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【雇用】介護職の賃金 平均より約9万円低い [2014/04/23]

1 :夜更かしフクロウ ★:2014/04/23(水) 21:43:32.40 ID:???
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140423/k10013963301000.html

 介護施設で働く人の賃金について労働組合が調べたところ、
月額の平均で20万円余りと全産業の平均より9万円近く低いうえ、
サービス残業をしていると答えた人が半数以上に上りました。
組合は「このままでは人手不足がさらに深刻化する」と指摘しています。

 この調査は労働組合の全労連が全国の介護施設で働く人を対象に調べたもので、
6300人余りから回答を得ました。
それによりますと去年10月の時点で正規職員の賃金の平均は月額で20万7795円と、
すべての産業の平均(29万5700円)よりおよそ8万8000円低かったことが分かりました。
また、サービス残業をしていると答えた人が61%に上り、
月に10時間以上、サービス残業をしているという人も23%を占めました。

さらに、去年3月までの1年間に有給休暇を取得できたか聞いたところ、
21%の人が「全く取得できなかった」と答えたということです。

全労連の根本隆副議長は
「賃金や労働条件が低いままでは離職者がますます増え、人手不足が深刻化する。
国は介護報酬を引き上げるなど処遇改善を図っていくべきだ」と話しています。


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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395790112/

2 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:45:03.10 ID:T8bT289z
   _
   /;;;人
.  /;;/ハヽヽ  わしはもっと低いぞ !
 /;;ノ´・ω・)ゞ 
 /////yミミ
   し─J

3 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:50:24.41 ID:8Shjpzc9
>平均より9万円近く低いうえ、
>サービス残業をしていると答えた人が半数以上に上りました

というか、だから俺でも雇ってもらえたんだけど?
何がいいたいんだ?

4 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:52:03.09 ID:D9v96oxo
56万で管理職の俺は安すぎるのか

5 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:52:26.78 ID:oDyNkwp6
仕事の大変さと賃金は関係ないんだよな…
大人になってほとほと見に染みる。
親の言うことちゃんと聞いて、しっかり勉強しときゃよかった。

6 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:53:38.13 ID:3y8JEpX5
自殺男性、職場の叱責で精神障害 岡山地裁が労災認定
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042301001906.html
2014/04/23 20:33 【共同通信】

 岡山県備前市のデイサービスセンターに勤務していた介護員の男性=当時
(42)=がうつ症状を発し、自殺したのは職場での執拗な叱責が原因だとし
て、妻が遺族補償年金の支払いなどを求めた訴訟の判決で、岡山地裁は23日、
年金を不支給とした労働基準監督署の決定を取り消した。

 またセンターの指定管理者の社会福祉法人に、妻や子ども2人に慰謝料など
計5千万円を支払うよう命じた。

 古田孝夫裁判長は判決理由で、指示役の立場にあった生活相談員の女性が過
去の失敗を持ち出し、10分にわたり男性を叱責し続けることがあったことな
どを指摘。叱責と障害の因果関係を認めた。

7 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:55:44.88 ID:fkzNx47N
まあ自己責任

8 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:57:10.91 ID:fkzNx47N
介護なんて賃金が安いのは分かりきってるよな
完全に自己責任

9 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 21:58:42.60 ID:bcRqSLXL
安い賃金で働く奴がいるから賃金を上げる必要がない

10 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:00:22.06 ID:dtkMrIOR
じゃあもっと介護客から搾取すれば?

11 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:04:58.54 ID:S8xKXkgI
介護頼む客もいっぱいいっぱいでしょ
土台無理な話なんだよな
グループで雇うなら解るんだけど一人で一人雇うとかマジ無理

12 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:07:14.30 ID:mdNgcrIf
臭い汚いを我慢しても金にならないのが現実か・・。

13 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:10:45.14 ID:sFFSwe2x
職業最低賃金上げれば一気に解決するよ

14 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:14:14.05 ID:FkGGn63n
全員が平均以上などということは数学上ありえないんだがな。

15 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:17:42.53 ID:FkGGn63n
何で労働者の給料が平均より低いという理由で、国が報酬を上げないといけないんだよ?
介護保険そのものを完全民営にすればいいだけだろ。
この共産主義者が。

16 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´):2014/04/23(水) 22:24:33.27 ID:k4/6+k73
>>8(´・ω・`)バカじゃないの?
介護のよーな大変な仕事に従事してる人が薄給で公務員のような楽な仕事をしてる
連中が高給をもらうなんて間違ってるんだよ

給料が少ないとそれだけ良い人材が集まり難く成るんだぞ…良い仕事をしてくれる
人達が良い生活を出来るようにするのがまっとうな考え方でしょ

17 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:25:34.65 ID:56JtRjda
もうどうにでもな〜れ

独居老人になってクソ垂れ流したまんま
ウジ虫湧かせて白骨化しても仕方ねえわ。

18 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:25:59.30 ID:AhPJRXVd
現場を見聞きするとひどいよ。実は待機老人は凄いんだが、ベッドは空いてる。
じゃ何でというと、介護士の数が圧倒的に足りないからだと。少ない理由はい
くつもあるだろうが、大抵は賃金が安くて重労働。勤続年数が増えてスキルが
高くなってくると、賃金も高くなるので解雇。そして安い新人を雇うの繰り返
し。知り合いがまともな施設をやってるが、契約なんかひとりもいなくて全員
社員でしっかりした給与。赤字分は本業の病院で補填って形でやってる。

19 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:26:04.64 ID:TmRpk7Aw
9万ぐらい低いのは妥当だろ
でなんでまた国に頼るんだ、本にから貰えボケ
美容師や調理師が安けりゃ国におねだりするのか

20 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:27:10.92 ID:fkzNx47N
>>19
全くもってその通り
自己責任以外の何者でもない

21 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:27:16.77 ID:SlWbFFph
たいしてキツくもねえ仕事だが、給料は確かに安いよな〜

22 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:30:33.48 ID:XAvJVABi
日本人の労働力を介護に使うから差が問題になる

外国人を使えばよい

23 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:36:02.66 ID:w18XbCDi
草の根が多すぎんだよ

24 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:36:07.56 ID:GDXU7RiO
こんな状態で外国人を介護職につかせるなんてとんでもない話。
賃金を上げろ。金持ちの高齢者はいっぱいいるんだから。

25 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:36:26.95 ID:+4j0MoGL
教えれば誰でも出来る仕事が低収入なのは仕方ないだろう
清掃員や警備員だって社員でも20万くらいだよ

26 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 22:51:06.91 ID:iwhUZKhU
人間一人を介護するのに膨大なコストがかかるからこうなる
これは何か大きな技術革新でも起きないと解決しようがない
このまま人手不足はどんどん進行して介護職そのものが消滅するよ

27 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:07:30.17 ID:oDyNkwp6
>>24
特別な知識が必要ない仕事、誰でもやれる仕事は、低賃金。
どんなにきつくても、重労働でもそうなってる。

大金持ちは残すものが多いのだから、そりゃあもう親族ができる限りのケアをするよ。
他人がやるのはやっぱり誰でもできるところだけ。

28 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:08:30.44 ID:uVrcTu5/
特養で仕事してる人はもっともらってもいいと思う。

後ここに書き込んでる介護関係者の施設には絶対預けたくないと思った。

29 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:10:16.45 ID:+fkHxrHX
汚い、危険、キツイ、結婚出来ない、給料安いだっけ?
全部当てはまる上に事故があれば訴えられる。
さらには、旧ヘルパ2級、介護初任者廃止の予定。外国人含めて全員国家資格にっておかしすぎる。

30 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:35:01.55 ID:NLhhIW7q
介護費用をバカ高くして、安楽死をどんどん認めればいい
そうしないと健康に生きてるやつらがどんどん不幸になる
親を大事にすることは贅沢なことなんだ
周りの助けをあてにしちゃいけない
文句あるなら私財全部なげうってから言ってくれ

31 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:36:19.02 ID:0k3T3CUd
まあ、それでも他に行くところのない老人を囲ってるんで
むしろ人不足を理由に人件費削って経営側は美味しいからどんどん増えるよ
賃金上げずに人不足煽ったほううが補助金も増えるしね
老人がいる以上、行政も停止処分もできないしな!

32 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:43:40.51 ID:dSQfBl93
なんせ、介護保険料は40歳以上の殆どから徴収してて、実際に介護保険施設を利用出来てる人は一握り。
で、介護士の給与は、この一握りの人の分の自己負担分と保険支出から出されてる。

残りはどうなってんの?って話だよ。

33 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:43:59.98 ID:Ue/ZD7Rz
介護くらいしか出来ない能力の低さを悔悟してつかさい

34 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:48:27.76 ID:NLhhIW7q
介護事業動かしてる人たちは儲かってるかもしれんが
現場で働いててその地位に上り詰められるやつはいない
別人種なんだ

35 :名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 23:56:28.60 ID:XBFr40UR
糞官僚や公務員の給料回してやれ

36 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:04:07.18 ID:aPgA3w/C
介護職は公務員にすればいい
公務員扱いなら給与安くても耐える奴はいるだろ

採算合わない介護を民間でやろうというのが間違い

37 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:16:16.42 ID:5wXxmcAN
>月額の平均で20万円余り

これ、手取り16万チョイぐらいじゃね?
最下層だな。

38 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:21:10.02 ID:7x4ebWRX
介護が必要な年寄りを一か所に集めるような巨大施設を作った方がいいと思う…。
やってけないよ。

39 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:23:36.34 ID:9w9MEMUP
やっぱり家族労働に価格をつけるのは無理なんだな。
どうしても安くなってしまう

40 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:26:02.04 ID:ah46Pqui
時給1000円のバイトを週40時間やると額面16.5万くらい
少し技能つけましたで額面20万くらいなら労働価値の対価としては妥当だよ

41 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:26:11.60 ID:G81/lKoV
>>37
オレ手取り12万5千円

42 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:26:32.52 ID:W+k+P1aL
>国は介護報酬を引き上げるなど処遇改善を図っていくべきだ

酷い結論だな
引き上げた高額の介護保険を払えない貧乏人は山に捨てろって話だな

43 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:30:59.98 ID:NT5QWqKA
非正規40 手取り14万弱ボーナス退職金なし
株主、役員、正社員の家族を養い、ローンを払い、
遊興費を稼ぎ出してやったが、

俺は家庭も持てず、跡取りもできなかった。
家系断絶決定。。

だからもう、深夜に及ぶ残業は不要だ。
定時出社、定時帰宅、有給100%消化で十分だ。

長い余生の後の孤独死に向かって
のんびり生きていくよ。

これが非正規40の不惑だよ。。。

44 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:31:20.39 ID:WPE1DOxg
>>38
逆だな。

それじゃコストがかかり過ぎるからと家庭介護に重心を置いたのが介護保険

昔は1000床規模の老人病院がそこらにあった。

45 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:33:14.52 ID:YtVpVNVP
高い金払って学校行って資格取らせるくせに実態はこれかあ・・・

46 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:40:30.98 ID:j0SvKu+C
とにかく介護に関しては消費税20%にしても国がすべて面倒見るべきだ
今のようにほとんどを身内や家族にやらせると、
「情のつながりによる介護」は必ず破綻し、

たけしがTVタックルで言ってたように「親父が死んで、みんなほっとしてたよなあ」
と、家族が介護疲れで両親などの死を望むようになる、本末転倒だ
介護はあくまで国が認可したプロの介護師が行い、家族は精神的に支えるべき

47 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 00:41:02.43 ID:LnlLnsrK
50代は別として、地方公務員なら30万、民間なら40万いけば上々という感じだから、こんなもんだろ。介護は営業しなくていいし、他の職種と違って業界内転職当たり前だし。むしろ、この程度の格差で収まってるといえるかも

48 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 01:38:24.18 ID:dAbQKn3l
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49 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 01:53:11.38 ID:ysnFeOJ0
給料を倍に引き上げれば改善するんじゃないの?
建物や内装などに金をかけ過ぎだよ
なんで土地も建物も余ってるのに新築にするんだ?

50 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:27:08.37 ID:bMk0rZ1a
自動車整備工と介護職、どちらのほうがマシなんだろう?
まあ、どちらもDQNの巣窟であろう事は容易に想像出来るが。

51 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:30:08.58 ID:ZuKM5McN
自動車整備の勝ち…

52 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:37:12.27 ID:37mMYBiD
やっぱ、生ポ貴族が最強なのか・・・

53 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:42:18.98 ID:+yikm+G4
一人あたりで面倒みる人数が限られてるから給料が安いのは予想つく
しかもその年寄りが金持ちというわけでもないし

54 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:42:53.39 ID:MjR9lwHL
ま、介護って産業自体が罰ゲームだろうからな。
どれほど仕事がハードであろうとその活動が文明の進歩に全く寄与しない以上は、
最低賃金で止む無しかと。

それが文明のルール。
豊かな生活を送りたければ文明の発展に寄与することだよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:46:14.84 ID:C9qCKxtg
需要多いはずなのに賃金低いのは何でなの?
エロイ人教えて

56 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:47:03.90 ID:Qv8F+oGW
子供を相手にする職場は希望だらけだが
老人を相手にする職場は絶望だらけだな

57 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:51:55.67 ID:MjR9lwHL
>>55
だから、>>54だと言っておろう。
ストレス溜まってる人が多いからといって「殴られる商売」が成立するかな?
しないよね。

介護も一緒だよ。
文明の発展に対する貢献度がとても低いから産業として発展しようが無い。

世間的にも介護してもらう金があるなら株を買えって感じで、
ただでさえ役に立たない年寄りが何やってんだって話かと。

58 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:55:14.68 ID:ZuKM5McN
美味しい部分が持っていかれてるのでは?何にもしない部署の人に。

59 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 02:57:19.39 ID:+yikm+G4
三ちゃん農業みたいに老老介護で定年後に細々とやる仕事なら割が悪くないと思うが
若者がやるのは割に合わない

60 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 03:04:44.55 ID:MjR9lwHL
>>59
むしろ、若者がすべき仕事じゃない。
若者をこんな文明の発展に寄与しない活動に駆り出す社会は亡びると思う。

61 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 03:15:29.15 ID:ysnFeOJ0
>>55
見窄らしい古い建物だと金持ちはもちろん、小金持ちも入りたがらないので新築で豪奢な施設になる
医者が(最初だけ)来ることになってたり、経験豊富な看護師が常駐すると高い給料が必要
満室にするための営業費、広告費、事務やってくれる人の給料やシステム、掃除やクリーニング、
食事に回すお金、設備、設備更新用の積立、税金などもろもろの金がかかる
新築に当たって銀行から金を借りる場合が多いので返済と金利負担
理事長など名誉職の給料も削れないので、結局削れそうなところといえば介護人の給料と人数

介護する人に特別な学歴も資格も必要無いからアルバイト並みの給料になる
キツいくせにシフトで24時間体制で、人数はギリギリなので休みは取れない
キツいばかりか汚い臭いも加わるのですぐに辞める
空きができると募集かけてきた人を即採用、、でもすぐ辞める
また募集、、、すぐ辞める
給料が上る前に辞めるので業界としていつまでも平均賃金が上がらない
仕事を覚えた頃にやめてしまうので新しい人の指導などに手が掛かり収益が上がりにくいという悪循環

62 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 04:13:54.03 ID:oftmPjWF
>>55
中抜きしてるやつがいるから

63 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 05:25:07.65 ID:LnlLnsrK
>>55
介護保険の枠の中で人件費を捻出するから。医療の場合は、健康保険以外に、大きな税金の補填や患者の自己負担分もあり潤沢。医療といえども診療報酬の点数次第。歯医者はすでにヤバく、次は薬剤師かも

64 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 05:32:29.28 ID:qoFPsLuq
20万そこそこで、ジジ・ババの食事、排泄、入浴、抱き抱えなんてやらねよ。

65 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 05:38:16.20 ID:mmDTdAUI
どんだけ賃金安くても田舎だと来るからね
人手不足とか嘘だから
だから賃金は上げなくてもいい

66 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 05:56:42.29 ID:KvZ3XLfK
近所の地主が老健を建てたんだが、建築費用の9割が国や自治体から資金が出たから、自己負担はわずか1割で済んだと、正直に暴露してくれた。
社用車は、タントの福祉車両1台と、自分が乗るアウディ。
「税金対策だよ」と笑っていたが、福祉車両をもっと増やせと小一時間

67 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 07:08:10.23 ID:sWrWHCJb
そりゃワタミ参入するわな・・・

最近じゃ高校生洗脳して高卒の介護ヘルパー増やそうとしてるし

68 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 07:14:41.15 ID:FdB0eeFh
国費使ってブラック量産
厚労省の出向先にして賃金問題解決したほうが良いな

69 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 07:25:17.24 ID:H9G8i++i
介護がキツイって言っても特養で排泄や食事介助してるのと
デイサービスでカラオケやマージャンの相手してるのじゃ全く違う

70 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 07:31:53.21 ID:MC/1GrMg
糞の世話が嫌で犬猫も飼えない俺には無理だな

71 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 07:53:57.54 ID:JsLyqLBF
ぼけてないと思っている老人から暴言浴びる毎日。
排泄・食事の介助より、何よりそれが一番きつい。
デイサービスも楽じゃない。

72 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 07:56:50.10 ID:wHI83B7y
いやならやめろ代わりはいくらでもいるってことだなw

73 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 07:58:23.28 ID:yVACDTyZ
そんな奴なんてしれてるだろ
ほとんど一般人やんけ
じゃなければ、街中に素人があんなたくさん作れないからw
大袈裟にほざくな

74 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 08:05:28.49 ID:v5dTvWj/
>>71
特養から見れば天国だよ

75 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 08:32:03.66 ID:3MXxxQTD
仕方なく介護職ってのが多いんだよな。預ける側にも良くない。
景気が上がれば、段々整理されていくはず。

76 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:01:19.36 ID:A87nwfqw
儲からない汚れ仕事とかホント最悪だな
看護師に近い給与が欲しい所

77 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:12:18.31 ID:qxpC2m3e
>>76
看護師は少なからず医療の知識が必要。
介護は数日間のヘルパー講習でやれる仕事。
同じとかあり得ないでしょ。

78 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:21:25.41 ID:bfncOVPX
>>4
それは戦闘力とかの数字か?

