない代理店ばかりが肥え太る結果になってる

499 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 20:49:43.94 ID:j4AxTe0T
>>496
昔からそうだけど
丸投げピンハネが当たり前になったのはバブル崩壊後。
コスト削減のためにね

バブル前までは外注するにしても
発注側が主導権握って管理はそれなりに
してたんだけどね
今は管理すらしないできない
ほんとの丸投げというかピンハネ

テレビ局はほんと中抜きだけど(広告取りは広告代理店
制作は制作会社)だけど
広告代理店は広告を埋めるのが仕事だから
下請け使ってるだけでそれなりに管理はしてるだろ

500 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:00:53.28 ID:zLZM7wkl
>>494
嘘つけw、圧倒的に広告売上のほうが多いよ

ちなみに旧郵政省発行の昭和57年版通信白書(資料編)によれば
昭和55年(1980年)当時の民間放送営業収入は
兼営社(36社)のテレビ収入は334,460百万円
単営社(62社)のテレビ収入は578,504百万円
の8529億円

電通の公表資料によれば、最近のテレビ広告の売上高は
1兆7千億ちょいらしいから、30年前に比べて倍増してるのは事実

501 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:03:11.43 ID:zLZM7wkl
>>499
つか、広告宣伝の企画やってるのが代理店だよ
そら、設計と施行管理やってる社が強いのは当たり前

502 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:23:23.80 ID:j4AxTe0T
>>501
それを言いたかったわけよ
つまり電博自体が下請けじゃないけど
下請け的な存在で

503 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:26:06.01 ID:2DhXnv30
大手企業のご子息がおられたら
他に仕事はゆかないと

独禁

504 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:27:15.00 ID:j4AxTe0T
建築の世界でいえば
スーパーゼネコンはピンハネしかしてないけど
下請けの中堅や準大手ゼネコンはサブコンや下請けなどに
采配振ってるだろ 管理という仕事はやってる
実際やってるのはまだその下請けの現場監督とか親方とかだけどさ
中堅や準大手ゼネコンが取りまとめ役になってる
で、完全なものをスーパーゼネコン様に上納するんだよw

505 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:36:52.37 ID:qWQ7AkAY
在日電通なんとかならんか。
NHKと同じで不必要。

506 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:50:19.64 ID:zLZM7wkl
>>504
そういう妄想やってるうちは現実世界は理解できないよ

507 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:57:48.96 ID:4Wxld4dT
広告代理店つうても、HやDみたいな実質何もしないで
酒飲んでるだけが仕事の企業が何千万、何億って持っていくけど
実際は1/100以下も金かかんねえスw

508 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 22:05:06.35 ID:CQZkduui
中抜きよくないと言うけど
タダじゃ100万で仕事を頼まれるような立場にならないよ

広告頼む奴、頼まれる奴、下請け、広告見る奴、
その四者で関係が成立してんだから、他人がどうこう言うなよ

509 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 22:14:15.24 ID:x32pT5VC
働かないゴミにこそ金を集めて働く人間を踏みにじる方向にもっていっているのが
安倍なのでどうにもならん

510 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 22:18:02.78 ID:8AK2ofFt
>>504
どこに受注額の半分持ってくゼネコンがいるのw

511 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 22:43:22.06 ID:+HNVyAGa
特定企業による独占と寡占が禁止される理由がよく分かるスレですね

512 :名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 23:40:45.51 ID:GCLDPnnJ
市場原理が働いていないのが問題

513 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:08:23.55 ID:cytZeHlf
電博の孫請けだけど、彼等は金払いはいいよ?ちゃんとした会社だよ。

アニメーターの待遇が悪いのは「人気職業だから」って事につきると思うぜ?
給料無くてもいいからアニメーターになりたいって馬鹿が無限に湧いてくるウチは待遇よくなりっこない。
やるのが面倒くさくて詰まらない上に技術が要求される仕事じゃないとサービス料なんか取れない。

514 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:12:57.77 ID:UzAFqxWA
誰か困ってるのか?
紙媒体のデザインなんて電通関係の仕事だと50万貰えるものが
一般のしょぼい企業直だと、さらに手がかかって20万なんてザラだろ?

