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【経済】消費者物価、4カ月連続上昇:実質賃金は下落鮮明 [13/10/25]

1 :本多工務店φ ★:2013/10/25(金) 23:58:56.41 ID:???
25日発表の9月の全国消費者物価指数(CPI)は生鮮食品を除くベースで前年同月比0.7%上がり、4カ月連続で上昇した。
値上がり品目数は226品目まで増え、値下がり品目数とほぼ並んだ。
ただ、賃金が上がるには時間がかかるため、物価上昇分を差し引いた実質賃金は下落基調が鮮明だ。
物価と賃金の綱引きの行方が、デフレ脱却の焦点になっている。

「物価が上がるのは、日本経済が健康な状態を取り戻しつつあるということ」。
甘利明経済財政・再生相は同日の記者会見でこう評した。

値動きの激しい生鮮食品を除く指数を見ると、9月は前月より6品目多い226品目が値上がりし、値下がりした231品目とほぼ並んだ。
電気代とガソリン代の上昇が物価上昇の半分程度を占めるが、値上げの動きは広がっている。
生鮮食品とエネルギーを除く消費者物価指数も前年比横ばいとなり4年9カ月ぶりにマイナスを脱した。

デフレ期に大きく値下がりした薄型テレビやパソコンを含む「教養娯楽用耐久財」の指数は前年同月比0.4%上がり、1992年1月以来の伸び率となった。
調査会社BCN(東京・千代田)によると液晶テレビの家電量販店での9月の平均単価は前月から6%上昇した。
高精細の4Kモデルを含む大型サイズの売れ行きが堅調だ。

一方で、家計の購買力は下がっている。
厚生労働省がまとめた8月の実質賃金指数は前年同月比2.0%の低下。
2カ月続けて下がり、3年8カ月ぶりの大きな減少だ。
足元では猛暑などの天候不順で品薄になった生鮮野菜が大きく値上がり。
9月の総合指数は前年比1.1%の上昇と伸び率を高めており、実質賃金は一段と圧迫されている。

家計は生活防衛に走っている。
キユーピーが7月に出荷価格を引き上げたマヨネーズ。
月4回だった特売を1回に減らした都内のスーパーは「特売に客が敏感に反応するようになった」と話す。
日経POS(販売時点情報管理)によると、9月はキユーピーの500グラム入りマヨネーズの94%が特売で買われた。

昨年秋以来、持ち直してきた消費者心理は、夏場にかけて改善傾向が一服している。
来年4月の消費増税を前に小売りの現場では駆け込み需要も発生し始めているが、
消費の足腰の強さは、冬のボーナスや来春の賃上げが物価上昇を上回るかがポイントになりそうだ。

ソース:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2504W_V21C13A0EA2000/

2 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:00:28.01 ID:LpCZLOId
スタグフレーション突入か。

3 :名前をあたえないでください:2013/10/26(土) 00:01:46.64 ID:ihEjT4bv
アホノミクスの効果ですね

4 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:02:27.41 ID:mIdgTamK
輸入価格が上がってるだけだろ

輸出企業が潤ってるだけだから総じて賃金は上がらない
土建業はホクホク

5 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:04:02.23 ID:tsVIKGSX
ネトウヨ何か言ってよ
賃金増えるんじゃなかったの?

6 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:05:05.54 ID:df5P20cn
状況はスタグフですね? わかりまふw

7 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:05:11.40 ID:oW9P3pnM
コストプッシュインフレかスタグフか?

8 :名前をあたえないでください:2013/10/26(土) 00:05:29.34 ID:VopcAxCt
自分もネトウヨだが、なにか?

9 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:07:10.49 ID:ixKuqiPi
92年並みで賃金微下落か…
難しいな

10 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:07:36.53 ID:G4THTs+H
>>1
>>「物価が上がるのは、日本経済が健康な状態を取り戻しつつあるということ。」

はぁ??需要が高まり供給が追いつかずに物価が上昇しているのではなく、為替操作の円安で相対的に国内の物価が上昇してるだけだろが!!
内需がまったく足りてないのに、これの何処が健康な状態なんだ?!
寧ろスタグフレーション(インフレ不況)の初期症状だろが!!
デタラメをほざくな!!クソ自民党!!!

