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【インフラ輸出】中国の鉄道車両メーカー、南アフリカで機関車大規模受注 現地生産も [03/19]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2014/03/19(水) 08:23:38.22 ID:???
南アフリカの鉄道会社、トランスネットが17日、ヨハネスブルグで行った機関車
計1064両の発注契約式で、中国鉄道車両メーカー大手の中国南車集団公司が
電気機関車359両、中国北方機車車両工業集団公司(中国北車)は内燃機関車
232両を受注した。人民日報が18日伝えた。

契約は中国の機関車受注量として過去最多の規模であり、中国メーカーによる
内燃機関車が初めて、南アフリカ市場に参入することとなる。

報道によれば、中国南車はカナダのボンバルディア社と共同で電気機関車、計599両、
中国北車は米国のゼネラル・エレクトリックと共同で内燃機関車、計465両を落札した。

中国南車、中国北車はともに一部の機関車や部品を南アフリカで生産する計画で、
トランスネットのある従業員は、現地で雇用が膨らむとして歓迎の意を示した。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/376825/

◎関連スレ
【対外支援】アフリカでの存在感と影響力めぐり争う日本と中国、それぞれの「長所」と「短所」とは? --中国紙 [03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394923946/

2 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:25:02.95 ID:JywvS4EJ
(  ^ハ^) 事故ったときは速攻で埋めるアル!

3 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:27:22.77 ID:gVjUqKDy
まず穴を掘る必要があるね

4 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:30:22.89 ID:Ubg/5EN3
穴があったら埋めてみたい

5 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:31:51.69 ID:IOQqXa1N
機関車型名:PM2.5

6 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:32:09.22 ID:CJ+jCn7J
安価な新幹線売る気だろ。
JRなんで訴えないの?

7 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:35:45.95 ID:R5VrwN0b
中国製は危ないと世界中で騒ぐ中、何の調査もしていないのか それでも採用する国がある

8 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:35:47.23 ID:Oi8ACaWF
中国製の内燃機か・・・なんか信頼性がアレな感じ

9 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:40:46.32 ID:uhCXJs7R
働くのは中国本土から来た、中国人だけ
雇用が増えるはずないじゃん

10 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:41:18.53 ID:hEG+ImbC
満鉄を接収した中国陸軍のながれ

11 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:44:20.22 ID:GKetTM1k
格安か事実上無償とかなんだろ
日本も東南アジアに譲渡事業やっててジャカルタとか下手な地方私鉄より良い車輌使ってる
つーか中国がーとかでなくビジ板っぽいこと書き込めよw

12 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:44:26.70 ID:2Tl3wO4X
中国から沢山の資金援助を受けているから非常に断りにくい状況なんだろうな
中国様の機嫌を損ねると現地の人達の仕事が無くなる
その強い立場を利用して欠陥鉄道車両を売り込みまくる

13 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:46:16.67 ID:LrvN01Uz
ディーゼルでしかも機関車って日本が強引に入っても仕方なさそうな感じだがなw
最低でも電車にさせないと勝負にならない

14 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:47:19.24 ID:JywvS4EJ
>>1
> 中国南車はカナダのボンバルディア社と共同で電気機関車、計599両、
> 中国北車は米国のゼネラル・エレクトリックと共同で内燃機関車、計465
> 両を落札した。

アメリカやカナダの会社が、中国と手を組んでるのか。

どういう協力の仕方なのかは分からないけど、技術流出とかは無いのかね?

15 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:48:49.78 ID:akEnimvl
民度が同じ

16 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 08:51:12.18 ID:qS0f5q6z
南アフリカの最大貿易相手国は中国。南アフリカの鉄鉱石を中国が買っている。
また、中国は2010年に2億ドルの投資を南アフリカにしている。

南アフリカにとって、中国は最大の経済パートナー。

南アフリカだけでなく、アフリカの多くの国が中国と親密な関係を築いている。

日本の技術はNo1なんて寝言と言っている馬鹿は、日本人だけwwww

17 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:03:49.70 ID:CUu3MjnP
ディーゼル機関車は向こうで乗ったけどまぁまぁだったよ。
結構実績あるかも。

18 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:11:29.44 ID:RNhwGn7v
一年後、数年後に大規模な事故が起きない事を祈るだけだな。

19 :「中韓除き隊」:2014/03/19(水) 09:12:20.93 ID:Y1YUaIQD
まあ側を中国が作って 機関部、制御部は ボンバルディアやGMが作るのだろうな。

20 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:13:39.73 ID:EqHomyRg
安全よりお金が大事な土人向け仕様になっております

21 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:17:12.32 ID:NkG/xnoh
中国系に対する憎悪がアフリカで着々と溜まってるし、爆発も時間の問題でしょうね。

22 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:22:46.18 ID:wBFiB0Oe
中国は米企業と組んでアフリカの市場を支配。
コストも技術もバランスが良い。