515 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:23:08.41 ID:JFfmo2jw
>>広告業界の人々からは「実情を分かっていない」と多数の反論が書き込まれたのだ。

接待もやってるだろ(キリッ

みたいな感じ?

516 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:24:18.00 ID:JDEXqc3E
広告頼む側も、丸投げの安心感は有るんだよ、電通は。
仕事内容も、金の問題もほぼ間違いは起きない。

517 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:25:02.21 ID:sqSGLtXV
>>513
電通マンになりたいって人も無限に湧いて来るぜ?

518 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:46:12.62 ID:6fi6Z6zG
>>513
>>516
「担当者による」ってところが大きいよな。

519 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:49:58.02 ID:JDEXqc3E
>>518
そんな担当者によってムラが有ったら、会社として社会的信用ないだろが

520 :ID:vQRBpLQj0:2014/05/19(月) 01:02:22.22 ID:NrF3LbmK
>>474
ピンハネについては揶揄すればいいと思うんですが、何故中抜きを揶揄します?

中抜きは中間業者を減らしますから明らかに合理化ですし、だから広告屋は
中抜きには大反対ですよ。オマンマ食い上げになりますからね

中抜きがピンハネの意味になる方々の社会的な属性情報に興味がありますね。
どちらの業界でどういった職務に従事されてるのかなと。純粋な興味です

例えばbizplus以外の、例えばアニメやゲームといったオタッキーな板やスレで
お子ちゃま達が中抜きガー電通ガーとか喚いてる事は一応承知しております

bizplusにもあの手合いが素知らぬ顔して紛れ込んでるのかな、とか想像してます

521 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 01:05:52.95 ID:pGk6oWpP
>>513
無限に湧いてくる馬鹿の中には自覚無い人もいるね
頑張れば頑張るほど苦しくなる事が分かってないレッド・オーシャン祭り
何を言ってもねぇ〜
電博から声が掛れば尻尾振って大喜びだよ
食えないんだからさぁ。

522 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 08:07:46.19 ID:cgQYacX8
クリエーティブもわからない会社から直で請けると苦労も多いけれど
電通博報堂なら必ず金はもらえるし慣れれば流れ作業ということもあるのかな

523 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 08:35:46.34 ID:QSucSvDo
懐かしの昭和CMも電通・博報堂の手によるという事をお忘れなく。。

524 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 19:54:07.32 ID:8YJYtKWs
視聴者は電通から仕事もらう立場じゃないのをお忘れなく。

525 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 22:35:45.72 ID:Vnkw0tlK
>>524
イヤなら観るなw

526 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 22:45:39.90 ID:sqSGLtXV
>>525
はい。

527 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 01:15:56.23 ID:el+JJJV8
>>525
はい。

528 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 01:16:38.67 ID:el+JJJV8
ていうか2ちゃんなら
「いやなら買うな」

529 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 02:09:21.47 ID:dYLpORWN
>>525
了解致しております

530 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 02:18:29.25 ID:tlSn86Gx
HDDレコで見るようになってしまったから
本当にCMはみなくなったなぁ

531 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 13:24:49.89 ID:+5Y+so7k
テレビ業界の広告代理店が電通と博報堂というニ社のみで寡占している状態はメディアの構造として歪みを生み出しませんか?

532 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 13:29:38.51 ID:cOo5kMyw
テレビ業界自体が寡占産業で歪んでいるよ

533 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 23:19:57.35 ID:9S/6ZtPx
広告主が大手になればなるほど広告代理店通さないで広告なんて出せない。
媒体社も直接取引なんてコストとリスクが増えるからしない。この記事は
広告業界のパイプよって初めて円滑な広告出稿ができていることを知らない
門外漢の作文やね。
この人は全国の地上波テレビ局が100局以上あることも知らないだろうし
テレビスポット広告を打つ局すべてであらかじめTVCM内容の考査を
うけ、出稿する時にすべての局にテープ素材を入れる必要があることも
知らないだろうな。
製作も代理店なしにやると普通の広告主ではスケジュール管理や
プロダクション会社のディレクションは難しいと思われる。