11 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:08:12.39 ID:OZSdBhmm
アベノミクス、失敗だな

12 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:08:45.30 ID:Dw7Uy4V+
「賃金が上がるのには時間がかかる為」って
必ずあげる保証ないだろ。経団連加盟企業に中小も対策やったとて
じゃあ国策で量産した非正規どうするんだ。一番厳しいところだぞここ。

13 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:11:08.33 ID:DKY3l0uv
選挙違反したとかしないとか+野球のボール誤魔化してホームラン量産したんだから
世界に冠たるアベノミクス大成功だろ?

14 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:12:43.19 ID:CFMMHfnQ
チャートがどんどん煮詰まってきたな
どっちに動くやら

15 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:19:11.50 ID:yBMlETja
雇用の質悪化していってるのに
なんで上がるのかをちゃんと説明してほしい

16 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:20:28.38 ID:81ZBD5e7
保険加入の厳格化で非正規の残業カット労働時間減少は関係ない?

17 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:22:43.78 ID:DKY3l0uv
例えばカセットコンロのガスとかがやたら値上がりしてる印象
他の商品はどうかな
pcとかも便乗で為替以上に価格変動したような
アベノミクスは価格カルテル黙認と同義なんだよな?

18 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:23:31.90 ID:2X+9eVIz
楽しい増税待ってるね

19 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:26:09.88 ID:oI832DWb
増税+インフレ+社保増

これで現役の所得大幅に上げなければいよいよ終わりだ
残念だったなw 

20 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:26:59.88 ID:jMf94kSa
アベw
まやかしの円安誘導しかできないボンボンの化けの皮がもう剥がれましたとさ
打たれ弱そうだからこうご期待だな
アベっとちよっと批判されると顔から生気がなくなるからわかりやすい
とりあえずこいつに投票したやつは責任とれ

21 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:27:12.42 ID:fBSTSVm2
コアコアは?

22 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:27:49.76 ID:ZdnEf6Ur
スタグフレーション突入ですね、ぐふふふ

って、人がいっぱい出るんだろうな

23 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:30:08.13 ID:RSIJVIFC
>>12
正社員にこだわって、非正規雇用に規制ガンガンかけるのもいいけど
正社員にもなれないけど糊口をしのぐ為の非正規にもなれない人間が量産されて詰む可能性もある。
さじ加減が難しい話だわな。

24 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:38:29.03 ID:dgS/gcRi
物価が上がって喜ぶ安倍支持者

25 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:46:59.77 ID:MXXMLh1d
なるべく安い物(食べ物以外)を探すのはずっと前から
変わってない。
来年には増税だし、みんなサイフのヒモは硬いと思う。

26 :名前をあたえないでください:2013/10/26(土) 00:47:36.54 ID:VopcAxCt
企業の内部留保が増えるだけで
国民生活はガタガタですよ

27 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:48:31.98 ID:S7AnU9vY
終わったな
しかし金がないわけではない
この金をすべて吐き出させてアメリカにポイ捨てされる肉便器ジャップ

28 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:54:53.13 ID:B/6gA+LQ
想定内のスタグフw

29 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:55:42.80 ID:O+mC/rrX
インタゲで実質成長率下がってるやん
何がインタゲで景気回復だよボケナスが

30 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:58:58.96 ID:S7AnU9vY
始まるぞ
弱者切り捨てではなく弱者殺害が

31 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:01:44.68 ID:O+mC/rrX
資本主義というのは共産主義者が定義したわけだけどつまる所
強者、金、権力もってる人間が弱者から金、労働力を搾り取る制度

32 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:03:06.75 ID:o/UCySpi
ここにきて株価も停滞してる
確実に増税・便乗値上げの影響があちこちに出てきてる
これ本当に大丈夫? 消費税が上がって 世界経済ががたがたなのに
失敗しました でも私たちの政策は間違っていません 世界経済が・・・
言い訳できないよ ここで失敗したら もう立ち直れないかも・・

33 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:11:24.82 ID:8RTApSvb
あれ?デフレは純粋に貨幣現象だから
量的緩和で単純に解消できるんじゃなかったの?
岩田さんと浜田さんは息してるの?