日本は国内企業の商社とメーカーが組んで売り込み。
高く付くだけ。

23 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:27:08.74 ID:7fC9Ig9D
日本は廉価な普及版を作ろうとしなかった。いいものなら高くても売れるの思想に囚われてしまった結果だが、先進国は
ともかく途上国はそんなものを買う余裕はない。中国はそこに目をつけて自国の商品を売り込んだ。
援助というヒモつきで買うにしても安いほうがいいといわれてしまう。

日本人の先の見る目のなさと中国人の抜け目のなさの差が表れてしまってる。

24 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:29:23.65 ID:JywvS4EJ
中国人は、欧米人には素直に従うだろうが、日本人の
言うことなんかは聞かなそうだもんな。

中国と手を組むのは難しいだろ。

25 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:32:41.06 ID:GKetTM1k
>>22
三菱商事とか韓国のロテムあたりと組んでただろ

26 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:33:35.56 ID:pzQ8fTTU
数年後、南アフリカで鉄道事故が多発するんだろうね。
そんで、南ア人は鉄道って危険な乗り物だと思うんだろうな。
ほんでもって、中国製だからこの程度の死者で済んで、これが
「韓国製だったらと思うと」・・なんてコメントが出るんだろうな。

27 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:42:37.40 ID:JywvS4EJ
中国と米・加の企業が車両をつくって、南アフリカ人が
運用・整備するわけだ。

日本は関係ないから、どうでも良いけど。

28 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:49:17.99 ID:FEkRZIc3
価格なんだろうね、中国の受注は。
まだまだ安全管理という概念はアフリカには乏しい。
貧しい国々は安全よりも経済が最優先する。
日本のような先進技術のある国は、やっとオリンピック開催が可能な国々を相手に
ビジネスをする方が適している。
例えば中国、韓国、メキシコ、ブラジル、南アフリカ、ロシア、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドだとか
次に、トルコ、インドだろう。

29 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:57:19.57 ID:RnUTjpta
>>1
現地生産にもれなくチャイナタウンも付いてくる浸透戦術

30 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 09:57:58.23 ID:hpF9yWMd
金がない国は中国製、あるいは韓国製の安い車両を買うしかない。

ウクライナでは、3日目には故障した韓国製w

31 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 10:04:04.49 ID:/iEk9MX5
>>29
そのパターン多そうだよな

現地で中国人の雇用を増やします
増えた雇用相手の小売り業飲食業も中国資本で主に中国人がやります

32 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 11:33:34.67 ID:mVHewYuF
>>14
中国企業は車体を造って艤装するだけ
動力装置や制御装置はブラックボックスになっていて
故障したら装置一式丸ごと交換。交換したユニットは
GEやボンバルの専用工場で修理する仕様。

33 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 11:40:02.78 ID:4r9bmDgN
日本の製造業があぶない アベノミクスはこんな時にもまるで役に立たない

34 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 11:45:32.80 ID:oot6waD8
>>7
国民の安全より賄賂で自分の懐が暖まるのが優先なんだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 12:31:15.85 ID:Owgr53cX
命の安い国は金とるよな

36 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 15:24:03.74 ID:7K/1bZN9
アフリカの鉄道なら、直線が多く速度を出すのは簡単だし
制御システムがいい加減で、運行が遅れてもそんなもんですむからな。
むしろ中国産が一番似合う。

37 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 16:17:46.84 ID:SIsGenZS
>現地で雇用が膨らむとして歓迎の意を示した。

支那の鉄道輸出って
(1)支那人が大勢やってきて部落を作る
(2)支那人の土方が来て工場を作る、支那人部落が大きくなる
(3)支那人の労働者が来て工場を動かす、
(4)支那人の土方は帰らないで居つき、現地民の仕事を取る

38 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 16:20:57.20 ID:ftDIL8IZ
アフリカに新幹線が走ったら感動するな。

39 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 18:02:42.87 ID:rh90GzfJ
>>32
知らないのに随分と適当なこと言うね
南車が既にここに納入した電気機関車は
誘導電動機、交直複電圧の推進インバータは完全に中国製だし
GEとか中国からエンジン部品の供給受けてるぞ

40 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 19:37:14.65 ID:1k071q54
日本製は、10年くらいでアッサリ部品の生産打ちきるから買えないよね
英国は日立に30年のメンテ保証を迫ってただろ

41 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 19:48:44.59 ID:1k071q54
日本の新幹線が売れないのは運行システムが駄目だから、指令と乗務員の熟練と勘だけに頼っている
シーメンスのシステムを朴って独自進化させた中国の運行システムの方が、もう先に行ってると思うよ

42 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 19:56:10.87 ID:MD6LdEAC
雇用すらも中国人メインだろうからな
国内に中華系がやたら増えて国内にチャイナリスクを抱え込むわけだ

43 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 20:28:12.38 ID:e++k2BTL
安かろう悪かろうだけど

アフリカ人は気にしないだろうねw

44 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 20:45:17.65 ID:HVJi4nyi
取材班 はよう

45 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 20:56:55.89 ID:1k071q54
>>43
悪いなら日本製を採用するだろうw

