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【貿易】2013年度の貿易赤字は10兆円、過去最大に…円安でも輸出伸びず、企業の海外移動の流れ変わらず、「貿易赤字体質が定着」[11/29]

1 :諸星カーくんφ ★:2013/11/29(金) 08:19:57.88 ID:???
 日本貿易会は28日、2013年度の貿易赤字が10兆5320億円(12年度は6兆8920億円)と、過去最大に膨らむとの見通しを
示した。円安で輸入額が膨らむ一方、輸出の回復が鈍く、赤字幅が大きく拡大するとした。

 輸出が伸びないのは、企業が海外へ生産拠点を移す流れが変わらず、一方で、国内の設備投資抑制が続いたため、輸出に回す
生産能力が乏しい産業があることが要因とみられる。貿易会は「1ドル=100円台(の円安で輸出競争力が増した)にもかかわらず
想定し難い赤字幅だ。貿易赤字体質の定着が確認された」としている。

ソース(時事通信) http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2013112800742&m=rss

2 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:25:25.76 ID:Q9qy76eh
早く原発動かせと、経常収支が黒字だから問題ない
と不毛の議論が続くのか

3 :名前をあたえないでください:2013/11/29(金) 08:25:27.70 ID:jmPMLFOj
民主盗の功績じゃないか ジワジワと来たね トホホ

4 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:27:41.49 ID:ed04Qywd
そりゃ大金はたいて海外へ移転したのに1年や2年でそうやすやすと戻ってこれるかよ

5 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:29:39.93 ID:5pB0Tc4P
>>2
経常収支が黒字だから問題ないと強弁できるのは
アメリカみたいに基軸通貨国でかつ、踏み倒されたときに軍事力を
発動でき、かつ自給自足が可能な国だけだ
今のところは問題ないが、いつかは貿易収支も黒字にしないといけないな

6 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:33:12.13 ID:ETwYVETv
バカウヨは円安になればすべて上手くゆくと叫び続けた結果がこれ

7 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:36:09.87 ID:mSBszxZZ
ミンスに代表されるゲバゲバ団塊世代が売国しちゃったからな。

まぁ、あの世代が企業の決定権をもってる間は失敗を認めないし、自浄作用は
働かない。

8 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:37:37.11 ID:uN9XFVZn
◎2013年度上期の経常黒字、3年ぶり増加=円安で海外収益増
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance
海外とのモノやサービスの取引状況を示す経常収支の黒字額は、
前年同期比10.7%増の3兆548億円だった。

10年度上期以来、3年ぶりに前年同期を上回った。

9 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:38:28.58 ID:5xtpaeS2
とりま原発を動かせば赤字半分になる。

あとは赤字に乗ってジワジワ円安になればどっかで均衡する。
時間の問題なんだよ

10 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:40:25.42 ID:NmTrAO+b
エネルギー関連と医薬品
この二つが原因だな

特に医薬品は打つ手が無い

11 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:44:22.07 ID:DdUy19PT
>>2
不毛な議論にすらなってないだろ、幼稚すぎて…
「儲かってるから浪費しても問題ない」なんてアホな論理は無い。
貿易収支が赤字で喜ばしい事なんて何も無いんだから。

12 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:45:06.48 ID:+nxeNmkt
とっとと原発を動かせ

13 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:50:08.32 ID:Q9qy76eh
>>5
アメリカは経常収支も赤字だけどね

14 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:53:13.69 ID:FYYsNDY0
超円高時代に海外移転してしまってるんだから当然予想されたもの

円安のメリットは
決算期にドルを円換算した時の嵩上げくらい

15 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:55:00.49 ID:6Y+ko+lX
>>1
はよ原発−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−を!

16 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:58:53.90 ID:vHryLiMt
>>11

紫ババアの系譜を含め、経済学者の主流派は経常収支黒字なら良いという発想らしい。 どういう訳かは知らんがな♪

時事の報道では何故か触れられてない、物資別の輸出入額動向を見ないと実態は判らん。
いずれにせよ国内鉱工業の危機を救う為にも東電以外の電力会社の原発を早期に再稼働すべきだろう。 お向かいの某国みたいに電力供給問題が顕在化する前にな...

17 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:59:25.04 ID:yt8bDczT
日本貿易会って商社の団体じゃん。
こいつら的には円高の方が売れるからいいんだろ。

18 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:00:02.76 ID:+IBiVbQy
現在は子供に残そうとためてた貯金をはたいて
電力足りてるって言ってるようなものだからな。

赤字そのものよりその体質がやばい。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:07:18.32 ID:pmWultT+
10月の韓国輸出額は+7.3%で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年1〜6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

自民党の成果です

20 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:10:00.05 ID:2Nm31z3J
企業の海外移転もあるが、日本企業の技術革新が遅れていることもある。
モノつくりに対する情熱、リーダーシップ、チームワークが、団塊世代までの人材が
少なくなり、組織全体がぬるま湯体質に変化している表れである。喝!!

21 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:11:56.38 ID:Dj3iz3to
>>2>>5>>6
とりあえずバカ3匹w
経常収支が黒字なら問題ない?
ちなみにその分資本収支は赤字になるから大問題だな?www
「赤字だ〜大変だ〜破たんだ〜www」

22 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:14:19.73 ID:322HM9jU
しゃあないだろ
失敗したら首なんだしな
育てるきもないし新人は模倣以外やることない老人は新しいものをなにも作らん

23 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:14:49.45 ID:amOQygds
まぁ、反応が早過ぎる。
定期的に国外に出てれば理解できるが、今の円安はアジア圏で言うなら70年代以来だ。
日本とアジア諸国の能力格差が縮まってるとはいえ、十分に価格で対抗できる。

これからだよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:17:09.06 ID:zpFIOh/I
どアホノミクス

25 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:18:42.62 ID:oaddSLi+
日本に生産拠点を維持してるトヨタ、マツダはぼろ儲け。

26 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:20:11.35 ID:i2GkEf+6
為替予約等で円安の影響も完全に出てないからな

円安が定着すればじわじわ貿易赤字も縮小するさ

後は原発の再稼働が決まれば大丈夫だろ

27 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:20:43.91 ID:Mpah4fMT
これはだめかもわからんね

28 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:20:50.05 ID:MhMtFyUv
与党で、自分が総理のくせになんの法律的裏づけも規則も作らず、ただ危なそうって
だけで浜岡とめたアホのために日本経済は無茶苦茶
もう三十兆円ぐらい国富を失ったよ

29 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:23:16.24 ID:oaddSLi+
>>28
浜岡はアメリカからの要請で止めた。
あそこで事故があると横須賀が使えなくなるから。
自民党もアメリカの要請は無視できない。

30 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:28:31.65 ID:Dh9DOxKr
現状の貿易赤字について話すなら、大部分を占める燃料費にも触れとけって話だろ

それがない以上この記事は過去最大の貿易赤字という数字を使ってバカを煽りたいだけの記事でしかない

31 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:29:47.93 ID:R1RyDoYY
まあグローバル企業は現地生産が既に定着してるからなw
ホンダなんか海外生産比率7割近いんだろ?www   そりゃ輸出も伸びないってwww

32 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:30:23.61 ID:5Gd/E/3O
景気が良くなったならから輸入が増えたんだよなんつってな

33 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:31:24.20 ID:7owzByft
こうやって黙って売国してたのが民主党

34 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:32:28.46 ID:h7GjGdv8
円安で燃料輸入代金が増えたのではなく、
原発停止で燃料輸入量が増えただけ。

35 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:32:44.01 ID:P+BmUBzH
つまり、まだ円安じゃないってことか。

このニュースを見る限り、110円あるいはその先を目指すんだろうな。

36 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:34:58.86 ID:R1RyDoYY
ただエネルギー関連の輸入コストが増大しただけってかwww
これから食料輸入コストが増大してボディブローのように効いてくる時代がやって来るだろうなwww

輸出に関しては日本の企業は2010年の段階でトレンドが地産地消なんだから、当たり前と言えば当たり前。

37 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:35:19.04 ID:rDrvh9QK
>>1
赤字の最大の原因は原発を止めたことによる、火力発電所の燃料費だろ
日本企業の業績見れば軒並み利益拡大してる。

関西企業の経常益2.6倍 4〜 9月、電機・機械など大手が復調 上場企業の半数がリーマン・ショック前の業績を回復する見通し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD19023_Z11C13A1LDA000/

日銀、5年ぶり黒字へ 4 〜9月期の中間決算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2503R_V21C13A1EE8000/

企業の9割が「景気は拡大 」 100社アンケート
http://www.asahi.com/articles/TKY201311220418.html

38 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:35:28.51 ID:8MKrb3G+
>>34
別に量は増えてないよ
単価あたりの価格が増えただけ
あと、燃料だけじゃないけど海外がインフレって事忘れてるよね
(名目上の)円安+海外インフレで2重に苦しくなってるんだよ
逆に輸出は2重に楽になってるのに輸出数量が伸びないっていうのはもう日本の製造業はダメなんだね

39 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:35:37.12 ID:9EH9GI9D
これ以上円安になってもメリットないだろ 日本は輸出と輸入のバランスが大事だからね

40 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:36:35.89 ID:amOQygds
>>35
凄ぇ円安だっちゅうの・・・でも、108円くらいまでは行くんだろうな。
滞在費が堪らんわ。

41 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:40:43.13 ID:czD7LgyU
三橋信者の馬鹿ネトウヨは無口だな。どんだけ踊らされるんだよ。

>最近、日本の書店街には「韓国経済が崩壊するほかない理由(三橋貴明)」という題名の本が今年
1月出版から今まで人気を博している。
「世界が嫌悪する韓国人?」〜日本の本屋街に吹く「嫌韓」突風

42 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:40:59.13 ID:R1RyDoYY
80年代のプラザ合意で工場の海外移転は既に方向づけられてた訳だしなw
よそ様の国からは貿易不均衡だと責め立てられるわけだし、(特にアメリカ)
地産地消のトレンドはこれからも変わらないんじゃないの?www

ネオリベ連中やらWTOあたりも適地生産主義を推奨してるのだからもうダメじゃね?www

43 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:42:06.03 ID:HqrQ1b6C
円安(インフレ、税収増、雇用増)、省エネ(エコ商品需要増)、いいこと尽くめじゃね?
財政や経済的には。

44 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:46:03.76 ID:94HvJKf4
ニコ動 18分30秒〜

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22293980?ref=search_key_video

45 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:46:24.82 ID:R1RyDoYY
地産地消は税制上も面倒が避けられるしなw  消費税とかwww
あとは相手国から移転価格税制の問題でとっちめられないように注意すればいい。
ホント消費税は面倒だよwww

46 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:46:54.96 ID:FeyIqsmW
売れてるのは自動車だけ

日本の家電メーカーは海外でもう一切相手にされなくなった

47 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:48:58.76 ID:+MChrmS3
円安だからって国内に工場もってきても賃金上昇圧力が続いて高いままだろうし
また円高に戻らないとも限らないので今後も海外に工場を展開していくだろう

48 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:49:20.13 ID:P9ljxoNz
エネルギー問題だな
民主党が原発止めたので日本国内から雇用を奪ってしまった
信じられないよ

どこの国も国内雇用増に懸命だ
早く原発を動かしてアメリカがやってるように海外移転した工場を呼び戻せ

49 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:51:26.63 ID:amOQygds
>>47
一行目は海外の方が圧倒的に高いから、心配は二行目の方だろうな。
指針は日本企業ではなく、外国企業から現れるだろう。

その客寄せに、法人税減税は必要。

50 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:52:24.06 ID:9EH9GI9D
原発の問題じゃないだろ 無理やりこじつけるなアホ

51 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:53:39.88 ID:SgN2TSsy
工場が海外に出てったから円安メリットは減少してデメリットは
そのまま残ってる

52 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:55:47.47 ID:Jt2Dreum
円安ですべて解決?
ほんとか?
安倍、経済評論家、ネトウヨ、日銀頭取
輸出品の多数は、海外で生産されてるぞ
どうなってる?

53 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:58:08.75 ID:fXrQxwEq
海外移転を進め始めたのは円が安い頃なんだからあたりまえだろw

54 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:59:15.88 ID:RjfQnXpM
>>3
> 民主盗の功績じゃないか ジワジワと来たね トホホ

民主党のせいでアベノミクスが手遅れになった

55 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:00:49.84 ID:Ht8nkBwA
白川を必死に叩いてた在日のネトサポどもは死ねばいい
浜田と規久男は福島に行け

56 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:02:47.38 ID:RMYaI4Ig
 民主の円高無策と原発再稼働禁止のせいだね。アメリカのように製造業を如何に
国内に戻すか、back to japan 施策を考え実行だね。早急にだよ。

57 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:06:17.01 ID:fXrQxwEq
だから前から円安の時から海外に出て行ってたっつーのw

58 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:06:24.10 ID:LDz0H0lw
資源の無い日本で通貨安政策なんてとっても
輸入は減らないのだから輸出が伸びなければ当然こうなるわな
主にアベノミクスのせい

59 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:09:33.83 ID:xkZeTtfx
円安でも工場は戻らないことは最初から分かってただろ
この流れは10年前から予想されてたことだぞ

60 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:10:04.82 ID:amOQygds
>>58
嫌でもこれから伸びるよ。
先に起こるのは、驚異的な円安に依る観光客の増大だろうがね。

ここで大事なのが、英語案内と消防法の改正だと思う。

61 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:11:30.18 ID:GFhF4oNX
民主党の超円高が酷かったからな。
製造業を立て直すにはもう少しかかる。

62 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:11:52.57 ID:rNqmfoPh
>1
ハナシが違うやんけ

63 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:13:00.68 ID:mhNpmrNu
>>1
円安で国内にシフトしたくても、
電気代がクソ高過ぎ。
早くどうにかしろ

64 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:14:03.14 ID:JNho1xlC
一度海外流出すると国内回帰させるのは大変のに民主と白川日銀は日本の雇用に大打撃を与えてくれたよね!

65 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:17:08.98 ID:amOQygds
>>63
自分で確認したわけじゃないが、電気代はフィリピンと同じらしいぞw
安いに越したことはないが、日本の安定供給から考えれば他国と比べて高いとは言えない。

66 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:17:27.40 ID:qtLwpQ9g
順調にアメリカ先輩の後を追ってますね

67 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:17:56.32 ID:RzDi+tEn
貿易収支も経常収支も常に黒字であり続けなきゃいけない、って代物じゃないからねえ。
世界中でゼロサムゲームをやってる以上、日本が黒字なら世界のどこかの国は赤字になってしまう。

経常収支が黒字ということは「貿易などで海外に支払うお金以上に儲けすぎた」ということ。
言い換えれば海外に対して必要以上に労働力等を提供しすぎたということだ。
対外純資産が減少に転じ、マイナスになるのが見えてきたら問題が出てくるだろうけど、
そうでない限り、ちょっとやそっとの赤黒に一喜一憂する必要はない。

68 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:18:37.69 ID:HqrQ1b6C
円安、円高より(1$=100,1$=80)
円増、円減の方が分かり易いかもな。
日本が円安(円増)で外需の支配率を高めれば競合他国は外需の支配率が下がる(儲からなくなる)から、相対的にエネルギー需要も減って価格が下落してくるし、
世界に流れるマネーの量が日本に集まってくるから雇用や所得、税収などにもプラスに働く。
ま、そうなったら円高だろうが、日米連合が経済や外交でイニシアチブを握るにはメリットが多いからアメリカも反対はしないだろ。
日本が円安で儲けて、アメリカの軍需産業とアメリカの雇用を生み出す形なら特に。

69 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:18:59.99 ID:G9lKWfbS
貿易収支が黒字で、貿易赤字?
何がどうなってるのかよくわからん。

モノの貿易が赤字で、
金のやりとりが黒字ってことか?

70 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:19:18.71 ID:h+51+zOI
>>2
電力10社のLNG消費量 t 発受電速報
燃料単価 電力会社 燃料調整単価

  2013年 − 2010年  差   単価  価格(億円)
1月 5,158,358 - 3,713,698 = 1,444,660*68,158=984.65
2月 4,642,252 - 3,393,661 = 1,248,591*64,918=810.56
3月 4,724,726 - 3,512,434 = 1,212,292*64,566=782,73
4月 4,365,124 - 3,199,120 = 1,166,004*68,399=797.54
5月 4,212,234 - 2,793,234 = 1,419,000*73,522=1043.28
6月 4,248,650 - 3,083,053 = 1,165,597*77,799=906.82

合計 5,325億円がLNG消費増による金額
それで貿易収支は4兆8438億円の赤字となった。と印象誘導
だいたい2012年度の電力10社のLNG消費量55,788,232t
単価を68000円とすると3兆8000億円だぞ、増加額ではなく、年間の消費量でだ

無能、怯懦、虚偽、杜撰
どれ一つとっても原発では命取りとなる
それらをまとめて無謀でくくる
仕組まれた貿易統計、仕組まれた電力不足、見せかけの電力会社の財務状況
稼働も怖いが廃炉は破たん
直下の活断層 狭隘な地形、押し寄せる津波
まさに破裂必至の再稼働原発

だから稼働できたとしてその先がパラダイスのはずはない

とコピペしとく。
しかし、原発稼働すると以前のような貿易黒字になると、原発真理凶徒は信じているのだろうか?
安倍首相は信じているようにも見えるけどな。

71 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:20:23.11 ID:amOQygds
>>69
貿易収支は赤字。
貿易外収支が貿易を含めて黒字。

前提を抑えてないと議論にならん。

72 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:20:59.10 ID:612B+H0v
原発再稼動させろ

73 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:22:19.17 ID:LDz0H0lw
原発って東電が潰れそうになるほどの高コストだってもうバレてるじゃん
無主物とかいって東電の責任をなくして税金であれこれ肩代わりして
それでも除染費用でピーピー言うほどの高コスト発電が原発

74 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:25:05.43 ID:As8BN9Xv
アメリ化したか

75 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:25:21.35 ID:2Nm31z3J
出る杭を歓迎する社会、失敗を許容する社会、再チャレンジを応援する社会、
年代が有機的に身を結ぶ社会、学歴、偏差値。学閥を無くす社会、個人の功績を
正しく評価する社会、国や社会に貢献する人材を褒める社会。今の日本はこの
逆である。

76 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) NY:AN:NY.AN ID:h+51+zOI
コピペ2
228 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ZiCFBbLQP
納得!脱原発の特徴 ver.0.15(みんなで追加しよう)

◯ 自分の意見が絶対に正しいと思っている
◯ 自分の意見が誰よりも正しいと思っている
◯ 自分と異なる意見は完全に誤っており断固認められないと思っている
◯ 自分の意見表明は最優先されるべきと思っている
◯ 自分の意見に他人は全面的に賛同しなければならないと思っている
◯ 自分の意見を伝えるためなら社会的規範や常識を逸脱しても構わないと思っている
◯ 自分は絶対的真理からの使徒、神聖なる伝道者でありすべての人間はその声を拝聴すべきと思っている

231 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Pu15y25X0
>>228
大事なマニュアルを載せないとは何事か

『放射線スレ鎮静化に効果的なロジック』

『比較』
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」(危険ならなんでもいい)に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった(自然放射線、核実験、他の疾病)

※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと

『脅迫』
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ

『レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳は」(連呼すればなんでもいい)

※下品で強圧的な煽り文体で連投して、書き込みの意欲を奪うこと

77 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:25:46.35 ID:ArrQIOzV
またネトウヨが負けたのか

78 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:26:59.99 ID:amOQygds
>>77
俺は正統派のネトウヨだが、説明してもらえるかな?

79 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:28:40.47 ID:h+51+zOI
コピペ3 
連投してるけど、貿易赤字で書き込まれるのはだいたいこれの繰り返しだから貼っとく

1.反原発派の正体
・組織的な反原発派は中核派革マル派、なんとか九条の会、市民なんとかの会等、
 反日極左団体が、反原発運動に名を連ねていることがちょっと調べればすぐわかることだ。
・反原発派の側が民主主義など守る気はない
・反原発派と議論し原発推進に同意するよう説得無理、奴らとの話し合いは成立しない、奴らの目的は日本を滅ぼすことで、
 それに洗脳された知識のない人達だからである。だから議論にすらならない。
・原発再稼働反対派は国に莫大な害をもたらすのが目的の敵国の手先で敵
・脱原発派は地球市民の自覚が無い(CO2の温暖化問題)

2.放射能の健康への影響「放射能は危険と思うか、安全と思うか」つまりそういうことだ
・放射脳は10万Bq/kgが何シーベルトか知ってるよな?1.3mSvだぞ、全然問題ねーよ何が100Bq/kgだ
・あらゆるデータから何の害も出てない、被曝量のデータから今後害が出る可能性はない
 「有意な害が出ていないし、出る可能性もない」だが放射脳はこれを認めない、理解できない
・何の影響も出ないのだから基準が間違ってる、10万Bq/kgでも全く問題ない。
・反原発厨の影響が出るは2,3年たったらあと5年って言ってると思うよ。そうしないと彼らの自我が崩壊しちゃうから。
・福島人(中通り民)は量と確率で考えることを学んでしまったので『毎年無償でガンの精密検査受けたら、
 結果的にわたしら長生きするんじゃね?』と言ってる
 大腸がんなんかは早期発見できたらほぼ100%完治するらしいし、糖尿病とか他の病気がついでに見つかれば尚更
 さらに『あの人達(双葉民)は働かなくても一生遊んで暮らせるんだから絶対長生きするよね』とも言ってる
・ベラルーシもウクライナも5歳児の死亡率はチェルノブイリ原発事故前よりも低くなっているw
 どれだけ放射脳たちがデマを振りまいて差別を煽っても無駄だよw
・広島や長崎で被爆した人は他の地域の人より長生きしたし、その子孫に異常も起きなかったわけで結果は明らか
 たぶん福島の人たちは平均的に長生きするよ、でも、数年後数十年後の危険厨はその事実を目にしてなお、認めないだろう

3.こじつけ
・中国による領空・領海侵犯は脱原発による日本の国力低下と無縁ではない
・他国にエネルギーを依存するからテロの被害を受けるとっとと原発動かせ

80 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:31:10.72 ID:RzDi+tEn
雇用という意味では貿易赤字の放置は問題なんだけど、
それは他国にとっても同じだからねえ。

まあ単に危機を煽って政権や日本をこき下ろしたいだけの人にとってみれば
「赤字」という響きだけでもうエレクチオンしてしまうんだろうね。

81 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:31:28.13 ID:VG2GdCvM
>>1
>円安で輸入額が膨らむ一方、輸出の回復が鈍く、赤字幅が大きく拡大
円安信者はそろそろ腹切って死ぬべき
大手企業が肥えただけで全体では結局逆効果やん

82 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:33:23.57 ID:pmWultT+
10月の韓国輸出額は+7.3%で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年1〜6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

自民党の成果です

83 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:34:03.38 ID:LDz0H0lw
輸出が伸びて日本が儲け出したらまた円高になってはいおしまい
円安がいいというなら金を吐き出し続けるしかないw

84 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:35:12.42 ID:JNho1xlC
>>82
韓国への生産移管を促しまくった民主党の成果だろそれもw

85 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:35:57.33 ID:h+51+zOI
>>80,81
円安で輸出企業の業績回復を見込んでの株価が上昇してきてるからね。
大手企業だけでなく、それに関連する企業の業績も回復傾向になってきてるのじゃないかな。

原発コピペ4
2012上半期の電力10社の火力の発電電力量 323,878,050千kWh  2010年度 237,691,480千kWh 差86,186,570千kWh
LNGの増加量 7,032,252t で4800億円程度
石油(原油+重油)の増加量 8,433,748kl で約5000億円 合計1兆円程度の増。
86,186.570千kWh発電するのに約1兆円もかかってる、年間だと2兆円になる。
これは古い石油火力を稼動してるために発生してる金額
これを現在稼働中の石炭火力で発電すると1800億円程度、年間でも3600億円程度にしかならない。

石炭火力は原発と同じベース電源で格安だったが環境省がじゃましてつくれなかった
原発がなければ、脱原発の方向が明確に示されたら、古い石油火力をリプレイスしたり、新鋭の石炭火力を
建造するので、現在のようなアホな電力料金にはならない。

つまり原発があるから高くなってるの。現在の電力料金と燃料代による値上げは原発があるから。
電力不足も原発が原因

86 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:37:48.15 ID:RzDi+tEn
>>81
貿易収支のみが、国家の命運を左右する重大な問題、というならその通りなんだけどねえ。
全体で見れば、単に「外国に売るより外国から買う方が多かった」というだけ。
トータルの収支では相変わらず黒字(経常収支黒字)だし、これまで長年黒字を続けてため込んだ蓄財もある(対外純資産約300兆円)。
日本がため込みすぎてて他国が借金を増やさざるを得ないからこそ軋轢を生んでる面もあるわけでな。

87 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:40:13.39 ID:amOQygds
>>86
(対外純資産約300兆円)に関しては、日本に投資する外国人が増えたら減っちゃう話だしな。
日本政府はバランスを考えるべきだよな。

88 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:40:39.83 ID:G9lKWfbS
金吐き出し続けるって言っても、
日本が日本円を発行するぶんには、原理上は無尽蔵だからな。

引き締めでもじゃぶじゃぶでも、
日本の都合の良いように調整すれば良い。

戦争にならない程度に。

89 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:43:17.23 ID:5f+4fjAI
石油や天然ガスが貿易赤字の原因ならば、高効率の火力発電所、地熱ヒートパ
イプ、売電を目的としない個人向け太陽光パネルなど、内需が増える政策をや
って輸入量を減らすようにすればいい。

90 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:43:47.79 ID:RzDi+tEn
>>87
あれ、日本に投資する外国人が増えたら減る、ってどういう理屈だっけ?
外国人が日本に投資したら、日本のトータルの負債も増えるけど、
同じだけ資産も増えるから対外純資産に変化はないと思うのだけど。

俺はちょっとカジっただけで、深い話になるとからっきしでね、教えてくれるとありがたい。

91 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:44:02.85 ID:VG2GdCvM
>>85
あくまで記事の情報が正しければ、と言う前提での話だけど

海外に出てける企業の流出が止まらない以上
今後も間違いなく競争力は落ち続けるし
産業空洞化も赤字もとまらんやろ

92 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:44:39.94 ID:JNho1xlC
民主のように空洞化進めると設備投資も国内雇用を減らすための投資になるだけだからな
その流れでは個人消費と内需の低迷に国内投資減となりデフレスパイラルで労働者の雇用賃金はひたすら駄目になるだけ

円高デフレ派は国内の産業雇用が海外流出して無職やワープアが増えまくっても庶民大増税で社会保障拡充すればいいとか無責任な事をすぐ言うが
外貨が稼ぐ術が無くなりつつ内需も壊れる経済やってればばら撒く金すら生み出せなくなるだけ

93 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:45:13.98 ID:amOQygds
>>90
対外「純」資産だからだよ。
資産から負債を引くだけ。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:46:07.39 ID:RubTGLlH
米国と同じで、輸入のほうが増えても、海外投資が上回っていればおk

95 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:46:43.31 ID:HqrQ1b6C
>>80
いや、貿易赤字は雇用という意味ではプラスでしょ。円安要因なんだから。
貿易赤字の問題点は円安によるインフレと対外資産の減少だが、
経常収支はプラスだから対外資産は増えてるし、実質インフレぐらいでしょ、問題は。
それにインフレは国の借金を実質的に減らすから増税圧力はデフレの時と比較して弱まるし、いい流れだけどね。
円高デフレの雇用減、所得減、税収減の状況で財政バランスを取る為の増税より、
円安インフレの雇用増、所得増、税収増の状況で財政バランスを取る為の増税の方が国民負担は少ないし。

96 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:48:41.06 ID:RzDi+tEn
>>93
ん?えーと、外国人が日本に投資する、つまり日本が外国人から借り入れをすると、
当然日本の負債は増えるが、当然、「借りたお金」は資産として手元に残るよね?

つまり、負債が増えたのと同じだけ資産も増えるから、

 従来資産+新規借り入れ − ( 従来負債+(新規借り入れ) ) = 従来資産−従来負債 = 従来純資産

となって純資産の額は変わらない気がするんだが・・・計算を間違ってるのかな?

97 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:48:46.93 ID:wq/H99K2
これはまずいな
即効性のある対策はないだろうから
早く手を打たないと

98 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:49:01.07 ID:7Agomvnn
そりゃあ、円安になってすぐに黒字化するものではないよw

最初は石油などの輸入の金額がかさむから、かえって赤字が進むのはわかりきっている。
円安が続けば、時間をかけてやがて黒字化する。

同様に、円高になると、一時的に黒字は進むが、長い目で見ると赤字が続く下地になるんだよね。
民主党の行ってきた政策はまさにこれ。
今が良ければ、日本人の未来なんてどうでもいい政策。

99 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:49:15.11 ID:Bhrmi8Ix
さっさと日本離れたいのが本音だろ。

100 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:49:46.03 ID:GFhF4oNX
石油や天然ガスが増えた分、輸出を増やせばいい。
このところ円安なんだから体制を整えればOK

101 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:50:50.06 ID:ENaH15kU
◎2013年度上期の経常黒字、3年ぶり増加=円安で海外収益増
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance
海外とのモノやサービスの取引状況を示す経常収支の黒字額は、
前年同期比10.7%増の3兆548億円だった。

10年度上期以来、3年ぶりに前年同期を上回った。

貿易赤字でも関係ない。トータルでプラスがず〜っと続いている。

102 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:51:15.06 ID:RzDi+tEn
>>95
ああ、いや「貿易赤字による円安圧力が雇用増の圧力をかける」というのはその通りだと思うよ。
ただ、「今現時点で貿易赤字」ということは「今現時点では赤字の分だけ他国に雇用を提供している」のと同義。
そういう意味において「貿易赤字は雇用にマイナス」と書いたのよ。

実際、為替には貿易赤字以外の要因も絡むから、貿易赤字が即雇用増に繋がるとはいいがたい。影響がないとは言わないけど。

103 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:51:45.41 ID:amOQygds
>>96
「純」にした意味を理解してくれ・・・負債が重要な資産であることを理解してないとそうなる。
資産は同じだが「純」資産は違う概念だ。

104 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:52:31.88 ID:bh3FOCU8
原発停止で毎月3兆円の赤字だからな
火力発電を増やせば排出権への支出も増えて支那と英米の投資家が大喜び

105 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:53:29.19 ID:/3Sdhh/i
中国に企業がしても撤退が法律で無理らしい

106 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:53:30.92 ID:hvTZrh14
>>101
経常収支も明らかに減少傾向で何ら楽観視できるものではないと思うが。
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance

107 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:54:42.49 ID:mbT65UC5
アベノミクスの話とは真逆になってるな。

108 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:56:10.58 ID:/3Sdhh/i
小泉が原発廃止とか言ってたけどアメリカに言わされてるか利用されてるんだよガス買えと・・・

109 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:57:36.66 ID:+qzQCBSm
輸出を伸ばしまくっても文句言われない状況だからチャンスなんじゃないの

110 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:57:56.74 ID:G9lKWfbS
円をジャブジャブにして、強引に円安政策を取ってもらわなければならないのはもちろんだが、
貿易赤字を続けて、自然に円安に持っていくのも重要。

今までが貿易黒字を溜め込みすぎた。

111 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:58:28.90 ID:GFhF4oNX
さすがに超円高で国内投資マインドが落ちている。
マザー工場は日本じゃないとだめなんだからこれから確実に増える。

112 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:00:34.22 ID:RzDi+tEn
>>103
???

えーと、資産−負債=純資産だということは理解してるつもりなんだけど。
普通借金をすると、負債と同額の資産(通常は現金)が手元に残るよね?

仮に無一文無借金の男(つまり純資産0円)の男が100万円借りたとすると、
財布の中には100万円(=資産)、そして負債も100万円になり、純資産は相変わらず0円のまま。
この100万円を「使ってしまったら」純資産は減るけど、投資を受けた段階では純資産は増えも減りもしないはず。

で、100万円を使ってしまうにしても、それが国内向けならば、日本トータルの話で見ると100万円という資産は増えも減りもしない。
海外に対しての支払いに使えば当然日本トータルで資産は減るけど、今のところ全体の収支は黒字(経常収支黒字)だから、
海外からの投資を受けても、純資産は減らない、と言ってしまっていいと思うんだが・・・

113 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:01:32.06 ID:HqrQ1b6C
>>106
ここまで対外資産が増えると経常収支でプラマイゼロで貿易収支が赤字の方が雇用や税収にはプラスだけどな。
下手に黒字体質だと円高デフレの雇用減、所得減、サビ残増、増税の方向に日本の雇用状況はバイアスが掛かるし。

114 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:04:39.04 ID:FgJ/nRrM
普通に考えて、少子高齢化で確実に将来的に縮む国内市場で、
なおかつ、儲けが出たら法人税は40%取られる国内で新規に生産設備を作るかって言われたら、
海外投資した方がいいってなるだろうな。
儲かれば取られるけど、儲けがないと取られない法人税が諸外国よりも高いっていうのは、
その税率の差っていうのは海外移転促進の資本課税と同義であるという単純な事実を理解しないとな。

115 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:09:43.58 ID:dcKMsedM
原発を停止していなかったらこんなに大きな貿易赤字は絶対に出なかった。

そのことをひと言も書いていない時点でこの記事はインチキ。

116 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:13:13.81 ID:amOQygds
>>112
悪い・・・俺じゃ無理そうなんでパスするわ。
読む限り悪意は無さそうだが、言葉を限定した理由を理解する気が無さそうだから。

117 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:14:13.03 ID:HqrQ1b6C
>>114
国民は反対してるけど政府は直間比率の是正、すなわち、消費税の増税と法人税の減税をしようとはしているね。
俺的には法人税の実効税率30%なら企業は海外移転をしないと思うけどね。
ASEANやシンガポールの税率は20〜30%ぐらいだけど10%ぐらいの違いならメインは日本でビジネスをしたい人が多いと思うよ。
ただ、単純労働の基地はASEANに流れるだろうけど。

118 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:16:54.77 ID:5f+4fjAI
水道水を輸出できないだろうか。水道水の値段は、1リットルあたり1円前後で
原油と同じ値段だ。昨今の節水ブームで、地方の水道水は供給過多の状態だから
地方の財政も潤う。隣に水不足で苦しんでいる国があるのだから、売りつけて
やればいい。売るのはあくまでも水だけで、水道水を作る技術を売ってはいけない。

119 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:16:58.11 ID:RzDi+tEn
>>116
そうか、すまんな。
俺の言う「純資産」と君の言う「『純』資産」との違いが良くわからんかった。
投資を受けると資産と負債が同額ずつ増え、純資産は増減がない、というのが当然だとばかり思っていたので・・・

120 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:21:47.29 ID:ubjwxI+a
>>81
ちょっと前まで1ドル=120円くらいだったけど
その時の貿易赤字はおいくら万円だったの?

121 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:25:16.25 ID:FgJ/nRrM
>>119
それは、企業会計の話だよ、主体を国籍にして考えればいい。
対外純資産っていうのは、日本人が持つ外国資産と外国人が持つ日本資産の差額という意味だ。
日本人が外国人に資産を100億円売れば、日本人は資産100億円減って現金資産が100億円増えるから、純資産は増減しないって考えているんだろうけど、
そういうことじゃない。
日本人が日本の国内資産を100億円売れば、日本にある外国人所有の資産が100億円増えるんだ。
それは、対外純資産を減少させる。そういう話だ。
純の意味はネットという意味で、対外総資産(日本人が持つ対外資産・これがグロス)から、外国人が持つ日本資産を引いた額と思えばいい。

122 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:29:01.85 ID:amOQygds
>>119
蛇足だが、それなら「純」は必要ない。

123 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:33:57.02 ID:Q9qy76eh
アメリカは何十年も巨額の貿易赤字、経常収支の赤字出し続けてるけど
これくらいのことでガタガタ言うなよ。

124 :「ガスライティング」で検索を!:2013/11/29(金) 11:35:51.05 ID:mW8vMme3
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

125 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:37:33.45 ID:zVKmvJ1Q
馬鹿な政治家が賃金上げろって言うからだろう
中国や東南アジアの人件費と日本の人件費の差は?

円安で人件費を是正したけりゃ1$=300円とかにならないと無理

126 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:37:41.03 ID:IU5wIbPa
>>6
どこのウヨがそんなことを言った?

リフレ政策は流動性の罠に落ちているから、効かねーってのは多くの連中が言っていたが。

127 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:37:49.77 ID:RzDi+tEn
>>121
ふむ、対外純資産というのは、日本国の金融資産の総和から金融負債の総和を引いた額と一致すると思ってたのだが違うのかな?

>>122
?????

えーと、言葉のままとらえると
 × 投資を受けると資産と負債が同額ずつ増え、純資産は増減がない、
 ○ 投資を受けると資産と負債が同額ずつ増え、資産は増減がない、

という話になって、資産が増えてるのに資産は増減がない、という意味の分からない話になってしまうと思うのだが・・・

128 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:40:13.02 ID:amOQygds
>>127
資産で済ませろ。
お前にはどっちでも一緒だ。

129 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:44:36.90 ID:HbhOPkwq
民生用品で日本じゃなければ作れない物なんて一部の部品以外ないからな
殆ど現地調達で製造してるんだし貿易赤字で経常収支の黒字化は必然的な流れなんだよ
製品のデジタル化で高度な経験や技術が必要なくなったわけだから
円安になろうが製造業が賃金の安い途上アジアに行くのは仕方の無いこと
だからといって、円高を放置して競争力のある産業まで衰退させるのは無策としか言いようがないわけだが
何にしろリーマンショック以降の国際戦略が甘々で重要な時期に与党は国益を損ねることしかしなかたんだがら
タイムラグを考えてもあと一年は問題が生じるでしょ
結局日本が良くなるか悪くなるかは若い連中の頑張り次第、政府はその後押しを如何に出来るかを考えれば良い

130 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:45:27.93 ID:+LnZz9Rr
アベノミクスの本当の目的は景気浮揚策じゃない。
そいつは建前に過ぎない。

本当の目的は金利上昇を抑えて、政府の利払い負担を
増加させないことを目的としている。その為に日銀が
大量の国債を買い取っている。年限が長い国債までな。

アナリストとかも、本当の目的は知ってるよ。
ただ、大っぴらには言えないから、建前を前提に講釈してるだけ。
だから景気にはマイナスの消費税アップもやる。全部金利上昇による
利払い負担を軽くする為。

そんなことも気がつかなかったか?