79 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:38:05.13 ID:9A1U/R6L
団塊前後のごみ老害何て放置一択だろうて
今から介護業界すきやみたいにして馬鹿に現実理解させたほうがいい
あの世代のメンタルはチョンと同じだからな

80 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:41:54.50 ID:iDhfxOAh
>>76
でもそれを今迄は専業主婦が担ってた。それで老人介護が回ってた(ように見えた)。
でも専業主婦駆逐作戦のお陰で介護の担い手壊滅状態。
(ついでに保育の担い手も壊滅に向かってる)
ある程度給料あげなきゃ担い手は集まりそうにないし、
散々専業主婦は怠け者だの罵倒して駆逐したツケをこれからは利用者が払うことになるんだよね・・・

81 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:53:04.05 ID:FwBJ04r8
>>6
こんなゴミ職業で叱咤されるなら刑務所行くわ

82 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:54:59.96 ID:FwBJ04r8
10万くらい違っても生活保護がいいな

83 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:06:37.18 ID:ouHRjosv
税金入ってる仕事は安くて当然
高くしたらまた税金が必要
増税しなきゃならん

84 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:11:39.94 ID:kXYVMV7l
介護必要になったら死なせたれよ
面倒見る身内にとっても良い迷惑だというのが本音やろ
日本はキレイ事が多すぎる

85 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:14:16.66 ID:dRzJmSSX
頑張れば誰でもできるような仕事だから安くなるんだよ。
安くてもやるって奴は歓迎だけど、やってから文句言う奴はいらんわ。
老人の役には立ってるんだろうけど社会の役に立つ仕事ではないからね。

86 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:17:43.57 ID:v5dTvWj/
社会全体でみればマイナスだからな
介護に突っ込んでる何兆円が車、住宅などに向かえば
こいつら業界が得意気にいう雇用も産むし、生産性が月とスッポン

87 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:18:15.23 ID:zRMczlRS
問題は、厚労省が必要以上に実態をふまえず理想論で介護のレベルを上げ、

それを全国統一基準にしたことによる。

介護に使える予算の上限は知っていて、高齢化でどんどん厳しくなっていくのにね。

そもそも、病院も4人部屋なのに、介護施設は、すべて個室にしてしまった。

プライバシーが何とかと言ってね。

3対1の介護なんてやってたら、労働人口の半分は介護に回らなかったらやっていけないのを、

知りながら、何という愚作。

そこに、介護業者が建築会社とともに群がった。

それが、介護従事者の賃金を押し下げる元凶である。

単純に考えて、6対1の介護に基準を切り替えれば、報酬は倍になる。

そうだろ?




88 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:18:48.77 ID:IKjaghHD
労働市場が完全競争じゃないとよく分かる事例
最低賃金上げても大丈夫そうだな

89 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:31:47.70 ID:qxpC2m3e
>>86
介護自体が、産み出す仕事じゃないからね…
身内に介護者がでた家族の生産性を維持する為のサポートでしかない。
社会的に御荷物の人間を世話する仕事が高給な訳がない。

前にも書いたが
収入の高低は、仕事のキツさ大変さじゃないのだよなぁ。

90 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:35:02.53 ID:ICpbY7Nu
介護労働者の社保を国が肩代わりすることで手取りを増やせよ
何なら事業者分も肩代わりして補助金代りにしろ

91 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:35:13.42 ID:v5dTvWj/
きついって言えるのも特養ぐらいだろ。

92 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:40:52.08 ID:dRzJmSSX
政府は何も生み出さない仕事に労働者を使って労働力が足りないとか言ってるんだから無能にも程がある

93 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:48:29.13 ID:XpTxHNWl
正社員なんて何人いるんだか、ほとんどはパート。月収は15〜17万円。
3カ月もすればベテランだぜ。
外国人だってやってられないよ。

94 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:54:06.29 ID:QJZIkww9
仮に介護費用を上げても、補助金じゃぶじゃぶつぎ込んでも
その分だけ経営者側に入るだけだから現場の人は何も変わらんよ。
この記事だって経営者サイドの都合を汲んだ記事かも知れんよ。

95 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:57:14.71 ID:fTeqDe3X
介護職はもの凄く簡単になれる職業だから
やってる奴らは敗者だろ?
文句言うなよ

96 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 10:59:51.81 ID:92RT2biS
介護業界は雇用者だけ儲かる仕組みだよ

97 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:00:27.79 ID:dYzsEqrL
基本的に労働基準があってそれを満たしているなら賃金って
その企業の儲けの分配な気がするんだけど・・・

要は儲かってないから賃金が安い。賃金上げるのには儲からないと上がらない。

98 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:02:26.51 ID:v5dTvWj/
どうせ税金で食ってるんだから公で雇えよ
経営者に回る分、労働者に分配すればかなり増えるわな

99 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:16:47.72 ID:Gqb5wHC+
原発再開して、また東北の補助金の予算見直しをして
出てくる源資で介護の人件費補助を真剣に検討すべきだと思う。

100 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:18:21.36 ID:wIR/R8O7
介護受ける側がもっと金払って、介護職の人にちゃんと給料渡せばいいだけの話。
どうせ仕事取るためにダンピング合戦してんだろ?

101 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:20:39.29 ID:EAq1mZ4I
天下り=元糞役人様サマ方が、理事・役員に就いていて、多種多様な役職手当を毎月
80〜100万円以上+べらぼう基本給を搾取しまくり。
現場末端は誠意持って精一杯働くも、知らないうちに理事・役員クラスの
奴隷でぼったくりダマされまくり。
ちょっと前に介護・福祉施設の代理会計してて、給料の実態に反吐して辞めた。
今ゲームデザイン下請けで糊口をしのいでまつ

102 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:36:17.89 ID:Cz/tBj5o
介護施設は、地方公務員の天下り先だからな
何もしない役員に金払ってたら、実務は低賃金になるだろ

103 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:40:23.06 ID:ts2HBxKr
>>88
国による介護保険制度なんてないアメリカでも、
介護労働者の賃金はメッチャ安くて(平均時給9ドル)日本と大差ない
肉体的にしんどいだけで、高度な技術や知識が必要ではない
単純肉体労働がゼニを稼げるわけないだろ

104 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 11:44:05.83 ID:ts2HBxKr
>>97
>>要は儲かってないから賃金が安い。賃金上げるのには儲からないと上がらない。

その通り
介護業界は人件費率が高い業界としてメッチャ有名
介護事業者にこれ以上賃金を出す余裕はない
機械化を進めるなどして省人力化を進めて
労働生産性を大幅に高めないと、
1人当たりの賃金はこれ以上大して伸びようがない

105 :卵の名無しさん:2014/04/24(木) 15:21:33.10 ID:biABcV1i
安楽死党
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

106 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 19:10:32.17 ID:YfTCEREa
>>101
毎月そんなに役員に給料出せるほど稼いでるんだから
そうとう優秀な経営してるよ
人件費削ったくらいじゃそんな金出せない。
会計してたんならどうやってたかわかるだろ?

107 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 19:34:26.49 ID:3Fpx84T7
>>104
機械化では無理。
過剰な人権意識、過剰な安全、低賃金で働く労働者、がネック




養鶏場のブロイラー方式に出来るなら成立するだろうけど

108 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 20:40:05.62 ID:EHvZ351i
態々汚くて大変で安い仕事を選ぶバカはいない
マゾか

109 :名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 21:38:15.82 ID:6Jqar3Hm
東武野田線人身事故発生なう
人肉引きずっても走り続けろクソ車両
明日7時起きやぞカスが

110 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 02:31:34.66 ID:lDTfk9A6
>>103
そのかわり教会のボランティアやNPOが無料の介護師を
多くの地域で派遣してるんだよバカ

111 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 03:33:30.46 ID:et570sTO
社会的貢献度でいったらトップレベルだけどな
介護員が半分になったら日本中うんこだらけでみんな困るけど
政治家が半分になっても誰も困らないレベル

112 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 03:53:48.05 ID:0HPYOsIq
本来は、こういう仕事こそ国営化するべきなんだけどな

113 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 05:38:58.94 ID:yOHo7QXd
介護職は人手不足じゃないよ
面接官が高望みしてるだけ
あと事務の給料が高いから
現場の人の手取りが安いだけだよw

114 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 05:45:24.97 ID:yOHo7QXd
全然異業種の地方公務員が天下って
特養の理事とかもある
メス入れんとな
あと、本当は人手不足ではないからw

115 :お願いします:2014/04/25(金) 05:46:39.24 ID:OSmB7/cH
読んだ方へ
・愛知では、小さな地震が続いている
・東海大震災の前兆が数多く報告されている(2014)
・地震=天罰
・魚さん、海さん、大変なことになっている(今すぐ電気を消す)
・生態濃縮

↑調べてみてください

コピペして、まわしてください
ひろめていってください
今すぐ止めてください

↑全員できる限りのことをしてください
(文章をかえたり、ツイッターを作ったり、周りの人にいったり)
内閣通じない
誰に電話していいかわからない

116 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 06:45:39.77 ID:bVp7NRfo
>>111
あほか素人は黙っとけ
うんこ替えする奴なんて、介護保険全体の1割程度だよ

117 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 07:00:31.36 ID:2yaqSEvi
>>113
だ、
処遇改善金出してもらって、まだ国民におねだり呆れる。
アニメーター、美容師など安いのはいくらである。

色んな事業の会計見たことあるが、介護報酬なんて全然安くない
今時こんな貰えるのかってレベル、現場に回ってないだけ。

118 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 07:25:49.48 ID:2QU7Xha/
業者に補助金出しても改善しないだろ。
(現場にお金はまわらない)
 
無駄な公共事業をやめて、介護職についてる
労働者に補助金を直接払えばいいんだよ。
(もちろん仕事内容や労働時間に応じて、
支払う必要がある)
子育て手当みたいなもん。
 

119 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 07:35:53.28 ID:ut+wgEP+
>>86
無理やり税金で雇用なんて産んでも何の意味もない
無理やり生むと、管理職や経営者の報酬、社会保険料、経費などで4,50万掛かる
ナマポにしとくほうが、10万ちょっとで圧倒的安上がり
介護保険料だけ見ても数年で2,3倍、周り見渡しても急激に増えすぎとしか思えんし

120 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 08:38:21.24 ID:fnUhvZ8i
>>117
職域拡大と専門家化で素人閉め出しかけてるからな。介護職の組合の方針でね

121 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 08:42:03.75 ID:fnUhvZ8i
>>119
ナマポの医療費無料等の補助を合わせると公務員で雇用+利用料補填のがまし。人員過剰でない限り。

122 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 08:52:04.40 ID:yqjeyKdN
結論 ナマポ芸人はうんこ

123 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 08:52:58.78 ID:ut+wgEP+
人員過剰というより利用過剰なのは間違いない
1割だから使うとか、友達に誘われたからとか、自転車や野良仕事してるのが使ってたり
筋トレ専門に行くとか趣旨とずれ過ぎだろ。
介護保険料と謳って金集めて、元気なのがマシンやりにいくとか、、、
そんなもん実費でやれってことだよ、負担する方は半端ねーよ。

124 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 09:02:58.25 ID:GIQhDwKD
>>123
施設からすると自分のこと自分でできる利用者って楽なんじゃねえの
win-winになるで

125 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 09:06:53.37 ID:zlOuADuv
いっぽう所長は非常勤でクラウン/レクサスに乗っていた

126 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 09:07:05.67 ID:ut+wgEP+
>>124
いかにも介護職って感じのレスありがとう

127 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 09:17:43.52 ID:kbUKyYk0
>>66
( ;∀;)イイハナシダナー

128 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 09:20:33.09 ID:kbUKyYk0
>>113-114
これ本当なの?
本当なら相当腐ってるな・・・

129 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 10:00:02.00 ID:rv43KJhL
施設経営してる老害ややその周りが終わってるからねぇ…
現場にカネイカンってのはアニメ関係のでん2みたく中間搾取が酷いのだろう

うちも色々無茶逝ってくる客がこういう施設運営してたが
最近来ないな思ってたら脱税だか補助金横領?的なので捕まったとか聞いたし
新聞にもちんまり載ったらしいが新聞なんぞ見てないから知らんかったわ

ゴミナマポの駆除も大事だけどこういう老害や役人様の
小遣い稼ぎ的な税金の無駄使いが横行してるような部分にももっとがっつりメス入れてほしいもんだわ
国が面倒や責任放棄して屑に丸投げするからおかしくなる
盗電で不祥事やらヘマ多いのも同じ理由だろうて

130 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 18:56:36.78 ID:O2IsULlD
>>116
その一割程度にまわす金が無い事になってるという現状。

その一割程度への昇級をすると介護保険料が大幅アップすると吹いてまわる奴、信じる奴が居るという現状。

131 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:10:26.36 ID:ut+wgEP+
>>130
回す金がないって、要介護5で月35万税金使ってるだろ
順番からいけば、回らなくなるのは軽度からだよ

132 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:14:01.24 ID:3Ct3Gc2P
>>111
まったく文明の進歩に貢献してないじゃん。
君が文明の進歩に貢献しないから日本が世界から取り残され気味なのでは?

133 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:25:04.85 ID:O2IsULlD
>>131
要介護度5の介護士か。
馬鹿?

