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【電気機器】ソニー、「転職支援」で使い捨て 正社員切り成長産業に 「愛社心が消えてしまった」 [13/11/07]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/11/09(土) 08:26:22.62 ID:???
 「社内でも社外でもいいので次の業務を探してください」。電機大手のソニーに勤務する
中堅女性社員が上司にこう告げられたのは昨年七月。会社は、テレビ事業の不振などを理由
に「国内外で一万人の人員削減」を発表していた。

 ユニークで優秀な先輩が多く、やりがいのある職場だと感じてきた。「なのに突然、今の
仕事はもうしなくていいなんて」。傷ついた。

 「人事も協力する」という上司の言葉通り、複数の人材サービス会社による「再就職支援
」の説明会が定期的に社内で開かれた。転職の成功例が次々と紹介され、会社を辞めた後
には登録するよう勧められた。

 「年齢を考えればそんなに簡単でないはず」。会社に残ることを希望した女性は「キャリア
デザイン推進部」に配属された。業務は「新しい仕事を探すこと」。電話も鳴らず、社員
同士の会話もない。取り立ててすることもなく一日が過ぎていく。

 社内での求人に十回以上応募したが今も「転職先」は見つかっていない。「だんだんと
引け目を感じるようになって。退職に追い込む『追い出し部屋』なんだと思った」

 給料も異動前より三割減り、一緒に同部に来た同僚は「次の早期退職募集には応じようかな
」と言うようになった。「電池一つでも、自社製品を選んでいたほどの愛社心が消えて
しまった。悲しい」

   ×  ×

 同社の元統括部長の男性の手元には人材サービス会社が作った「面談研究会」という名の
リストラマニュアルが今もある。表紙には「CONFIDENTIAL(機密)」の文字。
統括部長になった約十年前、その会社の講師から、部下にどう退職勧奨するかの研修を受けた。

 「脅迫的・強制的な口調・内容は『厳禁』」。マニュアルには、面談時に座る位置や予想
問答まで、細かく書かれていた。「手塩にかけた部下を切ることはできない」と申し出て
地方に異動。昨年、今度は自分が「もうあなたのポジションはない」と告げられ、会社を辞めた。

 ソニーの広報担当者はキャリアデザイン推進部について「次の職場にスムーズに就いて
いただくための調整部署。社外転身を希望する社員にはその支援も実施している」と説明
する。リストラ研修については「そのような事実はない」と否定した。

 人材サービス会社が、企業から正社員のリストラを受託する「再就職支援業」は、二〇〇八年
のリーマン・ショック後拡大。解雇の実情に詳しい東京管理職ユニオンの鈴木剛書記長に
よると「一人辞めさせると数十万円という料金設定で、人材会社の収益の柱になっている」という。

 安倍政権は成長戦略の一つの柱として、労働政策をこれまでの雇用維持から転職支援型に
切り替える方針を打ち出す。再就職を支援した企業に支給する「労働移動支援助成金」を
拡充。一二年度の実績は二億円だが一四年度予算の概算要求では三百一億円に膨らんでいる。

 別の電機関連会社に再就職した元統括部長は言う。「解雇で企業の競争力が増すという
考えは安易すぎる。社員のやる気がなくなる犠牲の方が大きい」 (秦淳哉、小林由比)

ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013110702000109.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2013110702100043_size0.jpg

2 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:29:33.53 ID:L9UOsi59
http://i.imgur.com/TweesHE.jpg

3 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:29:51.15 ID:diUI9iKk
まぁ、自民党に投票した奴は自業自得だな

4 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:31:04.78 ID:V0FDm04j
>>1
>給料も異動前より三割減り

平均年収900万の企業だから
それでも630万前後だろう?

それ程悪くないね。

5 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:32:02.85 ID:Up2vpUD5
正社員を切って派遣に切り替えていくんだろうね

6 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:33:06.16 ID:QZII6lgm
 井手社長時代の拡大路線が失敗したからな。

スリムにせざるを得まい。

 みんなまとめてサムスンに引き取ってもらえ。
あと10年くらいサムスンで働けば、老後の資金くらいできるだろ。

7 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:33:22.18 ID:eYS8YZGH
>>3
日本の家電メーカーの体力を落として韓国サムスンの手伝いをしたのは民主党だろ。

8 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:33:44.49 ID:Vd5HGFxD
ソニーも非正規を採用するといい。

9 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:34:13.71 ID:ZJlM9x6b
SONYなんてもうゲームソフト開発会社になっちまえばいいのに。
エレクトロニクスなんて分野はもう崩壊してんだよ。
続けたいなら企画部門だけやれ。

10 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:34:47.72 ID:8cbrUmbx
本当に愛があるなら、給料が減ったからって自社のものを買わなくなることはないと思うが。
愛を知らない女なんだな。

11 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:36:03.31 ID:Vd5HGFxD
日本が出来なかったのはApple方式を採用出来なかったため。
必要な所だけ社員でそれ以外はアウトソーシングする。
それが出来ないために無駄に社員が増えた。
全体を一律で切って弊害が生まれた。

12 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:36:25.36 ID:ZKYpPMF3
日本人の考え方がアナーキーになってきた

13 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:37:20.68 ID:8+jZ0Uau
不動産会社なら当たり前

14 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:37:38.36 ID:HeoyKiAi
>>6
>>8
青い目の投資会社に「製造部門切れば株価はもっとあがる」
と言われつづけてますが何か

15 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:37:46.40 ID:Vd5HGFxD
>>9
まじめなはなし、ゲーム機のハード赤字、テレビのハードの赤字。
それ以外のコンテンツビジネスとしては黒字、そんな状況。
製造をアウトソーシングすると業績は回復する。
アベノミクスでどうのこうの言う前に、製造から撤退する方がプラスになる。

16 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:38:14.45 ID:Tv95QutQ
JALみててもそうじゃん

企業年金減らそうとしたら
会社潰してでも払えってOBがわめく

ようは日本は転職できんで会社にしがみつくしかないで必死の奴隷になる
それを愛社精神といってるだけ

愛なんかねーよ

17 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:39:35.11 ID:w6D8BbST
各企業はどんどん正社員を減らして派遣化
残った正社員の賃金はそれなりに上昇。
その数字だけ取り出して自民党は成果を強調、公務員の賃金もそれに連動して上昇である

18 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:39:46.95 ID:oKRJNCkx
>電話も鳴らず、社員同士の会話もない。取り立ててすることもなく一日が過ぎていく。

それで高給なんだから、いい職場ジャン  低学歴には願ったりかなったりの職場

19 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:40:41.95 ID:D1pDojih
愛社精神があるのは同族や生え抜きの役員だけだろ

20 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:41:39.84 ID:Vd5HGFxD
時代はクラウド、リソースを簡単に増減できる。
会社が求めているのは社員のクラウド化かもしれない。

21 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:42:16.06 ID:gatYw7O1
>>16
それは強欲な老人が悪い
奴らは現役から老後まで優遇されすぎ

22 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:42:19.76 ID:oYoHbrTq
>>9
ゲーム部門こそお荷物もいいとこだろ
凄まじい赤字を抱えてんぞ

23 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:42:36.78 ID:thrluiAK
ソニーはオワコンだな

24 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:43:11.53 ID:Ka94F0Wx
>>7
sonyと共同開発という名目で参加した企業の技術を
サムスンに横流ししたのはsony自身なんだがな

25 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:43:15.44 ID:+dBKIGqY
>>17
そう思って、民主党に投票した愚を
もう忘れちゃったのかい?

26 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:44:47.74 ID:qifhEbhT
もともと愛社心を育てるような経営してなかっただろ
日本の旧来の採用や人材配置を打ち破ったっていう名目のもとに実力主義を標ぼうしていたはず

だったら実力を生かせない職場を離れて新天地に向かうのは、まさしくソニーが育てたとおりの人材じゃないかw

27 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:47:22.33 ID:Vd5HGFxD
今後Windowsが廃れてiPadなど機種でThin client端末化すると
在宅業務が増えていくだろ、給与は社員の半分くらい。
事務作業はそんな時代になっていくだろう。

28 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:48:43.13 ID:HeoyKiAi
>>15
撤退したら日本終わりだけど、
実験するにも何するにもコストがかかりすぎる。
「人を育てる→目くばせ咳払いの訓練」程度で
世の中まわるわけがない。咳払いのうまいヤツほど単価高いし、
もっと日本は手足を動かすべきだと思う。

やっぱり財閥系の「いわゆる会社別に異なる賃金体系」にしたほうが、
一流企業の部署が直接製造部門を率いる「ピラミッド型賃金体系」よりも
理にかなってるはずさ。
社員切る→首くくる→愛社精神薄れる、の逆スパイラルになるくらいなら、

社員切る
→自前で外観立派だが狭い集合住宅を用意する
→持家を引き払ってもらい、首はくくらずに貧乏になってもらう
→大学でなら自力でソリューションビジネス立ち上げさせる(デスクひとつで)
→好きにしたいならあとはご自由に。

29 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:49:36.31 ID:Vd5HGFxD
>>22
開発、製造コスト、生産調整と在庫維持管理コストが赤字の原因。
基本海外移転とアウトソーシング化を行えば
ソフトコンテンツではプラスなので業績回復は可能。

30 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:49:51.09 ID:YDTwRItv
> 別の電機関連会社に再就職した元統括部長は言う。「解雇で企業の競争力が増すという
> 考えは安易すぎる。社員のやる気がなくなる犠牲の方が大きい」

アフォか。こんな考え方だからリストラされんだよ。

製造業の中で、給料ドロボーの無駄な労務費を削るだけで、
どれだけ限界利益が増えるか分かってねーだろ。

経営者を含め、仕事もやる気もスキルも無い給料ドロボーは消えてくれ。
他の従業員のやる気、モチベーションが下がるわ。

その分、大卒の新人を多く採用できるからさ。

31 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:49:59.52 ID:l5/xSUZf
会社に忠誠を誓う時代なんてとうに終わってるだろw
友人や同僚、コネを大切にするべき

32 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:52:15.69 ID:w6D8BbST
アップルみたいに製造は台湾の会社に丸投げすれば、そりゃ身軽になるし利益は跳ね上がる
しかし日本の強みは「品質の高いモノづくり」にある
企画やアイデア、特にイノベーション的なものは欧米に太刀打ちできない。
せいぜい家電に余計なセンサー機能をくっつける企画能力しか無いのである。
これから日本のメーカーはきつくなるわ

33 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:53:53.19 ID:Vd5HGFxD
>>28
高いコストで製造する必要はないと言ってるだけで、
開発はやめろとは言ってない。iPadやらiPhoneの製造を考えれば分かるだろ。
iPadだけでいうと3ヶ月で1400万台販売している。
iPhoneなら倍になるが、グローバルで大量に販売し生産調整する能力は日本にはない。
切れるような所で行わないと、皆が不幸になるだけ。

34 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:54:03.48 ID:Yp8r3RmY
>>6
サムスンは10年も雇ってくれない。
3年でノウハウを吸い上げて後はポイ。
ソニーより遥かにドライだよ。

35 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:54:46.36 ID:GU1Ham9d
ならEMS専業会社作れよ

36 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:55:18.63 ID:m/0JLQRu
もう何十年も脱日本企業を標榜してたじゃないか 何を今更って感じ
忘れたのか?
ユニクロ、楽天、オリックスなどは今もおまいらの後追いしてるぞ
にわか米国かぶれ経営の末路

37 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:55:35.43 ID:AT4lF/ln
社外で探してくれとハッキリ言えばいいのに

38 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:55:40.65 ID:l9iFt498
>>6
サムスンは勤続年数がやたら短いんじゃなかったっけ
10年はムリだろ

39 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:59:59.39 ID:173geNVZ
半世紀以上前にユニオンショップ協定破棄してるもんな
大手電機業界で唯一だろ

40 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:00:05.04 ID:Vd5HGFxD
パソコンの生産台数1位はレノボだが
レノボのパソコンの生産台数とiPadの生産台数は略同じ。
日本で戦えるレベルじゃない、あれだけ短期間で大量に作ると
悲劇しか生まれない気がする。

41 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:01:20.02 ID:1oWdtML4
>>38
うまい人はノウハウ小出しにして8年ぐらい在籍してるらしい

42 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:01:17.21 ID:cmHjILyv
愛社精神、アメリカの企業の方が高くて日本の企業の方がずっと低いっての見て
ああそうだよなと腑に落ちてしまった

別に正社員からアルバイトに切り替わったから愛社精神が消えたんじゃなくて
愛社精神が消えてたから、正社員からアルバイトに切り替わったんだよ
バブルがはじけて急に金がもらえなくなり、仕事も厳しくなり
グローバル競争が激しくなって、自社の環境も厳しくなり
そしたら愛社精神なんて吹っ飛んだ。だからアルバイトに切り替わった

43 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:01:35.89 ID:HeoyKiAi
>>29
ソフトなんかさらに外注が増えるゾ
いまアニメータは年収200万でも、作業の8割は中国韓国になげて
利益を維持しているくらい。



ま、広告収入30分で5000万のところ、製造費は1000万、
いずれTV視聴率が下がれば利益はすぐに圧縮される。
それでもマニア向けDVD販売も入れなければ経営がなりたたない状況

44 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:01:57.24 ID:Vd5HGFxD
日本の生き残っている製造は高付加価値、高品位だから
大量生産するような商品は扱ってはいけない。
ゲーム機は日本で製造していはならないのだよ。

45 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:02:38.71 ID:cmHjILyv
愛社精神があったのって、要するに景気が良かったからなんだよな

時代は変わったということ
今アメリカ企業に愛社精神の話を聞いたら、サブプライム以前に比べて
ガクンと落ちてるだろうよ

46 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:05:32.93 ID:Tv95QutQ
AppleやGoogleは愛社精神強い
リストラあんのに

トヨタやらSONYはリストラないのに
愛社精神なんかない


この差だよ

47 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:06:37.55 ID:z14MM6El
愛社精神なんて自分の甘え心の裏返しですよ

48 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:07:10.92 ID:HeoyKiAi
>>34
日本も負けてないゾ
派遣が他社で学んだプログラミングスキルを
デスクの横でながめて、「他山の石」としているサ
1年経ったら「はい、次の人〜」

「なんてったって派遣より子会社社員のほうができる、
 子会社社員より親会社社員のほうができる」
が前提となっているわけだから、派遣に正社員の道なんてどーっやたら

49 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:07:11.18 ID:xt3gZsc6
経営者が失敗のしわ寄せを末端社員に負わせているだけなんだよね、現状は。
ここらへんが変わらないと良くはならないだろう。

50 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:08:02.35 ID:sQdDA2kN
ここ3年ばかりでソニー製品たくさん買うようになったなぁ。
以前はPS3ぐらいしか買ってなかったのに。
それでソニータイマーの印象もすっかり無くなってたんだが……

51 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:08:29.70 ID:DGL3loEN
会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

洗脳された経営者たちは、「会社は株主のもの」と主張し、なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました。その象徴がROE(株主資本利益率)の
重視です。ROEというのは、株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって、決して目標にはなりえません。ところがROEは株価と相関関係を
持っているので、ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました。
手段と目的が逆転したともいえます。

 ROE=当期純利益/株主資本(株主資本−負債)×100で計算します。今のアメリカでは、
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため、分子つまり
利益を大きくするよりも、分母を小さくする経営者が続出しています。分母を小さくするには、
従業員を解雇したり、工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い。
こうした経営者の多くは、自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが、
そのうちに会社も社会も疲弊していきます。

 こうした環境では、長期的な研究開発投資などは当然ながらできません。IT業界もこの
「短期間に株価を上げなければいけない症候群」といった病にかかっていますので、
私自身は、もはや画期的な技術は今後はアメリカからは生まれないなとみています。

日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。

http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700

52 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:11:57.09 ID:oKRJNCkx
会社は株主のものじゃん

53 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:12:11.84 ID:fN64gxna
障害者でよかった
リストラ無縁

54 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:12:37.24 ID:Tv95QutQ
欧米企業なら
責任とるのは経営陣

日本は平社員が責任をとる
だから改善せず没落してく

残るのはだから三菱とか日立みたいな
国と癒着して稼ぐ企業ばっかになる

55 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:14:16.24 ID:oKRJNCkx
>>54
欧米なら不振部署はまとめて全部クビだよww 
 

56 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:16:51.88 ID:RSIiebwB
サムスンに技術渡して日本のテレビ事業を壊滅に追い込んだ張本人だから同情しようがない

57 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:17:27.92 ID:4wueHTmp
氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう.

58 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:18:08.60 ID:oKRJNCkx
氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい・・・
と思いこんでる氷河期であったwwww

59 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:20:32.05 ID:LQ4s0V8h
>>9
ゲーム部門こそ赤字の元凶じゃん。切るなら真っ先にゲーム部門だよ。
ま、いまのソニーは金融屋だからね

60 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:22:48.78 ID:oKRJNCkx
ゲームはオワコン

61 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:23:18.95 ID:c7fMEtXl
サムスン化したな

62 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:25:15.51 ID:wL/kQEvv
大崎駅前のでっかいビル売っちゃったから数千人切らないとな

63 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:25:29.83 ID:9WPOES7O
日本はイギリスみたいに全てなくなるんだろな
イギリスに残ったのは音楽
日本に残るのは漫画か?

64 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:26:08.60 ID:XKReAHGK
SONYはウォークマンだけ作ってくれればそれでいい。

65 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:26:18.57 ID:O7gnHQ33
出井のカンパニー制が崩壊の始まりだわな

66 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:27:30.11 ID:4E/7P9pa
統括部長とは、ソニーで言う部の責任者。
具体的には部の予算や人員、成果の全責任をもつ。
担当部長とは、統括部長を補佐する管理職。

正社員切りもそうだが、契約社員切り、派遣社員切りもソニーでは年がら年中。

あと、平井社長は社長になって白髪がめちゃくちゃ増えた。ソニーという泥舟では大変であろう。

67 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:27:40.31 ID:Tv95QutQ
>>63
イギリスは金融があるじゃん
最近は中東も金融強くなってるが

68 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:27:59.93 ID:h84Q1qAe
サムスンは管理職無理なら40で定年
アップルはジョブズにお前嫌いだから辞めろwといわれて即日解雇

会社の競争力は全く関係ないな

69 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:28:07.04 ID:oKRJNCkx
>>63
イギリスには金融系ものこってるし、資源系も残ってるし、軍需産業も残ってるし

70 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:30:06.05 ID:cmHjILyv
欧米が欧米が
欧米は金銭解雇がありますので

日本はいじめ解雇、窓際解雇など・・・手間がかかり不満の残るものばかり

71 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:31:34.22 ID:wM6m/w94
>>66
平井は自ら何もしない
設計・事業所訪問を繰り返して存在感を維持しているだけ

奇策は待っていない、アイディアもない、
当たり前のことをやるしかないんだ!

って言われてついていきたいか?

72 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:31:55.80 ID:LlBhjyaF
もしソニーがゲーム部門を売却するならどこかな?
AMDあたりか?

73 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:33:34.71 ID:Hupj3UIY
>>70
解雇規制緩和が必要だな

74 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:34:50.91 ID:tflT5YWt
ソニーは、コンテンツの保護>>>ユーザーの利便性。

ソニーのデジタル製品なんか買うと、再生できて当たり前のファイルが再生できない。

低スペックな情弱は、それが理解できないから、いまだにソニー製品を買っている。まさに、井の中の蛙。

今時、クアッドコアのCPUを搭載していてフルHDを再生させないメーカーは、世界中でソニーだけ。

ソニーの悪行の数々を知っていれば、絶対にソニー製品なんぞ買えないはずだ。

75 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:35:16.57 ID:cnXYaM0W
いつ首になるかもしれない会社に
愛社心を持てと言うのは酷だわな
その仕事自体を自分がやりたい事だからやる
もしくは好きだからやる、ってモチベにするしかないが
日本人はそう言う意識あんまり養われてないし

76 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:37:34.49 ID:E1CZa8W3
ビジョンがない。今までの延長や応用で現状に甘え過ぎ。ゲーム機やAV機器から転換しない。

77 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:40:34.95 ID:OUcJh/aO
 
                     SELF SOLUTION

                                        国立大学法人 山形大学魂

1.山形大学魂は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
 惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。

1.山形大学魂は、国民を置き去りにしたままグローバル化とIT化を推し進め、利益を上げながらも
 国民に還元しようとしない企業とその関係者(ステークホルダー)を厳しく批判し、また非難します。

1.山形大学魂は、グローバル化・IT化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
 民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

1.山形大学魂は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
 首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。
 
1.山形大学魂は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
 独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


  これからの21世紀 山形大学魂がお届けする "SELF SOLUTION" どうぞご期待下さい。
 

78 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:40:57.37 ID:Tv95QutQ
>>75
AppleとかGoogleの社員は愛社精神凄いよ

79 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:42:27.26 ID:HeoyKiAi
>>70
金銭解雇でいいんじゃないの?
ドライになれば「嫁貰え家買えじゃなきゃ出世なし」
みたいな無責任な風潮もなくなるし、自殺者も、なんだ毎年何万人って?
行方不明者も毎年10万に到達する勢い。

製造業しか生きる道がない日本なのに国内の競争原理が機能していない

80 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:44:44.28 ID:z14MM6El
ソニーはまず給料を半分にするところから始めたらどうか

81 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:46:40.70 ID:x/aWfdQT
転職支援っていきなり首切るより良い事なんじゃね?
慰安婦を軍医が健康診断してたのを根拠に国家ぐるみだと批判してるみたいな感じだな。
言いがかりだろ。

82 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:46:44.87 ID:WDLj8eRP
ソニーはこういう辺りドライだから
逆に給与水準を高く保てるんだろ
家族になりたいなら日立にでも入ればよかった
日立も最近はアレだけど

83 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:47:09.33 ID:oKRJNCkx
>>78
その分、払ってるからなww  払われてないやつは、そんなもん無いよw

84 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:48:38.82 ID:WDLj8eRP
>>78
でも転職すんだよ
フェイスブック、MS、ツイッター、リンクドイン、そのたベンチャーなんかとは
相互に人が流れあってる

85 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:49:35.03 ID:drKoveZI
ストリンガーなどホテル住まいでロクに
日本にもいなくて高給取ってた
あの頃から狂い始めてた

86 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:53:09.57 ID:Tv95QutQ
>>85
つーか日本の終身雇用じゃ
マトモな経営なんかできないんだ

本社をアメリカとかヨーロッパにおいて
日本に支社おく形にしないと
日本企業まじで全滅

87 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:53:06.10 ID:skM2/Kdr
ソニーは出来るヤツと出来ないヤツの差が激しい
出来ないヤツは子供のお使いも満足に出来ないレベル

88 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:54:16.62 ID:oKRJNCkx
出井 ストリンガー の2代でボロボロにしたからなあww

民主党のルーピー 空き缶 みたいなもんかww

89 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:54:58.14 ID:UxRCLdZV
愛社精神なんか持ってないヤツが上にいたんだからそうなるわな
外国人経営者なんて超効率、数字しか見てない
日本とはまったく違うんだから外国人が社内に入ったら
もうそこは日本の企業ではないと思ったほうがいいよ
その瞬間から末端社員は全員「超効率・高収益」の為だけの機械、ネジ、それだけ。

90 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:54:59.33 ID:WDLj8eRP
>>86
一律できないなんてこたない
ヨタだって海外から吸収はしてるだろうけど、まだ所謂日本式だろ

91 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:55:01.36 ID:x/aWfdQT
>>79
多分逆だと思う。
首切られないと思ってるから会社の愚痴をこぼせるんだよ。
ドライになったらわざわざ自分から辞めさせられる口実振りまく事はしない。
むしろ嫁貰って家買う様になるんじゃね?。
日本人は会社に甘えすぎ。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:57:05.96 ID:+dBKIGqY
>>86
>>本社をアメリカとかヨーロッパにおいて

それって、既に潰れてるわけじゃんwwwww

93 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:57:36.75 ID:rYsDMl/1
業績悪いのは社員が無能なのではなく経営者が無能なのだよ

94 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:57:49.03 ID:oKRJNCkx
金銭解雇はOKにしてほしいなあ

退職金2倍で、切られる側も文句言うやつはいないだろー

95 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:58:40.90 ID:41ecTfAk
こんな社員が多いから
会社が沈む

96 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:00:02.81 ID:oKRJNCkx
>>93
そのとおり 経営者の責任

であるから、その責任の所在をはっきりとするためにも
経営者の意識と合わない従業員はクビ切できるように
しておかないと、経営者側に言い訳の余地ができてしまう

これが元凶

97 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:02:47.54 ID:q4y+krxl
リストラのマイナス面はそういうことだと思うけど、記事が
東京新聞なので、実際にソニー内部にこういう事例が多々ある
のかと問われると疑問が残る。

98 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:02:49.37 ID:5D894Atr
松本人志みたいな会社だ
昔は確かにすごかったんだぜ

99 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:03:57.68 ID:wM6m/w94
>>97
うそと言いたいが
ほんとだよw

100 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:05:00.66 ID:5D894Atr
最悪経営者の破壊力

101 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:06:10.12 ID:6MAyhWIe
ソニーって買いたい商品がないのだが

社長だけの問題じゃない。

102 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:06:23.21 ID:rYsDMl/1
もうソニーとか松下とかシャープとか終わりだろ
これからはアイリスオーヤマとか山善とかドウシシャの時代

103 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:07:05.85 ID:oPnbr1I3
>愛社心

馬鹿馬鹿しい。
仕事や自分に惚れるのは良いが、会社に惚れてはイカン。
ストーカー気質しますね、この人

104 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:07:22.45 ID:zH2MEdfu
安易な夢を見続けて人生棒に振る人間結構多いね
この世の全ては運が大勢占めてるんだとつくづく思う

105 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:07:46.85 ID:0469umz9
会社設立の目的
一、 真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる
    理想工場の建設
一、 日本再建、文化向上に対する技術面、生産面よりの活発なる活動
・・・・・・・

ソニーは 会社設立の目的は 立派だったが、
文系が社長になってからムチャムチャになった。

またテレビがアナログからデジタルに切り替わる時機に、
韓国にテレビ技術を流出させて 日本の電機メーカーに大損害を与えた。

106 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:08:15.75 ID:+dBKIGqY
日本の場合は、中途退職しただけで、
「無能」とか「協調性なし」とかの、「ラベル」貼られちゃうからな。
プライドを捨ててでも会社にしがみ付いてる方が、
大概の場合、利口だよ。

どこがどう違うからこうなってるのか、よく判らんが、
実際には、今の日本じゃ欧米以上に会社側に有利な
雇用事情になってるって事だよ。

実力主義って言うより、気に入らない奴を干すって意味でだがな。

107 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:08:43.87 ID:wM6m/w94
>>101
創業者はアイディアの種まいたり
社内で育てる環境があったけど
今の平井はアップルの成功モデルを
コピーしているだけ

108 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:08:54.38 ID:+NDuis5A
ソニーは昔から中途採用とかヘッドハントで
一生居たいってよりキャリアアップになる仕事をしたいって自立した社員を集めて
自由に開発さて気持ちよく送り出すのが社風だと思ってたわ

109 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:09:20.80 ID:z8QTicQN
ざまああああああああああああああああああああああああああああwww

110 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:09:21.08 ID:gFmPQdLT
これからはシンガポールで雇えばいい。それで家賃を出さない駐在員という
形で日本で働いてもらう。シンガポールでは解雇自由なので、いつでも
解雇出切る。

111 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:18:16.45 ID:gFmPQdLT
転職市場を俯瞰する > 転職と年齢の問題
http://www.recruiters.co.jp/useful_info/cat142/post_18.html

112 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:21:00.77 ID:vBBJ8a5s
http://www.youtube.com/watch?v=G3QrhdfLCO8
gopro動画をみるたび、ソニーなんかいらんな。

113 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:22:05.72 ID:oKRJNCkx
>>101
ヘッドホンを買う予定(´・∀・`)

114 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:22:28.08 ID:tRcjTFVn
ソニーなんて大して儲かっていないし、稼ぎ頭が金融という有様だからな。
高い給料に見合わないやつはどんどん切られてもしょうがないだろ。
公務員じゃないんだから。

115 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:23:00.34 ID:j6oAxW0D
正社員の権利が強すぎるのもどうかと思うよ。
労組に『塩路天皇』を擁した日産は結局ルノーの子会社に成り下がったし

116 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:24:32.96 ID:oKRJNCkx
もう金融でいけばいいじゃん  めざせゴールドマンサックスで

117 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:25:41.91 ID:ZRbwjA6h
もういっそのこと潰れて貰った方が世のため人のため社員のため
困るのは経営陣ぐらいじゃないか?

118 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:25:39.30 ID:ZXVcpgzj
まあ工作会社さんが必死に人件費削減は善という方向で必死に書き込んでいるのが良くわかるな

119 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:28:55.91 ID:P5F7aG89
追い出し部屋社員
「この事業部にこたつと猫の導入を提案いたします!」

120 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:30:19.53 ID:mnU04nyF
ソニーα7
調べれば調べるどほ
CANONニコンに行ってしまうわwww

121 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:30:24.71 ID:xHmRN6gD
電機としてのソニーは相変わらず凋落したままだしな

122 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:30:24.81 ID:5D894Atr
下が優秀でも上がだめだと終わる

123 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:31:10.63 ID:jv05de75
ソニー格付け、ムーディーズがジャンク級に引き下げの可能性

 11月1日(ブルームバーグ):米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
ソニー の信用格付けをジャンク級(投機的等級)に引き下げる可能性がある。
ソニーは7−9月期が純損失になったほか、今期(14年3月期)の純利益予想を下方修正している。

ムーディーズは1日、ソニーの長期シニア無担保債の格付け「Baa3」を引き下げ方向で見直す
と発表した。Baa3はムーディーズの投資適格格付けで最低水準。

ムーディーズは発表文で、「今回の格付け見直しはソニーの収益性改善の遅れに対する当社の懸念
を反映したものだ」と説明。「大多数の事業セグメントにおいて見られる弱い収益性は、想定よりも
構造改革に時間を要し、脆弱(ぜいじゃく)な財務状況が続く可能性を示唆している」と続けた。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVLCFP6VDKI101.html

124 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:32:02.92 ID:tRcjTFVn
上は業績未達詐欺ばっかやるしな。革新的な製品もずっと出せていない。

125 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:32:00.86 ID:e3Ac7PTN
>>1
>ソース:東京新聞

なにを情緒的な記事書いてるの?
だって、ソニー大赤字なんだよ? そりゃ人を切るって。

こんな人事的情緒で大企業を馬鹿にするあたりにセンスがねーわ……。

126 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:33:26.09 ID:oKRJNCkx
アカ新聞なんだからしょうがないじゃん  赤旗東京地方紙って言われてるのに

127 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:33:27.24 ID:jSXQH3XG
>>4
実際は能力なしの残業詐欺ができなくなって減ってるだけ
基本給が減ってるわけじゃないだろ

よく能なしが残業時間を努力だの成果だのいうけどさ
こんなん評価すんの日本だけだぞ
むしろ残業代は通常勤務の半額以下の時給にしろ
なんで他の連中が何日もかけてやることを1日で終わらせてる俺の方が給料安いんだよ
おかしいだろ

128 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:35:49.27 ID:oPnbr1I3
本当に日本の家電はどのメーカーでも差別化が無くなった。
製品だけでなく、会社もコモディティ化してしまった。
ちょっと前まで、電気屋からメーカーカタログを持って家で
読むのが楽しみだったのに

129 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:36:35.81 ID:udw+yCNl
2号館の社食のうどん安くてよく食べたな…

130 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:36:48.57 ID:fmAlc5+D
愛社心が必要不可欠だと叩き込まれて、中堅でリストラはキツいだろうね。
会社が大好きだ!所属していることに誇りを持っている!
なんて普通は少ない。

131 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:40:13.28 ID:MqN88qAj
>>114
ソニーの金融ってどういうところに融資してるの?
自分とこの系列?あんまりソニーから融資受けるとか聞かないんだよね、、

132 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:42:23.74 ID:+c9PMAhc
>>122
ノモンハン事件におけるソ連軍の日本軍分析

133 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:44:08.24 ID:jSXQH3XG
>>131
基本社員のローンじゃねえの
企業融資してんのかな

134 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:44:27.94 ID:tRcjTFVn
>>131
銀行、損保、生保とあるけどどれもほぼ個人向けだからね。

135 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:45:16.43 ID:MqN88qAj
実用的じゃないんだよね。ソニーの家電商品
変にブランドイメージだけの商売してて高くて変に壊れやすいし
規格やコンテンツの囲い込みで稼ごうとするから、機能はユーザーの望まないものになるし
最近じゃ発火ノートPCのイメージしかない

アイボとか踊るロボット作っても、原発処理できるロボットを商品化したかというとそうじゃない

136 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:45:19.78 ID:5D894Atr
新聞は堅調なのかね

137 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:46:08.20 ID:c0KSpPNE
俺はバカだからソニー製品を去年結構買っちゃった。

日本製品を応援してるヤツもきっといると信じるよ。

138 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:46:47.55 ID:5DXXH6as
不要な人材に異動(退社)を促すのは当たり前です。
人材の流動化をしないと日本はつぶれるよ。

139 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:47:06.37 ID:RSIiebwB
>131
自分の系列融資と後は為替に突っ込んでいる額も大きかったはず

140 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:47:22.27 ID:Z5qm7ziC
キャリアデザイン送りになったら終わり

141 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:49:17.13 ID:MqN88qAj
>>133>>134
やっぱ社員向けかね。身の回りでソニー損保とか生保の契約者とか聞いたことないぞ
殆ど財閥系とか専業のとこと契約してて、最近外資系に契約してる奴が微増してる感じ
まして銀行とかないわー

142 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:49:34.42 ID:rYsDMl/1
>>138
日本で一番無能なのは経営陣だよ

143 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:49:49.64 ID:6HBozjL2
漏れも昔これでチョニーをやめたよ。
プロジェクトが終了したから新しいプロジェクトを見つけるか社外で探してくれって。
当時はみんなxboxとかスクウェアに行ったけど漏れはゲームはもうダメだと思って違業にした。

144 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:50:19.28 ID:SgU76ehi
アナログの頃のソニーは無敵だった
デジタルになってすべてが変わった

145 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:50:20.72 ID:n0KtdEih
追い出し部屋って、資格の勉強していいの!?