34 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:11:44.98 ID:Uf7jwdC1
物価高、増税、賃下げ

アベノミクス()

35 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:13:06.81 ID:ymMnrPxv
夏まではほぼ満点の国家運営だったんだが
最近はやることなすこと最悪の選択を始めちまったからな。
総理に何があったかしらんが、別人のような酷さ。

36 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:14:30.62 ID:O+mC/rrX
>>35
バカじゃね?
はじめから予想の範疇だよw

37 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:15:47.39 ID:8RTApSvb
月末の日銀金融政策決定会合とか、もはやニュースから消えそうな勢いだな
安倍自民の中で黒田とか、既に存在しなかったことになってるだろ

38 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:16:45.81 ID:O+mC/rrX
結局、第三の矢が無いから法人減税で経済活性というのは
まあ、理解はできる。

しかし、所詮そんなの何度もやって効果がなかった堂々巡りの手段でしかないのです

今、問題なのは一番は金融とか貨幣に依存した経済、
権威主義とかの社会制度の変革だろう

39 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:18:02.41 ID:+6f+aX4I
デフレ脱却できたね!やったね!

40 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:18:06.57 ID:2X+9eVIz
瞬間だけ景気良くして増税とTPPという策略かもしれん

41 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:19:28.85 ID:O+mC/rrX
>>39
いちおう目的は達成できるてるからね

42 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:20:43.56 ID:0iFNJPE0
>>38
その通りなんだが
そこに至るにはまだまだ怒りや暴力が足りない
みんなスマホばっかやってて大人しくなる一方だしw

まだまだ追い込めるし搾取も可能だ

43 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:20:51.56 ID:roncQOgb
最低賃金を2%しか上げなかったことが最大の失敗
10%ぐらい上げてれば結果は大分違ってただろうに

44 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:22:47.02 ID:dgS/gcRi
デフレ脱却したらスタグフレに突入しました
やったね安倍ちゃん

45 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:23:33.68 ID:O+mC/rrX
>>42
今は警察権力の重視の方向になってるからね
一方、裁判所とかはお飾りで、自民別働隊になってる

46 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:29:27.26 ID:O+mC/rrX
かの中国も日本以上に貨幣経済依存型なんだよな
日本のばやい、

株式新聞とか思ってた日経が貨幣経済依存に警鐘鳴らしてる所
意外と日経って経済分かってるんだよな

47 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:44:37.18 ID:b/bzwF60
電気、水道、ガスも上がったが、家賃、米、下着、ティッシュ、洗剤、ミネラルウォーター、化粧品、床屋、調味料、自転車、電車代、バス代が値上がりした。
更に今後、携帯基本料金、指定ゴミ袋、家電リサイクル料金、宅配料金、飛行機、タクシー、薬、冷凍食品などが値上がりするとの事。

48 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:48:34.92 ID:wxjRLzMR
企業や金持ちの余計な貯金に課税すりゃいいだけなのにな
絶対やらない
枝葉や根を枯らして幹が生き続けられるわけがないのに本当に馬鹿ばっかり

49 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:49:48.26 ID:Ni4s2TUm
インフレ起き始めてるな
しかしこれで収益が悪化すると
結果デフレに戻る
日本は投資リターンが少ないから
もうどうにもならん
公務員人件費削減からはじめないと

50 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:50:53.44 ID:MXXMLh1d
日本の現状

× デフレ → インフレ
○ デフレ → スタグフレーション(こっちの方が重症)

51 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:51:54.89 ID:O+mC/rrX
>>49
総体で実質GDP0.8%だからな
定期預金より低い利回りが日本投資

52 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:55:29.25 ID:uRvpczL5
>>35
こういう馬鹿がいるから、日本はオカシイ。
自民党支持者は、死んで詫びろ。
一年前は民主党に投票した人間に対して同じ事を言っていたんだから、有言実行しろよ、クソ自民党支持者ども。