134 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:28:16.31 ID:iXyqcPOu
犬の糞でさえ抵抗あるのに人様の糞は我慢ならんわ

135 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:28:54.68 ID:yO8Q5/8b
まぁ嫌なら辞めればいいからな
食えてるなら特に何も言う必要は無い
サビ残はどこでもあるしどこでも許されることではないから介護に限って言うことじゃない

136 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:29:49.16 ID:wloHMmTo
生産性ゼロだからそんなもんだろう

137 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:31:46.65 ID:ut+wgEP+
>>132
社会貢献っていうより、その家族や本人に税金使って貢献してるのと
経営者儲けさせてるだけな
社会全体でみればマイナスだよな
家族とかで見たり、年寄りが自己負担で毎月何十万も国民に払わさない方がはるかに貢献だよ
そうすれば国民の可処分所得も増え、国の借金も増えず、個人消費も増え経済も回る。

>>133
うんこ替えされる方な
回す金がないって、うんこ替えしてる奴は現在ボランティアでしてるのか
平均より9万低いは妥当だろ、平均レベルが妥当と思ってるのか

138 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:39:25.72 ID:O2IsULlD
妥当なら人手不足にならんという話だろ。

139 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:48:32.30 ID:3iR+JaOV
厚労省が法律緩和して、各自治体の介護保険課が考え方改めない限り介護職員の薄給はそのまま。

140 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:53:23.32 ID:ut+wgEP+
人手不足もな、、人手不足で業務不能、バタバタ廃業してからいってくれ
人手不足で潰れたとか聞いたことないし
外食などでも人手不足って聞くし、運送関係なども人手不足らしいから
どこでも年中言ってるその程度のこと

141 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:53:50.20 ID:qVVnQ27P
企業である以上は職員の賃金を増やすには増収増益が必須なんだよな
しかし要介護度合いなんて進行するばっかりだから入所者の負担額は増える一方
入所者は雀の涙の年金以外に収入無いし家族も嫌がるから税金充てるしか無い
施設も完全に供給過多だから産業として若者に勧めても将来性ねーよ

低賃金は仕方ないんじゃないか?

142 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:54:15.33 ID:3Ct3Gc2P
>>137
いや、社会貢献っていうのは文明の進歩に貢献するということ。
なので老人介護は社会貢献とは言えないと思う。

需要があれば何やっても良いのかと。

143 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 20:57:27.44 ID:OcNlPK3m
家庭介護に人員が割かれているから労働力が不足する日本
各家庭で認知症の老人を介護するなんて物凄く効率が悪いって気付かないの?
介護師の給料上げて介護師、施設を増やすべきなのに給料下げて介護師減らしてどうするんだよ
そして結論が移民の促進。ホント理解に苦しむね

144 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:00:21.77 ID:3Ct3Gc2P
>>143
老人介護なんて産業を発展させて日本文明の進歩にどう貢献するんだ?
だいたい老人介護なんてやってんのは日本だけなのよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:01:48.85 ID:ut+wgEP+
>>144
産業にもなってないって
個人じゃ金出す奴ほとんどいないんだから

税金がなければ何もできない業界だよ

146 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:09:16.22 ID:5reR1076
介護の仕事がしたいんです、なんて奴が多いから賃金上昇圧力が無いんだよ。
この辺はアニメーターと一緒。

本当に人手不足なら賃金は上がっていく。

147 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:10:36.12 ID:OcNlPK3m
>>144
安楽死施設があるならそれが一番だよ
でも安楽死ができない現状家庭介護で老人一人につき最低一人の労働者がとられてる
老人ホーム等の施設を造れば老人100人を介護者30人で面倒見れるわけだよ
残りの介護者70人は生産性のある職場に働きに出たら日本社会の進歩だろ

148 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:11:26.61 ID:3iR+JaOV
介護人材のメインストリームは自宅の近くの施設で働きたい主婦または母子家庭の母親。
勤務時間は年齢や家庭事情より幅があるけど。

149 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:12:29.08 ID:2QU7Xha/
業者のマージンが大きいからでしょ。
(経営者の懐に入ってる?) 
 
国が直接介護職やってる労働者に支給するしかない。
(原資は補助金削減からで)
 

150 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:14:36.30 ID:ut+wgEP+
>>147
大事なこと抜けてるぞ
家庭でみてれば、国民の負担はない
施設でみれば、月30から50万かかる訳で
生産性のないことに大金はたくマイナスの方が大きい

151 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:21:24.17 ID:eilHGz2F
正社員でこれだからなw
てか、介護職って非正規雇用のが多いんですが

152 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:23:15.84 ID:/bc8pCVf
>>150
家庭で見る家族も国民でんがな。付きっ切りで見ないと行かんのでそれこそ生産性0。

153 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:27:28.17 ID:OcNlPK3m
>>150
それでも現状よりは余程マシだと思うんだよ
今すぐにでも労働力の最適化をしておいて
それに続いて安楽死法を整備するべきだわ

154 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 21:28:36.65 ID:MDoMPOm5
>>19
同意。


あと障がい者施設への補助金も減らすべき。国に頼るな。

155 :名刺は切らしておりまして:2014/04/25(金) 22:09:18.64 ID:9EGcDUHY
【介護】介護の人手不足深刻 1060人募集も来場110人…香川 [13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359197496/
【介護/待遇】介護職員の給与が改善、前年比5880円増の約27万5千円に--厚労省調査 [05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369608229/
【介護】2交代夜勤、9割超 医労連、介護施設初調査 50人のおむつ交換4時間 小規模では1人夜勤 [14/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394282474/

【介護/行政】福島県沿岸部の介護施設に就職する県外出身者に最大45万円の学費と就職準備金を支給--厚労省 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394431609/
【介護】過去最多倒産 デイサービスも淘汰される時代になった (日刊ゲンダイ)[14/03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395790112/

【話題】 8割が「辞めたい」、疲弊する看護師の労働現場・・・「仕事がきつい」「賃金が安い」「休みが取れない」「夜勤がつらい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362475513/

2014/04/21
【経済】人材奪い合い待遇競争…建設、製造、飲食業界など 「時給1000円で人が集まる時代は終わり」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398067702/

156 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 04:32:42.94 ID:5sqVkO9w
介護は医療の中でも最も長期間、もっとも大切にされる医療行為だからな
なにせ死ぬまで介護と在宅医療は世話になる
これをせめて新興国レベルにしなきゃ駄目だな

157 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 05:49:15.26 ID:NDCMBoaZ
>>147
介護しなければ単なる自然死だと思うのだが、
なぜ介護をしてまるでそれが正義、良心みたいに言っちゃうのよ?

そこが日本人のおかしいところかと。
一体、誰に言い訳しているのかと。

158 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 06:06:56.81 ID:RANvLsdo
介護は人手不足とよく言うが、かなり前から正規雇用の枠は足りてる
だから未経験だとヘルパー取ってもまず落とされるのが現状
足りてないのはこの賃金より更に安い非正規な

159 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 06:31:22.57 ID:NDCMBoaZ
>>156
そもそも老人介護なんてやってる文明国家など日本以外に存在するのかいな?
寝たきり老人と薬剤師は日本にしか存在しないなどと揶揄されているだろ。

160 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 06:40:04.79 ID:1F0hefY5
>>143
いやいやいや
今の日本は労働力過剰だよ
専業主婦が家庭で介護するようになれば失業率も下がるし介護に多額の税金を注ぎ込む必要もなくなるし
景気対策も出来るようになる

介護の人手不足というのは安倍が推進してる「女性の活用」が原因
福祉なんて乗数効果がしょぼいから家庭内で専業主婦にやってもらってたのに
わざわざ国の予算を使ってやるとか馬鹿もいいところ

161 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 06:43:53.12 ID:NDCMBoaZ
>>160
だから、なぜ介護をやる前提なんだよw

必要なのは誰がやる、という押し付け合いではなくて、
「やらない」「やらなくていい」という決断だろうに。

いい加減にしろよ、お前ら。

162 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 06:50:34.69 ID:1F0hefY5
>>152
そもそもその生産性とやらを重視するネオリベどもが男女共同参画なんていう非効率なものを推進する意味がわからんのよね
家庭内で介護をやれば民間企業なんかよりはるかに低コストで高い効果が得られる
育児にしても同じ、家庭内でやらせればタダ同然のコストで子供が育つ

小泉なんかは民間に出来ることは民間に、とかいいつつ
育児や介護に限っては民間でやってたことをわざわざ国有化させて
莫大な社会保障費でにっちもさっちもいかなくなってかえって財政を悪化させる結果になった

163 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 06:54:52.53 ID:1F0hefY5
>>161
そりゃ国が介護する必要なんてないだろ
昭和まではずっとそうだったんだから
国が介護をやるようになったのは、
専業主婦を働きに出して民間企業で安い労働力として使うため
国が介護しなくなれば、後は自然に地域の村社会やら身内やらでやるようになるよ
フェミは反対するだろうけどね

164 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 06:55:22.65 ID:xgTC71FO
年額じゃなくて月額かよ
終わってんな

165 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 07:41:09.12 ID:y0oNINHR
能力無いからって激務薄給なことを理解した上で介護職になったのに
集団になると権利を主張し出す。嫌なら辞めて他の仕事すればいいのに。

166 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 07:46:29.54 ID:cw343HZY
>>165
言ってるやつは更に鞘抜きしたい経営側な
現場は不満あるなら職かわってる。
介護だけだろこのような記事が頻繁に出るの、
美容師とかあまりでない、国に上げろが通用しないから

167 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 08:13:44.44 ID:1F0hefY5
結局、夫の給料を丸々手にして家計を握りつつ、家庭内で子育て介護していた昭和の専業が一番裕福だったというオチになるだけ

168 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 08:27:04.29 ID:cw343HZY
介護に年9兆円らしいな、増え方が半端ない
介護保険作ったアホは責任取らされるレベル

169 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 08:30:17.67 ID:dmHzbndV
ワタミは介護は儲かるって言ってたぞ

170 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 08:33:09.58 ID:cw343HZY
正直でいい。
普通は儲かってるが、儲かってないといい、更に報酬上げさそうとするんだが。

171 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 09:12:34.52 ID:8gFxuqUK
実際きついとか言われるけどやってみたら楽でいいよ
単純に下の世話とボケ会話ができるなら天国みたいな職だよ
けどそれが普通の人にはキツイって言われるんだよな

172 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 10:29:37.47 ID:bJowKS7L
介護なんて社会の最底辺の仕事
安くて当たり前

173 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 13:18:54.93 ID:n46pR+vs
>>146
介護は違う。介護保険のせい。国が需要側の窓口独占して価格が歪めてるから。

しかし、市場にまかせると需要供給がマッチする数は減る。
その結果
・切り捨てられる老人が出てくる
・供給側の施設の経営が不安定に。いきなりサービス不能になる率が上がる

↑になると福祉として問題だから、国が介入してる

174 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 14:17:34.58 ID:RANvLsdo
待遇面の低さとそれに伴う求職者からの不人気さは広く知れ渡ってるが、施設側の高望みというか選り好みは余りに知られてないな
警備やタクシーの方がよっぽど入りやすいw

175 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 15:13:21.25 ID:6the5w34
延命治療禁止にすりゃ
いい

寝たきり意識不明で生きて何の意味があるんだ

176 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 16:51:33.44 ID:aUQ1EABt
高齢化迎えるわけだし介護職は国がある程度負担しなきゃならんよな。
自宅で介護に追われれば労働力がさらに削減されるわけだしさ。
介護と育児の負担だけは国が率先しないとますます衰退する。
高級取りのお役所の人たちは、現場の声を反映した法律作らなあかんよ。本当にこの国は終わってしまう。
自分は関係ないとか思ってる人達も悲惨な現状に迎え合う時代がくるよ

177 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 17:04:02.98 ID:3EpNB6Ru
お前みたいなバカがいなくなれば、衰退も止まるだろ

178 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 17:15:24.53 ID:cw343HZY
>>176
業者乙
短期間で10兆円近くまで増やして
そこら中で介護施設がオープンして、まだ負担しろって言われてもな
賃金より介護報酬ここで公表して、高いか安いか聞いてもらえばどうだ

179 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 17:51:59.37 ID:BB6wh872
>>176
どれだけ税に集るんだ。本人から貰えよ。あんたらが衰退させてるんだな。

180 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 18:27:21.41 ID:NDCMBoaZ
>>176
むしろ、高齢化という状況を甘んじて受け入れるような国や社会は駄目だと思うぞ。

高齢化だからできません、高齢化だから仕方ない。
そんなのは社会としても国家としても有り得ない。

そう言えないのが今の日本の恥ずかしいところだよ。

まあ、俺は空気を読まずにスパッというけどね。
予てから文明主義者であり、聖徳太子派であることを表明しているから。

181 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 20:32:08.35 ID:dmHzbndV
採用は厳しいよね
時給は安いけど

182 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 21:52:54.12 ID:uiEhYki5
>>176
一昔前なら、介護に無関係そうな元気な老人まで利用者にして
生産性ゼロの事に公費10兆円を使い、何十万もの労働力使ってる事が一番の衰退要因な
これを発展性のある業界に回せればそれが一番良い。
家族が労働力になるって当然みたいにいってるが、介護してるようなのは子育て終わった専業主婦とか
定年上がりの子供が多いだろ、介護がないからって外で労働力にならんよ。

183 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 22:04:25.53 ID:sIXZ+Mqx
これは正社員の金額で、パートアルバイトは手取り10万円程度

184 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 22:24:33.97 ID:Cbn3uUj5
>>5
大変さじゃなくて需給だよ

大変だけどなりたい人が多いから安くなる

185 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 22:30:20.78 ID:G2MoKide
実はね、介護施設って人権比率100%近いところが多いらしい。

終わってるよね!

186 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 22:53:07.40 ID:nrsxvRks
何の付加価値もねえし当然だろ
嫌なら転職すればいいだけ

187 :名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 22:58:20.00 ID:EOWWquK8
反対集会とか駅前でやればいいのに。大人しすぎるんじゃないか。
この点は隣の国々や在日を見習うべきだ。

188 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 01:26:30.13 ID:vg9Qe9mZ
国が報酬決めてる介護・歯医者・弁護士の貧困化は国策だよ。

189 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 06:02:00.01 ID:hZjkg6Wk
【介護】過去最多倒産 デイサービスも淘汰される時代になった (日刊ゲンダイ)[14/03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395790112/

190 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 09:10:06.65 ID:dGrJje1c
アホスレペタペタ貼るな
たった50とかで淘汰の時代とか記者は池沼もんだろ
どんだけぬるいんだよw
潰れたのなんてほとんど見たことない

191 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 12:28:27.63 ID:eRxB2zvd
介護仕事は半公務員にしないと
まさに金にならず社会的に必要な仕事
民間でなく国の仕事

192 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 14:49:43.14 ID:vg9Qe9mZ
介護職員の給料を、公務員様の高給に合わせると社会保障費で100兆円くらいじゃない?www

193 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 15:03:55.25 ID:OrjhXRN1
嘱託公務員とかそういいう扱いだろ
なんで一気に10倍になるんだよw
中間搾取や営利目的の過剰利用とかなくなるから、費用は減るな

194 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 15:10:12.93 ID:Ps41YIRu
これから年寄りがますます増えていくのは確実で
今以上に働き盛りの世代が家族介護をせざる得ない
そうなると日本人労働者は減る一方だから
どうしても移民が必要になってくるね

195 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 15:17:49.56 ID:n1DJk9tu
日本人は最下層に冷たいよね。いなければ成り立つことすら不可能なのに、それを無視して低賃金のまま放置してる。

196 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 15:20:49.93 ID:OrjhXRN1
本人から貰えよ、しつこいんだよ。
いやなら辞めろ、他に安くてもおねだりしないのはいくらでもある。

197 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 15:24:43.75 ID:CD6RovPn
>>56
希望なんてあるかボケ

198 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 15:34:49.14 ID:DX/bP4J8
介護職は腰壊して早期退職になります。

199 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 17:01:14.55 ID:UwXgKvOw
介護ビジネスの理事長オーナーは、ぼろ儲け自宅やプライベートで乗っている車
をウォッチングしてみな、あほらしくて介護職員なんかやっとられんw

200 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 17:27:59.93 ID:KBCkJcgQ
現場にはカネが回らないで
胴元である理事たちが焼け太りw

201 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 17:48:10.92 ID:qWyPpY+Q
時給を上げろ

202 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 19:19:44.72 ID:3jmgGLgC
この分野は難しいよね。
少子高齢化で今のサービスレベルを維持するためには
まだまだ職員が足りなくなる。
さらに日本語でのコミュニケーションが出来ないと
厳しいということで、移民にはハードルが高い。
(介護も看護も医師もそうだけど)
  
やはり賃金を上げるか、公務員のような安定した
職場にするか、何かモチベーションが必要だと思う。
(やはり職員に直接補助金を出すしかないか)
 

203 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 20:41:44.00 ID:U0APZa5u
騒ぐほど安くないだろ
年収で平均から100万ちょっとだぞ
タクシー運転手や美容師、飲食、小売りより多いんじゃないのか

凄い勢いで介護費用増え、事業者が増えすぎるほど増えてる状況で
これ以上また介護職だけ税金でクレクレは通らないだろう

204 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 20:51:11.22 ID:zLDqVNRZ
>>202
財政出動求める前に、増えすぎてるデイーサービスとか減らせや

205 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 21:03:19.23 ID:1V9RjaKt
派遣の中抜きを禁止したら、派遣社員は1日4時間労働すれば今と同じ労働生産性という試算になる。

朝9時に出勤した場合、昼の2時に退勤出来る。それから読書したり公園で散歩したり恋人や家族と一緒に過ごしても、有り余る信じられない余裕が生まれるだろう。

206 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 21:15:35.90 ID:d9avMB4N
現状ニホンの福祉に未来は無い

経営者儲けさせてるだけ

経営者とか事務はウンコシャワーをする人の2〜3倍の賃金で夜勤無し

デイサービスしかしてない奴の賃金も貰いすぎ
夜勤してる人が馬鹿みたい

バッカバカしいw

207 :名刺は切らしておりまして:2014/04/27(日) 21:19:04.83 ID:zLDqVNRZ
>>206
全くその通り、配分を替えればばいだけ

208 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 00:08:14.37 ID:uFqutBDd
日本語さえできれば誰でもいいんだからニートにぴったり。

209 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 10:54:39.39 ID:FbD9STb4
介護職の給料は子供からすら情け容赦なく取る消費税や
税金同然の介護保険から出ているのだから最低賃金が当然だろ

介護職の連中はうん公務員と同様、最も蔑まれるべき国民の血税で飯を食うウジ虫に過ぎない
ウジ虫の泣き言に耳を貸す必要はない
不満があるなら辞めろよ

210 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 11:06:16.88 ID:en4/sfuw
ついこの前も処遇改善金とかいう名目で出してるし
経営者とかに余裕ありありの状態で、流石にこれ以上血税注ぎこまんだろ。
移民推奨派がそれに絡めて記事にしてるのでは?