下の資格幾つか取って、会社に実務経験を口裏合わせてもらえばいいじゃん
(1つだけだとダメ)

ソニーの実務者+下の資格

税理士、公認会計士、社労士
土地改良換地士
通関士
マンション管理士
情報処理高度
高圧ガス 甲種
2種電気工事士
冷凍3種、2種
工担 総合
測量士
第二種電気主任技術者
第三種電気主任技術者

146 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:50:37.92 ID:tRcjTFVn
本当に愛社精神というのなら儲かっていないので給料を年300万位に下げてもらって働けばいい。
実際はソニーというステータスと高い給料を愛しているだけなんだろうけどね。

147 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:52:18.18 ID:CRxFZZuG
他社電機だけどソニー製品好きだから買ってるよ

148 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:53:03.16 ID:agydbdOX
だから、カイシャとはオカネの塊それだけの話

149 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:53:38.81 ID:Kv/fCWQZ
これだけ転職支援してもらえるなんてうらやましいわ。

150 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:54:23.92 ID:3g52CAL1
>>146
それでいいんじゃね?

金払わないし24時間働け!自腹で客にサービスしろ!じゃ
どこかのカルトブラック企業みたいでキモい。

151 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:56:56.25 ID:xd66NK1X
>>145
そんな資格だけとってどうすんだ?
面接で実務がないことがバレるよ。
それに、努力の方向が間違っている
奴は転職活動してもなかなか成功しないよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:59:23.70 ID:C+4xN8mE
>>141
ソニー損保は通販型でダントツのトップだな
http://kakaku.com/kuruma/hoken/trend/04.html

153 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:01:40.38 ID:1F96jy10
>>63
植民地利権がたくさん残っているイギリスと一緒にするな

154 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:02:13.58 ID:0MlI7hEm
>社内でも社外でもいいので次の業務を探してください

社外はともかく社内で仕事探せってなんかのギャグか?
しかし、日本にゃ人しか財産がないのに、そこを切り捨てて貧乏の下ごしらえしてんなぁ
正社員が簡単に切りにくいのもあるが

155 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:02:22.82 ID:MqN88qAj
>>144
デジタル化移行の2000年代初等だっけ?
社員が会社で寛いだり遊べる部屋を作ってたよな

メモリーも大容量化してて、ユーザーはmp3対応のiPodみたいなの望んでたのに
コロンビアとかコンテンツを買収して、CDとかにコピー規制かけて、独自規格の
メモリーステックと音楽圧縮規格で爆死したよね
アップルは導かれる様にユーザーが望むものを作って、当然のごとく成長していった

156 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:02:54.93 ID:gFmPQdLT
社長も自分をリストラ(辞任)したほうがいいかもな。

エイサーが業績悪化…J.T.ワンCEOが辞任、リストラも
2013年11月6日(水) 19時35分

台湾のパソコンメーカー大手、エイサーは5日、2013年第3四半期(7〜9月期)
の業績を発表した。最終損益は131億台湾ドル(約440億円)の赤字となり、
CEOのJ.T. ワン氏はリストラと自身の辞任を発表した。

http://www.rbbtoday.com/article/2013/11/06/113607.html

157 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:03:24.09 ID:ffW4Kfy9
友達がソニーの営業やってるけど、辞めたがってるわ

一見良さそうな会社に入ってるけど現実は大変なんだな

158 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:04:04.54 ID:n0KtdEih
>151
若者があふれているのに、40、50のホワイトカラーがまともに転職できるとは思えない

>努力の方向が間違っている
まあ、頑張って努力すればいいさ

159 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:06:34.50 ID:2wwkUr+L
>>132
確か、日本兵の下士官は強い、だっけ
兵隊の場合、下士官は大臣や大将にはならないけど、
日本企業の場合、優秀と信じたい下もやがて上になってくる
下として優秀でも上の才能はないんだ

160 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:07:36.01 ID:ApL5G0P1
スバルも同じような『リストラ・ルーム』を作ったな。

161 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:08:28.61 ID:hzPGcgHK
ソニーの営業は高飛車過ぎたから、その反動だろうね。

162 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:08:42.29 ID:eO6Usd1+
今の企業が切り捨てるべきは
こういうアホやる無能な経営者気取りのゴミ老害なんだけどねぇ
それを防ぐために社員の給与削って株主にバラマキってんだから
もう先はないだろ

163 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:09:35.94 ID:gFmPQdLT
日本の精神主義ってとにかく努力が大事って義務教育の頃から
教科書や先生が説いていたけど、努力の方向性については
全く教えないんだよな。世の中には無駄な努力があるんだよ。
いまどき竹やりで突いても戦争に勝てないのと同じで、就職活動でも
竹やりで突いて全敗の奴が少なからずいるわけよ。

164 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:11:26.29 ID:RgDPshtL
愛とは相手がどうであれ、相手に尽くすことであり
相手に嫌われたから、捨てられたからといって愛をなくすなら
それは愛ではない

165 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:11:58.25 ID:sVV9ZSTK
愛社精神が社畜やブラック企業を生む土壌でもあるからな、ビジネスライクで割りきらないと。

166 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:13:52.44 ID:gFmPQdLT
一字一字丁寧に手書きで履歴書を書くのはガラパゴス市場では内定という
勝ちを得られるかもしれないが、そんな竹やり戦法はグローバル市場では
既に負けていて、貴重な時間を一字一字丁寧な手書きで書かせる事により、
多くの者の時間を浪費させているんだね。

167 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:15:16.84 ID:RgDPshtL
愛社を社畜に書き換えよう
日本成長の一歩と言えよう

168 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:18:18.55 ID:gFmPQdLT
要は企業のほうでグローバルで戦っているという認識が少なく、国内でしか
通用しない方法に固執しずぎなんだな。採用方法なんかみても、日本独特な
方法でやっているが、人件費そのものでも国際競争をやって生き抜く時代なんだよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:23:08.48 ID:HvlAiZjP
友人がテレビ開発部門にいるなあ
仕事するたびに会社の足を引っ張って赤字出すんだから
苦しいだろうなあ
察してしまう、でもテレビ開発が好きだからいられるんでしょ

170 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:26:00.47 ID:9/pmttuy
無能経営が一番の原因だろ

171 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:26:06.89 ID:jyApgtXJ
 
× 愛社心

○ たかり心

172 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:26:28.35 ID:DIKuxA9o
ノーベル田中耕一さんを不採用にした会社だぞ。
どんだけ見る目が無いんだよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:27:33.22 ID:wc4Fw5X+
>>9
SCEはもっと酷いw

基本的に全員非正規で
ソニー本体から出向してきた人だけが正社員

裁量労働で一年もしないでバンバン使い捨てだよ
SMEの文化だからね

174 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:30:15.79 ID:MqN88qAj
>>1
写真のプリント内容の文字見えるね
本社・関連組織全体として約2割の人員削減とか凄いな
ソニーが非常に厳しい経営状態からいち早く脱却するのに必要不可欠なものだって
キャリアデザイン推進部においても同様に実施します
とか書いてある

175 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:31:06.60 ID:7oa1Tpik
人材サービス会社って、まさに人身売買で儲けてるんだな。どこだ?

176 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:32:01.27 ID:XHsskg0h
>>155
そして音楽産業は死に絶えてユーザーが大幅に減りましたとさ

177 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:33:08.47 ID:3TSBUqfm
出井の財産身ぐるみ剥ぐべき

178 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:35:32.49 ID:Or6+lfCX
無能にこれだけしてやってるのにまだ文句言うのかw
他の企業じゃ即切られておしまいだろうに

179 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:36:15.09 ID:wM6m/w94
>>169
苦しんでる感覚なんて無いよ
テレビのマネージメント会同なんて
ぬるま湯状態

180 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:40:31.45 ID:bPrlqWYX
いきなり首切られるでもなく、転職する猶予までくれるんだから良い会社じゃないか。
追い出し部屋と分かってんなら、会社に迷惑かけずにさっさと転職しろよ。

181 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:44:25.38 ID:gFmPQdLT
電機だけでなく自動車についてもこういう風になる時代が
20年後ぐらいに遅れて来るんだろうな。日本の企業は改革
が遅れるから、20年後に何もせずにこういう状態になって
しまうんだよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:44:28.47 ID:eqSPwOgk
クビにする人間にまでイイ顔したがるんだな日本人って
ホント変わってるわ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:48:03.97 ID:c3h4yCRB
世界的には当たり前どころか、転職支援するだけ良心的なのに。
これで世界と戦えと言われても、無理だろ。

184 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:48:57.93 ID:L16kMxRT
建設作業員やればいい

185 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:52:28.86 ID:ntc4BriU
またソニーのリストラの話か
年末には資生堂もきるのに

186 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:52:52.96 ID:SVH0+mJc
>>163
会社で出世するのに有効な努力は、組織の中に向けた内向きの努力。
自分では無難な仕事しかせず、他の人が新しいことをするのを待つ。
成功したら組織の手柄としておこぼれに預かり、失敗したら個人の責任にして追い落とす。
この努力を怠らなかったものが、会社では出世できる。

187 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:57:40.57 ID:UvWB9NIb
ソニーから転職してきた人が二人いるけど、調べてみたら光ディスクの開発で有名な人だったわ
分野が全然違うけど頑張ってほしい

188 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:00:06.14 ID:Tv95QutQ
>>92
もう企業なんか
国境関係なく商売する時代ですよ

AmazonやらGoogleやらアイホンやら
世界展開し世界中で使用されてる

本社の場所とか関係ないって感じみたいな

社員だってAppleなんか日本人も中東人も
いる女も同性愛者もいる
いろんな年齢層がいる
その多様性が優れた商品を産む

189 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:02:14.03 ID:zfWnDUrM
>>1
ゲハ基地外のスレだな。

ソニーに限らず大手家電はリストラの嵐だっての

190 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:07:17.73 ID:Tv95QutQ
日本企業がAppleやGoogleに勝つ方法は一つ

本社をアメリカにおけばいい
日本は規制が強いから社員もやといずらいし、日本の消費者はバカばっかだから
バカに合わせると世界的な商品ができん

何より政治が酷すぎるで
国の制度がゴミすぎて日本に会社があるってだけで負ける

新しい事がアメリカから産まれるのは
良い環境がアメリカにあるからなわけだ

191 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:08:38.33 ID:BB142oKN
派遣村の番組をビール飲みながら「自己責任!甘え!仕事はいくらでもある!嫌なら死ねw」とニヤニヤ笑っていたのがこの人たちです。 転がる石になった気分はどうだ?

192 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:11:19.04 ID:gFmPQdLT
昔は同質性に注目した組織のあり方が注目されたが、今はボーダーレスの
多様性の時代だよな。例えば昔はAB型だけの部署とかあったらしいが、
客はAB型だけでないのにそんな同質性だけに注目してどうするのかって感じ。

193 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:13:38.69 ID:XNzc5bW2
就職支援をしてくれるだけありがたいだろ

194 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:14:25.32 ID:S1bqNxp8
>>188体育会系をありがたがる企業には勝ち目はないよな。
多様な人々や価値観をまとめあげる経験なんてしてないから。

195 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:14:50.98 ID:TzueweTO
>>3
>中堅女性社員が上司にこう告げられたのは昨年七月。会社は、テレビ事業の不振などを理由

昨年7月


数字も読めない在日朝鮮人おつwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ゴキブリ在日朝鮮人は死ね


死ねwwww在日朝鮮人



ゴキブリに生きてる意味なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



な、死ね在日朝鮮人

196 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:16:16.25 ID:tflT5YWt
「防水」の携帯を作ってちゃ、日本以外は売れね〜。

197 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:21:17.32 ID:Cdthpw+I
やりがいのある仕事はたいてい美味しい仕事
特別な能力がない限り、いくらでも替えが見つかるんだから高い奴はいらない
辛い仕事は首にならない

198 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:24:18.85 ID:Gk4ZssHX
さらにイデとかストリンガーとかゴミを何時迄ものさばらせていたのはバ株主の責任もある
もう内野外野ともに病気まみれ

199 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:27:33.18 ID:AqPVqu35
東京ならいくらでも転職できるだろ?
あんだけ本社集中してればホワイトカラーの仕事はいくらでもあるだろう
東京の人は優秀だし

200 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:30:34.27 ID:Gk4ZssHX
いらん奴はとっとと斬る
追い出されそうならあっそうと
転職支援中に愛を冷まして
その暇時間に素敵UPしておいて
ウンコ置いてほなさいならしましょう
労組は仕事しないことが仕事だから今までの年貢返してもらう事は忘れずに

201 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:32:21.27 ID:dip2t+sE
消費者から見て、ソニーはどこを向いて商品開発してるのか分からん。
だもんで、ここ十年ソニーの商品買ってないなぁ

202 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:33:20.36 ID:G5WuArqt
以前のセガにあったパソナルームにしろ、効率悪いよな。


福利厚生の一環として、社員の介護家族などを安価で受け入れる介護施設をつくる(介護部署)

辞めさせたい社員を介護部署へ送る(子会社への出向ではなく、単なる配置転換の範囲)

現場でうんこ世話係にしてうんこまみれにする(要は一番きつい仕事を任す)

本人は嫌気がさして辞職する


これでいいじゃない。介護支援という大義名分がたつのでマスコミにも非難されない。
本人が「うんこの世話なんて嫌だ!人のやる仕事じゃない」と言っても、実際の介護現場で働く人たちは皆やってるわけで。
そんな彼らを馬鹿にするのか、と本人にとっては不利な方向へ。

203 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:41:48.64 ID:YGNO5yIk
仕事なんて選ばなければいくらでもあるだろ

204 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:45:22.90 ID:91gK8GWk
会社に必要な社員はほんの一握りの開発力を持った者だけ

205 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:46:22.84 ID:3YEbUl+Y
所長クラス、海外支社長クラスでさえ早々に見切る様な会社だからねぇ…
しかし創価の食い込みが激しい割には、何故維持できなかったのだろう?
良く分からないなぁ('A`)

206 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:46:55.41 ID:8sXOt9Yb
「正社員切り」をする仕事が成長産業になっているという記事なんだ。
最後まで読んでやっとわかった。

207 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:47:25.61 ID:PsRrn1m7
20代後半年収700万の中の人ですがみんな給料もらいすぎ

208 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:00:18.11 ID:+fm+djAS
ホワイトカラーの
愛社精神など無用

209 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:02:48.44 ID:5ku8t+7s
>>207
毎日終電激務でそれなら問題なし
緩くてそれならうらやましい

210 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:08:04.98 ID:gwKtniSD
>女性は「キャリアデザイン推進部」に配属された。業務は「新しい仕事を探すこと」。電話も鳴らず、社員
>同士の会話もない。取り立ててすることもなく一日が過ぎていく。

セガの追い出し部屋かw

211 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:11:37.78 ID:gwKtniSD
>>204
SONYの出井は、開発部門は予算を使うだけでお金を稼げないからソニーにはいらない。営業部門だけでいい」
って言っていたぞw

212 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:17:45.19 ID:oVBXO6a6
切るのが遅すぎたね アベノミクスも遅すぎたんじゃないかえ

213 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:17:58.40 ID:867u+GfS
そういえばストリンガー体制が終わるときに大赤字出して、またこの中間に赤字やったっけ。
ひどいなー

214 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:19:45.71 ID:GgIFWqYY
愛社精神とか社畜に洗脳されてるだけじゃないの。
あなたは株主なら社員ですがそうで無ければ構成員(部品)なだけだよ。
株主(会社)のために動いている一つの部品。

215 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:26:26.81 ID:3k/QWU6H
自分の為であって会社の為に働く時代じゃないもんな
経営者がブラック化してるから尚更報われないもの

216 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:26:47.48 ID:6l+FgVvp
企業的に対抗する勝ち組はAppleあたりだろうけど。
Appleは、このあたりの甘いやつらから見たら、ブラック企業だよw
週90時間働くという意味の、「90時間Tシャツ」とか有名だし。厳しいので辞めるヤツも多い。

217 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:28:48.40 ID:h8lMitDR
電池一つでもってずいぶん軽く見られてるんだな・・・
電池ってかなり利益率高いだろ

218 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:30:37.04 ID:xQ11sV9O
ソニーが日本企業だと思ってた?残念、とっくの昔に湯田屋の所有物でした

219 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:33:32.79 ID:h8lMitDR
>>218
だから会社が傾いてるんだなー

220 :aniki:2013/11/09(土) 13:40:51.28 ID:m9ZDlz5h
日本の製造業に愛社精神が消えていく。
だけど、思い出してほしい。戦後頑張って経済成長させたのは製造業だと言っても
過言ではない。
その製造業にインベーダーの様に潜り込んできたのがコンサルという名前の左翼主義者
その目的は、日本の製造業を破壊するのが目的だった。
かつて戦後、GHQが日本を発展国にして力を出さないように考えられたWGIP
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム これの産業版をしたたかに実行した。

もっと思い出してほしい。かつて日本の企業が栄えた時の企業の様子を。
その時は、終身雇用制であり、定年まで皆が務めた。そこには、確かに既得権益も存在して
いたが、日本を発展させる原動力、愛社精神と製品に対する愛情があり、全ての社員が
自分が手塩をかけて育てた製品を社員は全力で販売した。また製品も手塩にかけただけあって
海外メーカーには負けない素質(魅力)を充分持ち、オーラさえ出していた。

日本は、今後 特亜を除く アジアと欧米との架け橋となるべく進んでいかなければならない。
それには日本製造業の復興は必須。ソニー製品は高価で憧れだったが、それを手に入れた時の
感動は今でも忘れない。ただ今のソニー製品は、なんだか”そこそこ”の製品に成り下がって
いる。
左翼コンサルなんていないほうがはるかに、ソニーの独自ノウハウを構築出来るはず。

昔のソニーに戻ってほしい。

221 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:42:40.96 ID:h8lMitDR
>>220
無理だろ
今の日本に製造業保護しようなんて奴は居ない
政治家からして金融業にシフトさせるって言ってるのに

222 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:43:12.73 ID:u+V7XZOQ
ソニーは不具合認めず、消費者庁に連絡を
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005827/SortID=15821263/

223 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:48:02.67 ID:WWGRDCDi
>>9
なぁ、「ソニーが開発したゲームソフト」って何だ?

224 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:53:27.80 ID:WWGRDCDi
>>220
単に過去を美化した懐古爺にしか見えないぞ

225 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:57:05.86 ID:SXT4VJMn
出井が悪いな

226 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:00:23.35 ID:QrFqWHgr
新型のウォークマンAシリーズの試作機がようやく仕上がり、副社長にそれを見せに行った。
彼は開口一番、「なぜイヤフォーンのケーブルは白ではないんだ? 今や時代は白だろ」と言った。
白は、当時iPodを象徴する色であった。
「そもそもお前はなんでこんなものを作ってるんだ? 
余計なことはやめてアップルに行ってiTunesを使わせてくれと言って頭を下げれば済む話だろ」
私は耳を疑い、思わず、「あなたにはプライドというものはないんですか?」
と問い返した。
「プライド? お前、プライドでいくら儲かると思ってるんだ?」

グーグルで必要なことは、みんなソニーが教えてくれた
辻野晃一郎 (著)

227 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:03:41.70 ID:u0oketS1
企業が潰れても
各自が高度なスキルを持っていれば
いい生活ができる

道州制  

日本に ↓
10個の シンガポール と スイス を作る

 = 世界最強国家 日本の誕生 =

合州国日本 合州国日本 合州国日本

228 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:05:15.43 ID:D1pDojih
>>3
そのダメな自民党を上回る政党がないんだけど、お前は投票しないのか?

229 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:14:21.37 ID:LZQubQLv
ヨーロッパみたいに無期限の失業手当で良いと思う。
仕方がないって。

230 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:20:44.42 ID:E+xMCirW
>>194
柔軟さがあればまだいいけど残念ながら多くは労働貴族になっちゃうからな

231 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:27:53.78 ID:VjmdNszc
>電話も鳴らず、社員同士の会話もない。取り立ててすることもなく一日が過ぎていく。

これで給料をもらえるのがすごいわ。

経営方針が変わって、仕事がなくなって、首にならない時点でさすがはソニー様だよ。

232 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:29:18.15 ID:tWwApXla
データはクラウド。ネットワークはWANでつないで人の設置は最小限に。

相当減らせるよ。

日本株式会社は居場所を作る名目のもと仕事の効率化から目を背けた。

ものづくりにはアイデアを出せる人間と原資を活用できる人間が残れば良い

233 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:38:54.21 ID:jQRuUPG2
>>231
これ、ターゲットを精神的におかしくして、自主退社に追い込むための常套手段だよ。
自己都合退社なら退職金半分以下に出来るし

234 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:39:52.23 ID:JpGOow2X
>政治家からして金融業にシフトさせるって言ってるのに

経済第一主義という価値観が崩壊(=人民の意識の変化)が生じたらおしまい。

235 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:43:45.65 ID:gwKtniSD
>>231
一日中、自分の携帯で2ch ・・・・

236 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:45:48.88 ID:gwKtniSD
>>233
携帯禁止、パソコン禁止でも、いろいろとやる事があれば楽しく過ごせるぜ。
紙と鉛筆があれば、小説書いていてもいいんだから。

237 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:46:01.79 ID:mLBhNzBT
ブラビアがクソなのは同意

ソニーユーザーが望む物は全て東芝から出てた

238 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:51:19.44 ID:Qmx9o9uc
愛社心のある社員を一人作ればその親戚家族までその会社の製品を使う
逆をすればその親戚家族までがアンチになる

239 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:56:36.17 ID:gdFQK2yi
かわいそうに
NHKの国賊協会員は相変わらず
平均年収入1300万円以上ももらってるっていうのに

240 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 14:57:11.13 ID:dYoM72RN
つか、企業は宗教じゃないのだから「愛社精神」とか言ってる人材はいらんと思うのだが。

結局、具体的な展望を持たずに在籍しているから「愛」とか言い出すわけで、
それって単なる寄生虫じゃんと思う。

241 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:00:12.23 ID:TKnbfpyy
研究室や学科事務でも、
学生の電機メーカ離れは 俺らの頃からあったからな・・・
学生から不人気なのに、採用は強気で 随分と殿様姿勢だなと思ったけど、
大企業ってこんな感じなんだよね

242 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:03:08.78 ID:+c9PMAhc
>>235
監視役がいて、そんな極楽みたいなことを許しません。
精神的に追い込むのが目的だから

243 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:03:56.99 ID:tPZgEIOy
保険で儲かってる会社だからな―

244 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:09:35.44 ID:XImRdfP1
こういうことするから社員が韓国に技術売るんだよ
東芝の技術が全部サムソンに流れたよな 確か

245 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:13:21.21 ID:oPnbr1I3
>>242
その監視役も嫌な仕事だな。。。
もしかして監視役は学生バイトだったりして

246 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:15:13.56 ID:oKRJNCkx
>>245
カメラで撮ってるだけでしょ

人事があとからチェックして使ってるのを見かけたら
懲戒解雇で退職金分ウマー

247 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:15:22.44 ID:M95BD1Np
一人で会社と戦うのは精神的にも法的にも極めて不利。会社は専門の弁護士とかを
雇ってミスがないように気を付けて次に何を仕掛けるかを計画的にやっているのだから。

まずは社内の組合、無ければ社外のフリーでも参加出来る組合に相談すべき。そのような
団体は旧社会党系とか共産党系とかとつながっている事も有るが、そのような組織が
社内のトラブルに関わってくるのは、同和を相手にする事と同じ位会社にとってかなり
恐ろしい事なので利用できるならしてしまえばいい。とりあえず身を守る事に役立ち、
会社に一方的にやられるのを防げる事は間違いない。

248 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:16:19.63 ID:PE4LFWJZ
そもそも終身雇用で定年まで安穏としていられると思うのがおかしい
定型業務しかやらない奴なんかいつでも置換可能だ

249 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:20:07.06 ID:gwKtniSD
>>246
全部チェックする人事ってどんだけ暇なんだよ

もしかして、人事が一番余分な人間が余っているんじゃあ無いのか ?

250 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:22:43.44 ID:oKRJNCkx
>>249
パターン認識で一発じゃね?