131 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:48:47.79 ID:GFhF4oNX
そういう副次的効果ももちろんある。ただ、それは本筋ではない。
ちなみに実質金利はどのくらいですか?>>130

長期金利
www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2

132 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:50:11.87 ID:HbhOPkwq
>>130
デフレで流動性が悪いのになんで金利が上昇するんだw

133 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:50:29.29 ID:ZsVLzWCC
工場を日本に移転しろ!(キリッ
だの、
反日中国とは断交、東南アジアに移転しろ!(キリリッ
だの幼稚な発言をマジで叫んでいる大人が
大勢居て結構ビックリしました。
ヤドカリじゃないんだからさぁ

134 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:51:31.24 ID:ZRi741LA
>>130
財政に関してはプライマリーバランスを取る為だよ。
日本の財政を破綻させるより、世界経済にメリットがあるから。

135 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:52:24.78 ID:amOQygds
>>133
工場なんてのはヤドカリだよ?
コストパフォーマンスと安定性以外の意味はない。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:52:43.70 ID:j/obcLDo
原発回したら黒字になるよ
赤字になった分は全部 日本の血と汗で蓄積した国富で
アラブの金持ちのフェラーリとかハーレムとかの代金になって
湯水のように使われてるわけ
これから必ず衰退していく日本の後世の教育や制度改革のためではなくね

137 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:55:47.78 ID:+LnZz9Rr
日本が財政破綻を免れてきたのは利払い負担が少なかったから。

いわゆる「金利ボーナス」という奴が財政を支えていた。
債務が膨張してるのに、逆に利払い負担が軽くなる現象のことを言う。

それが「金利ボーナス」が無くなる程に債務が膨張してきた。
長期金利が上昇してないのに、利払い負担が増え始めた。国内の金融機関も
次第に無条件の国債購入を渋り始めた。それが消費税アップに繋がっている。

普通に国債で資金調達をすると、長期金利が危険なレベルになるので、
日銀が大量に国債買取をするしかなくなった。バカなネラーは信じたくないだろうが。

こうなるのがわかってたから、金融資産の80%は昨年末までに外貨ベースにしといた。
むしろ、想定より早くヤバイ状態になってきた。

138 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:57:05.65 ID:RzDi+tEn
>>128
純資産=資産てそんな乱暴な。「資産−負債」が純資産の定義でしょ。
まあ>>127さんの言う事をふまえると、
対外負債が増えたところで、金融資産は増えても対外資産が減るわけじゃない、ってことだろうかね。

ただ、よくよく考えると、外国人が日本に投資しようと思ったら基本的には「円」を手に入れなきゃならないよね?
で、外国人が持つ「円」は日本にとってみれば「対外負債」なので(円自体が債券ですから)、
日本に「円」を投資する場合は、「外国人保有の円」という対外負債が減って、「外国人保有の債券」という対外負債が増えて、
負債、資産の増減は、日本国トータルで見たらプラスマイナス0円。

日本の為替市場で円を手に入れる場合も、その時点では同価値の外貨という日本にとっての「対外債権」と交換なので、
日本にしてみれば「外貨という対外債権を得て、日本円という対外債務が増えた」という状態であり、
やっぱり対外債権−対外負債=対外純資産の増減は0円。

結局、やっぱり「外国による日本投資が増えても、それだけでは対外純資産は増えも減りもしない」という話になりそうなんだけど、
なんか間違ってるかな。

139 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:57:37.27 ID:M5g86BSo
10兆はさすがに原発動かしても無理だろ
輸出が増えないことには

140 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:59:31.33 ID:RzDi+tEn
まつがった、>>138のアンカ>>127>>121の間違い。

141 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:59:33.01 ID:TuFmeQ3E
っぷw当たり前だろ池沼民族w
もう日本は終わってんだよ
世界がついてこれないし日本もついていけない
そういうものなんだよね

142 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:59:40.47 ID:amOQygds
>>138
その長い駄文は無関係だ。
資産の持ち主が誰かで「純」資産が決まる。

143 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:59:46.60 ID:vNmk9uzt
世界中の起業家に聞いたアンケートでは日本は世界で最も事業をしたくない国という結果だった
それもそのはず。役員はいくら頑張っても役員報酬以上の金はもらえない
もらえない訳ではないが、もし支給したらその大半は税金として持っていかれる
だから私腹を肥やそうとして経営陣が裏で悪い事ばかりする

海外諸国では法人税も激安だし、人件費も安く、今の若い日本人よりははるかに勤勉で真面目だ
こんな状況なのに消費税増税をしてしまって、来年以降の日本はおそらく血の池地獄になる
賢い経営者はとっくに日本を事業拠点とは考えず海外移転を完了しているから無問題

最も打撃を受けるのは、日本経済を下支えしている中小、零細企業だよ
倒産が相次ぐことになる

144 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:01:18.65 ID:HbhOPkwq
原発を活用して黒字になるかはわからんが
日本人の労働力でエネルギーを生産出来て
国内に金が回るんだから原子力を動かさないのはナンセンスだな
原子力はコストが高いと言ってるが化石燃料を輸入に頼ってる結果
電気料金の高騰で国際競争力の低下を招いているわけだから

145 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:01:20.34 ID:iuOJJvCZ
穀潰しか、資源もないのにやばいな
あと10年もつか

146 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:01:22.37 ID:TuFmeQ3E
>>143
よう、経歴問題児の安倍や小泉が政治家でどう思う基地外
それともジャップはあの程度しか人材いねーの?prg

147 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:02:03.93 ID:9UFpZMnW
破綻の根拠はここを熟読すること。
livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/b/5/b5a41a94.jpg

148 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:02:13.44 ID:TuFmeQ3E
地元名士wや土地持ちゴミカスwに散々社会をゆがめられてごくろーさん
奴隷は奴隷、何も残らないね乙乙

149 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:05:06.93 ID:amOQygds
>>148
さっさと、国民の義務である兵役に行けよw

150 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:05:47.18 ID:4vChDheV
嘘くさい記事だな、輸出企業業績回復してるだろ

151 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:06:15.91 ID:TuFmeQ3E
>>149
殺されてーのかジャップw

152 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:07:03.01 ID:ZRi741LA
>>136
原発に関してはニュートラルな立場だが、
貿易赤字が問題だ!って点は、問題ではない!という立場だからな、俺は。
貿易赤字→円安→製造業復活→雇用所得税収増→財政再建がいいよね、って立場。
工場はASEANでも本社は日本で金が流れてくれば、そこでの雇用や所得、税収は上がるし、今現在、日本で輸出産業に関わっている人の雇用や所得も上がる。
外需の所得や雇用が増えれば内需産業の雇用や所得も増えるし、株や不動産などの資産インフレが起きやすい地合になるから国内投資も増えて、良いスパイラルが日本経済に生まれるよね、って立場。

153 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:07:40.33 ID:HbhOPkwq
>>150
円安の利幅で利益が出てるだけだから国内の景気、特に中小企業はリーマン前まで戻ってないよ

154 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:09:09.17 ID:cDva2NZ8
長妻昭 @nagatsumaakira (2013年7月5日)
twitter.com/nagatsumaakira/status/353131944298549248
「アベノミクスの真相」を読み終わる。久々にかなりレベルの高い本だ。
著者の浜矩子教授のファンになってしまった。


年金詐欺師長妻の経済バイブル
livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/b/5/b5a41a94.jpg

155 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:09:17.16 ID:amOQygds
>>153
販売量が増えれば自然に回ってくる。
そういう話だ。

156 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:10:46.58 ID:TuFmeQ3E
何で製造業復活すると思ってんの
奴隷でも作るつもりなんですかねゴキブリ民族
その人件費じゃ無理なんだよ池沼ジャップ

157 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:11:58.35 ID:TuFmeQ3E
製造業復活とか言ってる基地外バカは楽に金稼いでる他人をしり目に
自分たちは飯食うだけで精いっぱいの人生を甘んじて受け入れようって言うわけね

158 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:13:08.94 ID:vNmk9uzt
世界中の起業家に聞いたアンケートでは日本は世界で最も事業をしたくない国という結果だった
それもそのはず。役員はいくら頑張っても役員報酬以上の金はもらえない
もらえない訳ではないが、もし支給したらその大半は税金として持っていかれる
だから私腹を肥やそうとして経営陣が裏で悪い事ばかりする

海外諸国では法人税も激安だし、人件費も安く、今の若い日本人よりははるかに勤勉で真面目だ
こんな状況なのに消費税増税をしてしまって、来年以降の日本はおそらく血の池地獄になる
賢い経営者はとっくに日本を事業拠点とは考えず海外移転を完了しているから無問題

最も打撃を受けるのは、日本経済を下支えしている中小、零細企業だよ
倒産が相次ぐことになる

159 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:15:06.88 ID:HbhOPkwq
>>152
円安→製造業復活
こんな風にはならない
日本より通貨の安い国が山ほどあるから
その途上国より貧国に成らない限り無理

160 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:15:38.93 ID:ZRi741LA
>>156
組み立て工場は無理じゃん?
ただ、最終価格が割安になって、
円での収入は増えるんだから、円安は効果があるよ。

チョンには不都合だろうけどw

161 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:16:38.30 ID:WN+4szGv
燃料費はジワジワ下がるだろう

問題は輸出の回復が鈍いこと
徐々に国内回帰し始めたからもう少しかかる

が、消費増税があるからな・・・内需は死んで外需頼みになるが
そのとき次第だなあ

162 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:18:59.38 ID:ZRi741LA
>>159
実際、輸出企業の収益は改善しているが?
組み立て工場はASEANなどの安い国へ、
本社機能は日本、で問題ない。
税収も雇用も所得も増える。

163 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:21:52.80 ID:vNmk9uzt
Amazon.jpが日本に法人税を払わないで済むという構図
まあ米国の圧力でこれを変えることができないのが日本政府
国内消費もすべて外貨になり悪循環

もう歯止めがかからないw

164 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:24:22.62 ID:9lQhOB8C
今やトヨタもホンダも日産も海外生産比率7割前後になってるからな

165 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:24:56.81 ID:8MKrb3G+
結論的には輸出企業を殺せだよな
円安で内需を犠牲にしてまでトヨタやキャノンをのさばらしとく必要は無い
雇用にも全く貢献しないし、輸出製造業を日本から追い出せばすべてOK
トヨタの理論で語る奴が多過ぎる
トヨタと役人しか利益ないだろ

166 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:25:56.28 ID:vG2hAiCr
円安で物価上げて消費税増税の衰退確実馬鹿政策w

167 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:25:57.76 ID:vNmk9uzt
>>164
トヨタの本年度の海外生産比率は8割近い
そのうち10割になると思う

168 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:27:44.82 ID:h7GjGdv8
>>70
ソースを張れ。
円相場以上の振れ方をしている単価変動を不思議に思わないお前の分析なんていらん。

169 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:28:02.97 ID:cDva2NZ8
自動車は輸送費とかの関係で消費国に工場作った方が有利なんだって。
自動車は除外ね。

170 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:28:38.94 ID:8MKrb3G+
>>167
早く10割にしろよな
そしたら日本もやっと輸出製造業なんかの意向を聞かなくても政治ができるようになる
雇用者だって1000万人しか雇ってない癖に偉そうな口利きすぎ
海外で利益を上げてればそれで良いんだよ

171 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:28:46.50 ID:HKtxWBPR
ただ円安になっただけかよw

172 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:28:53.14 ID:vNmk9uzt
近い将来日本には持ち株会社しか残らなくなる
トヨタホールディングスとか本田ホールディングスとになってね
生産拠点のほとんどはインドとASEAN諸国

中国と韓国とは完全に仲たがいするだろうし
これからの日本は安全圏の人間からするとかなり面白いのかも

173 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:29:45.39 ID:ZRi741LA
>>165
内需は外貨を稼いでくるから増えるんだが?
輸出産業の弱い国の内需の方が優れているとでも主張してんの?w

174 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:30:13.99 ID:0uUfHzCQ
>>155
止まってたのが動くだけだ
増強は絶対にない

175 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:30:35.80 ID:1ZJ7mENi
>>70
なんでLNG限定なの?

176 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:31:22.62 ID:cDva2NZ8
観光産業も円安で有利。農業なども長期的にOK

177 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:33:13.10 ID:8MKrb3G+
>>173
自分で言ってるじゃん
本社は日本で、工場は海外で、でいいじゃないといっている
これなら円高政策のほうが有利だろ?
下手に空洞化を心配したり、地方の雇用を心配してるから円安にしろ、工場移転を防げ、みたいな政治的声が勝手しまう
地方の工場は潰す
地方の人は都会に出てくる
で、円高政策で工場は海外に、で何も問題ない

178 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:33:48.83 ID:ZRi741LA
トヨタの海外生産比率云々言ってる奴はソースを貼れ!w

179 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:34:25.47 ID:RD4u66xr
民主党の負遺産スゲーな

180 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:34:34.89 ID:vNmk9uzt
>>173
>内需は外貨を稼いでくるから増えるんだが?

その通りだけど、内需はヤマダ電機で商品を見てAmazon.jpで購入する
Amazon.jpの収益は外貨となり、日本には法人税も入らない

Amazon.jpは分かりやすい例として挙げたが、こんな企業が日本で4割近くを占めている
日本の景気なんて永遠に回復しないだろうし、失業者がもっと増える
しかも悲しい事に失業者の大半は20代の若者なんだな

こんな国にした張本人は、安全圏に居て今後100年は安泰の保証付なんだから
中国のシュウキンペイを悪く言えないだろ?

181 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:36:10.48 ID:rCcJpbqi
外国人観光客が日本に来て落とした金は入らないよね
統計の方法変えた方が良くない?

182 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:37:34.85 ID:ZRi741LA
>>177
1億$の利益が出た時、1$=100円なら100億円の利益、1$=80円なら80億円の利益。
円高より円安の方が日本円での収入は増える。

183 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:38:31.93 ID:i5CdsMVS
町工場はどうなの? 最近まったく報道されない(笑)

184 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:40:22.39 ID:h7GjGdv8
>>175

石炭ほど大幅には増えてないからと推測する。

なんだかんだ言って安い石炭火力発電は新設するくらいだから。

185 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:42:35.41 ID:8MKrb3G+
>>182
それがトヨタ目線って言ってんだろ?
為替が変化するんだから利益が上がるのは当たり前なの
雇用も全く関係ないじゃん
それじゃ
ただのトヨタの株持ってる人の理論

186 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:43:41.89 ID:yhoEyZ0G
経済ってのはね、あちらを立てればこちらが立たず。こちらを立てればあちらが立たず。
現時点で、どっちに向けば+になるかってことだけを考えればいいんだよ。

187 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:48:51.97 ID:ZRi741LA
>>185
別にトヨタの株も持ってないし、俺自体は円高の方が儲かるけど、
日本経済にとっては円安で外貨を稼いで、その金が税収や雇用、所得に回り、内需を刺激した方が良い、と言ってるだけ。
国内に金が回り出せば、新たなビジネスチャンスも生まれるしな。

188 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:49:10.98 ID:XRACQ2eQ
>輸出が伸びないのは、企業が海外へ生産拠点を移す流れが変わらず

流石にこれは俺でも予想できたぞ
税金やらは二の次で一番は人件費だろ

だから朝生で竹中が「中小企業の皆さんも海外に進出すればいい」て言った時耳疑ったわ
海外進出しても人件費変わらないだろと

雇用を守りながら続けたいのに「今の人材切って海外で雇え」てのは答えになってないだろと

189 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:51:43.33 ID:rYIaQck2
原油の価格がようやく下がってきたから、少しは赤字も減るだろうけど、
さっさと原発動かせよ。

190 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:52:15.33 ID:ImZTE28P
>>173
工場を海外に建設するにしても円高じゃ困る
決算の際には円換算で計算するから円高だと利益が減る

191 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:52:41.53 ID:kysO0UAH
アベノミクスって、何だったの?
景気がいいなんて言ってるけど、一部もいいところ

192 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:52:55.68 ID:Bw+lexB6
経常黒字なら問題ないんじゃね?

193 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:53:54.38 ID:J63dXViq
>>191
日本の叩き売りなはずだったんだけど、既に売れるものがないというw

194 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:54:23.44 ID:prl8eAH3
>>189
原発なんて動かすのは愚の骨頂
あれだけの惨事があっても金、金、金
原発利権野郎にはうんざりだ

195 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:55:44.11 ID:ZRi741LA
>>190
一行目は間違っている。
海外投資は円高なら割安で投資できる。
二行目はその通り。

196 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:56:00.09 ID:czD7LgyU
日経は最近15%上げてるけどトヨタは2%。円安が進行してるのにね。

197 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:56:18.19 ID:BDSSpbWX
結局、株価だけ上がった無駄な緩和政策だったな。

198 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:56:34.65 ID:pmWultT+
【調査】家計の金融資産、"資産なし"過去最高の31.0% 中央値は前年比120万円減の330万円 [13/11/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383995236/

自民党の成果です

199 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:59:22.89 ID:Fbr8EHI2
黒田の馬鹿死ね
糞黒田は糞食って野垂れ死ね

200 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:00:11.23 ID:kW654Nd8
工場を海外に建設して、その工場が物凄い収益を上げるなら経常黒字に貢献するけど、必ずしも黒字とは限らない
赤字だと逆に経常赤字に貢献するし、トントンくらいでも給与などは相手国に金が落ちるようになるから国レベルで見れば確実に貧しくなってる

201 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:02:31.44 ID:CSn7rwlr
工場ごと輸出したんだから売り上げ伸びても貿易赤字が減らないのは当たり前

202 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:04:01.10 ID:BDSSpbWX
売国民主を支持してた馬鹿連中が、利権自民に鞍替えしただけだからこうなるとは思ってた。
いつも失敗する間抜けはいるからな。
だいたい、$円120円時代でも国内産業の空洞化が叫ばれてたのに、頭は大丈夫か?と言いたいわw

203 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:04:09.93 ID:mbT65UC5
>>160
> チョンには不都合だろうけどw

こういうレッテル張りしたら、お前の負け。

どんなに立派な事を書いても誰も読まない。

204 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:04:50.05 ID:k5hy5+gC
>>194
将来の廃炉にも新型火力の増強にも金が必要なんですよ。

205 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:06:18.68 ID:OA3KW7+2
>>138
対外純資産っていう指標は

その国の対外資産-対外負債

という式で出てくるものでそれ以上でもそれ以下でも無い。
ちなみに海外企業の国内投資は"対外負債"としてカウントされる事になってる。

国内投資分は見返りがあるんだから負債として見るのはおかしいん
じゃないかっていう話なら、そもそも対外純資産の概念が変わってくる。

対外資産だけならアメリカやイギリスのほうが日本よりもずっと多いし、
大量に投資を受け入れている中国の対外純資産(世界2位)はその投資受入れ
分(=例え持ち出せない工場用地だったとしても負債としてカウント)だけ割り
引かれてるわけで。

206 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:07:47.78 ID:fXrQxwEq
>>188
この流れはもともとの円安の頃からだからな

207 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:07:56.74 ID:mbT65UC5
日本とアジア諸国の工業力・技術力の格差が常に一定なら円安効果もあるだろうけど
成長期の子供のように体力や技術力をつけて日本に追いついて来てるだから
円安のメリット部分はあっという間に消えて、デメリットだけが残ることになる。

208 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:11:47.94 ID:KlXfkEo3
>>207
途上国も人件費上がるんじゃね?

209 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:11:48.67 ID:RzDi+tEn
>>142
えーと、要は「借金して得た現金の持ち主は、金主であって、借金した本人じゃない」って話?
その理屈だと、無一文無借金の男が100万円借りたら、
手元に100万円の現金があるにもかかわらず純資産がマイナス100万円になる、って話になるけども。

確認なんだけど、君の「『純』資産」の定義は「資産−負債」なんだよね?

210 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:12:24.55 ID:x8qdvEik
どっちにしても高福祉、労働階層負担増でいずれ日本は近いうちに下っていくさ

211 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:12:42.32 ID:ZRi741LA
経常収支が黒字で国内に循環するマネーが増えるんならいいんじゃない?
本社の管理部門の雇用や所得、税収は増えるし、国内に残っている輸出産業の人も儲かるようになるし。
結果、内需が盛り上がるし、輸出産業に人が取られれば、内需産業の供給も絞られて稼ぎやすくなるだろうし、労働環境も改善していくだろうし。

212 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:14:30.52 ID:hvTZrh14
勝手に相手を特定するが、平成しか知らない世代はグローバリズムというのは表面的な情報だけで、
主に80年代までの日本が欧米の製造業の雇用を奪っていた部分を知らないから
産業構造も変わらずにいつまでもこのままでいけると考えるんだと思う。

213 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:15:51.31 ID:czD7LgyU
まぁ一部でも景気が良けりゃ御の字って感じだろ。景気が悪いよりは。

214 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:17:02.40 ID:ZRi741LA
>>212
だから、生産基地はASEANに移ったじゃん。
それでも円高より、円安の方が日本経済にはプラスってだけ。

215 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:17:32.26 ID:DGrA2pq4
背景にあるのは新興国の経済成長なんだよね
金融緩和で円安にすれば、とりあえず輸出産業は延命出来るが
もし円高のままなら産業が崩壊して経常赤字に転落して強制円安
つまりどの道円安になる運命なんだな

ただ、対外的にはどの道円安でも、国内では為替動向で所得移転が起こる
デフレ(実質金利高)でいい思いしてた奴らが輸出産業の資本収奪を企んでいたが
アベノミクスで失敗、逆に反撃されてざまぁ状態になってるという理解

216 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:17:52.65 ID:BDSSpbWX
その一部の景気を良くするために、いろいろなものを犠牲にしすぎだろ。
国内で金が循環すると夢見てる間抜けがいるのがなんともなw

217 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:18:02.04 ID:RzDi+tEn
>>211
これまで散々経常収支黒字だったけど国内に循環するマネーは増えなかったね。
儲けた分を海外に再投資するばっかりで国内への還元は微々たるもんだったろ。
お金ばっかり儲けても、それが国内投資に向かう仕組みを作らないと意味ないよ。

218 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:19:30.64 ID:vNmk9uzt
世界中の起業家に聞いたアンケートでは日本は世界で最も事業をしたくない国という結果だった
それもそのはず。役員はいくら頑張っても役員報酬以上の金はもらえない
もらえない訳ではないが、もし支給したらその大半は税金として持っていかれる
だから私腹を肥やそうとして経営陣が裏で悪い事ばかりする

海外諸国では法人税も激安だし、人件費も安く、今の若い日本人よりははるかに勤勉で真面目だ
こんな状況なのに消費税増税をしてしまって、来年以降の日本はおそらく血の池地獄になる
賢い経営者はとっくに日本を事業拠点とは考えず海外移転を完了しているから無問題

最も打撃を受けるのは、日本経済を下支えしている中小、零細企業だよ
倒産が相次ぐことになる

219 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:19:52.80 ID:ZRi741LA
>>217
それは大事だね。

220 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:25:01.59 ID:czD7LgyU
経常収支が黒字なのも海外からの投資が少ないだけって話とか。

221 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:25:21.25 ID:Lolcav93
円高こそ国益にかなうと言うところから
国づくりを始めなければ、日本は滅びる

222 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:25:59.77 ID:W0LV2Bet
やばい

223 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:28:49.56 ID:vNmk9uzt
Amazon.jpが日本に法人税を払わないで済むという構図
まあ米国の圧力でこれを変えることができないのが日本政府
国内消費もすべて外貨になり悪循環

もう歯止めがかからないw

224 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:30:09.61 ID:ZRi741LA
>>221
デフレになるほどの円高は害だけどな

225 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:30:26.33 ID:5felqDoF
>>217
経常収支が黒字でもその黒字分は海外にプールされる事が多いわな。

所得収支はドル・ユーロ・現地通貨で受け取る事がほとんどだろうから
国内に還流させるためには為替動向見ながらちびちび円転していく必要
がある。

資金を還流させる事をレパトリ(レパトリエーション)といって通常は
決算時期に増えるそうだけど、東日本大震災の時は急きょ資金が必要
になった国内企業がこれを一斉にやったのでそれに投機筋がのっかっ
て急な円高になったと言われてるから還流が増えると副作用もありそ
うだけど。

226 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:31:29.32 ID:BDSSpbWX
今は円安株高傾向だから良いが、円安株安になった時が本当の終わりだろうな。

227 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:32:53.12 ID:JWfpN/kI
消費税増税で国内消費も落ち込むからな
まだ当分不景気はつづくよ

228 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:33:26.55 ID:tMXdX9YB
アベノミクス予定でここまでの円安誘導は間違ってなかったが、現在、ガソリンの小売価格は1リッター150円これ以上円安は、国民生活に影響を与え、下層庶民を困窮させる。

現在、ドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面で円が下落している。
以前まで、異常なウォン安さえなければ日本に対する電機業界の打撃は深刻でなかった。ウォン安に釣られた台湾の通貨安も問題だった。
電機産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
今後、円安はここまでで日本は、経常黒字分のドルをODA予算的にひも付きで運用するべき。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。

229 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:33:56.38 ID:vNmk9uzt
>>226
消費税増税後の円安株安に耐えられるか日本?

まあ無理でしょ

230 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:34:31.33 ID:FpcOymp3
国債暴落まだー。

231 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:35:20.70 ID:vNmk9uzt
>>228
ジョイフル本田は430円/?だったけど

232 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:36:11.79 ID:tMXdX9YB
それと並行して財政資金で半導体・ディスプレイ・モバイル・蓄電池技術の最先端を維持する。
ルネサス・シャープ・パナソニックは、財政支援で復活を模索。今後、国内マザー工場と海外へ移転すれば技術流出が懸念される工場の維持費も支援必要。

アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業でアメリカは大躍進を遂げた。

日本は、円高になっても国内に技術革新能力を失わないようにする。
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保。

日本は、韓国へ5兆円も融通し、200兆円もドルを買い介入し、50兆円の為替大差損を出している。介入などに使う資金をODA予算的にひも付きで運用 。

233 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:37:31.14 ID:vNmk9uzt
もう 終わりだね〜♪
 日本が 小さく見える〜♪
   僕は思わず 貯金通帳を抱きかかえたくなる〜♪

234 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:38:07.68 ID:COyBxIpz
>>220
俺は無知なので原理はしらんが

経常収支黒字=資本収支赤字(流出超:対外資産増加)
経常収支赤字=資本収支黒字(流入超:対外負債増加)

っていう法則がほぼ成り立つんだってな。外貨準備の増減という
バッファ分を除くと海外からの投資が少ないと経常収支黒字に
なりやすいって事か。

経常収支黒字国と赤字国を調べた学者によると長期で見てもその
経済成長率に差は無かったそうな。失業率も。
内資だろうが外資だろうが、その国でビジネスをやる主体が多ければ
経済は成り立つって事なんかね。

235 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:40:26.04 ID:lOBeT3zz
しかし、ドイツはホントうまいことやってるよな

2012年度         

経常収支 ランク  単位:10億USドル
ドイツ   1位  238.49
中国    2位  193.14
サウジ   3位  164.69

(日本は前年度から7位ダウンの)

日本     11位   60.45   
シンガポール 12位   51.44
台湾 13位   49.92

http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html#JP

236 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:41:51.60 ID:tMXdX9YB
今後の日本は投資と技術革新で食って行くべき。
今の所、日本は10兆円の貿易赤字だが、ある程度の経常黒字、膨大な金融資産を持つ。
自動車はまだ世界で競争力があり、ハイブリット・プラグインハイブリット技術を持つ。
今後、ルネサスとシャープに潰れない程度に財政支援で再起を促す必要有り。

今、国、銀行、大企業は海外に資源権益獲得、インフラ構築、工場建設で投資し、その上がりで国を栄えさせられる。
また、工場設備、インフラ設備をひも付きで輸出も出来る。
そして今後のキーの部品を輸出とインフラ・工場設備維持のメンテナンス需要もある。
また、その上がりで最先端の技術革新に投資もできる。
一時的苦境に陥ったルネサスとシャープとパナソニックを財政資金で救済することは国益。

237 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:42:51.58 ID:X64rBOBB
設備投資と輸出増加で景気を上向かせるのは限界があるのに
古い官僚と政治家はタッグを組んで進めるからなあ社会構造
変革とビジネスチャンスの増大が重要だよ

238 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:43:18.95 ID:vNmk9uzt
世界中の起業家に聞いたアンケートでは日本は世界で最も事業をしたくない国という結果だった
それもそのはず。役員はいくら頑張っても役員報酬以上の金はもらえない
もらえない訳ではないが、もし支給したらその大半は税金として持っていかれる
だから私腹を肥やそうとして経営陣が裏で悪い事ばかりする

海外諸国では法人税も激安だし、人件費も安く、今の若い日本人よりははるかに勤勉で真面目だ
こんな状況なのに消費税増税をしてしまって、来年以降の日本はおそらく血の池地獄になる
賢い経営者はとっくに日本を事業拠点とは考えず海外移転を完了しているから無問題

最も打撃を受けるのは、日本経済を下支えしている中小、零細企業だよ
倒産が相次ぐことになる

239 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:45:46.31 ID:e6qBnWlX
貿易赤字でも、それが影響で倒産する企業なんてない。

だから何?ってくらいに見てればいい。

240 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:51:05.82 ID:X64rBOBB
法律も社会状況も違う外国で無問題なわけないだろw必死の思いでやってるんだよ
生き残るために、過去では共産革命なんぞ起きたら資本は全て没収だぞ外国は
今は資本投資は歓迎されるが日本にとって友好的な国じゃないとね

241 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:58:38.18 ID:ARe1uQa7
何もしなくても少子高齢化でジリ貧だったのに
原発事故と異次元緩和で急激に貧しくなったな。
金利が上がったら終わりってのが詰んでるな。

242 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:02:01.45 ID:amOQygds
金利が上がることに何も問題はない。
経済成長が伴うならば、な。

まぁ、収入がないと経済成長もクソもないけどw

243 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:07:48.82 ID:ET2mHj9W
ドアホノミクスww

244 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:08:54.92 ID:+g25tlZF
安倍ちゃん「アベノミクスで黒字になると言ったな、あれは嘘だ」

245 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:09:32.07 ID:RsPDVh5Z
消費税止めないからこうなる
いずれ引き返すよ、荒れ果てた道を

246 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:10:05.38 ID:EUS9FfIe
>>236


ダメな企業はすぐに潰さないと。

日本はゾンビ企業だらけで成長がない。

最低でも違法賭博のパチンコは摘発して
30兆円を犯罪組織から民間企業に流さないとな。

247 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:11:28.99 ID:a/0Xex2s
だから円高が良かったんだよw円の価値を下げて売国奴が
円高株高にするにはいっそうの努力がいるけどな。

248 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:11:48.86 ID:+g25tlZF
黒田が金融緩和した後、安倍は即座に安倍減税と公共事業30兆円くらいをして内需を膨らませるべきだった。

それが最後のソフトランディング法だった。



しかし現実は大増税・・・ キチガイですわwww

249 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:12:44.12 ID:Oh/YlkhJ
>>97
それだけじゃないぞ。
自民時代から特亜に対してダンピング関税を掛けなかったツケが出てるわ。
関税は掠奪系の国から経済を守る大切な手段。

250 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:14:27.46 ID:UN0ayjW8
安倍はなんで原発動かさないんだ?
馬鹿なのか?
動かすと思って参議院選挙投票した人だっているんだぞ

251 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:14:29.95 ID:I5q4TUF8
円安で財産が目減りした分を一部の企業に吸い取られただけ
バカウヨの望む形での製造業大復活なんてありえませんから

252 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:15:28.49 ID:kL1fHt+i
ここまで読んで、素人意見ですが・・・・
1・それじゃ、理由はともかく、円高になったとして、
やっぱり製造業は外に出ちゃうんじゃないの?
2・展開速いのが、現代経済とは思うけど、
あまりに目先の収益にとらわれすぎてない?
3仮にここにあがるようなさまざまな政策が、すべてうまく機能したとしても
半年1年で効果出るものなの?

253 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:15:58.79 ID:+g25tlZF
なあ、バカウヨ

なんで下痢ぴょんが消費税増税をしたのか、俺等に納得のいく理由を話してもらえないか?

254 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:16:25.96 ID:n0U7IAKt
前から言われてたことだよね
いずれ貿易赤字に定着していくと

255 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:18:25.71 ID:ARe1uQa7
>>242
異次元緩和に見合うほど収入が上がるかな?
俺は相当怪しいと思うよ。

高度経済成長時代のイメージで政策を考えているとしたら
相当割り引かないとダメなはず。

最近は黒田も弱気な発言をしてるし。
一気に激しい円安になるかもね。

256 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:26:40.12 ID:amOQygds
>>255
金融緩和は利下げの材料だ。
基本を抑えてからにしてくれ。

円安にするのは、経済成長という目的の為の手段の一つだしな。

257 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:27:30.13 ID:ZYhqLkxX
>>10
医薬品開発より予防系補助食品の方がこれからの時代いいと思うよ
そもそも日本人の寿命が伸びたのは乳幼児死亡率を除くと
食品による面が大きいわけだからね

258 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:28:16.33 ID:I5q4TUF8
>>252
目先の利益しか考えて無いのは製造業
製造業のために円安にしたところで国内回帰なんて起こらないことは前から言われてた
円安効果だ出ない言い訳に使われてたJカーブ効果の期間は既に終わってしまってる
だから今は原発を言い訳のネタにしてるわけだな

259 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:29:40.15 ID:ZYhqLkxX
日本は実質経済成長率はそこそこあるから
名目でプラスになれば気にすることはないんじゃないの?

260 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:30:04.77 ID:jSAuvIyR
ガソリンは、ドル円とか関係なくどんどんあがるの。
多少の上下はあっても、石油がいつまででもあるわけないから。
そのうちガソリンは200円台にいくよ。
助かるとしたら円高だけ。

261 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:32:21.10 ID:ZYhqLkxX
燃料は高くなれば穀物エタノールが代替エネルギーになるだけさ

262 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:34:22.19 ID:ZYhqLkxX
>>246
潰れないし新規産業が生まれないからデフレなんだよなぁ
起業するにも日本はリスクが高すぎるし

263 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:39:45.64 ID:jSAuvIyR
代替エネルギーとかますます高いし、問題だらけ。
期待するな。

264 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:44:50.19 ID:fXrQxwEq
輸出企業は黒字が伸びたって言ってるのに輸出増えて無いとかw

265 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:47:07.91 ID:LDz0H0lw
高いし問題だらけ
まさに原発のこと

266 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:48:48.38 ID:KdswlzOu
>>255
せっかく円安にして給料下げたのに、物価に合わせて上げてしまったら
元も子も無いからな。
消費税増税で8兆円負担が増えるから1兆円経済対策しますみたいな、
事にしかならないと思う。

賃上げ要請とかも、法人税と人件費下げて企業の競争力を回復させ
たいけど文句が出るからうまく誤魔化そうってだけの話かと。
派遣規制緩和とか大きな流れ見てたら大体想像はつく。

267 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:13:54.88 ID:yHPCB6K0
今の赤字は原発止めて燃料馬鹿みたいに輸入してるからだろ。

なに、円安は意味はないとか、意味不明な流れに持って行こうと
いてるんだよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:18:46.00 ID:3gCGTuvh
>>1

つ 原発

269 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:22:08.16 ID:DICAdscc
>>5

まともな経済学者で、そんな珍論を喚いてる人は一人もない
低学歴丸出しの2ちゃんねる経済学はチラシの裏でやれ

270 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:23:48.64 ID:DvUgGS70
>>264
2割以上も円安になったから円建てでの受け取り額が増えたって事だろ。
数量にはほとんど変化が無いし、ドル建てで見た輸出入額はむしろ
減ってるぞ。

アメリカは当たり前としても、BRICsや韓国台湾のような中進国まで
輸出入額はドルで発表するので、韓国とかが同じ状態だったら
輸出減少とか騒がれそうだなw

271 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:34:12.29 ID:ARe1uQa7
>>256
仮に収入が上がったら景気が良くなって金利は上がるよね。
でも、日本政府は大量に国債を発行しているから、国債の利払いも増えてしまう。
税収も増えるけど。

そもそも、今の日本製品に需要あるのかな?
円安で2割安くなってるのに販売数は増えてない。

272 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:42:41.99 ID:BVXDNIQs
円安でもって最近やっと100円越えたばかりじゃん
まだ円高だろ

273 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:43:46.14 ID:amOQygds
>>271
その辺は>>23>>49辺りで書いてる。

決定的な発想力が日本企業に欠けてるのは事実だが
信用は圧倒的にあるから、安くなればそれなりの量は売れる。

274 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:52:01.35 ID:LDMpjJTC
赤字は全然問題なし。今の赤字は燃料の部分が大きいし、原発稼働、シェールガス
輸入ができるようになれば解決する。

金があるから買えるのだ。

275 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:52:17.35 ID:HFYn8vA3
新興国ってもはや死語

276 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:52:26.10 ID:k23TEQSg
日本メーカーの家電を買っても
made in chine

277 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:57:27.80 ID:M/zBs/KT
輸入品の価格(外貨建て)がどうみても上がっているのに、名目レートでまだまだ円高言ってる連中って
チャートもグラフの見方も数字も分からない知的障害者か? 一体何者なんだ

278 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:04:54.26 ID:rzHMbpEz
>>180
>>173

>>内需は外貨を稼ぐから増える

それはない
1$=360円の時代ならいざ知らず

工場の現地生産化や企業の海外投資が増加する一方の今

稼いだ外貨はそっくりそのまま海外に投資されるので内需に恩恵はありません

279 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:05:07.76 ID:BVXDNIQs
>>277
輸出競争力を比べるには他国通貨とだろ
アホ?
なんで輸出競争力を比べるのに輸入品物価が出てくるんだ?
池沼か?