211 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 12:54:54.59 ID:3aHFA4WV
小規模デイの管理者だが手取り20だな
管理者といっても兼介護職兼相談員だから基本現場で
業務後に管理職の仕事やってる。
賞与もないし、処遇改善〜も介護職しかでないから辛いわ

儲かってる経営者なんてよほど大きい所の一部だろ
全然儲かってない

212 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 13:13:10.63 ID:1QCKQ+T8
文句あるなら辞めろよ無能
デイなど有り余ってる。

213 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 13:23:37.73 ID:qdpWYsPo
地域包括みたいに行政ぐるみで囲い込みとかあるのが不思議だよ

214 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 13:34:45.53 ID:RstmN355
>>211
飲食や塾感覚で開業出来て
高度な技術も要らない、素人でもできてあんな簡単に儲かるのは滅多にないぞ
飲食なんて5年以内に、3分の1はつぶれるだろう。
あんたの儲かるってどんな事業?

215 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 13:41:03.53 ID:1QCKQ+T8
>>214
その通りだw
コイツら蛆は、儲からんとわめいて税にたかるのが仕事だからなw

216 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 15:07:09.84 ID:gwpPnN4M
安楽死を選択出来ない状況で介護業界が萎むと日本全体が行き詰まるんじゃないか

217 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 15:47:34.92 ID:U+/WWazX
その20万てどっから出てきた数字だよw
実際のところは手取り10万が地方の相場だよ
ケア真似レベルでもそこまで届くかどうかだろ。
これじゃ誰も見向きもしない底辺業界だわ。

218 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 16:25:15.79 ID:SS23t6yZ
介護の正社員なんか月給10万じゃん
20万あれば殺到するよ

219 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 16:26:44.34 ID:y0xXT7sI
外人移民奴隷が大量に入るなら
ますます日本人が働きたがらなくなるだろうな

現在なら主婦パートもデイでなら働いてもいい
と言ってるくらいだが…

220 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 17:11:31.07 ID:6wfTVMBh
成長産業でこんな待遇は制度に問題あり

介護保険制度をなんとかしろ

施設内部留保・・・

待機老人がどんどん増えて人手不足まったなし

221 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 17:12:55.11 ID:6wfTVMBh
福祉現場における介護人材不足の背景
http://ci.nii.ac.jp/els/110008087624.pdf?id=ART0009615615&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1398654423&cp=

介護現場における人材不足の原因には、介護労働の現場が抱える低賃金
労働環境の悪さ、仕事のやりがいの低さ、介護労働のイメージの悪さ等の要因が挙げられる
介護の専門資格取得を失業者対策として位置付けた施策が行われている

国が介護現場を雇用のセーフティーネットとして位置付けることは
介護労働者イコール仕事のない人たちの就労先というようなマイナスイメージが植え付けられ
より介護人材不足の問題を複雑にし、悪化させる危険性を含んでいることを明らかにした

222 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 17:18:09.34 ID:pRwr0u7r
介護産業の成長を阻害しているのが、介護産業を支援する制度とは皮肉な。

223 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 17:30:43.27 ID:6wfTVMBh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140427-00000006-mai-soci
<介護職>低い賃金で疲弊 相次ぐ離職「仕事夢ない」

http://www.caresapo.jp/senmon/tokuyou/1199
「自分は看護師だから」と介護職を一段下に見ているのだから始末に負えません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419418829
看護師は介護職員を見下して・・・

介護福祉士も病院・施設では准看護師の下(看護助手)扱い
低賃金+この扱いじゃやりがい以前の問題。

224 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 17:41:07.52 ID:6wfTVMBh
特別養護老人ホーム等の経営状況
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia260328/02.pdf
○ 介護報酬等を原資としてこれまで積み上げられた内部留保についてもそのあり方を考える必要。
財務諸表が公表されていないため正確に把握されていないが、特別養護老人ホームの収支状況は上場企業と比較しても極めて良好であり、
巨額の内部留保の存在が指摘されている。

○ 民間企業が経済の好循環に向けて近年にない賃上げを実現しつつある中、介護職員の処遇改善が求められているのであれば、
まずは特別養護老人ホーム等において内部留保を活用する必要。

○ 次期介護報酬改定において、介護職員の処遇改善等に活用されない内部留保の存在を勘案しつつ、
水準の適正化を図るべきではないか。

225 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 17:44:48.25 ID:5pXG/ANa
なるほど。3Kにおける警備員みたいなものか。

226 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 18:00:26.14 ID:5djYcgN1
従業員は激務で薄給
経営者はマル儲け

227 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 18:03:50.23 ID:6x3OcBH/
まだ高いぐらいかな

228 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 18:07:46.78 ID:O7WLzmwF
地方だと最低賃金だよ

229 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 19:04:12.76 ID:fTmbkNBe
介護職の友人によるうと役所からは時間8千円でてるらしいよ。
中間搾取がひどいんじゃね?

230 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 19:55:28.49 ID:xwU3GjV0
>>229
ある意味もっともアンタッチャブルな人々がやってるからねぇ。
さらに国からぶんどる方向での報道しかされません。

231 :名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 21:00:08.21 ID:gOLtotic
玄関の近くに座って楽して定時で帰る怠け者を尻目に
現場はなんだか文句を言われて必死にウンコと肉体労働
玄関の近くに座って楽して頭もたいして働いてない人は
現場の人より賃金安くていいはず

玄関の近くで働いてる人の仕事なんて
実は誰でもできる簡単なこと

これじゃ現場は誰も続かない

232 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 00:55:34.38 ID:Z6FQxYfY
介護報酬の引き下げ圧力高まる 麻生・甘利両大臣が言及 2014年04月28日号
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/3804

特別養護老人ホームの介護報酬を適正化する考えを明らかにした。
収支差率が高く内部留保が多額な半面、常勤介護職員の賃金が低いとし、
「この点は2015年度予算編成の重要課題だ」とも述べた。

「収益を賃金に還元すべきという提言だと思う」とした。
介護報酬の引き下げ圧力が高まるのは必至。

233 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 01:09:49.65 ID:YpSYumpF
>>222
そもそも産業とは言いがたいんだよ。
介護労働が一体、どんな経済的価値を産み出してる?

若者の労働力を注ぎ込まれた老人が働けるようになる?
労働を吸い込んで吸い込んで、死んでしまうんだぞ。

でもみんな年寄りを見捨てられないから、税金で何とかすることにしただけ。
出所が税金だぞ。成長していくような業界じゃないんだよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 01:11:43.41 ID:XL0mkPko
まあ福祉だよな

235 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 01:20:20.51 ID:2aZoMzCI
介護みたいなのを臆面もなく成長だの産業とか言ってる奴の頭の悪さ(笑)

236 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 01:25:59.05 ID:c1/ddfPi
老人介護や老人福祉なんかしても、日本文明は何も成長しないのだが、
カス老人が選挙権を持っている以上、そうも言えないのだろうね。

もう別に国家を作った方が早いと思うんだが。

237 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 03:49:54.71 ID:mr/vPIhy
これ保育士とまったく同じパターンなんだが。

238 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 08:18:53.08 ID:9ShNf2pM
税金使って贅沢するために介護職員を見殺しにする公務員
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1396417161/

239 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 08:37:50.06 ID:Aw4nIf/G
>>232
職員の賃金低いのに、介護報酬引き下げたら駄目じゃないのか

240 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 08:43:34.49 ID:deg5DnSf
特に低くないだろ、教師と同じくらいもらえると思ってるのかw
利益や経営者の取り分削れ
税金で食ってる分際で、厚かましいんだよ。
どんどん削れ、バタバタ潰れだしてから考えればいい

241 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 08:47:50.07 ID:EBOoW/LP
>>240
同意。人の介護の苦労(不幸)でぼろ儲けしてる奴らはバタバタ潰れてよい

242 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 10:26:09.32 ID:OSB5BwUI
まったくサービス残業をしない人が4割もいて、
していたとしてもほとんどが月10時間未満なんだもの、ホワイトな業界でしょう?

あと、経験5年未満の職員の時給平均を出したらものすごく叩かれるから内緒w

243 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 11:52:46.33 ID:iYnX72Uj
軟弱な地盤に建物を建てて老人を集める。

244 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 11:58:39.77 ID:XWwe+wQr
特養、老健のトップだと月収100万くらいだろ?
何十年勤めても親族とか天下りしかトップになれない仕組みだけど

245 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 12:02:35.14 ID:Aw4nIf/G
>>240
今、中途半端な施設潰すと、ますます施設側の立場が強くなるな。

ただでさえ、入居待ちが並んでる。急につぶれたら路頭に迷う老人が溢れる

246 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 12:16:39.00 ID:vWrSb91s
>>80
二馬力とかでリッチな妻は介護から開放されて、
貧しい妻が、自分の親と垢の他人の親まで面倒看るってことだよな。

247 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 12:22:54.87 ID:deg5DnSf
>>245
下げたところで、簡単に潰れないぞ>>244が言ってるような状況だからな
自己負担がほとんどない状態で
施設いくら作っても、入りたいのが次から次出てきりないんだよ
家で暮らせるようなのものまで、入りたがるからな
15年前から特養みたいのでも2倍近くには増えてるだろ、高齢者数以上には増えてる
ただ特養レベルは現状でいいかな
それ以外の税金にぶら下がってるのは、潰れても問題ない

248 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 12:24:22.10 ID:vWrSb91s
>>229
一日につき数万円を、家族で介護してる人に渡したらいいと思う。

249 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 13:05:51.12 ID:7oDlSgXN
全ての産業の平均より俺も少ないんだが
どうして?

250 :名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 16:46:42.12 ID:v/ViVYdf
>>3
・いずれ担い手がいなくなる
・高い利用料はどこへ消えた?

251 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 02:40:23.10 ID:qbk/g0tF
>>194
労働力が足りないのは
過酷な労働の割りに報酬が少ない業種
介護はその代表例
家族介護が増えれば介護に必要な国の税金も介護労働者も増やす必要はなくなる

そこに落ち着けるのが一番いいのはわかりってるわけだが
何が何でも女性の社会進出を進めたいフェミと
労働力過剰投入で労働ダンピングしたい財界とが全力で反対してくるからな

252 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 02:55:05.04 ID:lOBJK0VV
>>251
そもそも、介護という産業、いや、介護という行為自体に否定的な人も多いからね。
「そんなことして一体、何になるの?」と素直に聞きたくなる。

介護には「なんのために?」という動機付けが決定的に欠けていると思う。

なので、自分も「介護なんて物好きにさせておけば良い話で、
その対価にお金を支払う必要はない。」という考えを持っている。

介護という行為自体に存在価値を見い出せないのよ。

253 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 06:27:43.50 ID:S1EnXb5R
労働力が足りないのは
夜勤無しで楽して帰って高給取りの○○長や事務や営業を尻目に
低賃金で働かさせられてるから

254 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 06:33:21.38 ID:9YwZ0ECn
まあ、介護なんぞに金払うな、っていう話なら仕方ないな。
おまえらも、稼げなくなったら見捨てられて野垂れ死ぬ老後を受け入れれば問題はない。
定年退職したらのたれ死に。潔くていいよね。

255 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 06:36:18.00 ID:9YwZ0ECn
>>253
小規模ホームはそれ無理。そもそも金回ってこないんだから。

256 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 07:22:28.27 ID:RAIYIY23
介護に金かけすぎて、貧困女子やワープア、若者の自殺増やしてれば何してるかわからんわ。
実際かけすぎだろ。毎年どれだけ増えてるんだよ。
家族がーーー、待機者がーーーって、てめぇらの儲けばかり考えてるなよ。

257 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 13:48:30.07 ID:/yy16aRP
>>255
小規模が特に酷いよ

258 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 18:06:05.80 ID:OcbMh7sO
>>221>>223
介護現場における人材不足の原因には、介護労働の現場が抱える低賃金
労働環境の悪さ、仕事のやりがいの低さ、介護労働のイメージの悪さ等の要因が挙げられる

介護福祉士も病院・施設では准看護師の下(看護助手)扱い

低賃金でこれじゃ仕事続ける気なくなる

259 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:01:26.15 ID:MGXTuc8q
>>251
年寄りの為に親族の誰かが付きっ切りで介護しなきゃいけなくなった場合
介護師の何倍何十倍って数の国民が介護に従事する事になるよね
当然正社員として働けないから、よくてパート、年金生活、最悪無職で生活保護になると思う
そう考えると年寄りが増加する数だけ多くの働き盛りの世代が社会から一歩ないし半歩身を引くことになる
それって消費の低迷、経済規模縮小の呼び水としか思えんのよ
社会保障費が減るみたいなレスもあって良い事のように語ってるけどそれは一瞬の話だろ

だから移民なんだよ。彼等に労働、消費してもらい経済規模を拡大するしかない

260 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:19:59.69 ID:RAIYIY23
介護してるのは専業主婦や定年上がりが多いんだから、正社員うんぬんなどねーよw

261 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:23:27.18 ID:2LcVsVNM
最近多いのはニートな

262 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:27:45.58 ID:2GsGiT1E
外食と小売は学生のバイトか主婦のパートで終わらせる仕事
介護職は学生の社会体験で終わらせる仕事

263 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:31:01.91 ID:lOBJK0VV
>>259
だから、なぜそこで介護しようとするのかな?
そこが根本的におかしいと気付かないと。

一体、何のために介護しようと思っているのか答えて欲しい。
それは文明活動そっちのけでやることなのかと。

もう少し文明人としての自覚をもつべきだと思う。

264 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:37:48.24 ID:RAIYIY23
>>259
そもそも付きっきりで介護要るほど酷いのは%でみれば僅かだよ。
知識全くないね、あんた移民入れたいだけでしょ

265 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:40:15.99 ID:a1f+ea8d
38で年収400ちょい
もう100万位欲しい‥orz

266 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 20:42:16.15 ID:6aZkb3Dy
介護を選んだ自己責任に部分はあるが、それはサビ残を肯定する事にはならない。

サビ残と有給拒否は、徹底的に取り締まってやれ。

267 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:12:36.66 ID:kudfi5kV
>>184
需要はあるけどカネがないんだよ。公的にも私的にももっと介護にカネかけるようにならんと改善は夢のまた夢。

268 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:27:41.45 ID:MGXTuc8q
>>263
介護施設が乱立する理由は何だよ?
文明人ならどうするんだ?はっきり示してくれよ

>>264
付きっ切りの介護が要るほど酷いのってどんなの?