53 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 01:55:48.39 ID:O+mC/rrX
>>50
しかし一部では景気が良いジニ係数が上がってる

キャピタルゲイン資産効果も法人減税効果も
結局は実質GDPが上がらなければ
株価も利息も得られる事ができず単なるタンス預金になってしまう
タンス預金は経済不活性の第一要因

54 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:03:03.44 ID:DHqtCitP
逆、必ずしも真ならずの典型だよな。
景気が良かったらインフレになるが、
インフレなら必ず景気が良いかといえば違うという。

55 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:04:10.38 ID:qCBeUU6X
>>53
持ってる奴には投資先や欲しいものがないんだから仕方ない

56 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:04:10.63 ID:Y3sMMhm5
ここで賃上げがないと前以上のデフレに真ッ逆さま。
企業経営者の決断の時。

57 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:06:26.79 ID:5hdYYIBi
本当のスタグフはまだまだ先 これからですよ

58 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:07:10.31 ID:O+mC/rrX
パーナンケ?さんが提唱したんだよ貨幣じゃぶじゃぶにすれば
必ずインフレになるって、確かにインフレには確実になる

でも普通だれでも知ってるけど
経済指標で一番大事なのは貨幣価値の影響を除外した
実質GDPが重要、これにはインタゲなどの金融政策は一時的効果はあっても
長期的には中立ようは意味が無い

59 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:08:13.41 ID:O+mC/rrX
>>55
そうなんだが、金持ちロビーの声まともに聞いた安倍が
その政策実行してるんだが

60 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:17:31.05 ID:xMSaPJS1
29歳で450万しかもらえないなんて・・・(´・ω・`)

61 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 03:23:25.88 ID:Ni4s2TUm
給料を貰うという根性がもうね
稼げばもっと貰えるぞ
結局稼げないのに貰えない貰えない
うるさい無能が

62 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 04:03:46.12 ID:aqxLka7d
長い長いデフレを抜けた先に待ってるのは単なるインフレじゃなくて
スタグフレーションの生き地獄っぽいな

63 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 04:11:34.11 ID:P6AnRviy
アベノリスク

64 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 05:45:59.35 ID:2t3dXJ0s
>>1
>9月は前月より6品目多い226品目が値上がりし、値下がりした231品目とほぼ並んだ。

値下がりした品目のほうが多いじゃね〜かアホ。

>電気代とガソリン代の上昇が物価上昇の半分程度を占めるが、

orz

>高精細の4Kモデルを含む大型サイズの売れ行きが堅調だ。

だから株で儲けた一部の金持ちだけの話しだろw

>一方で、家計の購買力は下がっている。

orz

銀行からの貸し出しが減っているような状況で、こんなものなんの意味もない。
全部一時的な効果だ。

65 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 06:01:38.03 ID:jnYmCtqJ
消費税増税控えてるのに企業は賃上げするわけないわな。
賃上げなしの通貨的な要因だけの物価上昇は、ろくな結果にならんからな。
8%上げた後もすぐ10%控えてるし、先行きは明るいとは思えないな。

66 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 06:30:27.06 ID:2t3dXJ0s
今は公共投資の効果がまだあるからいいがこれはすぐしぼむ。数ヶ月しか効かない。
どーすんだよ。

67 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 06:36:55.17 ID:YgPhAitv
自民党の経済政策は常に後遺症をもたらす。
インフレ=景気上昇ではないのに、消費増税を決定したわけだから責任取らされるな。
また、大臣自殺コースかな。

68 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 06:46:13.70 ID:ziq77QZr
壺ノミクス

69 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 06:58:43.41 ID:yv4ZqbIC
実質賃金が下がらないと国際競争力を取り戻せないだろ?