534 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 00:26:30.94 ID:1Hvo4e/d
>>531
携帯でもそうだけど、独占禁止法は3社はOKだけど2社はアウト。
つまり電通と博報堂ともう一社いるってこと。

535 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 00:39:13.16 ID:ZBMUZvaZ
広告代理店自体が不必要なのじゃなくて、電通と博報堂のみで寡占している状態は歪んでいるのではないかという話

536 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 00:41:04.77 ID:GsCRj6Km
>>395
単なるキックバック欲しさの買収
いわば横領

537 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 00:49:27.75 ID:ZBMUZvaZ
3社あるから問題なしとかそういう話ではないと思うんですよね

538 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 01:11:23.42 ID:1Hvo4e/d
2社はなおのこと問題あり

539 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 08:17:21.46 ID:7tZhjAoq
四マス(新聞テレビラジオ雑誌)の2005年と2013年の広告費比較(電通調べ)

新聞広告費(億円)
2005年 10,377

2013年 6,170

テレビ(億円) 
2005年 20,411

2013年 17,913

ラジオ(億円)
2005年 1,778

2013年 1,243

雑誌(億円)
2005年 4,842

2013年 2,499

テレビは何とか耐えているが、他は4割以上減少している
新聞雑誌は販売部数減少もあるので、実態は相当キツイと思われる

540 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 09:14:53.34 ID:4lF/EvMQ
だからメディアは手っ取り早く利益の出せる不動産事業へ参入するのか
サンケイビルなんか分譲マンションの展開が新規なのにすごいペースだ
朝日新聞は中之島ツインタワーなど

541 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 09:30:30.42 ID:1Hvo4e/d
ネット広告に流れている

542 :名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 13:11:11.52 ID:7tZhjAoq
リーマンと震災のダブルパンチで広告市場は一兆円ぶっ飛んだからね
その間にもネット広告は勢力を伸ばしてきているし。
テレビはBSとか衛生放送の広告費が徐々に存在感を出し始めている。
ラジオ新聞雑誌は・・10年後存在しているのだろうか・・

543 :名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 00:06:33.99 ID:+CIz3zfF
>>533
>媒体社も直接取引なんてコストとリスクが増えるからしない

ネット広告やペーパーメディアでは、直取が増えているけどね。

544 :名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 00:11:50.41 ID:+CIz3zfF
>>445
>電通でも博報堂でもいいけど広告枠をすべて買い取ってるから

鹿内時代のフジサンケイは、あんまり電通を通してなかった。
鹿内信隆氏が、電通の割高なマージンや同族経営を妨害される事を嫌がり、
「広告は、電通を通すな!他を使え!」って命令していた。

その所為もあって、フジサンケイは、博報堂やアサツーDKのシェアが高い。

545 :名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 00:13:51.46 ID:PyB4BxOb
ゴリ押しとステマとネガキャンと中抜きが得意なんですね…最低です

546 :名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 01:42:52.74 ID:l5Ccs5x8
日本企業は国内で競争しすぎ
企業の数が多すぎなのがよくない
競争よりも自分の会社の従業員に金払って宣伝すべき

547 :名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 11:09:24.80 ID:2Ssrxxcj
テレビCMはその時代を映し出す鏡だからな。
ぜひとも電通・博報堂には頑張ってほしいよ。

548 :名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:30:41.06 ID:PPUZ4Sn1

通名の方々:


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)


549 :名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:31:17.52 ID:PPUZ4Sn1

通名の方々:


教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・2ちゃんねる


550 :名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 23:38:07.69 ID:oZLzXuGd
電通・博報堂の更なる権益拡大はマスメディアの健全性を損ねる

551 :名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 23:47:36.22 ID:nCd+7PyT
まともな競争しないから東電みたいに腐ってるよなここも

552 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 00:53:50.00 ID:JbNLH/8f
朝鮮電通は黙ってろ

553 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:06:19.17 ID:oePhDT+a
ただなあ、
今や朝日新聞すら電通に頭が上がらなくなっている
「言葉のチカラ」の話は皆知ってるもんなあ
そら大反響だよw、天下の朝日さんが
電通のいうがままのキャンペーンやっちまったんだから