269 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:33:52.30 ID:9YwZ0ECn
文明人なんだから、定年退職した人間は不要で殺してしまえってことなんじゃないのかな。
ソイレントグリーンみたいだよなw

270 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:34:13.01 ID:lOBJK0VV
>>268
>介護施設が乱立する理由は何だよ?

単純に社会主義(銭ゲバ)だろうね。

>文明人ならどうするんだ?はっきり示してくれよ

文明の進歩に貢献しない取組みには苦言を呈する。

271 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:35:12.10 ID:RAIYIY23
>268
はあ?お前が自分で>>259でいってるやん
訳わからず言ってるの?
知能が3歳程度や全く寝たきりとかだろ。

272 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:45:37.18 ID:RAIYIY23
>>270
その通り
施設が乱立するのは国がいくらでも金出すから
本人に出せとなれば、ここまで増えない

273 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:51:38.46 ID:MGXTuc8q
>>270
それでこれから日本人はどう進むべきなのって聞いてる
文明の進歩に貢献しない取組みはどうするべきなの?
それは家族、友人、知人が今すぐに理解し賛同してくれる?

>>271
だよね
で、そう行った人達がこの先高齢化と共に増えてくのは理解できるよね?

274 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:55:47.02 ID:AcnELdE6
>>272
国が調整しないと、万人が受けれるようなサービスにはならないからね

たぶん、高価格で少数の金持ちだけがまともにサービス受けれて、
金持ち以外はおもいっきり劣悪なサービス。
もしくは身内でみるしかなくなる

いずれ、そうなるだろうけど

275 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 21:58:33.49 ID:lOBJK0VV
>>273
強い心をもって理解して行かないと駄目なの。

君はセンチメンタリズムでウジウジ言ってるだけだけど、
俺は先人から受け継いだ日本文明を何としても衰退させてはならないという責任感を持っている。

そのために必要なのはセンチメンタリズム(社会主義)に負けない強い心なんだ。
君は善人ぶっているつもりらしいが、実態はただセンチメンタリズムに堕落しているだけ。

そのことを自覚すべきだと思うぞ。

276 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:17:23.11 ID:MGXTuc8q
>>272
個人に支払うよう言えばそりゃ施設はできないよ
その結果が>>259に陥るって何で理解できないのか?

>>275
そのウジウジしたセンチメンタリズムに囚われてるのは
2ちゃんですら本音を晒せないお前の方だろ

277 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:21:47.69 ID:lOBJK0VV
>>276
俺の本音を勝手に想像するなw

278 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:22:48.76 ID:MGXTuc8q
>>277
だからはっきりとお前の言葉で示してくれって言ってるのw

279 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:26:19.99 ID:RAIYIY23
>>276
予算も施設の充分増えてきてるだろ。
ここ10年見ても3倍程度にはに増えてるだろ
明らかにか高齢者以上には増えてる。
どれだけ増えれば満足なんだよお前は

10倍に増えてても不足ほざくんだろカス

280 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:30:33.13 ID:lOBJK0VV
>>278
>>275が読めないのか君は?
俺は他の話題でも度々、生活より文明が重要である旨を説いている。

今の日本人が理解すべき事柄だと思うから。

281 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:47:27.12 ID:fyImOdMo
介護保険利用の場合
時給300円の土人対応
自費介護は年収300万の下層日本人

282 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:49:59.14 ID:MGXTuc8q
>>279
やっと分かった・・・
お前論点ずれてるわ
よく読んでみてくれ

>>280
生活より文明が重要だと言っているのは分かったよ
じゃあどうすれば重要な文明がよりよく発展?維持?出来るのか説明してくれよ
もしかして理解が終点で行動は必要無しなのか?

283 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:54:37.35 ID:lOBJK0VV
>>278
俺が思うに今の君は本心から文明より生活が大切だと考えていて、
その心は美しいなどと悦に入っているのだろう。

そこが根本的な間違いだと思う。

人類にとって大切なのは生活でも家族でもなく文明なのよ。
なぜなら生活や家族は共有できないが文明なら共有できるからな。
人間ではなく人類として共に取り組むことができる。

人類として集っているからには生活より文明を重んじるべきという精神性には合理的な理由がある。
なんの根拠もなく文明を重んじろと言ってるわけじゃない。

ぶっちゃけ言うと、選択肢が1つしかなく迷う必要すらない。
有りもしない選択肢があるかのようにのたまうから俺は社会主義が嫌いなんだよ。
霊感商法と何も違わん。

284 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 22:59:43.53 ID:RAIYIY23
>>282
どうずれてるか説明してごらん。
>>259みたいな池沼レベルレスからも人、施設増やせはまあわかる

で、どれだけ施設、予算増えてれば満足なの

285 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 23:06:01.95 ID:lOBJK0VV
>>282
>じゃあどうすれば重要な文明がよりよく発展?維持?出来るのか説明してくれよ

1つの道としてはやはり計画倒産だろうな。
今の日本の問題は民主主義のポピュリズムによる左傾化。
それによる社会保障の無秩序な膨張にある。

残念ながらこれは民主主義の手続きでは改善できないのね。

なので手続きとしては国家として財政破綻することになると思う。
そうすれば合法的に社会保障制度をストップさせることが出来るし、
そうまで日本社会を追い込んだ馬鹿な国民に責任を取らせることが出来る。

ただ、国際情勢との兼ね合いもあるから、あくまで1つの選択肢として提示しない。

286 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 23:13:15.42 ID:lOBJK0VV
更に考えを披露すると、俺の見立てでは現在の日本財政は後20年程度。
新政府の最初の仕事として『中共討伐』を持って来ることも可能じゃないかと思ってる。

日本の計画倒産と合わせて東アジア全域に対するグレートリセットを断行するのね。
(米国・共和党には後方支援をお願いする。あるいは米国が真っ二つになる可能性があるけどそれは構わん。
共和党と西海岸だけ賛同してくれれば良い。)

ここまでやれば21世紀後半はハッピーな時代が訪れるんじゃないかと。

287 :名刺は切らしておりまして:2014/04/30(水) 23:54:38.27 ID:MGXTuc8q
>>284
えーと
施設、予算を増やせなんてどこに書いてあるの?
このスレで言われてるように社会保障費を削る必要があるし、安楽死も必要だと思ってるんだよ
そして社会保障費を削ると家族介護に労働力を取られるから移民で穴埋めして豊かにしようって言ってるんだよ
あぁ移民も条件があって誰でもいいってわけじゃないからね

ありがとう。でももういいよ。あっちで遊んでおいでw

>>286
もっと早くそれを聞かせてくれたら良かったのに
それにしても壮大過ぎだろ笑ったわw
賛同できる部分もあるが・・・やっぱり無理だなw
20年後、皆が理解を示してくれるといいなw

288 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 00:21:24.94 ID:srIZ4siq
>>287
どこの書いてあるの?重度の痴呆もあるのか
家族でみてればダメ、じゃあそれ以外だれが見るんだよ国だろ
移民にボランティアさすのかよ
日本語不自由すぎ、密航者か何か?W

289 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 00:26:13.64 ID:yoJA5jGz
移民厨は巣に帰れよ

290 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 00:39:16.00 ID:+Eh7wR5C
>>287
なんで家族介護=労働力不足に為るんだ
老老やニート、主婦が大部分やってるんだから
無くても変わらねーよ

291 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 01:33:05.17 ID:8TwUiyfv
福祉現場における介護人材不足の背景
http://ci.nii.ac.jp/els/110008087624.pdf?id=ART0009615615&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1398654423&cp=

介護現場における人材不足の原因には、介護労働の現場が抱える低賃金
労働環境の悪さ、仕事のやりがいの低さ、介護労働のイメージの悪さ等の要因が挙げられる
介護の専門資格取得を失業者対策として位置付けた施策が行われている

国が介護現場を雇用のセーフティーネットとして位置付けることは
介護労働者イコール仕事のない人たちの就労先というようなマイナスイメージが植え付けられ
より介護人材不足の問題を複雑にし、悪化させる危険性を含んでいることを明らかにした

292 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 01:34:26.57 ID:8TwUiyfv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140427-00000006-mai-soci
<介護職>低い賃金で疲弊 相次ぐ離職「仕事夢ない」

http://www.caresapo.jp/senmon/tokuyou/1199
「自分は看護師だから」と介護職を一段下に見ているのだから始末に負えません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419418829
看護師は介護職員を見下して・・・

介護福祉士も病院・施設では准看護師の下(看護助手)扱い
低賃金+この扱いじゃやりがい以前の問題。

293 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 04:00:19.63 ID:8TwUiyfv
高裁が賠償額を1審に比べ半減させたのは、介護する側の苦労にも目配りした結果と言える。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140426-OYT1T50170.html

認知症高齢者は急増し、460万人に上る。特別養護老人ホームの入居待機者も多く、施設だけで介護するのは困難だ。
認知症が原因で行方不明になった人は2012年に約9500人に上り、359人は発見時に死亡していた。
在宅介護を支援する体制の拡充と、徘徊による事故を防ぐ手立てを考えねばならない。

294 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 04:08:58.74 ID:8TwUiyfv
介護を苦にして父を刺殺か…施設に前日相談
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140427-OYT1T50262.html

福島県伊達市の住宅で26日に無職小賀坂登さん(92)が刺殺された事件
逮捕された四男のバス運転手義春容疑者(57)

義春容疑者が同施設に相談に訪れたのは退院の直後で、「介護が疲れるので、父のデイサービスの利用を増やそうと思っている」と、介護支援専門員に相談。
利用を増やしていく方向で話を進めることが決まっていたという。
ただ、登さんは以前からデイサービスやヘルパーを利用することを嫌がっており、介護士らが自宅に迎えに来ると、暴れて拒否する時もあったという。

295 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 04:29:24.34 ID:8TwUiyfv
介護報酬を引き上げへ 15年度、人手不足解消狙う
2014/4/29 1:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803T_Y4A420C1EA2000/

介護業界は離職率が10%台後半と高く、人手不足が続く。いわゆる「団塊の世代」が75歳以上になる25年度までに、
職員数を今の約150万人から約250万人に100万人増やす必要があるとの試算もある。
賃金面など「魅力ある職場」に環境を変えなければ、この状況に対応できない。

厚労省によれば、12年度は職員の平均月収が約6千円、13年度は約7千円増えた。
厚労省は加算措置を拡大し、さらなる賃上げを促す考え。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140427-00000006-mai-soci
<介護職>低い賃金で疲弊 相次ぐ離職「仕事夢ない」

・今まで何やってたんだ、さらなる賃上げとか子供騙しはやめろ
6千円や7千円増えても昇給が無いに等しいとこに問題があるんだ
介護保険制度を改革させないと、同じことの繰り返し。
准看護師を越える賃金にならないと人手不足は止まらない。

296 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 17:35:45.59 ID:8TwUiyfv
医師会が徘徊事故の損害賠償判決を批判、「地域でみるなんてできない」
http://www.joint-kaigo.com/social/pg586.html

認知症で徘徊していた高齢者が電車にはねられて亡くなった事故で、
85歳(当時)の妻に約360万円の損害賠償を命じた名古屋高裁・・・

http://www.joint-kaigo.com/social/pg589.html
財務省の審議会が将来の試算を公表、介護・医療費抑制の重要性を強調

297 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 18:03:05.07 ID:RmNS00gG
まっ、先のない老人のために若年世代が犠牲になれば、
文明は滅ぶよね。
そして生活が大事だと言い出せば、それぞれの事情は異なるわけで、収集はつかなくなる。

298 :名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 22:36:50.07 ID:8TwUiyfv
/

299 :名刺は切らしておりまして:2014/05/02(金) 16:04:14.73 ID:dqOX8bsg
仕事なんか椅子取りゲーム

誰かが酷い仕事やってる
仕事選ぶなって言うやつが公務員とかマスコミやってるわけで

弱肉強食だよ日本は
法律も機能してないし

とにかく前提として日本はえぐいカスみたいな国で
そんなかで生きてくしかなくて
誰かが地獄みてて
それでも気がつかないフリしてスマイルしてるわけだ
アホみたいだぜ

300 :名刺は切らしておりまして:2014/05/02(金) 16:11:28.44 ID:Aow2mmu2
元々
介護業界無しで家庭で面倒見てた
女性の社会進出のおかげと長寿化のせいで
おかしくなった

定年を70にする時代がまもな来る
そうすれば70まで働くように体と脳が慣れる
実際営業なんか年寄りの方が上手いんで嘱託で食いつないでる人は多いよ

301 :名刺は切らしておりまして:2014/05/02(金) 18:04:38.72 ID:rFiOt2aP
介護は80歳までと決めればいい

あとは無保険 介護したければ自己負担で

302 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 03:16:08.76 ID:cbpjYzK1
大改革案:地域医療・介護総合確保推進法案を考える
http://blogos.com/article/85667/?p=2
介護人材不足といったマンパワー対策も重要だが、今回の改正では抜本的な内容は盛り込まれなかったので、
これまでどおり地道に魅力ある介護職場づくりに心がけ、離職率を減らしていくしかいであろう。

介護人材不足対策は不十分であり、例えば、介護福祉士の養成課程に准看のカリキュラムを入れ、
現在の短大教育を3年に延長し、介護福祉士を准看レベルの医療行為ができるような大改革が必要ではなかったのではないだろうか。

そうなれば、看護師不足もかなり解消される一方、介護福祉士の賃金も上がり介護人材も集まると考える。
その意味では、人材確保対策は盛り込まれ一定の評価はできるものの、やはり本改正では不十分であった。

303 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 03:25:35.52 ID:yPKfgPG1
>>299
優しいやつだな。
そして優しい奴はバカを見るのか世の中だ。

地獄があることくらい知ってるし
気づかないふりなんかしてないよ。
あーよかったあんなにならないで済んで。
もっとひがめよ羨めよ、ああ気持ちいいわ。
という気持ちで心からのスマイルっすよ大抵の奴は。

304 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 03:53:12.05 ID:cbpjYzK1
・看護学校は人気
・介護福祉の学校は定員割れ   

どっちも人手不足なら
介護福祉士を廃止して介護福祉の学校を准看護、看護学校に変更しろ
介護職がやってる事は看護助手にやらせればいい

看護師国家試験があるんだからダメな奴は不合格になるだけだから問題ない。

305 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 04:11:03.13 ID:cbpjYzK1
「ストレス発散のためにやった」
http://www.news24.jp/articles/2014/05/01/07250329.html

逮捕されたのは高松市の介護士・岩部誠之容疑者。警察によると、
先月22日未明から朝までの間に高松市内のアパート駐車場で、車11台に赤いスプレーを吹き付けた疑い

これまで車約100台、住宅や店舗5件が被害に遭っていて、警察が裏付け捜査を進めている。

306 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 04:38:42.97 ID:JeFhHC3k
介護ばっかりに金使ってる国って終わりだな
何にも生まれない滅ぶのみ

307 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 09:23:54.86 ID:cbpjYzK1
http://www.caretomo.com/bbs/?fr=Gmenu
介護技術・職場の人間関係・転職など仕事の悩み相談・質問をどうぞ

308 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 12:26:06.01 ID:aZbeDfK6
賃金ブラック

309 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 12:34:59.73 ID:aZbeDfK6
賃金ブラック

310 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 18:53:42.08 ID:RFxppki+
現場にはカネが回らないで ウンコシャワーw
胴元である理事たちは接待、役員会議と称して宴会、焼け太り。
現実を調べてみろw
ただし小規模、参入が遅い業者は余りオイシクナイ。

311 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 19:01:02.37 ID:VvSvehHW
要介護の親と別居している子には、どんな理由があろうと課税

でいくか。

312 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 19:06:03.88 ID:m/ufPO3C
>>311
アホな。
老人介護みたいなもんを社会が強要してどうすんだと。
その子が文明に貢献する高い能力の持ち主だったら大損失だろが。

介護してもらって当たり前とか考えんな、クズ。

介護される者、介護する者、双方とも厄介者だという自覚をもて。
ったく、文明の進歩に全く貢献せず一体どういうつもりなんだと。

313 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 21:36:17.20 ID:HiYDhS32
・外国人を低賃金で雇う
・ロボットによる省力化を進める

老人介護に青天井でコストを掛ける訳にはいかんだろ。
低コストを目指すならこれで行くしかない。

314 :名刺は切らしておりまして:2014/05/03(土) 22:38:57.04 ID:EK58ZKi6
日本の個人資産1400兆円のうち81%以上は40代以上が持っている
富裕層への累進課税を強化して介護に使えばいいだろ
介護保険でも所得税でも住民税でもいいよ累進課税を強化しろ
今の世の中は金持ちの納税が少なすぎる
それで処遇改善手当を強化すればいいだろ

315 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 00:01:44.70 ID:m/ufPO3C
>>313
他の先進国家のように老人介護という行為自体が
非文明的だと考える社会に脱皮しないといけないと思うよ。

素朴な疑問として一体、どういった文明を志して老人介護なんてやろうと思ってんの?
老人介護を行うことでどう文明が進歩するの?