70 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:03:05.51 ID:CkOTPiMX
だからと言って円高がいいとかいうのはアホ
ただ消費税増税は悪手

71 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:05:11.86 ID:TxcYgcxN
>>7
コストプッシュインフレによるスタグフレーションだよ

>「物価が上がるのは、日本経済が健康な状態を取り戻しつつあるということ」。
>甘利明経済財政・再生相は同日の記者会見でこう評した。

こいつ、わかってて嘘ついてるな

72 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:09:02.69 ID:+33OQxOL
ノーパソ高いもんなー、そりゃみんなタブレットに走りますわ。

73 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:11:23.86 ID:bl20I54G
株価上がったのはアメリカの景気が良かった風だった恩恵なだけだしなぁ・・
結局、政権変わってから実行した事って
増税とTPPの交渉劣勢、音楽の時と似通った無駄規制、奴隷特区構想
とか割と碌でも無いし。結構酷くないか?

74 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:17:40.43 ID:I4MaHWJ9
>ただ、賃金が上がるには時間がかかるため
上がること自体は確実かのような書き方なのが謎
どこを見てもそんな兆候すら見えないのに

75 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:22:38.05 ID:7JquOoeA
これから増税・物価高・賃金抑制・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 

76 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:24:16.10 ID:I4MaHWJ9
>>70
円安になっても貿易赤字が膨らみ続けているのになぜこの方が良いと未だにいえるのか
燃料・電気のコストのせいだからと考えるのは間違い
内訳見ると燃料類意外の輸入額の方が伸びてる、つまりもう既に日本の経済構造は変わってるんだよ
現実見なきゃ自分達の首を締め続けるだけ

77 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:27:44.92 ID:agi+IJjj
>>48
>企業や金持ちの余計な貯金に課税すりゃいいだけなのにな

ビジネス板で、この程度は辛いなぁ。

78 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:29:14.43 ID:2t3dXJ0s
銀行からの貸し出し減ってるんだぜ。
ハイパワードマネーがんがんに増やしてるのに、貸し出し減ってやがるんだぜ。
どーすんだよ。
金融緩和全く効いてないぞ。
全く全然パーフェクトに金融緩和効いて無いんぞ。効果が完全にゼロだ。

し〜らねっと。

79 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:30:55.96 ID:Bh6GSQkm
実質賃金が高すぎるから単に調整されているだけだからな。
広州市の中心部だとコーヒー1杯300円で店は満員なんだが、
従業員の人件費は4万円くらいだからな。
東京の中心部のコーヒーは1杯600円で店は満員だが、
従業員の人件費は20万円くらい。
日本の労働分配率は持続可能レベルでは無いということだろう。

80 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:39:33.35 ID:f4Ybi2Ux
供給に対して需要が増えたから価格が上がってるんじゃなくて、為替で輸入価格が上がっただけの話
しかも上がってるのはガソリンとか小麦粉製品とかの必需品
家計は収入減る一方、必需品が値上がりしてるので、その他の消費は減る一方

81 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:44:51.85 ID:cqT8DUmg
>>78

日本企業の工場は、主力がすでに海外に移転してる。
設備投資は、基本的に海外の工場に対して行うのでは?

景気が良くなっても、海外に投資をするだけかもね。
工場の海外移転を推進したのは、過去の自民党政権だろ。

82 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:53:56.11 ID:TxcYgcxN
>>78
教科書どおり流動性の罠に陥ってるだけじゃないか

量的緩和は、ゼロ金利状態で金融緩和をやる方法であって、流動性の罠を避けることはできない

83 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 07:58:16.46 ID:cqT8DUmg
海外移転が加速してるから、国内への投資をする資金は必要ないだろ。

日本の銀行が貸し付けているのは、主に『円』じゃないの?

84 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 08:18:17.79 ID:JJfpilbL
コストプッシュインフレの典型だろ
これで増税するなんて最早狂気の沙汰としか思えない

85 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 08:20:16.37 ID:JJfpilbL
>>80
コアコアCPIを無視するからこうなるんだよ
絶対わざとだろ、こうなると

86 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 09:02:25.19 ID:bmaAFdFW
値上げしたら売れなくなるだけ。

87 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 09:11:34.21 ID:PBiugx/k
 
安倍とパソナ竹中がやりたいのは、低所得者や失業者増大、少子化促進、大不況を起すこと

88 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 09:47:39.04 ID:Y5CO+rag
法人税を増税し雇用に対する控除を行うことが必須なのに
正反対のことをしている国賊安倍晋三の成果ですね

89 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 10:14:38.49 ID:IvshfLsQ
法人税を増税て、そのカネは何処から来てるかねぇ?