251 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:26:16.06 ID:jQRuUPG2
人事の連中って性格はユダヤ人虐殺しまくったナチスのとこと変わらんからね。
権威かさに着てれば自分たちは人殺してもオケみたいな異常者連中が集まってる部署だし。

252 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:29:19.10 ID:Dpj/KeLl
>>251
アメリカも2次産業が盛んな70年代までは終身雇用だったんだぜ

253 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:29:49.19 ID:oKRJNCkx
>>251
今どき人事に権限はないよ?  ただの各部長さんの調整役で作業員A    

254 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:31:37.29 ID:Kj5oleJ2
そこまでしてもテレビは赤字なんだろ。

255 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:34:36.21 ID:GXSWX6H5
観念的な話になるが、
その社員が給料以上の働きをしていれば切るわけがない。
切れば損になるからな。
逆ならば切ったほうが得だ。

256 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:40:12.30 ID:M95BD1Np
>>253
外資系の会社や、外資を目指す企業はそうだね。ただ、昔からずっとある
日本企業だと人事部の権力は今でも絶大で出世コースでもある。

257 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:43:27.25 ID:jSXQH3XG
>>251
つーか人事課いらねえよ
上司の評価で機械的に作業してるだけだろ
転職するときにさんざん毎年上司のおかしい点指摘したけど読んだ?って聞いたら
うちはウン十万人のグループだから目を通してないよとか言い出したぜwww
あいつらこそ部レベルでリストラしても誰も困らないと思う

258 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:47:32.63 ID:oKRJNCkx
>>256
日本の企業でもそうだよ
評価は人事部でつけるのは無理だから(そもそもわからん)、現場の管理職がつけたものを取りまとめてるにすぎない
かなり昔は、同列になったやつをだれを上げるか人事が・・なんてあったけど、現場の部長さんと
大ゲンカになってヤバいことになるので、いまじゃ、現場どおしの話し合い(強いやつが勝つ)で決まる

決まった後で、ハイハイってことでまとめて決裁作っておしまい  ただの調整役
まあ、人事の管理職は現場の上級管理職の調整役ではあるから出世コースではあるみたい
担当者は、総務のおっさんと同じらしい

権限があるのは人事部の中でも採用担当くらいかなあ・・・  あそこは出世コースらしい

259 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:50:34.21 ID:in0Km7CF
>>20
でも人材なんて均一な品質のものをポンと取得できるものじゃないんだよね。

260 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:53:40.78 ID:c8DER6Cf
>>28
アホですか?
ソニーが撤退したら日本が終わるどころか活性化するわ

261 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:56:11.96 ID:z67fC74M
もともとソニーは、創業主の考えで企業に長居をするな個々人が起業精神を持てとして、ヒット商品を生み出す原動力になっていたんじゃなかったっけ

それがいつの間にか、公務員のような責任をとらない大企業病になって無難な製品しかでなくなってしまった

問題は、それを危機と感じて根本から変えようとしての今回の行動なのか、あるいは目先の固定費と減らすだけの行動かどうか

それによって意味が違ってくる

262 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:01:14.09 ID:9XRvmbF1
チョ二ーは韓国に逝けよ
日本に必要ないんだから

263 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:01:16.68 ID:z67fC74M
大企業病になって突飛なアイデアを創出する者を、出る杭を打つように叩くようになったソニーに嫌気がさした優秀な人材の多くは、既にソニーを辞めてる

寄らば大樹で残っている者が今回の対象者なんだろう

264 :名刺は切らして:2013/11/09(土) 16:06:34.97 ID:Vp+ch7pO
製造業を切って、サービス部門が伸びる会社は地獄へ進んでいる
何もない所からは何も生まれない これはプロ詐欺師の名言
SONYを愛しているが、葬儀に参加するかは未定

265 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:24:41.09 ID:yi5AFSf+
会社と言うものはブランドができ、給与が上がり、福利厚生が整い始めた頃から
カスみたいな人材が集まり始め、そして崩壊する
例外的に規制産業は別だが、その場合内部が病む
放送局、インフラ・・・辞めた後の愛社精神のなさはすごい
事情により某規制業種の会社を辞めた知人は社内の誰一人信用できなかったと言っていた

266 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:24:58.41 ID:8J4la/Q8
就職人気ランキングで1位常連になってから製品がつまらなくなったというか。
いや面白い製品は定期的に出るんだけどどれもニッチで終わりという。

267 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:25:08.98 ID:4rBEDRE7
愛社精神で自社製品かうとかじゃなく
会社に役立てる人材になれるように自己投資しないと

268 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:35:49.79 ID:pnmT6P7S
>>4
大卒なら年収1500万円くらい
7割でも1000万円くらい

269 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:40:49.08 ID:3NABHxly
自分で業務を作ることは決して不可能では無いだろ
まあ社内のあちこちにコネが無いと厳しいが

270 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:51:39.31 ID:nfH384+W
>>202
セガのパソナルームをスクープしたの赤旗なんだよな

271 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:54:20.65 ID:nfH384+W
>>206
日本の成長産業 = 一人「自主退職」に追い込んめば何十万円

>>1
>  「社内でも社外でもいいので次の業務を探してください」。電機大手のソニーに勤務する
> 中堅女性社員が上司にこう告げられたのは昨年七月。会社は、テレビ事業の不振などを理由
> に「国内外で一万人の人員削減」を発表していた。
>
>  ユニークで優秀な先輩が多く、やりがいのある職場だと感じてきた。「なのに突然、今の
> 仕事はもうしなくていいなんて」。傷ついた。
>
>  「人事も協力する」という上司の言葉通り、複数の人材サービス会社による「再就職支援
> 」の説明会が定期的に社内で開かれた。転職の成功例が次々と紹介され、会社を辞めた後
> には登録するよう勧められた。
>
>  「年齢を考えればそんなに簡単でないはず」。会社に残ることを希望した女性は「キャリア
> デザイン推進部」に配属された。業務は「新しい仕事を探すこと」。電話も鳴らず、社員
> 同士の会話もない。取り立ててすることもなく一日が過ぎていく。
>
>  社内での求人に十回以上応募したが今も「転職先」は見つかっていない。「だんだんと
> 引け目を感じるようになって。退職に追い込む『追い出し部屋』なんだと思った」
>
>  給料も異動前より三割減り、一緒に同部に来た同僚は「次の早期退職募集には応じようかな
> 」と言うようになった。「電池一つでも、自社製品を選んでいたほどの愛社心が消えて
> しまった。悲しい」
>
>    ×  ×
>
>  同社の元統括部長の男性の手元には人材サービス会社が作った「面談研究会」という名の
> リストラマニュアルが今もある。表紙には「CONFIDENTIAL(機密)」の文字。
> 統括部長になった約十年前、その会社の講師から、部下にどう退職勧奨するかの研修を受けた。
>
>  「脅迫的・強制的な口調・内容は『厳禁』」。マニュアルには、面談時に座る位置や予想
> 問答まで、細かく書かれていた。「手塩にかけた部下を切ることはできない」と申し出て
> 地方に異動。昨年、今度は自分が「もうあなたのポジションはない」と告げられ、会社を辞めた。
>
>  ソニーの広報担当者はキャリアデザイン推進部について「次の職場にスムーズに就いて
> いただくための調整部署。社外転身を希望する社員にはその支援も実施している」と説明
> する。リストラ研修については「そのような事実はない」と否定した。
>
>  人材サービス会社が、企業から正社員のリストラを受託する「再就職支援業」は、二〇〇八年
> のリーマン・ショック後拡大。解雇の実情に詳しい東京管理職ユニオンの鈴木剛書記長に
> よると「一人辞めさせると数十万円という料金設定で、人材会社の収益の柱になっている」という。

272 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:57:03.11 ID:HeoyKiAi
>>229
ヨーロッパでは住宅の3割が若い人向けのほぼ無料住居なんだって。
それでも財政破たんするのだから、日本が無期限お家賃付保障したら・・・

公共事業なりで無料住宅作らないと破たん目の前

273 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:57:12.87 ID:hdQJah0/
ノキアと大違いだな

274 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 16:57:32.99 ID:tRcjTFVn
ソニーは介護事業に参入すると言っているぞ。
まだ具体的な動きは聞かないけど。介護に移しても辞めなかったら最悪だけどな。
ソニー社員1人の給料で介護士3人ぐらい雇えるだろうから。

275 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:11:08.73 ID:YH9K5wBw
非正規や首切りを増やしまくったところで
そいつらがまた顧客になるうるんだから意味なさすぎだろ
日本はオワコンだな

276 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:12:09.13 ID:nG2vxr/4
日本企業は漏れなく解体して日本人も全員路頭に迷えばいい。

277 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:17:28.41 ID:p9gQO/sA
最近短期でバイト行ったとこは契約社員ばっかり、時給1000円だった
ちなみに右も左もわからない自分らも同じ1000円
主婦とかじゃなく、若い男女がたくさんいて正社員と変わらない仕事と責任でなんだかなと思った
あれじゃ、特に男の子は結婚できないだろ
なんだあれ

278 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:18:44.57 ID:1pZHsktj
一体なに売ってるのかな
今はこの会社の製品何も持ってない
昔は揃えるブランドだったが。

279 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:30:07.31 ID:PW1t6Q5s
もう公務員みたいな高学歴社員しかいねぇだろ。入社した段階であとはのんびり食って行けると思ってる奴しかいないから

280 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:51:14.34 ID:O7gnHQ33
ソニーは映像分野を核にしてやってくしかないんじゃないの?
面白い製品ないし、すぐ壊れるし、買う気にならん

281 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:51:24.29 ID:PigiLLtI
人を育てる組織が強いことは古今東西変わらない
会社は株主のものとか グローバル化とか 資本主義とか 
国、社会の構成員としての基本を忘れたら本末転倒 
人材を大切にしない組織・国は淘汰される運命にある

武田信玄
人は城、人は石垣、人は堀

282 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:52:56.02 ID:MYD2Ut3G
>>172
人事で飯喰ってる輩に真人間を見た経験が殆んど無い。不良社員採用しても、
各種の言い訳が可能。何より、今の人事屋は昔の手配士と殆んど同じか、
より酷い。人を切ったら、最後に自分も切ってたのは遥か昔。
人を喰わなきゃ自分が喰われるから。不採用時も退職時も誠実さがゼロ。

ただ、田中さんの例はもはや国辱レベル。しかも「あのソニー」
日本企業が長い目で人を育てられる余裕を失った象徴だった。
他の受賞者と違って派手さは無いけど、こういう人はまだいると思う。

>>277
僕が9月まで在籍していた会社でしょうか。
入職して半月で「ノルマが伸び悩んでるね〜」だと。
時給¥900で事実上の派遣社員。長期契約だからと藁にも縋る
思いで「契約社員」として入ったのに・・・。人の出入りが激し過ぎる。
でも、もう見て分かる通り、会社どころかもう国自体がもたない、総崩れ。
嫌でもゼロリセットが待っている。逆に、個人の人間的な魅力が発揮されるのは
その時だ。評価されるのは教養か、人脈か、一次産業に秀でた者か、それとも職歴か。
フェイスブックとやらは、僕はやった事ないけど、もう飽きられると思う。
結局は直接の対人対物が当たり前。マトリックスじゃあるまいし。
これからの時代、一番割りを喰うのは(財閥系を除く)正社員だろう。

長文失礼。あまりにも酷い社会状況なので。

283 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:57:54.88 ID:h8NIEo/I
数年前までは日立か東芝がこういう雰囲気だったんだろうな。
ソニーはまだモチベーションはあったんだろう。

284 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:30:26.53 ID:ndgR59qH
>>282
アメリカの自動車の工員が日産の車をフルボッコの裏返しにしてる昔のニュース映像でも探して落ち着け

285 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:34:45.38 ID:oDes0KE4
こんなんじゃとても売れるモノ作れないわ

286 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:36:45.96 ID:oKRJNCkx
>>281
武田はそっこー滅びたじゃんww

287 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:54:20.59 ID:lKbvGZ0x
ラジオ部門は最後の良心

288 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:58:33.85 ID:3I6ZL+4B
フジテレビだのソニーだの超人気企業の時は、ええかっこしいしか入って
来なくなるから自業自得や。

289 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:59:40.28 ID:Ur9iaus5
美しい国、ニッポン

290 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:00:51.82 ID:1oWdtML4
ええかっこしいを採用しないってこともできたはずだけどね

291 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:02:40.70 ID:XkRdUJJ5
ダサい

292 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:16:59.31 ID:QHmaLlb+
昨年ソニーをやめた俺が来ましたよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:17:42.09 ID:Vhr00E9u
ソニーってもともと終身雇用なイメージは無くて優秀な人の出入りが激しそうなイメージがあるし
ソニーにしがみついてぶらさがって残りたい社員なんてソニーらしくないと思う

294 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:19:29.01 ID:ZeoOlxcA
>>265
まぁ、入った段階でそれにアグラをかいちゃうからね。

そこに入るまでの苦労の方が高くて。

就職板なんかみてもその企業で
何をするかよりもどの企業に入るかが目的になっていてその後がない。
ああ、こりゃ駄目だわと思った。

295 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:22:08.81 ID:jZk4Z0OR
社員を大事にしない会社は潰れる

296 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:25:30.89 ID:SEMbAVYL
愛社精神なんて必要ないんだよ。
プロジェクトに役立つか役立たないかだけだろ。

297 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:30:44.14 ID:Thc8qdTP
我が家のソニーは婆ちゃんのラジカセだけ。
ラジオが聴けて、CDも聴けて、カセットテープ
も聴けて便利なんだと。これ、最近買ったばかりw

298 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:34:28.55 ID:gSFwgmw/
>>294
先人の成功を社会主義根性で特権階級化しようとする馬鹿が集まって来るのだろうね。
成功者の側が自己保身のためにそうした人材を集めてしまう心理もあるだろう。

左翼や社会主義者ほど特権階級、貴族、地位、権威などに憧れるというか。

299 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:37:19.24 ID:WcHhWebE
派遣やパートは明日からこなくていいで終わり。正社員は優遇されすぎてる
むしろこんなまどろっこしいマネしなくても
正社員も派遣もパートも無くして勤続年数に応じて年収の1〜5年払えば無条件にクビにできる制度をつくるべき

300 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:38:43.82 ID:L16kMxRT
配達員やればいい

301 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:42:20.80 ID:mwJt6ZFk
中小企業では転職支援なんてないしな
退職金ですら1年の年収いぐかいかないか
給料も昇給なんてしないし
大手に勤めてるなら辞めないほうがいいけどな

302 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:42:39.51 ID:KUkdfGDC
正社員に、電子工作してマイコンでLEDをピカピカ出来る程度の技術を持った奴が
居なくなってしまったんだろな。

303 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:44:37.03 ID:hX9uWydq
日本のフラッグシップどうしたんだ。
学生時代は、ソリッドステート11とトリニトロン愛用だったのに。

304 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:44:34.49 ID:rKSXTj8x
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い

305 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:52:08.76 ID:6DxYKTne
アベに言えよww

アベ大増税で日本経済崩壊必須なんだから、
企業としてリストラするのは当たり前。

リストラが当たり前になるよ

306 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:54:46.98 ID:6DxYKTne
>>304
老害死滅させる他に道はないな

ブラックを辞められないのは会社のせいじゃない

デフレ促進してきた日本社会にある

最も、あと20年は続くけどwwwアベ大増税でwww

307 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:55:38.61 ID:78VkxWy5
大手企業はリストラする位要らない社員がいてうらやましいな。
小零細企業は能力に差はあれどみんな戦力、大切な従業員だ。人は城ってな。
自分で責任のとれない仕事や人事、把握出来ない経営規模の会社なんてそら恐ろしいわ。
手足や指先のささくれ一つの痛みを頭や顔や心臓の痛み同様に感じられない体はもうダメなんだよ。
頭も自分のもんじゃないんだしな、トヨタみたいにせめて頭だけでも当事者に返せよ。

308 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:59:23.25 ID:h8NIEo/I
>>264
サービス業を伸ばす=製造業を切る、と考えてる時点でアホ。

309 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 19:59:26.81 ID:OTFjAfvZ
まあ、経営者側としては
40才を過ぎて、大した可能性も見受けられないような
会社にぶら下がってるだけの奴なんて
さっさと切り捨てたいのも当然だわな
この点に景気がどうこうとか関係ないだろ

310 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:00:25.84 ID:/AHLFIhw
こうしてもっとドライな関係になれば、不要な残業とかも減るでしょ

311 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:01:14.64 ID:3eUrQwcw
リストラなんて他人事だと思っていたら
お鉢が自分に回ってきたでござるの巻

312 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:01:19.34 ID:VJgWWass
私。東芝社員の息子だったからなおのこと思うんだけど、アメリカ人や日本人の一部が思うほどソニーは昔から高品質でもなかったと思う。

具体的にはソニーはデザインは奇抜だが耐久性に異様に劣るというか・・東芝の方がよほどよかった。

今のソニー袋叩きって、表に出なかった今までの不満層が一挙に出てきているのもあるんじゃないかね。

313 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:03:13.59 ID:3I6ZL+4B
>>304
アメリカみたいに負け組が9割の社会になるなw

314 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:03:21.04 ID:PigiLLtI
>>286
武田勝頼の代になって滅びたのが史実

長篠の戦いで優秀な家臣団を潰して、武田家が滅びるきっかけとなった

武田家の遺臣は、徳川家康が引き継いだといわれる。
武田信玄と直接戦を行い辛酸をなめた、徳川家康は信玄の
遺産の遺臣団を味方にしを引き継いだことで
秀吉と対応に渡り合い天下取りを可能にしたとも言われている。

315 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:03:43.83 ID:BB142oKN
昨日マクドナルドでソニーの社員が席でうとうとしてるホームレスに向かって死ねよ虫ケラ
虫ケラは自己責任って怒鳴りつけながらジュースの残りの氷を頭にぶっ掛けてたよ 

316 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:05:19.52 ID:oKRJNCkx
>>303
ソニーといえば、プロフィール プロ (´・∀・`)   あとべーかむ

317 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:06:54.58 ID:oKRJNCkx
>>314

ま、人は城、人は石垣、人は堀
つってもその程度ってこったww

結局滅びるww

318 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:07:12.29 ID:ZeoOlxcA
正直年は関係ない。色々な技術者とつきあったけど。

技術の作りこみできない奴は苦労が足らなく経験か少ないか

失敗がなく歩んだ奴らだった。

319 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:07:38.17 ID:HgLi3tYS
日本式経営を放棄してから、日本経済悪くなってるんだよね
それまで日本式終身雇用でなんとか不景気を乗り切ってきたのに
アメリカ式に安易にリストラしはじめてから有効需要減って景気回復しなくなっちゃった

320 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:07:50.48 ID:BB142oKN
仕事なんて選ばなければいくらでもあるだろ!自己責任甘え自業自得ってソニーの社員が言ってたよ
ソニーの社員は自分に言われるのは嫌みたいだね

321 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:09:05.91 ID:Jm+7kdf+
賃上げどころかリストラ加速では、国民の購買力はさらに低下しデフレ進行が進みますね
安倍さんおめでとうw

322 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:10:55.30 ID:BB142oKN
この勘違いクソババア社員に怒鳴りつけたい 自己責任ですよねって

323 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:13:16.57 ID:OTFjAfvZ
>>312
ソニー製品には、保証期限きっかりで壊れるタイマーが付いてるとか言われてるし
そこまで評価されてないだろ
あと、俺が買った東芝のHDDレコーダーも故障やトラブルは相当酷かったぞ
どっちもどっちだよw
ひとつ言えるのは、バブル期以前の製品はどこのメーカーも耐久性だけはマジで優れてた
実家にある昭和以前に買った冷蔵庫や扇風機やクーラーなんかは
未だに現役で稼動してるぐらいだし
最近のは、10年持てば良いほうというのがほんと情けないわ

324 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:15:18.16 ID:ZeoOlxcA
>>319
リストラしたらagainがある程度簡単にできるなら良いけど日本は

そういう風土ないからね。どんどん減るよね。おかげで仕事の負荷は

大きくなる一方だけど。

325 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:17:54.01 ID:3I6ZL+4B
>>319
日本の家電系会社の一番の問題は、もはや日本には工場がないから
高卒、専門卒のおっさん工員なんて使い道がない事。

326 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:19:37.32 ID:oKRJNCkx
>>325
高卒 専門卒のおっさんが東南アジアへ出稼ぎにいけばすべて解決

327 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:20:16.52 ID:DoPT+ES+
年収900だからボーナスをざっくり200として、
3割カットでボーナスは140
900-200=700
630-140=490
(700-490)÷12=210÷12→月々18万円、
税額控除しても14万円の減額は、
いきなりは何にせよショック大きいと思う

328 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:21:34.71 ID:DH/wrpr2
しらこい

329 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:21:42.02 ID:J6Bq9stL
>>302
普通科高校から、大学の理学部や工学部に進むと、意外とそういうのやる機会ないんだよな。
たぶん工業高校の電子科卒あたりが一番良くやってる。

330 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:23:16.29 ID:3I6ZL+4B
>>326
安価に作る為に工場建ててるのに、工員を十倍の給料払って
雇う意味ないだろw

331 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:24:50.51 ID:Tc3KHEqR
お前らが悪い

332 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:26:21.21 ID:oKRJNCkx
>>330
現地価格で雇えばいいじゃない

333 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:27:04.31 ID:1oWdtML4
サラリーマン経営者には無理ってことか

334 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:29:51.98 ID:3I6ZL+4B
>>332
東京の最低時給 869円だよ、いろいろ痛いな、おまえ。

335 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:31:25.30 ID:GRAbjnZe
今vitaから書き込んでるけど、フォルダとかカスタマイズとか総じてクソだわ
なんで起動やアプリ終了にタッチ必須何だよ

336 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:31:46.28 ID:bgvK8T/i
終身雇用が崩壊した時点で技術流出を止めるのは無理。

337 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:32:30.26 ID:oKRJNCkx
東京の最低時給なんか関係ないじゃんwww  働かざる者食うべからずww 甘えすぎwww

338 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:36:20.80 ID:EBfyGDze
年収に見合うパフォーマンスのある人間なら切られないだろ
終身雇用の時代は終わったのだから仕方ない

339 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:38:51.42 ID:VJgWWass
>>1
中鉢社長がマスコミに言っていたんだが

ソニーというのは、社長が「何かいい提案があれば社長のパソコンに直接メールを寄越してくれ」と社員に呼び掛けると

「お前が辞めろ」とか「私の提案が通らないから会社が傾くんだ」というメールが100人単位でくるそうだ。

ユニークなのはいいが、やはり常識とか結束力にえらく問題のある会社なような気がするね。

340 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:41:47.35 ID:mwJt6ZFk
製造業の問題は大学で理論ばかりやり
実務的な技術や技能が何一つできないということかな

341 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:49:03.41 ID:n0KtdEih
>312
東芝・三菱・日立などの重電と
ソニーパナ・シャープなどの弱電ではこの15年で環境ががらりと変わった。

重電は、今でも職人が1つ1つオーダーメイドで作っているけど
弱電は製造装置があれば誰でも作れるようになった。

重電メーカーの家電って単なる知名度up販促費みたいなものだから
売れようが・売れまいがどうでもいいだよ


重電の変圧器のコイル巻いている人とか見たことある?
木のヘラ使って人が1本1本巻いているんだよ

342 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 20:50:03.99 ID:0ghUvA18
居ても意味ない高給取り
さいなら

343 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:05:01.56 ID:DUBctDFY
>>236
机の上に監視カメラが複数付いてるんでしょ
少しでもヘンなことをしようものなら、パトランプが付くとか

344 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:06:38.29 ID:bdx16nVQ
>>340
技術やりたいなら工学部より高専のがマシかもね
もっとも、理系の受験エリートは医学部に行ってしまうのだが

345 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:18:25.94 ID:oKRJNCkx
>>344
医学部蹴って、コンクリートの専門に進んだ人もいるじゃない

346 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:20:01.62 ID:noF7VVG0
高専は、英語含めて教養無いからなぁ

347 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:21:49.72 ID:5mWXQEo+
高専は能力よりもプライド(大学へ行けなかった劣等感の裏返し)の方が強すぎてなぁ

348 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:28:14.16 ID:+Tx+EjSS
>>343
追い出し部屋のみ監視カメラの時点でアウト。

どうしてもしたいなら全社員を監視カメラで監視できるようにしなければならない。

349 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:29:29.00 ID:HeoyKiAi
>>251
これが分かるか分からないかで、生き方は変わってくるね

350 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:36:31.37 ID:WmFK7keT
重電メーカーは割と元気だけど、(情報)家電は中国や韓国と同じものを
作っていたら価格競争で負けるしかない
日本的経営に戻せばどうにかかるとか言ってる人はなんなの

サムスンの儲けの大半を占めるスマホって数年前と比べ、他のメーカーより
特に優れたって点ってなくなってしまったので、実はチャンスなんだが、日本企業は
その前に淘汰されてしまったという

351 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:43:41.47 ID:WmFK7keT
Appleとかアメリカの今を時めく企業だってブラック企業そのものだしなあ

部品は企業秘密のものまで開示させ、アッセンブルは
中国で自殺者が続出するような環境で酷使してどちらも
競争させて最低価格に最適化
日本の部品企業もAppleに切られたら終わりみたいなところも
あるから何も言えない

それをみんな喜んで買ってるじゃない

352 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:47:50.17 ID:HeoyKiAi
能力って言っても世界の教科書の中身は同じだから、
能力の大部分は賃金なわけで、日本は賃金競争力で世界最低レベルなのさ
かわいそうなのは削減理由を「人格」に求めようとするあまり、
嫌がらせや体調不良に追い込むに至るまで行なわれる状況であり、
正社員なる層がそれ以外を阻害することで職域を守ろうとする状況
にあると思う。

賃金解雇の時代になったら、すっきりするだろう、
それまでは会社の産業医なるものにヘンなレッテル貼られないようにしないとね

353 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:54:45.32 ID:GYXoCDyd
ソニーは15年前から腐っていた
気づかずに今までぬくぬくしてた社員は
多分どこいっても使えない

354 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:56:15.78 ID:6j9pu5MI
無能なバブル社員は
どんどん切れ

355 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:56:46.11 ID:vS6tZs/E
俺ならこの部屋で定年まで居座る自身がある
嫌がらせされると逆にテンションがあがる

356 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 21:59:53.08 ID:u7grR8xA
>>344
うちの職場の高専卒と大卒を比べると、傾向として大卒の方が深く考えるみたいで
ミスとか無駄な仕事が少ないわ。

アクティブさは高専卒の方がある。
ただ、無駄な仕事を増やす事も多々ある。

357 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 22:19:31.29 ID:p9gQO/sA
うちは高専はエリートのイメージあるなー
アホの大学生よりも真面目で勉強して意欲あるって感じ
まぁ、高専から旧帝来るんだからよっぽど凄いんだろうけどよ

358 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 22:21:06.79 ID:216wcGSG
>>302>>340
大学サークルにもロボコンやら鳥人やら色々あるよ
部品メーカが後援についていたりするし安く譲って貰って、半田付けもして一から作ってる

機械情報や電子情報あたりだと授業で自分一人で作ったものを見せるも機会がある
それは賞もあり後輩も見に来るから、試作段階では自分のお金も投入して本格的に試行錯誤してる

そして、学内では白衣ではなく安全靴と作業着

大学3年生で高専から編入してくる優秀な学生がいるから、そこでかなり実践的な血も混じる

でも大学によってかなり環境に違いがあるだろうね


ただ、自分達の頃から大学で習ったことと実践は違ったし、やっぱり会社で仕事しながら学んだことの方が大きかった
今、会社は人を育てる余裕がないんじゃないの

359 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 22:24:31.96 ID:Q7k6b7Hq
愛社精神なくてもいいだろ、そんなの求めるのブラックだけ
捨てられるのは給料に見合う仕事してないからだろ

360 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 22:24:40.68 ID:UDcPgm5Z
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   在特会会長の本がでるよー
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l    在日特権のひ・み・つ・がわかるよー
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |      
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄    在特会とは「在日特権を許さない市民の会」の略称だ!
   \ `'ー-、 ___,_ - '´       amazonで検索してねー
      ` - 、 ||V V|| \        予約でベストセラーなんだよねー
        | ||   || l\ ヽ

361 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 22:44:27.36 ID:XgIKsKP1
>>338
今は、「コイツが昇給しろとか言い出したらウザいし、若手を育てればコイツより儲けるようになるかも」があるので普通に切るよ。

切られないのはスーパーマンとコネある奴だけ。

362 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 22:59:02.24 ID:bz1zUyrx
愛社精神なんか犬に食わせろ 才能を積み上げたやつだけ生き残ればいい
脱落したら普通の人になるだけだ

363 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:05:45.26 ID:ISzPMYq0
>>350
結局のところ消費者向け商品ってコモディティなんだよね。
だから価格勝負で後進国に絶対に勝てない。
アップルとかマイクロソフトとかのような突出したトップ企業以外は
先進国で生き残るのは不可能。

364 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:09:02.49 ID:io+Fah+B
ソニーが未だに日本でテレビを生産していたことに驚いたわ。

こいつら中国人やマレーシア人の5倍の速度で動いているのか?

テレビの組立てなんて誰でもできるのに日本人にやらせてるソニーは馬鹿か?

365 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:26:39.53 ID:axrVN7mL
まあ、Jobless Recoveryなんてのは所詮人と社会を破壊するだけ。

人と社会のために企業はあるのであってその逆ではない。

この単純な事実がやがて目の前に突き付けられるようになる。

一つ提案だが、人員整理による収益拡大には一定の税金を徴収すべき。

それで基金を設立し人員整理対象者の再教育やボランティア活動の斡旋をする。

整理対象者には各人にアンケートを実施し、悪質性が高い場合は懲罰的に税金を徴収。

366 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:28:48.29 ID:J8ZtRBVZ
特別な理由がない限り解雇できないんだからしょうがない。
なんとか退職にもっていく方法しかとれないんだから

367 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:30:24.97 ID:io+Fah+B
自社工場を持ってること自体がムダな時代。

368 :名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:40:52.26 ID:3G+MACcW
勤めてる会社どこですか?って聞かれても、もうソニー、パナソニック、NEC、
シャープなんかは自慢げに答えられないだろうな

369 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 00:19:18.19 ID:PX8Bnq0O
ソニーに限った話ではない
重工系の会社も酷いぞ
労組は地元の高卒ばかり優遇
仕事より組合活動如何で決まる
キツイ仕事は派遣や契約、外国人、障害者、中途にやらせて
仕事はしないんだぞ。
これで脱税しながら国から補助金だけは貰い続ける。
日本の殆どの企業はもう腐ってるわ
バブルや団塊の尻拭いばかり

370 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 00:26:35.08 ID:kZZZXQ+E
サムスンに流れて返り討ちにあってきたのに

371 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 00:45:27.71 ID:j0MAtjbO
>>1
転職したくなければ、とりあえずソニー謹製のゲーム遊んでみれば?
ソニーの場合は某社みたいな座敷牢でないのだから、持ち込みOKなんでしょ?

業務は「新しい仕事を探すこと」なんだし、誰も「新しい職を探すこと」と言われていないのだから。

372 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 00:48:51.43 ID:awRHab6e
お互い他人同士だぜ。
愛車精神なんて無いに決まってるだろ。
もっと報酬に見合った結果ってギブアンドテイクがあたりまえだよ。
まあ出来るからやれなんて超馴れ馴れしい事を平気で言ってた
馬鹿はもうかいこが終わってる段階だろ。不要なんだよね。
時代遅れ。それにそれじゃあ。能力の足りない人が有利になって
皆が能無しアイランドになってしまうからな。
報酬がゴミなら幾ら才能があろうが結果もゴミであたりまえ。
結果だすのは高額報酬だけでいいんだよ。出来る出来ないは全く関係ない。
高額報酬は当然結果が高く要求されるから才能程度は最初から持ってないとね。
努力やる気、元気、向上心、程度のお遊びではまず高い結果は出ないから。

373 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 00:57:08.15 ID:SLwjlNP1
>>372 激安ルンペン超ウケるwww

374 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 00:58:47.72 ID:DBcN/ggK
まあ必死こいて自社製品ばかり買っても会社から見捨てられて
家にはたくさんの自社製品だけが残ってるってかなり哀れだよな

しかし円安に戻ってもこの業績って、今まで円高を言い訳にしてたのにどうすんだ
自動車メーカーや同じ電機でも重電系は絶好調だというのに

375 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 01:03:55.87 ID:2MOZvgI0
リクナビNEXTで効率良くスカウトメールをもらう方法
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376 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 01:15:04.07 ID:0hXwDwa6
>>374
> 自動車メーカーや同じ電機でも重電系は絶好調だというのに

重電系は安倍が世界を駆け回って発電所や電車をプレゼントしてるから

馬鹿でもカスでも売り上げ立つわ。

377 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 01:25:48.42 ID:evuueJQL
ハッキリ解雇してあげればいいのに
なんでネチネチと陰湿なことするのか
会社のイメージも悪くなる

378 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 01:39:43.30 ID:2Sp5qieV
妄想で一日過ごせる俺にとっては天国のような職場だな

379 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 02:07:42.33 ID:LH1tmdmn
>>345
そんでもって獨協大学卒のオッサン相手に、あんな受け答えしか出来ないんじゃなあ

380 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 02:14:00.76 ID:mIdyLD+3
ソニーって昔から定年30歳じゃなかったけか

381 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 02:15:38.79 ID:mIdyLD+3
>>369
ゼネコンと同じか
監理どころか図面もかけない一級建築士がうじゃうじゃいるからな

382 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 02:18:42.64 ID:mIdyLD+3
電気機械系は就職面で美味しい思いをしてきてるんだから
文系だとソニーどころか大手中堅全滅ってやつが
半分くらいいるからな 
仮に採用されても精神やられて3年も続かないようなのがウジャウジャ

383 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 02:42:21.16 ID:0Yxm5knF
これがアベノミクスだから仕方ないw
勝ち組で人生薔薇色なのは経営者だけで、労働者は平成の蟹工船だよw

それがアベノミクスなんだけど、自民大勝させちゃったから仕方ないねえw

もう戻る事は無いと思うから、経営者になれない人は今から
富士山麓樹海の泥に顔から埋まる準備したほうがいいw

384 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 02:45:01.52 ID:ghuRNUZV
民主党時代はほんとひどかったよな。

385 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 03:00:21.96 ID:0hXwDwa6
ソニーが傾いたのは小泉政権時代なんだが?

386 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 03:16:47.75 ID:VtTa1fWf
>>268
ソニーて大卒しかとってなかったんでね?

387 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 03:19:51.19 ID:VtTa1fWf
>>260
同意
この会社にいる知り合い馬鹿しかいねぇ

388 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 03:21:21.42 ID:8bXXku6p
IBMみたいにロックアウトしたら

389 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 03:30:42.89 ID:6eVzFpRe
今のソニーに足りてないのは愛社精神じゃなくて、
オタク系開発者だべ

390 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 03:51:18.34 ID:zRjYbmrF
こうしてサムスンやLGにどんどん人材を採られて技術がどんどん流出して日本企業が苦しむ結果となるのになんで分からないの?