大切なのは人間ではなく文明。
そう考えなきゃ文明人なんか務まらないと気付かないといけないし、
老人介護なんて興味には疑問を抱かないと駄目だよ。

316 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 00:29:06.31 ID:TmWLI9+S
老人介護や医療を始めとする社会保障制度は
文明社会だからこそなせるものじゃないかな。
非文明的な社会だと社会保障自体が皆無だからな。

317 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 00:36:55.80 ID:Z4P3za9O
>>316
老人介護は社会保障と呼べるのだろうか?
そう思い込まされているだけだと思うぞ。

そこに気付けるかどうかは、前述のとおり文明への意識の違いだと思う。
結局、人間は何を目指しているのか?
その基本、根本的なところが分かっていないから、
そういったトンチンカンな勘違いや思い違いが生まれる。
演繹的な論理構築ができなくなる。

図星だろ?

318 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 00:56:21.11 ID:nPJFc0Bl
大改革案:地域医療・介護総合確保推進法案を考える
http://blogos.com/article/85667/?p=2
介護人材不足といったマンパワー対策も重要だが、今回の改正では抜本的な内容は盛り込まれなかったので、
これまでどおり地道に魅力ある介護職場づくりに心がけ、離職率を減らしていくしかいであろう。

介護人材不足対策は不十分であり、例えば、介護福祉士の養成課程に准看のカリキュラムを入れ、
現在の短大教育を3年に延長し、介護福祉士を准看レベルの医療行為ができるような大改革が必要ではなかったのではないだろうか。

そうなれば、看護師不足もかなり解消される一方、介護福祉士の賃金も上がり介護人材も集まると考える。
その意味では、人材確保対策は盛り込まれ一定の評価はできるものの、やはり本改正では不十分であった。

319 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 01:00:20.01 ID:Z4P3za9O
>>318
繰り返し、主張・指摘する。
我々の日本文明には介護産業は不要である。

物好きが勝手にボランティアでやる分には咎めないけどな。

君達は徒党を組んでビジネスとして老人介護を行って、一体何を得ようというのだろう?
社会に何を齎そうというのだろう?

欠落しているよね、根本的なところが。

320 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 01:06:13.08 ID:nPJFc0Bl
大改革案:地域医療・介護総合確保推進法案を考える
http://blogos.com/article/85667/?p=2
介護人材不足といったマンパワー対策も重要だが、今回の改正では抜本的な内容は盛り込まれなかったので、
これまでどおり地道に魅力ある介護職場づくりに心がけ、離職率を減らしていくしかいであろう。

介護人材不足対策は不十分であり、例えば、介護福祉士の養成課程に准看のカリキュラムを入れ、
現在の短大教育を3年に延長し、介護福祉士を准看レベルの医療行為ができるような大改革が必要ではないだろうか。

そうなれば、看護師不足もかなり解消される一方、介護福祉士の賃金も上がり介護人材も集まると考える。
その意味では、人材確保対策は盛り込まれ一定の評価はできるものの、やはり本改正では不十分であった。

321 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 01:07:26.58 ID:nPJFc0Bl
福祉現場における介護人材不足の背景
http://ci.nii.ac.jp/els/110008087624.pdf?id=ART0009615615&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1398654423&cp=

介護現場における人材不足の原因には、介護労働の現場が抱える低賃金
労働環境の悪さ、仕事のやりがいの低さ、介護労働のイメージの悪さ等の要因が挙げられる
介護の専門資格取得を失業者対策として位置付けた施策が行われている

国が介護現場を雇用のセーフティーネットとして位置付けることは
介護労働者イコール仕事のない人たちの就労先というようなマイナスイメージが植え付けられ
より介護人材不足の問題を複雑にし、悪化させる危険性を含んでいることを明らかにした

322 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 02:08:59.02 ID:Z4P3za9O
労働環境が劣悪云々以前に、文明の進歩に全く貢献して無いだろ。
そんな産業が人材不足ってさw

優秀な人材に老人介護なんかやらせる社会は亡びる。

323 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 02:33:13.22 ID:MWm+nsEi
専門の介護者がいれば、生産力のある人が働ける。
介護の専門家なら、自宅介護に比べ効率的に介護できるからな。

>>319
で、介護されなくてはならない人はどうするの? 殺せばいいの?
まさか、自宅介護のほうが社会にとって負担にならないとか言わないよな?
机上の空論のニオイがぷんぷんするんだけどねw

324 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 02:49:44.14 ID:t+y0qZIP
>>322
馬鹿発見

325 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 03:08:15.18 ID:Z4P3za9O
>>323
>介護されなくてはならない人

そもそも、そんな人は存在しない。
寝たきり老人は日本にしか存在しない事実がある。

326 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 03:35:48.60 ID:MWm+nsEi
>>325
えw お前、気でも狂ったのか? すると、身体が動かせない人は日本にしかいないと??

327 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 06:39:47.88 ID:/rRePwv5
>>323
単純に無料でならそうだがな
残念ながらコストがかかり過ぎなんだ。
非生産的なことに10兆円使うことの、ダメージの方が多すぎだよ
どれだけ国家としての発展を阻害されるか、

10兆円が生産的な経済活動に回ればな。。

>>314
総額では充分介護に金は回ってるよ。ここ最近の費用調べればわかる。
高齢化率など圧倒するほど増えてる。
累進は賛成だが、、新たに費用増やす必要はない。

328 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 09:28:41.47 ID:A80UO8SD
>>325
あのな、介護せずに寝かせっぱなしにしてたのが「寝たきり」を作り出してたって理解してるか?

329 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 09:57:21.06 ID:67UylGbx
子供を虐待した親は、介護される資格なし

330 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 10:01:54.44 ID:YFDktZnW
今までの日本で誰が介護していたのかと

331 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 12:34:13.70 ID:Z4P3za9O
>>330
ただ寿命と認識していたから、介護という行為が存在しなかった。
文明が進んでいる海外では尊厳死の概念もあるからね。

なので自分は老人介護という行為そのものを蔑むし、
公的資金を投入するなどもってのほかであると断罪したい。

332 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 12:35:36.08 ID:/dFdNqmk
>>327
>総額では充分介護に金は回ってるよ。ここ最近の費用調べればわかる。
なのに他業種より平均して月給が9万も低いと言うことは経営陣のボリ過ぎってことなのかな
だったら>>314で述べたように処遇改善加算で職員の賃金を上げないとだめだな

333 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 12:54:46.42 ID:Z4P3za9O
>>332
というより、根本的に老人介護は中核産業として認められないってことだろ。

こんな業界の待遇が良くなって良い人材を取られてみろ?
それこそ日本はおしまいだろ。

生活保護受給者に対する罰ゲームという位置付けで十分なのよ。
懲役にしても良いと思う。

334 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 13:01:01.28 ID:qPP8JKyj
正直、生産性のある仕事では全くないしな…

でも、介護現場の待遇向上、を旗印に
実効性の無い新規キャリアパス制度を立ち上げて、
ただでさえ低い給料の介護職員から研修費巻き上げたり、
それを管理する事務所を新設して天下りの受け皿にしたり、
制度給付金を悪用しようとする動きは監視するよ
「介護力向上委員会」なんて最近の動きがまさにそれだからな。

335 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 13:03:35.51 ID:qPP8JKyj
>>95
よく聞けよニート野郎。
お前がいざ就職難で食い詰めて、親にケツ蹴られて
でもしか、で介護職を選んだときに腰抜かすなよ。

あれだけ舐めてた介護の仕事「すら」出来ない自分に気付いたときのショックのために、
いまから自殺の方法を考えとけ。

336 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 13:10:35.66 ID:FcjnW1Jg
転職の好機到来

337 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 13:12:14.67 ID:Z4P3za9O
>>334
生産性がないばかりか、文明を冒涜していると思うわ。
若者にこんなことをやらせようという社会も糞だしさ。

こんなことが平気で許されている日本はちょっとおかしいぞ。
次代を担う若者に老人介護をやらせるとかさ。

やる方もやる方だ。
道路の補修してるドカチンの方が余程偉く見える。

338 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 13:28:27.16 ID:tlTQVb8q
>>54
御大層な事を言われてますが、あなたが年をとって要介護になった時は

どうするのですか あなただけどこかに捨てて来ていいですか?   他の方相手に
介護職員は労働生産性を上げ、世の中の為になり人生の終末期を迎え暮らす
人達の生活の質、QOL向上の為に体力技能知識を活かせますが
給料を労働内容相応にすれば入所待ちや移民入れたが逃げたりする人不足、事件事故なども減る事でしょう。
順風った人生のお年寄りが人生の最期に施設で涙で枕を濡らす事も無くなるでしょう。
まさに先進文明国アベノミクス日本のあるべき姿。 どうぞ貴方だけはその蚊帳の外で姥捨て山の草生す屍となってください。

339 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 13:42:05.56 ID:Z4P3za9O
>>338
俺が要介護になったときは見捨ててくれて良いです。
そんなの当たり前でしょ。

俺は貢献行為と引き換えにこの文明にいることを許されているわけでね。

俺は日本文明の更なる発展を願っているので、
貢献度が低い者は追い出す仕組みが必要だと考えているし、
それは自分だって例外ではないと思ってるよ。

君は生活の質がどうとか言ってるけど、
繰り返し苦言しているように文明人にとって大切なのは己の生活ではなく文明。
文明の力を自己保身に悪用しようなどとは考えないでくれ。
文明を私物化しようと考えるものが溢れれば、その文明は潰れるだろうな。

340 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 14:46:01.92 ID:A80UO8SD
>>334
全く、厚労省の仕事ってのは、そんなのばっかりだよな。

24時間対応訪問看護介護なんて、介護を医者の御用聞きにしようって腹だし。

341 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 15:30:05.85 ID:Z4P3za9O
>>340
そもそも、厚労省が必要ないと思う。
置くにしてもせいぜい厚労庁までかと。

このところ日本政府の財政難が叫ばれて増税ばかりしているけど、
厚労省を庁に格下げするのが一番早いと思う。

342 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 16:12:55.04 ID:6Mtiavmj
>>339
こう言う奴に限ってチキン

343 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 16:19:22.25 ID:nPJFc0Bl
介護施設に「持ち株」型 政府が15年にも仕組み導入
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1900Y_T00C14A5NN1000/

非営利の持ち株型法人を設け、傘下に複数の介護施設が入る。
再編した施設間で職員を融通したり、資金管理や仕入れを一つにまとめ、経営効率を高める。
零細事業者がほとんどの介護業で効率化が進めば、介護スタッフの賃上げの原資確保にもつながりそうだ。

344 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 16:46:12.36 ID:I60Xy9gZ
介護保険の自己負担率を上げれば利用する老人も減って人手不足解消するよ。
生産的な仕事じゃないから効率化は無理かなー。

345 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 16:47:53.05 ID:Z4P3za9O
>>342
チキンとかそういうのじゃなくて、日本文明人としての誇りを持てって話。
社会主義に毒されるなって話。

346 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 16:53:31.97 ID:/rRePwv5
>>344
だな、効率化は事業上無理。
女が主戦の仕事だから、多過ぎると管理難、人間関係からトラブルの元
利用を減らせばいい、こんなのが何で使ってるってのが多いからな

347 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 17:05:51.32 ID:JJN+SDOn
>>345
ホコリって・・・ 神にでも捧げるのかよ 笑
君らみたいのが集まったら内ゲバに凝縮で中性子星が誕生しそう
民主主義の枠では実現不可能だし仲間内で結託したところで終わりが見えてるだろ

あっ、それから君は立派な社会主義者です

348 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 18:25:38.11 ID:Tj+1qyJa
今80以上の人は、戦争に行ってたり、戦死した兄弟の代わりに跡取りになって
年金もろくになかったころの親の面倒を見たりしてたんだ。
だけど、そのちょっとしたの世代の特に都会へ行った奴は、親の面倒は兄弟に
おしつけ自分は知らん顔だったくせに、介護保険で優雅に介護が受けられる。

まあ、不公平だわな。せめて家を売ってそのお金を介護費に回させないと。

349 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 19:42:02.65 ID:Z4P3za9O
>>347
若者が老人介護などやらされることが不条理だと感じないのか?
皆、文明の発展に貢献したいと目を輝かせて育ったのに・・・

お父さんはどんな仕事をしてるの?と聞かれても答えられないだろが。

350 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 20:12:07.44 ID:O2QFUCzd
若者にストレス与えて、家族のお荷物になってまで生きて
いたくない。仕事を引退したら金を遺して死にたい。

351 :名刺は切らしておりまして:2014/05/04(日) 23:58:44.76 ID:67UylGbx
別に介護お金払えなかったら、親を刺すのもありだと思う

352 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 13:34:36.66 ID:13MnKvuL
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/05/2014050500075.html
「長寿大国・日本」の影…年間10万人が介護離職

介護休暇を申請すれば人事上の不利益…福祉方面に転職するケースも
日本政府、介護離職を防ぐため補助金支援・在宅勤務制導入

353 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 15:40:44.57 ID:oHy0k9Ng
>>352
だから、ただでさえ少ない若者に老人介護なんかやらせて将来どうすんだ?
自分たちが死んだ後に日本などどうでも良いのかよ。

ふざけんじゃねーぞ。中国人より民度低いじゃんか。

354 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 15:46:03.85 ID:xlvEETKo
タダ飯食わせた上にマンツーマンで労働力までとられて
四人に一人が老人とか、もう日本はもう無理ゲーだろ。

355 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 15:51:31.49 ID:oHy0k9Ng
>>354
だから、日本文明を愛するなら老人の世話などしちゃいけないんだよ。
今の体制で多数決で無理なら日本文明を担うための新しい国家を打ち立てねばならない。

現在の日本政府に日の丸を、日本文明を任せておくのはもう無理じゃないかと思う。
文明そっちのけで老人、老人言ってるこいつらに任せておいたら日本文明が終わってしまう。

356 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 16:30:35.85 ID:6Vs5kS/C
細胞レベルと薬の開発により、死ぬ直前まで元気でいれる社会を目指す方向に向うべき
平均寿命は100歳はゆうに超えるだろうが、年金廃止して国民みんなに支給する方向を作るべき

357 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 17:21:08.55 ID:ulcYZX1O
無駄な公共投資、生活保護や子供手当てなどにお金出すのなら
介護職一人に、月10万円の特別役職手当を出した方がいいだろう。
そうすれば日本も立派な福祉文明国家となり、俺たちもこれから安心して暮らしていける。

358 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 20:41:54.52 ID:8yFO19YD
>>346
馬鹿。
介護保険施設の利用率が下がっても、要介護者が減る訳では無い。
脳味噌ついてるか?