280 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:07:21.43 ID:LDMpjJTC
日本企業が海外移転しすぎたからしょうがない部分もある。
それはもう、製造業が中国にとってかわられたころからであってずいぶんと
長期になる。民主政権の異常な円高でさらに海外移転し国内産業空洞化になった。

120円くらいが妥当と日本の輸出企業が述べてたからまだ円高。
このレートがある程度定着すれば徐々に日本回帰するだろう。そうして
日本を内需型だけでなく輸出型にもすればさらに日本は黄金期を迎える。

281 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:09:39.01 ID:jSAuvIyR
2chではアホはほっといたほうがいいよ。
まず、アホは際限がないから、相手にしていると、時間がなくなる。
時間つぶしで、勉強する時間がなくなり、自分もアホになる。
さらに、この競争社会では、へたに教えて相手に利口になってもらうと、
自分が負けて不利になる。
つまり、相手がなにを言おうと、ほっておくのが結局は、自分のため。

282 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:12:26.15 ID:jSAuvIyR
つまり、相手がなにを言おうと、ほっておくのが結局は、自分のため。
相手は罵倒して必死でレスを求めて相手にしてもらいたがる。
その挑発にのると、そのときは気持ちいいかもしれないが、結局は、損をしている。

283 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:12:38.26 ID:amOQygds
>>280
>120円くらいが妥当と日本の輸出企業が述べてたからまだ円高。
時間軸も考えてみるといい。
その話があった後も、日本ではデフレ、例えばアジア諸国では人件費と物価が上がり続けてる。

今の円安って、お前さんが思ってるより凄いよ。

284 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:16:26.94 ID:pQ+/5un6
てかタイミング的に2・3年は遅かった気がするが

285 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:18:59.78 ID:R1RyDoYY
萎む市場に原発(設備投資)は不要

286 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:19:17.22 ID:3JqJbaPR
ずっと言ってたのにな
円安になっても一度失ったシェアは元に戻らないってさ

287 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:19:28.04 ID:lHSvKxoR
根本は長年のテーマ構造改革ヲ徹底して国際競争力を付けないと、この国は立ちゆかなかっくなるという事。
高齢化・人口縮減等にて内需拡大に期待できず、経済活性化して、外貨を稼ぐ為には競争力を持たねばなら
ないのに、小泉氏以来、掛け声ばかりの構造改革にて、何の抜本的改革もせず、今日に到った結果が今正に
改革の名に値しない結果がでている。社会情勢に比べて、余りにも遅く、少ない改革は、万年貿易赤字の経済
体質になれっきってしまう恐ろしさを感じる。

288 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:24:19.73 ID:BVXDNIQs
102円〜でやっと他国と戦える水準になる程度とどこかで聞いたが
少し前なら102円でも超絶円高だと感じたものだが

289 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:24:47.26 ID:gciEQxM5
もう民主のせいには出来ないよな
増税に補助打ち切り
それを乗り越えるための明るい未来は
到底描けていない
民主以上の冬がくるかもな
既得権持ってる人だけがヌクヌクと出来る

また自民に騙されたのかよw

290 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:26:08.53 ID:fXrQxwEq
輸出も円安の物価高は下請けにツケ回してるからな

トヨタ、部品値下げ要求−下期に1―1.5%、調達先は緩和求める
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130916bead.html

291 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:27:35.52 ID:LDMpjJTC
日本のデフレは簡単なデフレではない、複合型なの。だから金融緩和やら
何をどうやれば効くとかの問題ではない。アメリカも1970年代製造分野を日本に
とられて苦しんだ。でもアメリカは資源も消費人口もある大国。日本は、アジア
での独り勝ちから他のアジア諸国との賃金格差による競争力、資源もない。

それと、成長しきった後の空洞感。電化製品、車など欲しいものがある程度
手に入って次、次、、、そんなに成長分野が湯水のごとくあるわけない。
物価と人件費が上がり続けているアジアは発展途上段階。
日本の昭和30年から40年にかけてがそう。

日本の高度成長時代、公害やら苦しんで技術も進化させ世界にはない日本独特の
成長をしてきた。パクリで技術に金を使わない近隣国とは違う。

292 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:33:08.50 ID:h+51+zOI
>>168
2ちゃんで分析いらんて言われてもね。だいたい分析なんかしてないし、数字貼ってるだけだよ。
ソースは既出の発受電速報と電力会社の燃料単価だよ。リンク貼らなくてもすぐにでてくる。

貿易赤字スレには10兆円の貿易赤字は原発止めた分の燃料代だーとウジャウジャ書き込まれるから、
公表されてる数字を貼り付けただけだよ。
もっとも安倍首相がソースなしに、原発停止分の燃料代が4兆円とか言ってる状態ではダメだわな。

>>175
「LNG火力の燃料代増で」と報道されてるから、LNGの数値を出してるだけ。
石炭は殆ど増えてない(ベース電源でフル稼働してるから増やせないと推測)
石油については>>85にあるよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:35:00.26 ID:y5TPVlMt
>>280
時代についていけてなさすぎる
古い人間はいらないわ

294 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:36:34.11 ID:rzHMbpEz
輸出を増やして経済成長なんてのは幻想

リーマンショック後低迷から抜け出せないアメリカ
ユーロ危機を解決できない自縄自縛のEU
BRICSといわれた新興国は今や見る影もない

世界同時不況なのに世界中が外需を取りにいこうとしてんだもの

こんな経済構造は早晩破綻するよ

今こそ内需を拡大して国内需要を高めないとグローバル経済ではほとんどの国民は幸せになれない

295 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:38:54.77 ID:CpSZ3eAf
うそ付け
輸出は伸びてるよ。単に円安で輸入代金がかさんでいるだけ。

296 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:39:01.00 ID:LDMpjJTC
>>293じゃ、おまい、各企業のレートと国内企業が海外移転しないで利益を
出すレートを裾野の多い車で答えろ。

297 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:44:52.86 ID:cJ7wo5gO
原発を稼動させれば赤字は解消できるんじゃね?
天然ガスを買ってるから赤字が膨れ上がってるんだろ。

298 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:45:52.31 ID:LDMpjJTC
リーマンショックを抜け出せない?
今、アメリカの株価が上がり続けているのを知らない馬鹿?
俺はバブルじゃないかと勘繰ってるんだが、アメリカのお経済の
お偉いさんはバブルじゃないだとさ。

299 :名詞は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:46:50.69 ID:QptpNy5L
今、電気代が高いのは原発を止めたせい。特に企業向けはかなり上がった。
せっかく、円安で輸出しやすいんだからさっさと原発を全部動かして電気代を
下げて景気をもっと上向けるべきだ。

300 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:50:48.37 ID:rzHMbpEz
アメリカは株は上がってるけど
失業率も国民所得も改善してないわな

だからアメリカ国民はオバマに愛想尽かしている

301 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:54:04.22 ID:LDMpjJTC
アメリカの失業率が何パーセントになったら改善?
いつもどの時代も大体7%くらいなんだが。日本と同じ感覚で考えるな。

オバマの支持率が下がってるのはシリア問題、オバマケアだ。

302 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:54:21.34 ID:ZYhqLkxX
>>300
失業率は低下傾向だろ

303 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:54:45.14 ID:vyYuS79/
貿易で稼いだ後は投資で稼ぐのがセオリーなんじゃないの。
国が豊かになれば通貨が強くなって輸出競争力が低下するのは経済の原則だよ。
物作りに拘り過ぎるのは良くないと思う。

304 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:57:49.09 ID:rzHMbpEz
ま、少なくとも
今の経済状況にアメリカ国民は納得してないわな

支持率がそれを証明してるわ

305 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:58:54.56 ID:5vn8zHmV
>>303
日本の財界人はモノ作り関係者がやたら強いんだってな。
GDP比7割を超えるサービス業は製造業より格下に扱われる。

306 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:59:14.31 ID:ZYhqLkxX
>>292
日本の原油輸入量は311前後で
ほとんど変化ないからなぁ
むしろ減少傾向なくらいでさ

307 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:00:52.77 ID:LDMpjJTC
アメリカ国民に聞いたのかよ、アホくさ。
熟慮なく書き込むな。
聞いても答えられないなら勉強しろ。

308 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:04:29.00 ID:ZYhqLkxX
>>305
利益率とか成長率の違いじゃないのか?

309 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:04:44.56 ID:UBtPtM8y
労組ばかりか、政府ぐるみで賃上げ要求されるので、
海外移転の流れは止まらないだろうね。

310 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:05:35.75 ID:rzHMbpEz
シリア問題とオバマケアだけじゃないだろ

リーマンショックやバブル崩壊からの経済を立て直せてないことが大きいだろ

債務上限法みたいな馬鹿な法律つくって自縄自縛に陥ってるから
どうしようもないがな

311 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:07:26.47 ID:vyYuS79/
>>308
難易度とか権威的なものだろう。
製造業は様々な工学とかが関わってそれなりに学会でも権威があるだろう。
一方サービス業に対応する学問って何?

312 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:08:25.45 ID:S5AvX/hz
原因は石油だろ
最新の火力発電施設を利用した国営の発電会社つくろうぜ
いまの発電所はエサを食いすぎなんだよ

313 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:10:14.64 ID:qt+6RvVy
国内に残る企業を支援して
海外に出る企業は支援しない。
そして原発を取敢えず動かす。

314 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:15:38.37 ID:mbT65UC5
>>311
投資理論じゃないか?
すでにMPTに近いようなことやってるし。

315 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:15:49.31 ID:BiXs4ez9
電気代が上がった訳でも、生産規制が大きく行われた訳でもないのに
原発かどうしていないからという論理が飛び出すのはなぜだ?
だれか教えて!

316 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:19:56.33 ID:E9D2m7cb
小泉の言う通りに原発停止したらこれがずっと続く
そしてアメリカの石油会社(゚д゚)ウマー

317 :名詞は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:23:19.35 ID:QptpNy5L
>>315
電気代は上がっている。

318 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:25:03.00 ID:LztSgfxI
【国際】 「アベノミクス」直撃  韓国製造業が壊滅危機
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385709868/

319 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:32:03.31 ID:ARe1uQa7
>>316
エルビスの真似してはしゃいでた小泉を思い出すと
もしかして…って思っちゃうなw

320 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:34:11.80 ID:bufurA9/
さすがに「日本は貿易立国(キリッ」とか言う奴は絶滅したか。
おまえらの教祖様・三橋あたりは、以前は経常黒字だから良いって言ってた筈だが、
そろそろ原発動かしたいために、貿易赤字が〜!とか逆のこと言い始めてる頃じゃね?

321 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:36:04.21 ID:5vn8zHmV
世界的に見ると発電は石油より石炭火力の方が多いんよね。
石炭は石油より安いし、技術改良で昔より扱いやすくなってるし。

国内にも石炭はかなり残ってるんよね。
採掘コストが割に合わないから閉山しただけで。
だから囚人やナマポや無職ニートを
ここで強制労働させたらどうかと妄想したことがあるw

322 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:38:57.28 ID:h7GjGdv8
>>320

三橋の意見は知らんが、経常黒字だから大丈夫となくせるはずの無駄な赤字を無くそうとするのは何も矛盾しないな。

323 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:43:18.63 ID:I5q4TUF8
推進派は無くせるはずの問題をそのままにして再稼働しようって魂胆が見え見えなんだよ

324 :名詞は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:45:21.10 ID:QptpNy5L
石油危機による石油火力発電所の新設禁止

第二次石油危機の発生を受けて、1979年5月に行われた第3回国際エネルギー機関(IEA)閣僚理事会において、「石炭利用拡大に関するIEA宣言」の採択が行われた。この宣言には石油火力発電所の新設禁止が盛りこまれていたため、
それ以降日本でも原則として石油(原油)火力発電所を新設することが出来なくなった。そのため、現在建設される火力発電所は、石炭やLNG、あるいはそれらの混合等となっている。
そしてそれ以前に建設されていた石油火力発電所も、石炭またはLNG火力発電への転換が促進された。2010年時点で日本の発電電力量比率は火力発電全体で64%(内訳はLNG28.3%、石炭25.2%に対して石油は10.3%)となっている

325 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:45:33.90 ID:FeyIqsmW
LINEやソフトバンクを見ればわかるけど

朝鮮民族比率の高いIT企業ほど勝ち組になってる


日本人増えると企業は世界で勝てなくなる


よって

日本人を採用しない方がいい

326 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:47:31.40 ID:PzwWelaI
家電メーカーも自動車メーカーも工場を海外に移転してるんだから円安になったからって変わらんだろ。円高になれば石油が安くなるし食料品も安くなる。

327 :名詞は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:56:05.44 ID:QptpNy5L
>>326
円高になると国内で作っていては採算が合わないから海外に移転した。
円安になってきているのでメーカーも日本に工場を戻すことを考えている。
コストを考えると海外の方がいいが、それ以外にリスクがある。
カントリーリスクってやつだ。中国でやられた企業焼き討ちとか
発展途上国は政変があれば工場なんかがすぐ国営化と言うこともありうる。

328 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:04:33.89 ID:h7GjGdv8
>>323
なくせるはずの問題ってそもそもなに?
無くせるかどうかの前に存在するかどうか怪しいんだけと。

329 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:08:36.10 ID:aZI+Ql2B
とりあえずあるものは動かせよ。
100年くらいかけて原発なくせばいいじゃん。
1000年に一度くらいしかこない津波でしか壊れないんだから。

330 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:28:08.01 ID:aZI+Ql2B
ついでに

重量では、石炭はLNGの半分くらいの熱量しかない。
容量だともっと差が出る。

保管にしても輸送にしても場所を食うのが問題。
LNGなら液化している間はパイプラインで輸送できるが、石炭は実体輸送。
石炭発電がジャカポコできないのはそんなところもある。

ちなみに40万KWクラスLNGガスタービンを1年回すと、大体タンカー5杯分の燃料が要る。
石炭でやるなら10杯ってことになるわな。
仮に4系統用意したら、ほぼ毎週タンカーが来て燃料をおろして行くわけだ。
石炭野積するにしても、結構な分量ですな。

331 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:49:46.42 ID:pmWultT+
10月の韓国輸出額は+7.3%で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年1〜6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

自民党の成果です

332 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:57:28.06 ID:A9L6UpOs
>>331
コスト下がって更に安くする韓国企業と
コスト下がってもびた一文下げなかった日本企業の差です

333 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:05:50.49 ID:Up6/9glm
>>331
韓国は国内生産がまだ多い。
日本は海外生産比率が高い。
また、貿易黒字と企業利益は必ずしも一致しない。
韓国も遠からず、先進国が通った道を通るようになるよ。

334 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:08:29.34 ID:8Ot1iAbk
トヨタだったか輸出絶好調すぎて
生産が間に合わないとかいうニュースあったやん
どっちなんだよ

335 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:10:04.23 ID:kIvarcnq
円安にするのが遅すぎたな
民主党政権の円高で国内の輸出基板は完全に破壊されてしまった

336 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:12:20.67 ID:A9L6UpOs
車だけはアジアにまともなメーカーがないから救われてる
日産辺りがチョンに買収されたら日本は終わるね

337 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:16:23.28 ID:VG2GdCvM
>>334
その記事はみてないけど
トヨタが黒字、全体としては赤字でもなにも矛盾しないんやで?

338 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:18:18.98 ID:EcccyXbq
原発稼働よりも地熱発電や海底資源の開発に力を入れたほうがいい

339 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:20:04.72 ID:pmWultT+
日本でのスマホ販売シェアでiPhoneが76%に─うちドコモが61%を占める
http://rbmen.blogspot.jp/2013/11/iphone7661.html

これは自民党ではなくドコモの成果

340 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:20:52.55 ID:Up6/9glm
>>334
貿易黒字はある国(日本とか韓国とか)の輸出から輸入を引いた金額の話。
企業が赤字で輸出しても売上ベースでその国から輸出する金額多ければ輸出額(貿易黒字)は上がる。
日本は海外生産基地から輸出している場合が多いから国で考えれば貿易上は赤字になるけど、企業収益は黒字。
生産が追いつかないのは海外生産基地と国内生産基地の両方だろうが国という枠組みでは貿易赤字でも企業単位でみれば円安効果で高い収益を上げている。

341 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:24:33.69 ID:VG2GdCvM
放射性物質も結局輸入だし
自然エネルギーで採算とれるようなシステムを作る技術力が今の日本にあるなら
多少無理してでも研究開発費が取りやすいこのタイミングで開発しきった方がいい

技術力があるなら、な(´・ω・`)

342 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:26:34.90 ID:ZYhqLkxX
てか、安倍の政策は海外移転を促す政策だもん

343 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:27:43.71 ID:kIvarcnq
>>341
世界中に資源輸入国が存在するのに
そんな虫のいいエネルギーのアテがあったら世界中で開発に全力資金投入やってるわ
技術力云々以前の問題じゃ、アホか

344 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:29:01.93 ID:1AITHVEf
>>337

まあ良い傾向です。
貿易収支が赤字だと円安圧力になる。

端的に言って全体から見て黒字・赤字を論ずるのは意味がありません。
例えば円安で日本のメーカーが復興し民間企業の技術力が上がることは
すなわち日本の技術力の向上を意味しますが、、円高でいくら輸入貿易商が
儲かっても、日本のメーカーがそれでボロボロになれば日本の技術力は
マイナスにしかなりません。

貿易収支全体の黒字・赤字には意味が無い。黒字時、赤字時にどの企業が
どれだけメリットがあるかが問題なわけです。円高で貿易収支が黒字に
なっても円高で儲かる企業が外国投資に明け暮れる金融機関や輸入
に携わる商社、原油や天然ガスの輸入業者だけなら日本の技術力は
全く向上しないわけですね。

345 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:37:30.04 ID:VG2GdCvM
>>343
あての意味分かってんの?
利用すべき自然エネルギーのあてならいくらでもある
効率化・安定化させる技術のあてはないけどな(´・ω・`)

346 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:46:17.99 ID:1BoCmDpT
まだ円安から一年だぞ
円安基調がはっきりして
それをもとにやっと国内の設備投資をするか否か決めて
そのあとその投資がうまく回り始めるのに1年は短すぎるんじゃないの?

347 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:47:41.75 ID:J63dXViq
>>292とか>>306みたいなカキコの後、
速攻で>>297とか>>312とかのカキコが現れる不思議w

348 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:51:22.42 ID:+qzQCBSm
麻生は経済復興に8年かかるって安倍政権になってすぐ言ってたじゃん

349 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:53:55.60 ID:J63dXViq
じゃあ自分の政権で経済復興やっとけよ>麻生

350 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:54:11.05 ID:UVh1T2j6
またまたお馬鹿なトンデモ記事

351 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:55:07.79 ID:AWicmkqO
海外移転が進んだ後に円安なんかにしたらどうなるか知らずにやっちゃったアベノミクスの結果がこれ
。自民党www

352 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:13:10.22 ID:bxmDEqE2
空洞化万歳って円高デフレ派ってマジで日本国内の景気雇用に社会保障の事を考えてないよね

空洞化で外貨を稼ぐ術をどんどん流出させて国内に落ちる金をどんどん減らして内需を駄目にしてれば
庶民の雇用賃金は悪化しその辺をフォローするための社会保障費すら捻出しようが無くなるってのによ

353 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:15:28.66 ID:PcuN/G/4
>>351
海外移転が進んだあとであっても、円安は必要だ

むしろ企業側は「今の円安は一時的なもので、再び円高になる」と思っているから
海外移転の手を緩めないのであって

海外移転したら大損しました。国内から輸出していたほうが良かった
==============================================

という状態になるように もっと円安にする必要がある
-----------
さらに

「内需産業を優先すべきだ!」
と言っている連中の 内需産業とは 日本の貿易赤字を増やす
「輸入商」であって 輸入依存体質を改めてもらわねばならない

牛丼屋も 国産牛を使ってくれるように、15年間限定農業消費税を創設して
国産の低価格牛に補助金支給してでも、国産牛に切り替えてもらわねばならない
15年以内に 円安が進むほど補助金を削減できるから 農業消費税は減税して
廃止できるだろう

354 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:22:58.91 ID:PcuN/G/4
円高グローバル派のせいで

 日本から中国への 工場移転が進み 日中のGDPが逆転して

 中国はジャイアンに 日本はのび太になって 明治維新とは逆に

 戦争を仕掛けられて、奪われていく 苛められっ子の立場におちつつある

円高派のグローバリストと バカ左翼こそ

  戦争を招き寄せているので、責任とって尖閣で戦うべき

おまえらが「海外のものを安く買う権利」のために祖国の空洞化衰退を促進し

我々が中国に戦争を仕掛けられるのではかなわない
------
>>1は 中国侵攻 グローバリスト責任論に対し

うるせー 日本が衰退して 中国に攻め込まれても

円をバブルさせて海外のものを安く買って 日本国内で高く売って儲けたい

という 骨の髄までクズのグローバリストの回答である

355 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:39:06.67 ID:8Ot1iAbk
>>85
これ見て思い出したが
東電が石炭の火力発電所作るって言ってたから
もしかしていい傾向なのかな

356 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:47:09.19 ID:ldj24IER
あの糞円高を招いた民主党は責任取れよ
http://livedoor.blogimg.jp/soeipatent/imgs/c/4/c4f7b73d.png

357 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:57:18.92 ID:SURAfhAS
日本企業が世界中で売れるものを作れなくなっただけ
原発とか円高は殆ど関係ない

358 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:57:50.43 ID:PtoX+VLF
公務員の給料を下げて、格差を是正しろ

359 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:59:31.81 ID:B4QwFCvP
.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

360 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:03:11.77 ID:Y/VEWWHB
工場移転をし始めたのは規制改革をし始めた小泉時代と重なるんだけど?
そこを分からずにレスしまくってるのは当時を知らない小中学生かな?
いい大人がわざわざ規模縮小しそうな、電力も費用もかかって地産地消できないような日本に帰ってくるとマジで思ってないよな?

ああ、思ってそうだねえ、ここは+とかから流入が激しそうだし。企業に勤めてたら誰が日本に帰ってくるのだと理解する方が普通なのに。
アジアと競争できるまで賃金落として円安にする気なの?あなたたち貧民はご自由に飢えてくださいねw

361 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:07:56.71 ID:A4I//4bu
収支が赤字だろうと黒字だろうと、産業が衰退するのは非常に良くない事。
産業と科学技術の衰退=国の衰退だ。

362 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:10:30.54 ID:bxmDEqE2
しっかり海外で稼ぎつつも基幹部分は国内に残し国内労働者にも金を落としもしてた輸出産業ってのを
基幹部分ごと海外に持っていって海外で作って海外で稼いで稼いだ金は日本国内にまともに戻さずどんどん海外にど落としていくだけって方向に変えるばかりで
国内の雇用と内需と日本の社会保障を全く考えて無いのが
円高デフレ空洞化推進派なのよね

363 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:16:02.87 ID:fwB5B+rJ
景気最高、税収最高とかあるいっぽうこういう記事もある…どっちが正しいんだ

364 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:17:45.01 ID:fwB5B+rJ
>>336フランスに買収されてるじゃねーか

365 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:35:28.01 ID:EOjA18Kg
>>360
> 工場移転をし始めたのは規制改革をし始めた小泉時代と重なるんだけど?
> そこを分からずにレスしまくってるのは当時を知らない小中学生かな?
> いい大人がわざわざ規模縮小しそうな、電力も費用もかかって地産地消できないような日本に帰ってくるとマジで思ってないよな?

それは正論だけど、日本に帰ってくると思って始めたのが異次元緩和だよね。

> ああ、思ってそうだねえ、ここは+とかから流入が激しそうだし。企業に勤めてたら誰が日本に帰ってくるのだと理解する方が普通なのに。
> アジアと競争できるまで賃金落として円安にする気なの?あなたたち貧民はご自由に飢えてくださいねw

異次元に緩和しすぎて、もう出口が無いようだけど。どうしよう。
http://agora-web.jp/archives/1569584.html

366 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:35:41.46 ID:+yYnvx7n
>>1
まあ、ウランは他に比べてタダ同然とまで言われるほど安いから、稼働から廃炉、事故さえも
コストは内需転嫁で国内を巡るばかり。貿易赤字を燃料にして発電するようなものだわなw

367 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:10:51.76 ID:ig3Il82s
民主党さえ政権とって無ければ

368 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:19:30.87 ID:IY5lHQL0
>>294
ぐは
何気に本質をついてるレスな気がする
が、しかし引きこもってていいのなぁ・・・ジリ貧な面も

なんで是々非々で外需も内需もうまくやるしかないんじゃないかな?

369 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:34:23.76 ID:iSPYdDeN
原発の再稼動は急務だ。とっとと動かせ。
火力の増設なんかやってると、CO2の排出でも他国の突き上げを食う。
バランスのいいエネルギー源は、原発以外にない。

370 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:46:03.90 ID:UJRkFHbK
ガス・石油の輸入量は全輸入額の震災前10%から震災後30%に
貿易赤字の第一の原因は原発発電分のガス・石油輸入

エネルギー政策を急には変えられないんだから
まずは安全確認された原発はとっとと動かせ

それから、どういうエネルギー政策を取る国になるかを
論議するんだ

いまのままだぞ、貿易収支の赤字→国債の外国人所有比率の増加
→何かの拍子に日本国債叩き売りで、国債利率高騰
→日本経済の崩壊
で原発の補償も、原発を安全になくすこともできなくなってしまうぞ。

反原発の放射脳を現実を見よ!!

371 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:41:59.33 ID:MKrq8y6f
浜田っちが今頃になって120円は行きすぎとか予防線張り出したけどさ。
テーパ不況を日欧緩和でソフトランディングってシナリオが世界標準だとすれば
120円なんて生易しいもんじゃ済まないんだけどねえ。

消費税も相まって、来年は大コストプッシュ祭りですわなw

372 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:42:54.27 ID:PcuN/G/4
>>360
電機の海外移転は中曽根時代に始まっているんだが、そんなのも知らないなら
N+へ行ったらどうか?

そして、電力の地産地消なんて、直流高圧送電で2000km送電しても送電損失6%で
世界中で2000kmクラスの送電線がひかれているのをわからない、技術知識ゼロの
時代遅れの馬鹿サヨだし

生活水準は 最低賃金で買える米・電気・ビールの量で推定できるので
物価1/8で 給料1/8は 「単に通貨がインフレなだけ」で生活水準の低さを
意味しないのさえわからないなら
マクロ経済の知識ゼロだろ

中卒の団塊かなんかか? もう少し勉強してくださいよ                             

373 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2013/11/29(金) 23:51:43.64 ID:MHCxn+vu
>>29
さすが自民党
日本の国益よりアメリカ優先か

374 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:52:12.91 ID:PcuN/G/4
>>371
円高馬鹿が円高にしたから 企業が工場を中国に移し
日中のGDPとパワーバランスが逆転して

 明治維新とは逆に 中国が大国 日本が弱小国になって苛められているので

円高と空洞化が 中国の尖閣侵攻の原因なんだが?

それに借金1000兆円は 刷って払うか 消費税70%かになってしまうので

財務省・銀行・団塊の思っているような「消費税70%で円高デフレ維持」のあげく
空洞化で円崩壊 空洞化で弱体化して 戦争をしかけられる よりは

「刷って払って100円ショップが500円ショップに」のほうが、戦争よりはマシだ

円高馬鹿は木を見て森を見ずで、国富を流失させ国力を弱めすぎだ

375 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:58:28.77 ID:wmoOuLIT
発展途上国宜しく未だに円安輸出に頼ろうなんてさすが安屁蚤クスは屁だわ。
時代は変わり、今や円安は入超を膨らますだけ。
それこそ小学生でさえ分かる理屈が分からない低能低学力、ヘットラー安屁。

376 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:02:42.22 ID:EOjA18Kg
>>374
すごい円安論者のようだけど、1ドル何円が適当だと思ってるの?

377 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:21:51.63 ID:v72UhE2u
一方トヨタは2兆円ごえw

378 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:50:30.66 ID:T4BTc7sG
貿易赤字が続けば円安が進んで輸出が増えるだろ。輸送コストのかかる輸入品のほうが国産品より安いということがおかしいのだ

379 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:15:33.75 ID:qNDrtmqu
>>376
経済学上の理論上の理想状態の均質なグローバルとは「グローバル1物1価」です

つまり、ベトナム人派遣や、ベトナム米を日本に輸入しても
安くも面白くもなんともなくなるほど円安ベトナムドン高になれば
日本とベトナムのインフレ率は同じ

TPPになったとしても 
「日本が赤字 ベトナムが黒字になって 略奪貿易で 日本の国富がベトナムにドンドン流失する」
「おまえらは ベトナム人派遣に職を奪われて失業」
「日本の農産物は ベトナムからの輸入農産物にやられて壊滅」
って ことにはならない

現在は 日本の銀行屋が天下り賄賂で日銀官僚を買収して
20年間デフレにしていたために 
ベトナムは高金利を提示しても、邦銀に貸してもらえず刷ってドルを買って
企業の工場設備輸入に政府が融資してきたためにインフレ12%とかで

日本の物価は ベトナムの8倍です

つまり円はドンに対して8倍バブルしているので

日本の物価が8倍だから 農民も労働者もベトナムの8倍の給料で
やっとベトナムと同じ生活水準になり、ベトナム人の8倍の速さで
働いたり ベトナム農家の8倍の反収があげられないと失業や廃業です

380 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:51:09.31 ID:Qj1To/hm
原発再稼働させて観光産業伸ばしていく方向でOK

381 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:09:41.49 ID:9gQHCWqp
観光なんて貧乏国の小遣い稼ぎじゃん
自動車は調子いいのに電機がダメだからなー

382 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 05:54:59.78 ID:iCsmqGp9
ユーロ高すごすぎるやろ!

383 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 06:09:04.32 ID:dVqTg5fW
>>365

池田信夫なんて貼り付けんなよ。アホかこのおっさん

384 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 06:35:07.68 ID:W59Zg5Iv
もっと円安になればいいよ
どんどん株価が上がり円建ての年収が増えるね

385 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 06:40:18.45 ID:86x/KYrP
>>382
今、日本に来たら、あまりの物価の安さに驚くだろうなw

386 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 06:57:50.89 ID:TmPVXF+H
ユーロ気がつけば140円糞ワロタw
これは悪い円安ってやつだろ
物価高と消費税増税の庶民ほったらかしw

387 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 09:08:48.49 ID:YaluqPfW
大赤字の貿易収支と、経常収支を黒字化した所得収支のボロ黒字について考えて見よう。

貿易収支赤字が約10兆円に対して、所得収支黒字は約18兆円。
貿易収支赤字の対前年比の伸び率が心配で、約1.5倍になった。
これは所得収支黒字の伸び率(22%増)よりデカい。

でも こんな伸び率は石油 LNGなど化石燃料の輸入量の伸びだけでは説明できない。
為替要因で数字が膨らんだ上に、中国からスマホ 電子部品、欧州から自動車、航空機 医薬品などの輸入が急増した上に
頼みの東南アジアへの輸出が 経済加熱が一服し落ちてきてることもある。

対して所得収支黒字は順調に増加してきてる。
日本企業のM&Aが耐えず増え続け、債券投資の低収益から脱却したことで1年で3兆円以上増加した。
円安要因の数字の嵩上げもあるが、この流れは止まらない。

経常収支全体で考えれば、まず貿易では
化石燃料についてはシェールガス革命のメリットが ようやく2017年頃から日本にもたらされる。
LNGの需給が日本に有利な状況になり、価格はかなり下がる。
また日本が開発投資し確保してるガスの輸入が、米国、豪州、カナダ、ロシア、モザンビークなど非中東諸国から実際に船で着く。

武器輸出三原則の見直しで防衛装備品の輸出も伸びる。農産物の輸出も本格化。
ボーイング エアバスなど航空機のパーツ製造が日本で増え、MRJなど航空機輸出が増えれば更に朗報。
今まで中韓にヤラレっ放しだった、鉄鋼や造船も円安が長期化すれば輸出も復活する、既に その兆候もある。

日本の特許料収入は伸び続けてるし、円安で旅行収支赤字も大幅に縮小して、サービス収支も黒字方向に向かってる。
また水道や電力や鉄道などプラント輸出した施設稼働に伴うサービス収入も 今後期待できる。
イプシロンやH2など宇宙ビジネスで 海外からの受注も増加見込み。
そもそもTPPは 貿易よりサービス輸出の拡大を日本にもたらす可能性高い。

日本企業には、海外で昔 買った資源権益や 外国企業の株式を「選択と集中」で売却する動きもあり、
それでキャピタルゲイン益が出れば 資本収支を黒字方向へ向かわす。

だから貿易収支は暫く数兆円の赤字が続くが、経常収支は他の要因で むしろ増え続けて行く。
絶対に経常赤字にはならない。

388 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 09:19:42.69 ID:/ADxJdix
所得収支なんてあてにならないよ。
何かあればすぐに赤字になるよ。

389 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:06:28.24 ID:tbdhC1bM
>>6
( ;∀;)イイハナシダナー

390 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:10:23.09 ID:tbdhC1bM
>>52
通貨安=国力の低下

だから、円安で解決なんてそもそもありえない

391 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:11:06.93 ID:tbdhC1bM
>>58
そういえば、最近リフレ派消えたなw

392 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:12:18.99 ID:tbdhC1bM
>>77
勝ったことなんて一度もないw

393 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:13:45.98 ID:tbdhC1bM
>>97
異次元緩和やめればいい?
もう遅いかもw

394 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:16:01.04 ID:tbdhC1bM
>>171
輸入物価も上がったよw
一応インフレww

395 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:17:20.68 ID:tbdhC1bM
>>191
政権奪取するための言葉遊びだよ

396 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:17:40.67 ID:R8iIHoct
投資は、リスクオンへ。
金や原油から株や債権へ。
円の各通貨ペアの円売りで、株購入。
ドル円がリーマンショックのプチ前の120円位まで行って、
又、アメリカ経済の所為で奈落へ。支那も絡んでくるので、
以下、10年くらいでループ。

397 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:28:38.06 ID:U4v3i90Z
で、原油の輸入代金はどれだけだよ?
煽るだけの与太記事は要らん。

398 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:29:28.73 ID:tbdhC1bM
>>264
ほんとそれw

399 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:31:35.99 ID:tbdhC1bM
>>348-349
ww

400 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:32:09.38 ID:tbdhC1bM
>>351
ですよね〜

401 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:17:05.93 ID:YaluqPfW
>>388
そんな極論言ったら「貿易収支だって 何かあれば 直ぐボロ黒字に戻るよ」ってことになるぞ。
ただリーマン前、貿易収支がボロ黒字の時に所得収支もボロ黒字だったな。これは日本の景気がどうあれ海外景気が絶好調で円安の時。

日本の所得収支は従来は、米国債など海外の債券からの利子が大半だった つまり
海外金利や日本と海外の金利差と、為替だけが変動要因だった。
でも今は直接投資やM&Aが伸び、円安になっても海外展開促進のため止んでない。
しかも米国、中国とかアジアに傾斜してたのが地域が拡がってきたし、サービス業の海外M&Aも増えてる。
つまり所得収支の「元金」に当たる海外資産の中身が 好不況に左右されず 反対に収益性も低くないバランス良い形になってきた。

円安とか為替変動原因の大半は金融政策やマネー取引だが
貿易はバーター取引でなければ 短期間に資金決済を必要とするので為替変動に影響を与えやすいのに対し、
所得収支の素になる取引や現象は資本移動と異なり その利益が海外に溜め込まれたり海外で再投資されるから為替を動かしにくい。

日本の対外純資産は300兆円近いので、そこからジャラジャラ入ってくる所得も 増えるとも急激することは考えにくい。
米国債がデフォルトでもすれば別だが。

402 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:22:46.76 ID:Ebd3CUZq
円高空洞化が大好きな連中はどこまで日本の雇用と内需を破壊する気なのやら

403 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:25:40.42 ID:LaiLJHt+
円高のままでは国内企業の倒産は加速し韓国中国の勢いが増し続ける
円安なら国内企業の利益は黒字維持でき尚且つ韓国中国の勢いを落とせる
日本にとってどっちが良いかと言われたら円安だよな

404 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:57:56.48 ID:pNrfp/q6
>>374,376

1ドル100円での日本の一人当たりGDPは25位程度(NZや香港、イスラエルと同程度)。
1ドル120円では30位程度(スペイン、キプロスと同程度)
1ドル160円では35位程度(韓国、スロベニア、ギリシャ、台湾と同程度)
1ドル200円では45位程度(スロバキア、チリ、ウルグアイ、ロシアと同程度)
1ドル360円では65位程度(トルコ、レバノン、メキシコ、パナマと同程度)

日本の現状はどの辺りだろうね。

405 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:52:11.60 ID:Hs9GTduA
ゲリノミクス大失敗で草不可避

406 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:05:01.67 ID:6ZTIvzH9
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でなかった。ウォン安に釣られて台湾も通貨安も問題だった。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。
今、日本の下層民に時給750円位で、ガソリンL156円位の燃料費高が限界。
韓国の下層民は、日本と差ほど物価が変わらず時給300円。韓国庶民悲惨。韓国並みの円安は日本の下層庶民が生きていけない。

407 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:56:27.32 ID:2/Iqe0GE
燃料代が重く圧し掛かってるからな
為替効果で業績は一時的に支えられてるけど主力の輸出量が増えてないから
どっちかをなんとかしないと黒字にするのは難しいかもねえ

408 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:57:49.79 ID:qNDrtmqu
>>390
 円高グローバル銀行屋のせいで 企業は工場を中国に移転して

 日中の国力が逆転して 

  中国に戦争しかけられて苛められてる

 頼みの米国もアップルなどの税金逃れで空母3隻停止
 F35キャンセルの危機で

  日韓台湾切捨てに傾いている

 円高グローバリストを徴兵して 手足を失うまで尖閣で戦わせて

 血税で 強欲で国力・を毀損した責任をとらせるべき
---------
ていうか、日本の財務状態はギリシャよりわるいのに

日本国債一極投資、しかも日本政府の年収の22倍も無担保で貸し込んで

おまえら銀行屋は バカだろ

409 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:00:27.36 ID:qEcBxtVw
今更円安にすれば雇用が戻ってくるとか思ってるのが笑える
戻ってこねえのにな
哀れだ

410 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:06:16.34 ID:qNDrtmqu
円安で 貿易赤字の主原因は  天然ガス火力だ! 

敗戦直後みたいに 円が1/90に暴落しても

 90倍に暴騰したガスを 20年間打ち切りできずに
 ムリやり買わされるテイクオアペイ契約だ

ガスの20年強制引取り契約は Jカーブ効果を20年発揮する

  ガスの新規長期契約は絶対にやめるべきだし

  高速道路PAに圧縮天然ガス充填所を設置して

  港湾にLNG給油所を作って 

  クルマ・船の燃料をガスに切り替えて「押し売りされたガス」で

  石油輸入を玉突きでちょん切れば Jカーブ効果を短縮できるはず

   

411 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:09:10.98 ID:KU+AZKmb
ガスは押し売りされているの?
ガスは必要じゃないの?

412 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:12:24.64 ID:qNDrtmqu
ていうか GTL=ガス液化工場作って

強制引取り義務を消化しろ

GTLは普通の石油と同じようにガソリン車やDIESELに使えるから

手っ取り早く、「押し売りされたガス」を石油化して消化できるだろ

http://www.showa-shell.co.jp/products/gtl/about_gtl.html

413 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:15:48.11 ID:qNDrtmqu
>>411

 ガスなんかイラネエよ  

  有機薄膜メガソーラーや 浮体原発で 国産したほうが


 オレの払った電気料金が ブルネイ王の贅沢じゃなく
 
 日本の若者の雇用になるだろうが!

 だから円安にしてガスより 再エネや浮体原発を有利にするんだが

 ガスはキャンセルできない押し売り契約なんだよ!
 テイクオアペイで調べてみろ!

414 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:28:52.65 ID:qNDrtmqu
アホ銀行屋も 海外工場向けの融資なんかじゃなくって

国内のエネルギー国産化投資

 有機薄膜メガソーラー建設や 浮体原発建造

 高速道路中央2車線をゴムタイヤ新交通システムの仕様にして
 トラックを電気で無人走行させるNEXCOの設備投資

 タクシーをホンダのFIT-EVのカーリースにして
 ホンダのリース車両投資 東芝の電池工場投資

 エネルギー国産化投資で 貸し出しを伸ばせよ

空洞化させたら 乱獲漁業と同じで 戦争を仕掛けられて
儲けが パアになるだろうが!