46 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 21:05:58.80 ID:rh90GzfJ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Class_20E_%2820_004%29.jpg
http://szb.xgrb.cn:9999/epaper/xgrb/html/2013/08/21/03/images/59.jpg
これが2012年に95両発注した中国製電気機関車。

納期遅れもなく、信頼性が良好だったから
今回2000億ドル、359両分も発注したってよ。

47 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 21:12:13.03 ID:1k071q54
日本勢は何をやってたんだろうな? コストカットに邁進? 開発者のリストラ?
結果が出たよなw あとは、もっと従業員の給料下げろってか?w

48 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 21:26:31.82 ID:rh90GzfJ
ちなみに2012年に契約した分の電気機関車は
中国国内にまったくベース車が存在せず、
完全に南アフリカ仕様に合わせた新規開発なのに、短納期で契約したから、
現地メディアから絶対間に合わないしバカじゃないかと叩かれてたけど、
予想を覆して1年で試作車を完成して納入した。

49 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 21:34:40.47 ID:tAQMW2hn
受注は機関車だから電車方式の新幹線は関係ないな

50 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 21:38:10.59 ID:r1BGJoIk
また負けたな、ジャップ

51 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 22:12:29.93 ID:Baa/Sxml
>トランスネットのある従業員は、現地で雇用が膨らむとして歓迎の意を示した。

ホントにアフリカ土人はバカだな。

中国企業が受注→中国人が大挙してやって来る→工場の従業員はすべて中国人。
→中国人のための生活必需品を生産する企業が現地にできる。もちろん中国企業で労働者も中国人。
→その企業が作った商品が南アフリカ国内に大量に安価に出回る。
→元からの現地企業を圧迫され倒産。
→南アフリカ人が大量失業。

52 :名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 22:39:56.16 ID:axDsjGyU
>>48
ネトウヨの日本マンセー書き込み群の中にまともな事書いてる人が
1人はいて安心した。

53 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 01:59:24.15 ID:rPe0E28h
>>7
でもさ、、日本国内仕様のようなもんは要らないってのはそらそーだろーよ。シンプルで動けばいい。
メンテもバカでもできるように設計
これが大部分の国で売れるようになる秘訣だと思う。

そして価格が安い。保障やサービスなんて要らんのよ。マイクロソフトがOSも廉価版を用意した意味を考えろ

54 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 03:19:50.31 ID:9ixkXE1s
中国のディーゼル機関車って東風4型くらいしか知らなかったが、もっと新しいのがあったんだな
まあ日本のでもDF200を見たことないから、俺のイメージはDD51で止まってんだけどなw

55 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 06:01:15.40 ID:1neZvnd0
【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia 削除済み

米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

56 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 06:10:17.06 ID:uW5w+uR6
あらゆる手段で模倣を繰り返し着実に覇権国家に近づいているな

57 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 07:55:11.63 ID:Tt+x9u1E
政策者への贈賄と中国人奴隷雇用のセットね
地元雇用は企業や人員の宣伝用限定と

パターン過ぎる

58 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 08:18:19.60 ID:iRQroKz+
日本メーカーまたヤバくなるねー
製造業はすぐ中国企業にコピーされて安くパクられるからね
アメリカのようにソフトウェアを握る戦略とればよかったけど、もう遅いよね

59 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 08:48:12.67 ID:Ue/p3AS7
アフリカでメンテナンスができるのか?
すごく疑問だ

60 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 09:24:24.11 ID:HIqt11mm
支那・韓国製品の製品の品質ヲ批判する事よりも、日本製品の発展途上国向け輸出を
伸ばすのに、これまでのモノ造りとは違う考え方をしないと、到底競争などできない
のではないか・・? それは人間の命の値段の違いではないか・・?原発問題でも
延々と安全性を神学論のように国会で取り上げていて、何も進んでいないが、要は
現地の状況に合った品質とコストとメンテ等バランスを考える事と、借款等国家の
後押し制度の充実、人間の命の安い圧倒的多くの地域の国家にとって今の日本の何
が通用し、何が通用しないのか、考える必要性がある。

61 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 10:10:08.92 ID:yfF3or+z
>>59
ローテクな中華製の方がメンテはラクだろうな

62 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 10:20:22.52 ID:EWknuQNY
ニーズにそぐわない高付加価値なものを高く売りつけようって日本の商法に問題があるのは確か

でも現地では中国人雇用ばっかが増えるってデメリットを軽視してるのも微妙では有るな

63 :名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 21:42:27.73 ID:0HtozKeQ
>>56
中国人ばかり派遣国家

64 :名刺は切らしておりまして:2014/04/11(金) 02:15:33.92 ID:EfRcf0uy
ATCとかATSなどの保安装置だって新規区間の受注は中国のファーウェイがトップだよ

日本企業がAlstom,Bombardier,Siemensに勝つ方法2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1309419734/

65 :名刺は切らしておりまして:2014/04/11(金) 02:16:42.20 ID:EfRcf0uy
>>59
韓国に比べたらチャイナはアフターなんかも親切だから割と歓迎されてる

66 :名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 15:25:14.08 ID:+B8w/jIM
>>46
以外にマトモなところが恐ろしいんだよな、中国は

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