359 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 20:46:00.34 ID:oHy0k9Ng
>>358
馬鹿はお前だよ。
重要なことは利用率を下げることであって、要介護者の増減ではない。

高齢者が湯水のように社会保障を無駄使いしている現状を改善することが急務なのよ。
かつての箱物公共事業のようになってる。

360 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 20:52:45.48 ID:3AmEzfvl
折原のようなkzが介護保険をくいものに
しやがった。
給与を上げればいい。官僚がきめんな
ksが。

361 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 21:00:30.97 ID:i3aMLhPH
>>358
アホすぎてワロタ、要介護者の増減など論点になってないから
全く趣旨についてこれないんだな

362 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 21:05:47.69 ID:7FgnQOL/
介護職の家族は優先的に介護サービスを受けられるとか
公共施設を安く利用できるとか
給料以外で何らかの優遇がないとなりたたない職業だよな

363 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 21:12:34.41 ID:4ZNGtAXA
すき屋にいけば多少ましじゃないかな!

364 :名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 21:35:04.26 ID:60Fcyhto
ドが付くほどの田舎では、介護職はむしろ高給なほうだぞ。
ただし田舎だけに人の流れがほとんど無いから、
人間関係で拗れると詰んでしまう。だから常に人手不足
田舎特有の問題もあるしな。

365 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 00:51:33.42 ID:j4b4x4sO
介護施設、来年にも「持ち株」型
http://ameblo.jp/hoken-ivy/entry-11841501477.html

「介護業では大規模化に伴う効率経営や機能に応じた分業が進んでいない」
こうした要因もあって現場の介護スタッフは重労働を迫られている。
異動や昇進の機会が乏しいこともあり、職員が辞めて人手不足に陥りがちだ。
経営効率化で資金的な余裕ができれば、国の財政資金に頼らずに介護スタッフの賃上げを進めやすくなる。

今回の社会福祉法改正では、社会福祉法人が内部留保を活用するよう促す狙いもある。

社会福祉法人は法人税が非課税になるなど優遇を受ける一方、収益の剰余金を法人の外に支出できなくなっている。
億円単位の内部留保を抱える法人も多い。
介護施設が使いやすいよう、医療法とは別に社会福祉法も改正する。

366 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 01:01:45.90 ID:YVrQEeX4
介護みたいのの大規模化したからって、下の給料あがるかよ
イオンやマックの現場、特別高いのかよw
大規模にすればするほど、中間人員入って下は苦しいよ。

367 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 01:28:13.69 ID:z+Zi2sL1
社福の施設だが、今の規模でも中はごちゃごちゃ
施設長の苦労が絶えないが
大規模化などすれば、ますます人間関係複雑化で辞めていくぞ。
現場知らないのが、また混乱さすのかよ

368 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 01:33:31.13 ID:j4b4x4sO
<無期雇用転換>改正労働契約法施行から1年 企業対応二分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140505-00000022-mai-soci

「正社員募集」の文字を目にし、憧れていた書店員の仕事に応募したのは2年前。
ところが選考時に「採用は正社員と待遇が変わらない契約社員になる」と説明された。
理由を聞くと「期待通りの仕事をしてもらえなかった時のため。
君の働きによっては正社員にもなれるかもしれない」と言われた。

「それなら自分の頑張り次第」と奮起したが、募集時に18万円だった給与は契約時には15万円で、さらに保険料や税金が引かれた。
家賃などの必要経費を除くと手元にはほとんど残らなかった。

仕事は面白いが、周りを見れば店長も契約。やはり採用時に「頑張れば正社員」と言われていた。
「エアコンは使うな」「客が5人並ぶまでレジを開けるな」−−。

369 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 02:32:04.05 ID:j4b4x4sO
>>366>>367

馬鹿なの?

370 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 07:53:07.46 ID:z+Zi2sL1
>>369
コピペしかできない無能が偉そうにw

371 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 08:07:12.36 ID:EvWHQIgK
スタッフの給料上げたければ、中貫減らして、直接渡すしかない。
大規模にしたからって、中ぬき要員が増えるだけ 。

372 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 08:19:00.10 ID:e2miXetc
公務員より月収が9万低いとはずいぶん安いな

373 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 08:31:04.56 ID:EwHK+5pJ
税金で生きてる連中から差っ引くくらいしないと働くやつ出てこないよ

374 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 08:31:51.14 ID:lYmUnqVz
生活保護で実質「年収400万円」 これでは働く気になれない?

葬祭、教育など全部で8種類の扶助があり、場合によっては、母子加算なども
付く。しかも、医療費、介護費、住民税、国民年金料、NHK受信料が無料だ。

http://www.j-cast.com/2012/05/29133766.html?p=all


働くのがあほらしい

375 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 08:35:30.42 ID:Y4rMnZVd
ボーナスが他産業より
50万円高いという落ちか

376 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 09:17:52.99 ID:jQuaMlee
>>374
二十年前までは、それが働く人の最低レベルでもあった

377 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 12:57:16.73 ID:cwd/G0wZ
介護関係の事業所の経営者が話していることは2つ。
ひとつはドイツ車、もうひとつは助成金。

378 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 13:21:58.45 ID:z+rTyKSE
>>371
中抜きが嫌なら自営になれば良いのでは?
君のいう中抜きって経理などの間接部門のことだろ?

経理や総務のいない会社なんて存在しないのだから、
それが嫌なら個人でやるしかないと思うのだが。

379 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 13:38:14.27 ID:jQuaMlee
>>354
変化はある、それも悪い方に。
障害がなくても、人は年を取ると頑固になりがち(特に男性に多い傾向)。
それは新しいものを受け入れたり、自分の考えを変えたりする能力が衰えるから。

元々頑固な気質の発達障害者はより頑固になる、
つまり自分に同調しない奴は同調「させる」行動を取るようになるんだわ。
言葉や肉体の暴力で服従させようとするんだよ。

介護施設で職員に暴言・暴力ふるう人が問題になってるけど、
これが未診断の発達障害の成れの果てなんだよ。
暴力を示す前に何らかのアクションをされて、それが気に入らないから暴れて思い通りにしようって行動なんだ。

今は随分科学が進んで理解が進んできたからいいけど、昔は悲惨だったよね。
離婚しにくい社会だったし、うっかり結婚した相手が見えない障害者だったら伴侶は人生棒に振るから。

380 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 16:31:50.79 ID:z+rTyKSE
>>379
そもそも、老人介護という行為の必要性が欠落しているのだろうね。

老人介護だけでなく老人医療、老人福祉の全般に言えることだと思うけど、
「それが必要である」という文明的根拠が希薄なんだと思う。

にも関わらず、必要だ!必要だ!社会保障制度を拡充する必要がある!公金投入だ!
などと連呼している。

381 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 17:20:31.33 ID:DtEyXeNw
>>379
なんかピンとこない分析。たしかに、身内への虐待数は、息子とか男性が多いらしい。しかし、原因は、元来の家庭内の役割意識と現実のギャップ、あとは家事介護処理能力の問題な気がする。

職員なら女性のが危険。細かいうえ、どんどん干渉していくから。「囚人と看守の関係」みたいなのが強化されていってどんどん支配的になっていく感じ。しかも、取り繕うのうまいから簡単には表面化しない。

男性職員は、いちいち細かく干渉しない。殴るとか暴言とか関わるくらいなら、ほったらかしにする方向にむく。

ただ、ニュースに出るようなのは、若いDQN男性で元々暴力的な性格な問題だと思う。

382 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 20:40:12.33 ID:LD6zDFIm
>>359
馬鹿は死ななきゃ治らんな。
それなら単に介護保険を取りやめるなり、施設を減らすなりすりゃ良い。
「利用しない=存在しない」なんて考えは議論以前の愚論だ。

383 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 20:52:14.91 ID:z+rTyKSE
>>382
高齢化社会の特効薬は「無視すること」なのよ。
日本国家や日本国民が何のために存在しているか思い出して貰いたい。

全ては「日本文明のため」だろ?

老人福祉や老人医療といった高齢者向け対策が日本文明のためになるのかって話だ。
君はいい人ぶって自己保身したいだけで、そんなものは人間愛とは呼ばないと思うよ。

384 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 20:52:15.65 ID:6+QiIKXS
■介護施設、来年にも「持ち株」型   大規模経営を促進、効率化で人材確保

 政府は、介護事業者が人材確保に向け連携しやすくするような「持ち株会社型」の仕組みを2015年にも導入する。

 非営利の持ち株型法人を設け、傘下に複数の介護施設が入る。
再編した施設間で職員を融通したり、資金管理や仕入れを一つにまとめ、経営効率を高める。
零細事業者がほとんどの介護業で効率化が進めば、介護スタッフの賃上げの原資確保にもつながりそうだ。

 厚生労働省が社会福祉法改正案を15年の通常国会に提出する検討に入った。
新たに導入する非営利の持ち株型法人制度は、介護施設などを運営する全国2万弱の社会福祉法人や、NPO法人
の利用を想定する。持ち株型法人に企画や財務、人事の機能を持たせ、グループとして経営方針を決定できる。
傘下に入る特別養護老人ホームや保育所、児童養護施設などを一体で運営できるようになる。

 社会福祉法人の約9割は職員数が100人未満。「1法人1施設」も多い。
「介護業では大規模化に伴う効率経営や機能に応じた分業が進んでいない」(大和総研経済調査部
の近藤智也シニアエコノミスト)のが実情だ。

 こうした要因もあって現場の介護スタッフは重労働を迫られている。
異動や昇進の機会が乏しいこともあり、職員が辞めて人手不足に陥りがちだ。
グループ経営を進めれば昇進などの機会も増え、人材定着につながる。
経営効率化で資金的な余裕ができれば、国の財政資金に頼らずに介護スタッフの賃上げを進めやすくなる。

 現行でも京都府では端山園(京都市)など複数の社会福祉法人が人材確保で協力しあっている。
政府はこうした取り組みを、持ち株型法人制度の導入によって後押ししたい考えだ。

 今回の社会福祉法改正では、社会福祉法人が内部留保を活用するよう促す狙いもある。

 社会福祉法人は法人税が非課税になるなど優遇を受ける一方、収益の剰余金を法人の外に支出できなく
なっている。億円単位の内部留保を抱える法人も多い。持ち株型法人の傘下グループ内で資金をやり繰りできる
ようになれば、新たな設備投資や、高齢者向け事業の展開などに乗り出しやすい。

 政府は非営利の持ち株型法人制度を大学病院を核とした病院再編にも導入する方針だ。
ただ、病院の持ち株型法人は医療法人の一種と位置付ける予定。
介護施設が使いやすいよう、医療法とは別に社会福祉法も改正する。

385 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 20:55:20.49 ID:xrCgDo1a
>>382
なんでそんな極論になるんだ。
医療保険も一気に制度止めたり、病院減らすのかw
その前に負担率上げたりして、利用率下げる方策は自然だよ
下がれば国の負担が減り、制度も延命できる。

386 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 20:58:06.93 ID:JQ/u1BNl
人生90年時代70歳までの就業は必要。年金受給も70歳に向かっている。今でも介護関係に定年後、仕事を移行し、就業している人は多い思うが、60歳で定年した人の内で数%の人に再勉強して介護の知識を習得して貰い、70歳まで体力に応じた働き方で就業して貰う。
70歳まで今後、国民健康保険や国民年金の支払いがどう変化するか解らないが、この人達は60歳以下の人より支払いコストは低いと思う。その分折半で支払う社会保障コストが低くなる。これで若い職員に少しでも給料を上積みさせる。
これでコストを下げて出来るだけ日本人で介護を支える。体力は落ちているが

387 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 21:18:14.33 ID:LD6zDFIm
>>383
お前のは只の思考停止の開き直りだ。
つまり、脳足りん。

388 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 21:20:08.92 ID:LD6zDFIm
>>385
ただでさえ足りていない施設の利用率を下げてどうなるんだって?
え?

389 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 21:25:25.89 ID:xrCgDo1a
>>388
介護保険が特養だけとでも思ってるのか
特養でさえ、高齢化ペース以上に増えてるがボンクラ

390 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 21:38:55.90 ID:JQ/u1BNl
今の老人達が日米戦争で廃墟となった日本で献身的に働き、日本を経済大国に上りつめさせてきた人たちである事を忘れていけない。
今の我々の繁栄は先人達の血と涙の結晶であること忘れてならない。
誰でも老人になる。
経済的限界まで介護に金は使えないが出る来限りの事はしてあげよう。

391 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 21:46:11.04 ID:uH2uU6UY
>>388
足らないって、希望通り作ってれば、消費税20%、保険料1万でも足らないだろう。
どこで妥協さすかだよ。

392 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 21:53:45.68 ID:z+rTyKSE
>>388
何を基準に「足りていない」などと言っているのだろう?
施設が足りていないのではなく、高齢者が多すぎるという発想はできないの?

そんな考えでは高齢化社会に食い殺されるだろうね。

ま、それは君の勝手にすれば良い話なんだけど、
周囲まで巻き込もうという発想は頂けないな。

日本国家、日本国民、日本社会とは特定の誰かたちではなく
あくまで日本文明発展のために存在しているのだから。

393 :名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 22:27:25.88 ID:LD6zDFIm
>>392
阿呆。
溢れた分はどうするんだ?
思考停止は議論以前の問題だ。

394 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 00:08:50.07 ID:JVT/qPk7
残業代ゼロ 乏しい規制 立場弱い働き手、抵抗できず
http://www.asahi.com/topics/word/%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E4%BB%A3%E3%82%BC%E3%83%AD.html

議員は高給だから他人事 安倍の暴走 多様な働かせ方

ホワイトじゃねーから関係ないけど・・・

395 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 01:33:49.61 ID:JVT/qPk7
訪問・通所介護の市町村移行を批判 野党、医療介護法案に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014042602000114.html
担い手としてホームヘルパーや介護福祉士に加え、経費節減のためボランティアやNPOも想定している。

結局、国は訪問、通所介護をボランティアでも対応できるとしている
高齢者や家族の心を考えたらやるべきではない
外国人+ボランティア

こんなんじゃ人手不足は解消されないし業務に魅力もやりがいもなくなる

396 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 01:48:07.06 ID:XF76ngml
介護職員は医師や看護師よりもはるかに低賃金で、待遇が悪く、過酷な労働だが、
責任は決して軽くない。

397 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 01:51:17.47 ID:JVT/qPk7
福祉現場における介護人材不足の背景
http://ci.nii.ac.jp/els/110008087624.pdf?id=ART0009615615&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1398654423&cp=

介護現場における人材不足の原因には、介護労働の現場が抱える低賃金
労働環境の悪さ、仕事のやりがいの低さ、介護労働のイメージの悪さ等の要因が挙げられる
介護の専門資格取得を失業者対策として位置付けた施策が行われている

国が介護現場を雇用のセーフティーネットとして位置付けることは
介護労働者イコール仕事のない人たちの就労先というようなマイナスイメージが植え付けられ
より介護人材不足の問題を複雑にし、悪化させる危険性を含んでいることを明らかにした

病院施設内の立場は介護福祉士(国試)は准看(知事免許)未満の看護助手(無資格)扱い これじゃ賃金含め人手不足は解消されない。

398 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 01:56:25.32 ID:JVT/qPk7
一部の医療行為が認められても低賃金で責任は重い

399 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 13:55:34.35 ID:58yYNP6y
同じ2年間なら
介護福祉士の学校を准看護士の学校に変更すれば
看護の人手不足と介護学校卒の低賃金が少しは解消される

介護福祉の学校は定員割れ
看護系学校は高倍率で人気です

准看護士でも知事試験があるんだから
ダメな奴は不合格になるだけだから問題ない。

400 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 13:58:14.64 ID:58yYNP6y
>>399訂正
准看護士→准看護師

401 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 14:01:14.79 ID:NiOz5/YC
動けないようになったら、安楽死させて欲しい
そして血肉は食糧にでも変換してくれればいい

402 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 16:00:44.21 ID:dhqmD/pL
食えないなら辞めて他の仕事した方がいい
マジでそう思う

403 :名刺は切らしておりまして:2014/05/07(水) 16:56:24.46 ID:PSpcJKAj
【雇用】介護職員の月給、全産業平均を9万円下回る 全労連調査 2014/05/07
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399438178/
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140505002384_comm.jpg

404 :名刺は切らしておりまして:2014/05/08(木) 05:58:26.75 ID:z/N+zKbC
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

405 :名刺は切らしておりまして:2014/05/08(木) 22:32:02.30 ID:q9TMRGF2
http://www.caretomo.com/carenews/605
61.8%の施設や事業所が給与を引き上げ
厚労省が調査