415 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:47:54.18 ID:jHz+3YMD
原発を再稼働させても黒字にはならない・・。

416 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:12:13.91 ID:bgktEIy3
原発発電停止に伴う火力発電の追加燃料費は年間に3兆円
1万円札を平積みすると30、000メートル。 
エベレストの3.5倍の高さ!
毎年毎年その高さの万札を海外へ放出。
日本の脱原発はナンセンス

原発は計画も入れると韓国に50基、中国に200基。
国境という何の意味もなさない日本という括りで原発
止めたって反原発厨の不安は全く解消されないぜw

417 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:13:51.56 ID:xlzPkQku
コマツですら今期下方修正してるわ
円安政策は日本を買っている外国人ぐらいしか得していない

418 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:13:54.40 ID:bgktEIy3
放射性廃棄物をゴミとか言わせない!
倒壊熱を産む貴重な二次資源とかに改名した方がいい
今世界でコージェネレーション革命の主役と注目を集めてる
放射性廃棄物の再利用で永遠に穏やかな熱源を手にすることが出来る

419 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:15:59.26 ID:xlzPkQku
>>418
面白いからコピペしとくわ

420 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:17:19.10 ID:pImZovsp
原発動かせってw
今はいいけど、将来世代への負債の先送りじゃねーか
使用済み核燃料処理して地中深く埋めて保管するのはおまえらの仕事じゃねーから
先細る将来世代に押し付けてテメーらは死ねばいいから
お気楽でいいこと
現在の科学レベルじゃ取り出し不可能の燃料棒もあるけどどの道全国の原発のプールは
あと10〜20年で一杯
日本の将来は暗いね

421 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:43:09.87 ID:QLluFFRx
>>404
日本もずいぶん落ちぶれたな。
1990年の一人当りGDPは世界3位だったのに。

422 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:46:59.48 ID:86x/KYrP
>>421
他が物価も収入も上げて経済成長したのに、日本は変わってないからな。
最近ノービザになったタイ人も「思ったほど日本の物価は高くなかった」って言ってるよ。

423 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:50:37.14 ID:+bDy9OF5
うちのまわりは景気悪いわ
例年12月は忙しいのに
今年は一気に仕事量も減ったし
おまけに単価も下がってる
おれもフル稼働で動かないと会社も家族もかなりやばいわ( ^ω^)

424 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:57:54.03 ID:qNDrtmqu
>>421
円安にすると 購買力平価での1人当たりGDPは上がるんだよ
円高にしたから 購買力平価での一人当たりGDPが落ちた
-------------
◆2万ドルのクルマ1台の輸出売上げと 工員年収

1985年 1ドル250円 クルマ1台輸出500万円 正社員工員年収500万円
2012年 1ドル80円  クルマ1台輸出160万円 非正規工員年収160万円

円高3倍になったら 輸入商と 銀行屋以外は生きて行けない
輸出企業は 部品屋を叩き 部品屋は 若者を非正規化して 生き残ってきたが

グローバル化でドル給料は頭打ちなんだから
 円高3倍では 円給料1/3
 円安3倍では 円給料3倍 に長期的にはちかづく

無論、企業はピンハネするんだけど
 円安にすると外国人労働者も日本に来なくなるから労働需給が締まって
 結局賃上げすることになる

425 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:19:46.59 ID:PAmF1Ior
第二十八計 上屋抽梯(屋に上げてはしごをはずす)

日本の企業は資源高、円高を理由に新興国への進出に迫られた
しかし、QE3縮小観測でまず資源バブルが崩壊した
QE3縮小実施で新興国バブルも間もなく崩壊するだろう

梯子が外された後生き残る中小は一握りだw

426 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:45:11.07 ID:9/oUxb8b
早く原発を動かして、貿易収支を改善しようぜ。
反対しているのは、孫のような太陽光利権に食らいつく連中や
プロ市民、頭の弱い主婦連中だけなんだからさ。

427 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:01:13.21 ID:voI1tns3
これって自民の円安政策の失敗なのに原発推進の理由にすらすり替える自民信者w
ほんとなんでもありだなと感じるこの頃の日本

428 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:40:46.31 ID:qNDrtmqu
>>427
いやいや天然ガス契約が20年強制引取り義務だから
20年Jカーブ効果になるってだけだろう
貿易赤字は 左翼のGTCC礼賛のせい

まあ、太陽・風力・浮体原発作って
LNG火力計画は石炭ガス化ガスタービンに変更して
作っちゃったLNG火力は太陽・風力が止まったときだけ動かして

あまったガスはブルネイやマレーシアでGTLにして輸入して
引き取り義務を消化しつつ、石油輸入を玉突きでリストラするしかない

本当にバカサヨが天然ガスを20年契約なんかするから
ブルネイ王から賄賂でも貰ってるのかよ?(w

429 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:38:32.89 ID:yCLVM9iD
ミンスが付けた傷の修復は10年はかかる
それは仕方ない

430 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:47:07.42 ID:YaluqPfW
>>428
>天然ガス契約が20年強制引取り義務だから
>本当にバカサヨが天然ガスを20年契約なんかするから

確かに どうなるか判らんのに 長期のガス購入計画は どうかと思うな。
でもサヨというより、経産省 資源エネ庁が役人根性で したことだろ。
あと こんなになってるのに東電もカタールなどと長期契約したみたい。
こんなのが高値に繋がってるし、総括原価方式なら 自分達の腹は痛まんし。
逆に 長期契約したら自分達の寿命も何とか長くなるって考えてるのかな。

役人は 長期で契約し それがバカ高値でも怒られない。でも供給が足りなくなったら「何やってんだーーおめーぇ」って怒られる体質だからな。
で、向こうの言い値で契約してしまう。
日本のエネルギー政策が 安定供給 第一で今日までずっと来たから。

原発をどうするか は ともかく
エネルギー調達源を かなり分散させ シェールガス革命も睨みながら、ガス田に投資してきたのは正しい選択。
でも化石燃料に全面依存せず、再生可能エネやメタンハイドレートにも コストが高いと一蹴せず、国家が戦略的に進めることが重要だな。
当たり前のことだけど。

431 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:52:01.12 ID:Mbq6KH9t
>>387
昨日の日経にあったが経常黒字が一番少なかったのが昨年だった。
今年は貿易赤字が増えているのにもかかわらず、経常黒字は昨年より多い。
さらに来年は大幅な経常黒字の予想。
日本は対外資産が多いのでそれからの収入も多い。
それに来年から原発が稼働すれば経常黒字はもっと増えるだろう。
海外からの観光客が増えればそれも黒字の要因になる。
今年は海外からの観光客は史上最高は間違いない。
経常黒字が減るという予想はどうも間違っていたと思える。
と、言うことは円安もそろそろ止まるのではないだろうか。

432 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:03:33.57 ID:/ADxJdix
貿易赤字の原因は民主時代の円高と原発停止の影響だな。
今じゃ製品だけじゃなく、部品や工作機械まで輸入してるからな。

433 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:07:11.86 ID:BihOPARB
いいことは全部自民と天皇陛下のおかげ
悪いことは全部ミンスのせいなんだよ
ワカレヨー

434 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:07:32.30 ID:H2pcHJNc
民主政権の超円高で生き残る為に海外に工場を逃がしたからだろ

シェアだってすぐには戻せないよ

まあ、貿易赤字の最大原因は火力発電燃料代なんだけどね
原発動かせないから足元見られて高値で買わされてる

435 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:12:18.25 ID:2XLamO1d
設備投資増えてないんじゃん

436 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:16:44.24 ID:pNrfp/q6
>>434
すげーな、3年間でそんなに工場が移転したんだ!!!
つうか、具体例をあげてくれ・・・。

日本の将来的に見込まれる永続的かつ急激な人口減&新興国の急激な経済成長
のコンボによって、例え円安になろうと市場が成長する国に工場を移すのは当然だろう。

「日本人は他国の人より優秀」という思考に日本人全体が縛られてるから
アホな議論になってんだよ・・・。
実際は優秀な工場労働者も技術者は世界中にいるんだから・・。

437 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:39:26.66 ID:Mbq6KH9t
国内の雇用を守ることも大切だと思う。
原発を再稼働して少しでも電気代を安くすることも国内の製造業を守ることになる。
新聞にあったが今の電気代では中小企業の製造業は採算が合わず海外へ出ていかざるを得ない
とあった。
今年の夏はスーパーが電気代節約のため設定温度を上げていたので中に入っても暑くて困った。
あれは勘弁して欲しい。

438 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:02:58.23 ID:9G+hDO4+
>>436
実際にすげーよ、全てがカス民主党のせいとは言わないが、
かなりの部分がカス民主党のせい。
近所の工場が移転と廃業でほとんどなくなってしまった。
あんな急激な円高に対処できるわけがない。

おめーは何を見てたんだ?
おめーの目は節穴か?

それと改めて思ったけど、
やっぱり「日本人は他国の人よりは、まだまだ優秀」と実感するよ。

439 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:06:06.71 ID:pNrfp/q6
>>438
つうかさ、重大な認識違いがあると思うが
物価水準や賃金水準で見ると別に2012年頃も超円高では無かったよ。
日本人の賃金水準で見ても先進国では下位だよ、いまや・・・・。

中国、あるいはインドネシアの労働者と賃金で競争したいんなら
そこまで一人上がりGDPを下げないと行けないね・・・・。

440 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:14:18.22 ID:9G+hDO4+
”予想もできない急激な変化が起こり、それが一定期間以上持続した”ことが問題なんですよ。

441 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:36:14.58 ID:O/LABGNU
日本の物は日本で造れ

欲しけりゃ外国が買いに来るだろ

つつましく成れ。

442 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:44:36.64 ID:h4coqUmx
誰が放射性物質まみれのもん買うかよ

はやく再稼働して過剰に電気料金ぼったくって海外に隠したいよう
脱原発で暴れるエタチョンヤクザ
脱原発はサヨクでチョンだって騒ぐエタチョンヤクザにもばらまきたいよお

畜生解体強制連行?笑える糞尿ばらまきエタチョンヤクザヒャッハー

443 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:50:03.60 ID:SKISD7nD
もう人口半減は決定事項だし、市場にならないから
第一次から第三次まですべての産業の日本企業が
もう詰んだ国日本からの脱出を模索している。
これからこの国でウケにいるのはせいぜい
坊主と医者ぐらいのもん、あと葬儀屋と墓石屋だな。

444 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:55:43.24 ID:qNDrtmqu
>>439
中卒かよ(w

円安2倍にすると
「名目GDPは一旦半減するよ」しかし
「実質GDPは減らないで、逆にドンドン成長する」
「結果として名目GDPも復旧する」

つまり、円高3倍で 1人当たり名目GDP・ドル給料が3倍になっても
ドル物価も3倍になるから 生活水準はかわらない

円安になることを 生活水準の低下だというのは
高校レベルのマクロ経済を理解してない

重要なのは 実質GDP=購買力平価GDPで

CIAが各国GDPランキングを大統領に報告するときも
名目GDPじゃなく 実質=購買力平価GDPで報告している

445 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:57:16.86 ID:yxXzb+lg
>>443
人口減というのは死人も減るんだがな

446 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:58:46.50 ID:pNrfp/q6
>>444

そもそも1ドル360円になったら日本人の多くがスマフォすら変えない状態になって
破滅状態になるね・・・。

447 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:59:19.50 ID:ADKcqj4c
少しくらいなら円高でも円安でも同じなんだよ。
大事なのはデフレからの脱却で金を溜めないこと。

448 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:12:28.82 ID:giwLf9LN
>>444
>「実質GDPは減らないで、逆にドンドン成長する」

なんで?

449 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:20:20.25 ID:QBE+ApnZ
だって円安になったのここ1年だし、その前はずーっと円高傾向が続いてたしね。
企業も国外に生産拠点を設けたのに、円安になったからってそうそう簡単に
海外の拠点を潰して国内に生産を戻すって訳にはいかんでしょ。

450 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:32:23.35 ID:jMDlptbM
元官僚が、第1次石油ショックの時油断を発表し、
石油を大事に使い、原油を輸入する時の条件を訴え、さらに原油備蓄まで
唱えていた大事な日本再生を暗示していたが、自民党の馬鹿政治家どもは、
これを忘れ、原発エネルギー政策に重きをなし、嘘デタラメを国民に植え付け
原発至上主義を唱え、国民をダマした自民党デタラメ政治の結果です。
この時マスコミの馬鹿どもは国民をだまし原発安全、安心と嘘広告で大もうけ
した国賊ども。読売の糞新聞は、これで国民をダマして大儲け。自民党の
中曾根と組んだ正力松太郎は、福島原発の実行者。

451 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:35:59.95 ID:tS39qFuR
円安政策は失敗だったな。
多少円安になっても、商品に魅力が無いんだから売れないわ。
得したのは借金まみれの日本政府。

今年は円安によるインフレ税で日本国民は貧しくなった。
来年は消費税増税&円安進行だ。

自民党ってマジですごいな。
戦時でもないのにここまで国民から搾取できるんだから。

452 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:46:52.23 ID:uWEiB1YS
>>448
例えば円安にして

クソったれの天然ガス火力を止めて
有機薄膜メガソーラーと石炭ガス化ガスタービンと
高温ガス炉ガスタービンを搭載した原子力船を作ったとすると

オレの払った電気代は ブルネイ王の贅沢の財源じゃなく
国内の発電設備を建設/建造する日本の若者の給料になる

つまり借金を増やさないで土建/造船を増やせるからGDPは増える

国民所得=GDP=消費+投資+輸出-輸入だから

円安にしても輸入が伸びなさそうだったら
輸入品/エネルギー国産化投資をして 投資を増やして 輸入を削ると
国民所得は増えるんだよ

輸入すればするほど 失業は増えて 国民所得は減る

大英帝国が インドに機械織の綿布を売りつけて
インドを貿易赤字にして インドの国富を略奪して 
インドを失業死した 木綿織布工の白骨だらけにして儲けたように

貿易赤字はカモられてるってことだし 輸入はバカのやること
 

453 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:47:40.34 ID:GYw5CY+v
お前ら世界情勢しらなすぎか、中韓の工作員のどっちだろwww.
日本がダメなら世界はもっとダメなんだよ、中韓はそれ以上に
滅亡の一歩手前www.

454 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:48:45.14 ID:uWEiB1YS
国民所得=GDP=消費+投資+輸出-輸入だから

円安にしても「輸出」が伸びなさそうだったら
輸入品/エネルギー国産化投資をして 投資を増やして 輸入を削ると
国民所得は増えるんだよ

455 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:49:55.69 ID:ncJIyRmx
民主党の円高政策で製造業がかなり疲弊してしまった。
立て直すのにもう少しかかる。投資マインドもこのところ上がってきているにすぎない。
経済環境も変わっているからJカーブ効果も単純に半年ぐらいってのも修正が必要にな
って修正が求められている。

456 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:55:00.62 ID:KwajrCBq
中国はまだしも、韓国は国あげての為替操作も限界にきていてこのまま沈没と思われる。


韓国製鉄鋼、ベトナムで四面楚歌 
www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2013113010204139710

 国内鉄鋼業界がベトナム市場で四面楚歌になった。低価格の中国製品に押され、円安効果を背にした日本製品が
魅力を増して、国産品の需要が減っているためだ。

 30日KOTRAと鉄鋼業界によれば、ベトナムの今年1〜8月韓国産鉄鋼製品輸入量は92万816tで、昨年の同じ期間に
比べて9.92%減少したと集計された。世界景気低迷にもかかわらず、今年ベトナム鉄鋼輸入量は1〜8月の間に前年
同期比26%増加したが、韓国製品は品質に比べて高価なために市場での位置づけが狭くなっている。

 しかし中国製品は前年比68%増加した234万4253tを記録して、鉄鋼輸入国の1位を守った。高品質を前面に出した
日本製品の輸入量も前年対比28%増加した173万2950tで、2位を占めた。

 国内鉄鋼企業は、ベトナムに主に熱延鋼板やH形鋼を輸出している。KOTRA関係者は"日本製は高い市場価格を
維持しているが、円安現象により実状は韓国製品が日本製品に比べて最大25%以上高い価格を維持していて、
困難に陥っている"として、"特に熱延製品では中国製品の品質水準が高まっている状況"と話した。韓・中・日による
激しい販売競争で、国産品が収益を出しにくくなったということだ。

457 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:55:58.72 ID:3RwGemnZ
石油じゃなくて、海外に拠点移した企業が円安で日本円での収益が落とした方のがデカイんじゃないかと思うね。
とにかく円安傾向が続くなら、企業は海外にでれば収益が落ち続けるだろうね。

458 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:59:01.33 ID:uWEiB1YS
>>446
スマフォくらい国産できるだろ。
「高級舶来品」が好きなら物品税も払えよ、
ムダな輸入はGDP減らすから(w

>>451
経済学的に正当な為替レートは「グローバル1物1価」であって
日本の物価はベトナムの8倍で 円は8倍バブルしている

オマエが円の8倍バブルを維持したがるのは
株バブルで株もってた奴が 株バブルを維持したがったのと同じだが

日本政府の借金によって円がバブルしているだけだから
バブルはいつかはじけるし 維持したり 膨らませるものじゃなくて

緩やかに円安にしてガス抜きして 暴落させないで軟着陸させるしかないんだよ
----------
それに空洞化で 日中のパワーバランスが崩れて
中国に侵攻されているのだから 
これ以上円高を維持して 日本を空洞化させるなよバカ!

おまえが徴兵されて 尖閣で 中国兵と殺し合いして
「空洞化で抑止力をへし折った責任」を取ってこい

おまえのバブル維持のために戦争を引き寄せるなバカ!

459 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:00:51.53 ID:WYPnDK/z
円安株高とか投資家にしかメリットないよ 投資海外は苦しんでいる

460 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:02:33.81 ID:3RwGemnZ
>>459
ボーナスが上がったし、アベノミクスの影響なのか忙しくなったと明言してたw
少なくてもうちの会社では。

461 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:03:56.94 ID:RZeUx+RE
ここで円安マンセーしてる人は、日本人じゃないか
もしくは仮に日本人であっても無職とかそういう層の人でしょ。

462 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:06:40.57 ID:lv/4rRT+
円高 民主党、社民党、共産党、中国、韓国
円安 自民党、維新、みんなの党

463 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:07:32.83 ID:3RwGemnZ
少なくても世界のリーダーのアメリカが国内雇用を優先するために通貨安にしている以上、現時点での世界の正義は「通貨安」なのだろうと思う。
正義はその時代によって変わるのだろう。

464 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:07:49.34 ID:gaicQqhl
経済学的には、通貨安はGDPを押し上げて好況になる。

465 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:08:31.31 ID:tS39qFuR
>>458
そんなにベトナムの工場で働きたいのか?
ベトナムが悪いとは思わないけど、日本と比べる意味が分からない。

466 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:09:58.45 ID:iVSguUfS
それ、輸出品だろ。

467 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:11:21.19 ID:uWEiB1YS
>>461
アホ!  
労働や農産物は モノであって インフレでは値上がりする

働いている人ほど円安インフレは得なんだって

60歳で まだ働けるのに 働かないで
 妻子を捨てて フィリピンパブのねーちゃんと
 フィリピンで 団塊年金で 遊んでくらして

日本の国富をフィリピンに流失させるような不品行なじじいとか

100均中毒の 層化ナマポニートとかは

 円高のほうがいいだろうさ 失業が怖くないのだから

  
  

468 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:11:32.05 ID:giwLf9LN
>>456
【経済統計】今年の韓国の経常黒字 初めて「日本上回る」見通し [11/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383444012/

469 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:12:42.45 ID:giwLf9LN
>>452
日本で○○が開発されれば、ってただの願望じゃん
だったらまず原発の後始末の方法を開発しないとw

470 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:15:40.37 ID:3RwGemnZ
早晩、輸出は地産地消の傾向になってくるんじゃないかな?
それぞれの国に雇用を提供する社会的責任も企業にあると思うよ。
これから輸出自体で儲けるのは困難になってくるだろうな。

471 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:16:10.60 ID:iVSguUfS
>>468
韓国経済は貿易の割合が高い。このところのウォン安切り上げでやばい。
ってのが記事の趣旨。

要するに、経常黒字も減るってのが記事から読み取れる。

472 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:20:15.62 ID:3RwGemnZ
日本もちょっと前まで貿易黒字を出してたのが異常だろw
韓国も相当無理してると思うね。
韓国はちょっと規模が合ってないくらい黒字が多いかもしれん。
すぐに日本と同じ境遇に苦しむだろう。

473 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:22:16.23 ID:uWEiB1YS
>>461
 円高では 日本を空洞化させ、日本の失業を増やし
 
 他の日本人に迷惑をかける奴が得しちゃうんだよ

 例えば 
  オレが サイコパスで 愛国心もないならば

 とっくにベトナムに渡って 派遣会社を設立して

 TPP通過と同時に日本にベトナム人派遣を流し込んで

 おまえらを失業死させて儲けてるよ。

 生憎 そこまで最低な人間のクズじゃないからやらないけど

 「誰でも考えつくけどあまりにも最低な行為だからやらない輸入行為」

 を「考えついたオレって天才じゃね?」とか自惚れて平気でやっちゃう
 
 最低の売国奴が 円高では得しちゃうんだよ(w

474 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:25:40.24 ID:NYRTLorW
民主時代が長すぎた・・

475 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:26:14.09 ID:3RwGemnZ
お金の価値がブクブクに太ってしまったから円安にして、世界情勢に合わせるのは当然だと思うよ。
世界的にデフレなら、デフレ論者の言うことも説得力あるけど日本だけ円高なんて本来はグローバル的に許されない。

476 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:30:10.72 ID:iVSguUfS
 韓国当局は、輸出の対国内総生産(GDP)比が50%を
超えるなど同国経済の外需依存度が高いことから、ウォン高に
よる輸出低迷を懸念。10月末の外貨準備が約3432億ドルと
過去最高を更新したことからもわかるように、ウォン売り介入を
断続的に実施していると思われる。ただ、米国政府は10月末
公表の為替報告書にて、韓国は特別な場合を除き為替介入を控え
るべきとし、特定の為替水準を目標にすべきではないとの認識を
示した。市場では韓国当局によるウォン売り介入に対する警戒感
が根強いが、今後も露骨な介入を続けるのは難しいように思える。
jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE9AR03E20131128

ドル/ウォン
stooq.com/q/?s=usdkrw&c=30y&t=c&a=lg&b=0

477 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:32:22.64 ID:giwLf9LN
>>471
記事の趣旨は見出しに書くんだよ
現実を見ようね

478 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:37:12.65 ID:iVSguUfS
ウォン安だったから、貿易黒字で経常黒字だった。
だが、このところのウォン安是正や円安で貿易も危ない。
ちょっとタイムラグを考慮しないと。

479 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:53:32.75 ID:3RwGemnZ
ウォン買いはこれから面白いと思う。
日本が通貨買われて困ったのを今度は韓国が苦しむハメになると思う。
貿易黒字も善し悪しだな。
俺も投機的には儲かりそうな感じはすると思うもん。

480 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:56:57.23 ID:Zk/tnMC5
原発再稼動すれば、一気に黒字だろ!

481 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:58:23.21 ID:3RwGemnZ
>>480
ならないと思う。
理由は>>457に書いた。

482 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:05:11.97 ID:rk0YDgbC
貿易赤字の何が問題なのかもわかっていない経済ド素人たちよ、赤字か黒字なんて関係ないよ。2013年はGDPと税収は大幅プラスになるからな。

483 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:11:55.97 ID:VY6n3nTF
アベノミクスで消費税増税なのに過去最大の貿易赤字?

ほんと、アホだなw

484 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:14:52.48 ID:VY6n3nTF
>>482
それ、GDPという指標が陳腐化しただけじゃん。
おまけに税収が大幅プラスって日本国民的にはなんも嬉しく無いし。

ていうか、返せと。
何、借金ばかりしてやがんのかと。

485 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:15:30.47 ID:YSvZwT8G
貿易赤字でも経常収支が黒字ってのが、
わけがわからない?

486 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:17:26.91 ID:VY6n3nTF
>>485
訳が分かって無いのはお前だと思うぞ。

487 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:21:18.21 ID:gW3UEtld
ジジババども、タンス預金使え!

節約慣れしてる老人は墓場まで持ってきそうだな

488 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:23:29.54 ID:MKXJwBrj
麻生にやらせとけばなあ。全て手遅れだ。

489 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:26:14.15 ID:VY6n3nTF
麻生ってw
前に首相だったときはエコポイントとかやって無かったっけ?ww

490 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:32:27.48 ID:kxKo5EMx
複数の国で使われていたり、ドルみたいに基軸通貨ならともかく、
円は日本ぐらいでしか使われないから、総収支(国際収支)は長期的に±ゼロに収束する(通貨供給分を除く)。
経常収支が黒になれば貿易収支が赤になるし、貿易収支が黒になれば経常収支は赤になる。それだけのこと。

491 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:44:59.68 ID:gyy72N9C
>>485>>490
ホレッノhttp://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance

492 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 04:12:28.51 ID:hsLDw1yh
>>489
ロクな仕事しなかったのに今じゃ何故か大蔵大臣
こいつは一体何なんだ

493 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 05:42:46.42 ID:M8hjWfvz
じゃあ円高がいいのかヴォケ

494 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:02:57.19 ID:OEZ68YdS
>>480
原油や天然ガス、石炭含めた全ての燃料の輸入額がは1兆円前後しかないから
普通に考えてたかだか1兆円の費用を消しても10兆円の赤字は解消できない

この中にはガソリンとか化学工業で使う分も含まれてるから実際はさらに少ない

理由はいろんな解説があるけど、そもそも日本が国として世界に売る物がないというのが本質的な問題

3 鉱物性燃料 1,025,554(百万円)

495 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:42:14.03 ID:RdiyYrpw
>>494
自動車と一部の精密部品だけになってるからなあ。

前者は自動車の特質上(体積が非常に大きい)、圧倒的に現地生産の方がコストが安くなるので
長期的に輸出は減り続けるだろうし、前者は競争が激しくて次第にシェアが落ちている。

家電についてはリーマンショック前の段階で
デジカメ、ゲーム機、カーナビ
くらいしか、まともに輸出されていなかったが、どれもスマフォで市場が溶けている上に
ガラケ(部品を含め地産地消)⇒スマフォで輸入超過状態。

「物作り」に拘り過ぎなんだよね、結局。

496 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:35:19.03 ID:BdbsrBCE
http://www.capital-tribune.com/archives/3149

貿易赤字の正体




これを読んでみな。
原発が停止してることが貿易赤字に
あまり関係がないことがわかるから。

原発げ停止後もさほど輸入量自体は増えていない。
原発をフル稼働させたところで赤字はなくならない。

497 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:36:17.46 ID:or8I+CSa
世界で戦えないのに給料上げろてw

498 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:47:42.17 ID:K6p4JreB
円高空洞化派は日本の国内景気に日本人の雇用暮らし社会保障がどうなろうと知った事では無いってだけだからな

499 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:48:55.66 ID:+LPGcHmj
ネトウヨは原発停止が貿易赤字の原因と思い込んでる。
まあ、2ちゃんだけが人生のネトウヨは読みが浅い。

500 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:52:32.97 ID:JXnPQ0Fy
輸出が伸びてないんじゃなくて、原発再稼働させてないのが一番の原因だよ

さっさと再稼働させるか、原発の代わりになる地熱でも風力でも潮流でも何でもいいから代替資源を確立しない限り
輸出が伸びるほどエネルギー消費量も増えるし永延に黒字化できんよ

501 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:55:41.14 ID:JXnPQ0Fy
ちなみに原発も次の進化がない限り、ウラン資源は原油より先に枯渇するし
チェルノブイリの時と違って、福島爆発しても全然需要が衰えていないので
どのみち代替発電手段は考えていないと、近々それでも赤字だろうな

502 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:57:43.92 ID:uay9yIih
>>1
最悪やん

503 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:02:08.91 ID:uWEiB1YS
>>494>>495
銀行屋乙 ソース提示してくれ

これで見ると

輸入 7.2兆円
 燃料 2.3兆円 (石油1.2兆円 ガス0.6 石炭0.2)
 電機 0.9兆円 
 自動車0.1兆円
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2013/201310d.xml#pg4

輸出 6.1兆円
 電機 1.1兆円
 自動車1.4兆円
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2013/201310d.xml#pg3

1.1兆円の赤字で 老朽石油/ガス混焼火力のフル稼働が原因
というのは間違ってない

ただ、原発停止が国富流失になっているように、
TPPでベトナム米や ベトナム人派遣を輸入するのも国富流失だが
   
電機の空洞化は深刻で、輸出入が同じに近づいている
これ以上円高を続けて 自動車まで空洞化させてはいけない

おまえら銀行屋はワガママすぎるだろう 

504 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:04:22.78 ID:rNEEGGG5
>>501
インドや中国はトリウム原子炉に力入れてる
この2国は自国でトリウム採れるしな

505 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:09:22.19 ID:or8I+CSa
>>503
おまえ車が原子力で動くと思ってんじゃねーのw

506 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:12:08.23 ID:XOSWoXjT
まだ円安じゃないってことだ。

507 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:18:40.45 ID:uWEiB1YS
>>505
石油火力は重油/ガスで動いている。そんなことも知らないのか?

>>496
構造的要因とは 円高による空洞化じゃないか
銀行屋・グローバリストが、
日本を中国・アセアンの近隣窮乏化政策のカモに差し出しているということだから

正当な「グローバル一物一価の為替レート」
ベトナムの物価と 日本の物価が同じになるまで
日銀に日本国債を買い取らせて、銀行屋にアセアン国債を買わせる話だろ

そもそもギリシャより財務状態の悪い日本国債に
殆どの運用資産を集中させるのはおかしく、金利の高い外債に分散投資しなさい
アセアンに「非空洞化」プロジェクトファイナンスして、アセアン政府を
第一保証人・日本政府を第二保証人に取って 海外に投融資したり

国内でエネルギー国産化に投融資しなよ

508 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:37:07.02 ID:XOSWoXjT
>>503

データで見ると明白ですね。

燃料代の輸入で2.3兆円もかかってるとは・・・・

509 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:45:40.85 ID:NMPQhhE3
経団連の飼い犬「自民党&安倍政権」、嘘にウソを重ね消費税増税後のGDPは「マイナス幅8.5%」。
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385864561/

510 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:50:24.69 ID:yjXDYyCq
電事連の2010年と2013年の上半期発受電速報から

●LNG
2010年2046万トン 2013年2705万トン(2010年比32.3%増) 差し引き 659万トン増
(輸入価格)82,953 〔円/t〕×659万トン=5467億円
●石油
2010年585万KL 2013年1035万KL(2010年度比76.9%増) 差し引き 450万KL増
(輸入価格)77,973 〔円/kL〕×450万KL=3509億円
●石炭
2010年2466万トン 2013年2890万トン(2010年度比17.2%増) 差し引き 424万トン増
(輸入価格)10,887 〔円/t〕×424万トン=462億円

2013年上半期の原発代替え分燃料費増は 5467億円+3509億円+462億円=9438億円
2013年通年でも2兆円前後と予想される

511 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:51:12.11 ID:qcL4488u
原発事故で燃料調達増えてる特殊要因が再稼働で解消されても
貿易赤字から抜け出せそうにないな・・・

今は消費地の近くへ工場作って現地の労働力を使って生産するという
地球規模の地産地消になってるしな

512 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:56:34.95 ID:D2boM+Z7
>.>496
でもさあ、原発を稼働させないから
国内での生産活動に制約があってエネルギー消費が増えていない
とも解釈可能なわけで...

まあ、実際はヨーロッパと中国の輸入が減っているから
日本の輸出も減っている(数量ベース)わけだけど

これでヨーロッパの景気がよくなってきたら、どーなるかまで考えておかないと

513 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:58:49.10 ID:Jr7WROEW
正社員の雇用は増やしたくない
法人税は払いたくない
国内では製造したくない

それでも企業を優遇しないとマズいのか?

514 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:12:05.11 ID:sChRYFAR
所得収支が大きく黒字の投資国家である以上、貿易収支まで黒字を望むのは酷。
そんなことをしていたらまた大きく円高になるだけだ。
原発を止めたのもある程度円安に寄与しているんだから喜ぶべきことじゃないか?

515 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:51:27.73 ID:uWEiB1YS
>>514
はあ? 空洞化したから 海外工場からの移転所得があるだけだろ

所得収支は黒字幅縮小で 国内で生産して輸出してもらったほうがいいし

銀行屋が、日本国債を1000兆円も買っているのを 200兆円に縮小して
800兆円を外債・民間投資に回せば

資本収支赤字=海外への貸付増加で 余裕で円安にできるだろ

貿易赤字は1.1兆円でそれを黒字にしたところで

銀行屋が 徐々に外債を買って、800兆円まで外債・海外投融資増やせばいいだろ


●さっさと「非空洞化・海外投融資円高差損保険」を政府は銀行屋に提供して
 銀行屋は 海外投資信託を売りまくれよ!

516 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:04:17.52 ID:OG38iNre
>515
外国への投資を増やせば、同時に外国から国内への投資も増えるだろ
国内の銀行が円建ての国債を外貨建ての外債と交換したら
その外債を持っていた外国の法人か個人が日本国債を保有するじゃん

517 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:09:18.28 ID:vjPi2kOz
>>515
あんたEVのアイツだろ?

ここに居座るのやめてほしいんだけど。あんた一人で30.40レス消費してるのを見て恥ずかしいと思わないの?
ここはあんただけのスレじゃないんだよ。さっさとかえってどっかのサイトで持論立ち上げててよ。

518 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:48:36.25 ID:fh2Ai6+o
どんどん海外現地生産を進めて日本は貿易赤字でも経常黒字の経済構造をすすめたら良い。

519 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:53:38.52 ID:uWEiB1YS
>>516
日銀が邦銀から日本国債を買い取って、邦銀がその売却代金で外債を買うなら
日本国債は日銀の金庫に入って外銀の金庫には入らないだろ

そして、日本の予算から銀行への利払い、毎年15兆円がカットされるだろ
そして、年金も刷って掛け金払い戻して、基礎年金以外一旦廃止して、
CPFをモデルに積み立て方式で再編すれば、15兆円カット

あとは防衛予算の特別会計化で4.5兆円カット、4月とその次の消費増税で10兆円増収
で、プライマリバランスするから、日本国債を外銀に売らなくても済むだろ
だから、日本国債を外銀に売る必要なんかないとおもうけどね

520 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:57:07.98 ID:k2f02hwu
原発止めて円安なので、原発さまさま。
電子電機は息を吹き返すと思われる。

521 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:32:53.97 ID:M8hjWfvz
国内に回帰しろってことだな

522 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 17:17:07.63 ID:jHcod8e1
>>519
特別会計の内容を知らないでよく言うよ
>基礎年金以外一旦廃止して
君も爺になったら死ぬということだね。

元来なんで赤字国債が必要になったのかというと、外務省が原因だって言うことを
みんなが知らないから・・・

523 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:20:43.81 ID:uWEiB1YS
>>522
中国の公表軍事予算はごまかしで、第二砲兵などを科学予算などで落として
軍事予算を少なく見せていて、米国防総省によれば20兆円規模まで膨らんでいるようだ

そして、中国のGDPと軍事予算はまだまだ伸びるだろうし、日本も早晩、対応を
迫られるだろう。

しかし、台湾では国防再建予算案が 政争の具になってしまって
「2005年現在、台湾の陳水扁総統率いる民進党は立法院(国会)において少数与党であり、
 最大野党の国民党は2兆2,000億円にも上る新10年兵力整建計画の特別予算案を問題視し
 審議入りを40回も拒否し続けた。この異常事態に少数与党の陳政権は独力で法案通過を強行できず、
 アメリカ国防総省の高官は陳政権の対応の弱さにしびれを切らし
 「台湾に自己防衛の意思がなければ、米国に台湾防衛の義務はない」と警告する事態にまで発展している。」
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c2%e6%cf%d1%bc%a1%b4%fc%c0%f8%bf%e5%b4%cf%b7%d7%b2%e8%a1%ca%b8%f7%b2%da8%b9%e6%b7%d7%b2%e8%b4%cf%a1%cb

日本も防衛予算を特別会計化して
 自衛隊の「軍事資産」が、 中国の「軍事資産」の1/2になるように防衛予算を自動上下して、
 それに応じて 防衛消費税税率 と 防衛目的政府紙幣発行額(防衛消費税収と同額)が
 自動上下する「国防再建法案」を早く通してしまわないと、

日本も絶対、台湾のように政争の具になって、日韓台を切り捨てたがっている
米国務省に絶好の口実を与えてしまうだろう

今なら防衛消費税2%4兆円+防衛政府紙幣4兆円(インフレ1%増加)だろうな 

しかし防衛予算を特別会計化してしまえば、防衛予算4.5兆円を一般会計から外せるから
プライマリの改善に振り向けられる
---
円安インフレにして雇用を増やさないと 労働人口比率が悪化するな 
私も体が動く間は70歳すぎても、雇用があれば働きたいし、そうでもしないと
プライマリバランスはムリだろう。無論CPFのような積立て年金を作って欲しいが 

524 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:41:11.92 ID:Jr7WROEW
ゼロ金利にしても企業が借りない! の次は
円安にしても企業が生産しない になるのかな

525 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:48:40.56 ID:yP9ng+eF
海外製の物を高関税にすれば戻ってくるが
日本はEPAやらFTAで関税下げてるから無理だけども

526 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:15:58.00 ID:oLy7Q4SQ
円高空洞化が好きな連中は
日本国内の雇用が壊れても気にしないって態度な時点で色々やばい

527 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:16:41.74 ID:D2boM+Z7
>>526
(゚Д゚)ハァ?

円安になっても、空洞化は進んでいるって話をしているだろーにw

528 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:23:55.51 ID:oLy7Q4SQ
円高の方がより酷い空洞化が進むってのを分かってるのに空洞化万歳だからやばい

529 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:28:57.86 ID:I6pj55CB
>>528
それを認めたら負けた気分になるんだよ彼らは。

530 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:29:10.21 ID:FT4NvntL
アベノミクス大炸裂

531 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:44:23.63 ID:FRQN02+u
所得収支は18兆円の黒字なんだが。(笑)
貿易収支の倍近く海外で稼いでるんだよね。(笑)
海外で生産さてるんだから。(笑)
で、貿易赤字だから円安が認められてるんだよね。(笑)

532 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:47:47.40 ID:ezRDbzvw
1ドル360円までは許容するわ。

533 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:48:40.90 ID:gLLBjMa1
まず原発に代わる燃料のうちLNGはシェールガス革命で 今後 次第に下がる見込み。
でも全ての火力発電所がガスで動くのではなく石油を焚いてるのも多い。
石炭使うのは三菱重工のコンバインドサイクルの高効率なのが アチコチに出来ないとムズいし、それの大型稼働は東京五輪の年まで無理。
また新電力PPSの発電設備は、石油が多い。

原油・粗油など石油輸入量は対前年比で さほど増えてないのに、価格上昇が著しい。
これが貿易赤字を膨張化かつ長期化させてる原因でもある。
なぜ、石油輸入価格は ここ数年で高くなったのか?

かつてはアジア向けだけが高くボラれてる と言われた。
また中国やインドなど人口多い新興国での消費が増えてるとも言われた。
また株式市場など金融市場が不調だと商品(コモディティ)に投資が集中し 原油価格が上がるとも言われた。
簡単に取れる油田が枯渇し始め、海洋油田とか高コストの油源が増えてる とも言われる。

しかし今は中国経済も株式市場も、またイラン核問題も 落ち着いていて、石油価格を特別押し上げる要因は見当たらない はずである。

しかし、ここ2年ほどで事情が変わり かなり前からの地殻変動が具体的しだした。
中東や南アジアの産油国が、付加価値を高めた輸出をするため、原油のままの生産を絞り 石油化学製品としての輸出のウエイトを高めた。
つまり中東諸国などは自分の国の工場で使うから、燃やすだけの原油としての輸出や生産を絞りだした。
また中東やインドネシアなどでは人口の増加率が爆発的に高まり、所得増加も著しい。で、インフラ整備や生活用でも自国で使う分も急増している。
例えば、今プロパンなどの日本輸入価格は急騰してるが、正にこれが原因。

今後 円安も続きそうで所得収支も激増してるし、経常収支は赤字にならないばかりか増加していくだろう。
でも上記要因で、石油の輸入額もドルベースでも増加し続けるし、貿易赤字は増えるか減らずに並行線で残り続ける。

534 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:09:20.68 ID:gLLBjMa1
あと貿易収支の赤字が増えようが 減ろうが、また経常収支の動向関係なく 当分 円安は続く。
これは金融政策由来であり、これが一番のメガトン級の円安要因である。

黒田 日銀は、何が何でも物価上昇率が2%を越えるまでは「異次元の金融緩和」を続けると断言してる。
でも国民のデフレ癖は なかなか治らず、給料賃金が中小企業も含め 上がっていかないと 個人消費伸びず 物価上昇はない。
少子高齢化、復興・五輪に向けた公共工事増えても職人・資材不足で 景気刺激効果 薄い。
だから日銀ポンプから「円」の放出は長期に亘り続く。

一方で、米国や 特に欧州はインフレ体質強く、できるだけ早く そろりそろり ながら金融緩和はやめたい。
だからドルやユーロに対して円の供給は増える、つまり円安要因。

535 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:09:46.18 ID:CaB7HUoE
だから『第三の矢』はエネルギー対策だと言っている。

536 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:15:48.17 ID:TRem5s4V
海外工場の国内回帰とか言われていた小泉政権の頃は
1ドル110円ぐらいだっけか。

537 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:32:46.08 ID:5Q4RQ2wK
経常黒字は昨年が一番少なく
今年は貿易赤字は拡大傾向だが経常黒字は昨年より増えている。
来年は大幅に経常黒字は増える予想。
日本は世界中に資産を持っているからそれからの収入が多い。
俺は来年は原発稼働すると思うので貿易赤字は減ると予想しているが。
それに今年は海外からの観光客は史上最高を更新。
オリンピックまでは増えると予想、これも経常黒字の要因になる。
そういうふうに考えると円安といってもせいぜい105円から110円ぐらいしかいかないのではないかな。
俺としてはみんながみんな海外で仕事ができるわけはないので国内の雇用を増やしてほしい。
日本が働きやすく魅力がある国なら世界中から人が集まると思うがその分競争は激しくなると予想。
若い人は海外勢に負けずに果敢にがんばってほしい。

538 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:37:04.59 ID:rYShmWJq
ネトウヨ死亡wwwwwwwwwwww

539 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:54:18.17 ID:0yzaqRlP
オリンピック開催される頃には経済大国でなくなってるかもな

540 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:58:34.00 ID:gyy72N9C
これだけ物価が安いのに、日本に対する投資が少な過ぎる・・・
海外からの観光客は嫌でも増えるだろうから、企業誘致が出来る様にしないとね。

541 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:00:24.59 ID:dBby12Kw
>>2>>3>>5>>6>>8>>1

⚫︎ゴキブリ在日韓国人は皆殺し


⚫︎ウジ虫帰化朝鮮人も皆殺し


⚫︎あたりまえ、ふつうだ、なにもおかしくない


⚫︎ゴキブリ在日韓国人は皆殺し


⚫︎ウジ虫帰化朝鮮人も皆殺し


⚫︎かんたんなこと、わかりきったこと、自明だ


⚫︎労働組合費を払うな!選挙協力をするな!