391 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 04:29:58.12 ID:2jOhzlaZ
自民党政権で小泉の時と同じくまた非正規が倍増しそうだな
日銀利用して金ジャブジャブにする政策とって借金増やしまくってこれだから民主党よりはるかにタチ悪いと思う
しかも官僚丸投げ政策復活で行政改革は退行、さらに東電の味方w
どうなるんだ日本。。

392 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 04:43:08.21 ID:fu67BEQK
つか、日本ももうちょっと制度的にも情緒的にも首切り易い方がいいだろ。
心底使えない奴なんて、ある程度の規模の会社だったらいくらでもいるんだしさ。

こんな転職支援部署とかわけわからんことするなら、
普通に金銭解雇でよかろうに。

393 :!ninja:2013/11/10(日) 05:33:53.77 ID:p/M9tuZx
終身雇用前提の雇用契約だから、ロックアウトとか金銭補償しての一方的解雇は無理だべ
某H社なんかは希望退職に加えて、社員全員減給、ボーナスは現物支給で乗り切ったけど

つーかこれ、他社のリストラに比べたらマシに見えるんだがな
SEGAとかmixiとか三菱とかの話聞くと

>>390
これ研究職じゃないだろ

394 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 06:08:27.80 ID:awRHab6e
もう全部ひせいきにして人より才能があり余計に結果残したい
人だけ高額報酬にすればいいんじゃね。
目の前ににんじんがぶら下がってないと流石に
幾ら能力があろうがおたがい他人同士報酬以上の結果なんて
先ずありえないわけだしな。一番最悪なのは出来るからやれと言ってる
馬鹿。これは普通に結果だせる奴が誰一人居なくなるからな。
大問題だよ。そんな馬鹿は。高給の屑がちゃんと結果のこせないと報酬を
下げるかやめて貰うしかないんだよ。

395 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 06:19:25.22 ID:Ux8dqYkY
>>394
それはそれで面白いけど
誰も幸せになれないってのはどうなんだろ

396 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 06:31:19.40 ID:a4zAIWqF
>>386
信じられない事だが、「中卒」が少なくとも2〜3年前まではいた

今定年の連中が16〜18歳の頃、大崎でTVを製造していた

そのライン工員としてソニーに入社。その頃は、派遣など

無い時代だし、まさかこんなデカイ会社になるとは

考えなかったから、別会社でなく ソニー株式会社の社員 

として雇用。少し事情が違うが、区や市のゴミ回収員が

職員として雇用された為、高給なのに似ている

397 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 07:11:58.98 ID:FThoicxm
グローバル企業は労働者に愛社心など求めていない

398 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 07:44:23.48 ID:ja9sReIv
アメリカ経済学が日本を破壊する
アメリカみたいな社会に成ると
多くの日本人に苦痛を与えるだろう

399 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 09:30:46.36 ID:RViwDI2A
良心的だね。んなもん「明日から来なくていいぞ」の一言で片づけりゃ楽なのにね。

400 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 09:46:13.37 ID:0hXwDwa6
>>396
お前は信じられないかもしれないが上場の企業の社長が直々に
入社してくれと頼みに行った人物を知っているが その人は中卒だったな。

社会ってのはわからんよ。

401 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:18:39.26 ID:XHd7McEP
>こんな転職支援部署とかわけわからんことするなら、
普通に金銭解雇でよかろうに。

それだと金がかかるんだよww
コンサルタントがこういうやり方を進めるのさ
うちの会社もそうだよ

402 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:18:55.02 ID:gFaczYLi
>>380

理工系学部の定員考えるとソニーの慶應の多さは異常だよ。 慶應とソニーは技術者養成で提携してるのもあるんだろうけど不自然に多い。

●理科 2465名(理600、工450、理工1115、基礎工300)
●早大 1670名(先進540、基幹535、創造595)
●慶應  895名(理工895)

○阪大 1510名(理255、工820、 基礎工435)
○京大 1266名(理311、工955)
○東大 1218名(理280、工938)
○東北 1134名(理324、工810)
○九大 1081名(理277、工804)
○東工 1028名
○名大 1010名(理270、工740)
○北大  970名(理300、工670)

ソニー新卒
 <2011年>     <2012年> 
慶應義塾 48名   慶應義塾  49名
早稲田大 24名   早稲田大  31名
東京工業 22名   東京大学  23名
東京大学 20名   東京工業  16名
大阪大学 11名   東京理科  11名
京都大学 10名   大阪大学   7名
電気通信  9名   上智大学   7名
上智大学  8名   京都大学   6名
神戸大学  5名   東北大学   6名
同志社大  5名   電気通信   6名
立命館大  5名   神戸大学   5名
東北大学  4名   千葉大学   4名
東京理科  4名   同志社大   4名
北海道大  3名   法政大学   3名
明治大学  3名   筑波大学   2名
名古屋大  2名   青山学院   2名

403 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:20:39.75 ID:gFaczYLi
【産学連携】ソニーと慶大、技術系の人材育成で共同計画
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225814888/

15 名刺は切らしておりまして 2008/11/13(木) 18:07:57 ID:qW72aE5D
採用の中心となる理工の修士過程修了者の数は東大、東工大、早大の半数にも満たないのに採用者数は圧倒的に多い。

【大学院の定員】を元にした割合でみるとソニーの慶應採用率は異様に高いことがわかる。

    採用/ 定員   割合
慶応 233/ 600  38.8%

早大 185/1325  14.0%
東工 163/1322  12.3%
東大 150/1157  13.0%

ソニー新卒採用
    2007年  2006年 2005年  2004年 2003年  2002年  合計

1位  慶應45  慶應38  早大29  慶應35  慶應48  慶應42  慶應233
2位  早大40  早大24  東工27  東大32  早大40  東大31  早大185
3位  東工40  東工22  慶應25  早大23  東大34  早大29  東工163
4位  理科27  東北16  東大16  東工19  東工32  東工23  東大150
5位  東北26  東大15  阪大14  京大16  電通19  阪大18  理科 86
6位  東大22  上智10  理科 9  阪大13  理科14  理科18  阪大 75
7位  立命16  阪大 9  名大 5  上智 9  京大12  電通15  京大 57

404 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:22:10.73 ID:YbTF2BeG
>>400
驚く事は何も無いだろ。

集団の平均で見たら、「 大卒 > 高卒 > 中卒 」になる。だから、効率を考えて集団の募集は大卒でやる。
網をかけるなら、大卒って事。残念ながら、ビジネスにおいて正しいよ。

だが、人間は個人のばらつきが大きい。特出している人間が、どの集団かなんて関係無い。
だから、個人単位の一本釣りなら、学歴なんて気にしないよ。

405 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:23:53.73 ID:YbTF2BeG
すまん。なんか、リンクを間違えた。
orz

406 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:33:11.30 ID:aodUfELY
もう年功序列とか終身雇用とか止めてくれ
年取ってるだけでなのに、尊敬されてると思ってたオッサンが退職すると
自治体の言うこと聞かない若いのにブチ切れて扱いが厄介
その点、自営業のおっさんたちは優しくていいよ

407 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:35:56.92 ID:0hXwDwa6
>>404
俺は社会に出たばかりだったせいもあって驚いたけどね。

408 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:37:18.32 ID:vMctgYoh
切られるのは養う家族のいないやつらだろ?
いくら何でも子どもがいるやつを切らないだろう

409 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:39:27.29 ID:Kbp/wY+4
リストラ対象の社員から愛社心が消えて何か困るか?w

410 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:44:45.33 ID:C9Q+NEf9
>>1
まぁ〜、でも最近ソニーの商品は勢いあるな〜と思う
全盛期のなんかいいもの作ってやろう感がある

いろいろあるんだろうが、改革がんばってください

411 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:49:32.57 ID:0hXwDwa6
もう勢いやガンバリでなんとかなる状況ではない。

タイガー戦車が出たから世界大戦ドイツ軍が巻き返して連合軍に勝つかも?

くらい枝葉末節。

412 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:53:56.47 ID:4deF0ll8
>>377, >>399
会社都合の解雇って、金がかかると言うより、めちゃめちゃ手間と時間がかかる
そもそもやめさせたい奴をやめさせられないかもしれないし

整理解雇の4要件とかでぐぐってみればいい
http://labor.tank.jp/kaiko_etc/seirikaiko.html

413 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 10:58:54.07 ID:OpUyfdUh
まあ人員削減は一時的には財務状況がよくなるから
利益は上がるんだよ・・その時だけはな
「無駄な人材はバンバン切って精鋭だけでやったらいいんやー!」
みたいな声はねらーにも多いけどさ

その結果が今の日本企業の有様なんだけどな

414 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:00:49.24 ID:rU80bMCo
>>315
あー、お前逮捕確定なww

415 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:01:13.30 ID:OpUyfdUh
>>409
そういう連中が中韓企業にヘッドハンティングされて以下略

416 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:07:03.77 ID:Xaj0VHbg
>>411
タイガー戦車はソ連のスターリン戦車に対抗するために
つくられたが、列車で運ぶにはキャタピラーをはずさないと
大きすぎて乗らないとか、故障しやすく、修理はわざわざ
ドイツの工場まで運ばないと駄目とか、スターリン戦車と
較べると、不利な面が多かった。

417 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:27:56.24 ID:5NWT8LIe
>>413
その日本企業はどこも過去最高益を記録する企業が続出なんだが。

418 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:30:32.16 ID:k5I/E3Ty
大学卒業時に就職先が決まってないとニート確定?
あまりにくだらないガラパゴスな事やるなといいたい

419 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:33:42.91 ID:5NWT8LIe
>>418
ガラパゴスを言うなら、内定式が最たるもの。
世界では内定式や入社式なんてアホな儀式はどこもやっていない。

420 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:36:20.71 ID:k5I/E3Ty
若者の生き方の多様性を完全に否定している日本

421 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:41:22.82 ID:4cl4QB1V
一日中便所にこもってる人がいるわ

422 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:55:53.68 ID:ZhMbOAhv
いい歳こいて仕事を自分で作り出せないカスはクビ。

423 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 11:57:04.26 ID:ZhMbOAhv
10年20年も仕事してたら、
あれはああしたほうがいいんじゃないか、これはこうしたほうがいいんじゃないかとか
いろいろあるだろ。
それを提案とか企画にして動けやドアホ。

424 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:01:51.02 ID:owIe8eA9
とりあえず、自分の給料の3倍以上を稼ぎ出せないヤツはクビで良いんじゃね?平均900万なら2700万な。

425 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:03:44.57 ID:tW39tHzc
>>4
人間は簡単に生活レベルを下げられない。
ので、借金まみれになったりするんだろうな・・・

426 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:33:45.98 ID:uh7uJyAX
>>38
40才定年

427 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:35:48.66 ID:RXjK+1DV
>>424
こいう事を言う奴って結構いるけどさ、
どうやって給料の3倍ってはかるんだ?
研究や開発やっている奴が稼ぐことなんて無理だぞ。
そういうことをトップが言い出すと、
本当に直近のことしか考えられなくなるし、
部署間の連携も悪くなる。
それが今の家電メーカーで起こっていることだよ。

428 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:38:07.62 ID:k5I/E3Ty
同じ企業に20年も働いて成果が出ないなら、移るしかないだろうに。
それにやめる人が愛社精神なんて持つ必要ないし。なんだよ、辞めるのに
未練がましく、愛社精神とかw

429 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:40:39.24 ID:aU2d60go
高機能化AIBOとか出そうで出ない
Wi-Fi化AIBO
スマホ連携AIBO
ワイヤレスカメラ内蔵AIBO
とかとか

430 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:41:02.57 ID:uh7uJyAX
>>1-1000

この議論をするとき、ちゃんと頭の中で

「米国は日本の電子情報を根こそぎぶっこ抜きして良いが、日本は米国でなにかすると逮捕されて懲罰的賠償」という
ルールで語ってるのか?


「ネットなんて元々軍事用でしょ」「みんなやってるし」は、
その前提で議論するって事。

431 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:45:52.82 ID:erd8XLUg
>>386
ソニーだけじゃないんだが、大きい会社だと一定数以上の高卒や中卒を入れろとお上に言われるんだ。
犯罪者の社会復帰とかで、前科持ちの奴を雇えとか無理も言われる。
○○枠ってやつだ。

大抵は金持ちのどら息子とか、経済的な犯罪を犯した奴で埋まるが。

432 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:50:28.23 ID:/a/BHza4
まあしょうがないよね
オワコンな会社に残ってるのは能力のない奴だし。
会社としては辞めてもらいたいよね
できる奴はとっくに自ら辞めてるからな

433 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 12:51:34.81 ID:em6gXz4J
あー ○○枠ってやつですなww おれんとこにもある

あほがいると、あいつ○○枠だろ じゃーしょうがねーって感じ
でも、いや一般大卒採用らしいよ?  まじか!!!!!!
ってなやつもいるけどwww

身体障害者は、これがよーわからんのだ・・・
やたら優秀なわりに昇格しないやつがいて、聞いたらその枠採用らしい
超もったいない  

434 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 13:13:28.65 ID:O/Ohfp+R
他の電機会社より高級なんだから無能は追い出されて当然

435 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 13:14:40.79 ID:GEDaj8/S
利益追求団体である企業で愛社心なんて有害以外の何者でもないと思うんだが

436 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 13:26:52.59 ID:ESKNGNku
ソニーはまず役員報酬を1円にするところから始めたらどうか

437 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 13:29:13.23 ID:rU80bMCo
>>427
出井の名言と同じ発想だもんな。

438 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 13:37:05.97 ID:RTBKKJ+0
>>319
その通り 不景気時にこそ日本式終身雇用の安易に人を切れない切らないという点が
うまく不況の緩衝材として働いてきた。
人がクビにならないからこそ何かしら物やサービスを売り買いでき社会の経済が回していけた。

1980年代くらいは2.5%程度の失業率ですんでたのがここ10年の安倍や小泉、正確には糞竹中
どものせいで5.0%くらいまで上昇してきてる、更に非正規の増大による出生率の低下、格差拡大などなど

ここ10年自民どもがやってきた政策は国賊もの。

439 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 13:39:35.02 ID:bAIjxXj6
結局さ、自分で製造業をやってない連中が、製造業やってる連中を切るって構図だよね。

440 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:09:22.59 ID:ekF4LMdQ
>>439
新しく若い派遣連れて来れば次の日から同じ仕事ができると思ってるからな・・・
うちの社長はリーマン時にベテラン派遣総切りやって損品率を20%も上げやがった
慌てて再雇用通達出したけど1割も戻ってこなくて、結局元に戻るまで2年半かかったわ
その間の損益は数ヶ月の人件費なんて問題じゃないくらい大きいけど、そういうのは批判されないんだよな

441 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:11:29.80 ID:db90a4VE
ソニーがゲーム部門切ったらそれこそ3流企業だよ。
社会に不必要な企業になる。

442 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:16:40.03 ID:CvlUp+tm
テレビで利益が出せなくなったことが大きい。
たとえ採算がトントンでも、関わっている人員が半端なく多い分、
人材のプールとしての役割も果たしていたのだけど。

443 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:24:25.72 ID:/Ccz7wFF
>>438
国賊はお前みたいな社会主義者。1980年まで続いた高レベルの経済成長なんて永遠に続くはずない

英国病に対するサッチャーの改革 失業率は上昇し格差は拡大したがGDPが上昇し国は豊かになった。
改革しなければ大量の赤字と経済停滞で英国は沈下を続けてた

世界最大の経済大国アメリカなんて上位数%が全国民の全所得の半分を、残り90%以上が全所得の残り半分を分けあってる超格差社会
中国が経済発展したのは規制改革をし格差を認めるようになったから

444 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:31:01.15 ID:+nfTK08M
ソニーの技術者のキャリアパスのゴールは外注管理ができる人になることらしいね。

445 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:33:14.57 ID:RTBKKJ+0
>>443
え? じゃあなに?アメリカ様みたいな8%の失業率とCEOだけがむちゃくちゃ金もらって
末端は200万以下の収入でこきつかわれてるような、医療保険は保険会社がロビー活動しまくって
議員に皆保険導入を邪魔させ、金持ちしか満足にはいれず
一般庶民は指を切断しても治すことを躊躇するような過剰な資本主義世界様が正しいんですか?wwww

規制改革とかいってアメリカがさんざん金融規制を緩和した結果が2008年の世界大不況の結果だろ
何百兆規模の経済損失だしたとおもってんだ糞低脳 ゴミが さっさと4ね

446 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:56:23.67 ID:/Ccz7wFF
>>445
日本とアメリカ、どちらの労働者が不幸なのか?
労働者のアンケート比較で
・自分の会社が嫌いだ
・会社を辞めたい
・今の状況を知っていたらこの会社には就職しなかった

この3つの質問、日本人労働者はYESの回答がアメリカ人の労動者を大幅に上回っていた。
労働環境についていうと不幸を感じる日本人の割合の方がずっと多い
労働規制のおかげで日本人は不幸になってる

447 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:03:36.45 ID:UUDHDXup
>>446
日本人の中で、”本当に”会社を辞めたいと思っている奴らはいないぞw

その手の奴らはありもしない”大金が手に入ったら”とか夢想している馬鹿がほとんどだもん。
そもそも、本当に辞めたいのなら、すでに辞めているし。誰も引き留めやしないってw
日本ほど大企業⇔中小企業、正規雇用⇔非正規雇用、男⇔女で格差のある国はないのに、
クソニー本体から足抜けするだなんて馬鹿の極みだw アンケートの回答者は中小か非正規なんだろうw

448 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:03:56.05 ID:TIB8kI5s
>>446
> ・自分の会社が嫌いだ
> ・会社を辞めたい
> ・今の状況を知っていたらこの会社には就職しなかった

そりゃアメリカではそんな状況ならとっとと転職するからね

449 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:06:33.69 ID:30/aYH5L
アメリカでは安い給料は業務内容が限定されているから、自分の業務以外のことには指一本動かさないからな。

450 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:08:55.98 ID:RTBKKJ+0
>>446
そんな国のバックボーンが違う主観的なアンケートなんか参考になるわけねーだろwwwアホかよw


でお前さんはそこまで言うんだから、生まれかわるなら
「新卒でとって一生懸命一人前になるまで育てて基本終身雇用で安心して働ける」ような日本より

「明日自分の席があるかもわからず、会社がちょっとでもかたむけば有無をいわさず事業部ごと荷物を
まとめられて警備員に外にたたきだされる」ような、指も切断してしまうようなまともな皆保険もないような
アメリカ様を選ぶってことだろ??


いやー すごいなー アメリカンドリームめざしてるなーwww



あ とりあえずリーマンショックの経済損失全部返還してから大口たたけよ ゴミ

451 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:09:54.41 ID:VbFs2vAF
>>446
橘玲の読者かな?

452 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:13:27.73 ID:WGCrHFDT
終身雇用が崩壊すると社員は
後輩や同僚に絶対に自分が学び獲得したスキルやノウハウを教えなくなる
また、業務マニュアル作りも手を抜きまくる
なぜなら、それらは自分の価値を下げる物だから
必然的に会社は技能の蓄積がなくなり、教育体系が崩壊
どんどん腐っていく

453 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:19:22.20 ID:zWcINcvQ
>>452
ほんとこれ
アメリカの電機メーカーは終身雇用保証してるのに

454 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:19:35.59 ID:4LXMrzkX
開き直ってキャリアデザイン推進部で一日中2chで他社のFUDでもしてりゃいいやん
それで年収500万とか貰えるなら御の字だろ

455 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:21:25.05 ID:/Ccz7wFF
>>445
だからこそアメリカは世界一の経済大国になったんだよ
そういう資本主義世界様だから経済大国になった

財産を共有化してみんなが平等に暮らせるはずの国は内部崩壊
間違ってるはずの資本主義を取り入れ超格差社会の中国は経済発展

456 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:22:07.96 ID:MvVdB9yY
>>440
スクエニの和田社長の悪口はそこまでにしとけ

457 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:36:04.50 ID:T+GiCkaT
>>10
愛社精神とは、会社の待遇によって生まれてくるもんだからな。
なので非正規には愛社精神がない。

そういうことだよ。

>>30
それってどうかな?
リストラを積極的に行うような会社に優秀な新人は入ってこないよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:48:08.07 ID:+2FW4oZ+
愛社精神、相互無期雇用などというのは、昭和からの慣習に過ぎないし。
大正明治は、数年どこかで修行したら、自立して世の中を渡り歩いていくのが当たり前。

いつまでも会社にしがみついているのが異常。
搾取を許した総評、連合もどうかと思う。

459 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:56:19.35 ID:Ha+OzjQ8
まぁソースが東京新聞だとどうも取材してるかどうか疑ってかかってしまうが・・・
終身雇用制破壊した政治家の罪は大きいよな。派遣法成立させた政治家も。

460 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 16:37:33.43 ID:k5I/E3Ty
>>453
うそつくな

461 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 16:48:33.75 ID:S4qLws4e
うちの会社も俺が中堅になる頃にはこうなってそうだなぁ。
なにか特別な技能があるわけでもないし、潰しの利かない狭い業界だから再就職も厳しそうだ。

462 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 16:51:54.85 ID:tAkUwqOT
東インド会社の株25%がオランダのユダヤ人が保有

週刊文春」(文藝春秋/10月17日号)が掲載した『「中国猛毒米」偽装 イオンの大罪を暴く』が波紋を呼んでいる。
この記事は、流通大手イオンで販売された弁当などに産地偽装された中国米が混入していたこと、
さらにイオンの検査体制のずさんさや、仕入先の卸売会社との不透明な関係、全商品の8割が中国産であることなどを告発したものだ。

463 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:00:55.68 ID:PSjwfsjT
>>452
あーわかるわかる。
俺の元同僚だわw。
ま、俺もあんまり残してないけどw。

464 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:14:14.07 ID:/a/BHza4
>>426
そんな事ないよ

465 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:15:13.81 ID:5vex9TZh
>>368
マジレスすると物にもよるが中国で作ると品質のバラつきが酷く
結局もう一回、国内で全て検品しなければいけないので
送料うんぬんを含めると国内で組み立てた方が安くなることは良くある

466 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 18:07:48.23 ID:h7I/FNEe
>>452
アメリカもバカじゃないから、そう言うマニュアルとかは専門の部署が作成するなどしてる。

> 後輩や同僚に絶対に自分が学び獲得したスキルやノウハウを教えなくなる
> また、業務マニュアル作りも手を抜きまくる
> なぜなら、それらは自分の価値を下げる物だから
> 必然的に会社は技能の蓄積がなくなり、教育体系が崩壊
> どんどん腐っていく

これは、成果主義とかが流行ったときにあったね。

467 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 18:54:52.78 ID:C9Q+NEf9
>>427
うち家電じゃないけどまさにそれだわ
どこの業界、どこの企業もそんな感じなのかね

468 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 19:57:43.48 ID:A+rzcOqx
>1
>同社の元統括部長の男性の手元には人材サービス会社が作った「面談研究会」という名の
リストラマニュアルが今もある。表紙には「CONFIDENTIAL(機密)」の文字。
>統括部長になった約十年前、その会社の講師から、部下にどう退職勧奨するかの研修を受けた。

統括部長はVB5以上。年収は1500万以上。すごいねw

469 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:10:09.05 ID:0yl5resJ
>>452
終身雇用じゃないなら、仕事教えるわけないじゃん
部下にも雑用だけしかさせんよ!

470 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:16:14.49 ID:k5I/E3Ty
>>469
海外は終身雇用じゃなくてもうまくやってるだろ。なんだよ、終身雇用じゃないと
うまくいかないとだだこねやがって。赤ん坊かw

471 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:18:21.86 ID:hZLg4JOO
パナソニックなど大手企業が社員リストラのために追い出し部屋と呼ばれるものを設置していることが、波紋を呼んでいます。追い出し部屋は、パナソニックが投資失敗によりリストラを行ざるを得なくなり
作られたもののようです。

朝日新聞が追い出し部屋を報道
パナソニックは社員のリストラ70,000人を合計で行っていますが、社員をどのようにリストラするかについてあまり報じられていないように思えます。パナソニックのリストラと追い出し部屋の実態について
2012年12月31日の朝日新聞1面は『配属先は 「 追い出し部屋 」<限界にっぽん>社内失業者』の記事を掲載しています。パナソニック経営失敗の負の側面について見てみましょう。
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2013/01/panasonic-oidasibeya-risutora.html

472 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:21:35.68 ID:qvVoiJO/
アイボもデモンズソウルもせっかくのブランド育たないからダメだなとおもったね

473 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:22:29.34 ID:k5I/E3Ty
戦後最長の好景気の頃は、日本的雇用を見直すとか、終身雇用を見直すとか
言ってたあほ経営学者が沸いていたな。今じゃ全くみないが。なんだったのか、
あれはw

474 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:23:26.05 ID:ZDmiew3w
>>470
終身雇用じゃなくてもサラリーや社会保障なんかは充実してるからじゃね?
カツカツの新興国なら他にまともな仕事がないから幾分マシだが基本は日本と一緒。

475 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:24:37.35 ID:k5I/E3Ty
「追い出し部屋」はなぜなくならないのか 会社が潰れるまで解雇できないのが原因?
http://www.j-cast.com/2013/11/10188494.html?ly=cm&p=1

476 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:28:03.34 ID:0yl5resJ
>>475
昔は窓際族はいたけど、「追い出し部屋」なんてなかったな
成果主義の弊害だろ?

477 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:31:59.32 ID:k5I/E3Ty
終身雇用の無い海外では雇用の流動性が終身雇用の役割を果たしているよ。
つまり終身雇用で無いけど、雇用が流動的なので、60ぐらいまで転職
しながら生きていける。それに対し、日本では終身雇用が崩壊してきたが
雇用の流動性が無いので、転職先に困るものが出る。終身雇用が壊れてきたのは
いいが、それにかわる雇用の流動性が増加していないところが問題だろう。

478 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:34:14.54 ID:0yl5resJ
>>477
単に、給料を下げればええだけやろ
なんでそんなにクビにしたいんや?

479 :ドラマの相棒も:2013/11/10(日) 20:34:43.07 ID:fZPaZSH1
あるね。松下電器が、社名変える前もあったかな…

480 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:41:40.46 ID:gFaczYLi
強い国、ニツポン。

481 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:46:03.42 ID:FnQR1L19
在日韓国人による日本人に対する
地域間分断作戦
男女間対立作戦
しまいには親子間の分断工作で親子の情愛を裂く工作。

在日韓国人勢力による対立煽って日本人分断工作。
狙いは日本の家族制度の崩壊と日本人の一致団結感の崩壊。
もういい加減に気づいて在日韓国人勢力の手に乗るな。

482 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:51:47.36 ID:Iw1M/m5G
まあ成果主義を導入した富士通がどうなったか・・

483 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:53:46.41 ID:4XJBDQ6p
首にしないで、最低賃金で掃除とか覚えさせてコキ使ったほうがよくね?
そういうところから支出を抑えれ

484 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:59:24.48 ID:A/sQrHyb
>>427
家の会社と全く同じだな〜
後方支援ゼロで戦えってやつだ

輜重兵が兵隊なら、とんぼちょうちょもとりのうちw

485 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:04:56.69 ID:5vex9TZh
>>478
賃金カットの場合は優秀な人が他社へ転職する可能性がある
リストラの場合は辞める人を選ぶことができる

486 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:08:34.14 ID:5vex9TZh
もっとも一番優秀(笑)人の集まりである
経営陣、企画のせいでリストラが必要になってるんだけどね

487 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:10:35.34 ID:em6gXz4J
企画といっても、事業企画 経営企画 商品企画 といろいろあるからなあwww

488 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:16:23.08 ID:xjMbj1eY
>>484
ソニーが研究開発を切りまくったのが10年前。
「10年後には大変な事になるぞ」と言われてから丁度10年経ったらこうなった。
当時のお偉いさんはみんなトンズラ

489 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:19:30.19 ID:X5SqdPEk
私は被害者。会社は面倒見てくれない、て感じだけど
もう明日も成長産業、私の会社は永遠に続くてのは、夢物語
逆に、そうまでしてしがみ付いてる方が滑稽
もう完全に人材は流動する。会社は対価を貰うところ
に舵を切ってると思うよ
ある年代より下の世代は、これが普通が始まってると思うけどな

490 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:20:32.06 ID:ZcVAifXh
どうでもいいけど、社会に貢献せず、金儲けしか考えてない企業には
商品購入をボイコットする国民にならないと、アメリカそっくりの
国になるのは時間の問題だろうな。

日本は「中国韓国製より、多少高くても日本製を買う」って
文化があるから、まだいい方。

491 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:22:44.61 ID:pDyWGczc
>>453
アメリカと日本は違うだろ?

492 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:24:28.79 ID:k5I/E3Ty
>>488
因果関係を逆に捕らえるあほが結構いるな。
経営が苦しくなったから、リストラしただけで、リストラしたから
経営が苦しくなったのではない。

493 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:25:29.56 ID:pDyWGczc
>>489
雇用の流動化っていいことだよな
仕事も選らばなければあるし

494 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:35:52.81 ID:0yl5resJ
>>485
優秀でない人の賃金を下げるって話だろ!
何言ってんの?

495 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:43:51.50 ID:Iw1M/m5G
2・6・2の法則っていうのがあってな・・
優秀かそうじゃないかなんて相対的なもんよ

496 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:48:21.24 ID:5vex9TZh
>>494
あの文面はどう見てもリストラと賃金カットの比較しか問題にしてないだら
どうやったら「優秀じゃない人の賃金カット」って解釈できるんだよ

497 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:59:02.16 ID:wwNUnks7
出向か・・・

498 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 22:56:49.97 ID:0yl5resJ
>>496
解雇自由化より、定期昇給やベースアップを廃止すべきだな

499 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:00:30.00 ID:k5I/E3Ty
定期昇給なんて高度経済成長期のインフレの頃の名残だろうに。

500 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:15:13.38 ID:KrAoULL5
>>494
契約って知ってる?
そんな簡単に給料下げられないぞ。

501 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:19:33.12 ID:5vex9TZh
>>498
それは正しいな、均等な昇級は不平等な平等だ
頑張った人も頑張らなかった人も同じ恩恵なら
必然的に皆頑張らなくなる
共産国家が身を持って証明してくれたし

問題は評価する側の人間が育たない・・・

502 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:21:03.58 ID:39xQ5XbL
きついけど専門職に「就職」したほうがマシでないの
流動性がありすぎて愛社もくそもない能力勝負

503 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:31:16.78 ID:0yl5resJ
定年以外で退職者が多い企業は、保険料上げて、法人税も上げろ
社会にどれだけ迷惑かけてるか考えろ!

給料下げて雑用でもさせとけ!