90 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 10:19:49.36 ID:okPKxZ4t
今年度いっぱいは民主のやらかしのツケで決まった給料が続くから厳しいってのは予測されてた事だろうに

91 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 11:23:08.20 ID:Z3aHrMb/
デフレ脱却どころかスタグフレーションかよ
ここに消費税増税とかキチガイすぎる

92 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 11:40:30.69 ID:d27xmn8N
景気を良くするって言って政権をとって、怒涛の経済失政で日本を滅ぼす寸法だったか。こりゃたまげた。

93 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:11:23.43 ID:TtSLUpQb
>>2 まずいな… それ。 かなりまずい…
 金融緩和って実質的に効いてないな〜 株価上がったというが、投機買いだからな。
 10〜15年コースで、大々的なインフレをやらなあかんよ…
 円を刷って、全体にばらまいてクーポン化しないとダメ。
 輸入品高騰は、デリバティブでヘッジして対応すれば、いくら上昇しても問題は無い。

金融緩和やったのかな〜?
 

94 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:13:45.69 ID:O+mC/rrX
甘利ってイケメンだよな、抱いてほしい

95 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:23:16.24 ID:QXE97FZ1
これって消費税で上がっても、物価上昇にカウントされるの?

96 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:07:48.16 ID:mXwQZtO7
 
生活に困らない自民は、スポンサーの経団連連中さえもうかれば、

日本はどうなろうが関係ないんだろうな

97 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:21:13.34 ID:PtS1synl
収入高いは政党助成金は入るわ企業献金は入るわウハウハですよ

98 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:27:56.00 ID:0frFjo8a
>> 5

浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー


その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、失業者を減らして、それが生産のパイを増やす。それが安定的な景気回復につながり、国民生活が全体的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。

よく「名目賃金が上がらないとダメ」と言われますが、名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。

99 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:36:39.83 ID:taynAUAF
>>95
消費者物価指数なら反映される

100 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:44:21.33 ID:mQ5t08O0
インフレになると景気がよくなる

101 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:49:59.30 ID:O+mC/rrX
>>100
実質GDPが利回りに反映して不動産価値にも反映されるから
実質が上がらないと無理だよ

102 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:50:51.12 ID:O+mC/rrX
あ、今GDPデフレーター下がってるから
実質GDPは停滞気味なのが証明されてるよ

103 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:04:36.38 ID:hLmt5dUe
>>100
まだ寝言言ってる莫迦がいるよ
で、どーするとインフレになるの?

104 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:14:57.93 ID:mQ5t08O0
>>101
このご時世
不動産なんて買う奴いないだろ

105 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:18:56.56 ID:O+mC/rrX
>>104
不動産は景気の最大バロメーターだからねえ
不動産が上がらないと本当に景気が良いといえない
全てを反映するのが不動産

106 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:19:08.84 ID:+K3WhXnH
消費税増税前の駆け込み需要は期待できないと思う
これを機に高い買い物を考えてた人の足が止まり出した

107 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:23:43.37 ID:TxcYgcxN
>>93
>金融緩和って実質的に効いてないな〜 株価上がったというが、投機買いだからな。

ゼロ金利状態での金融緩和は投機資金を供給するだけの効果しかないのは最初からわか
りきってるんだから、ちゃんと効いてるじゃないか

>円を刷って、全体にばらまいてクーポン化しないとダメ。

刷るべきは、円じゃなくて赤字国債だ


>>98
>浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー
>その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、失業者を減ら
>して、それが生産のパイを増やす。それが安定的な景気回復につながり、国民生活が全体
>的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。

それ、大嘘

失業率が改善することによる需要増は実質賃金の低下で相殺されるどころか、失業者に対
する失業保険や生ポの公費支出が減るぶん緊縮財政になるから、景気は回復しないどころ
か悪化する