⚫︎労働組合は在日韓国人の資金源だ!!

542 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:02:25.12 ID:pBCGHR7l
とっとと原発を動かせ無能ども

543 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:03:42.32 ID:ttPUe0g2
日本は世界の中じゃ十分物価が高いほうに属する国ですぜ。

544 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:11:30.56 ID:0yTknoqS
>>543
旅行者の視点で観ると、そうでもないよ。
90年代前半までは、マジで日本を出ると金持ちになった気がしたがな。

545 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:35:23.40 ID:Mcxnx6IB
シェールガス、メタンハイドレート開発、はよ

自前のエネルギー資源を確保して
足もとをみられたジャパンプレミアム価格を解消せよ

546 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:37:35.63 ID:tJCC9s7a
俺の感覚では外食は安いという感じ。
最近、早朝牛丼屋に入ったがこんなに安くていいのかと驚いた印象。
それでいて美味く腹はふくれた。
以前といってもずっと前だが欧州を旅行したときは外食は高いと感じた。

547 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:44:06.82 ID:0yTknoqS
>>546
ヨーロッパは昔から高い。
問題なのはアジアと大差なくなってきたことだ。

548 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:08:40.40 ID:1oAy6H24
欧州の外食産業に高い消費税が課せられているから

549 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:08:52.24 ID:e4grM1Ff
>>540
日本国内への投資=日本国内の客に対応する為の投資
この先の日本で客が増える商売は数えるほどしかない

550 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:51:23.28 ID:mmVMx+JU
LNGの輸入がいくらかちゃんと報道しろ。
糞マスゴミ。

551 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 06:34:26.10 ID:oCs0piGo
>>533>>534
>あと貿易収支の赤字が増えようが 減ろうが、また経常収支の動向関係なく 当分 円安は続く。
>これは金融政策由来であり、これが一番のメガトン級の円安要因である。

>まず原発に代わる燃料のうちLNGはシェールガス革命で 今後 次第に下がる見込み。

天然ガスは20年どんだけ値上りしてもキャンセルできず
ボッタクリガスを押し売りされるテイクオアペイ契約だぜ?
===================================

円安になったらガスは暴騰するから 火力はやめて
===================
再エネや沖合い原子力を増やさなくちゃならないのに

総合商社は一度ガス契約を取れば、20年ボッタクリガスを売りつけ放題だから
目先のシェールガス乱売合戦の一時要因を
あたかも革命であるかのように 騙しているけど

天然ガス火力の計画は全部キャンセルして
石炭ガス化火力に切り替えるべきだろう?

石炭は鉱山から既存の鉄道つかって積港に運び、既存のばら積み貨物船をチャーターして
日本に輸出するだけだから 商社も20年固定契約とはいわず、値上りしたらキャンセルできる
石炭は派遣社員みたいなエネルギーだが
===================

天然ガスはガス田から専用のパイプライン建設して、積港に液化基地と巨大タンク
を建設して、他に転用できないLNGタンカーを建造してだから 
商社は20年固定契約を要求してドンだけ値上りしてもキャンセルさせない
LNGは正社員みたいに20年クビにできないエネルギー
==========================

円安になったらキャンセルしなくちゃならんのに
今、天然ガスを契約するのは ボッタクリ商社の罠に嵌ってるよ
                    

552 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 09:34:46.93 ID:gqOr+Tls
財務省が2日発表した7〜9月期の法人企業統計によると、金融業と
保険業を除く全産業の設備投資額は前年同期比1.5%増の8兆9424億円
だった。プラスは2四半期連続。うち製造業は6.7%減、非製造業は6.6%増だった。

国内総生産(GDP)改定値を算出する基礎となり注目が高いソフトウエアを
除く全産業の設備投資額は、季節調整して前期と比べると0.5%減少した。

日経 2013/12/2 8:52
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE4IFQ01_X21C13A1000000/?dg=1



設備投資額、前年同期比・・・うち製造業は6.7%減



円安で輸出が伸びるじゃなかったのか?
リフレ派なんてデタラメばっか

553 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 10:36:05.22 ID:MGEZeAB5
円高で空洞化が更に酷くなるのはもううんざりだけどな

554 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 11:44:13.34 ID:oCs0piGo
>>554
1ドル130円から中国への木材輸出が採算に乗るらしい。
「為替が1USD=130円くらいになれば低質材が合うようになり大量に丸太で輸出できると思います」
http://kinbricksnow.com/archives/51795706.html

そして伐採跡地を低コストメガソーラーにすればいい(ヤンバとか治水ダム上流)
有機薄膜太陽電池とか、太陽電池を樹脂フィルムロールに印刷して安く作る技術が
今年サンプル出荷 3年以内に本格生産できそうだから
シリコンガラスと違って 火力並に安くできる可能性がでてきてる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110614/220775/?rt=nocnt

あと、日銀に郵貯の国債を買い取らせて、郵貯からNEXCOに融資させて
東京-大阪間の高速道路の中央2車線をゴムタイヤ新交通システムの仕様にして
トラックを電気無人運伝できるようにしようぜ

またガソリン税抜き100円 稲藁エタノール150円で、税抜きならエタノールは
16P http://www.pref.osaka.jp/attach/9198/00045413/2case1_akita.pdf
ガソリンと競争可能なところまで来てる。しかしエタ700t作るのに藁5000tも必要で
藁の運搬や 加熱処理にコストかかってるから、電化無人運転高速道路で半径350kmから
稲藁や林業廃棄物を掻き集め、発電余剰蒸気/廃熱でエタにすると、ガソリンより
安くできそうだぜ?

とりま、三大都市圏はタクシーにZEVを義務付けて、ホンダにフィットEVを
タクシー屋にリースさせ 東芝に100万km持つ新型のSCiB電池を量産させて
http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20120516_532748.html
8分で充電できる200kw充電機を三大都市圏に20箇所づつ整備すればLPG輸入カットだ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1109/28/news083.html

火力から「火力より安い再エネ」へ、脱石油を進めれば3兆円黒字は望めるし
エネルギー国産化設備投資が盛り上がり、有機薄膜や無人運転高速道路やEVは輸出も望める

555 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 14:42:23.16 ID:IY1+cbER
LNGの輸入増加と其れに伴って、弱みでLNG値段を釣り上げられて赤字。
メタンガス早く掘れ。

556 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 19:12:44.20 ID:DT+wn/Zy
>>1
原発再稼働はよ

557 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:02:45.66 ID:hCKkvJr1
>>555
メタンは産油国を揺さぶるための物だから本格的に掘ったら揺さぶりにならない
価格下げないと自前で資源掘るからもう買わないぜ、と言える日本こそ素晴らしい

558 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:19:20.14 ID:fRPkgUww
そんな事、ホンキで言えたら苦労するかよw

559 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:30:53.28 ID:RRH0IGGP
>>557
本格的に掘っても、消費量の大きすぎる日本では需要量の1%も生産できないよ。

メタンガス田のみではジャパンプレミアムを軽減出来ても、解消する切り札になり得ない。

560 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:02:49.55 ID:TIc6lww1
原発発電停止に伴う火力発電の追加燃料費は年間に3兆円
1万円札を平積みすると30、000メートル。 
エベレストの3.5倍の高さ!
毎年毎年その高さの万札を海外へ放出。
日本の脱原発はナンセンス

原発は計画も入れると韓国に50基、中国に200基。
国境という何の意味もなさない日本という括りで原発
止めたって反原発厨の不安は全く解消されないぜw

561 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 08:16:52.37 ID:Y0Q+ajSo
こんなものは、だから何?程度の話でしかない

562 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 09:43:09.42 ID:r4os8f4G
>>544
まあ、確かにそうだな。
中国へ旅行しても日本の物価の半分くらいだし。
シンガポールや香港や欧州なんか日本より圧倒的に物価が高い。
つまりジャップは貧乏国だってことだ。

563 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 09:50:29.02 ID:Bq0RESWT
>>562
欧州は同じぐらいじゃん物価

欧州は贅沢品は高く
生活必需品が安い

日本は逆じゃん

トータルで同じ

564 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:26:38.46 ID:PnKcXhqd
ドンドンとカネが海外に流出していく。
派遣でこき使われて、ひーひー稼いだカネが
全部産油国、産炭国にあっさりと取られてしまう。
放射脳の風評被害に怯えて、原発止めてこのザマだ。
もう馬鹿だよw

565 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:28:02.15 ID:r4os8f4G
>>564
ビジネス板とは思えないようなレベルの低いレスだな。

566 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:54:15.31 ID:SO5VfY7i
まあ円高傾向が長かったし社会保障費はうなぎ登りだし
法人税は高いし光熱費も高いしさらに上がるし難しいわな

567 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 11:37:49.46 ID:NH2idfm+
また自民党と安倍さんに対する当てつけかよ
救国政党である自民党に黙って任せておけばよい

568 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 11:39:22.47 ID:0OFSZc1Q
中国の影響で円安進んでるな

569 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 11:39:59.04 ID:wKjxgACu
>>541
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

570 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 12:17:00.00 ID:XKz4oc5i
>>562>>565
横だが
ビジネス板とは思えないようなレベルの低いレスは君だ

ドル物価の高さは 資本収支が本来あるべき量より黒字だったり
インフレ率の問題。
つまり、世界からカネを吸い上げているわりに海外投融資をしない
「カネのブラックホール国」の病弊=貨幣バブルであって

ドル給料のわりに、ドル物価が高ければ 生活水準は低い
スイスや 香港や シンガポールや 日本など
カネのブラックホール国は 物価が高くなるが
ドル給料のわりに 物価が高く 生活水準は低い

571 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 19:23:24.26 ID:yEA8x3Yq
>>346
賭けてもいいが、輸出回復はもう当分ないし赤字も解消しないよ
必ずしも円安だけが要因じゃないんだよ

572 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 19:37:43.15 ID:o+lKSVOz
>>571
>輸出回復はもう当分ないし赤字も解消しない
>円安だけが要因じゃない

その理由は?

573 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 21:26:09.01 ID:XKz4oc5i
>>572
横だが 「輸出力がないから」って答えだと思うぞ

じゃあ、輸入品を国産化する投資をすれば 貿易赤字解消&GDP増加するんだが

要するに 民間に貸すのが面倒くさいんだよ
「国債を買うだけの簡単なお仕事」に安住したいのさ

日本の上層部として
 将棋を指せない将棋指し みたいな 
 民間にカネを貸せない金貸し 
 新事業、次世代商品を企めない企業家が増えてるから

民間が投資しない 尻拭いとして 国が公社公団方式で
「儲かる公共投資」したほうがいい

つまり 大きなとこは借りてくれない 小さなところは危なくて貸せないなら
輸入品国産化・特にエネルギー国産を行う大きな公社を作ればいいのだが

新自由主義イデオロギーという マルクス主義イデオロギーみたいな
宗教教義を 現実より優先しちゃうから それもダメなのさ

新自由主義グローバリストが 日本を仕切っているかぎり
もう日本もダメかもわからんね

574 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 22:08:36.90 ID:o+lKSVOz
>>573
>「輸出力がないから」って答え

結局こういうこと↓なのか(´・ω・`)?
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4577317.html

575 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 22:24:21.65 ID:XKz4oc5i
ところで空気読まずに問題提起するけど

日本の借金は1000兆円だ。
これは消費税70%か 刷って払うしか返済しようのない金額だ

敗戦直後の経験からいって、刷って払ったら
戦前1ドル=4円が 1ドル=360円に 円安90倍なっただろ?

天然ガス火力は テイクオアペイ条項つきの
20年 ドル建て契約で 円が暴落しても
90倍に暴騰したガスをブルネイ王&ボッタクリ商社に
強制的に売りつけられるわけで

あまりにもヤバイだろ
天然ガス火力の新設は禁止して、多少電気料金の値上げを認めても
石炭ガス化火力発電所に 計画を変更させるべきじゃなかろうか?

円安局面でJカーブ効果が20年も続く天然ガスは
大き過ぎるリスクじゃなかろうか?

576 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 22:29:53.73 ID:sEFx4GUR
下痢ゾウの手下の朴ウヨに騙されて、ゆでガエル状態のネトウヨ・・。
哀れ・・。

577 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 10:49:33.80 ID:jl1RgOmf
円高空洞化万歳って日本人庶民の雇用賃金を駄目にする形で中韓らに産業雇用の移転を推進してた民主白川時代も要らんから

578 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:32:16.59 ID:YbEamtH6
輸出と言っても車くらいだからな
稼いでるの

579 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:56:13.58 ID:bhbd3L56
>>575
刷って返しゃあいい。
売れなくなって困るのは商社だけ

580 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:06:54.24 ID:0zHhTA4T
円安のせいで

日本をどうにか出来るほど大してで稼いではいないが、
輸出入企業では税の還付があるので取引するだけで
数兆円が国民を増税した分からそのまま入る
だから減税するだけでいいはずなのに取って渡す 癒着

581 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:30:14.08 ID:S7ZjtIu/
未だに、「輸出戻し税」とか言ってる莫迦もいるんだな

582 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 13:23:28.08 ID:5VX2L4Vm
>>579
それやると超絶物価高で庶民を殺すんだが?

583 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 13:26:16.63 ID:75fEOgvO
>>579
日本国民はお前みたいな貧乏人ばかりじゃないらしい。

584 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 13:30:37.32 ID:5VX2L4Vm
>>582
俺に対するレス?
だったら何のために景気対策なんかをやるわけよ?

585 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:29:53.70 ID:GMKL0EmT
>>579
いや オレも借金1000兆円は消費税70%じゃなく刷って返したい
しかし円安90倍になるとだな

商社     ガス代90倍いただきます

電力・国民  じゃあガス火力閉鎖して 原発動かして 返品するわ!

商社     天然ガス契約は テイクオアペイとなってまして

       引き取ってないガスまで強制的に払ってもらう契約になってます

●バカサヨの勧めるガス火力は

 たとえ円安90倍になって 輸入ガス価格が90倍になっても

 強制的に買わされるテイクオアペイ契約なんだよ
 
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E6%9D%A1%E9%A0%85

●輸入炭なら、円暴落したら キャンセルして 国内炭にかえられる
 
 だから石炭ガスタービンに計画を変更すべき!

●契約しちゃった分は、円安になったら仕方ないからGTL=ガス液化して

 石油に変換して輸入して、玉突きで石油輸入をリストラするしかないな    

586 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:50:15.34 ID:GMKL0EmT
>>582
このままじゃ、TPPでベトナム人派遣を導入で
年金老人は生き残って 若者は全員失業死
=======================

GDP崩壊して 円貨幣バブルも崩壊して
ハイパー円安&納税者大量死で 強欲老人も結局死亡だろ
ベトナム人派遣は 日本で消費しないで本国送金するから
ベトナム米輸入とともに 国富流失が加速する

>>583
円高の果てに 経団連が中国に工場移転して
日中のGDPが逆転して 中国に攻め込まれているし

アップルなどのグローバル企業の税金逃れで
アメリカも空母3隻停止・F35キャンセルの危機で
日韓台を守る国力は失われてきている

富裕層のワガママを聞いていたら、日本は南ベトナムのように
共産国に滅ぼされてしまうんじゃないの?
--------
だから、敗戦直後のように刷って払って
 円安で日本産品の競争力を強化して

工業輸出は簡単には伸びないから
エネルギー国産化投資で輸入をリストラして貿易黒字にするしかない

だから、天然ガス火力は 新設禁止して 
補助金支給してでも 石炭ガス化発電に転換すべきじゃない?

587 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:07:13.04 ID:5VX2L4Vm
>>586
円安にさえすれば全て上手く行くなんて発想自体が短絡的過ぎる
増税だろうが円安だろうが物価が上がることには変わりはない
後者は将来的に海外移転した工場が国内回帰する「かもしれない」ってだけで
消費者には同じ値上げなわけで関係のない話だ
それにいくら円安にしたところでトイレットペーパーの切れ端まで
国内で作れないだろ?
海外製品が全て国産品に切り替わったらその分の「物価上昇」は受け入れられるとでも?

588 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:29:40.86 ID:ZajQDNad
円高空洞化で割の良い産業が流出し国内雇用に個人消費を壊すほどに社会保障制度を支える仕組みも悪化するからね
空洞化では日本の抱える問題がより速いペースで更に酷くなっていくだけでお先真っ暗だから
空洞化が酷くなる円高は論外なのよね

円高空洞化による産業の流出で内需が駄目になって雇用が減りつつ外貨も稼げんようになる状況では
移民入れてもまともな仕事が無ければ移民もまともに働かんで社会保障費増大って悪化要因となるだけだし
一部企業が海外で稼いだのがそのまま海外に投資され国内に金がろくにやってこない国内に金が足りない中で
ベーシックインカムなどのバランス度外視での社会保障名目のばら撒きやれば問題解決とかアホの言うとおりにしても
それは産業雇用の振興を考えた場合は費用対効果が悪すぎで
内需が振興されない巨大ばら撒きではすぐに行き詰り国家財政の破綻がより一層近づくだけ

589 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:02:05.61 ID:DB/mo/jv
>>588
円高空洞化を肯定しないが、進み過ぎた空洞化を元に戻すために
先に円安にして物価を上げたりするのは逆効果なんだよ

590 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:08:29.52 ID:ZajQDNad
円高下では空洞化を減速させる手がまともに無いってなら
円高を止めるのがベターになるだけのよね

円高のままでは結局は空洞化はどんどん加速してだけ
空洞化が進むほどに内需低迷による歳入減と雇用悪化による社会保障費増大の問題がどんどん重く圧し掛かり
打てる手が減るのだもの

591 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:15:47.86 ID:DB/mo/jv
円安にしたところで先に物価上昇の方が起こる
そして円安にしたところで輸出企業が人件費の安い新興国から国内回帰させるとも限らないし
それをするには派遣の更なる規制緩和などで日本人の人件費ももっと下げる必要も出てくる
どうやったところで全てが悪く収まる選択肢なんかないからw

592 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:20:18.17 ID:ZajQDNad
円高にしたままどんどん空洞化を進ませるのが最悪の手なのは明白なんだけどね

593 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:12:34.84 ID:ofHMdbqA
経済の予想は当たった試しがないが悲観も楽観もしてない。
貿易赤字が増えたとは言え、経常黒字は昨年が底で今年は増えている。
来年は大幅に増える予想だし、原発が稼働すればもっと増えるだろう。
海外からの観光客も今年は既に過去最高を更新している。
これも経常黒字に貢献する。
日本は観光収入はまだ赤字だが急速に赤字額が減っている。
いずれ日本人が外国へ行く数より海外からの客が逆転するだろう。
日本が魅力のある国になれば人、物、金は自然に集まる。
経常黒字が増えて消費税が上がれば円安はせいぜい105円から110円ぐらいと
予想しているがどうだろう。
米国が本当に成長力を取り戻したら日本も好影響を受けると思う。
TPPが吉になれば良いが。

594 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:22:07.99 ID:+5vp2l2g
日本に主力工場のあるトヨタ、マツダは増収増益。
中国、韓国、タイに移転したメーカーは赤字。

595 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:32:17.22 ID:DB/mo/jv
>>592
そればっか言ってないで少しは俺の言ってることに反論してもらいたいがね
給料の前に物価が上がるし、給料はかならず物価に遅行する
いくら円安にしたところで物価上昇率の方が上なら単なるコストプッシュインフレだ
資源輸入国の日本にとっては製造業だって円安が行き過ぎても救われない
リフレ派はたった3%の増税を憂慮するが、2割もの通貨安にデメリットがないと本当に思ってるの?

596 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:35:41.62 ID:nktQzU5v
>>594
製品の魅力の違いだろ?
工場は関係ない

597 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:08:37.50 ID:ORI+gBKj
>>595
しかしまあ、リフレ派って莫迦が揃っているな
消費税増税で仲間割れなんてしてないで

円安でも輸出数量が増えない
資金は大量供給されているのに設備投資は伸びない
物価は上がっているのに、雇用や賃金は増えていない

そーいう大問題を語り合えばいいのにな

598 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 06:58:36.81 ID:ohyKVbi/
>>597
>円安でも輸出数量が増えない

今はトヨタ社長が言ってるように、あるいはHPが日本で売る分は日本で作るように
「お客様の居る所で製造する」のが、機敏に消費者ニーズを汲み上げ、内外の競争に備え その国で勝つファクター。
だから一定数量が売れる国なら、その国で作るのが理想。よほどブランド力あれば別だが。
だから、為替要因だけで企業は行動しない。

あと輸出が伸びる伸びない の観点だけでなく、
質が悪いのに安さだけで輸入されてた中国などの駄モノは輸入が止まる効果はある。
それにより、日本の地場産業や農業の復活の方向性は出てきた。

>資金は大量供給されているのに設備投資は伸びない

今までデフレだったから、日本に設備投資されなかった云々は少し疑問あるが
少子高齢化で爆発的に伸びない市場なのは事実。で、企業が設備投資に二の足を踏んでた。
また金融庁の検査マニュアルが悪く、どうやってリスクを取っても貸し出すか を優先に考えず、
不良債権が出ることばかりを怖れるポストバブル時代の体制でやってた。
それで銀行も貸し出しに、おっかなびっくりだった。
金融庁検査体制は、ごく最近リスクオンのモードに変更された。

>物価は上がっているのに、雇用や賃金は増えていない

食糧の一部、天然資源を輸入に頼る日本みたいな国は、輸入インフレ コストプッシュインフレという悪性インフレと 付き合うのは世の定め。
物価が上がったって言っても、物価上昇率は まだ2%も行ってない。
あと雇用や賃金が伸びてない と言ってるが、業種によるがボーナスなど一時金賃金は上がってるし
キツイ労働の職種では 賃金上がりまくりなのに人手不足だよ。
来年の新卒向け就職戦線も良い方向に異常あり だし。

599 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:11:17.68 ID:VygI2Ws6
円高だろうが円安だろうが潰れるときは潰れる
問題は、そんなせいにして自分たちが何もしないところだろう

海外にも工場があるのにいちいち日本から買うのか?
そういうことをしないために海外に作ったはずなのに。

600 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:34:06.44 ID:Mia2CUAn
>>598
>日本の地場産業や農業の復活の方向性は出てきた

そうかぁ。かなりの希望的観測だぞ。
今後TPPが実施されたら日本の地場産業や農業は復活どころか
「崩壊」だよ(´・ω・`)

601 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:34:55.82 ID:ohyKVbi/
>>597
>資金は大量供給されているのに設備投資は伸びない

【追加】
設備投資の起爆剤としては設備投資減税があるが、固定資産税をはじめ地方税の減税は
財政難を言い訳にした地方自治体からの陳情で自民党税調がウヤムヤにしてしまいそう。

そもそも国税の設備投資減税も、財務省は経済の回復より目先の税収が減ることばかり考え反対してきたし。
地方自治体の財政が苦しいなら、公務員の給料を 地元の中小企業並みに下げれば済むだけなのに。ドアホ!

602 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:36:40.03 ID:Mia2CUAn
>>598
>物価上昇率は まだ2%も行ってない

公共料金や一部の生鮮食品等の「必需品」は2%どころじゃない
値上げだぞ。こんな事はみんな知ってる。

>来年の新卒向け就職戦線も良い方向に異常あり

これも「極一部」な。コレがホントなら苦労はしない。

603 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:38:58.44 ID:Mia2CUAn
>>601
>地方自治体の財政が苦しいなら、公務員の給料を 地元の中小企業並みに下げれば済む

実際に軒並み下げらてるよ。それくらい調べてから書き込めド阿呆!

604 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:05:55.06 ID:p+WXTraX
> 企業の海外移動の流れ変わらず

それだったら、GDPも減り、失業者も増え、これからまた不況の時代になるな。

605 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:16:28.42 ID:Z+QYRbER
>>587の理想とする社会
物価下落以上に所得が下落し、生産拠点の海外脱出が加速、
政府財政悪化は続き、増税が追い打ちをかける。とにかく物価を上げることに反対。
これまで続いてきた社会。

俺の理想とする社会
物価上昇に所得の上昇が追いつくかはわからないが、生産拠点を出来る限り国内にとどめるよう試み、
政府財政悪化を出来る限り防ぎ、増税を出来る限り防ぐ。年2%程度の物価の上昇は受け入れる。
打てる手は打とうという社会。

606 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:20:07.76 ID:hCM4RhHR
もっとソフトランディングに円安が進むなら良かったんだがな
いくら緩和してもなかなか円高が解消されないくらいなら
「借金なんて刷って返せ!」ってのにも説得力はまだあった
実際にはこうもあっさり2割も円安になるならそれもできないってことだな

607 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:23:24.10 ID:hCM4RhHR
>>605
>年2%程度の物価の上昇は受け入れる。
デフレ社会でいくら円安になったからと言ってそう簡単に価格転嫁できると思ってんだろうか?
物価上昇率が2%に達してないのもその分利益が削られてるんだが?

608 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:28:57.11 ID:Z+QYRbER
>>607
インフレ社会になればできると思うよ
>物価上昇率が2%に達してないのもその分利益が削られてるんだが?
どういう意味か説明モトム

609 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:33:35.40 ID:hCM4RhHR
>>608
インフレと好景気を混同してないかな?
コストプッシュインフレまで「デフレ脱却」と見なして「はい!増税〜♪」は
一番最悪の選択なんだがな

610 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:37:53.85 ID:Z+QYRbER
>>609
少し文章がわかりづらいです。
増税には賛成してません。>>605に書いたとおりです。

とりあえずコアコアCPIは4年半ぶりの前年比ゼロ%。下げ止まりだそうです
http://img51.imageshack.us/img51/5207/xz9m.png

611 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:42:08.51 ID:gyaTFy2D
国内に有効な生産力が残ってる限りはインフレなど問題ない
しかし原発を止めるなど下らぬことのために、その生産力は減退しつつある

612 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:43:09.79 ID:hCM4RhHR
3%の増税には反対なのに2割の円安は問題ないと考えてるあたりが
あまりに現状認識は甘いとは思うがね

613 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:44:40.60 ID:ziaXj/XH
>>606
何を言っているんだ?
貿易収支を改善するために円安にする
そして輸入固定契約の年数だけJカーブ効果が発生する

例えば石炭の輸入契約が3年なら3年のJカーブ効果
天然ガスの輸入契約が20年なら20年のJカーブ効果

もちろんJカーブ効果の期間は苦しいから短縮せねばならない

だから「非空洞化・海外投資為替差損保険」を政府が提供して

銀行屋と経団連の「土地神話・原発安全神話のような円高神話」を砕き

長期的に緩やかに円安になることを明示せねばならない

企業に「長期契約で輸入契約を結べば円安差損が発生する」とアナウンス
せねばならない
------------
天然ガス火力新設計画は 石炭ガス化ガスタービンに変更させて
すでに契約しちゃった分は液化して石油GTLにして日本に持ち込んで
石油を玉突きでカットすべき 
GTL・石炭液化は既に石油高騰で実用化してシェル・シェブロンがやってる
http://www.showa-shell.co.jp/products/gtl/about_gtl.html
---------
中国・インド・アセアンで自動車・クーラー人口が増えていて
化石燃料は そう長くもたなさそうだぞ

円安にして脱石油 脱化石燃料 エネルギー国産化で投資・貸し出しを増やし
輸入麻薬中毒から脱出すべき

輸入は 麻薬で 君は麻薬中毒

614 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:46:03.51 ID:Z+QYRbER
なぜ増税が行われようとしているのかわかっていないのでは
言い方を借りると現状認識が甘いのでは

615 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:51:44.71 ID:hCM4RhHR
>>613
>円安にして脱石油 脱化石燃料 エネルギー国産化で投資・貸し出しを増やし
>輸入麻薬中毒から脱出すべき
>輸入は 麻薬で 君は麻薬中毒
そう例えるにしても、その「麻薬中毒」からいかに抜け出させるかの見通しが
安倍政権とリフレ論者があまりにも甘すぎるんだよ
いきなり輸入品の物価を上げて苦しむのはまず末端の貧困層だし
その先に企業の国内投資の活発化という形で恩恵があるかも不透明
もちろん給料は簡単に上げられるわけないから物価上昇に必ず遅行する中でな

616 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:53:57.04 ID:hCM4RhHR
あと俺は決してミンスなんかを支持しないが安倍政権と自民党の現状認識が甘いままだと
2005年以上のしっぺ返しを受けかねないとも思う

617 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:54:24.98 ID:z/VU0vXw
所詮、膨大な化石燃料輸入経費を原子力発電を再起動する以外に圧縮する事ができないのか?
輸出がし易い環境でも、この状態。環境だ安全の為に原発停止を叫ぶも、再生可能エネルギーも
小泉純一郎氏も、何も 青臭い理念では食えず。停滞状態も更に追い込まれ悪化しないと物事
は進まないのか。

618 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:54:26.34 ID:RA0dmMMO
安倍のバカミクスで日本沈没。大企業の税金を下げ、税制は上がらず、
後の増税は、国民が納める税金。国民から8兆5000億引き上げ、個人消費全滅
の危機、老人年金年金世帯、3300万人、年金引き下げられ、医療費は倍増負担、
さらに介護負担も倍増。日本人口の非正規社員約2000万人、年収200万以下で
大増税、安倍のバカミクスで、非正規社員にボーナスも一時しのぎのバラマキ。
馬鹿どもは喜ぶが、後は地獄。安倍のミクスで1000万人が喜ぶが、1億1000万の
国民は大被害。読売のバカ新聞ダマされるな。
右翼も左翼も税金納めろ、株式も大増税で撃沈か、救いは日銀の大幅買い付けと、
年金の株式投資の拡大?デタラメ安倍の馬鹿ミクス隠し。

619 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:55:37.51 ID:Z+QYRbER
さっきの人のよくわからないところは
2割の円安に反対
増税に反対
円高に反対
物価上昇は給料が上がるかわからないので反対

経済を見通せる人間など一人もいないのだから
やれることをやっていくしかない
という意見にも反対だろうか

620 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:57:45.72 ID:jyk1jqXW
円安だろうか円高だろうか 原発停止しているんだから
それが主因だろ もう日本終わったよ

621 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:58:17.29 ID:ziaXj/XH
>>609
いや、コストプッシュインフレじゃねえから(w

ドルで見ると 
オレのドル預金に対して オレのドル家賃は20%下がってる
=======================================
安定に緩やかに円安にしてゆき

国民が「土地神話・原発安全神話」に続いて「円高信仰」を捨てて
外貨で貯蓄するように 国民が「生活習慣をかえるべき」

結論から言えば、政府がインフレ円安するといったのに
おまえに「円預金を ドル預金に換えるべきです」と勧めなかった

おまえの取引銀行が オマエを損させただけで
円安政策は 物価を下げる
--------------------------
要するに

円安にして ドル物価と ドル賃金を
ベトナム並に 引き下げれば 
購買力平価GDP=生活水準=日給で買える米やビールの量をさげずに
ベトナムより賃金を落とせる

円高のまま 
ドル物価がべトナムの8倍のまま
ドル賃金をベトナム並にされて

ベトナム人の家の1/8のシェアハウスに住んで
ベトナム人派遣に仕事を奪われ失業死するのが 円高政策だよ

左翼政党は 年金老人の都合しか考えてないんだってば

622 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:01:24.56 ID:hCM4RhHR
>>621
>「円高信仰」を捨てて外貨で貯蓄するように 国民が「生活習慣をかえるべき」
だからそこを物凄く、甘く単純に考えすぎてるだろ?
安倍のやってることは相当の荒療治だってことくらいは理解しなきゃ話にならん
それに失敗すれば最悪の展開になることもな

623 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:06:38.45 ID:TlIuC87I
通貨安にして製造業の生産拠点を残して〜と絶叫してる奴が多いのが2ちゃんだが、
じゃあ日本と東南アジアとどちらが豊かなわけ?
貧乏な国だから製造業の工場が出来る、豊かになったらまた別の所にの繰り返しでしょ?

624 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:10:37.08 ID:Z+QYRbER
>>622
駄目だ駄目だお前は理解してない現状認識が甘いもう日本は大変なことになる

というようなことを言ってばかりで
じゃあ具体的にどうすればいいのかその説明を一切しないのはなぜなのか
実はあんたなんの知識も意見もないんじゃないの
経済政策金融政策どうしたらいいと思うの

625 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:10:43.81 ID:ziaXj/XH
>>623
●購買力平価で、各国の生活水準を比較してみる
=================================
■各国の最低賃金
タイ     日給300バーツ  日給1020円
ベトナム   月給210万ドン  日給 450円
カンボジア  月給80ドル    日給 356円
青森県    時給653円    日給5224円
英国     時給6.08ポンド 日給7378円
米国     時給9ドル     日給7056円

●ビール1パイント価格
タイ    2.01USD 日給で買えるビール 5.1パイント  
ベトナム  0.69USD 日給で買えるビール 6.7パイント  
カンボジア 0.91USD 日給で買えるビール 4パイント  
日本    5.38USD 日給で買えるビール 9.9パイント
英国    4.40USD 日給で買えるビール 17.1パイント   
米国    3.41USD 日給で買えるビール 21.1パイント
ビール価格国際比較
 (p)(p)http://www.pintprice.com/region.php?/United_Kingdom/USD.htm

626 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:12:07.78 ID:ziaXj/XH
■1日の最低賃金で買えるビールの量は、
米英は日本の2倍 日本はベトナムの1.5倍程度にすぎない
=======================
●米1kg価格
タイ米   0.75USD 日給で買える米   13.8kg 
ベトナム米 0.70USD 日給で買える米   6.6kg  
http://nocs.myvnc.com/study/geo/rice.htm
日本米小売 4.00USD 日給で買える米   13.3kg
米国米   1.30USD 日給で買える米   55.4kg
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412227979
※米国では小売米価は卸米価の1.5倍なのでベトナム・タイもそれで補正

■1日の最低賃金で買える米の量は
米国は日本の4.2倍 日本はタイより少なく ベトナムの2倍程度である
================================
●電気1kwh価格
タイ   4,04BHT 13.7円/kwh  日給で買える電気74kwh
http://uccih.exblog.jp/15800266 
ベトナム 1437VND 6.80円/kwh  日給で買える電気66kwh
http://www.emeye.jp/disp%2FVNM%2F2012%2F1225%2Fstockname_1225_010%2F0%2F
日本   0.28USD 27.4円/kwh  日給で買える電気190kwh    
英国   0.22USD 21.6円/kwh  日給で買える電気341kwh
米国   0.11USD 10.8円/kwh  日給で買える電気653kwh
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

■1日の最低賃金で買える電気の量は
米国は日本の3倍、英国は2倍 日本はタイ・ベトナムの2.5-3倍である
===========================================

●全体的に 日本の生活水準は「円高のために国産品のドル物価が高く」
タイ・ベトナムの2倍 米英の1/3程度にすぎない

627 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:12:48.20 ID:hCM4RhHR
>>623
円安によってまず物価高の方が先に起こるわけだがそれ以上に賃金が上がるかと言うと
そんなことしたら国内に製造業を回帰する意味なくなるからまず無理
結局最低賃金を切り下げたり非正規を拡大することで根本の人件費を下げざるを得ない
それをする必要がないくらいに円安にしたらまたそれ以上に物価も上がる
もちろん製造業を残さないと1億人以上の雇用と生活を維持できないのも事実なんだろうけど
どっちに転んでも日本に理想的な展開は残されてはいないとは思う

628 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:30:17.38 ID:ziaXj/XH
>>623
「マクロ経済を理解してない 円高グローバル派老人」は

 グローバル化すれば 生活水準は均質になる
 生活水準の低い国に 工場が移転しているだけ

というのだけどそれは
「為替レートが グローバル1物1価の理論購買力平価」であることが前提
-------
日本の物価はベトナムの8倍であって

日本円は 公正な為替レートである「グローバル1物1価」から8倍乖離してる

日本のドル物価はベトナムの8倍なのに
日本のドル賃金をベトナム並に下げられたら

日本の生活水準は ベトナムの1/8になる
ベトナムと同じにはならない

嘗て、日本人の生活水準=1人当たり購買力平価GDPはベトナム人の8倍だったが
現在は 消費者物価を指標として見るとベトナムの2倍に低下しており
TPPでベトナム人派遣が導入されるとベトナムの1/8に向っておちてゆく

現在でもベトナム人の家の1/8の広さのシェアハウスに住んでいる

かつてチューリップバブルの時代 チューリップの球根2個で家が買えたそうだが

円高グローバル派のやっていることは
円をチューリップの球根のように8倍バブルさせて
「チューリップの球根を2個やるから1年間の農業収穫を全部よこせ/1年奴隷奉公しろ」
と言っているだけなんだよ

日本の物価がベトナムの物価と同じになるまで円を刷って、
銀行屋にベトナムへの「非空洞化促進」投融資をさせて円安/ドン高にしろ!