504 :名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:56:03.68 ID:dyosNpGh
まああれイラネ。とか言ってた奴程
削減されてるもんだよ。
結果だけ見たら君が要らないよね?って感じだよね。
屑が自分からアピールしてるんだよ。
この申し出を受けないきぎょうは無いって事だよ。

505 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 00:40:32.64 ID:1SnFLXR4
>>499
より正確に言うと、定期昇給は人材不足の時代に人材を社内に引き留めておくための優遇策だったということじゃないかな。
高卒や中卒が「金の卵」と呼ばれていた時代の名残だろうね。
人が余りだしたので、そういう優遇策も消えていくのは、まあ当然と言えば当然なんだろう。

ストリンガーが社長になった時点で、外資に支配された外国企業になっちゃってるんだよ。

506 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 00:55:49.03 ID:Ov6oCcN4
っと読んだ。全力で行くか。障団にも通報だなこりゃ。

富士ゼロックス「障がい者は用済み」解雇の実態
http://biz-journal.jp/2012/05/post_79.html
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
http://www.mynewsjapan.com/reports/1488
「『会社に残りたい』は寝言」富士ゼロ"脅迫"解雇事件の闇
http://biz-journal.jp/2012/05/post_184.html
http://www.mynewsjapan.com/reports/1523
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070

507 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 01:08:01.46 ID:z8ZQVwWo
>>503
会社にたいした貢献もせずに上司にゴマすったり自己評価で立派な仕事しているふり
して定年までしがみつく人間を飼うのが「社会に貢献」しているというのかね?
社会の発展を妨げているだけだろ。
給料上げて解雇が今より当たり前の社会にして皆が何年契約のプロスポーツ選手のような
緊張感を持った仕事をするようにしていくべきだと思うね。

508 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 01:16:29.12 ID:1w38j+Oj
戦時体制が日本経済を強くし、そして弱くした
野口悠紀雄・早稲田大学ファイナンス総合研究所顧問に聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131107/255611/?ST=manage&rt=nocnt

509 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 01:46:34.32 ID:ttvzWMGL
>>71
One SQNY()

510 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 01:54:35.80 ID:ttvzWMGL
まあ、音楽家崩れの社長が
本業そっちのけでセレブ気取って
指揮者ごっこに興じるのを許してた社風だもんな
傾くのもむべなるかな

511 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 01:55:32.86 ID:TsJWr9kQ
>>507
そんな人間ばかりに育てたのは当の上司なんだがな

512 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:05:06.49 ID:p9dMcDtq
不採算事業はそこにいる人間ごと社外に売却してスリム化です(笑)

513 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:10:15.71 ID:rwGmZiS1
技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。
マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系・売国左翼や、パチンコマネーやソフトバンクマネーに溺れ在日の犬と化した売国政治家が、
日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。

★ある日本企業の技術流出 − 当事者たちの証言。日本の経営者はバカ、韓国はここまで徹底的にやる。
http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc
http://www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w
http://www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8

514 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:24:33.58 ID:R29BsFiR
今対象になってるやつ
所を変えれば09年〜度重なるリストラ時
他人を踏み台にして今があるわけだから
純粋な被害者じゃないよな

515 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:49:28.34 ID:ZBLzNClF
終身雇用がある限り日本企業はダメだわ

看護師やら医者やら資格職か
公務員、転職できるIT系
外資系企業とかじゃないと悲惨
将来的に

それか欧米の大学いって
そのまま欧米で就職

516 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:52:46.23 ID:w63UCI69
経営陣が経営の失敗の責任も取らず社員をレイオフ
そりゃ愛社精神なんて湧きませんよw

517 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:21:22.10 ID:R29BsFiR
だるま落としな
下から叩く、次々に叩く
上段にある層は見下ろす目線が低くなるだけ
社会全体が低くなればその目線すら温存

518 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 13:50:17.41 ID:VytXnY0c
【話題】『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384142414/

519 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:05:09.47 ID:1w38j+Oj
【新連載】
新卒一括採用の呪縛を解く
面接を捨てる覚悟
高橋 潔 [神戸大学大学院経営学研究科教授]
「脱」ガラパゴス人事
http://diamond.jp/articles/-/17169

520 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:07:12.98 ID:1w38j+Oj
日本型の人的資源管理のポリシーが、長らくの人事鎖国状態の下で進化し、
見事にガラパゴス化してしまったのだ。だが、グローバル時代には、
それがかえって足かせとなっている。

521 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:20:26.44 ID:mpVNXYrC
保険と銀行だけにすりゃ良いじゃん
他の部署は売っちゃえ

522 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:29:50.07 ID:0BzKB13w
ソニーといえば、超能力研究所はまだあるんだろうか

523 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:36:31.52 ID:yAkTptA0
>>510
あほ
その頃がSONYのピークだよ。

出井になってから狂っていった。

524 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:36:48.17 ID:xOpbFtLx
>>48
親会社は一部が設計したら丸投げだぞ

525 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:45:47.44 ID:Q4R96DUN
>>11
内製化しないと技術力が高まらない。
アップル程度のつまらない企業になる。

526 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:49:48.68 ID:Q4R96DUN
>>523
金融をやり始めたのが運の尽きだな。

そちらで儲けることばかりを考えて、製造をアウトソーシングしてしまった。元々製造があまり強くない企業なので、アウトソーシングしてしまうと本格的に製品開発力が失われた。

逆にキヤノンやトヨタのように製品の内製化がある程度出来ている企業は生き残れた。あの当時製造アウトソーシングに走った企業は、ほとんど失敗している。

527 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:58:46.43 ID:oWRhtKfE
バカな上司が残っている限り、日本企業の復活はないわ。

528 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 16:00:17.30 ID:GhiVvCZe
>>521
銀行、保険はどんな無能でも利益が出せるからな

529 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 16:14:54.59 ID:BYIUHsl+
>>526
アウトソーシング→ODM

製造業の終着駅だなw
今、自社だけで、まともに製品開発できる会社って
国内どんだ残ってるんだ?
下手すっと、パッケージすら設計できない。

530 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 17:20:42.27 ID:VK40dQXs
2chのビジネス板や嫌儲板で見かける光景

普通の会社の追いだし部屋の場合
「最悪の会社だな。不買運動するわ」と会社を叩く

ソニーの追いだし部屋の場合
「これまでソニーに養ってもらった恩に感謝しろ!」と社員を叩く

何故なのか

531 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 17:46:01.81 ID:mO/OQX40
製造をアウトソーシングできるということは他の会社もほぼ似たようなものを作れる
ということだから自殺行為だな。
今後出てくる商品も中韓との差異なんて微々たるものだから値段勝負になる。
だから勝てないしジリ貧化。
製造業で生き残るつもりなら相当考え方を変えて長期的な取り組みが必要だが、
創業者不在の雇われ経営陣ではそれは不可能。
結局製造業からサービス業に業態を転換するしか無いが日本でのサービス業は
単価が低い。

532 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 18:26:39.54 ID:1w38j+Oj
赤信号、みんなで渡ればこわくないという文句が日本では
昭和時代からあるが、これは外国人には理解不能らしい。
横並び気質を言い表した文句なので、これは外国人には
理解しがたいんだろう。駄目になるときはみんな一緒に駄目になる。
ソニーだけでなくシャープもパナも。自動車も将来そうかもね。
横並び気質はうまく行ってるとき(高度経済成長時代)はいいが、
駄目になるとみんな駄目になるから恐ろしいぞ。

533 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 18:41:54.87 ID:2cUDGR2x
>>530
給料が高いからじゃないかな

534 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 18:47:41.89 ID:Q4R96DUN
まあ、こういうことになるわな。
優秀な人間から順番にいなくなる。そして反対サイドに回る。

【電機】韓国サムスンへと渡った日本人技術者、“お土産”(機密情報)をどっさり持っていく人も--週刊ダイヤモンド [11/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384122680/

535 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 18:49:06.35 ID:Q4R96DUN
>>533
いや、ソニーと言えばステマのハシリ。
同じ板だからといって、いつも同じ人間が書いているわけではない。

536 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:06:53.39 ID:0ooC3vWd
つーか、グループ会社に突っ込んでやれや・・・

537 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:34:56.20 ID:AXHtU3T4
そもそも愛社精神なんているか?

538 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:37:48.02 ID:ZBLzNClF
愛国心みたいだなw

強制するようになったら終わり

539 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:47:38.53 ID:L7Miz2Z7
>>532

311以降は
みんなで死ねば怖くないにレベルアップしたからね狂気だよ

540 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:51:12.61 ID:4KJwudjQ
>>530
ソニー製品には金だしてるからかねえ
何でだろうな

541 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 21:27:52.41 ID:9e6zDMAg
>>530
高給だからにきまってんじゃんwww あほ?

542 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 21:53:08.21 ID:OPmQMsOQ
>>530
工作員をいかに雇っているかの差

543 :名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 22:03:25.41 ID:9e6zDMAg
ゴールドマンサックスや、JPモルガンの社員使い捨てで、ぶーぶー言うやつがいるか???

つまり、そういうこと

544 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 01:03:02.23 ID:vPHuHwsf
What Ever Happened to Japanese Electronics?: A World Economy Perspective

Steven K. Vogel
Global Research, November 11, 2013
http://www.globalresearch.ca/what-ever-happened-to-japanese-electronics-a-world-economy-perspective-1/5357659

545 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 01:03:27.80 ID:n29iO307
おい、トヨタ・デンソー・アイシン・日産・マツダ・ホンダ・カルソニック社員は
今すぐ在日朝鮮人・帰化韓国人社員をリストアップしろ!!!!!!!

奴らはヒュンダイ・KIAのスパイだ!!!
電機の次は自動車技術だ!!!第二のシャープ・ソニーを作るな!!!!!

>>1 >>2 >>3 >4 >5 >6 >7 >8 >9 >10 >11
■『週刊ダイヤモンド』 独占公開!サムスンが呑み込んだ日本の技術 2013年11月09日
  http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548
  >「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、
  > 決定的な証拠がつかめずに困っています。
●> 韓国語名で働いている可能性もある……」   ← ここ重要wwwwwwww
                    
え!?韓国名???日本人が??wwwwwwwwww ねーよwww ありえ無さ過ぎwwwwwwwwwww
もしかして・・・・こいつら在日朝鮮人や帰化韓国人じゃねwwwwwwwwwwwww
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/46657.jpg

  ⇒ 特許検索  http://www7.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
  「出願人/権利者」に会社名
  「要約+請求の範囲」にキーワード

これで売国奴を調べられるぞwwwww
在日朝鮮人社員を炙り出せ!!!帰化韓国人社員を叩き殺せ!!!!

日本人に成り済まし、サムスンに技術を渡した在日朝鮮人社員、帰化韓国人社員に天誅を!!!!!!
在日朝鮮人を許すな!!!!スパイ社員を見つけ出し殴り殺せ!!!!!!!!!!

546 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 02:29:04.41 ID:HReqf960
>>530
チョンがこの話題で叩きたいのまる分かりだけども
この厚遇じゃ何度記事にしようが無駄やでw

547 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 04:42:36.47 ID:u0UmPYnJ
やっぱり高額報酬たる資格が必須だね。
それだけの高額報酬なら絶対に才能がないと話にならないし見合う結果は出ない。努力程度では無理。
才能があれば見合う結果は鼻歌交じりにでる。これが大事だよ。かいしゃ本気を出す熱血ドラマじゃなくて見合う結果を
出す所だからな。個人の事情なんて関係なし。消費者は安売りを買うからな。
無難な8割の人はそれなりの待遇に下げるべきだろ。
大体高い報酬に見合う人は全体の約2割だよ。本気出さないと見合う結果が出ないなら
本気出せばいいだけ。やっぱり一番大事なのは自分が受け取ってる報酬分だけの結果。
それ以外には用はない。

548 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 04:48:43.63 ID:Y2m7kpHO
http://i.imgur.com/XAziJUE.jpg

549 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 06:21:14.02 ID:Cp8dR3Dq
>>17
真実はそれだ

550 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 07:55:37.55 ID:0lUOTGUf
首切りの対象になる社員の愛社精神ってなんとも言えない気分だな
会社からしたら金を稼げない社員って無用の長物だし
でも、稼げる社員って結構少ないんだろうね

551 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 08:30:03.91 ID:E44Ljf5Q
吐き捨てるような言葉でスマンが今回の対象者は一刻も早く
        あ・き・ら・め・ろ!

通期計画、3ケ年計画の未達必定で次もやるし、その後もやる
もう常習社なのだから、貰えるうちに貰っておけ

552 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 09:34:44.28 ID:vPHuHwsf
創造的模倣からコンセプト創造へ 戦略転換の鍵は“多様性”だ

東京理科大学大学院 イノベーション研究科教授 宮永 博史.

奥田 なるほど。それでは日本の製造業は、今後どうあるべきだと思われますか。

宮永 一番の問題点は、創造的模倣戦略からコンセプト創造戦略への転換が
できていないことだと思います。高度成長期には日本は欧米のコンセプトを
真似て、品質を高め、値段を下げることで成功を収めてきました。しかし今
は、韓国、中国、台湾に追いつかれ、抜かれつつある状況です。しかし、
新たなコンセプトはみえてきません。それをつくることは並大抵のことで
はありませんが、その鍵として、多様性をもつということが重要ではないか
と思います。例えば、企業の風土や自分の専門分野に縛られずにゴールを
描き、そこから逆算して考えることのできる人材が求められるでしょう。
http://biz.bcnranking.jp/article/interview/wa/1310/131024_134857.html

553 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 09:36:36.20 ID:kfmCwNEj
派遣なら仕事は山ほどあるぞ

554 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 09:37:36.13 ID:vPHuHwsf
対談をしていると、お互いに発想がワープする時がある。その瞬間に、
発想を超えた考え、思いつきが出てくる。この“思いつき”がコンセプト
創造のお宝なのに、わが国では「前例はどうか」などというチェック機能
が働く。農耕民族の遺伝子的習性がそうさせるのか。現実は狩猟民族が
集まるワールドカップで戦っている。そこで勝利するには「多様性」が
求められる。しかし、多様性は「はみ出しもの」であることが多い。
宮永先生、「日本村に多様性は芽生えるのでしょうか」。 .

555 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:18:44.36 ID:7W07PcwA
老兵がモバイル通信機器、サービス分野に限って言わせてもらおう。
今後目指すべきコンセプトとは、リアルとバーチャルの融合である。
そんなことは、今さらGoogleやAppleにドヤ顔で言われるまでもない事である。
(まぁ、仮想現実とか表現の仕方は他に色々あるだろうが、言いたいことは結局みんな同じ)
そこで鍵になるのは、透過型メガネ端末だ。
よって、今全力をあげて投資すべきはそれに搭載する小型ディスプレイとカメラ。
もちろんディスプレイは、平らではなく微妙な曲面の形状、かつブルーライトをカットしなければならない。
さらに内部センサーで視線の動きを捉えて画面を操作(拡大縮小など)できなければならない。
当然、既存のメガネのデザインから外れてはならない。
ダサいメガネ端末は、とにかく絶対に絶対に売れない。
高齢化社会で老眼鏡は必須、3人に1人が近視の現代社会において、メガネをすること自体を敬遠する人はいない。
メガネ端末によるナビ、翻訳・通訳、広告、3Dアバター、、
様々なサービスがメガネ端末と一体となり展開できれば必ず社会に根付く。
今の日本企業のリーダーは、ちゃんとこの未来が見えているのだろうか?
馬鹿でかいスマートTVや腕時計端末やスマホのゲームで満足していないだろうか?
情けない限りだ。

556 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:44:20.79 ID:c7W+2Qv3
ソニーの製品って基本的にスマホ一台ありゃこと足りる物ばかりじゃない?

557 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:06:04.00 ID:vPHuHwsf
大赤字みんなで渡れば怖くないのではなく、失敗の責任を明確にするのが重要だよ。
失敗の責任者にはやめてもらう。そういう基本的なことが出来ていないと思うね。

558 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:12:10.16 ID:vPHuHwsf
日産のゴーン人事を見てもわかるが、中国の失敗の責任を明確に問うている。
日産では反感があるらしいが、欧米では当たり前の事。失敗をなあなあ文化で
ごまかし、みんなの責任として、結局は誰の責任にもならない無責任文化を
蔓延らせた。

559 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 13:49:52.02 ID:cN7DnIQu
>>558
日本の企業では
「失敗は授業料」

社員がリストラされても経営陣&管理職が居座っている理由。
失敗しても、人が成長すればよいのだという理論で、事業で失敗し成果をさっぱり挙げていない人が
「彼は人を育てた」などの理由でどんどん出世していく。

560 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 17:30:30.14 ID:lkd4A0FL
>>559
そんなこと考える企業は無い
「失敗は責任転嫁」
こればかり

561 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 17:34:09.24 ID:BZ/2XRWU
>>559
へー、サムスンにさえ切られことって出世なんだー

562 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 18:18:12.15 ID:Pu1+hhMF
>>470
>海外は終身雇用じゃなくてもうまくやってるだろ。

やってねーよ

終身雇用の日本のほうが海外よりうまくやってたから、高度成長できたんだっての

>>477
>終身雇用の無い海外では雇用の流動性が終身雇用の役割を果たしているよ。

果たしてねーよ

終身雇用であろうがなかろうが、失業率が低ければ転職はできるが、高ければ無理

563 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 18:29:24.04 ID:axyaAgcu
終身雇用だから上手く行ったんじゃないぞ
上手く行ってたから終身雇用という幻想を維持できただけ

564 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 18:53:43.21 ID:5cHybwoJ
震災被災者も解雇したよな?

565 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 18:57:40.61 ID:EAX3vQxz
少なくとも派遣を奴隷扱いした社員はざまぁとしか言えない。

566 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:00:52.94 ID:Q3TInJnv
ソニー入って勤め上げた奴でもクビんなったら使えないという

567 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:01:48.85 ID:SztXDrsX
愛社心ねぇ それが奴隷化の第一歩だよな

568 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:04:28.77 ID:E4lUZOvw
管理部門が馬鹿だと会社ががたがたになるな
リストラは現場でなく人事部長

569 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:15:42.91 ID:oHiP2UBG
陳腐化激しい技術分野を選んどいて使い捨てとか意味不明
下克上当然のITやデジタル分野で10、20年先の身分保障されることに
さして意味は無いと思うんだけどね

570 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:20:34.26 ID:ha1Bsqdt
こういう会社はつぶれて当然。
どんどん傾いてなくなれば良い。

571 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:28:02.93 ID:EE7HitU1
捨てられても愛する
それが真の愛なんだよ

572 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:28:45.05 ID:/zDkKzgi
終身雇用のおかげでローンが組めるんだよ。
これを無くせば良いなんて考える馬鹿は、今住んでる家はキャッシュで買ったの?
マジで、どんだけ自分が有能だと錯覚してんだよ。
日本の終身雇用が崩壊したら、間違い無く今の若者は将来自分の首を締めることになるよ。
そもそもみんな凡人だっつーの。
一番お金が必要な年齢で一番シンドイ思いをする事になる。
勝ち組役員と金持ち株主が企業の人件費を削減するための口実を鵜呑みにすんな。

573 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:30:23.44 ID:1QXnQSZa
今の社長ってミュージック出身な。
グループで一番底辺の子会社から社長が生まれるとは思わなかったわ。

かつてメジャーの音楽レーベル、映画会社などを買い漁ってた頃は、
脅威だったし、ジャパンマネーの代名詞だったりしたな。

ソニーミュージックも日本資本で唯一のワールドレーベルで、
今でもソニーミュージックが毎年国内1位か2位の売り上げだと聞いても
他のレコード会社よりも倍近い社員がいると聞いて、不良在庫じゃんと思ったわ。
実態は電機以外は半分以上が契約社員以下なんだけどな。

まあ数代続いた最近の能無し社長がソニーブランドに憧れて入社しました世代だから
予測は付いたんだがな。

574 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:30:45.62 ID:CiuoqyCX
終身雇用・家族的経営という日本的経営は
社員から自発意的にイノベーションを効率良く出させる経営手法だった
それを破綻させておきながら未だに社員にだけ愛社精神だのを強要されても
イノベーションなんか出やしない
最初は低待遇でも将来報われると思いアイディアをだして貢献するが
次第に報われない事が明らかになるとそういう努力はせずに
それなりの仕事をするようになる

日本の場合は経営者や役員が社員に甘えている構図が見えてる訳で
低待遇で非正規社員にも発案や改善を要求する事自体がおこがましいし
経営者として無能の表れだ
低賃金労働者だけでも成り立つビジネスモデルを創出するか
自身の神がかり的な才能でイノベーションを生産し続けるべきだ
アメリカ型の経営をしたいなら経営陣自身がもっと有能にならなければならない
経営者が無能だからイノベーション不足で会社が傾く
もう社員は低待遇でイノベーションを出す事を拒否してる現状をもっと見るべきだ
ソニーの社運は既に尽きている、もう永眠させる方が妥当だろう

575 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:40:23.76 ID:9iU8Ba5O
>>572
誰も買えないものは売れない
だから買える値段まで下がる

みんながローンを組めるから、ローンを組まなきゃ買えない値段に落ち着いた。

終身雇用も、終身雇用にしたから経済が発展したんじゃない
好景気で経済発展していたから、終身雇用になった。

逆なんだよ。

576 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:56:40.39 ID:T4DD7yqh
憎社心は簡単に貯まるぞw
恩を命(家族含む)で返せと言うだけだw

577 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:57:35.99 ID:bOPNQyaG
成長なくして終身雇用なし
成長なくして賃金アップなし
成長なくして新規採用なし

578 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:58:12.34 ID:b0+by/J2
終身雇用が前提の時代はローンを組めたけど、今の時代は怖くてローンが組めない
結果、手持ち現金で買えるものしか買わない
これが日本経済の不況の根底にある

579 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 20:02:43.40 ID:CiuoqyCX
>>575
物価は需給により最終的に妥当な水準に落ち着く
そう言われて来て早20数年未だに物価の下落に歯止めが掛かっていない
その考えが未だに蔓延っているお陰でどれだけの人が死んで行ったのか残念でならない

日本経済の悪化の最大の要因は国民の多くが大きな借金をしなくなった
又は出来なくなったからだよ
日本の景気循環を支えていた車と家という高額商品が雇用の不安定化で売れなくなった事から
景気循環のサイクルが逆回転を始めてしまった
国民がローンという形の先行投資を供給する事によって豊かな内需が支えられてきた
それをバックに企業は盛んに設備投資を行う、それが日本の経済を支える両輪だった訳だ
それを可能にしたのが安定雇用の実現と完全雇用を目指す経済運営だった

鶏と卵という議論は良く聞くが雇用の安定が無くて現状のデフレから脱却は出来ないと思うよ
若者が車を趣味として買える状態にまでは最低戻さないとどうしようもないだろうね
まあ、現状だと絶望的だがね

580 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 20:14:27.53 ID:h1LAyTV1
>>43

相変わらずバカが低学歴丸出しの珍論垂れ流すゴミだめだな。
韓国中国に出せるのは動画だけ

581 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 20:43:44.53 ID:23p7C6z4
だからそれが出来ないから大いなる変換が求めれてるんだよ。

582 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 21:35:46.39 ID:QCo7wv4C
>>572
アメリカみたいにしたらローンできるじゃん
はじけるけどw

583 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 21:40:52.77 ID:KD1xdsP/
まあ30代で年収800そこそこだけど、ローンは恐くて組めないわな
これからさらに雇用は流動的だし人口も減って家と土地も余ってくるのによく30年ローンとか組めるな
逆にうらやましいわ

584 :名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 23:07:42.20 ID:GOxgneCb
高給に値する奴なんぞ一人もおらん

585 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 04:07:53.69 ID:rtifik5Y
時代は二束三文くだらん高額報酬Hは100%カットして
その分10円、20円、30円へと移行しないといけないな。

586 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 05:48:34.78 ID:DWxpQkqN
>>563
終身雇用だからうまくやれたんだよ

論より証拠

【電機】韓国サムスンへと渡った日本人技術者、“お土産”(機密情報)をどっさり持っていく人も--週刊ダイヤモンド [11/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384122680/l50

587 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 06:02:04.14 ID:gZANAJbS
愛社精神ってほんと遠い昔。
景気冷えてからは、各社内向き、内部の派閥争いで、
よその部署を蹴落とすぞと、雪の進軍、死の六甲山。
今は、物資も届かず無人島でサバイバルレースだわ。

この国は大東亜戦争からなにも学んでいない、学べないようにコントロールされた。
だからこそ中庸を右と言われるような、異常な80年代からの時代を乗り越える必要があるんだよ。
昔に帰るのではなく、克服するために。記憶喪失状態でいてはいけない。
歴史の喪失などと他国を笑える身分ではない、同様に奪われている国なのだから。

588 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 06:37:10.94 ID:BmakE72R
>>587
その通り。大東亜戦争は正義の戦いであり、日本は何も間違った事をしていない
ところが左翼及び日本を貶める自虐史観の連中が日本を悪い国、侵略国家だと思い込ませようと国民を洗脳工作。
首相が慰霊のために靖国参拝さえゆるされない異常な国

589 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 06:45:26.38 ID:EbsUGuUe
俺なんて割り増し金で50すぎでやめた
マンションのローン返済できたからね。
仕事なかったけど10年はたらいたよ

590 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 06:58:48.19 ID:DWxpQkqN
>>588
その自称左翼を操ってるのがアメリカだってことも、民主党見たらよくわかるよな

安倍も操られてるけどな

591 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 07:48:14.81 ID:AlDhTSys
>>589
俺も住宅ローンは完済したが、まだ子供の
教育費がネックで辞めるの無理
あと年金受給が65歳からなのが・・

早期退職に手を上げるのは、独身か
子供が独立の者ばかり

592 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 08:11:08.95 ID:tcO2g5Sw
>>560
「失敗は責任転嫁」と、堂々と言えないから
「失敗は授業料」なんでしょうよw

593 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 08:24:35.88 ID:IfnHzSor
>>591
おまおれだわ〜

594 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 08:36:40.52 ID:PJU6z4dA
>>574
>終身雇用・家族的経営という日本的経営は
>社員から自発意的にイノベーションを効率良く出させる経営手法だった

同意しますね。
これを指摘するコメンテーターが一人もいないのが悲しいね。
馬鹿の一つ覚えのように、成果主義がイノベーションを起こすと連呼する奴ばかり。
安定無くして想像無しだよ。
余計なことを考えられる余裕のある人が増えれば、もっと発明やイノベーションを起こせるんじゃないかな。

595 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 08:38:35.01 ID:PJU6z4dA
>>582
アホか。
そんなことしたらマジで日本経済が終わるわ。

596 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 08:42:26.02 ID:uCtFhO2n
愛とは無償のモノ

597 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 10:42:58.56 ID:mReteSDZ
そして愛と正義を守るのが今の時代だよ。
社会とはそういうもんだよ。
いけずな嫌がらせの子悪党はもう絶滅までに
かいこが終わってる状態だからな。

598 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 12:06:42.95 ID:ZdVC84hQ
>>575
全くその通り、角栄が日本列島改造論の推進を訴えて
「日本は永久に発展しなければならない」といっていたけど
右肩上がりで伸びなければ経済がうまく回っていかない
ことを知っていた、しかし永久に続くことはありえないんだよな

599 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 12:31:41.94 ID:6431xglX
テレビ
DVDプレイヤー
ウォークマン
デジカメ
携帯電話

これらの機能が全てスマフォに内蔵されてるしね。
家電メーカの衰退は必然。

600 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 12:38:27.58 ID:OaElHWx4
>>594
安定維持できる水準に給与を下げようとするとお前らが騒ぐからだろ
生活を維持したけりゃもっと稼いで下さいということだよ

601 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 12:43:13.40 ID:YErDKB7L
>>588
正義はなにやらはともかく同朋を玉砕とかで無駄死にさせたり
戦線を馬鹿みたいに広げすぎて、制海権をとられたあとは弾どころか飢え死に続出させて
戦後は英霊だとか祀り上げてうやむや
お前らが殺しておいて何が英霊だ、慰霊だ笑わせるよ

602 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 12:43:22.61 ID:OaElHWx4
>>586
アホかよ
終身雇用の時代は日本が今の韓国的位置づけでアメリカから技術盗んでただけだよ
製造業マンセーの政治宣伝に乗せられてるな

603 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 12:53:28.94 ID:OaElHWx4
他に選択肢が無いかのように錯覚させて利権を守るやり方は戦前から変わっとらんのね

604 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:03:50.92 ID:PJU6z4dA
>>600
誰も騒いどらんよ
リストラされるくらいなら薄給でもええよ

605 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:03:57.95 ID:AMjS+3uA
愛社精神

昔、勤務地が移動になった。通勤時間2時間。サラリーマンの宿命とは言え、
体力に自信がないワシは暗澹たる気持ちになった。
しかし会社が近くに住宅を借りてくれた。オレの事を考えてくれていたんだなと
このとき愛社精神がわいた。

今は昔の物語か・・

606 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:09:13.48 ID:PJU6z4dA
>>602
アホはあんただよ。
一国の完全なオリジナル製品なんかあるもんかw
日本メーカーはアメリカ製品をパクって安く作るだけ?
そんな事いつの時代でも、どこ国のメーカーだってやってるわドアホ。

607 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:19:35.51 ID:dSEKhm9l
これ? 日本DBMが作成した部長(面談者)の心得の焼き直しだろうけどwww

http://www.elicnec.com/pdf/mensetu-kokoroe.pdf

608 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:26:49.32 ID:a42D8bqP
無能な奴は会社に使われることしか考えない。
自分で仕事を作り自営業を始めればいいだろ。

609 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:27:59.36 ID:dSEKhm9l
いやあIBMの毒見はホントすげえわw
この手口は2,3世代ぐらい前の手口だなw
ソニーももうすぐロックアウト解雇を始めるだろうなw
IBMが既に毒見済みだしwww
IBMと関係の深い企業は、IBMの手口をマジで学習してるんだねえ。

610 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:30:01.37 ID:M2Jn6BRI
終身雇用が良いってアホとしかいいようがない。
終身雇用だと首になったら、次が無いから死ぬしか無い。

本当に危ないシステムなんだよ。終身雇用は。
企業ってのは、どんな会社でも倒産する。そうしたらどうすんの?
永続する企業なんか幻想。

欧米は首にできるが、そのかわり再就職できるんだよ。終身雇用じゃないから。
こっちの法が「安定」してんだよ。

611 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:30:58.69 ID:YAyRNwbb
出井・ストリンガーの暗黒時代を思い出す。ここから脱出するには結構な時間が要る。

612 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:34:24.53 ID:dSEKhm9l
>>610 再チャレンジ不能国家日本ってか?www

613 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:43:49.75 ID:dSEKhm9l
まあ過渡期でクビになった人が一番悲惨だろうなw

まだまだリストラされた奴は落伍者って社会だからなw
相当殺して社会問題になるまでアリジゴク社会は続くんだろうなwww

614 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:45:36.38 ID:n6LwG+MO
>>610
同意。
雇用の流動性のために、良い意味での「終身雇用の崩壊」をさせないといけないのにね。
出産した女性がフレキシブルに働けないのも根っこはコレなんだし。
だいたい、文系でちょっと大きい会社の事務職で役員にもならずダラダラ居座ってるだけで
首都圏に庭付き一戸建てのローン組める、ってのが異常なだけだったんだよ?
東京なんてもともと庶民が持ち家帰るような場所じゃないんだし。

615 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:51:35.22 ID:dSEKhm9l
案外リストラされた人を沢山死なせてもこの国は変わらなかったりしてなwww
つーか、社会自体が仕方のない事と容認している節もあるしw
日本は間引きの国だからね。 間引かれたぐらいにしか思わないかもw
なんたってそういうのは日本人のDNAにガッツリ組み込まれてるしなwww

616 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:53:18.74 ID:MJ+c92tZ
>>610
アホは君だよ。
簡単に倒産させないために社員は必死で働くんだよ。
経営が良い時だけ居座って、ヤバくなったらトンズラなんて社員は勝手に転職を繰り返したらいい。
今だってIT関連なら転職は普通だろ?
でもそいつら、年取ってから若い奴と競争しても勝てねーんだよ。
必ずそういう時期が来るし、その時になって初めて自分も凡人だと気付く。
終身雇用の有り難みは年をとらんとわからんわな。
あれは実に良くできたシステムなんだよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 13:54:24.48 ID:dSEKhm9l
今切り捨てられる人は大変だと思うよ。
社会保障が目の敵にされる時代だしw ノーセーフティネットで社会はリストラされた人間には冷淡w
救いが無いよねw

618 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 14:02:23.35 ID:MJ+c92tZ
リストラだらけのアメリカ式が良いなんて馬鹿としか思えん。
あんな高い失業率と貧富の差。
間違い無く中年世代の平均年収は大幅に下がる。
年をとってから安い外国人労働者に混じって転職活動なんて誰がしたいのかね。
人件費削減の口実に騙されんな。

619 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 14:19:48.47 ID:MJ+c92tZ
>>608
そうだな。
有能だと思ってんなら、仲間を集めて起業したら良い。
今でも十分可能だよ。
それもさえもやらずに、終身雇用が悪い!なんて言う奴は、自分を過大評価し過ぎなんだよ。

620 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 14:38:25.56 ID:s5QxJ2ZI
これからは重用されてるような社員でもUSBメモリにデータを常に流しこんでおくべきだな。

621 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 14:39:47.71 ID:cQvW8Xcj
そら、サムスンに転職するわなw

622 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 14:43:04.19 ID:dSEKhm9l
日本では雇用が不安定と思われる企業の社員はローンが組みにくいですねw
非正規雇用なんかローンをお断りされるケースが多いそうですw

623 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 14:59:41.56 ID:tFk/OsFk
戦前=愛国心
戦後=愛社精神
で持ってきた日本だけど今はどっちもないので
一方的に愛国心を持ちたいと願うネトウヨばかりな気がする
でも片思いだから報われることは一生無いだろう・・・

624 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:02:12.92 ID:OaElHWx4
>>616
だったらとっとと会社立て直せよ
どこも限界だからリストラするはめになってるんだよ
ソニーだのパナソニックだのがここまでくるまでに下請けはとっくにリストラさせられてる
勝手に頑張ってるつもりになって高級を貪られるのが一番迷惑

625 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:16:18.39 ID:btkM6WIL
また正社員を切って 技術がトルスンに流れるのか・・・
いった日本企業はいつになったら学ぶのかな?
普通は経営が駄目なら上が変わらないと変わらんのにな・・・
ソニーの株主も馬鹿が多いのか それともすでに末期かな

626 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:12:56.14 ID:cQvW8Xcj
>>625
ソニー株の評価は「投機的」の一歩手前まで下がっている。
もう末期かも。。

627 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:31:41.48 ID:cOOMUi9M
優秀な奴でも隣の同期がレイオフされたら
次は俺かもとか思って転職考えるだろ

628 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:33:22.71 ID:I0/gd3UX
しょうがないよ 当たり前 なんかそれを糾弾するバカが多いようだが発狂してるのか?