554 :名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 22:10:01.16 ID:oePhDT+a
>>553
というか、実働部隊は
日清UFO槍ヶ岳事件で有名な
あの会社だったんだ、だからああなったんだなあ・・

555 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 14:36:34.50 ID:b/qv9Mkn
企業として体力のある元請会社が必要なのはわかるけどさ
そこに所属してるだけの社員が給料貰いすぎなんじゃないのか
少なくとも下請けの相手する元請社員は例外無くゴミだからこいつらの給料減らしてこっちに回せ

556 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 15:52:30.29 ID:TczjJxWX
民間企業でもらいすぎといわれても

557 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 20:07:48.74 ID:GDV+vCnj
文春はLVMHで電通じゃないとこが入ってるからね

558 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 23:22:28.58 ID:yfSaB+w3
反日大好きなチョン通なら喜んで中抜きしそう

559 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 23:27:36.39 ID:r8EV4JQF
某地方の電通の隣にオフィスのあった某大手だが
電通の人間めったにこんかったぞw
半年に1、2度程度しかこんかった

うちくるときは隣で近いから楽だとかぬかしておられましたが
来るの個人事務所に毛の生えたような下請けの人間ばっかだったぞ

560 :名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 23:31:03.70 ID:r8EV4JQF
わかりにくいか
当方、印刷

561 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 01:35:16.69 ID:oc2U3tz9
>>556
下請けに分けてやれよ

562 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 09:30:37.14 ID:E0AsE9yX
仕事とってくる奴が一番エライに決まってるだろ
獲物仕留めないと飯食えないんだから、仕留めた奴が美味しい所を食べる当たり前

563 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 14:41:15.04 ID:Idbu+4l6
独占禁止法は今いずこ

564 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 16:23:54.00 ID:A7i4Vced
>>559
地方のオフィスに権限が無いんじゃ
どこかではとある地方にある支社がコネ入社の中でも使えない人の左遷先と書いてあった

565 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 16:49:54.09 ID:4ilrIN42
日程管理

それが仕事ですかwwwwwwww




だれでも出来る雑用程度で
仕事した気持ちになってんじゃねーお

566 :名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 17:31:17.06 ID:KikXY16u
A社に請求出したらA社はその倍額で請求出してたわ

567 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 10:33:00.23 ID:7y8+Gi0F
どういうこと

568 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 14:15:22.38 ID:3kVz+hOX
>>559
ずっとその間酒飲んでたんだろう

569 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 23:11:34.53 ID:mHXE7jwp
接待が主な業務のような連中だからな

570 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 23:11:42.52 ID:kpI3hclA
中抜きではなく
ピンハネだよなぁ

571 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 23:18:14.68 ID:AVN8dJ9r
>>545
コンテンツ食い潰してポイだからな

572 :名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 23:20:13.73 ID:srhXE6ox
中抜き
ピンハネ
手数料
仲介料
金利
etc.
全て同じ。ピンハネは文系業種の糧。

573 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 01:16:00.44 ID:3JqMLbhI
>>569
そういう有り難くもない男芸者芸がいつまで続くかって話だな
現にテレビCMなんてサラ金、通販、ビール、携帯ゲームとかのバカ向け商品しか見かけないしw

574 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 05:53:58.72 ID:X0t0k/f+
facebookでチョン役員が多数いたのが驚きだった

575 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 06:15:29.03 ID:AAGdieOg
>>48
今やTV局だけでなくIT関連やイベント会社等メディアに関わる企業で代理店が
一部資本をもってて、グループや傘下としているとこは多い
5〜6年ぐらい前から一気に増えた感があるね
本業で儲かりにくくなった事、儲けの取りこぼしが無いようにビジネスモデル
変えたんだろーなと思う
合法的な税金対策もあるだろな

576 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 06:47:07.96 ID:1euceayI
創価 角川

自民 ドワンゴ

で検索(b^∇゚)

577 :名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 11:47:17.80 ID:E5YX74iW
>>573
よく見てるじゃんw

578 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 11:08:46.27 ID:7Lty1WgL
>>14
未だに80年代や90年代のCMのイメージで商品買ってる