629 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:10:51.30 ID:TlIuC87I
>>628
これ誰もが無視してるコピペだろうけれど、意味わかる人居るの?
日本の生活水準がそんなに低いなら何でTPPでベトナム人がやってく来るの?
日本の生活水準がベトナムの8分の1になるとか意味が分からないんだけれど。

630 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:20:02.38 ID:ecVvGrqX
円高空洞化派は国内から産業雇用が失われるデメリットを無視してるからな
内需崩壊が国と地方の財政や社会保障制度に与える影響を考えていない

631 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:36:20.10 ID:Z+QYRbER
>>629
それは円高とグローバル化の両方を支持する人への反論でしょ
もし日本が円高のままでベトナムと競争しようと思ったら、
日本の賃金水準を大きく下げなければならない。
ベトナムのやっすい賃金水準と同程度まで下げなければならない。
しかし円安にしてやれば、わざわざ日本人の賃金水準を落とさずとも、
ベトナムと競争することができるよ、と。

632 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:50:31.26 ID:ziaXj/XH
>>629
円高だと日本の低い生活水準に耐えて、僅かづつ貯金して 
本国に持って帰れば 8倍に膨れて一財産になるから
外国人は日本に来てしまう

日本円で時給380円 パン1個80円でも
外国人の目には「時給3040円 しかしパン1個640円の国」に見えるから

「時給の高い日本に行って、倹約して生活して金を溜めて 本国に持って帰って
 商売の資本金にしよう」ということになって
中小企業の社長級の優秀な外国人が時給380円で労働を日本で安売りしてしまう

だから、円高でTPPなら外国人の流入が止まらない
外国人から見ても「時給380円 パン1個640円」になったら
つまりベトナムの1/8の生活水準になったら止まる
-------
TPPじゃなくても

日本の物価がベトナムの8倍なのに
経団連は「ベトナム並のドル賃金にしないなら 工場をベトナムに移す」
と脅迫して買い叩く

なんでそんな脅迫ができるかといえば円高8倍だからなんだよ
-----------------

そんな酷い目にあうくらいなら

おまえは 預金をドル預金にして、安定して円安にしてもらって

ドル換算の家賃とか 日本のドル物価とドル賃金の両方を下げて
もらったほうがいいんだよ

633 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:08:28.25 ID:TlIuC87I
>>632
生活水準が8倍の国の人々がわざわざ生活水準8分の1の国に来て出稼ぎをするなんて聞いたことがないね。
あなたのご説はどこかが決定的におかしい。

634 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:26:50.28 ID:ziaXj/XH
円高8倍のままTPPになったら

ベトナム人派遣が大量に押し寄せて、もらったバイト代は本国送金して
本国の家族から食材を郵送してもらって自炊するだろ?

円高8倍では
日本人の目から見れば 時給380円  パン1個80円でも
ベトナム人から観れば 時給3040円  パン1個640円だから

時給3040円の日本で働いて 本国から80円のパンを送ってもらうってことになる
彼らは「一時的な貧困我慢」で済むけど、我々は「一生貧困我慢」だから堪らないな
--------------------------------
>>631
共産党の反TPP 円高政策は
年金老人の利益が最優先であって、若者や農民の利益は二義的なんだよ

TPPに入らなくて 
ベトナム人派遣や ベトナム米の輸入の禁止が維持されていても

大元で円高8倍であるかぎり
 金持ち老人は ベトナムに工場を移し トルコからパスタを輸入して
 日本の労働を買手市場にして 日本の農産物を買手市場にしようとする
 減反廃止すれば そうなるな
--------
だから貧乏な若者の味方は日本に誰もいないし

貧乏な若者本人が100均の麻薬中毒で、
「預金をドルに換えるから円安にして雇用を増やして労働需給をタイトにしろ」
と主張できないで 老人に騙されている

 

635 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:33:19.63 ID:u9vQXG9Z
スレタイ時事通信記事で円安でも輸出伸びず貿易赤字体質が定着云々とか言ってるが
円ドル100円を切るような円高は過去に一度1995年前後にあるだけだろ。
現在はリーマンショックでの行き過ぎたところからの戻しなだけで決して円安というわけじゃないでしょう
マスゴミのミスリードというより意図的な印象操作の気がするんだが。
現在は家電始め輸出産業の首切りの嵐もどうにか収まってきた所で病み上がりの経済が立ち直るのには時間がかかる。
国外へ出てしまった雇用が戻ることはまず望めないが為替が戻せば国内で生産してやっていけるところが増えるんで喜ばしいことだと思うんだがな。
過度な円高で国内の雇用が酷い事になったので対策は必要ってか遅すぎたというのが実感。

636 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:42:34.90 ID:wuWc7pTh
というかベトナム人の生活が日本人の生活水準の数倍になってたら
それなりの産業が育ってるだろうし、そこでの雇用もある。
そういう社会なら当然通貨高になってるだろうが…。
マクロ経済は人をバカにするだけ。
金融政策をちょっと変えればとたんに美味しいことがあると思ってるんだろ。

637 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:45:56.18 ID:hCM4RhHR
>>635
1ドル120円がいつでもどこでも適正レートというなら「決して円安じゃない」って言えるんだろうけど
日本以外が世界同時金融緩和なんてやらかしたせいで資源という資源が高等しちゃってたんだがな
そのせいで1ドル80円という超絶な円高だったにも関わらず「円高還元」と呼べるほどの輸入品の物価は下がらず
円高でも相殺しきれずむしろやや値上がりしていたくらいだった
今日本に残ってる国内製造業も1ドル100円超えなんて望んでないんじゃないかね?
日本は資源国じゃない以上は海外から資源を輸入せざるをえないわけだし
そこらへんの事情を顧みずにこれ以上の円安を進めたら中小企業の倒産が相次ぐ可能性もある

638 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:53:21.81 ID:Z+QYRbER
相変わらず悪魔の証明連発だなあ
>国内製造業も1ドル100円超えなんて望んでないんじゃないかね?

>これ以上の円安を進めたら中小企業の倒産が相次ぐ可能性もある

そりゃあ可能性だけでいえばどんな可能性だって無いものはありませんよ。

639 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:00:22.60 ID:hCM4RhHR
>>638
リフレ派の言ってることも理論ありきで現実を見れてないと思うね
増税による値上げは絶対に駄目だけど円安による値上げは喜ばしいと言わんばかりだが
どっちも値上げであることに変わりはないってのに気付いてないというか・・・
あと、日経で小さい記事でちょこっと掲載されてたが大手は円安で回復だが
中小は軒並み悪化してるとのことw

640 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:05:30.11 ID:Z+QYRbER
絶対に反論されない主張を展開するのはだいぶ怪しいと思う
ろくに調べてない人に限ってそういう主張ばかり繰り返す

641 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:15:17.98 ID:Z+QYRbER
>>639
また人の意見ですか
あんたの意見はないのかと。。
しかも自分で調べてもいない
どれだけ反論されるのが嫌なんだ

642 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:17:00.22 ID:tyAh82gm
ビックマック指数がすべてだと信じちゃってる痛い子がいるw

643 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:19:16.56 ID:+rCl5fEg
単純に考えて、今までずーと黒字だったんだから、それをあてればいいんじゃないかと思うけど
黒字はどこにいったんだろ。

644 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:21:42.39 ID:tyAh82gm
円高論者はショートのクソポジ持ってる哀れな連中なので
自業自得だと嘲笑してあげましょう

断末魔スレに貼ってやるからいくらでロスカするか言ってごらんwww

645 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:25:18.65 ID:u9vQXG9Z
>>637
>今日本に残ってる国内製造業も1ドル100円超えなんて望んでないんじゃないかね?
ソースは?

チョンが望んでいないってのは腐る程ソースがあるぜ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2013/12/01/0500000000AJP20131201000500882.HTML

646 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:25:38.68 ID:tyAh82gm
放射脳が赤字補填してくれるよw

647 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:32:24.48 ID:Z+QYRbER
中小企業の状態は2ちゃんねらーの言うようにそんなに悪化したのか
俺は悪化しているとは信じられないので自分で最新の数字を調べた
・中小企業全産業 景況調査
http://i.imgur.com/F5Pv83d.png
・中小企業全産業 倒産件数
http://i.imgur.com/McLAFuV.png
・中小企業全産業 負債金額
http://img560.imageshack.us/img560/8140/cx5u.png
(中小企業庁)

改善している。

648 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:34:18.39 ID:Z+QYRbER
最も説得力のある中小企業全産業の「業績」の統計が出るのは来年。
しかし中小企業の業績が改善傾向にある故に
この三つの中小企業統計の数字が良くなっているものと思われる

649 :【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/12/05(木) 12:38:49.23 ID:ssGsV94E
>>1
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

650 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:39:21.65 ID:ziaXj/XH
>>636
というかベトナム人の生活が日本人の生活水準の数倍になってたら
それなりの産業が育ってるだろうし、そこでの雇用もある。
そういう社会なら当然通貨高になってるだろうが…。
-------------------
最終的にはそうなるよ

中国を見ればわかるじゃないか

日本から工場と雇用を奪って繁栄して、少しづつ人民元高になっているが
まだまだ物価は日本より安い

中国の実質GDPはもう日本の3倍近いから、生活水準も日本を追い越している


円高派が 円高にして 中国に工場を移したからだぜ?
おかげで、明治維新の仕返しに、こっちが苛められる番になってしまい
弱小日本は勝ち目のない戦争を 強国中国に仕掛けられる将来だろ

左翼はいい加減腹をくくって円安大手術に協力してくれ
円高空洞化で衰退したあげく、足元みられて戦争仕掛けられるのはいやだろ 

651 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:40:06.11 ID:s0sjhy6e
そりゃハイテクで負け、価格で負け、使いやすさで負けた。
日本製を買いたいやつなんか居るのか?
金持ちはそりゃ買うだろ、倍の値段を出してでも。

652 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:42:26.88 ID:Z+QYRbER
なぜ日本は使いやすさでも負けてしまうのか
でも家電や自動車は日本のもののほうがまだ使いやすいよね
掃除機とか

653 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:44:26.64 ID:iADUwrcu
悔しかったら中世ジャップランドはiPhoneかGalaxyを作ってみろでFAしちゃいますがな。

654 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:44:47.87 ID:ziaXj/XH
×中国の実質GDPはもう日本の3倍近いから 生活水準も日本を追い越している 
○生活水準も日本の1/3を越えている

人口10倍で購買力平価GDPは日本の3倍だからそうなるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1)

655 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:49:02.89 ID:Z+QYRbER
(´・ω・`)アリストテレスさんのがすごそう

656 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:01:46.90 ID:ziaXj/XH
>>639
円安にすれば 「努力しないでも自動的によくなる わけじゃないぞ」

輸入品から、国産品に切り替えるから良くなるんだからさ!

石炭を3年契約で輸入してたら3年間Jカーブ効果が続く
天然ガスを20年で契約しちゃったら20年間もJカーブ効果が続いてしまうから

1)ドル建て長期輸入契約をやめさせ、できるだけ早く国産化する
2)契約しちゃった天然ガスは仕方がないからGTL(ガス液化人造石油)にして
  強制引取り義務を消化して、玉突きで石油輸入をリストラする

3)安定してなだらかに円安にしつづけて、国民に外貨預金を呼びかける

円安では オレのドル預金に対して、オレの家賃のドル換算は20%下がってる

円安では物価が上がってるわけではなく、円が下がってるだけなので
下がる円にしがみついてるバカが損しているだけであって

円安にするほど ドル換算での物価は下がる(家賃も、電気代ももそうだ)

円預金にしがみつく生活習慣が 円高&空洞化の原因なんだから
円預金を 外貨預金に換えさせるためにも 「継続的なだらかな円安」が必要で

現在のような乱高下は 為替介入で平滑化すべき

657 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:08:04.92 ID:vxJ8VKzp
製造業は時間をかけて育てるしかない
壊すのは一瞬だけどな

658 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:09:02.23 ID:yzNswbk+
輸出増えてるよ

659 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:12:49.09 ID:hCM4RhHR
>>641
それを言い出したらお前の言ってる指標とやらも全部自分自身で調べたんですかね?

660 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:22:27.67 ID:Z+QYRbER
>>659
それって中小企業に一社一社アンケート取って調べたのかって聞いてるの?

661 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:30:26.07 ID:hCM4RhHR
>>660
>>641だと「そうしろ」と言ってるようにしか見えないんだがw

662 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:35:48.24 ID:Z+QYRbER
>>661
悪いけどマジで言ってるなら屁理屈にしか見えないわ。

663 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:51:11.48 ID:juHfZYY+
小泉の時と同じような感じだな。
貧富の差がついて、貧乏人の増加による不景気が強まるだけ。

まあ、それが安倍の目的なのかもしれないけど。

664 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:06:52.83 ID:hCM4RhHR
>>662
そもそも先に屁理屈押付けてきたのはどっちなのよと・・・

665 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:20:34.40 ID:00TJLyR7
         ____
       /   u \
      /  \    /\    円安にすれば海外から
    /  し (>)  (<) \  工場が戻って来るんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          |
 |    l             | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●) \
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          | 
 |    l             | |          |
           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\    円安は内需企業や庶民から
    /:::::::: ( ○)三(○)\  輸出企業への所得移転!!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー’´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

666 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:33:23.68 ID:Z+QYRbER
>>664
俺の認識が甘い安倍政権の認識も甘い自民党の認識も甘いその他の人のレスも甘い
そしてあなたの認識が正しく現実が理解できてるとして
あなたはなぜ具体的意見を一切書かない?
あなたは中小企業が悪化してると言うけど、なんで>>647に反論しないの?
具体的にあなたの理解では中小企業の何がどう悪化しているの?

667 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:08:06.50 ID:ziaXj/XH
>>665

死ねよ 内需企業って ユニクロとかの「輸入商」だろうが!

 円高派が 工場を 日本から中国に移転させて

 中国が栄え、日本が寂れ 攻め込まれているんだから

 円高派を徴兵して 尖閣で手足を失うまで中国兵と戦わせるべき

  国力の衰退と 中国の侵入は おまえらグローバル派のせい

  戦争を招き寄せるな!クズ

668 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:30:24.77 ID:LmAxwsYU
>>667
円高で中韓へ企業を盛大に送り出し仲良くやろうぜ!とか言い出したのは自民党で
失敗だったから戻ろうや中韓と仲良くなんて無理(キリッ)とか言ってるのも自民党なんですがそれは

669 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:33:28.12 ID:Z+QYRbER
それはあるなー
新興国に日本の工場誘致させてるのも自民党の政治家とその仲間たち官僚だし。

670 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 17:43:21.86 ID:hCM4RhHR
>>666
>あなたはなぜ具体的意見を一切書かない?
具体的意見と言うと、金融緩和するにしてももっとソフトランディング出来たら
リフレ派の思ってるような理想的な展開に持っていけただろうけど
ハードランディングだと副作用も相当大きい
結局、下手なことをしたところで、しわ寄せがまた別のところに行くだけ

>あなたは中小企業が悪化してると言うけど、なんで>>647に反論しないの?
>>647の「景況感」って具体的にどういう数字なのかを知りたいね

いずれにしても金融緩和をしたら先に物価の方が上がるのは馬鹿でも分かるよね?
もちろん円高放置で産業空洞化が良いとは言わんが
円安で儲けた輸出企業が国内投資に向かって一般国民に初めて恩恵が生まれるわけだが
そんな流れが出来る保証はあるのか聞きたいね

671 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 17:51:19.28 ID:iADUwrcu
トリクルダウンって、サムスン崩壊なみに聞き飽きてるんだけど。

672 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:30:06.48 ID:GVx7a7vy
財務省の対応は

「旦那様もういけません」と言う先代以来の老番頭そのもの
不渡り出してから大騒ぎ。

673 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:33:05.42 ID:SKC85VZk
そら工場が海外移転してんだから、日本からの輸出のびねえわ

674 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:33:30.33 ID:00TJLyR7
>>667
ユニクロはすでに多国籍企業で世界同一賃金で
仕事の出来ない日本人は年収100万な!って柳井が言ってただろ!ボケ!!

675 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:41:31.52 ID:nJiq5hji
ほとんど燃料代のせいで赤字じゃねーか。

原発早く動かせよ。

676 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:51:47.49 ID:32XlpGh/
>>673
実際問題、工場を国内に残している企業では過去最高益を見込んでいる会社が多い。
マクロで輸出が伸びてないってことは、そう言うことなんだろうな。

ただ、円傾向が続けば長期的にはカントリーリスクがない国内に回帰もあるだろうけどね。

677 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 19:06:04.94 ID:00TJLyR7
>>671
実際はトリクルアップな
消費税増税も中小零細企業や庶民から大企業、富裕層への所得移転!

678 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 20:23:14.11 ID:61Gq3a30
空洞化が進むほどに国内は酷くなるのよね

679 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 20:46:44.39 ID:Xvqh9wtr
当分円高の心配はないな

680 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 22:27:31.77 ID:ziaXj/XH
>>670
だからさ、安定して円安になる場合、
物価の値上りじゃなく円の下落なわけ

君は、預金を外貨預金にすれば

20%円安になれば
 君のドル預金に対して 君の家賃のドル換算は20%下落するわけ
 ガソリン代ですら 君のドル預金に対しては上がらないわけ

左翼は物価が上がるとかギャーギャー言う前に
預金を外貨預金にすればいいだろ

円高で空洞化しているのに、みんなして円で価値保存したら
ますます円高になるのだから

円預金で価値保存する悪い生活習慣を改めろ  

681 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 06:24:45.63 ID:l17jZtqA
>>680
為替レートで大量の金をリスクヘッジできるのなんて大企業だけだろ
それでもあまりに急に変動すると消滅条件が発動してパーになったりする
中小や個人にそれをしろとか言われましてもw

682 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 06:33:02.18 ID:+d9/Yj5r
だってアホノミクスだし
実質エネルギー分差し引いても輸出量減ってるし
円安円安喜んでるのは一割の大手輸出企業で
大半は原材料高騰が苦しくなってるのに
本当にアベマンセーは笑かしてくれるぜ

683 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 06:39:09.04 ID:o21g707z
海外進出企業が向こうで採算悪化で困って帰ってくるのであって、
一時的には赤字ということ。

684 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 07:40:12.10 ID:h6i/d5fy
燃料代高すぎだろ。

原発動かせよ。

685 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 10:19:10.82 ID:lJKsjW37
空洞化で受けた国内のダメージの回復は一朝一夕には行かないからな
阻止すべき空洞化を推進するようなやらかしを連発した民主と白川日銀はろくでもなかった

686 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:36:43.25 ID:9629BCSM
>>685
勘違いも甚だしいなw

莫迦は現実が見えていない

687 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:51:47.06 ID:doWlQaR9
高付加価値品以外の国内生産は無理!
製造業以外への転換をしなくてはならなかったがずっと先送りしてきた。
竹中は金融立国目指すと言ってたが詐欺だってバレたしw

688 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:58:57.83 ID:doWlQaR9
>>685
三橋チョンネル桜信者が安倍や小泉に投票して自らを貶めてるって気づけよw

689 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 12:07:28.89 ID:doWlQaR9
>>663
アベノミクス(小泉改革)は貧乏人や低能を粛清するのが目的。
一種の民族浄化政策!

690 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 14:40:44.17 ID:gcfNMV5f
騙されてた!

691 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 16:15:40.66 ID:w3iFCx6n
自公に衆参過半数与えてしまってからでは気づくの遅いよ。
基地外に刃物与えちゃったんだから・・・orz

692 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 16:38:21.96 ID:9ffz1eru
株価上がって景気回復したんだからすぐに黒字になるよ
すでに実感中だし

693 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 16:44:59.79 ID:w3iFCx6n
>>692
黒字になった所であんたの所得が増えるわけではないんだな、これが・・・

694 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 17:15:05.96 ID:bMHM7ZPl
海外に作った工場稼働させた方が儲かるんだろ
日本人なんか死ねば?

って思ってるだけなんだから気にすんなよ。
どうせなんにも対策思い浮かばんだろ?

695 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 17:19:42.11 ID:bMHM7ZPl
今目の前にいるような奴使うくらいならそりゃ外人安く使う方がよっぽどましだろ
こんな仕事もやらずにスマホ弄り続ける位しかやれることのない奴なんて取れんだろ
社内情報とか顧客情報とか平気で第三者に流すような意識のなさだからな
マジ会社には要らない
支那畜雇うのと大差ないとか酷すぎだろ

696 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 17:22:39.59 ID:brzWgY2S
チャンコロ雇ったら言うこときかないわ仕事しないわでクビにしたら逆上して拳銃で撃ち殺されたって
事件があったな〜

697 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 18:12:53.75 ID:w3iFCx6n
>>694
自民党、公明党、やつらの党、異神やら、民主党に投票してる奴は、
自分が大変な目にあう政策を支持して喜んでいるマゾ。
大企業や富裕層にガッツリ課税すれば消費税増税なんかしなくていい。
安倍はそれらの味方だからするけどねw

698 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 19:04:05.97 ID:HXcSEzEu
「円安でも輸出数量伸びない」っていう頭の悪いネタを未だに引っ張ってる人がいるけど、
去年の石原・野田コンビによる対中貿易壊滅の悪影響が一巡して以降はプラ転してるからね。

伸び率が弱々しかったののはあるが、10月は4.4%伸びていて世界的な
長期停滞論が出てきてる状況ではそこそこ評価できる数字だろう。
数量と価額を掛けあわせたものが企業収益に関わるから、現時点では成功としか言い様がない。

貿易赤字は輸出入の差額なんで、石油や天然ガスの輸入量が激増してる以上騒いでも仕方ない。
円安にすれば輸出数量がそうでない場合よりも伸び、円高にすれば逆に低下する事実は変わらない。

699 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 19:16:03.66 ID:HXcSEzEu
企業が設備投資に踏み切れないのは、また強烈な反動で円高になっちゃう恐れがあること。
デフレ期待が根強いんだよ。

相対的な円安期であった2000年代中盤に、国内で大規模な工場とそれに付随する
雇用に踏み切った電機メーカーらが、リーマン・ショック後の自民民主日銀一体となった
円高放置で産廃化して痛い目見た経験がある。仮にデフレで賃下げに持ち込めたとしても、
設備投資の為に資金調達した過去の借金は減らない。

大手家電メーカーの数千億円規模の大赤字は、そうして産廃化した設備を減損処理して
生じたもの。なんかの記事で「1ドル110円ぐらいで 安 定 すれば投資します」っていう
家電メーカーのコメントが出てたけど、急激な円高への恐怖はやっぱり根強いんだよ。

700 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 19:53:00.15 ID:H2J7LG9n
原発動かすだけで数兆円は削れるぞな

701 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 19:57:45.62 ID:Mphsm7/4
そりゃアベノミクスだって、一年じゃ奇跡は起こせないだろw

日本は何でも準備に手間暇を惜しまない。
そこが韓国と違って日本経済の底堅いところ。

日本が真に長続きする貿易黒字国へ生まれ変わるには、まだもう少し時間が必要だろうな。

702 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 20:09:42.12 ID:AONIVj+M
国内の産業雇用を駄目にする円高空洞化で内需が縮小するだけの流れでは
事態はジリ貧の一途だったって民主党政権と白川日銀が示した

703 :叩く人:2013/12/06(金) 20:33:48.90 ID:Dnti3CWR
2014年は原発再稼働によって貿易赤字を削減することが経済の中で最大の課題になる
安倍内閣は取り組めるかね?

704 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 20:35:28.82 ID:vEs31BpF
安倍信者のIQの低さは異常w
来年4月以降も安倍を支持し続けれるかなww
安倍に騙されたって小泉の時みたいに吠え面かくなよwww

705 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 21:04:19.88 ID:tpHpdxGK
上念 司  @smith796000 25分
https://twitter.com/smith796000/status/408918790861094913

中野剛志 屁理屈の、屁理屈による、屁理屈のための屁理屈

706 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 21:13:10.63 ID:ZQ8AZ0u+
現状では、貿易赤字は削減しないほうがいいと思うがなあ
経常で赤字なら止まらない通貨安になりかねないから手を打つべきだけどさ

707 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 21:16:05.43 ID:9629BCSM
>企業が設備投資に踏み切れないのは、また強烈な反動で円高になっちゃう恐れがあること。

何を言っているの?

リフレ派の理屈なら円安とか関係なく、インフレ予想で設備投資は増加するはずじゃ・・・
そんな言い訳をするということは、「アベノミクスはデタラメ理論だ」と言っているよーなもの

708 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 22:03:14.65 ID:HXcSEzEu
>>707
円高関係ない非製造業は設備投資増やしていて全体ではプラス。

709 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 22:08:28.42 ID:HXcSEzEu
製造業の設備投資が減っている一番の大きな理由は>>698で指摘した尖閣問題。
今年に入ってマイナス幅は縮小しているが、輸出のプラ転があと少し続かないと増えないだろう。

710 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 22:41:40.13 ID:9629BCSM
HXcSEzEuは元データは観ないんだなw

>非製造業は設備投資増やしていて

非製造業と言っても、増えているのは建設業だぞ
金融緩和よるインフレ期待のせいじゃなくて、公共事業によるドーピング

711 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 22:52:51.57 ID:HXcSEzEu
>>710
はぁ?元データの法人企業統計は不動産と情報通信以外のシェアにして8割の産業でプラスだが。
あとアンカーつけろ。ビビリじゃあるまいし。

712 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:11:30.03 ID:gNNq9Gpx
経常黒字は去年が最低で今年は増えているし来年はもっと増える予想。
さらに原発が稼働すればもっと増えるだろう。
心配しなくて良いと思う。
それより企業は優秀な人材確保のため外国人の採用は増やすはずだ。
特に中国や韓国は大卒で就職できない奴が多い。
日経にあったが日本の企業は福利厚生に優れ面倒見が良いので希望者も多い。
あの反日の中国でも大連で就職希望説明会を開いたら応募者は大変多かったとあった。
そういう連中と競争しないといけないので若い人は果敢に挑戦してくれ。
俺は退職して晴耕雨読だが社会のために何かしたい。

713 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 01:23:19.85 ID:v6I2Jfgf
移転収支で黒になってればええよ。

714 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 10:30:46.63 ID:UAOKjlpC
産業の流出→国内の雇用賃金悪化→消費低迷→国内投資減→内需縮小→国内悲観論を喧伝しつつの更なる海外流出

この板でもやたら円高を喜ぶのは内需に国内雇用に社会保障に財政の事をまともに考えてない
ただ単に産業雇用の海外流出を導きたいだけの人にしか見えんからなぁ

その手の人の言うとおりに円高にしても
空洞化での負のスパイラルしか産まれない

715 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 11:26:40.36 ID:qjNS1N3Z
円安だと設備投資に追い風

716 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 11:48:34.46 ID:y23aRpjX
>>714
それは昭和時代(せいぜい90年代)の話だ!
輸出大企業も過去最高益だったリーマンショック前でさえ
分配率を減らしていただろ低能!
多国籍化していて、さらに日本人の所得減らす気満々だろが!
日本にかぎらず多国籍大企業が国を牛耳ってるんだバカたれ!
TPPがその最終章だボケ!

717 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 11:55:40.96 ID:y23aRpjX
経団連企業=日本生まれの株主の過半数は外人の外資系多国籍企業

経営者「日本人労働者はただのコスト、正社員の解雇規制緩めて使い捨てできる様にしろ!」
安倍「分かりました。世界一企業が活動しやすい様に規制緩和します!」

そして日本は世界一働きづらく生活しづらい国になりましたとさ・・・

718 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:27:27.10 ID:y23aRpjX
>>705
中野の言ってる事の方が正しい
アメリカ経済自立回復する気配すらない・・・日本もだが・・・
いつまでドーピングし続けるするつもりなんだ・・・

719 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:46:09.58 ID:y23aRpjX
もうすぐ安倍が9条改正、集団的自衛権行使可能にして職のない若者に兵隊の仕事
用意してくれるから準備して待っとけw

720 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 13:07:48.72 ID:yw0BRG1O
契約とかで、半年ぐらいのタイムラグがあるんじゃない?

721 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:16:14.50 ID:8o/U1c6h
>>294
>世界同時不況なのに世界中が外需を
>こんな経済構造は早晩破綻

1930年代にも猛烈な世界恐慌があったけど、
あれはどうやって抜け出したんだろ?

722 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:27:09.74 ID:y23aRpjX
>>721
第二次世界大戦、工場や町を焼き払って需要つくったじゃんw

今、世界大戦やると最悪核戦争になるので現実的じゃない

723 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:30:37.26 ID:Yv5vlmwB
>>719
戦略自衛隊で片道海外赴任ですね

724 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:34:41.92 ID:4OrG5Wip
>>722
だから日中戦争で日中荒廃させて需要作り出す。あの二国崩壊が持っている債券パーで世界中の借金かなりチャラになって
欧米はいいことづくめ

725 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:44:47.55 ID:y23aRpjX
>>723
帰りは棺桶の中か手足が吹っ飛んでるか、よくてPTSD
>>724
マジでアメリカは日中戦争させて米国債チャラにしたがってる
忠犬安倍は御命令に従うため特定秘密保護法強行採決した悪魔!

726 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:54:59.30 ID:8o/U1c6h
>>722
時系列で見ると、日本は早期に景気回復してるんじゃなかったっけ?

大雑把には各国とも金本位制を放棄して金融緩和したことで回復に向かって、
その最終段階として戦争特需って感じなのかね。

アベノミクスでいえば第一の矢(金融緩和)に続く、
第二・第三の矢が戦争ってことになるのかな。

727 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:07:16.41 ID:y23aRpjX
>>726
日本は朝鮮戦争特需で景気回復、東西冷戦で世界の工場として高度成長できた

安倍が日中戦争したがってるってのは半分冗談だが
イラク戦争みたいな鬼畜米英の侵略戦争に参加したがってるのは事実

728 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:13:20.96 ID:+Mm/X8bp
>>727
今の戦争じゃ戦争特需は起こせないでしょ
特に日本は

729 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:45:00.72 ID:y23aRpjX
>>728
イラク戦争はフセインが石油の決済を米ドルからユーロに切り替えた為に
大量破壊兵器がって難癖つけて始めた
アメリカがこれだけ双子の赤字垂れ流しても破綻しないのは米ドルが基軸通貨だから

基軸通貨を守る為、イラクの石油利権を手に入れる為、イラクに傀儡政権をつくる為
武器の在庫一掃セールをする為

安倍は戦後A級戦犯で処刑されるとこを傀儡になって免れた岸信介の孫

米ドルって紙屑貰うために必死になって輸出増やそうなんて馬鹿らしい!

戦争で景気回復なんて論外!

730 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:48:16.39 ID:lvhEwfwT
80円代の時にもっと海外旅行しときゃよかった

731 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:51:04.75 ID:lvhEwfwT
>>699
そもそも生産量が騰がったわけでもないのに
設備投資する動機ないやろ
円安でもこれはしょうがない

732 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:56:15.38 ID:lvhEwfwT
円安で日本人の実質賃金を下げて
雇用をカムバックさせようってのに

賃金上げたら意味ないよなぁ
底に文句いってもしょうがない

733 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 16:05:10.09 ID:y23aRpjX
世界中、人も商品もサービスも余りまくってる
スタグフには出来るけどデフレを脱却するのは無理だ

ベストではないがベーシックインカムしかない

734 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 16:16:14.32 ID:y23aRpjX
 総務省は2013年11月29日、10月の消費者物価指数を発表した。
 代表的な指標である「生鮮食品を除く総合」は前年同月比でプラス0.9%となり、6カ月連続で上昇した。前月比はプラス0.2%で、こちらは9カ月連続の上昇もしくは横ばいとなった。
  一方「食料及びエネルギーを除く総合(コアコア指数)」についても、とうとう前年同月比0.3%と上昇に転じた。これまでは、デフレ脱却といっても単なる輸入価格の上昇だったが、コアコア指数の上昇は、輸入価格上昇が他の物品に波及し始めたことを示している。
 このままコアコア指数の上昇が続けば、日本経済は本格的にインフレに転換したことになる。

 日本はこれまでデフレが不景気の元凶とされ、デフレを脱却すれば経済が回復するという前提で経済政策が実施されてきた。確かにデフレと不況は表裏一体だが、必ずしもデフレだから不況になるという、一方向の因果関係が成立するわけではない。
むしろ不況が続いているので、結果的にデフレになるという面の方が大きい。

 今後は、デフレを脱却しても思いのほか景気が回復しないという形で、デフレが必ずしも不況の直接の原因ではなかったことが明らかになっていく可能性が高い。というのも、今回のデフレ脱却は、明らかに輸入価格上昇に伴う価格高騰だからである。

 今年1月から10月までの間で値上がり率が最も高かったのは、電気代(約10%)、履物(約6.7%)、ガス代(約4.3%)、旅行など(約4.2%)などである。すべて円安による輸入価格の上昇が価格を直撃するものばかりである。
http://blogos.com/article/75274/

735 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 16:25:17.08 ID:y23aRpjX
資本主義体制下で二極化が進み一部の寡占が進み
大多数が貧困化してしまった状態は、もはやこれは共産主義体制なのですよ。
1%のルールにのみ従う99%・・・旧ソ連共産主義と同じです。

そのソ連指導部を支えロシア革命にカネを出して支援した連中が
米を中心とした国際金融資本でありその連中こそが今現在も米の
金融・エネルギー・マスコミ・食料・軍事・政治・・何もかも牛耳る連中なのですね。
米を牛耳る国際金融資本の連中こそが国際共産主義者であり
その流れがネオコンでありそのネオコンの源流はトロツキストなのですね。
ジョンロックフェラー初代は言いました「競争は悪」だと。そうやってすべてを
独占寡占状態へ持っていったわけです。
めぐりめぐってその手下の手下の極東日本の総理が安倍晋三。ネオコンと仲良し。
だから安倍の政策で日本が景気回復などするわけないのですよ。
表向きの景気回復はあったにしても大多数99%が恩恵を受けるようなことはありえません。
今までこの二十数年間も日本は何をやらされてきましたか?
連中が儲ける新たな市場シナの国力増強・強国化・大国化を
日本のカネを使ってやらされてきたではないですか。
これから連中はシナで儲けるのです。そこでは日本や韓国といった
近隣競合国は邪魔なのです。シナが大国化すればシナの軍備も増大強大化します。
ペテン仮想敵国としてシナが君臨することで米(=連中)はまたそこで
儲ける事ができ日本韓国を縛り付けることが可能となり
食料・エネルギー・軍備にはじまり管理統制し儲ける事ができるのです。



「中国社会主義革命の代償がどのようなものであったにせよ、それが成功したのは明らかだ。
革命によって、より能率的で献身的な政府が生まれたばかりか、気高い精神と目的指向型の
地域社会とが育まれた。(中略) 毛沢東主席の指導下で展開された中国の社会実験は、
歴史的に見てもきわめて重要で、しかも大成功を収めた一例である。」

                           デービッド・ロックフェラー、一九七三年  

736 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 17:28:17.54 ID:hkZpIa3v
>>731
付加価値ベースの生産指数は急速に回復してる最中。
去年尖閣問題の直後から急激に悪化したものが、今では事件前の水準にほぼ戻っている。
今のペースが続けば、製造業の設備投資が増加に転じるのも時間の問題だよ。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/iip/xls/b2010_gsm1j.xls

結局のところ、やっていることは何も間違っていない。
間違っているのはいつもデフレ派・円高派の方。
考慮すべき点を意図的か無知ゆえからか無視して喚き散らすだけ。

737 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:07:35.07 ID:y23aRpjX
>>736
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

738 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:27:06.85 ID:hkZpIa3v
>>737
いや、否定しようもない事実ベースの話ばかりだが。

それに対してたとえばお前の>>716のレスだが、2000年代初頭の
日本の労働分配率が戦後最高水準かつ先進国でも最高水準だったことを考慮していない。

まあアカ新聞の幼稚な扇動記事に騙されるタイプは2chではよく見かけるんで
お前ばかりがどうしようもないバカというわけじゃないんだが。

739 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:34:21.26 ID:8o/U1c6h
>>736
俺も当面の処方としてはリフレでいいと思ってるけど、
金融緩和先行してるアメリカの現状とか見てると、
どこに着地点があるのかなって思うものはある。

まあアメリカと日本では社会情勢も文化も大きく違うから、
その先はそれぞれの政策次第ということにせよ、
新しい産業が隆盛して雇用などの構造調整が進まないとなぁ。

740 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:51:07.81 ID:y23aRpjX
>>738
実感なき景気回復 でクグレ

741 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:55:34.10 ID:ROh41cZP
会社と一緒に男も移動して日本に残るのは寄生虫だけの時代が近い

742 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:13:34.65 ID:4kyeNYUe
空洞化推進派って国内の雇用と内需を殊更に無視してるからヤバイ

743 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:48:58.19 ID:ROh41cZP
文字から自動車まで先進技術は海外頼みだったことを無視してひきこもってもまた黒船が来るぞ

744 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:49:33.71 ID:2q788eQp
これは安倍ちゃんGJだね

745 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:56:47.70 ID:TBx/6imf
カーナビ各社が円安対策 日本で部品生産、低コスト新製品
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060GM_W3A201C1TJ2000/

746 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 21:36:03.74 ID:+rQFbw9+
>>745

これ根本に重大な問題が潜んでるんだよね・・・。

「今やカーナビは日本でしか売れて無い。だから円安になると収益が減る」
ということ。家電と同じ構造。

スマフォ普及前は、もう少し事情が違ったんだけどね・・・。
相当に危機的な状況だと思うよ。

747 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 09:37:03.67 ID:eMSv0XSY
>>733
インドにも南米にも家電・クルマが欲しいのに買えない人は沢山いて
先進国には遊んでいる工場があるので

「世界的に潜在需要不足」ってことにはならんよ

日本の銀行が、インドの風力発電投資や チリの銅山開発投資に融資して
「現在 家電やクルマが買えない途上国人」が家電やクルマを買えるようになって
かつ 途上国通貨高 円安になれば そのうち輸出は増えるよ

ただ、日本のインフレ率は2% 世界平均4% ベトナムのインフレ率12%で
日本の物価は ベトナムの物価の8倍で「円はVNDに対して8倍バブルしている」から

輸出は「中国への木材輸出以外」もっと円安が進んでからじゃないと点火しないから

中国への木材輸出が採算に乗り、国産エタノールが、輸入ガソリンよりやすくなる
1ドル135円程度まで円安にして

エネルギー国産化・輸入代替投資で 貸し出しを増やし 日銀当座預金を一掃し
貿易赤字も一掃したらいいだろ

あとJカーブ効果は「手を打たねば」数年-20年続くよ
発電用石炭の長期輸入契約は数年以上 LNG輸入契約は20年だ

だからLNG火力計画は 石炭ガス化複合火力計画に変更して
契約しちゃったLNGはガス液化でGTLに換えて輸入して石油輸入を減らすのに
つかうしかなさそう

石油ピークを越えて 石炭・ガスも意外に早くなくなりそうだし
中国・インドで 自動車やクーラーが売れて エネルギー消費は
激増しているので 円高にして化石燃料にしがみつくのは愚か

748 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 11:34:12.57 ID:omQ9SF5z
ベトナム君は相変わらず何をいいたのかわからない文章を書くなあ

749 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:27:55.98 ID:+v0NiMQV
>>742
安倍信者円安派って国内の雇用と内需を殊更に無視してるからヤバイ

安倍は消費税増税TPP推進して内需と雇用を破壊しようとしてるのが分からんか?
典型的な肉屋を支持する豚だなw

>>747
支払能力の無い人たちは需要とは言わないのだよ

支払能力の無い人たちに家や車やカードで買い物させまくって、その債権を証券化して
リスクが分からない様にごちゃ混ぜにした金融商品を低リスクで高配当トリプルエー商品て
騙して世界中にばらまいて経済破壊したの忘れたか??