629 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:42:47.88 ID:sT+oXuUh
偉いさんの息子だったり、偉いさんの娘を嫁に貰っていれば
順調に出世してリストラには関係ないのに・・

仕事の優秀さなんて関係ないよ

630 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 17:04:54.84 ID:DWxpQkqN
>>602
朝鮮人の発想って、凄いなー

>>606
他の国を差し置いて日本だけ発展したのは、終身雇用制度の結果としか言いようがないわな

>>624
高給を貪ってる経営陣に言え

631 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:11:42.83 ID:xlL3V2fq
7年くらい前から株主からテレビを止めろって要求されていたのに
来年は来年はと言いながらここまで来ちゃった。

もう信用枠もないから金も借りられないし、それどころか社債の償還さえ
危なくなってる状態。

平井は今季で辞めて、外国人が専任した経営陣でソニー解体するべき。

632 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:13:44.02 ID:PCfTglXG
今年も1万人超え…リストラ進める上場企業53社
2013年11月12日 掲載
http://gendai.net/articles/view/life/145866

633 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:16:17.07 ID:PCfTglXG
これから人員削減を計画する企業

・日本たばこ産業=2015年3月末を原則に、国内たばこ事業およびコーポレート部門の社員対象に1600人規模の退職募集を実施
・東芝=映像事業の従業員を、海外を含め2012年度比で総人員の約5割にあたる約3000人規模体制にスリム化
・パナソニック=2014年度までに、半導体事業の従業員半減を検討
・アステラス製薬=要員適正化のため2014年度に早期退職優遇制度を実施(募集300人)
・JVCケンウッド=45歳以上の幹部職を対象に数百人規模の早期退職優遇措置を実施の予定
http://gendai.net/articles/view/life/145866

634 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:19:15.92 ID:PCfTglXG
「倍返し」どころか仕事半分…人事部長が語るバブル入社組の実態
【電機・ゼネコン編】
http://gendai.net/articles/view/life/144822

635 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:21:03.22 ID:xlL3V2fq
ソニーのエレキが再生する可能性なんてもう1%ないのに
保身だけで空手形を毎年切ってるのはやめさせるべき

ソニーのエレキは終わり、まとめて中国企業にでも売り払うべき。

636 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:34:19.91 ID:xlL3V2fq
普通に考える力があればアイワが破綻した時点で次は我が身だって気がつくだろ。

637 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:34:54.23 ID:pP36EGJb
みなさん 非正規へようこそ♪
みなさん 無職の世界へようこそ♪
みなさん ニートの世界へようこそ♪

638 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 19:04:19.25 ID:xlL3V2fq
>>616
バカでも経営者が務まる日本型経営の典型だな。

幕僚統制になって経営目的が自己存続になり自滅するんだよな。

ていうかソニーのテレビ事業なんてまさにそれだし。

639 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 19:30:24.99 ID:fOKlslBU
愛社心なんか求めるほうがバカだろ
愛というのは無償でなければ価値なんか
ないんだよ

640 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 19:58:58.06 ID:PCfTglXG
日本の雇用って社会主義国家より社会主義的だからな。卒業と同時に
新卒一括採用で大量採用して、バブル期などに過剰採用した社員は
負債として、途中でリストラしなければ約40年雇い続ける。
社会主義国家の特徴として計画経済が言われるが、流動性のなさ、
雇用の硬直性も重要な欠陥だろう。世界でも最も成功した社会主義国家
日本も、雇用だけ見ると、社会主義国家より社会主義的なんだよな。

641 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 20:18:08.72 ID:PCfTglXG
Why Japanese Web Design Is So… Different
November 10, 2013

Japan is a land of tranquil Zen gardens, beautiful shrines, serene
temples, and exquisite tea ceremonies. Both traditional and
contemporary Japanese architecture, books and magazines are the
envy of designers worldwide. Yet for some reason practically none
of this mastery has been translated into digital products, in
particular websites, most of which look like they hail from around
1998.

http://randomwire.com/why-japanese-web-design-is-so-different/

642 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 20:19:53.36 ID:kUJJo+2D
能力主義というのは包丁一本の世界なんだからこれでいい
若くて出来る奴には成果に見合ったボーナス上澄みすれば問題なし

643 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 20:24:09.70 ID:PCfTglXG
楽天の値引き偽装より重要な問題がある
要は1998年からウエブデザインの進化が止まってしまったんだな

Why Japanese Web Design Is So… Different

Yet for some reason practically none of this mastery has been
translated into digital products, in particular websites, most
of which look like they hail from around 1998.


Go on a safari around some of Japan’s most popular sites and here’s what you can expect to find (see Yahoo Japan, Rakuten, NicoNico, Japan Rail, Yomiuri…):

■Dense tightly packed text
■Tiny low-quality images
■More columns than you can count
■Bright clashing colours and flashing banners
■Overuse of outdated technologies like Flash

A beautiful haiku or minimal wabi-sabi they not.
The theories for why this is are numerous and I’ve tried to
expand on some of the most prevalent below:

http://randomwire.com/why-japanese-web-design-is-so-different/

644 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 20:30:14.19 ID:ikWLwnZA
>>30
w

645 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 20:43:24.54 ID:LLaSaOSw
金融会社と考えれば文系社長もありだな

646 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 20:46:57.99 ID:a8wpybC9
>>78
そのかわりメインプログラマーに年10万ドルの給料を払わないと他社にすぐ転職してします。

647 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 20:53:55.84 ID:AsCCXLkO
PSVITAを売って建て直すなんて荒唐無稽な画餅を掲げちゃう
社長だから今期も平気な顔してPS4があるから大丈夫とか言うんだろうな。

そういえば一発逆転を狙った新兵器のスマートテレビはどうなったんだ?w

648 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 21:57:55.76 ID:eX31rCx0
会社PCから2ch監視している社畜
愛社心あり過ぎですw

649 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:11:58.05 ID:b7aZ7EKe
何がどうとか言うより
本体その物を解体させてしまった方が
合理的だろ。それより無駄に高いだけの
意味の無い本体より子会社だけ独立しいてインディペンデンス
おやかいしゃかいこで見切りをつけないと。
独自で何かを作っていけばさらなる安売りして儲けも増えるだろ。
無理に従う理由なんて何処にもない。さらば高額報酬。今人類は目覚めた。

650 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:33:54.20 ID:b7aZ7EKe
俺が許せないのは薄給に出来るからもっとやれって言ってる下種やろうだな。
お互い他人同士だし厨制度は0であたりまえだからな。
あてにしてる馬鹿も連続かいこで十分。そもそも他人同士なのに
見合う額が無いと結果なんて絶対出すわけないからな。割りに合わない。
それより無能の高額報酬を完璧にかいこするか見合う額まで下げるしかない。
別にやめさせる理由も無いかな。安い奴は安いなりに。高い奴は絶対に高いなりに。
それが大事だよ。お互い他人だよ。報酬低いなら全部ばっくれるに決まってるだろ。
かちくじゃああるまいし。どんどん割りが合わなければ分投げればいいんだよ。
逆も合わない高額報酬はどんどんかいこしていいんだよ。お互い他人同士だしその方がしっくりくるからな。それ以外は甘えだよ。慣れ慣れしいよ実際。

651 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:33:54.71 ID:PCfTglXG
解雇通知書」がTwitterで話題 「貴殿に労務の提供を求めません」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw838072

652 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:35:55.72 ID:5qHsO01p
ソニーなどの大企業に就職するような有能な連中が
サラリーマン根性の塊であるとは俄かに信じがたいのだが・・・

大半は勉強のために大企業へ就職して40歳までに自分の会社を起業するんじゃないのか?

高卒の俺からすると学士、修士、博士号を持ちながら、
中年になってもサラリーマンというのは生き恥を晒してるだけとしか思えないのだが。

自己保身感情に呪われているというか。

653 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:39:31.62 ID:PCfTglXG
ソニー、中国重視の新興国戦略 2014年度の売上高4割増大へ (1/2ページ)

ソニーの平井一夫社長は12日、上海市内で記者会見し、中国など新興国
市場での2014年度の売り上げを11年度に比べて40%増大させる
意欲的な計画を明らかにした。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/131113/bsc1311130503007-n1.htm

654 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:43:31.70 ID:ng/SCXPz
中卒 高卒は、サラリーマンになれないから、しかたなく起業(笑)するだけじゃろ?ww

ギャンブルギャンブル(´・∀・`)

655 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:55:19.82 ID:Htj0rRu7
>>598
ただ、日本と北朝鮮以外のすべての国が右肩上がりだけどなw

656 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 22:56:38.96 ID:XUXvdoEx
キャリアデザイン室なんてそのまんまな名前なのにしばらく気がつかないとか
どんだけ
そんな世間知らずの愛社精神だけでやってきたやつはそりゃ切られるだろ

657 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 23:02:46.82 ID:5qHsO01p
>>656
愛社精神とか言ってるけど、ようするに寄生虫根性だろ?
ネトウヨや在特会の愛国心と見事に同じw

658 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 23:09:12.78 ID:TFOAOETF
ソニーの40代とかかなり痛そう

659 :名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 23:21:46.52 ID:AsCCXLkO
>>653
> 市場での2014年度の売り上げを11年度に比べて40%増大させる

なんで対11年度比なんだよ、12年13年と比べられない理由があるのか?

ほんとにこいつ訳が分かんね。

660 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 00:20:14.69 ID:PbghUAP0
まあ高額報酬でもかいこが当たり前って時代なら
薄給なら確実に報酬以上の結果も無いからな。この辺はハッキリしとかないと
お互い納得できないからな。困るからできるならもっとやれでは
もう通用なんて微塵もしないんだよ。所詮はお互い他人同士。
やっぱりその辺はドライにしとかないと。楽に感じてもそれが報酬の世界だからな。
報酬がゴミなら結果もゴミ。もう知れたことだよね。高額報酬は才能が無いと
他よりの結果ってまず無理だからな。薄給はどっちでもいいよ。結果ゴミだから才能あり無し関係ないからなな。
会社ともその辺は一切関係ないし。見合う結果が出ればそれでよし。

661 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 00:24:54.62 ID:yHjk7KrY
>>308
実際に製造部門縮小しまくりだろ
その分生命保険とかネット事業に金使った

662 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 01:31:45.96 ID:0cQVVo8T
大企業になると高学歴の人たちが
海外の真似で成功しようとするが、
求められてるのは独自性なんだよね。

663 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 01:42:49.54 ID:GMQGQZ1O
へんてこな独自の規格ばっかり作ってしかもサポートをすぐにやめるのがソニー

664 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 02:28:40.29 ID:h8B5eDkT
>>663
サポートは長々と続けるが

665 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 02:38:50.60 ID:PbghUAP0
PS3のピックアップレンズの消耗の早さを何とかしろよ。
もっとちゃんとした部品使えって話。
何で2台とも読み込み不良になるんだよ。

666 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 03:22:24.02 ID:+KhZMyU2
>>652
すごい釣り

667 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 03:29:21.51 ID:Cg0o8IvS
愛社精神なんてものが少しでもあるなら
無能な文系役員なんか速攻で会社を去れボケ

上官は己の保身を愛国心と言い換え、部下を特攻させ
そして自分は逃げ帰った日本軍の構図とピタリ一緒

668 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 07:42:29.24 ID:vTQuvEQW
日本の外資系はリストラやってんだ
日本企業もできるだろ

ばんばん切ればいいんだよ

国がアホでも企業は世界相手なんだ
付き合ってたら消滅しちゃうよ

669 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 08:28:43.51 ID:PbghUAP0
薄給に頼ってるような情け無い高額報酬もいるからな。
それにひせいきをあてにしてるような正規なんてまったく
存在価値が無いって言うよりその屑ひせいきにしてしまえってのが
当たり前だからな。別に屑を調子こかせるだけのポジションでも
無いからな。非正規より確実に結果がちゃんと自分出せるっていう
大前提中の超大前提があるからな。ちなみに出来るひせいき切ってた
馬鹿はもうかいこするしかないのが現状。これは会社にとっても普通にダメージだからな。

670 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 08:42:22.12 ID:oodGtX4C
もうソニーは駄目ってことだよ
次の成長企業に期待

671 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 08:47:58.46 ID:qCirA4eu
もっと遊び心をもって製品作ったら?
昔はソニー製品いっぱい持っていた。ウォークマン、リバティ、留守番電話、テレビ、ビデオ…
おしゃれだったし、遊び心があったと思う。よく壊れもしたが、それでも許せた。
経営陣がそんな製品作れない会社にしてしまったのか?
社員、頑張れよ!君らが日本の製造業を救う。応援している。

672 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 09:19:59.72 ID:ipGHZWqE
他人を無能呼ばわりして保身に走る馬鹿ども。
グローバルだから〜とかアメリカが〜とか叫んで、見えない恐怖に怯える。
凡人が凡人と競争して、負けた凡人は無言で辞める。
勝ち残った凡人の給料は結局上がることは無い。
以後、その醜い争いの繰り返し。
それを上から眺めて、うまい酒をたらふく飲んでるのが、株主と外部役員と外資ファンド。
こいつら金持ちは、稼いだ金を全然モノに消費しない。
金で金を産むことしか頭に無い。
ま、だから金持ちなんだが。
そりゃ、庶民に金が回らないはずだわな。
根本的な原因は肥大化したマネーゲーム市場にある。
庶民はモノを買わないのでは無く、買えないんだよ。

673 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 09:30:25.49 ID:bV2Uko0y
>>640
過剰採用ったって、終身雇用と知ってて雇った以上、雇った側の自己責任でしかないわ

>>653
いまさら中国ってwwwwwwwwww

674 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 09:43:43.85 ID:vTQuvEQW
終身雇用っていうけど
SONYやら松下、トヨタみたいなのが
出てきたのは戦後のゴタゴタの時期で
解雇なんか簡単にできた

中途採用もバンバンあったし

要は一時的に欧米みたいな労働環境があったから、SONYとかができた

今の終身雇用なんか
野球でいえば実力なくても
チームにいれて年功序列でやってるようなもん

そんなチーム勝てるわけがないじゃん

675 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:20:36.32 ID:Fl0wLb6l
レイオフで帳尻合わせにも限界がある
人がいなければ会社は成り立たない
役員だけじゃなにもできねーんだよ

676 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:37:29.27 ID:bV2Uko0y
>>674
>終身雇用っていうけど
>SONYやら松下、トヨタみたいなのが
>出てきたのは戦後のゴタゴタの時期で
>解雇なんか簡単にできた

>中途採用もバンバンあったし

よくそこまで真っ赤な嘘が書けるな

http://ja.wikipedia.org/wiki/新卒一括採用
明治期に下級ホワイトカラーの採用から始まり第二次大戦前ごろまでには定着しており、戦後の復興
期の人手不足によって大企業が高卒者を大量に採用したことから確立され、21世紀現在の日本では
一般的な雇用慣行である。企業では「定期採用」とも呼ばれる。

続いて起きた戦後復興と1950年に起きた朝鮮戦争は、日本国内に莫大な特需を生み出し、人手を必要
とした企業は多くの新卒者を雇用した[11]。

>要は一時的に欧米みたいな労働環境があったから、SONYとかができた

ばーか

677 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:43:24.37 ID:lo+5M984
バカはお前だ
戦前から続いてる制度じゃもはや擁護の余地はないだろ
それで大敗したのだからな
結局日本は右も左も現状維持したいだけにしか見えない

678 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:48:37.77 ID:bV2Uko0y
日本の高度経済成長を支えた制度に擁護の余地がないって、ほんと馬鹿だな

679 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:50:09.89 ID:yRDOM0z0
確かにw

680 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:52:11.04 ID:lo+5M984
>>678
戦前から続いていたのだから戦後の成長が終身雇用のおかげと考える理由は無いだろ
終身雇用擁護は因果関係も分からんのか

681 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:54:20.07 ID:lo+5M984
戦後の日本の強さが終身雇用のおかげと言えるなら戦前戦中の弱さを終身雇用のせいと言うこともできてしまう

682 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:56:42.56 ID:vTQuvEQW
>>676
そのソースが違うんだよばーーか

683 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:59:02.37 ID:AWmtUtRB
日本は異常なまでに正社員が保護されてるから
一度廃業して精鋭部隊で新会社を設立したほうがいい。

684 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 11:09:52.32 ID:bV2Uko0y
「戦前戦中の弱さ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本で教育受けたことない奴がいるのか、それとも朝鮮学校ではそういう教育してるのか、どっちだ?

>>682
ちゃんと出典も書いてあるwikiは信じないで、>>674は信じるとかwwwwww

685 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 11:15:09.91 ID:0Gqpa1Dt
エネルギーや軍事産業やらないと家電だけじゃ厳しいわな

686 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 11:32:39.33 ID:F6a14jvp
終身雇用まで壊されたら、マジで日本経済が外人投資家にズタズタにされるわ。
やらなきゃならんのは富の再分配だよ。
凡人が凡人を叩いて、より貧乏にさせて悦に入ってるようじゃ、奴隷根性丸出しでみっともない。
もちろん昔から日本で言われてる、働かざる者食うべからず、ってのは大前提だがな。
何度でも言ってやる、大事なのは、労働者への富の再分配だ。
これは世界的にやらなきゃならん政策だ。
権力を持った金持ちには邪魔されるけどな。

687 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 12:14:50.91 ID:mlLt+Ure
正社員を切った金はこのような方々に支払われています
http://ghard.net/game/src/1384394968699.jpg

688 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 12:53:23.44 ID:zxlnIJ5/
日本のコンサルってレベル低いわ 高校生の作文レベルだわ

あの会社も3年で競争力復活!? アクセンチュアが国内ハイテク企業向け事業変革支援プラン
http://eetimes.jp/ee/articles/1311/14/news031.html

689 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 13:23:59.84 ID:ujNSdom6
>>688
元ソニーの営業だけど、ソニーなんてコンサル天国だよ。
トップ(ストリンガー)が改革や効率化の為にコンサル入れることを当たり前としていたので、
コンサルはともかく批判して業務フロー作ったり配置転換してればOK

確か元ソニーの人間が作った大した実績も無いコンサル会社とかも入って来てた。

コンサルの人間って自分で事業やってなくても重箱の隅をつつくように色々言うわけだが、
ソニーの人間って意外と素直なやつが多いので言われるがまま。

平井でいきなり切るなんてないだろうからたぶんまだ大金つぎ込んでるはず。

690 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 14:29:52.29 ID:ghfjiokl
与えられたことをこなすだけが仕事じゃないだろ。
仕事を探す部署なんだから自分で考えて、動けよ。ばかじゃねーの。

691 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 16:24:05.52 ID:z/XU9REp
>>329
DIY文化が無いのがこの国のモノづくりの最大の欠点だわな。

692 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 16:29:25.96 ID:uRpK3h9g
派遣やパートを搾取する連合の古賀は死ね

古賀は派遣に刺されて、苦しんで死ね

693 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 19:41:21.91 ID:c7VdSGus
>>689
出井のときからコンサルを取り巻きにしていたね。
あいつらは「愚か者には見えない服」を裸の王様に着せて、
異論を言う者はどんどん追い出していった。

694 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) NY:AN:NY.AN ID:zxlnIJ5/
Devoted CD buyers aren't a dying species. At least not in Japan.

The Japanese spent more money on CDs in 2012 than consumers in any
other country, according to figures from the Recording Industry
Association of Japan. CD sales actually grew 9% over the year
before. Physical media including CDs and DVDs made up 80% of all
music sales by value in 2012, compared to just 34% in the United
States.

http://money.cnn.com/2013/08/19/news/japan-cd-music/?iid=EL

695 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 23:13:08.24 ID:LgjETMOG
>>694
その記者はAKB商法を理解してないだろ。

696 :名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 23:24:04.43 ID:Bk61nANV
ビックデータの件でブレインパッドっていう会社知った。
今年上場したそうな。
社員は数理統計アナリストの専門集団と
データ解析と営業を兼ねた集団の2つがあって
新しいコンサルの形をみたよ。
この会社には伸びてほしい。

697 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 00:06:34.82 ID:lLBjwm+1
衝撃的なニュース:イギリスの新聞によると、PS4は中国の中学生が組み立てている。
工場に中学生が派遣され、日夜働かされ、時には夜勤までに及ぶことも。
http://www.yukawanet.com/archives/4552222.html

PS4の初期不良が多すぎて海外で大炎上! 物売るレベルじゃない。
http://www.yukawanet.com/archives/4572062.html

・・・・これが、ソニーの中国戦略だ!

698 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 00:19:48.19 ID:Zk3SMkTl
キャリアデザイン推進部(笑)

 そのまんまリストラ部署じゃん

699 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 01:04:36.54 ID:B4jh+I4e
What Japanese companies must do to create a second Economic Miracle

David O'Gorman
Professor Emeritus of Business Administration, University of Illinois at Springfield.

Japan needs a second Japanese Miracle if it is to survive and
prosper in today’s dynamic global environment. The good news is
that a recent survey of Japanese executives indicated that they are
aware of this need to once again adapt to a changing environment.
[1] The bad news is that the decision-making process used in
Japanese companies is not well suited to generating the innovative
products and services that Japan needs to compete globally in the
future. The traditional nemawashi-ringi decision process is slow,
and tends to focus on improving existing products rather than on
developing entirely new products or services.

One hopes that Japanese companies will modify their existing
decision-making process to stimulate innovation and at the same
time capitalize on the traditional Japanese values of harmony and
consensus.


http://iveybusinessjournal.com/topics/innovation/what-japanese-companies-must-do-to-create-a-second-economic-miracle

700 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 01:10:09.42 ID:B4jh+I4e
This article will focus on a key aspect of Japanese culture,
“harmony.” As the article will explain, this harmony is a
double-edged sword. While valuing harmony has enabled the successful
quality- improvement movement, it has also greatly slowed the
development of new products and services.

701 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 01:16:08.92 ID:ehqyn7cn
こつこつ改良して何が悪いねん
小さいとこからこつこつとと西川先生も言ってたんだよ

702 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 01:28:23.71 ID:B4jh+I4e
日本の場合は何を作るかとかいう個別論ではなく、企業の体制を見直して
それから個別論に入るべきだろうな。

703 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 05:45:56.33 ID:D9QRGHVt
時代は激安だからな。海外より割引割引ってご時勢だろ。
8割引きなんて当たり前なんだから。
ならそれを支えるにはやっぱり高額報酬ってのが大きなネックなんだよ。
意味の無い高額報酬なんて必要なんて微塵も無い。
高額報酬なら最低限才能とカリスマ程度は持ってて当たり前だよ。
コバンザメなんて不要。大体才能とカリスマのあるのは約2割。
これが高額報酬であるべき。他のじょうしき重視の無難はひせいきになるか
やめて貰うしかない。それほどかいしゃと労働厨との関係は仲がよくないからな。
当然報酬がゴミなら結果もゴミだよな。お互いギブアンドテイクだぜ。
って話になるからそれは当たり前。受け取ってる額に見合えばそれでいい。
見た目や才能のありなしは一切関係なんて微塵もない。見た目で判断してた
馬鹿はもう全部かいこが終わってる段階だろ?そういう事。

704 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 07:37:20.51 ID:gddO0zB/
>>559
パナソニックなんかまさにそう。
失敗した奴が出世し、成功した者は出世できない不思議。
その集大成が三洋買収とプラズマ投資の失敗。

705 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 08:58:09.51 ID:swCyCotf
だからこそそのもの本体が不要って言われる時代なんだよ。
意味の無い無能集団の高額報酬の塊なら無理してそれ通さずに
中小が集まって既存のおもちゃなら作れるからな。
やっぱり大企業は誰もかれもが天才肌でちょっと変わっていて
カッコいいし見たことも無いもんを作ってるって集団だったからな。。
既存のおもちゃをちょっといじった程度のチャチなもんじゃ無かったよ。
本物の才能がたくさんあったからあこがれたもんだよ。
今は無能の高給取りしか居ないから本体が必要なんてないよねって中小は思うし中小だけ
集まって何か作ればいいだけの事。

706 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 14:20:27.13 ID:lM/1IMIf
ソニーってこんなのばかりだな

707 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 15:23:14.12 ID:Kbx9thYR
リストラして倒産逃れる方がいいだろ

708 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 15:40:14.57 ID:LuAwQHHv
PS4が海外発売早々に不具合やらかしたからもう駄目だろソニーはw

709 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 16:18:40.47 ID:bH75aoqf
リストラする前にまずは経営陣刷新してからリストラするのが本筋。

710 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 16:30:13.40 ID:XJ8Etdg5
すいませんねえ。 IBMのせいでwww

711 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 16:45:51.71 ID:J/jLomzL
かくして、軽微な人間と思って切り捨てた人材が韓国や中国に渡っていくのでした。

712 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:06:53.25 ID:J0TqbGsA
衝撃的なニュース:PS4は中国の中学生が組み立てている。
工場に中学生が派遣され、日夜働かされ、時には夜勤までに及ぶことも。
http://www.yukawanet.com/archives/4552222.html

児童労働させているソニーって・・・・・

713 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:08:05.94 ID:tIGXnQUU
全て出井が悪い

714 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:24:04.47 ID:kAoh8o5x
派遣やパートを搾取する労働組合幹部は死ね

搾取して銀座で豪遊か? お前ら人間のクズだな

連合の古賀は、派遣に刺されて死ね

715 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:40:02.30 ID:yWfX5Dzg
>>709
どこぞの有名な経営者の残した名言で、失敗は尊い授業料である、だっけ。
失敗を貴重な体験とし成長する糧とする。
だから、経営陣は刷新できないわけ。
むしろ、貴重な体験をした者として、更なる出世をさせるという解釈も。
なるほどと思ったよ。

716 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:47:34.38 ID:kAoh8o5x
派遣とパートを搾取する労働組合幹部は死ね

搾取で金満生活する連合の古賀は、派遣の車にひかれて死ね

717 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 20:10:21.62 ID:fNS5HgzR
役員や経営に関わる奴は
公務員並みの過去の実績主義
こんなんで経営が続くわけなかろうが

718 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 20:13:27.39 ID:JZ051u+1
産業構造が変わってきているとはいえ、
社員には責任を持つべき。
SONYも酷い会社になったもんだ。

719 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 20:16:42.58 ID:h2nJpCmT
生体認証で付き合いあったけど、トラブル対応の時に話した社員は上から目線の酷い奴だったな。

二度と製品買うまいと思ったよ

720 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 20:19:27.89 ID:/OFz4CjJ
まだソニーなんかにしがみついてる社員がいるの?
さっさとサムスンに技術売ってソニーにトドメ刺しちまえよ

721 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 20:45:43.07 ID:XWyQE8aG
会社にとっては一文の銭にもならない愛社心よりも例え一文でも多く売上げを上げてくれる社員が欲しいんだろうな

722 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 21:09:02.41 ID:OOBKMMMx
ホンダがローラースルーGOGO作ったみたいに、受け皿になるような仕事作ってやればいいのに。
昭和の経営者との違いってやっぱ大きいよな…成り上がっただけに、いい意味で家族経営だったんだよ。

723 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 21:41:49.29 ID:e+iF8w78
転職できないことはないだろが、ソニーなら確実に年収さがるからなあ
落ちぶれた割に高すぎる

724 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:03:54.89 ID:qAopYV+2
そうSONYの転落は、出井から始まった

>>713 :名刺は切らしておりまして [] :2013/11/15(金) 19:08:05.94 ID:tIGXnQUU
全て出井が悪い

725 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:23:38.82 ID:fNS5HgzR
>>722
上にはそういう感覚はない
wぉ〜クマンみたいな大作ヒットしか
頭にない。
朝鮮人経営者並だろ

726 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:29:23.84 ID:9SHmmetF
委託生産や非正規労働者の方が遥かに多いのに
一部従業員の愛社精神がどうだの言っても仕方ないだろ。

エレキ分社→会社更生法→全員解雇→新体制→全員非正規で再雇用

労働力の余剰や偏りが無くないスリムな組織になって出直した方がいい。

正社員でなくて給料がよければ人は集まるわけだし。

727 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:33:15.42 ID:lvQkm2D3
>>719
ソニー社員はほんと傲慢だよな。大赤字のくせにな。ていうか、よく考えたら赤字の部門の奴らに限って概して傲慢でクズ。黒字で頑張ってる部門は割とマトモ

728 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:36:18.51 ID:XSZbktJ7
出井がすべての元凶ではあるが、同情の余地はある。

スティーブ・ジョブズみたいな確変亜種と互角に渡り合わないといけないから、日本型の大学システム
や就職採用システムの限界を現実は超えてるんだよ。

729 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:38:53.07 ID:aAW4XOAo
あんたらが使い捨てて来た下請けと
同じ立場になっただけだよww

730 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:43:45.26 ID:9SHmmetF
>>727
農家や土建屋が威張ってる国政の縮図だな。

731 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:46:24.09 ID:9SHmmetF
給料は高いけど非正規

給料は安いけど正社員

給料高くて正社員では国際競争に勝てるわけがない。

俺達は悪くない、悪いのは円高とか言ってるんだから更に終ってる。

732 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:58:36.16 ID:fNS5HgzR
役員が変わらんとダメよ
非正規で固めたって売れるもの作らないと
意味が無い

733 :名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 23:05:03.75 ID:kAoh8o5x
派遣やパートを搾取する日本の労働組合は死ね
派遣の呪いで、原因不明の病気で死ね

734 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 05:45:10.10 ID:0iNqzokN
エレクトロニクス製品を今は新興国がどんどこ作る時代だからなー
昔は競争相手がいなかったから良かっただけ。

735 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 06:26:16.60 ID:5QCPoC0O
>>728
ジョブズなんて、かってのソニーの研究開発力をパクっただけ

その研究開発力を壊滅させたのは、誰だかわかってる?