80年代のアリナミンAの名高達郎のシリーズCM
http://www.youtube.com/watch?v=cU76QqT76sQ

最近放送してた明治の飲むヨーグルトだかの加勢亮のCM
http://www.youtube.com/watch?v=D3_MEysukYo

どちらも外人と共演してるんだけど
今のCMがどれだけつまらないかよくわかるよ

579 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 13:06:08.74 ID:V89Yqx8Y
まともな企業は費用対効果の側面を更に精査して広告代理店との関係を見直すべきかも知れない
下らないCMを垂れ流し続ける事が企業の価値を毀損する事も大いにある得るから

580 :名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 22:01:15.11 ID:RpufjWtQ
金出さないと不二家みたいに叩いてくるぞ

581 :名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 13:47:53.13 ID:F+kp8o4H
フジテレビの低視聴率番組へ出稿する意味は分からないな
5時に夢中も2ちゃんねるでは人気だけれど同じ

582 :名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 13:49:52.14 ID:g1azaqlo
ただの寄生虫じゃん、こいつらってさ

583 :名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 14:16:33.84 ID:SWcUfpZv
 
>さらに、博報堂が過去にかかわった「チーム・マイナス6%」という環境省のキャンペーンを

参加企業の売り上げがマイナス6%なら合っているだろう

584 :名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 14:45:54.40 ID:r5hU0IGX
>>565
いや、なんだかんだで日程含め調整事が一番大事ですよ。
…脳内決定してるんでなければね。

585 :名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 17:25:23.19 ID:eN56kVSl
電通社員になったら勝ち組^^

586 :名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 20:21:17.66 ID:bL78RV+t
制作進行以上を扱うのが電通

587 :名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 00:19:29.78 ID:M5NpUobf
本当は何もしていないのでは?

588 :名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 00:35:38.85 ID:6hFnSylx
ピンハネ業

589 :名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 00:45:11.81 ID:56FMXb82
http://asianews2ch.jp/archives/17076739.html

電通は在日だらけってバレてるからな

590 :名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 02:33:04.02 ID:g8h6qtxE
独占禁止法で問題にならないのが不思議な会社

591 :名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 08:41:13.03 ID:KF7RhOwg
電通の社員食堂美味いらしい

592 :名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 11:52:35.91 ID:MmE2eRUr
>>590
どの辺りが独禁法に抵触してるのかわからん

593 :名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 00:36:42.21 ID:4yDEGpPv
>>584
何もしない糞サヨクは黙ってろ

594 :名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 01:10:22.08 ID:jZXWUNYZ
>>590
在日の名前ボロボロ出てるな
ヤバすぎ

595 :名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 01:18:28.32 ID:SU6fD1cA
>>562
会社のネームバリューで取ってきてるだけじゃん
努力もしてない奴がおいしい所取ってたら、ますます日本が朝鮮化していくわ
日本人がブランド信仰やめない限りは、どんどん悪化していくんだろうな

596 :名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 01:19:45.07 ID:MOw7V7jc
でかすぎるから3社ぐらいに分割するべきだよ
影響力強すぎる

苫米地の本みて衝撃うけたわ

597 :名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 11:50:55.64 ID:7eoesDnr
何も出来ずダメだダメだと連呼するしかないお前ら

598 :名刺は切らしておりまして:2014/06/05(木) 12:17:53.56 ID:f7Dcnyrf
まずここはマスコミとセットの工作機関だという前提があって
次にコネとそうでないやつでは全く仕事が違う
ピンハネ問題は昔から言われてる
格差がとか叫ぶ連中だけど
こいつらが一番特権を享受してる

599 :名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 06:52:25.50 ID:iQKKLBDF
>>589
あー・・・(察し)

600 :名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 09:14:00.20 ID:FMkSybuY
電通ってコネ入社しかできないの
実力では入れないの

601 :名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 12:41:25.15 ID:95tbUKzY
みのもんた
がTVで堂々と女子アナのケツ触ってただろ
で誰も咎めない

そういうレベルの国なんだよ

602 :名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 16:56:01.94 ID:Qx1nTnPW
>>601
アレおかしいよな。

603 :名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 22:17:52.02 ID:j1wra/T9
ないない
嘘つきは電通の始まりだよ

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