750 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:51:46.65 ID:+v0NiMQV
自公政権の鬼畜の所業その2

日雇い派遣は、ヤバ過ぎるだろ。
税務署から消費税の支払いを請求されるのは、事業者だ!
当然ながら、事業者側は正社員を削減して日雇い派遣に置換することで、消費税を労働所得へ逆転嫁し人件費を抑えつつ、なおかつ、仕入れ税額控除(派遣は外注費で仕入れ扱い)による消費税負担軽減に悪用される。
よって、消費税増税との相乗効果で、正社員の削減と日雇い派遣への置換が加速し、ワーキングプアが拡大する。

751 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:57:04.20 ID:negxa2eH
アホノミクスなら大赤字になるのは当然

752 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 13:00:09.28 ID:+v0NiMQV
★安倍政権「ブラック雇用改革」 労働者“使い捨て”メニュー

 庶民を苦しめる消費増税を決めたと思ったら、今度は労働者イジメの“ブラック雇用改革”に突き進む安倍政権。
臨時国会に「解雇特区」を提案するだけでなく、「日雇い派遣」を復活させるという。
さらにその先にも、労働者“使い捨て”の改革案がズラリ。その中身をサラリーマンはよーく知っておいた方がいい。

 先週、雇用に関する2つの提言があった。
 政府の国家戦略特区ワーキンググループの八田達夫座長(大阪大招聘(しょうへい)教授)は、
「事前の労使の契約で解雇ルールを定める」「5年を超えた契約社員は無期契約に転換できる権利を制限」という“解雇特区”の詳細を発表。
対象は外資系やベンチャー企業の弁護士や博士号取得者としているが、
いったん新たな解雇ルールの風穴が開いたら、一般社員へもズブズブになりかねない。

 政府の規制改革会議(議長・岡素之住友商事相談役)は派遣に関する意見書をまとめ、
「日雇い派遣禁止」の抜本的見直しを求めた。
リーマン・ショック後に続発した「派遣切り」を厳しく規制するため民主党政権時代に法改正が行われ、
日雇い派遣は昨年10月から禁止になったばかりだ。それを1年も経たないうちに元に戻そうというのである。

 さらに、マージン率(派遣料金と派遣労働者の給料の差額の比率)の情報開示の義務化についても
「重要な経営情報を公開するのは好ましくない」と撤廃を求めている。
派遣会社による不透明な賃金の中抜きを避け、労働者を守るための義務化だったのに、企業側の論理に屈する形だ。
政府は、これらの変更を来年の通常国会に提出する派遣法改正案に盛り込むつもりだ。

 他にも規制改革会議では、雇用に関する見直しが目白押し。

(1)裁量労働制やフレックスタイム制の緩和
(2)時間外手当の見直し
(3)限定正社員の導入
(4)派遣の無期化、固定化
(5)グループ企業内派遣8割規制の緩和
(6)労使双方が納得する雇用終了のあり方

 今年から来年にかけて結論が出されるが、企業寄りの制度に変更されるのは確実だ。
 労働相談を行うNPO法人POSSEの今野晴貴代表はこう言う。

「『解雇特区』は、たとえ法案が成立しても裁判になれば違憲でしょう。
そんな非現実的でムチャクチャな政策が真面目に議論されてしまうのがいまの安倍政権です。
『日雇い派遣』にしても、当時、マズイということになったから禁止したのに、それを再び解禁するなんて信じられません。
通常はもう少し妥協というかバランスをとった制度設計がなされるものですが、
自民党が強すぎて反対勢力がないのでやりたい放題。この状況を厚労省は懸念しているようですが、
いまや『雇用改革』は実質的には経産省が主導している。だから、一部の大企業の利益のための改革になってしまうのです」

 いま声を上げないと、取り返しのつかないことになる。

gendai.net http://gendai.net/articles/view/syakai/145065

753 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 14:24:53.03 ID:+v0NiMQV
                /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
               /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
              /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
              /::::::==         `-:::::ヽ
             |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l     財政破綻国家ユダヤメリカの延命の為、他国から富を盗む必要がある
             i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!                           ↓
逆に見ろ 逆に考えろ.|:::|   " ノ/ i\`   |:::::i              TPPを利用して日本国インフラを収奪する必要がある
          r'⌒i    i ″   ,ィ____.i i   i //                            ↓
        /   !  + ヽ i   /  l  .i   i /             米だけは例外を勝ち取ったと錯覚させる必要がある 
         j   |    l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´                             ↓
     , -─ム   |   /|、 ヽ  ` ̄´  /、  (,;'";,"`;,;`;;、        ユダ金・汚染ピック誘致で支持高を煽る必要がある
   /    \   l;i i´  l ヽ ` "ー−´/.i `ー-| ̄ ̄ ̄|,;                       ↓
  ノ __   ヽ..ヾ/i,    / 〕 ''ー-' 〔 ;|   ||'゚。 "o ||ー、            株高演出で参院選を乗り切る必要がある
 i      `ヽ/ ..| |   /   i/i;;;i\ |  |   ||o  .゚||ニ、i                     ↓
 j  ____  ノ / | |   ヽ、 |i  i;;l ,|::| /    .||。_0_o_||ー_ノ円増刷でも株価が下落しないようユダヤマネーを集中投下する必要がある
 l       `Y /,i  |   / |:| l;;;| .|::::|ヽ、   |___|`                       ↓
       ノ   {  |   |   |::| ,|;;;|, i::::|  |   |:          円増刷の許可をユダヤから得る為TPP参加密約をする必要がある

754 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 14:58:51.10 ID:eMSv0XSY
>>749
いや、自民は全く支持してないが
左翼政党の円高デフレ志向は、

経済学がわかる人から見れば
「若者 労働者・農民は 円高デフレで失業しろ!」
「年金老人が 円高で 外国のものを安く買って
 国内生産者を潰すのが一番大事」って言ってるだけで

若者のうち アホな部分が
「円安インフレでは物価が上がる」という脅迫に騙されているだけさ

>>748
高校レベルのマクロ経済を勉強して読めばわかるように書いてあるよ

755 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 17:01:01.54 ID:omQ9SF5z
>>754
中味じゃなくて、論旨が不明だ、と言っているんだよ

>>747を例に取ってみようか?
主張していることを並べると

・「世界的に潜在需要不足」ってことにはならんよ
・途上国通貨高 円安になれば そのうち輸出は増えるよ
・1ドル135円程度まで円安にして、貿易赤字も一掃したらいいだろ
・カーブ効果は「手を打たねば」数年-20年続くよ
・円高にして化石燃料にしがみつくのは愚か

>>733
「世界中、人も商品もサービスも余りまくってる 」
と言ってコトに対して、意味不明だろ

いったい、何の話をしたいの?


つうか、これだけ円安になっているのに、輸出が増えていないのですが...

756 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 20:07:12.89 ID:UmDZ598a
円高にして輸出産業を筆頭に内需破壊して金稼ぐ術を消失していくって
民主と白川日銀の失敗を繰り返すのも勘弁な

757 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 20:13:57.22 ID:eMSv0XSY
>>755
じゃあ 具体的に例示しよう

マレー半島の根元にクラ地峡というのがあって、
そこに運河を敷設すると シンガポールまで南を回らないでも
日・中・韓のタンカーは近道で中東に行ける

運河を掘ると金がかかりすぎるからパイプラインを引いて
中東-パイプラインインド洋口まで シャトルタンカー輸送して

シャム湾口から日本などにタンカー輸送しても海上運賃は節約になるな
------
で、邦銀が円を売ってバーツ買って 日本政府の二次保証つきのタイ国債を買って
ひもつき借款でタイ政府にカネを貸して クラ地峡パイプラインを建設すると

タイ国民が雇われて 運河建設で働いて 日本の家電や自動車をリーする所得
をゲットする

つまり、「日本の銀行でブタ積みになっている金」が 海外融資になって
「世界の自動車・家電消費者」が増えるわけさ

まあタイ産の日産マーチを買うかもだが、その分 日本へのマーチ輸出が減る
日本から見れば タイの成長モデルを 「日本への自動車&失業輸出で成長」から
「内需土建での成長」に切り替えさせることができる
-----------
そして 円を売ってバーツを買ってタイ国債を買うから円安バーツ高になって
タイ人にとって日本製品が買いやすい方向に近づく
--------
世界中で 需要が足りないというのは

儲かる投資 
パイプライン・発電所・灌漑農地開拓・鉱山開発などの 投資案件を発生させて
膨大な 余剰貯蓄を 投資に結びつければ 需要は増えるんだよ

世界的に モノが行き渡って アフリカ人にもクルマや家電が行き渡るまでは
世界全体でみれば「日本の高度成長とおなじようなモノ不足」であって

「敵前逃亡する兵士」みたいな 「民間にカネを貸すリスクから逃げてる金貸し」
「新商品新事業を企むリスクから逃げてる企業家」のために「投資不足」だからで

プロジェクトファイナンスを仕組んでゆけばいい

758 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 20:27:56.74 ID:eMSv0XSY
>>755
とはいえ 日銀が円をバブルさせまくったために

円がよっぱど下がらないと、途上国の自動車・家電が買いたい人に
日本製品は売れないから

まずは 日本国内のエネルギー国産化投資で 

日本国内の投資を増やして 輸入を削って GDPをふやすべき
という話だな

そして同じソーラーでも
  シリコンガラスソーラーはコスト35円/kwh
  有機薄膜ソーラーはコスト   13-14円/kwhだから

シリコンガラスと 有機薄膜の違いも勉強しないで
非常に雑なイメージ論で 「再エネは補助金ナシでは成立しない」

とか言ってるバカをクビしにて 

政商のハイリスク/ボッタクリ商品である 
  LNGガス火力(商社利権) シリコンガラス太陽(電機利権)
  浮体風力(造船利権)を 華麗にスルーして

お買い得商品の(火力と同等コストの)
  石炭ガス化ガス火力 有機薄膜太陽
  陸上風力 浮体原子力 などへの 投融資を増やせばいい

759 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 21:20:21.71 ID:omQ9SF5z
>>757
だからさあ、>>733はそんな話をしてないでしょ
レスした話題は手仕舞いにして、自分の言いたい話を拡げるなら

「重大なのはそのような需給の話ではない」とか
「需給問題に大きな影響を与えるのはエネルギーの輸入だ」とか
切り出して、話が変わることを明示しなきゃダメだろ



日頃、「どーして自分の面白い話に、みんな食い付かないのかな?」とか思わない?

あなたの文章は、非常に読みにくいから
例えレスするにしても否定的な態度でしか入れないんだよ

760 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 22:47:31.79 ID:Hqqf6QKL
バーナンキの背理法以前のレベルで止まってる>>733みたいなアホは社会的に自殺してほしいな

761 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:26:33.07 ID:eMSv0XSY
>>759
困った奴だな 

だからー 途上国には東海道新幹線や首都高のような「儲かる土建」
が沢山あるんだよ

だから
「モノがある程度行き渡った日本なら兎も角 
 モノが全然行き渡ってない、高度経済成長の真っ只中の世界で」

「人もモノも余ってる」なんていうのは 


 ケインズの 土建をやって 潜在需要を 有効需要に転換させる話
 マクロ経済学の基礎も読んだことがない ナンセンスな話だ

儲かる土建をやれば 土方が 商品の買手になるから
モノは売りさばける

寧ろ、儲かる土建 融資プロジェクトを創出できない銀行屋が
バカじゃないの? ッていう話なんだよな

762 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 00:18:39.23 ID:+inbXpPb


763 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:13:55.54 ID:+inbXpPb
A

764 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 07:10:39.47 ID:LJfYAthJ
>>761
困った奴はどっちだ?

中味の話なんてしていない
掲示板の作法がわかっていないって言ってるんだよ

765 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 07:12:13.41 ID:LJfYAthJ
ベトナム君はココをチラシの裏紙と思っているの?
自分の意見を知ってもらいたい、理解してもらいたいとは考えていないのかしらん

766 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 07:57:08.64 ID:xpdCFwqn
BIZ板なんだから

高校生で習う、
「儲かる土建」等で「借金を増やさず」潜在需要を有効需要に転換する
ケインズ経済学の基礎は 知っている前提だろ

それでも、具体例をあげないとわかりにくいのか? と思って
>>757で 具体例まで挙げて説明してあげたら

>>759で 「レスした話題は手仕舞いにして、自分の言いたい話を拡げる」
とか言い出すから

わからん奴じゃのう と言ったんだよ(w
----------
昔、アメリカは、日本の
「アメリカへの電機輸出=失業輸出による経済成長」を
「内需主導の経済成長」に誘導するために

そして超円安ドル高(米国にとって不利)を是正するために

世界銀行を通じて
東海道新幹線や首都高建設に融資した
----------------
今度は 日本で一番売れている外車がベンツではなく
タイ産の日産マーチになってる有様だから

タイやベトナムの風力発電所や新幹線などに融資して

1)タイやベトナムを「日本への失業輸出による成長」じゃなく
  「内需による成長」に誘導する
2)タイやベトナムの ジェット燃料や発電燃料消費を減らして
  世界的な燃料高騰をおさえこむ
3)円を売ってバーツやドンを買って融資することで
  日本をインフレ2%→4.5% ベトナムをインフレ12%→4%にして
  円安/ドン高にして 日本産品の価格競争力を回復する

という処置が必要なので、日銀当座預金に金を溜めてないで
「政府に【非空洞化・海外投融資円高差損保険】を要求して
海外融資を増やしてくれ

767 :733:2013/12/09(月) 13:32:25.53 ID:Cz+dTT7R
世界中の労働者賃金が平準化するまで何十年でも待てば?
先進国の賃金も引っ張られて下がってるからな・・・
資源は無限じゃないので人類全員が今の先進国の生活水準にはならない
ガンダムみたいに宇宙に進出すれば別だがw
以前にも書いたが日本人の生活レベルは1970年前後までは下がる

言っちゃ悪いが>>766は知り合いのアスペルガーにそっくりだ
自分の主張は世間の常識って超自己中脳な思い込み決め付けで話にならない
そんなじゃ誰にも相手にされなくなるぞ

768 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 13:54:39.59 ID:WJ3f7B9w
日本は少子高齢化と人口減少で国内市場は縮小する一方なのが確実だから
企業は成長市場と生産の最適地をめざして海外に流出する一方だよ
楽天の英語公用語化は正しい
企業が成長を続けるには海外しかないのだから10年後には多くの企業が追従してるだろう
今後、日本人は必死で海外へ出て行く勝ち組と
円安になれば輸出が復活なんて考えてるような負け組に分かれるのだろう

769 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 15:10:12.27 ID:Oen0e5ha
>楽天の英語公用語化は正しい


さすがに楽天には不要だろwww

770 :733:2013/12/09(月) 15:15:58.07 ID:Cz+dTT7R
>>768
仰る通りだと思うがアメリカ、EUもデフレ通り越してスタグフ状態だと思う
経済成長してる新興国も格差が酷くてデモや暴動が凄い
近いうちにリーマンショック以上のインパクトが来ると思う
震源地は、アメリカかEUか日本か中国のどれか・・・

飢餓が広がる米国
2013年11月11日  田中 宇
http://tanakanews.com/131111ushunger.htm

771 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 15:20:04.53 ID:Oen0e5ha
>震源地は、アメリカかEUか日本か中国のどれか・


犯人は身長145〜185p程度の男性もしくは女性・・・

772 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 15:34:20.13 ID:WJ3f7B9w
>>769
楽天みたいな商売こそ成長しようというなら海外に出て行かなきゃならないんだよ
日本は国内市場が縮小してゆくんだから

773 :733:2013/12/09(月) 15:58:00.50 ID:Cz+dTT7R
>>771
性格悪いねw 知り合いのアスペにそっくりだよw 揚げ足ばっか取ってww
もしかしてID変えた? 図星だったかなww
>>772
仰る通りだが楽天はアマゾンの足元にも及ばないと思う

774 :733:2013/12/09(月) 16:05:53.97 ID:Cz+dTT7R
たしか楽天、中国から逃げ帰ってきたよね?

775 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 16:12:26.88 ID:xpdCFwqn
>>768
そりゃあ、
良心と愛国心がなければ、私だってベトナムで派遣会社を開いて
日本にドンドンベトナム人派遣を送り込むさ
そんなことはバカでも考え付く

君らが思いつくことなど、当然わかってるけど
あまりに人間として最低だからやらないってだけだよ

君が言っているのは
「敵前逃亡した オレ様ってなんて頭いいんだろう(自己陶酔)」

君は、朝鮮戦争で兵役が嫌で日本に逃げた在日と同じだ
日本国籍を離脱して、税金の安い国へ行き
ワイロで日本の政治家を買収するのはやめてくれ

776 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 16:17:14.49 ID:xpdCFwqn
>>769
三木谷の税金逃れのために、必要なんだよ 「本社英語化」

つまり「法人減税・高額所得減税しないと、本社を海外に移すぞ」

と日本政府を脅迫するためだけ

何か生産するためじゃなく、脅迫してカネを奪うための英語化だろ

グローバルとか言ってる奴はもう 日本の政治家・官僚の
ワイロ買収だけやめてくれ

777 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 16:58:55.92 ID:iK89eXwC
>>773
性格悪い揚げ足取りはどっちやねんwww
IDは勝手に変わるんだよw
そもそもID変えなくちゃならない理由なんて無いだろ・・・
で、さすがに「アメリカかEUか日本か中国」なんてのは論外だろw
そのもととなる考えも稚拙そのもの。
今回の流れ見る限り、お前が普段何か揚げ足取られたとか感じてること、実は論破されてるだけなんだろうなw

778 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 17:00:37.87 ID:iK89eXwC
>>776
まあ、そーゆー理由なら理解できるわw
君はこの中では優秀な書き手だなw

779 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 20:39:19.42 ID:Z4phCMP5
自作自演ウザイ

780 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 20:59:46.95 ID:6iuheEcQ
景気がよくなれば輸入が増えるのは当たり前

781 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 21:15:06.34 ID:lpIC4Qm2
早く原発再稼働させろよ!自民党!
次の大地震までに全原発稼働させやがれ!

782 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 21:51:32.69 ID:lbPjmQAV
経済学って明確な答えが存在しないせいで
学んだ人が他人に意見を押し付けるようになるのが問題だよね
何言ってもいいし何言われてもかわせるんだもん

783 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 21:56:43.80 ID:Xowb2hhq
民主政権の超円高で大手は生き残る為に海外に工場移しだしただろ

タイミング悪く現在海外生産が多い状態になっちゃってるんじゃないの?
建ててすぐの工場を潰すわけにもいかんだろうし

784 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 22:00:50.48 ID:yGIVD5tS
日本はいくら借金してもデフォルトしない派の根拠って貿易黒字だったわけだが
どうすんの?

785 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 22:03:03.17 ID:iVpLgkkn
ヘアカットはデフォルトではない派への華麗なる転身

786 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 22:52:40.84 ID:YI/hdxBI
あべ「 貧乏人は24時間365日働け 」

787 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 23:18:47.04 ID:lpIC4Qm2
日本総ワタミ化作戦

788 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:09:51.50 ID:AA5GCkb/
あべ「ぜいたくは敵だ!!欲しがりません、勝つまでは」

789 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:21:03.41 ID:3rJDULgp
>>29
その当時の与党は民主なわけだが

790 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:26:30.58 ID:AA5GCkb/
あべ「GHQ支配下にあった、ギブミーチョコレート時代の日本をとりモロス!!」

自民党支持者(経団連利害関係者、資本家、団塊、ポチ保守、ネトウヨ)スタンディングオベーション

791 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:55:59.74 ID:scCYncSu
>>789
いまもうごいてないぞ

792 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:06:08.49 ID:zgMAOR8u
親日国の経済発展は日本の国益

793 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:20:18.18 ID:tk/R+GgF
円安にして輸出主導の景気回復を目指したら、輸出が意外と伸びなくて円安デメリットばかりを食らってる現状
取らぬ狸の皮算用すなあ

794 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:36:30.92 ID:TQpjT5wc
政府が債務保証してる銀行融資。

資本主義でも株式会社でもないわ。

795 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:41:22.23 ID:Y2neXSFp
円安でも値段でアドバンテージ無いのに何売るんだ
日本製は円安でも高すぎる

796 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:54:00.72 ID:tk/R+GgF
ずっと過小評価されてきたけど、円高にもちゃんとメリットがあったんだなってしみじみ思っちゃうよねえ

797 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 04:18:27.46 ID:kWB4qBWD
アベノミクス失敗

798 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 06:04:37.91 ID:QLLDAs9w
貿易赤字って、製造したものが国内で売れてるってことでしょ。
いいんじゃないの。
だってGDP上がってるじゃん。

799 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:46:25.26 ID:0ogIH56/
>>798
内需は小さければ小さいほどいいという人がいるからな
わけがわからないよ

800 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:49:22.85 ID:LNb67XxW
安倍のせいで日本のファンダメンタルはめちゃくちゃだな

801 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:53:51.56 ID:0ogIH56/
税収も増えてインフレ率も回復してGDPも成長してめちゃくちゃだよ

802 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:55:56.34 ID:8UgQP2b4
>>798
GDPが上がっているのは良いが 貿易赤字はマージャンで負けているのと同じ

>>793>>795
いやいや、円安にして輸入品より 国産品の方を安くして
「失業輸入・麻薬中毒体質」を改善するために円安にしているので

エネルギー国産化投資=グリーンニューデイールをやればいいわけです

手始めに公共事業で東京-大阪の高速道路の中央2車線をゴムタイヤ新交通システム
のように改築して、エタノールHVトラックを電気無人運転してみましょう

国が東京-大阪の工事をやって 自動車メーカーが無人運転エタノールHVトラック
をある程度販売したら NEXCOが東北自動車道 山陽自動車道を工事するでしょう

その結果、石油輸入をバッサリ削れる

803 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 10:38:36.82 ID:8UgQP2b4
それとガソリン税抜き100円 セルロースエタノール150円なんだけど

1000KLのエタノールつくるのに5000tの藁が必要で藁の運搬コストが掛かってるのを
カットできれば38円安くなるし、藁の蒸解(糖化・発酵)エタ蒸留・廃棄物乾燥に
発電余剰蒸気/廃熱を使えば、製造コスト12円カットでガソリンと対等になるよ

だから、NEXCOの東北自動車道路電化無人運転化で、仙台の火力発電所隣接の
「熱電併給特区」にエタノール工場建てて、無人・電気運転トラックで稲藁/丸太を運搬して
発電余剰蒸気・廃熱でエタノールを作ったり 材木を灯油を使わずに乾燥すれば

電化無人運転HVトラックは 高速道路を降りたらエタノールで走ることによって
日本の脱石油が達成される
--------------------------
一方で、現状は、【貿易赤字がこんなに問題になっているというのに!】
石油会社がエネ庁の幹部を天下りワイロで買収して地味に脱石油
(エタノール普及/石油火力廃止)を妨害しているのが 日本の現状だから

日本政府が斡旋して、インドの国営石油会社・日本の石油会社・カナダの
タールサンドタール会社の合弁会社を立ち上げて、日本の製油所の3/4を
その合弁会社に売却させるべき

カナダのタールサンドタールを、日本の製鉄業界から出てくる水素を使って
日本の製油所で軽油やジェット燃料に加工して、インドに輸出する
「輸出製油所」として、日本の石油業界に未来を与えれば、製油所雇用も失われないし
石油業界も、ワイロ使って 日本の脱石油を妨害しなくなる
ガソリンスタンドはエタノールスタンドや コンビニに転換
---------
1高速道路の電化・無人運転化で エタノールをガソリンと同価格にコストダウン可能
2石油業界は カナダのタールサンドタールを水素化分解で、軽油に加工して
 インドに輸出する「輸出製油所」として再出発させるべき

804 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 11:05:31.30 ID:fJaT5rMi
赤字体質は定着するだろうな。

805 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 11:37:02.47 ID:kK5UTXSk
これは政治も原発停止も世界経済も何も関係ない

日本企業が世界で売れる製品を作れなくなっただけ

スマホや3Dプリンタのような新しい家電はみんな中国・欧米製ばかりだし

806 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 11:49:07.59 ID:0o+l/9Ek
メタハイを5年後くらいに商業採掘とか、半分はガス・石油の輸入交渉のハッタリとか思ってたけど、
原発再稼動を容認しない場合の貿易赤字を想定してエネルギーを自前で何とかせざるを得ないケツに火が付いてる状況になってるのかもね。

807 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:21:43.47 ID:wV7AZBGC
>>2
自ら反原発の弱点はそこなんですって暴露しなくても

808 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:36:55.91 ID:F901cuAM
そんなことは起きないと思うが貿易黒字になれば結局、また円高に動くんだろう。
だから企業は日本から輸出しようなんてあまり思わないだろう、まさに地産地消が基本政策。
つまり日本に工場が戻ることはない(多少はあってもね) 

809 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:53:35.29 ID:hOZBprTe
一方、中国は輸出が再び生き返り、貿易黒字が5年ぶりに最高値を記録した。9日の中国税関によれば
11月の輸出は2022億ドルで前年の同期間より12.7%も増えた。これは市場の予想値(7%)を大きく
上回ったものだ。11月の輸入は1684億ドルで5.3%増加した。これで11月の貿易黒字は338億ドル
で前月より27億ドル増加した。

米国への輸出が11月に17.7%増加し、対欧州連合(EU)輸出は18.4%も増えた。先進国の景気が
次第に回復しながら中国商品の需要が再び増えていることを反映したと分析されている。
http://japanese.joins.com/article/247/179247.html

810 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:55:17.65 ID:QF53UadK
中世ジャップランドの断末魔w

811 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:03:08.28 ID:8UgQP2b4
>>808
政府がバカでなければ
「非空洞化 海外投資円高為替差損保険」を銀行屋に提供して

銀行屋の投融資先を 日本国債90%から→JGB20%外債80%に
変更すりゃあ 貿易黒字になっても円高にはならないよ
-------
トヨタが世界からドルを稼いで ドル売って 円買う分
銀行屋が世界に 円売って 外貨買って貸し付ければ 円高にはならない

要するに、日本の銀行屋のグローバル投融資機能がぶっ壊れているから
円高になっている

じゃあ何故 外国の金利がサラ金並になっても 
バカ邦銀が海外投融資しないかといえば 
「円高になって為替差損が発生するのを恐れて、円にしがみついている」

だから、銀行屋の円高信仰をぶっ壊すために
「保険金さえ払えば 海外投資して円高になっても政府が補償する制度」を設け
日銀法を改正して「円高差損保険の補填金分は 日銀が政府紙幣を買い取る」
と法定すればいいんだよ

そうすると円高になると、保険金支払いで、政府紙幣を日銀が買い取るから
円安方向にモーメントが働いて、円安に戻る

812 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:04:41.95 ID:1IygF/Ce
>>782
その通りだが問題は安倍信者(どうせ元小泉信者)が世論誘導で
自分の首を絞める政策ばかり支持してる事
正にB層は肉屋を支持する豚

B層(ビーそう)とは、郵政民営化の広報企画にあたって小泉政権の主な支持基盤として想定された、「具体的なことはよくわからないが小泉純一郎のキャラクターを支持する層」と定義されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4

813 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:10:04.06 ID:8UgQP2b4
そして我々も 円で預金するのは もうやめるべきなんだよ

震災直後に 皆でガソリンを買い占めたら ガソリン不足で皆困ったし
円高局面で 皆で円を買い占めて、円で価値保存したら 益々円高になる

その結果 企業は 工場を日本から 中国に移して

中国が勃興して 日本が衰退して 中国に舐められ戦争をしかけられている 

このままでは東欧がソ連にレイプされたように
日本は中国にレイプされて ポーランド化してしまうし
おまえらだって 戦争はいやだろ

814 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:10:30.21 ID:1IygF/Ce
>>782
経済学って明確な答えが存在しないがアベノミクス(小泉改革)で
上位1%(外人を含む)が富の大半を独占して残り99%が飢えるのは間違いない。

815 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:15:38.27 ID:1IygF/Ce
>>813
日本円を人民元に代えて預金しろってか 冗談じゃない!
何度でも言うが日本国内で生産して輸出しないとやってけないと思い込み杉w
日本のGDPの6割は内需! 普通に考えれば個人消費を増やす政策が一番近道だ!

816 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:27:42.97 ID:8UgQP2b4
>>814
法学でも 経済学でも 軍事学でも 地質・資源学でも
大方の学者の見解は 細かい違いはあれど 狭い範囲に収束する
大きく外れているのは 御用学者だ 

経済学は何が本当かわからないと言う人は
イデオロギーや御用学者の居ない 高校生の教科書とか 経済学史から入門して
大学の経済学の教科書を読めば 誰が御用学者で 誰が良心的な学者か
解るようになるよ
--------

共産主義=貧乏人の衆愚政治
新自由主義=金持ちの衆愚政治で

経済学的には 不景気では
 バーナンキの金融緩和政策 と オバマのグリーンニューデイールが正しい

「99%を犠牲にして1%が得をする新自由主義」とは
 いわゆるタカ派政策
   金融引締めデフレ円高 財政緊縮 富裕減税/消費増税を特色とする

日本の左翼政党がデフレ円高政策なのは
 安倍が円安インフレなのと、年金老人が支持基盤で若者の失業問題に無関心だから

817 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:35:48.33 ID:oXqL9/83
> 円で預金するのは もうやめるべき
正しいと思われ。安倍もそう誘導したがってるからな。リスクを取れと。

818 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:49:00.54 ID:8UgQP2b4
>>815
高校生の教科書を読みなさい

国民所得=GDP=消費+投資+輸出ー輸入だから

「円高にすれば 100均が安くなって消費が増えるだろう」
とおもって円高にすると

工場が益々海外移転して 
団塊年金老人も「円高のせいで」物価の高い日本より、
「円高のせいで」物価のやすいフィリピンで、
フィリピンパブで見つけた若い愛人と遊んで暮らして

日本の工場はベトナムに移転して、日本の消費もフィリピンに移転する
円高=内需も空洞化なんだよ 

そして円高不況で失業の若者は100均で買うから輸入が増える

円高礼賛は 敵前逃亡とか 乱獲漁業とか 無税借金政府のような
衆愚政治だと思うけどな 

819 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 14:27:30.77 ID:1IygF/Ce
>>818
経済成長しても庶民には殆どオコボレしかまわらないのは
小泉改革で実証済

突っ込み所大杉だけどこれで止める。 今日は忙しいんで

820 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 14:59:42.29 ID:3HkZqM0q
円高礼賛が敵前逃亡なら円安物価高で消費税増税は特攻玉砕だなw
逃げた方がマシ
あと無税借金政府って何?
安部チョン信者が日本はいくら借金しても大丈夫とか言ってたけど

821 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 15:04:10.49 ID:mbf0x9qF
TPP始まったら、日本企業である必要のない会社は
本社移転ですね

822 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 17:56:30.64 ID:a8ZK7HBV
>>818
アスペくんはもちろん量販店やアマゾンや価格・COMでは買い物せず
日本製のみを定価で買って生活してるんだよね?

そういえば日本製買おうと思っても中国製ばかりで見当たらないなw

823 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 17:57:54.93 ID:a8ZK7HBV
>>818
アスペくんはもちろん量販店やアマゾンや価格・COMでは買い物せず
日本製のみを定価で買って生活してるんだよね?

そういえば日本製買おうと思っても中国製ばかりで見当たらないなw

824 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 18:01:49.81 ID:HTz7YhJb
身の回りのものほとんど輸入品か輸入原料入ってる

825 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 18:15:21.72 ID:7PmPoi2t
>>816
共産主義は衆愚じゃないだろ
官僚中心のエリート政治だ
単純な金持ち対貧乏人という構図に騙されてるな

826 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 18:32:03.46 ID:hYG+KUZO
円高になったのは福田と麻生の時代なんだよなあ

827 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 18:44:09.94 ID:eFQpITLv
>>818
>>国民所得=GDP=消費+投資+輸出ー輸入

ここまで酷いバカはなかなかいない。
いや、ネトウヨでは普通かw

828 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 19:45:23.41 ID:iryg83yo
勝てに定着と決めつけるな
原発動かせば全て終わる話
これは明らかに人災だよ

829 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 20:06:28.34 ID:a8ZK7HBV
>>828
お前が原発の隣へ引っ越してから言え
遠くから原発の利益だけ享受したいってアスペ特有の自己中炸裂させんな!

830 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 20:09:48.77 ID:TQpjT5wc
>>811
> 「保険金さえ払えば 海外投資して円高になっても政府が補償する制度」を設け
> 日銀法を改正して「円高差損保険の補填金分は 日銀が政府紙幣を買い取る」
> と法定すればいいんだよ

はい、終わった。

俺も商売起こすから 政府が保証してくれよ、そこから納税するから。w

まさに国益だろ。w

831 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 20:12:38.36 ID:ioPGwzwn
別に俺の家の隣に原発作っても構わんから、さっさと全原発再開しろよ。

832 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 20:15:17.86 ID:UtSDWiOz
>>831
お前が原発の横に引っ越して安全を宣伝した方がいいんじゃないの?
スポンサーつきそうだし

833 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 20:16:16.30 ID:TQpjT5wc
>>831
福島で作業員やってさっさと収束させれば?

834 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 20:18:59.19 ID:8MnEaHJL
>>831
ご近所さんも説得できるんだな?
ならついでに核廃棄物処分場も頼めるか?

835 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:03:02.96 ID:8UgQP2b4
>>825
まあ共産主義にもいろいろあるけど

 新自由主義=右の大躍進・・・・・右の衆愚政治 
 安倍の全体主義=右の文化大革命・経済大失敗の挙句権力しがみつき

だとおもうけどな
日本共産党は 東大出のエリートが多いけど
原発ゼロとか 自衛隊ゼロにして福祉ばらまきとか 貧乏人ポピュリズムだと思う

じゃあ自民党の掲げる 借金1000兆円で法人減税とかいうのも
明らかに無責任で頭がわるく 金持ちポピュリズム 衆愚金持ち政治だよね

>>823
私も貧乏人だが、100円ショップが500円ショップになってもいいから
景気回復と、就業人口の増加、給料の増加を願っているし

私は預金をドルに換えてあるから円安になるほどドル換算の家賃が減るんだよ
君はなんで下がる円にしがみついているんだ?
物価が上がってるわけじゃなく 君の円預金が下がってるだけだぞ(w

836 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:18:36.95 ID:8UgQP2b4
>>827
中卒! 国民所得=GDP=消費+投資+輸出-輸入というのは

高校生で習うマクロ経済の基礎だぞ(w
国内総生産 + 輸入 = 消費 + 投資 + 政府支出 + 輸出
http://www.econ.nagasaki-u.ac.jp/staff/takaki/econ0903.pdf

837 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:21:16.32 ID:cnyl3yBm
>>836
固定資本減耗抜けてるよ

838 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:22:15.05 ID:cnyl3yBm
国民所得のとこね

839 :名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:11:30.02 ID:8UgQP2b4
国内所得と、国民総所得を混同してると思う

国民総所得-固定資本減耗-間接税+補助金=国内所得

国民総所得は 三面等価の原則で国内総生産と同じ
---------
で トリビアは措くとして

我々は 工場・農家などに発注票を流し込んで
工場も、農地も、漁船もフル稼働させて、失業者を雇用して働かせ
最速で経済成長したいわけだから

円安にして 輸入品より 国産品が安くなるようにして
再エネやエタノールやEVなどのイノベーションのコストダウンを進めて

ムダな輸入をバッサバッサとリストラして
国内生産者に 発注票を流し込まなくちゃならん

エネルギー国産化投資しようぜ!

840 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 02:14:18.48 ID:JWPn8nCk
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

841 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 05:47:13.18 ID:Nwi9WCq4
>>839
消費がないのに生産してもダブつくだけだろ。

842 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 07:45:55.18 ID:MD/hMp48
>>841
火力を閉じ、自動車を電化すればよい 

つまり火力発電90%を → 再エネ+沖合い浮体原子力100%に転換して
高速道路の中央2車線をゴムタイヤ新交通システムのように改築して
トラックを電気で無人運転して 石油代と運転手人件費を省く「投資」すべきである

だから、金融アナリストなどが
「日本は需要不足 生産能力過剰であり、投資を推進するのはバカ政策である」
とか書いているのを観ると

「銀行屋は全く無脳な者が賢しらげな事を語り、アホ経営陣がそのような者を
 抜擢している腐敗世界」

しかも、そのような金融界が産業界に対して大きな権力をもち、財務官僚を
天下り贈賄で買収して政治にも介入している時点で、権力を持たすべきではない
アホが権力を握ってしまっている毛沢東状態だと慨嘆せざるを得ない。

再エネ・浮体沖合い原発投資で、電力が増産されても 火力を閉じて輸入をカットすれば
電力は余剰にならないし、タクシーをLPG車からEVに更新したところで、台数が
変らなければ供給過剰にはならん

それに生産過剰なのではなく 円高のせいで失業率が上がったり、非正規化が進み
非正規には住宅ローンや自動車ローンを与信できないから金融収縮が起きて
住宅投資や耐久消費財消費が不調なので 銀行業界のせいで需要が過少なのである
生産過剰という考えでは益々GDPが減るので全く公害である

843 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 08:34:10.57 ID:L+pHN+e/
>>841
つセイの法則「供給は自ら需要を作りだす」

マクロ経済の考え方は
例え生産の省力化で失業が増加しても、
製品価格が下がれば需要が増大するので
失業を穴埋めする労働需要が新たに発生する
という進歩主義に基づいたもの

そんな脳天気な考え方でいいのかよ?という批判は多いけど
それを前提としてマクロ経済学の体系は築かれているので
どーしよーもない

844 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 08:42:45.61 ID:FU7XJHJp
>エネルギー国産化投資しようぜ!
アメリカみたいに新エネルギー開発成功できたらいいんだろうけど
自民党や民主党にはムリだろう

845 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 09:19:42.25 ID:Nwi9WCq4
>>843
おまえ大学で豊富の貧困って習わなかった?

お父さんどうしてお家は寒いの?
それは石炭が沢山取れるようになったからだよ。

世界史も勉強しなかったの?