736 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 06:43:06.14 ID:QxVkfxXm
>>735
ユダヤ人

737 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 09:35:05.60 ID:AOriLN/K
モノが売れないのは、庶民にカネが無いから。
カネがあれば、買いたいモノやサービスがたくさんある。
製品が売れないからと言って顧客でもある社員をリストラしてたら、消費社会はどうなる?
この先もずっと熾烈な安売り競争を続けなくてはならない。

そんな事をして喜ぶのは誰だ?
終身雇用が時代遅れだと洗脳し、庶民に不毛な競争を強いり、潰し合いをさせ、勝ち残った庶民に僅かの褒美と猶予期間を与える。
そして残った勝者に再び潰し合いをさせる。

このように自分さえ儲かれば良いと考えるヤカラが世界中に存在し、それにまんまと乗せられた愚かな自称有能な庶民がいる。

グローバル化を免罪符にヤツらはやりたい放題だ。
労働者への富の再分配を絶対にヤツらはやりたがらない。
ヤツらは別の敵を作り、庶民の怒りの的をそらそうと常に暗躍する。

738 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 11:03:34.69 ID:m2heVb2U
>>735
くた

739 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 13:02:35.76 ID:RMoNqEtx
>>737
まだ
こんな事いってんの? バカすぎるだろ。
終身雇用だと企業は人雇えないから
どんどん雇用がなくなる

740 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 15:19:37.28 ID:0WfQXyuS
東電、希望退職募集へ=1000人規模、来秋までに
時事通信 11月16日(土)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131116-00000042-jij-bus_all

2013年の希望・早期退職実施企業53社、最多はルネサスエレクトロニクス
http://response.jp/article/2013/11/12/210468.html

741 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 15:22:37.60 ID:qPwnsE/F
今年20万本以上売れたソフト

【3DS】
・MH4
・ぶつ森
・トモコレ
・DQ7
・ルイマン
・逆転裁判5
・ニューマリ2
・マリルイRPG4
・ディズニー マジックキャッスル
・真女神転生4
・ドンキーコングリターンズ3D
・レイトン


【VITA】
・なし    ・・・・海外でも売れないし、ソニー終わっとる。 

742 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 19:54:14.13 ID:G1h8J9vw
ソニー、CDS市場は既にジャンクに格下げ
平井社長の経営改革が大胆さを欠き、ジャンク級への引き下げを回避できない可能性があると投資家はみている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MW3GUT6KLVRN01.html

市場もソニーを見限ってる。
会社自体が無くなるよ。

743 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 20:27:38.38 ID:93cBnKov
リクナビNEXTで効率良くスカウトメールをもらう方法
http://shigotoshigoto.edoblog.net/r_kowaza/

2013年の転職状況
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/

30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

744 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 20:42:27.51 ID:p2yacwrD
>>735
出井に決まっているだろ

893吉本興行の役員までやる
せっそうのなさ

745 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 20:46:18.11 ID:XSllWphj
>>735
おっとクタラギさんの悪口はそこまで…じゃなくもっと言えww

746 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 20:52:45.83 ID:LRadASpf
盛田昭夫が天国で泣いているぞ

747 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 21:38:02.00 ID:5QCPoC0O
なんか大漁だが、やっぱり出井だよな

>>738
>>745
駄目理系が出井の手下になったってだけの話じゃないというなら、kwsk

>>736
http://ja.wikipedia.org/出井伸之
1960年にソニー入社した後は、外国部、スイス留学(ジュネーブ大学付属国際問題研究所
修士課程修了)、スイス、フランス駐在を経験し、欧州を中心とした海外営業畑でキャリアを
形成していった。60年代、70年代の10年近くにわたるヨーロッパ駐在を経て80年代、技術系
出身ではないながら、オーディオ、コンピューター、VTRなどの事業本部の責任者を歴任。
さらに90年代は広告・宣伝、デザイン、広報部門の担当役員としてソニーブランドのイメー
ジアップに貢献した。

消費税増税を推進した勝も同じような経歴だから、解り易いよな

748 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 21:39:30.71 ID:TBIlarXf
【電機】韓国サムスンへと渡った日本人技術者、“お土産”(機密情報)をどっさり持っていく人も--週刊ダイヤモンド [11/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384122680/

【国際】サッカー日本代表、韓国では試合不可能か 新ユニホーム「旭日旗」は取り締まり対象★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384579585/

【国際】フィリピンが支援感謝のポスターを公開 韓国ネットユーザー「韓国の国旗だけ無いぞ!」と激怒★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384584153/

749 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 21:48:46.40 ID:LKZF80nI
よろこぶのは公務員のみ

750 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 22:10:37.37 ID:6ATsprVT
学生にPS4を無給で組み立てさせる
「働くか落第か」という二者選択を突きつけられた学生は労働に従事する以外ない。
朝から晩まで働いているといい、無給労働となっている。
ttp://slashdot.jp/story/13/10/15/043217/

751 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 22:20:04.51 ID:yA9LEI32
愛社精神あった人は
もっと早く燃え尽きて去っていった電機業界。

752 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 22:30:17.24 ID:LKZF80nI
生き残るのは国を人質の公務員のみ。

753 :名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 23:08:59.42 ID:1bM6ELAe
ここの上司ってまんま公務員だよ

754 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 00:05:12.84 ID:ujlfNZTA
もう家電メーカーのことは忘れてあげようや
景気よくなって話題にすらならん

755 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 11:01:42.12 ID:vhXeaeLN
IT部門の権限を海外に移せ

グローバル展開する日本企業で、“奇妙な”事例の話を聞くことが多く
なった。基幹系システムについて海外拠点向けのみ統合し、国内向けは
そのまま残すというパターンだ。しかも、海外向けのシステムでは業務
プロセスの標準化ができているが、国内向けでは世界に背を向けるように
業務プロセスはグチャグチャ、完全ガラパゴス状態のケースが多い。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131021/512463/

756 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 11:06:11.85 ID:vhXeaeLN
好業績でもリストラ 国際競争に勝ち抜くJTの覚悟
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131117/biz13111707020000-n1.htm

757 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 11:10:17.32 ID:x67AFhoY
>>737
お前相当頭悪いな、労働者なんてただの奴隷じゃないか、自由なんて無いんだよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 11:33:28.62 ID:tbc1qXM8
しかし

外人社長になってからダメになる一方だな

外人なんて、こんなものか

トップに立つ人の運が組織を左右するから
こんなことになる

日本にいる外人って、本当に役に立たない奴ばっかりだなw

759 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 11:36:53.98 ID:hWdGdCY3
リッジ平井は英語は上手いけど日本国籍じゃなかった?

760 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 11:42:28.52 ID:8vVSi5uf
>>758
必要なのは社員を外人にすること

Appleとかサムスンとか世界中から社員が集まってる

761 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 11:42:32.18 ID:b3iWFrPX
>>750
米アマでDOA報告が相次いでるからあながち全部がデマってこともなさそうだな…

762 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 18:29:10.78 ID:ix3g0hwE
>>1
こういうことやり始めた企業は終わりの始まりなんだろうな。
格付け会社にも投機的と判断されてるし。

763 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 20:17:13.16 ID:s77RHdde
【海外】ソニーPS4、不具合報告多数 出荷停止との声も★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384666600/

764 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 22:34:54.06 ID:vhXeaeLN
俺も最初は日本では労働市場の二重構造があって、正規と非正規は対立しているなんて
一般人のように考えていたが、実は日本の非正規の敵は海外の正規、非正規でもあるし、
日本の正規の敵は海外の正規、非正規でもある。ソニー見てもわかるように、
ソニーの正規は日本の非正規に職を奪わられるのでなく、海外の正規、非正規に
職をわられるんだよ。だからさ、解雇規制をいくら強くしようが、椅子取りゲームで
新興国の人間に椅子を取られてしまうんだよ。非正規についても同じだぞ。椅子取りゲームで
日本の正規に椅子を取られるだけでなく、海外の非正規、正規に椅子を取られることもあるからな。

765 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 22:44:07.42 ID:MVlauCoH
俺も最初は日本では牛は食べるものと思っていたが、二重構造があって
乳牛がいた。国産牛って何なのだろうと考えていたら、牛は神様だと言い出すじゃないか

もう、勝手にやってくれって感じだよ

766 :名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 22:54:40.72 ID:vhXeaeLN
これからが重要な話なんだが、解雇規制を弱めた場合に、海外の正規、非正規から
の攻撃がどのように変わるかということだが、解雇規制を弱めた場合、国際競争に
有利になるので、仕事が海外の正規、非正規に奪われにくくなるだろ。ここが
非常に重要なポイントなんだよね。つまり解雇規制緩和で、解雇されやすくなるとは
言えない訳。

767 :名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 05:40:18.61 ID:dnfC/nnj
だからスレタイ嫁
「ソニー、「転職支援」で使い捨て 正社員切り成長産業に 「愛社心が消えてしまった」 」

職場のコミュ力、上司へのゴマ擦り・付け届け…云々言ったところで指名解雇に効果があったとしても
リーマンショック以降「大規模リストラ」の前では何の役にも立たないってことが分かったじゃないか

すなわち、愛社精神はともかく、
「報連相」や「協調性」や「コミュニケーション」や「素直さ」や「貢献度」など
会社は上記要求項目で、あなたをしっかり見ていますというの全てが嘘でしたということ。

おまいらが、ゴマ擦り・付け届けを必死にやってきた上司 あるいは コミュ力を駆使して接した
同僚に泣きながら土下座し懇願しても、首であることに何も変わらない。
効果の程を強いて言えば「大変だな。かんばれよ」の声をかけてもらえる程度だ

768 :名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 06:28:03.91 ID:lK2XSGS0
投資家にとっては
余剰な労働者は振り落としてもらうだけですもの

投資家にとって存在するのは
役員だけ
従業員は機械と同じ消耗品
声をあげ権利を訴えるやっかいなもの

どうにかして封じ込めて監視社会を作り上げるのが利益搾取モデル構築の前提

ケンカを売ったのは違う誰かでも歯車を加速したのは皆それぞれ

769 :名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 09:15:46.89 ID:vzDGWZD9
>>11
なるほど

770 :名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 18:51:23.14 ID:w59aoTWu
PS4工場の学生
「インターン生への扱いが悪いので、PS4を適当に組み立てている。電源がオンになればいいほうだ」
http://gigazine.net/news/20131118-foxconn-intern-claims-ps4-was-sabotaged/

学生にPS4を無給で組み立てさせる
「働くか落第か」という二者選択を突きつけられ、朝から晩まで無給労働。
ttp://slashdot.jp/story/13/10/15/043217/

771 :名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 19:01:14.91 ID:4CZf1UUI
PS4いけてるみたいだお

772 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 00:06:36.30 ID:WsOHasst
IT分野に特化したメディア:CNETも記事を出した
PS4ユーザーの最初の週末は、全く動かないか起動してから壊れるかで苦しめられた
http://www.cnet.com.au/ps4-buyers-reporting-blue-light-of-death-out-of-the-box-339345981.htm

ソニーは、これでも故障率0.4%と言い張るのか?    

社員にも顧客にも嘘つくのはどうかと思うよ。

773 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 07:08:16.19 ID:pfmCelog
ソニーの新事業開拓のセンスは悪くない。いい線行ってる。
でもテレビ事業は、もうそろそろ売却でいいだろ
売却しないにしても、コンシューマ向けは不要。
産業向けに特化すべし

774 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 07:54:41.21 ID:cX+vOqmy
>>770
ゲハでやれよ豚

775 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 12:56:55.10 ID:6vVvWiEr
大企業はどうでもいい
守るべき価値があるのは中小企業

776 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 14:54:48.87 ID:91LNAXJ7
>>609
IBMはコンシューマー向けの商売してないからロックアウトでも何でもできるだろうが
ソニーはこ2000年以降のリストラで相当アンチを産み出していて現実に売上が下がっ
ているからIBMと同じ手法は無理でしょ。

777 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 15:15:11.11 ID:JxShKq1Y
>>772
地雷がいっぱい仕込まれてそうだね
販売後が楽しみ

778 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 16:23:05.94 ID:Ke2hzwfM
>>159
長嶋茂雄のことか

779 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 16:32:47.11 ID:91LNAXJ7
>>772
その話、株板ではデマと一蹴されてる。
自分は真実が含まれていると思うけどね。

780 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 16:34:26.91 ID:Ke2hzwfM
>>314
糞尿を漏らしながら岡崎城に帰ったんだっけ
小学生の頃読んで興奮したは

781 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 16:41:41.61 ID:Ke2hzwfM
>>302
>>294

782 :名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 18:52:03.99 ID:91LNAXJ7
早稲田だの慶応を卒業してユニクロに入社する時代だからなぁ。

783 :名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 15:00:53.52 ID:1y82mrGy
ソニー、映画事業のリストラ検討
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sony/?1384894620

784 :名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 15:36:22.90 ID:jc0pj9Ey
>>772
>ソニーPS4「搬送過程で破損」の報告受ける−SCE広報
>http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MWJN9T6K50XT01.html
>ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の中島智広報担当は、
>「いくつかの問題が報告されており、多くのPS4に影響を与えるような一つの原因があるわけではない」と説明した。
>その上で「一部のゲーム機が搬送の過程でダメージを受けたと伝えられていると理解している」と述べた。
>ソニーの新ゲーム機はアマゾン などを通じて北米で販売されている。
>アマゾンは声明で「アマゾンでPS4を受け取った99%以上の顧客は問題を報告していない」とした上で、
>「問題を報告した少数の顧客」についてはソニーとともに支援を行っていることを明らかにした。

785 :名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 22:57:10.47 ID:RhkBZRbm
輸送試験してねーのか?

786 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 01:34:32.02 ID:9rHaRjAX
The value of the MBA degree may also be in decline. Many recruitment
experts now see the MBA as having replaced the bachelor’s degree as
a threshold for management and leadership positions. John Bryne,
in an article in BNET, reports data showing the salaries for MBA
graduates from 2001 to 2010 have actually declined, in comparison to
the high costs of getting a the degree in the top schools.

http://raywilliams.ca/blogs/why-the-value-of/

787 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 02:12:37.52 ID:9rHaRjAX
グローバル革命が製造業を革新――高度な経営のかじ取りが求められる今後の製造業 (1/2)

「重要なのは、グローバル革命がいかに企業経営の変革を促しているしかを
認識することである。そして問題は、日本企業の多くはこの革新に乗り
遅れていることだ。例えば日本企業は、個人所得の水準は高くはないが、
顧客数、市場規模は圧倒的に大きい新興国市場の性格を読み間違えていた
節がある。つまり、新興国を先進国のキャッチアップマーケットと捉えて、
市場特性にあった商品開発に出遅れたのである。」(平野氏)

新興国とビジネスをしていくためには、日本や先進国向きの商品をそのまま
新興国に持って行くのではなく、機能性やコストなどを現地顧客の目線で
開発、生産した商品を提供することが重要。また新興国での競争は、
欧米との競争だけでなく、現地企業にも対抗する必要があり、ますます
複雑化している。さらにグローバル化に対応して急速に拡大する戦線に
対応する組織、人材、物流の整備も不可欠となる。

「日本企業がグローバル革命への対応に出遅れた理由は、認識のギャップ、
戦略の誤り、構造問題の大きく3つが挙げられる。日本企業は新興国が日本
の発展モデルを後追いすると考えていたが、新興国は独自のビジネスモデル
で成長したことが認識のギャップである」(平野氏)

日本企業は、日本の消費者は世界一洗練されていることから、日本で売れる
モノを作れば世界でも売れると考えていた。その結果、過剰品質に陥り
コストと機能のバランスを欠き、ガラパゴス化しているのが日本市場の
現状である。また戦略の誤りでは、ものづくりによる差別化に対する過大
な期待などがあった、としている。

これまでは、ひざを交え、額をつき合わして議論しながらものづくりを
行うための「すりあわせ文化」が日本の強みだった。確かに、暗黙知に
なる「あうん」でコミュニケーションができることはメリットであったが、
異質な文化を取り込んでスピード感ある経営を行っていくためには、
「すりあわせ文化」は弱点にもなっている。

日本企業は、新興国は低賃金の生産拠点と考えがちであったが、欧米の企業
は早くから市場として開拓に取り組んでいたために、市場開拓で後塵を
拝してしまった面もある。

「かつて日本企業の強みといわれていた同質性や家族主義的経営などが、
今日のグローバル競争では弱みに暗転してしまったとも言える」(平野氏)

http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1311/20/news011_2.html

788 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 03:25:21.75 ID:9rHaRjAX
欲しい人材、いらない人材 −パナソニック社長 津賀一宏氏【2】

――就任以来、「スピード感を持て」とおっしゃっています。スピード感の
定着については、どう自己評価していますか。
【津賀】スピードはすぐには上がらないというのが実感です。結局、突き詰
めれば、パナソニックに1番欠けているのがスピード。スピードを出そうと
すれば、なにが必要か。プライオリティの付け方が適切でなくてはいけない。
そのためには、自分たちにとってなにが大事なのか、なにがチャンスにつな
がるのかといったことを頭のなかで整理しておく必要がある。

そして、もっと「個人プレー」を重視しなくてはいけない。組織がスピード
を上げるのは難しいが、個人がスピードを上げることで、ほかの個人の
スピードにも影響を与え、組織のスピードが上がることになる。スピード感
を実現するためには大切な要素だと思っています。

――調和を重視してきたパナソニックが、個人プレーを奨励して大丈夫です
か?
【津賀】我々にとって、いまこそ個人プレーが必要です。いまの当社の役員
を見ても、社員や外部から評価される人は、個人プレーができる人です。
従来型の仕組みのなかでは、個人プレーができずに出世してきた人もいる
だろうが、もうそれは通用しない。その価値観も変えなくてはいけないと
考えています。私は、次の役員を選ぶときには、個人プレーができるという
要素は外せないと考えています。

http://president.jp/articles/-/11201?page=2

789 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 08:02:54.65 ID:wI2IS9IA
まあ何何が悪いんだよーーって言ってる奴もまた無能が
疑われるからな。人並み以下の能力で文句だけは
一流アナリストだからな。

790 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 09:10:00.53 ID:YqPc3n92
大和民族の精神は「和」。
この価値感は、いかなる時代であっても変わることなど無い。
安い人件費を求めてグローバル化と言う謳い文句を世界に吹聴する守銭奴たち。
そして、そのヤカラの美味い話にプライドをくすぐられる似非エリートたち。
彼もいずれ気がつくだろう。
グローバル化からローカライズ化へ流れが変わる頃に。

791 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 09:36:48.73 ID:TD+OisR+
いとこがソニーに勤めてるけど大丈夫かな?

792 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 13:44:26.93 ID:K0wk913R
日本企業も外資みたいに
明日から来なくていい
で良いんだよ

やめさせるためにイジメとか陰湿すぎる
すかっと切る方が優しさだよ

793 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 21:47:57.60 ID:YnYUWESU
だいじょぶじゃねーよ
潰れたらどうするか考えている

794 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 22:56:44.18 ID:2xjtvAPQ
家電業界も液晶テレビバブル弾けて一気に傾いた。自動車も商品力じゃなく補助金頼み染み付いてるから何れは同じ様になるでしょう。

795 :名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 23:20:55.97 ID:SL4uhmG+
ソニー平井社長反社会勢力と不適切な関係
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1385025368/

こんな写真見つけた

ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む
https://pbs.twimg.com/media/A1627scCQAAk0Km.jpg

JINのお仲間ジャンクハンター吉田と元SCE名誉会長久夛良木
https://pbs.twimg.com/media/BNxv4QSCcAAp0g7.jpg

JNのお仲間ジャンクハンター吉田と現SCEWS吉田修平
http://iup.2ch-library.com/i/i1070250-1385025698.jpg

796 :名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 08:11:30.21 ID:i1lu/ons
海外の子会社に転籍で雇用の確保急げ

797 :名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 11:48:39.08 ID:Tmypzg9S
嫌韓・反中の俺としては、最近の社食・エレベーターなどでの
支那人の話す支那語が、ウザくて たまらん!

何で反日支那人を雇用するのか?インドでいいだろ

798 :名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 12:08:53.12 ID:QPMNwnKC
>>797
やっぱり親日のフィリピンかタイだろ

799 :名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 21:03:50.32 ID:vn20ZOTF
うらんでやめたのが辞めソニーで中韓行き。売国して日本の弱電業界壊滅。ウサバラし出来たが、やがて産業こしらえた中国に戦争仕掛けられ国が取られる日本。笑っているよイスラエルは。日本企業も日本政府も馬鹿ばかりだってね。

800 :名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 23:26:16.47 ID:eq3TPXaN
自民も民主も関係ない。
所詮は奴らは同じ穴の狢。

背後にいる

「国益より自分のお財布が大事」

な官僚どもを始末しない限り
この国が再生する事はないだろう。

801 :名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 23:28:25.94 ID:+5Dr0z47
大企業でも仕事ができない奴が必ず何割かいるんだな

802 :名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 23:52:16.96 ID:B1PA9742
秋葉にうってる中華のコピー商品のほうが、壊れにくくて処理速度も速いこんな世の中じゃポイズン

803 :名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 00:24:19.38 ID:FOjRC1S1
これが事実ならソニー製品を持つことが恥ずかしく感じる

同じ理由でユニクロは着れなくなったけどね

804 :名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 00:40:40.66 ID:Hcnt1fxe
>>775
来年、米QE3縮小で新興国バブルが崩壊するから
海外進出してた中小はほぼ死ぬだろう
日本人は損切りが下手だから回収を最優先して憤死する

これで、日本の弱体化計画はほぼ完了と言った所だ

805 :名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 08:04:17.93 ID:NBesRqAT
とくに中国なんかに工場持ってたところは脱出させてくれないしな。
以前働いてた会社のことです

806 :名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 13:35:20.82 ID:pw75/FOw
リストラという形で社員に犠牲を出すのなら経営側にも責任をとらせろ。
あと事実上リストラなのにキャリア開発とかいうので誤魔化すのをやめろ。
こういう人権的な社会制度関してはジャップはいつまで経っても進歩しない。

807 :名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 18:32:49.68 ID:YZ/LHON1
>>430
最近、こういうアンカ付ける奴は必ずNGにしてるわ

808 :名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 23:04:23.53 ID:recD9QXb
次はスルーできるように、頑張りましょう。

809 :名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 08:31:55.36 ID:i2oqUS+9
家電なんて社員がお得意様だったのに、リストラして工場潰して財務体質改善。
でも1番買ってた層がアンチに回ってる。

810 :名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 23:41:06.80 ID:0U4SW9Zj
経済学者が語らない事だけど、年功序列には雇用の流動性を低くする効果と
失業率を上げる効果がある。


1.年功序列は雇用の流動性を低くする(40歳以上の転職は少なめのため)
そのため終身雇用とは相性がいい。

2.年が上がるほど賃金が上がるので、若いほど雇われやすい。(年をとるほど雇われにくくなる)
->若年層の失業率改善効果(逆に高齢化社会では、失業率は高めになる要因となる)
日本の失業率は1960年代から増加傾向にあるが、年功序列が失業率を上げていると考えられる。

失業率の推移
http://fkaleidoscope.blog11.fc2.com/blog-entry-290.html

811 :名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 23:47:14.60 ID:0U4SW9Zj
年功序列には失業率を上げる効果があるというととんでものように聞こえるかも
しれないが、これは当たり前なんだ。なぜなら雇用の流動性を低くすると
失業率が上がるから。 それでも日本の失業率が低かったのは、若年層の人口の
割合が高かったからに過ぎない。

812 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 04:44:04.40 ID:/nBHTuKl
すごいとんでもを見た

というか、あからさまな循環論法って、芸なさすぎ

813 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 07:45:05.28 ID:Kh1v1Vwk
まあ今の時代は貰った報酬額に見合う結果だからな。
お互い忠誠心も0で当たり前だからな。
当然守る義理も無し。大体高い高額報酬に見合う成果が出せるのが
全体の役2割だよ。あとは全部ひせいきに変えてしまってもかまわない。
そうなると当然報酬以上の結果なんて一切お断りだよね。
幾ら才能があろうがな。できるできないのもんだいじゃなくて
才能があり人より倍の結果出す気があり現実に出せるやつが高額報酬を
受けるべきだよ。そうしないと薄給で結果だせるやつが全部いなくなるからな。
当然ひせいきは忠誠心も0で当たり前だし報酬がゴミなら結果もゴミであたりまえ。
高額報酬が薄給に期待してるようではお前なんで高額受けてるの?って話だからな。

814 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 09:42:23.76 ID:RPGhh6Du
>>505
問題は税金や保険料などこの国の多くの固定費となり得る課金が年功序列が崩壊したのにもかかわらずそれを当てにし、働けると設定した年齢である内は年を取るほど課金額が増える仕組みになっていること
だからそれが崩壊しない限りは流動性は上がらんよ

815 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 14:00:14.59 ID:31RSrrHl
>>25
自民党工作員のバイト乙

816 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 14:02:51.46 ID:31RSrrHl
>>792
アメリカじゃ翌日銃持ってやって来るよ
日本ならガソリン缶だな

817 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 14:16:48.24 ID:eA/AcdCC
>>813

「成果」の評価が大変。
評価される側も評価する側も経験したが、納得感ある評価なんてどだい無理というのが実感。

売上などの数値のみだとしても、新規客向けと、既存客向けで同列に評価できない。アシストなどの定性的な部分も残る。

評価する上司の組織内での発言カや熱意、部下思いかどうかによって、評価される側は同じくらいの成果だと思っても評価に差が出てしまう。

そして、その差について、能力の低い上司は上手く部下に説明できないため、部下はますますやる気を下げるという悪循環。

逆に、上司の方は、開き直って、傲慢になり、反論を許さない、といった感じに。

成果主義導入前は、正しさ、あるべき論を巡って、部下が上司に食ってかかって議論し、より良い商品サービスを実現しようという雰囲気があった。現場にいて、お客様と日々対話している部下が上司を言い負かすことも珍しくなく、上司にも緊張感があった。

今では、そのような光景は全く見られず、現場から遠い上司が、部下の頭ごなしに怒鳴る声ばかり。反論しようものならろくなことなく、上司の過剰反応をよぶだけ。

行き着く先は、顧客満足ではなく、上司満足追求の組織。例えば、一円の売上にもつながらない役員向け資料作成に心血を注ぐようになった。

バカバカしかったので辞めて、自分で会社をやっている。

818 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 15:42:25.77 ID:SZpik7fh
公務員や大企業などの税金に寄生する奴が多いんだよ。
社会保障なんて一般人はほとんどない。

819 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 15:52:02.03 ID:RB9hZvfq
経済学者の好きな雇用の流動性は人心の悪化だけでなく、経済活動そのものを停滞させる

820 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 15:52:56.93 ID:RB9hZvfq
経済学者は短期的な企業利益と日本経済を混同している

821 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 16:59:04.54 ID:qEUJITLs
非正規を犠牲にして社員だけぬくぬくしてるのもおかしいわけで。

822 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 17:01:04.85 ID:qEUJITLs
>>806
映画「マイレージマイライフ」(原題Up in the Air)を見るといいよ。

アメリカでもリストラ請負会社はある。
リストラと次の仕事への移動をスムーズにさせる仕事。

823 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 17:20:14.65 ID:WQtJ4ohd
企業がつぶれれば、もっと痛みはひどかろうに

824 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 21:47:42.73 ID:7NNPhPtK
817
でもお前のような屑を出さない為にも
報酬倍なら結果も倍。3倍なら3倍の法則をちゃんと認識させないと
だめだろ。超高額報酬ならじょぶずとかあのクラスが本物の超高額を
受ける器だって程度はわかるだろ。つまりはそういう事。
それにいくら才能あろうがやっぱり人はお互い他人同士。
報酬がゴミなら結果もゴミであたりまえだからな。ようするに
抜けて無茶苦茶になるような人だけで固める。それが組織だよ。
それには他社からどんどん有能を引き抜いていかないといけない。
大事なのは報酬以上の結果を出させないこと。これが有能を集める秘訣だよ。
できるからもっとやれとか言ってたエテ公はかいこしないといけない。
超空前の大問題児だからな。それだと有能が一瞬で全部いなくなるからな。

825 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 22:37:51.14 ID:DTR8jSCe
>>817
> 行き着く先は、顧客満足ではなく、上司満足追求の組織。例えば、一円の売上にもつながらない役員向け資料作成に心血を注ぐようになった。

うぅっ、もろうちの会社だわ orz

826 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 22:40:40.54 ID:eA/AcdCC
机上の空論、アイタタタ

人を使ったことないんだろな

827 :名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 23:05:00.69 ID:xmJps+qs
俺の上司なんて商品売り込みに行って好評でしたでドヤ顔
好評でしたでは一銭にもならんよw
契約とってこい

828 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 00:30:53.57 ID:94uDc0jp
>>825
「役員の為の理想工場の建設」が某ソニーの新しい設立趣意

829 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:31:06.71 ID:SG5rbsSG
>>76
農業に参入すりゃいいんだよ。
がむしゃらにやらないからこうなる。
ソニーが農業やるとこうなるってのをみせてみろよ

830 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:35:43.07 ID:Z9cHllva
>>102
山善てなんの会社?よくうちに問い合わせのメール来るけど

831 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:39:55.86 ID:0fHYRkA+
>>135
メモリースティック戦略w

832 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:55:34.61 ID:j+bI8H3l
まあけんりょくなんて報酬が人より相当高くないと
誰も持ちたくないだろ。
報酬がゴミならまず人のかんりなんて嫌だし
あいつ出来るとか出来ないとか言ってるだけの馬鹿ってもう
その屑が劣っていたら普通にその屑をかいこするだろ。
つまりはそういう事。プロ野球見てるわけじゃ無いんだし。
おのおのが報酬分だけに見合う結果をださないと。まあ報酬以上の結果は
いくら才能があろうが嫌なのが当然だけどな。その辺はギブアンドテイクだろ。
お互い他人同士なのに出来からやれでは相当馴れ馴れしいし誰もいなくなるからな。
高給何やってんだよって話になるわな。高給は伊達では話にすらならない空前の大問題だからな。

833 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:03:58.86 ID:48MWmLs7
>>788
会社傾けた連中が偉そうに言ってるな。
用は下が俺達が重いもつかない素晴らしいアイデアを奴隷賃金で差し出せ、手柄は俺のものって言ってるだけだろ

834 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:25:02.50 ID:jIi3nZof
愛社精神なんてのは、役員や幹部クラスが持つべきもの
己の保身のために、下っ端をこき使うのに都合のいい言葉として使うから反発を買うんだ

愛国心、愛国心とホザく安倍自民もまさにそれ

835 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:09:59.62 ID:ExaMNtW5
>>817
ちなみにどういう種類の会社をやっているの?