108 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:24:57.29 ID:hLmt5dUe
>>104-105
不動産価格自体は上がっているけど
いまは消費税がらみもあって、純粋に投資が拡大しているとも言えないしなあ

109 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:30:26.64 ID:mQ5t08O0
>>105
取引がないからって値段は上がらないわけでもないからなw
本来は需給が活発で価格が上がるのがいいのだが
日本はどちらかというと、取引量は減りながらもインフレになっていく感じですかね

110 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:31:15.03 ID:mQ5t08O0
>>108
マンションだろw上がってるのはw

111 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:37:59.75 ID:O+mC/rrX
よう、景気のバロメーターに株価をあげるヤツいるが
あんなのどの品目取ってるかで違うし、投機が圧倒的数いるから
全然あてにならない。不動産は取引に時間が掛かる分
経済指標としては大変に優秀

112 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:38:51.37 ID:0frFjo8a
>>107
大ウソかどうか、経済学素人の俺にはわからんが

アベノミクスのご本尊がこう言ってるってことが
重要なんじゃなかろか

113 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:39:32.04 ID:O+mC/rrX
>>110
そうそう基本は地価ね、地価が人口動態とか収益性とか如実に反映するから

114 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:56:30.61 ID:+57FIwMz
ビジ版でこの程度の低い書き込み
土日だから?

115 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 15:01:08.29 ID:O+mC/rrX
>>114
俺がいるから?

116 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 15:03:58.05 ID:QdEIeR3s
お前ら難しく考えすぎww

物価が上がって給料が減るだけww
別に大したことじゃないww

117 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 15:10:04.64 ID:mQ5t08O0
>>111
株なんて国外要因でしか動いていないしな
最近少しよくなった感じあるが

118 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 16:56:22.35 ID:I4MaHWJ9
>>90
何年も終わらない「今年度」かぁ

119 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 16:58:13.01 ID:O+mC/rrX
現実は成長率0.8%
こんなんで上がるわけねーだろ

安泰は偉そうな輩弁護士とかの連中だけだろ

120 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 17:01:04.39 ID:TxcYgcxN
>>112
>アベノミクスのご本尊がこう言ってるってことが
>重要なんじゃなかろか

重要もなにも、売国奴が大嘘つくのは当たり前のことでんがな

>>113
相続税の課税最低限下げるのも、地価下落圧力になるしなー

121 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 17:08:15.08 ID:O+mC/rrX
地価でいくとまだ関東方面は人口増えてるからマンションは建築されて地価もあがるだろうが
痴呆は都市計画やら地区計画マスタープランとかで駅前中心に集中させようとしてるが
思うようには全く進んでない基本駅前は下がる一方の筈だし郊外も新規開発は少ないし
昔の開発地は不人気で地価は下落する一方

122 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 17:08:43.77 ID:5Sd8rBHQ
スタグフレーション
になるだけ

大したことないやん

123 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 17:14:12.33 ID:4tXtifpz
>>2
日銀からばらまかれた金が日銀当座預金に豚積みされてるからな。
当座預金に金利付けてるから市中になんか出回らないし。
このままじゃ完全にスタグフレーションだよ。
物価だってコストプッシュ型だし、アベノミクスなんて言ってるが悪性インフレで終わるよ

124 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 17:15:30.31 ID:O+mC/rrX
白川ほくそ笑んでるだろうなw

125 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 18:48:00.49 ID:rXycAkW8
まだまだアベノミクスの真骨頂はこれからだ。

126 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 18:51:13.14 ID:hLmt5dUe
>>125
楽しみだねwww

もリフレ派なんてタコ壺の中で喧嘩はじめちゃったし
来年の今頃には日銀総裁も交代しているかもしれない

127 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 18:58:09.98 ID:jis7+A54
相変わらず、コアコアCPIは無視ですね。
本当にあり ry

128 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:06:51.15 ID:O+mC/rrX
>>126
なにその喧嘩、どこでやってるの?みてみたい