406 :名刺は切らしておりまして:2014/05/08(木) 22:35:26.14 ID:HIwzfxvI
あと9万円上げなくちゃならないのに、たった平均7,180円
しかも4割近い施設は職員に渡さずにピンハネ
政府が頑張ってもそんなものかと、逆に希望を失わせる結果だな

407 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 00:13:14.15 ID:0ZTqxndN
もうだめポ。゚(゚´Д`゚)゚。

408 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 03:46:13.92 ID:EDCHuVtT
がんばれ

409 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 13:27:53.85 ID:/avtnW/t
http://www.caretomo.com/carenews/605
61.8%の施設や事業所が給与を引き上げ
厚労省が調査

平成25年9月の常勤職員の平均給与額をみると
介護老人福祉施設の場合30人規模で298,180円
51人〜81人規模で299,310円。
101人以上の施設では313,390円だった。

410 :名刺は切らしておりまして:2014/05/09(金) 13:34:02.55 ID:/3jfjRBj
実際はサビ残もあるからもっと低い

411 :名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 14:06:44.49 ID:a7jwrHcG
>>403>>409
常勤の場合
どっちが正解なんだ

412 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 01:00:27.15 ID:ODKf3aOx
介護職員:処遇改善法案成立へ 賃上げ額 明示せず
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140510k0000m010099000c.html

審議中の野党案は助成金を設け、
介護職員らの月額賃金を平均1万円上げることを目指していた。
ただ、1400億円程度の財源が必要で、
政府・与党は「すぐに約束できない」(安倍晋三首相)と慎重だった。

安部の暴走ミクス
9万円低いんじゃないのか… 1万円で約束できないとかフザケすぎ
介護職員に一部でも医療行為させてるんだろ

413 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 01:19:51.01 ID:d9TcA6Xt
介護職員:処遇改善法案成立へ 賃上げ額 明示せず
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140510k0000m010099000c.html

審議中の野党案は助成金を設け、
介護職員らの月額賃金を平均1万円上げることを目指していた。
ただ、1400億円程度の財源が必要で、
政府・与党は「すぐに約束できない」(安倍晋三首相)と慎重だった。

安部の暴走ミクス
9万円低いんじゃないのか… 1万円で約束できないとかフザケすぎ
介護職員に一部でも医療行為させてるんだろ

414 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 13:20:37.65 ID:muWqU1tY
>>412
>ただ、1400億円程度の財源が必要

ここからして怪しい。
つうか、足りない分は追加で取りゃ良いって、なんて楽チンな仕事なんだろう。

415 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 13:26:20.76 ID:Y/WMIR6j
>>412
福島原発に12兆投入したので、回せられない。

416 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 14:02:10.94 ID:yGLv4wwZ
>>377
甘いね、儲けている介護施設はスーパーカー数台に脱税、海外移住、旅行の事や職員をいかに
安くこき使う事しか考えていない。

417 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 15:17:41.11 ID:fKIL+MvJ
安倍のクソミクス
カネの使い方考えろ
高い非正規率、残業代ゼロ

次の選挙で自民はナイ

418 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 16:16:20.64 ID:KPeSY+OH
無能だから給料安い

419 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 17:29:40.75 ID:jl4LjEmq
重労働なのにな

420 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 20:42:41.76 ID:zgIFJOiU
介護の職場は8K4B

汚い
きつい
危険
給料安い
きもいヤツばっか
休日なし
結婚できない
心が病む

ブス多い
貧乏人のすくつ
バカだらけ
ブラックすぎ


嫌なら辞めればいいだけなのに、介護職に残るヤツは他では働けないようなヤツ

421 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:15:46.27 ID:Al67cb6m
そうかもしれん。
だが、誰でもできる仕事ではないぞ。

422 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:17:44.72 ID:lWhZwUTL
一部でも医療行為やってるんだから

誰でもは無理

423 :名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 23:10:19.50 ID:ycacUu94
介護職や警備員ならば、選り好みしなければ雇用機会がある訳だから、
この国は本当に恵まれているな。

424 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 10:20:44.59 ID:P9e8aEro
ペットシッターが時給3000円以上だとさ…

人間の介護ヘルパーやベビーシッターが時給900円…
首都圏ならペットシッターになったほうがいい

425 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 15:44:40.49 ID:dXEoCNbN
処遇改善

426 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 15:59:15.30 ID:dXEoCNbN
http://www.yasashiite.com/subdomains/div_page/03/26/
ヘルパー

http://babysitter-work.com/yatou/souba.html
ベビーシッター

資格の有無で変わってくる

427 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 16:00:52.50 ID:1EsOEqzV
簡単な話。
安い賃金でもやる奴がいっぱいいるんだから、上がらない。
旦那の稼ぎがあるから安くても問題ない主婦パートとか、そういう層がメインなんだから。供給は途絶えない。
20年後もあがってないよ。

428 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 16:02:54.01 ID:R7DdDKHk
ベビーシッターって税金から貰ってないだろ
比べても仕方ない
いやなら介護保険外で金だす年寄り探せよ

429 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 17:04:39.56 ID:WTTTkmvm
伸びそうな産業だけど介護させる余裕がある家庭も減っていきそうだしな

430 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 20:55:53.98 ID:nlIBXiGl
介護に限らずどんな仕事でもそれなりに苦があるんだし、9万低いから何なの?って思う。
ってか、介護職が薄給ブラックなのは誰でも知ってるんだから、それを承知で雇用されてんだろ?
介福資格なんてケアマネや正看に比べたらレベル低いんだし、悔しけりゃ上位資格取ればいいだけの話。

431 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 21:42:41.71 ID:m2d0sZ2o
無い袖は振れない。

なんで福祉系ってあんなに建物に金かけるの?
補助金とか規制のせいかもしれないけど、ばかじゃないかと思う。
金に困ってるなら建物にかける経費抑えろよ。

432 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 21:51:45.20 ID:BpQUpbkd
介護サービスはもっとぼったくっていいよ。
若者が苦しんで働いてるのに、富の大半は中高年が独占してる
じゃないか。既得権益でさ。

若者はそれを社会のせいにして愚痴るばかりじゃなく、老兵を
追い出して根こそぎむしり取ってやる、くらいの気概でいないと
いけないけどね。ねだるな、勝ち取れと。

433 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 21:55:26.10 ID:m2d0sZ2o
勝ち取りたいなら民間サービスでやれや
労働者として、負担増やすなと言いたい

434 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 21:58:22.91 ID:ueBz4wbp
こんなの民間サービスでやったら地獄ホームばかりになる。何のために行政があるのかわからない。

435 :名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 22:00:40.76 ID:m2d0sZ2o
だから無い袖は振れないふれないんだろ。
奪い取れって取れるわけねえじゃん。
行政は支出収入関係の中で調整してんだから。

436 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 00:22:35.05 ID:kmjJdI9D
ベビーシッターやれば良いじゃん
エサやってオムツ替える
やること同じだし
世話する生き物の体重軽い方が楽でしょ?

437 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 00:43:41.55 ID:AXGCfF6n
>>424
ベビーシッターは文明の進歩に多少は貢献していると思うが、
老人介護は全くしてないだろうからな。

賃金にも格差が生まれるのは仕方ないと思うぞ。

438 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 02:44:34.92 ID:JcoWyvNY
4は
ペットシッター

>>430
世間の評価は看護師国家試験も低レベル試験
公立の進学校でも優秀な奴は看護師なんて目指さない

439 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 02:47:06.10 ID:JcoWyvNY
>>424
ペットシッター

440 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 03:12:11.72 ID:oaTj9GZF
安いのは国策でしょ?まさに外道

441 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 03:14:57.06 ID:7+KFWauQ
>>437
明らかに老人介護のほうが文明に貢献してるだろ

そのおかげで老人の子供・孫世代が普通に働けてるんだから

442 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 03:23:39.38 ID:AXGCfF6n
>>441
冗談言うなw
赤ん坊の世話は誰かが絶対にやらなきゃいけないことだが、
老人介護はそうでは無いだろ?

俺は別に老人介護に携わってる労働者を虐めろと言ってるのではないのよ。
そもそも公的資金を投入してまで必要な行為じゃないだろ?って点に言及している。

老人介護についての最適解は「やらない」と決めることだよ。
老人介護ってのはやる側もやられる側も双方不幸だ。

強いてどちらが悪いっていうと「生活のため」だとか称して
老人介護が必要だと言って押し付けている「やる側」じゃないかと思う。

そういう行為は最初から「やらなくて良いもの」と規定した方がずっと進歩的で良い社会だろ?
老人介護に人類愛、人間愛なんて無いと思う。

443 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 03:53:08.70 ID:zjzvRz8I
>>113
医療・福祉の業界の中には
介護福祉士、保育士、看護師、薬剤師、医療系の様々な技師・技士が
勉強して国家資格や認定資格を取得して働いているけど、
実はなんの資格も持たず、パソコンいじっているだけの事務職が
給料が高くなっていく現実があるらしい。

医師は別だけどね。

444 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 05:23:51.65 ID:7+KFWauQ
>>442
お前は自分の親殺せるの?

445 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 05:25:47.61 ID:7+KFWauQ
>>441
はペットシッター<<老人介護のつもりだった
ベビーシッターは老人介護と必要性対して変わらんと思う

446 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 06:05:42.32 ID:h+ltgxx5
>>441
税金上げたり、保険料取りまくりで経済や財政ボロボロにしてるんだから
子供、孫が働けたところで、大多数の国民にとっては圧倒的マイナスにしかならない

447 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 06:56:06.41 ID:n6flpIYV
> 介護施設で働く人の賃金について労働組合が調べたところ、
>月額の平均で20万円余りと全産業の平均より9万円近く低いうえ、
あまいぞ3PL物流業は給料10万以下〜15万が普通だぜ

448 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 07:28:10.20 ID:+vX637F3
介護の仕事の給料は安いのでみんな頑張って勉強していい大学に入り、いい会社に入ろうと努力するのです。

449 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 07:50:20.93 ID:AXGCfF6n
>>444
なぜ老人介護の否定が殺人になるんだ?
結局、そうやって意味の分からん恫喝をせねば正当化できないのが老人介護なんだろが。

450 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 08:28:25.73 ID:D0P9qJjN
介護は儲かるって言ってたぞ

ワタミが

451 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 12:48:30.35 ID:PmmjLX15
こんな仕事を労働者にやらせてたら、絶対に足りないって。現場の役人は法人にさせたいんだろうけど、こんなの労働基準法を遵守しようとしたら、莫大な予算が必要になる。

適性があって何時間働いても苦じゃない、フリーランスを育てないと。

これからは人を雇うのが、これ迄以上にリスクになる。全ての産業にいえるけどね。

452 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 19:22:15.24 ID:n0H7Dqaz
http://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s19t1p.html
上場企業低い年収ランキング

http://careergarden.jp/kaigofukushishi/salary/
介護職員の年収(無資格者、ヘルパー、介護福祉士)

http://nensyu-labo.com/sikaku_care_manager.htm
介護支援専門員の平均年収

453 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 19:55:32.20 ID:lr3gEvxz
低賃金自慢って何が楽しいんだろ。。

454 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:21:56.25 ID:AXGCfF6n
>>451
クラウドソーシングとの相性は良いだろうな。

455 :名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:49:36.33 ID:UvGU53H0
もうロボットしかないか。

456 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 00:16:12.49 ID:b9u5S/Et
大変だけどヒトならいいってぐらいの条件だしな

適性は別にして

457 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 00:43:53.12 ID:z+Id7Qo+
待機老人
家族は仕事を辞めるしかない

458 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 01:08:18.68 ID:LWG4Xkm3
>>449
介護必要な老人放置すりゃ死ぬだろ
そういうことだよ

老人に介護が必要ないというなら介護しないと死んでしまう老人や糞尿まみれで徘徊する老人をどうするかということになる

459 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 01:10:22.73 ID:LWG4Xkm3
>>446
その通り
でもそれは介護職の賃金が平均より9万低いことへの理由にならない
老人が社会に迷惑かけてるのとは別のお話

460 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 05:14:10.71 ID:kW8Fb2pj
家族が、家族がって言うが、
介護保険使ってる高齢者が5人1人程度で、更に仕事辞めるほど重いのは3分の1程
その介護者も仕事してるのが辞めるとは限らない、もともと家にいるのがやってるのが一杯いる

461 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 09:54:27.92 ID:cXxdxFPJ
>>459
老人が社会に迷惑って発想自体が間違い。
年とってぼけたら赤ちゃんに還る。ごく自然なことで当たり前なこと。

462 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 20:00:26.18 ID:27VYIrjp
>>460
にも関わらず社会保障費は増大する一方だし介護職の待遇も改善しないんだよな
どうしたらいいんだろうな

>>461
迷惑って言葉が気に障ったのかも知れないけど議論の本質はそこじゃないから

463 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 20:07:45.56 ID:Np3RgIxs
自分でやるか、金を自分で出せばいいだけだろ
やってる人は、やってるんだから。
金も出さない、労力も使わないじゃ虫が良すぎる

464 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 21:29:25.16 ID:PjKj40aM
給料低いけどボーナス高いって事では
ないのか?

465 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 21:42:47.75 ID:6MrCPtdU
今週号の週刊東洋経済は介護職は言うほど辛くないと言う特集だったけどそうでもないね。

466 :名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 23:28:57.34 ID:TmYxl8Fj
>>462
政府が政策で暗に示しているように「老人は早く死ぬ」しかないんじゃね。

467 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 01:17:45.14 ID:hk+04gRR
>>465
介護職を一括りにするのがどうかと思う
デイみたいのから重度専門施設みたいのまで千差万別

468 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 02:14:23.82 ID:ZzcdmP5s
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
1世帯の貯蓄1739万円
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFS1203R_S3A710C1EA1000/
非正規社員比率38.2%

非正規率が高くなってるし
民間企業の平均年収408万円なのに
何なんだよこの貯蓄

469 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 05:43:54.75 ID:o+vK/Z46
ここで介護を生産性がないだとか無能な奴でもやれる仕事だとバカにしたりしてる人達は、
自分が老いて身体が不便になったりボケたりした時に
風呂入れず糞尿だらけでアチコチの身体の痛みに耐えながら
放置されて死んで行っても構わないって事なんだよね?

470 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 06:26:07.20 ID:Lr1pAx6E
>>468
マジレスすると世の中の富のほとんど(7〜8割)は、
所得上位2〜3割くらいの人間で稼いでるからそういう結果になる
インフレ好景気になると例外なく所得格差や資産格差は広がる
稼げないやつは所得ゼロ(つまり無職)と下限はあるけど、
稼げる奴の所得はここまでしか稼げない・稼いではいけないといった上限は無いから

471 :名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 07:05:09.21 ID:m33anXtg
付与控除の範囲内でやってるだけじゃないのか
最近の老人はものわかりよいからなあ

472 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 10:45:32.59 ID:3yd1lDpR
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG5J6SZ2G5JULFA03M.html?ref=yahoo
社会福祉法人の売買横行 理事長私物化、数億円で取引も

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?id=6117139
「社福は介護報酬などの収入があり、財産がたまる。
施設建設には補助金が出て、税金もかからない。買い手は多い」と言う。

473 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 15:44:03.24 ID:RxoIqOea
内部留保

474 :名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 20:18:13.45 ID:B3UcqRXF
介護従事者にだけ介護してもらって他の仕事の人は介護のことは知らんぷりってのがそろそろ限界なのでは
軽犯罪者の社会奉仕活動とか中高生で必修or選択科目に介護の座学+実習をいれる
極端で暴論な例をだすと徴兵制ならぬ徴介護制
社会全体で老人見ていくしくみがいると思う
老人介護の大変さが分からない人が多い中で賃金や地位を上げてくのは難しい
現場を知らない人達がお金をばらまいてもピンはねされるから無駄
介護とは何か、年をとるとはどういうことかを生々しく皆が知ることはとても大事で有益なこと

475 :名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 13:38:26.73 ID:h4Z3rLua
人手不足

476 :名刺は切らしておりまして:2014/05/23(金) 13:23:06.01 ID:W+tjBvEy
>>474
刑務所の中も要介護状態・認知症状態の受刑者が増えてるというからな

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