836 :名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:27:20.44 ID:j+bI8H3l
非正規なら間違いなく忠誠心なんてなくて当たり前だし
報酬がゴミならやっぱり結果もゴミであたりまえだからな。
もう人は高給なら見合う結果で薄給なら結果もゴミで
あたりまえだよ。お互い他人同士だしギブアンドテイクだからな。
忠誠心?何それ?自分が貰った分以外の結果なんて馬鹿馬鹿しくて
ださないよ。ぎょうむなんてどうなっても知るかってのが当たり前。
そうしないと高額報酬の立つ瀬がないからな。高給が結果だせなんて
本当に存在価値があに。

837 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 00:21:00.67 ID:emogXp5l
ルーズソックス流行らせたやつは天才だと思う
が、大部分は「それが可愛いか、おしゃれか」なんて考えて履いていなかった
周りが履いているから履く
それが典型的な日本人の考え方
それができない人は排除するし、企業も採用しない

838 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 00:54:40.55 ID:s4EZNdL7
仕事を探せという指示なんだから好き勝手やればいいやん。

839 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:46:24.95 ID:yClaUqN9
>>837
これは本質ついてるね
ソニーなんて個性と個性でぶつかり合わなきゃいけないのに
今後も日本人から創造なんてのは生まれないだろうね
それよりも「和」が大切なんだから
また時期がくれば、国民総出で戦争に突入すると思うよ

840 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:58:24.35 ID:DchYU0rA
しかしそれでは高額報酬たる資格なしだし
やっぱり人とかわった事が出来ないと今後は一切通用しないよ。
そんな薄ら生ゴミはもうしゃかいでは最低限のひょうかだよ。
昔はちょっと変わった天才肌がたくさんいたから見たこともない
もんがどんどん出てきたんだよ。高額報酬受けるにはちょっと変わってないと
話にすらならない。それ以外は全部ひせいきになれってことだよ。
それに出来る奴はそうじてちょっと変わってるもんだよ。むしろ
かわってないロボットが大問題。

841 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 03:00:20.67 ID:DchYU0rA
やっぱり人と同じ事をしようとしてるってのは能無しのあらわれだからな。
時代が不要としてる粗大ゴミなんだよ。
やっぱりちょっとかわってないとね。
3回転しながらくるくる回っておっはぁーって堂々と大声で言える。
そういう変態を時代は求めてるんだよ。それにコピーな屑なら
高給かいこしてコピー機を入れとけばコストは4500円だよ。

842 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 03:02:51.89 ID:DchYU0rA
まあ人と同じ事をやろうとうしてるってのは能無しだからな。
それに才能があれば独自の結果の出し方が当然あるわけだし
人より数倍の報酬に見合う数倍の結果となると当然独創性がないと
まず無理。コピーだけなら高額かいこして3000円のコピーきいれて
その分9割引きにした方がしょうひしゃとしてはうれしいよ。
和って言われても屑の遊び場じゃないからな。これはこれでかいこだろ。

843 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 03:49:08.43 ID:emogXp5l
P&Gとか色んな企業が日本からシンガポールに移管していると言うニュースが
あったが、今はシンガポールの方が賃金が日本より安いのでいいが、成長率
はシンガポールの方が上なので、シンガポールの賃金が日本の賃金を
上回る時が来ると思うんだよね。その場合は、シンガポールに移管
された業務はどこにいくんだろう?

844 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 04:02:45.18 ID:DchYU0rA
当然超高額ともなれば数十年先の未来を予測できないと
勤まらないからな。その後の対応はちゃんと用意してるだろ。
何もないなら引退するしかないわけだし。
それが億の世界だよ。無能な生ゴミがおくなんて報酬はありえないからな。
むしろそのくずかいこしてその分激安の方がはるかにそしきにとって
大きなプラスになる。

845 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 04:26:40.69 ID:O1peT0Jp
ゲーム売却はまだかw

846 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 07:18:36.71 ID:8gMOQGRs
我が社の高級取りは社内がヤバくなると末端もとい現場作業員がやる様な仕事を取り上げてやっとるわ。
情けない院まで出てアレは

847 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 07:35:52.57 ID:emogXp5l
内需縮小にともない、アジアへのシフトを進めている日本企業に必ず
検討してほしいのが、シンガポールに地域統括会社を設けることだ。

日本の本社から直接投資を行うのではなく、地域統括会社を設置する意義
は、事業展開における実質的な部分と、財務・税務面での効率性向上と
いう2つの側面がある。

まず、事業展開の側面から説明しよう。複数の海外子会社を統括する拠点
を設置し、商流の管理、経営の統括、情報の収集を行うことによって、
現地でビジネス上の意思決定を迅速に行うことが可能になる。

http://president.jp/articles/-/9086

848 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:18:15.94 ID:P8zWFvx4
>>30
益をあげても働く人間が安い給料で長い時間働くことが幸せなのか?
でその利益は誰の元へいくの?

849 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:21:38.20 ID:tJKXzcVD
ID:j+bI8H3l
ID:DchYU0rA

キミ、大企業に総合職で勤めたことないでしょ。

報酬に見合う結果って、具体性が感じられない。

850 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:07:49.46 ID:dBoT1y/1
対応悪いから死ねばいいのにw

851 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:20:47.68 ID:A4RYH6lj
ソニー社員は、キチガイ多いw

852 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:32:12.82 ID:oNzU2Qgs
>>849
ソニーには、総合職・一般職とかの区別は、表向きないよ
「総合職」って銀行や商社など文系の奴らの会社

電機大手のFは、大卒中心の事技職 と 高卒中心の技能職 に分けられてた

853 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:45:00.94 ID:ME/m1krj
何も利益を生まない
総務、人事などが昇進したら
その会社には見切りをつけたほうがいい。
購買部とかなんの冗談だよっていう。

854 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:45:54.55 ID:JsMqWuh7
859
具体性とはじょぶずの事だよ。
詰まり世界で誰も見た事のないものを1から発明できる
天才的頭脳。それに対してかいしゃは大金を払う。
それが無いならひせきに変えてしまった方がいいからな。
下らないクイズ遊びが得意なのは1円の価値も無い。
それは着せ替え人形遊びにしか過ぎないからな。
それに高額に見合う結果って何だよって言ってる時点でもうひせいきだよ。
高額報酬を真に得る器ならその意味が理解できるからな。
常識ごっこの無能のブレイクゾーンで遊んでる程度では高額報酬では通用しない。
遊びと言うなのコミュとか飯を一緒に食うとかそんなもんは1円以下だよ。
結果が100億とすればそれ以外は1円以下のお遊び。

855 :名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:05:47.39 ID:/PHd4HI2
>>854
ジョブスは発明なんかしてないだろ
枯れた技術の水平展開してるだけ

856 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:04:07.80 ID:tJKXzcVD
ID:JsMqWuh7

やっぱり全然具体的じゃない。

ていうか酷いレベル。

あのさ、Steve Jobs はそもそも就職なんかしていないよ。
起業家、創業者であり、サラリーマンの指針には全くならない。
Steve Jobsは世界に一人しかない人物。
サラリーマン皆がJobs的に行動したら、社会はおろか、会社だって回らない。

Apple社内においてでさえ、多様な職種があり、多様な業務を行っているわけで、成果といっても多様。

そして一人一人が全力で考えうる最大級の成果を上げるよう努力していたとしても、それでも、ヒットが出なかったりするわけ。

事業の責任者が責任を問われることは仕方ないとはいえ、その下の数百人、数千人、数万人の人間をどう評価するか。

ダメプロジェクトに関わった人間を連座的に切り捨てていったら、人材が育たず、失敗から学ぶこともできない。


そもそも、事業責任者じゃない圧倒的多数の社員において、評価すべき成果は個人レベルでさえ複数多様にあるわけで。

そういった現実を全く知らないレスは机上の空論ということ。

857 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:08:00.00 ID:1xjkuwP1
誰も落ちこぼれない社会というのは『全体が沈む社会』であるだけ。

858 :名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:22:59.28 ID:HP/x+AVd
愛社精神とは字義通りであれば会社を愛する心。
そして愛情とは本来は見返りを求めないもの。
会社が自分を厚遇してくれなったから愛社精神も消えうせたというなら、
それは元から愛社精神など全く無かった、ということ。
本当に「愛社精神」なるものを持っていたなら会社を苦境から救うべく
自ら会社を率先して去るとか給料引き下げを申し出るとか、
そういう形で躊躇無く行動に移せるはず。

そう、日本の会社員に「愛社精神」などは元から存在していなかった。
それで良い。
宗教の如く有りもしない虚構を作り上げ社員の善意をアテしてきた会社側も問題あり。

859 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 07:30:34.98 ID:FIAN/PU2
でも愛社精神なんて古臭いし時代に合わないよ。常識なんて
無い方が結果だすにはスムーズにでるからな。やっぱり
肩の凝った感じはよくない。そりゃ無能な生ゴミならそれしかないから
重視するに決まってるけど。本来それら自体は1円にもならない下らないもんだよ。
後具体性はじょぶずである事は間違いない。幾らはぐらかそうが
現実には世界的にすばらしい商品という結果を見せてるからな。
口だけなら銀河一最大限努力してるからとか幾らでも言える。楽にやる気なくリラックスしよようが
才能があればさらっと結果は出る。やる気、努力、根性、向上心。いいね。確かにいいよ。
でもそれはドラマティックシネマの話だよ。やっぱり結果に直結するのは才能だけ。
それ以外は結果に繋がらない。いかにじょうしきを排除してじょぶず的な要素の奴だけで
固めていくか。それが大事なんだよ。口だけ難しい事を幾ら何をいおうがはぐらかそうが真理は変わらない。

860 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 07:35:13.96 ID:FIAN/PU2
856
でもやっぱり結果出てないだろ。
なら酷いレベルじゃ無いか。
つまり従来の方式ではもう通用しないって事なんだよ。
分かるか?その考えがもう駄目。0点。留年レベル。救えない。
昔はちょっと常識ハズレな天才肌がたくさんいたから大ヒットが
生まれた。結果だけ見たらでてるだろ。それを856のような口だけ
番町がはびこったせいでこのありさまだよ。つまり856のような
意味の無い高額報酬をばっさりひせいきに変えてその分激安の方がましだってこと。
見える物しか見ない。そのレベルではもう高額報酬たる資格なしだよ。
立派な事をほざくだけならラジオつけとけばコストは1円以下だろ。

861 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 07:46:12.32 ID:FIAN/PU2
856
は感覚的に結果を出せないタイプだよ。
つまりロボコップな屑だよ。ドキュメントな屑とも言えるな。
でもそれは全く金にならない。ハッキリ言ってコストの無駄以外の
何者でもない。当然文章にはめっぽう強いから無能の逃げ道のじょうしきは
当然重視する。当たり前だよ。それしか無いんだから。
でもそれでは高額報酬たる資格なしなんだよ。もっと感覚的なシックスセンス。
これが天才肌だよ。計算とか知識とかそんなもんは飛び越えた何かがある。
これが才能だよ。まあ薄給ならどうでもいいけどな。報酬がゴミならこれは個人の勝手の話だから
まさか忠誠心発揮して能力を発揮なんて馬鹿な事は誰もしないから。
凄い報酬には凄い才能がないと見合う結果が出ないって事。それを搭載してることが
高額報酬では重要なんだよ。言葉遊びだけならラジオがあればそれで十分。

862 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 07:51:19.69 ID:FIAN/PU2
856
のようなドキュンメント重視の奴らが高額で増えて
それだけしか居なくなった現状がこれだよ。
口だけなら誰でも銀河一の努力家だよ。でもそれが大事か?違うだろ。
結果が大事だろ。過程は問わない。結果が出ればそれでいいだろ。
結果に一番近いのが才能だよ。高額報酬はまずはこれをもっておかないと
見合う結果を出すには致命的だって事。才能を最初からその身に搭載してる事
それだけが高額報酬ではひつようなんだよ。それないと間違いなく人間の屑に
走るしか無いからな。惨めなもんだよ。そうなったら。救えない。ナメクジみたいに人の
揚げ足とりにしか力を発揮出来ないからな。かえって大マイナス。
薄給は才能あろうがなかろうが個人の自由だよ。報酬がゴミならゴミ以上の結果は
まずお断りだろ。その辺はギブアンドテイク

863 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 07:54:01.52 ID:j6A91sru
社内でも社外でもいいので次の業務を探してください=就職支援
ってのがそもそも間違っている。そりゃ見放すわ
そこは次の業務(新しい企画)を作ってください、だろう。

864 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 07:55:51.98 ID:FIAN/PU2
858
でももうそんな愛社精神とか洗脳するのもこざかしい時代だからな。
それにお互い他人同士だし。才能ありそうな人には報酬倍払うけど
人より結果だす気ある?って聞いた方が早いだろ。
お互い金でしか繋がりが無いからな。その辺はもううやむやにせずに
ハッキリさせとかないと。高い額に合わない人は大きく下げるかやめてもらうか
しかないんだし。別に報酬下げても見合うならやめさせる理由が無いからな。
善意に漬け込んで報酬以上の結果ださせるとかやっぱりこざかしいよ。出来る人には
払うもんを払うようにした方が効率的。屑無能有利って状況は時代が許さないんだよね。

865 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:02:00.33 ID:FIAN/PU2
年収1千万近く払うに見合う結果出させるってでもそうそう無いぞ。
ひせいきでも出来るならダイレクトに変えてしまうか
そのものになって貰えばいいだけだし。無理に高額にやらせる理由なんて
無いからな。そもそもそれを存在させる理由があるのか?って話。
昔はウォークマンとかCDとかDVDとか全く見たことも無いものを
発明する天才気質があって流石大企業は天才肌があるねって感じだったけど今や容量がちょっと増えて。変わりばえしない
音質が向上して、洗濯機が回りに捻りを加えてってやっぱり全く同じなんだよ。
既存のおもちゃをこねくりまわしてるだけなんだよね。才能が枯渇してるよ。
858のような救えないドキュメント系が増えたせいなんだろうな。

866 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:13:36.75 ID:9FzLUIcU
ソニーストアに行ってみると、店員のカスぶりが分かるよ
あいつらソニーが好きって感じが全然しない
死んだ目してるよ

867 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:45:31.22 ID:jo1zdJrj
日本企業は甘い方でしょ。
年収900万のお荷物社員を赤字で死にかけになるまで遊ばせとくんだから。

868 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:52:20.95 ID:IGkrbvq4
借金における誠意とは
期日までにきっちり金を返すことだ
会社における誠意とは
期日までにきちり評価される結果を残す事だ
それが出来ない奴は焼き土下座だ

869 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:57:09.60 ID:RrwQQeen
成果が出せない役員と従業員が悪いのだから自業自得。
アメリカなら会社の業績がどれほどあろうが自分の成果出せなきゃ切られる。そっちに比べりゃまだ大分温い。
大体安定が欲しけりゃ公務員にでもなりゃ良い。大企業に入れる頭がありゃ余裕だったろ。

870 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:59:48.60 ID:FIAN/PU2
でも流石にド腐れ能無し糞きぎょうもきずいてるだろ。
タップリ脂の乗ったジューシーな高額報酬をばっさりカットした
方が遥かにメリットがあることをその分激安。従来より8割引きで
やらないと海外には勝てないからな。
大体高額に見合う結果残せるのは全体の約2割。それ以外の無難な人は
ひせいきと変わらない。ならばそのものになって貰えばいいだけの話し。
じょうそうぶ程しっかり引退させないと話にならないからな。
ダウンから削減してもハッキリ言って全く意味が無い。
とっぷ側から削減していかないといけない。

871 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:05:54.10 ID:FIAN/PU2
末端はハッキリ言って幾ら才能があろうが報酬以上の
結果はお断りだからな。出来る出来ないの問題でもない。
高額報酬がその身に才能を搭載して見合う結果がないと
本当に必要なんて微塵も無いからな。今は才能を発揮して報酬以上の
結果ってあり得ないからな。そんな馬鹿な事はしない。
お互い他人同士だし。知った事かの間柄だからな。
屑と屑との接点は自分が受け取ってる額に見合う結果以外は何もない。
才能ある人をあてにしてるような高額報酬はもう全部かいこが終了してる
段階だろ。しかし薄給の才能ある奴はお宝。適当に遊ばせる事が最重要。
適当にやっても見合う結果は出るからな。上から下まで才能で固めるのが一番重要。
たしゃからもどんどん見つけたら引っ張ってくるのが当たり前。

872 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:11:25.04 ID:FIAN/PU2
人も物も同じだよ。
わざわざ安い単価のもんを削って
1千万のブラウン管を維持ってそんな馬鹿な真似はしないだろ。
ダイレクトにそのブラウン管をかいこだろ。
それと同じだよ。その分激安にした方が遥かにメリットがある。
逆もまたしかり2万程度のもんに3D機能があるならつけろよとかどうとか言ってたなら
アホなの?屑なの?生ゴミ丸出し?見合う報酬払ってから偉そうにしろ写せる写せないの問題じゃないんだよ
うすらスカタンこのボケがってテレビに怒られるだろ?そういう事。

873 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:15:07.98 ID:FIAN/PU2
869
でも出来る人には見合う報酬を払うけどね。
これは当たり前。海外ならもう忠誠心を発揮してとか
そんな馬鹿な事はしないよ。
報酬がゴミならゴミ以上の結果ははーばーど出てようが出すわけないんだからな。
博士号とったとかそんな問題でもない。目の前に高額報酬ってにんじんが無いと
誰も報酬以上の結果?何で?何でなのって思うだろ。そういう事。
無能な屑が高額報酬を維持できる余裕なんて何処にもないよ。じょうしきがある?
要らないよ。そんな1円以下の下らないお遊びは。各自の結果が全てだよ。
成果の横取りとかそんな下らない事をしてた馬鹿はもうどこでもかいこずみだろ?

874 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:28:50.60 ID:gtPuQi5U
皆腹立ちながら仕事してるのな

本来仕事は楽しいものなのに

日本は何やっても悲壮感組織なんだね

googleやappleは日本では起こらないね

875 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:39:27.44 ID:TqLIGr4z
ストリンガーの様な外国人経営者が
高額なサラリーもらっちゃってれば
やる気はなくなります

876 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:36:37.93 ID:EE3WwG/c
昔からリストラを示唆する窓際族なんて言葉あったじゃん。現状が過去には無かったさも新しい現象のように煽るのって気象予報士もそうだけど何とかならないのか?

877 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:40:19.07 ID:0HhEUPR/
日本は倒産しそうじゃないと人員整理できないっておかしすぎる。
海外では公務員も簡単に首切られる。

878 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:42:09.50 ID:lIuwooTU
ID:FIAN/PU2

やっぱり机上の空論でしかない。

お前、職業何やってんの?
役職は?
年収どのくらい?

ちなみに俺は不動産関係。
代表取締役。
年収は今年は5000万円の見込み。
ま、節税対策で実際は家族で分散してるけどなw


優秀な人材を採用し、育成し、適材適所の仕事を与え、成果を出させ続けること。優秀な人材に永く
勤めてもらい、そうじゃない人(人罪というらしいw)にはお引き取り願うこと。優れたチームとして協調して成果を出させること。
それがどんだけ大変なことか。
軽々しく言ってくれる。

お前の話は個としての人材しか
思いが至っていないし、それすら法規制や慣行、採用市場の現実を知らなさすぎる。


ウォークマンとか、ブラウン管とか、どっかで聞きかじったネタは底が浅すぎ。モノ、物財に偏りすぎであり、モノからコトへとビジネスの
フォーカスが移っている時代に即していない。例えばiPなんとかという製品単体ではなく、iTunes や各種アプリ製作者、通信キャリア、リアル店舗などがトータルで提供されるユーザー体験が重要になっている。

コトづくりにおいては、社内外の多様な人材が協調して仕事をしていかないといけない。

ところが、そういった人材は企業内で別々の部門に所属していたりする。

そして、それぞれの部門には予算目標があり、戦略上のプライオリティがある。上司として、部下には別のことに注力させたいことがあったりする。

そういった状況で、上司が部下を評価するというのはどういうことか、とか。

もうちょっと深く考えた方が良い。


例えば、報酬のことを語るにしたって、昇格させるのか、年俸契約で翌年度更新時に上げるのか、賞与で加算するか、表彰金で対応するとか。
頻度を半年に一回とするのか、都度都度随時とするのかとか。
で、ソニーのような大企業で出来ることは?とかさ。

879 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:57:22.39 ID:nr6CaGst
余剰社員で派遣会社作ればいい

880 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:38:38.95 ID:D+MTLR2c
>>863
マジレスすると、最初はそれやってたと思われ
ただいい企画も出ず、業績も改善しなかったから首切りに走り出したんだろ?

881 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:49:38.61 ID:9dMAnT9H
878
残念だがインチキ不動産のいう事は全く宛てにならないし評価の基準から大きく外れる。
年収5千万とか言ってるが実は500円がいい所だろう。ハッタリであることは間違いない。
確かにドキュメントだけは人一倍だけど結果出せないドキュメントだけが
増える。文書重視では何も生まれない。確かに消費者が凄い文章を求めるなら
ドキュメントは必須だろ。しかも何の根拠も無い肩書きちらつかせても
それは1円以下の指数であって改善を指摘する証明にも成らない。
つまり俺様は偉いからってYESマンだけを求める究極の無能であると判断出来る。
独裁系の頭の固い屑は組織が硬直化して早期に倒産の憂き目にあう。
インチキ不動産の糞トップであるから俺の言うことを聞けって言うのは
組織では通用しない。頭が固すぎてドキュメントの領域から出られないからな。
それで海外に負けてる。そう現実に負けてるんだよ。それは何故か?考え方が間違っているからだ。

882 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:52:29.76 ID:Yr85z4OE
>給料も異動前より三割減り
はあ?贅沢言うな

883 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:56:04.76 ID:9dMAnT9H
878
厳しいようだがあんたは経営者失格だよ。
ドキュメントや常識だけに凝り固まる。目に見える事しか
見えないタイプだ。これが硬直化でありその硬直がダイレクトに消費者から
離れさせる。この相互関係が見抜けないようでは最早経営者とは言えない。
自分とスティーブジョブズいやエンジニアじゃ無いから孫だな。
孫と比べてみたらいい。果たして彼はドキュメントを重視してるか?
人に見えない物が見えているのでは無いか。多角的に物事を立体的に
判断する2次元の文章から離れた視点。これが無いようではもう経営者を語る資格はない。
YESマン?要らないね。次代はNOマンを求めているんだよ。
まあこの辺は才能だから幾ら努力しても無駄なんだけど少なくともあんたには才能は無い。これはガチで確信出来る。

884 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:01:58.00 ID:9dMAnT9H
報酬の支払い方式はどうする?額は?評価基準は?
この時点でもう硬直化なんだよ。つまり変えたくない。
そのままで置いときたい。ではだめなんだよ。
それは糞とっぷたるあんたが従来を超えた発想方式でないといけない。
新しく物を作るとはそういう事だよ。
しかし文章の中の細かいゴタゴタは詳しいようだがそれはお遊びの1円以下の
範囲だよ。これが理解できないようでは高額報酬たる資格なしだよ。

885 :名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:19:58.96 ID:9dMAnT9H
874
腹を立ててるようでは駄目だ。
全く才能が足りていない。それで高額報酬たる資格が
本当にあるのか?安売りは足りてるのか?
そう疑わざるを得ない。才能が大量にあればノーストレスで
結果だけが残るものだ。だがこれが一番大事なんだよ。

886 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:19:35.49 ID:OlhHjvQ7
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

887 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 06:58:26.89 ID:2b+SvBTi
874
才能ない人は人にやつあたりして己が無能の壁を越えれず
あいつがあいつがとか言い出すからな。
才能あれば鼻歌まじりで余裕しゃくしゃくで
結果が出るからな。才能が無いようでは高額報酬は勤まらない。
まあ薄給は才能があろうがなかろうが個人の勝手だし自由だよ。
その辺はお遊びだからな。もってればちょっと楽だねって程度。
まさか報酬以上の結果を出して忠誠尽くして報酬以上なんて
まず間違いないないし糞とっぷとのいざこざが耐えないからな。
たてつく姿勢の123これ大事よ。

888 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 10:16:01.81 ID:TUPybAFM
こんな事してるから最近のソニーはタイマーどころか最初から欠陥品になったんだな

889 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 10:46:11.80 ID:rqH9nRZ0
2013年10月に開催された、株式会社walkntalk主催の「人活カンファレンス
 &#12316;35歳からのチャレンジをもっと身近に&#12316;」から、東京大学大学院経済学
研究科・経済学部の柳川範之教授の「40歳定年制が解決できる雇用の不安」
と題した講演とサイボウズ株式会社副社長の山田理氏との対談の模様を紹介
する。

日本は、アメリカなどに比べると産業構造調整のスピードがすごく遅いです。
なぜかというと、その人が辞めるまではその分母は潰さないということを
考えているからです。雇用をギリギリまで維持するので、問題が顕在化
しません。それで、どこかの段階で破綻をきたして、一斉に調整に走ること
になると大きな社会問題になります

日本人はあまり仕事がなくなるということに関して危機感がないです。今の
正社員は職種を限定していないので、仕事そのものがなくなっても会社外で
仕事を取ってこられる。

ところが、産業全体で仕事がなくなると、会社自体は対応できなくなる。
仕事がなくなってしまった人にはどうするのかというと、社会全体として
は、その人たちが生産性を上げる新しい能力を身に付ける以外には方法
はないだろうと思うのです。

http://blogos.com/article/74923/

890 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 10:48:17.42 ID:rqH9nRZ0
スキルや能力の再習得をもっと柔軟かつ大胆にやっていかないと日本企業
はとても生き残れません。そうしないと人材競争に勝てません。今までは、
企業内で別の部門に移して能力開発をしていく以外に、もう少し前向きな
出口戦略を考える必要があります。

新しい能力を身につけつつ会社を移っていくという方法が、社会全体の構造
としては必要ではないかというのが、大きな枠組みの中から出てくる話です。
では、どういうふうにこれをやらせますかというところで考えたのが、
40歳定年制です。

40歳でクビにするという話ではありません。有期雇用の多様化の話です。
例えば20年という区切りにすると、それが40代ということだったのです。
ポイントは、働き方、学び方、コミュニティ、アイデンティティも全部を
企業に頼るという話ではなくて、もっと企業を移りながら充実して働ける
構造を作っていく必要があるだろうということです
http://blogos.com/article/74923/

891 :名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 12:19:06.44 ID:HTFsiW9o
どうせここは何もしなくても平均以上の収入貰っているだろ。
そのまま居座ればいいじゃん。
そこを辞めたら
今以上の高待遇はないと思う。
まあSONYが潰れても困らんから

892 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:05:14.50 ID:xk+IFBR2
実際企業はスキルの塊みたいな人にしか用が無いからな。
それこを結果だから報酬を上げる他結果だしてもらうすべは
何処にもないからな。他社からみつけたら間違いなくひっぱるのが
あたりまえ。才能があればスキルも身につく。
見た目バッチシじょうしきもありキッチリしてる。でも結果が無いなら
やっぱり才能ある逸材が超優先。当たり前だよ。
そんなハリボテに用はないからな。見た目とじょうしきを備えてパソコンに
30万も払うか?払わないだろ。まだ見た目えげつないけど超高性能に見合う額
腹って結果だしてもらうだろ。誰一人として報酬がごみなら間違いなく結果もごみで当たり前なんだし。

893 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:33:30.28 ID:do/lplz6
見ていて不安になる3つの「国家プロジェクト」
今のままで「産業競争力」向上に寄与できるのか?
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39307

894 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:43:55.29 ID:do/lplz6
「ソニーのリストラ批判」にモノ申す
日本の電機メーカーがリストラせずに、どこがする

グローバルエリートは見た!
http://toyokeizai.net/articles/-/13470?page=4

895 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 11:38:11.88 ID:SPs7Rt4B
サムスンと組んだり
韓国人役員がいる時点で
気づかないとな

896 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 12:18:55.74 ID:do/lplz6
【近未来の意思決定とIT】
硬直化した50代幹部だけの「経営会議」を
一刻も早く解体せよ!
http://diamond.jp/articles/-/45214

897 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 12:53:53.36 ID:H/LJDtgU
会社に身を粉にして働いたって
それに全く報わないからな
頑張る気も失せる
自分の為に時間を使うほうがいいね

898 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 14:59:55.11 ID:+paygMTz
ID: FIAN/PU2
講釈たれる前に
まずはちゃんとアンカーを付けられるようになろう

899 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 15:28:45.84 ID:K3kIL921
もう、何年も昔に
優秀な方々は転職済みでしょ

900 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 20:02:56.90 ID:+t49qh02
いよいよ失われた30年に突入するか

901 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 20:09:37.31 ID:AFUCvUp9
ソニーから面白い商品はもう出ないだろうな、ってのが
確信できる記事だなぁ
ソニーは金融屋として生きていくんだろう
電機部門は他人が作った商品にソニーのラベル貼るお仕事

902 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 20:11:33.88 ID:COHTCIq2
ま、今のソニーは詐欺商売しか無いし。
それすら溢れた人材は、行き場所ないだろ。

903 ::2013/12/03(火) 21:28:30.62 ID:abBq9Mcb
>>51
え?分母弄ってROEを高めるなら減資増配借入だろ
外注で上がるとしたらROAだからむしろ分子じゃん
それとも売却した土地簿価に多大な含み益でも入ってるのか?

904 :名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 21:36:33.55 ID:kRnlNQse
復活してから必ず報復を受ける事となる
安心しなさい

905 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:49:25.14 ID:TGvWcvEN
★消費税増税は、公務員の高給を維持するために使われている

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税もゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

906 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:25:42.51 ID:s+G66aIL
頼むからさっさとサムスンに技術流出させて
この糞国家にトドメ刺してくれ

907 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:31:14.32 ID:shtU24Si
無機雇用をなくして、雇用はすべて最長20年までの有期雇用にすれば良い

908 :名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:10:10.16 ID:O8+YAets
>>900
奪われた30年な、財務省とアメリカにな

909 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:43:59.81 ID:tSNbVXFh
ソニーは特にソフトウェア開発がもろ過ぎる
端から見てだけど、音楽再生ソフトも、リナックスのインターフェイスも好きじゃない
タッチパネルにしても中身作れてないから売れないんだよ

910 :名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:49:56.43 ID:HUaHs4mw
>>909
まともなプログラミング教育も受けてない人が外注するソフトですから…

911 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 17:58:08.03 ID:F5UTu82k
まともなプログラム書ける奴でも、オタくさいUIじゃ一般には受けないがな。

912 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 18:57:25.35 ID:VmnkF8Y5
ソニーの技術でサムスンに売ったら日本にトドメをさせる
ようなの何かないの?

913 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 19:04:36.11 ID:UFpoo68Q
>>28
アホか、例えばアップルがIphone自社製造してぼろ儲けしたのかよ。
終わるのは工場作業員にしかなれない低学歴、低スキル労働者

914 :名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 19:23:14.58 ID:cfSEd5r3
クレスコ

915 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:08:44.16 ID:OIbzHzyM
愛ってなんなのかな

916 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 21:17:52.28 ID:lSgOf0cn
お兄様によると、愛など粘膜が生み出した幻想に過ぎんそうです。

実際、女は男より遙かに現実的でシビアな見方をするしね。
ATMとしての機能を重視とかw

917 :名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:17:11.94 ID:OIbzHzyM
ファンタジーでもいいから愛ってやつを感じたいね

918 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 10:54:19.99 ID:UWRD2+D1
>>913
と、工場作業もロクにできないおっさんが叫んどります

919 :名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 11:55:32.15 ID:VtKgJq1F
たしかにソニーブランド家電への愛が冷めるような
話ばっかりだな

920 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 15:35:23.55 ID:xrsAOohS
日本発のベンチャー企業がシリコンバレーで活躍――11月は関連イベントが目白押し

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20131121/374340/?rt=nocnt

921 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 17:22:04.40 ID:gBZb0Ygd
まーた、大量おもらしやっちゃったしな。

922 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 20:19:12.47 ID:xrsAOohS
日本だけ!「SIガラパゴス」に明日はあるか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131204/522524/

923 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 20:23:44.06 ID:gp3zktXa
人の恨みって怖いよ。
必ず償うことになるよ。

924 :名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 20:29:16.96 ID:f0d3VZw5
>>916
男も女は産む機械で若くてとか現実的でシビアな見方をしてるだろ

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