846 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 09:25:01.65 ID:L+pHN+e/
>>845
だからマクロ経済学で世の中の問題は解決しない
リフレ派は莫迦...という話

847 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 09:33:04.79 ID:Nwi9WCq4
>>846
物には耐久性があるから、それよりも短く買い換えさせるには
今持っている物に不満を感じるほど魅力的な新製品を出すしかないわけで
安くなったらと言って次々と買い換えるわけもない。

848 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 10:01:07.79 ID:RQQg6NwJ
輸入品が全部国産品並に値上がりしたら相対的に国産品が安くなって「メイドインジャパンの復活」を期待してるようだが、
こんなのはほとんどの人には単なるスタグフレーションでしかないわけで、デフレが20年も続いた日本が果たして耐えられるのか?
物価に見合って給料を上げたりしたら、結局国際競争では相変わらず価格優位性はなくなるからそれもできないんだしw

849 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 10:05:56.97 ID:MD/hMp48
まあセイの法則は リカードの比較優位論と同様に
欠陥が指摘されている 過去の学説だけど一面の真実は含んでいる

セイの法則の問題は 
 所得の殆どが貯蓄されてしまう社会では売れなくて
 在庫が積みあがってしまう

 だから格差社会で、経済成長するには
 エネルギー国産化投資か 輸出向け投資を拡大せねばならん

 だから「非空洞化 海外投資円高差損保険」を政府が提供して
 銀行窓口では海外投信を売らせて、融資先/預金のグローバル化を
 推進せねばならない 

 銀行屋はギリシャより債務/GDP比率が悪い日本政府に年収の22倍も
 一極集中で貸し込んでいるのは「マトモではない」
 「海外投資 円高差損保険」を政府に要求して 外債・民間80%に
 分散投資すべき

 円安になるほど、エネルギー国産化投資は盛り上がり、いずれ輸出も上向く
----
銀行屋は ギリシャ国債よりジャンクボンドな 日本国債への
一極運用をやめなさい。そんなのは東京電力が福島の非常電源を1箇所に固めて
津波で全滅したようなものだし 想定外じゃすまない
-----------
リカードの比較優位は 自由貿易が略奪貿易であり
 通貨が安く 機械化/大規模化が進んだ優位国が
 通貨が高く 機械化/大規模化が遅れた劣位国をレイプして

貿易黒字で重商主義的に国富を略奪して、劣位国に失業&GDP下落衰退を
押しつけるものであることを 意図的に 見逃している
リカードの比較優位論は 英国が武力でインドの関税自主権を奪って
植民地=安い機械織綿布の押し売り先にして インドに失業を押し付けたことを
正当化する御用学者理論である  

850 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 10:14:56.47 ID:MD/hMp48
>>847
君のような低脳な金融人は 解雇されるべきで 
刺身にタンポポを載せる仕事がお似合い

エネルギー国産化投資を行って 火力を閉じたり
エタノールやBTLを生産して  石油輸入を削ればいい

更に民間派遣は終身雇用化しつつ縮小し
屯田兵的な 軍営派遣を増やして雇用を安定化させて 
有機薄膜メガソーラー建設や 浮体原発建造の職人不足を解消すべき

雇用安定であれば 銀行も住宅ローンや 自動車ローンを与信できるので
信用収縮が解消して 日本の消費者人口が回復するであろう

つまりデフレ派 は「右の紅衛兵」「右の大躍進」であり
マクロ経済を何もわかってない逆噴射する連中  

851 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 10:22:06.79 ID:RQQg6NwJ
いくらエネルギー国産化に投資をしたところでないものはない
メタンハイトレードも尖閣に中国がちょっかい出してきてるせいってのもあるが
それ以上に低コストで海底から安全に採取する技術自体が確立されていない

852 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 11:31:40.62 ID:MD/hMp48
>>851
再エネや 浮体原子力に投資して LNG火力・蒸気式石炭火力は新設禁止して
石炭ガス化複合発電だけ 限定的にみとめるべきだろ

それと、銀行屋は再エネについて全く知識が足りず

コスト35円/kwhのシリコンガラス屋根上太陽電池と
コスト13円/kwhの有機薄膜山林メガソーラーの区別とか

コスト35円/kwhの浮体風力と
コスト12円/kwhの陸上風力/コスト13円/kwhの浮体原子力の区別がつかないなら

銀行マンの資格ないし、
ベトナム語やタイ語やポルトガル語やスペイン語を話せないなら
銀行マンの資格がない

コストが安く収益性が高い再エネを見分ける力があれば
民間に低リスクで融資できるだろうけど

高コストな再エネと低コストな再エネを見分ける力がないのを
ごまかすために「再エネは補助金漬けじゃないと採算がとれない」
と言っている低脳だから「国債を買うだけの簡単なお仕事」しかできない 

853 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 13:17:12.68 ID:nhdWRWol
アスペ君は今日も見当違いの持論を炸裂させてますね(^_^;)

円高デフレは結果であって意図的にした訳ではない
円安スタグフよりは円高デフレの方が貧困層もまだ暮らしやすかった
安倍は多国籍大企業と富裕層の利益(外人も含めて)を最大化する政策を
それらの後ろ盾を得て行ってる

貿易黒字になろうが経済成長しようが庶民にはオコボレ程度しかまわらない様に
改革済だ

854 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 13:24:38.85 ID:cdJxMUPs
もう国内じゃ質のいい労働力を提供できないでしょ
目先のカネに目が眩んで継続性を放棄しちゃったんだから仕方ない
TPPで農業に止めを刺せば完璧じゃん
誰が得すんだよこれ

855 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 14:14:38.55 ID:RQQg6NwJ
円高是正するにも1円で20〜30円も下げるなんていくらなんでもやりすぎ

856 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 14:19:39.35 ID:nhdWRWol
>.854
多国籍大企業にとって国境、関税、非関税障壁は商売の邪魔以外の何物でもない
上位1%が儲かれば99%がどうなってもお構いなし(^_^;)

857 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 17:45:17.83 ID:RQQg6NwJ
とりあえず「借金なんて刷って返せば良い」という三橋理論をいざ実行したら
どんなことになるのかだけは見えてきた
結局、物価高という形で国民が負担するだけってことだな
むしろどんだけ刷っても円高が解消されなくて初めて成立するわけだが
それって日本政府の代わりにヘッジファンドが財政支出するようなものであるから
さすがに世の中そんなうまいこと行くわけがないわ・・・

858 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 17:49:06.01 ID:UeDFJ76y
原発停止後増えた燃料の費用はいくらだよ?

原発動いていたら黒字なんじゃね?

859 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 17:52:42.09 ID:BjkPH4ja
>>858
さんざん外出。
もともと原発が発電してた電力なんて3割も行ってなかったんだから
お察しだろ。

860 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 17:57:32.84 ID:UeDFJ76y
がい出を更に誤変換か、
ツッコんであげたからそんな古いネタを挟むよりそのお察しな数字をだせよ。

861 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 17:59:20.86 ID:RQQg6NwJ
どっちでもいいから、原発さえ稼動していたら収支はどうなっていたか
きちんとしたデータは出せないの?

862 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:05:31.87 ID:Z1WAltL8
円安お膳立ては政府がしてやったんだから後は企業の問題なんじゃねーの?

863 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:11:34.03 ID:6dYIuQfo
赤字が固定化するのか? まだわからんだろ?

864 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:12:14.22 ID:FONwTdpN
世界景気には悪くない影響を与えているはずだよ

865 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:26:19.95 ID:RaIMgFb7
a

866 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:26:25.27 ID:eocGUECe
>>860
横だけど
電力10社の天然ガス消費量 発受電速報http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html
2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差 7,037,252t × 68,965円(中部電力平均燃料単価)=4853億円
2012年度上半期(4〜9月)の貿易統計(速報)によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は3兆2190億円の赤字

2010年度と比較してLNG火力用の輸入額が4853億円増えると、黒3兆4152億円+赤3兆2190億円=6兆6342億円も影響がでるんだ。

867 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:41:36.51 ID:MD/hMp48
>>857
三橋は「預金をドルに換えろ 下がる円にしがみつくな」と言っている

円預金で価値保存する「悪い生活習慣」を改めるべき

 1ドル90円で 円預金を ドル預金に換えた愛国老人は
 1ドル360円では ドル預金の購買力4倍になって幸せになる 
 
 ドル預金に対して 
 家賃のドル換算額は 1/4になって 円安で物価が下がる
----------
 円高で日本が空洞化しているのに
 円を買い占めて円預金で価値保存して円高をますます悪化させていた
 円にしがみつく「電車で糞尿するぐらい公衆の迷惑な連中」が

 円安で「預金をドル転しない罰金を払わされている」
 ということにすぎす

 円安は 預金をドル転すれば 物価の値上りじゃなく 家賃の値下がり

868 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:54:04.07 ID:MD/hMp48
日本のインフレ率2% ベトナムのインフレ率12% 世界平均5%であるため

円は ベトナムドンに対して8倍バブルしている

ベトナム人派遣から観れば、日本の時給800円 パン1個80円でも
 母国 時給 400円 パン1個80円
 日本 時給6400円 パン1個640円に見える

円高8倍のままTPPだと、日本が時給200円 パン1個80円になっても
ベトナム人派遣から観れば
 母国 時給 400円 パン1個80円 
 日本 時給1600円 パン1個640円に見えるから
日本に来て、ベトナムの家族に食料を郵送してもらおうと考えてしまう

だから円高8倍TPPだと、日本人非正規雇用2000万人は失業&餓死になってしまう
団塊年金老人は、妻子を捨ててフィリピンパブで見つけた愛人とフィリピンに移住して
円高8倍で優雅な暮らしになる だから支持基盤が年金老人の左翼政党は円高推進だ
------------
円安の損得

賛成派
 輸出製品企業 大儲け  部品会社 横ばいかやや好転
 非正規雇用 円高でTPPではベトナム人派遣が流入するので失業&餓死

反対派
 円高で円札束の価値が8倍にバブルしている銀行屋
 日本に失業を輸入する輸入商
 失業する心配のないナマポ 
 妻子を捨てて、フィリピンパブで見つけた愛人とフィリピンに行く年金老人
 失業しないと思っているバカ公務員
 自分は外国人に仕事を奪われないと思ってる正社員

※ナマポも年金も公務員も削減される運命なのがわかってない
 銀行屋と 逃げ切り老人に騙されて居る人たち

日本全体で言えば 
 アセアンから家電や自動車や米を輸入する結果
 アセアンが栄えて 日本は失業だらけになって 若者が海外に逃げ出す
  

869 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:59:36.00 ID:jBfK4Oh1
>>861
原発停止後の発電用LNGの購入費用は年間で2.6兆円ほど増加。
その1/3は使用量が増えたことに起因、残り2/3は円安と価格上
昇に起因する。

輸入全体を分析した場合311前に比べ年間輸入額が10兆円も増大
した主因は6.3兆円増加した鉱物性燃料費。次いで輸送用機器費、
電気機器費の順。鉱物性燃料費が増大した理由の大部分は円安と
価格の上昇。LNGの輸入量増大以外は殆どそれが要因。

ちなみに鉱物性燃料を消費するのは発電、輸送機器、石油製品の
順。発電と輸送機器はエネルギー的にはほぼ同量。

870 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 21:58:34.90 ID:LthEeqQt
原発の停止は殆ど影響していないよ、貿易赤字の要因の9割は原発と無関係
円安と原油価格上昇が同時に発生していることが主な原因
また日本企業の競争力が年々落ちており欧米が景気回復しても輸出が伸びなくなっている
他に日本→アジア→欧米という経路での輸出が多かった
しかし現在この頼みのアジア各国の失速に加えて日本離れが急速に進んでいる
このため日本の輸出競争力低下に拍車がかかっている

871 :名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 23:53:55.75 ID:x+WqaOFh
.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

872 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 05:07:24.22 ID:JPoTE5Mr
x

873 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 07:22:12.46 ID:KM4g+Ad5
石炭は?

石炭も輸入がふえてるはずだが。

874 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 07:40:51.45 ID:JPoTE5Mr
x

875 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 09:56:19.49 ID:3LY6Bpyw
>>837
石炭も鉱物性燃料に含まれる。

311前の平成22年度の石炭輸入量は1.87億トン、24年度の輸入量は
1.84億トン。量は逆に減ってる。価格で見ても22年は2.26兆円、
24年度は2.22兆円。石炭輸入は輸入額増大に殆ど関係して無い。

鉱物性燃料費増大6.3兆円の内、影響が大きいのは2.77兆円増えた
原油粗油と2.66兆円増えたLNG。

876 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 09:57:09.31 ID:3LY6Bpyw
上のアンカー>>837>>873の間違い。失礼。

877 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 12:36:51.09 ID:KM4g+Ad5
原発動かせばいいんだの根本は変える気はないが、
考えてみたら安部政権になってからの推移を観るべきだったな。

安部政権で円安に成ってどれだけ赤字が増えたのかってのも大事だよな。
輸入輸出それぞれの推移も。

輸入が増えて輸出があまり増えない赤字はそれ自体はそんなに悪くないはずだよな。


原発停止後の燃料費で無駄に増えた無くせる筈の赤字は無くすべきだが。

878 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 12:51:35.85 ID:QHwA+eVl
国内が景気良くなって増える赤字は良い赤字

国内不景気で円安で増える赤字は悪い赤字

879 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 13:23:40.65 ID:3LY6Bpyw
今年度上半期を見ると円安を背景に輸出は顕著に巻き直しつつ
あるけど、残念ながらそれ以上に輸入は増加してる。

輸出を牽引してるのは化学製品と輸送機器、輸入で増大してい
るのが電気機器と鉱物性燃料。電気機器では半導体等部品と通
信機の伸びが顕著。

880 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 21:31:11.22 ID:yyud+Z8S
安倍ぴょんGJ! デフレ促進!奴隷促進政策きました!

★派遣 全職種無期限に 非正社員化進む懸念
2013年12月12日 14時01分
労働者派遣法の見直しを議論する厚生労働省の労働政策審議会部会が十二日開かれ、規制を緩和し、
すべての職種で企業が派遣労働者を使い続けることができるようにする骨子案が示された。臨時的、
一時的な仕事を担う例外的な働き方と位置付けられてきた派遣労働の「普通の働き方」への転換を
意味し、派遣労働の固定化や、労働現場で正社員から派遣労働者への置き換えが進む恐れがある。
部会は労働者側と使用者側、公益代表の各委員で構成され、骨子案は公益委員案として出された。
労働者側委員は反発するが、同省はこの案を基に年内に取りまとめ、年明けの通常国会に改正案を
提出する方針。
現行制度は、通訳や秘書など「専門二十六業務」で無期限の派遣を可能としているが、それ以外では、
一つの業務に派遣労働者を従事させられる上限を三年としている。
骨子案では専門業務の区分を撤廃した上で、どの職種でも原則三年を上限とする。企業がさらに派遣
労働者を使用したい場合、労働組合から意見聴取すれば、別の人物に入れ替え、三年ずつ受け入れ延長
を繰り返し、実質的に無期限で派遣労働者を使用できる。
一方、派遣労働者側から見ると、派遣会社と有期契約を結んでいる場合、同じ職場で働ける期間は最長
三年になる。派遣会社との間で無期の雇用契約がある場合、派遣期間の上限は設けない。
また、派遣会社に労働者の雇用安定化を義務付け、三年働いた人については派遣先に直接雇用を依頼する
よう求めた。直接雇用にならなかった場合は、別の派遣先の提供や派遣会社での無期雇用とする。労働者
側が求めてきた派遣先社員と同等の待遇については、派遣会社の要求で派遣先が労働者の賃金情報を提供
することなどにとどまっている。(以下略)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013121290140118.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2013121299140118.jpg

881 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 23:30:28.97 ID:WqNFGkaD
>>877
>安部政権で円安に成ってどれだけ赤字が増えたのかってのも大事だよな。

とりあえず、↓のグラフで見れる。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/pg201310.htm

・・・しかし、見事なくらい3.11を境に貿易赤字に転じているなー。

882 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 00:33:16.02 ID:brUjlV+n
>>866
石油が増えてるのは無視?
なんでガスしか言わないの?

883 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 01:13:36.11 ID:8HXXnf0d
貿易赤字でみんなニコニコ アホノミクス

884 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 01:28:21.34 ID:0E4Qq57c
>>188
中小の管理者数名が海外に出て
作業をするのはすべて現地の人ってことだろ。
国内での製造はあきらめるってことだよ、
残念ながら・・・

885 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 06:36:55.01 ID:VCt7/31T
この記事言ってることおかしすぎだろ。
円ドル100円超えたのは9月に一週間ほどと11月半ばから。
昨年の暮に選挙が決まった時には80円だぞ。
通期の平均では90円代半ばに届かないだろう。
円ドルが100円以下だったのは1995年頃とリーマンショックの今回で2回しかない稀な時期なんだがな。
それを円安でも輸出が伸びずとかいうのは明らかなプロパガンダだろ。
為替予約をしているところは円安の効果はこれから本格的に出てくるんじゃないかな。

886 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 08:24:06.74 ID:gqkAFlDa
>>885
経常赤字まで出てる以上は今の日本の適正レートは本当に100円以上なのか疑問だがな
そもそも1ドル80円時代だってほとんど輸入品は値下がりしていない
100円ショップが80円ショップにまでなってたなら異常円高だったってことだろうが
そうなってはおらず今の為替で物価の方が先に上がってる時点で危機感持ったほうがいい

887 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 08:27:28.68 ID:lM6iVmP8
で 出た〜
経常赤字が出たら通貨高が正しい理論

888 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 09:06:29.09 ID:qDGSkDQ3
円安が進もうが、多くの産業のコンペチターが海外になったというグローバル経済と新興国の近代化がデフレ原因なんだから、
競争に勝てない産業は縮小か、海外に出るしか無い。 輸入に特化するという手もあるが。
日本が独壇場の産業や製品を作っていくしか無いのだが、その投資余裕が無いという悪循環に入っている。

889 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 10:01:44.83 ID:8bE+UrIm
>残念ながらそれ以上に輸入は増加してる


何が「残念ながら」だよw
輸入減で貿易黒字増大してる某国の方がいいって言うわけだなww

890 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 11:05:53.56 ID:gqkAFlDa
>>887
実際、1ドル100円以上が適正レートなんて根拠はあるの?
豊田の社長ですら95円くらいで良いとか言ってなかったっけ?

891 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 11:41:45.93 ID:0W6uHAyB
>>890
マジレスすると

すべての国の物価が一定になる(アメリカとおなじになる)購買力平価だと
あと1,2円円安になるぐらいが適正レート。ただしこれは各国の物価上昇率の
格差によって常に変動する。

究極の適正レートは、安定的に2%前後のインフレを維持する金融政策の下で
実現するレートを指すと思われる。よってもう10円ぐらい少し安くても何の不思議もない。

為替レートがあまりにも安くなりすぎる金融政策の下では、近年の中国のように
賃金と物価が激増して行くので、競争力が伸びない上に高インフレによる心理的負担を
消費者が感じてしまう。これは行き過ぎというやつで、やはり2%程度のインフレ率が良い。

結局1ドル70円だ!50円だ!っていう愚論の数々は、国民経済にとって何が良いかを
考えることなしに、投機家的に「こうなるだろうな」という予想を披露していただけにすぎない。
為替レートは政策によってある程度操作できるのだから、景気やインフレ率、購買力平価
などの長期的な目標・目安とセットで考えるのが正しい。

今もIR等を見ると多くの企業は1ドル95円程度を参考レートにしているけど、これも投機家的に
今期の予想を披露しているだけにすぎない。もちろんトヨタの社長のようにアメリカでのバッシングが
怖くて円安進行に業績的にはともかく心理的に怯むような例もある。トヨタは国内生産比率が
比較的高い愛国的企業だから、もちろん円安で莫大な儲けが生じる企業だよ。

892 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 11:46:47.82 ID:NdqBkioi
>ただしこれは各国の物価上昇率の格差によって常に変動する。

だろ?
例えば日本なら、円安が進めば物価も高くなって適正レートもどんどん円安に動くなw
つまり、適正レートなんてアナルリストの相場解説と同じ後付けのコテ理屈w

893 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 11:54:36.29 ID:0W6uHAyB
ちなみに「円高の方が経常赤字or貿易赤字が減る」という愚説は
「消費税を引き上げると税収の分だけ売上が増えてうれしい」という狂った認識の上で、
「景気を良くするためにもっと増税してくれ!」と言っているに等しい。

輸出入に関わろうとそうでなかろうと、製品価格は一般に高くなれば売れ行きが下がり、
安くなれば売れ行きが上がる。だから円高になれば輸入が増えて輸出が減り、円安に
なればその逆になる。この基本原則は市場経済において何があろうと絶対に変わらない。

まあ世の中には消費税の益税で息をつないでる企業もあるわけだが、そういうのは例外な。

>>892
だろ?だのwだのつけて悦に入ってるところ申し訳ないが、
為替レートの動きと比べると物価上昇率やその格差の変化は微々たるもんだよ。
購買力平価水準に追いつけば、その後はその微々たる変化に合わせ年々少しずつ変わるだけにすぎない。
もし世界各国が2%前後のインフレ率を維持しているなら、購買力平価レートはその後一切替わらない。

894 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 11:59:06.44 ID:gqkAFlDa
>>891
>もちろんトヨタの社長のようにアメリカでのバッシングが
>怖くて円安進行に業績的にはともかく心理的に怯むような例もある。
これ自体「100円以上の円安=国益」に凝り固まったお前さんの思い込みでは?

>>892
はっきり言ってデフレが長く続き過ぎた日本にとっては
ほんの少しの市場価格の値上げは許容されにくい
だからこそ3%の消費税増税の悪影響をあんなに懸念してるのかと思いきや
円安による物価上昇は別に良いって理屈が意味分からない

895 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 12:02:20.37 ID:0W6uHAyB
>>894
う〜ん・・・為替感応度という言葉ぐらいは知っておいて欲しかったが、思い込みなあ。
http://www.monex.co.jp/static/jpmorgan/hint/dollar_sensitivity201403_20130510.pdf

レベルが低すぎてマジレスした甲斐はあったのかなと自分を慰めてみるw

896 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 13:36:57.50 ID:gqkAFlDa
>>895
トヨタの社長の言葉の意味が本当にアメリカのことを気にしていってたのかは
お前の妄想ってこと
為替感応度とかそういうの以外にもデメリットあるからこそじゃねぇの?

897 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 14:39:12.14 ID:0W6uHAyB
>>896
少しは経済史勉強しろ

898 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 14:41:21.19 ID:rYpDOhmv
>>894
円安による物価上昇は 預金をドル転すれば 回避できる
むしろ ドル預金に対して 家賃が下がる

 円安前 家賃8万円 1000ドル
 円安後 家賃8万円 800ドル 家賃20%下がった!

●「円預金で価値保存するのは 円高時代の悪い生活習慣」

●震災ガソリン不足で皆がガソリン買占めたらガソリン高騰/不足するし
 円高空洞化で 皆で「円で価値保存」したら ますます円高になるから

円安政策にして 円預金に懲罰課税 ドル預金に補助金を出すのは
政府として 正しい
-------------
消費増税は 
 ドル預金にしても家賃は下がらないし物価は上がり空洞化がすすむ
  
 

899 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 16:55:33.55 ID:6OJ1Ptq7
>為替レートの動きと比べると物価上昇率やその格差の変化は微々たるもんだよ

そんな小学生みたいなこと言われても僕はちょっと・・・ワラ
長期的に見れば大して変動してないだろ(やれやれ
君は最近覚えたての「購買力平価」を妄信して完全に勘違いしてるようだが、欧米が20年間普通に数%のインフレを続けて、日本だけがほぼ0%を続けた結果、購買力平価などがこうなっただけワラ
購買力平価だのナントカ指数だのはすべて結果論の後講釈。
ま、このへんは初心者がハマりやすいとこだけどなw
そんなのはアナルリストにまかせとけワラ

900 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 17:11:50.77 ID:gqkAFlDa
>>897
つか、世界中が金融緩和したせいで日本以外はインフレに苦しんでいたけど
日本だけは円高で相殺されて影響は少なくて済んだのに
ここに来ていきなり2割以上も円安にしたら「軽微な影響」で済むはずがないじゃん
リフレ派はリフレ理論自体には何も問題はなくてアベノミクスが最終的に失敗しても
増税とTPPだけのせいにして逃げるんだろうけど、問題はそこだけじゃないと言いたい

901 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 17:25:53.31 ID:XfrSa9Jm
>>900
ミンスと白川のせいも足しといてw

902 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 17:59:53.88 ID:e90g3f40
デフレ脳がまだ絶滅してないのか。

デフレはインフレ以上の悪だと日本が20年掛けて証明しただろ。

903 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 18:09:22.60 ID:gqkAFlDa
>>902
20年以上デフレを続けてそこから逆回転させるのは決してきれいごとではすまない
今の価格に慣れてしまった国民にはかなり痛みを強いることになる

904 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 18:12:32.42 ID:XfrSa9Jm
>>902
スタグフはデフレより悪いのを安倍黒田が証明中だw 

905 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 18:17:18.17 ID:2iMD1moX
>>904
してないやん・・・
どこが悪いねん?

906 :名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 18:23:38.89 ID:K/3e30pF
そもそも日本はデフレじゃなくて昔からスタグフレーションな。
統計を弄ってデフレって事にしたいんだろうけど。

907 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 00:42:57.81 ID:7ErBnxhw
>>889
それってどこの国のこと?

908 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 01:03:48.77 ID:4wwaj56Y
名古屋港を日本で唯一の国際ハブ港にすればいいよ
すべての荷物は一度名古屋に集めてそこから全国各地に運ぶ
地理的に日本の真ん中ってこともあるけど最大の理由は、
   日本の貿易黒字の67.2%が名古屋港
他の日本の港湾全部足しても3割ちょっとしかない
完全ロボット化されてるのも名古屋港だけ


昨年の売上高と営業利益
トヨタ  22兆0641億円 1兆3208億円(今年は23兆5,000億円 2兆2,000億円)
三菱商事 20兆2071億円 1338億円(今年は減少)

909 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 01:16:58.04 ID:hKuM/Py/
日本政府にそんな競争的で長期的なプランが経てれればねー

910 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 01:19:44.18 ID:hKuM/Py/
>>903
んでどうやって政府財政好転させんのさ
デフレで。
痛みがー痛みがー と唱えても何も良くなりゃしないでしょ
問題がある部分だけクローズアップして解決策一切示さない無能

911 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 01:20:51.23 ID:KI6DDQXE
 
 
小泉が反原発を唱える理由

→「アメリカ様のシェールガスを買ってもっと赤字になれ」
 

912 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 01:26:08.85 ID:hKuM/Py/
債務残高
http://i.imgur.com/9hvwLHV.png
債務残高GDP比
http://img834.imageshack.us/img834/768/frmo.png

「決してきれいごとではすまない」
「痛みをしいることになる」
中身空っぽのセリフで「やばいやばい」と叫ぶだけのやつは出川と同レベル

913 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 10:02:06.28 ID:Xs6Ds5+n
>>908
あ、893屋さんがいないのねw
そりゃいい、そこに集中させよう。

914 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 10:48:01.65 ID:Ay7hQAah
だから、金融緩和でインフレさせようとしてるじゃん
程よい感じでインフレさせるのは難しいし、リスクもあるけど、それが出来たら効果あるよ
単純に返済能力がインフレ分だけ向上していく
現にバブル崩壊前は成長分+インフレ分の税収で財政が均衡してたんだしな

915 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 15:24:30.37 ID:pP/0FtiK
ハイパーインフレにして借金チャラにするつもりなんだから
国民は生活が苦しくなるよ。

916 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 15:42:23.72 ID:WjZvCuW4
>>915
いやアメリカが日中戦争させて米国債チャラにして
ついでに日本の国債もチャラにw

917 :名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 23:59:21.61 ID:xvX+vWsq
a

918 :名刺は切らしておりまして:2013/12/16(月) 13:58:17.37 ID:WTfsFl4p
韓国から逃げ出す外資系金融機関…GDPからは見えない韓国経済の危険度[12/16]

919 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:08:27.59 ID:qmD51ryk
さっさと、今すぐ、原発動かせ!!!!!!!!ヴォケカス!
國民様の努力を無駄にする気か!!!!!!!

920 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:25:51.08 ID:qmD51ryk
あと未だにスペック低のアイフォンとか使ってる
時代遅れのカブレも、
いいっかげん国産使え売国奴が!!!

921 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:27:52.85 ID:r04wWawR
確か 防衛費ってたったの 5兆円ぐらいじゃなかった?

922 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:30:20.16 ID:9XgkVHps
今どき円安誘導とかはない、時代錯誤も甚だしい

923 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:07:07.33 ID:7eLvimbC
>>919
原発うごかしたからどうなるっていうの

もしかして貿易赤字なくなるとか思ってるの?バカ?

ちなみに、安倍本人が原発動かせば貿易赤字解決するとか言い出したから逆に動かせなくなってんだけどね

924 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:31:29.47 ID:rndlJFnj
100円を3年続けたら効果出てくるよ。
それまで安倍政権はもたないけどさ。

925 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:50:16.19 ID:7eLvimbC
100円を3年続けたら1ドル100円じゃ済まない状態になってるよ

926 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:52:48.83 ID:Djmv8oBP
円高にしないと韓国や中国が死んじゃう

927 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:55:50.77 ID:s1ZRAu1L
火力発電で喜んでるのなんて油の仲買人(商社)だけだぞ
こいつら自分達では1円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で
資源買ってくる救いようのない無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ

油に限ったことではないが、生産者と消費者が仲買人を通さずに
直接取引すれば、どれだけ日本国民が豊かになることか

928 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:14:16.42 ID:tdvmaJEy
>>923
貿易赤字がなくなるかどうかはさておき、3.11を境に貿易赤字になっているんだから
それが大きな要因だと考えざるを得ないだろうね。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/pg201310.htm

929 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 21:02:06.53 ID:Mwj60Q3g
貿易が赤字だから円が売られている(為替↑↑)んだけどねww
バブル期は1986年〜1990年10月を指すのだけど貿易赤字ガッツリだったからねwwww
このままでもいいような気もする(∩∇`)

930 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 21:54:51.11 ID:ycO0jbQ9
>>927
火力はガスと石炭だろ

931 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:19:55.50 ID:qUQrxfJz
>>930
新設が追いつかず、石油火力が再稼働中。

932 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 00:22:30.26 ID:yVGAXW5Z
今年の貿易赤字が過去最大になるのは
アベノミクス始めた時点で安倍一派にとっても予想してた事だろ、通貨安政策だし今の日本なら当然こうなるわな
安倍は来年になったら改善するといってたし、安倍はどういう根拠で改善すると思ってるかまではわからんけど

来年止められたら安倍一派の想定どおり物事が進んでるってことだから問題ない
もし来年も過去最大更新して貿易赤字ならアベノミクスは崩壊に向かって行ってるってことだけど・・・

933 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 04:35:11.37 ID:dS+1Kffe
http://diamond.jp/articles/-/23775

中部電力と大阪ガスが資源調達に革命を起こした
世界一高い価格で資源買ってくる仲買人(商社)通し
てたら勝負にならなくなる時代がすぐそこまで来ている

934 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 04:56:35.59 ID:0fXTplfJ
経常収支が赤で日本終了
円安厨は売国奴ってわかんだね

935 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 07:50:47.14 ID:TkxPtZes
>>933
これ、けっこうどでかいニュースに思える。

936 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 10:07:43.01 ID:eUkHD3nQ
どうでもいいけど、イトチュウだけは外せ!
あいつらは売国精力や!

937 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 13:20:03.51 ID:v8ZHEUk4
>>902
デフレの意味理解出来てる人間でデフレがいいって言ってる奴はいないだろ
デフレがいいんじゃなくて脱却は無理だと言っている
お前もアマゾンや価格.COMで少しでも安く買おうとするだろ?

すべてを獲るAmazon 強者の生き残り術 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387701756/
米ニューヨークのマンハッタンで、ローゼンバーグさんは、おもちゃ屋を営んでいた。
しかし今夏、彼は27年間やっていた店をたたんだ。アマゾンが、彼の店で最も
人気だったおもちゃを、ほぼ半額で売るようになったからだ。

938 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 23:08:32.43 ID:Tc/vjoHH
>デフレがいいんじゃなくて脱却は無理だと言っている


まだこんなこと言ってるよ・・・
だから、どんだけ刷ってもインフレにならないとすれば、それがパラダイスなんだってw
無限に紙切れ印刷して石油でも金でも企業でも全部買えばいいやん・・・

939 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 07:00:44.42 ID:ZA+wrV53
日本の防衛費はたったの5兆円だとか

940 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 07:14:45.34 ID:d6CDnNyy
>>938
無限に紙幣印刷したら、円の価値が無限に下がるだろ。
馬鹿ですか?

941 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 07:33:37.85 ID:kqkdW87K
1缶120円の缶ジュースが1本1兆円になっても

缶ジュースそのものが不足しているわけではない

1兆円出せば、変えるのだから、問題ない

実体経済が健全であることが大事

942 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 08:08:08.98 ID:ZA+wrV53
赤字が続けば、壊れた人間が増えそう。

943 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 09:11:30.35 ID:su0VpbaC
>>940
いや、>>938 はまさにそう言ってるんだと思うんだが…

944 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:07:54.20 ID:pvPURQSN
>>938
デフレより悪いスタグフになってると何度言ったら・・・
安倍ぴょんが国富600兆円溶かしてくれたぞ!

世界金融大手・クレディ・スイスが発表した2013年版「グローバル・ウェルス・レポート
(世界の富の報告書)」によると、日本では昨年6月から今年6月の間に「億万長者
(純資産100万米ドル=約1億円以上の人として計算)」が130万人消えたことになる。
シンガポール華字紙・聯合早報(電子版)が20日伝えた。

日本の報道によれば、日本の億万長者は2012年に396万4000人だったが、今年は
265万5000人となり、130万9000人減った。

専門家によると、億万長者が減った大きな原因は円安だ。2012年6月以降、円安は22%
進行した。報告書は資産を今年1ドル=98円のレートで計算しているため、日本人の
金融資産は12年に比べて5兆8000億ドル(約600兆円)、20.5%減り、22兆6000億ドル
(約2400兆円)となった。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/369435/

945 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:25:49.17 ID:su0VpbaC
そらあ、米ドルに換算してから億万長者認定すりゃ円安なら減るわな。あの馬鹿ミンス政権下の
時みたいな円高でドル換算して「ミリオネアだ〜わ〜い」って言いたいわけ?

946 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:26:06.96 ID:88ucTJH0
>>938
いくら刷ったって貸し出されて世に出なきゃ意味ねーじゃん
結局は、いかに銀行が貸すかだし、いかに融資されるような魅力的な事業を興すか、でしょうと

結局は、俺達お前たちの問題なんだが、馬鹿は「日銀がー」とか言って責任転嫁をする
それじゃあ絶対よくならないと断言できる

947 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:32:05.51 ID:Nw5Pi7Xy
商社が跋扈してるのは日本くらいなもんだからな。
輸入するのにブローカーかます必要なんてない。

948 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:59:32.81 ID:pvPURQSN
>>946
自分に金や仕事が無いのは日銀が刷らないからと思い込んでる馬鹿が多い(^_^)

949 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 16:20:35.92 ID:H82Y2gkF
別に貿易赤字は何の問題もない。企業の資産自体は増加傾向だろ?
景気が良くなって企業と家計が収入増なら何一つ問題はない。

950 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 00:18:47.55 ID:ap7YYIeR
>>946
>いくら刷ったって貸し出されて世に出なきゃ意味ねーじゃん


あのなあ、これマスゴミなんかにで何万回も報道されてると思うんだけど、今世界中でやってる緩和は非伝統的手法による量的緩和なの。
日銀なら国債など以外にREITやトピックスETFを大量に買い入れてる。こんなのあの白川でさえ何回も発表してたぜ?
お前、頭ってついてるの?w

951 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 03:59:58.55 ID:G8oPqYJ8
>>944

バブルというのは 膨らませたり 維持すべきものではなく

破裂するまえに ガス抜きすべきものなんだよ!

日本の物価はベトナムの8倍だ

つまり円は8倍バブルしているわけで、

日本の物価とベトナムの物価が同じになる

「グローバル1物1価」になるまで円安にしろ!

952 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:50:56.73 ID:zhqj9KDU
などとわけのわからないことを言っており

953 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 06:42:23.97 ID:1Y6coZ7X
半原発の放射脳にはらわせろ。

954 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 17:35:07.88 ID:45B7McGh
>>953
死ね

955 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 17:41:08.53 ID:8lHU9tC6
双子の大赤字で日本沈没、THE END

956 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 19:25:31.86 ID:DW+rDrPZ
日本から製造業を追い出して、ブラックなおもてなし産業ばっかりになった。
技術革新の余地も少ないし、生産性を上げるためには賃下げしかない。
赤字でも富裕層は大丈夫かもしれないが、貧乏人はますます貧乏になる。

957 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 20:02:48.65 ID:6tM5IDFi
>>956
ほれほれ、建築作業員や飲食店バイトのような庶民層から賃金がガンガン騰がって来てるぞ!
なにがチン下げだかww
時代がが違うんだぜ?お前らの頃とはw
あほだなあ、お前はらw

958 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 20:11:43.27 ID:/DQiXXSB
超円高をあれだけ続けて製造業を海外移転させて貿易赤字体質の定着させたのは何党?
体質とかいうような長期に出来上がったものが1年やそこらでどうこうなるもんかい
ええかげんにせーよ

959 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 20:23:57.39 ID:qOts//fD
アメリカは計画倒産
日本はそのあおりで連鎖倒産
違い、わかるな
アメリカと同じ道は行くべきでない

960 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 20:52:03.86 ID:haGVqbJI
>>951
円安輸出馬鹿は中国かベトナムの工場へ出稼ぎに行け!
自国通貨が下落して喜んでる馬鹿は氏ね!

961 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 21:13:35.22 ID:4/wOzUaJ
>>1

燃料費が10兆円増えてるせいなんだが、なんで増えたのか中身を見てないのか?

財務省資料
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/data/y2.pdf

962 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 21:32:23.82 ID:4/wOzUaJ
早く原発動かせよ。

963 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 22:12:37.75 ID:DW+rDrPZ
>>957
レベルが全然違うだろ。
時給が10円単位で上がって、喜んでどうするんだか。

964 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 22:16:37.89 ID:Erl4HIrR
>>957
実質賃金という概念を知らない底辺層なら、喜んでいられるかもな

965 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 10:22:26.00 ID:ACTZh2tR
脱デフレ厨「脱デフレガー脱デフレガー」
俺「は?消費税増税とTPPはデフレ政策なんだが?」
脱デフレ厨「さすが安部ぴょん」
俺「苦笑」

966 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 10:46:13.29 ID:eJfIVoHx
インフレ率2%を達成するためだけに
通貨の価値を30%も毀損させてる国が
あるらしいってよ(笑)
これは安部ちゃんGJだね(笑)

967 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:42:51.54 ID:ZuCXI4cJ
馬鹿どもの頓珍漢な解説を尻目に、バイト料は高騰を続けるのであった・・・
そのうち、正社員の給与も上がるわなぁ・・・

968 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:54:08.82 ID:CjZbXPPU
バイト料(笑)

969 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:39:15.98 ID:jtbMhMu2
ガソリンスタンドのバイト料、ついに時給1300円!

970 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:42:25.65 ID:ekmGUsgw
おっさんそれ全国平均かい?

971 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:53:47.11 ID:zbECLfCv
ワシ限定なら1600円なw

972 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 13:25:16.09 ID:RJ9z8ivZ
おっさんの所では景気いいみたいだな
それならせめて最低賃金を上げられないものかね
いつまで企業の裁量に任せてるんだ!

973 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 16:35:19.23 ID:Xm3kklhY
>>967
そうなる前に正社員の解雇規制緩めて路頭に迷わす気だよ 安倍ぴょんは!

974 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 17:08:22.79 ID:RyIAwsTP
>>969
寒い時期だからね

975 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 19:28:37.64 ID:Mf1CA4IR
なんで貿易赤字で底辺が喜んでるの?
それもワープアレベルの賃金自慢で。
人生あきらめてるのか。

976 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 19:53:37.40 ID:vDLouj1r
財務省資料から

鉱物性燃料の輸入額推移
2009年  14.2兆円
2010年  17.4兆円
2011年  21.8兆円
2012年  24.1兆円

早く原発動かせよ。

977 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 19:58:53.34 ID:PlARYJBF
バイト料が上がって正社員の特権が削られるならいいんじゃないか?
左翼の労組は何故か反対しそうだけど

978 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 22:46:21.16 ID:6gS11T2X
>>977
よう、底辺。

979 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 23:02:52.53 ID:outw7vGW
>>959
どうやってアメリカが倒産するんだ?
アメリカ政府の累積債務17、7兆ドル、1800兆円、
個人の借金と含めても3000兆円
その一方でアメリカ人の個人の金融資産63、9兆ドル、6500兆円

あきらかに大黒字なんだが
日本も借金1000兆あっても政府の金融資産と個人の金融資産が
合計1900兆円あるからまだ大丈夫と言われてるわけだ

980 :979:2013/12/27(金) 23:04:00.93 ID:outw7vGW
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf

981 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 03:12:20.18 ID:lR7dMooZ
個人の金融資産を国の返済減資に充てるのは無理では?
国の手続きの間にキャピタルフライトしちゃうでしょ。
法案→立法を経ないと個人資産の接収なんてできっこないんだから。

982 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:32:58.49 ID:6hcuXsX3
>個人の金融資産を国の返済減資に充てるのは

なにを午前3時に妄想してんだ?w

983 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:51:02.29 ID:xdqjhPkF
増税でますます赤字が膨らむな

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