129 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:11:28.16 ID:CIZZMHJM
>>私の予言が当たるかな?
少なくとも岩田副総裁は辞めてるね
黒田総裁は顔色がひどく悪い
4月の異次元緩和時のドヤ顔がすっかり消えた
なんとなく死相が出てるような気がするわ

130 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:49:49.59 ID:er5vs5d+
今年度分の貰いは民主のやらかし下の業績で労使交渉やって給料ろくに上がらん流れのままだからきついのはちょっと考えれば分かる事だった
来年度分の給料が上がるかどうかが別れ目

131 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:55:33.64 ID:XgwwZc9C
名目賃金が下がっているなら問題だが
実質賃金の低下はリフレ政策の初期段階としては想定済みのはず。
これを問題視して無理に賃金を上げさせるとその分、失業が減らなくなる。

失業者が十分に減れば、企業は賃金を上げてでも労働者を確保しなくてはならなくなる。
問題はそこまで経済政策(というか金融緩和)のアクセルを踏み続けられるかどうか。
そこまで行く前に引き締めてしまうとアベノミクスは瓦解する。
黒田日銀総裁はリフレ側の人間ではあるが
財政再建に口出ししてくるあたりイマイチ信用できない。

これで失敗するとリフレの評価がスタグフレーション政策となって地に落ちかねない。
デフレで首を絞め続ける状況に戻ることを危惧している。

132 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 20:47:00.53 ID:CcBxIRw6
景気改善する為には、コスト上昇による物価上昇ではなく需要増加による物価上昇が必要でしょう。

消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、純資産税なら増税後にも個人消費を促す効果やバブル抑制効果があります。
個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5%は要りません。

133 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 21:27:46.14 ID:mLW0lHVh
アベノミクスによる物価上昇と賃金上昇との間にはタイムラグがあって
先に物価上昇、後から賃金上昇となるから、その間の短期間は実質賃金が下がる時期がある
という話があったような
現時点では、政府としては想定範囲内の動きじゃないかな

記事にも書いてあるが
「冬のボーナスや来春の賃上げが物価上昇を上回るかがポイント」
ということで、それまでは政策の良し悪しは保留、というのが正しいかと

134 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 23:30:05.42 ID:u2kzr1jh
実質賃金の低下を狙ったのがアベノミクスじゃないのか?
実質賃金を下げて失業率を下げるのだと考えていたんだが。

135 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 01:10:54.33 ID:klJ8YgVi
>>130
>>133
やめとけやめとけ
来年度になったら「結果がでる来年くらいまで様子を」云々とやる羽目になるだけだ
実際、いつまで経ってもそんな時はこねえよ
そもそもそんなタイムラグがあると分かっていたのなら
あそこまで急激な円安にする必要はなかったな
通貨安によるコスト増大とのギャップに苦しむのは自明なわけだし
まあ明らかに訪れる計画破綻の日に、リフレ派()は安倍ちゃんをスケープゴートに
安倍ちゃん信者はマスゴミやら左翼やらに意味不明な言いがかりをつけて現実逃避するんだろうね、様式美

それと、勤労統計ではボーナス≒「特別に支払われた給与」の増加を覆して7月の給与はマイナスだから
物価上昇=現在のコモディティ上昇を上回るなんて夢は見るべくもないよ、現実みような

136 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 01:17:20.42 ID:klJ8YgVi
ついでに言うと、春先の各種値上げ開始のころ
「タイムラグがあるのは仕方ない、夏あたりには循環が好転する」
とかご高説たれてた人達がいたからね、そういう連中が来年まで…と懲りずにやってる気もするが

>>134
安倍ちゃん本人がそんなこと言ってないんだからどうなのかとも思うが
あの低学歴を放っておくとしても、完全失業率にせよ有効求人倍率にせよ
民主党政権時代も含めた、リーマンショック後の自律回復の域を出ていない現実は無視できないわけで
狙いがどうとか言えたものじゃないんでないかな

137 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 01:21:18.63 ID:klJ8YgVi
上手くいってないことを時間のせいにして先送りするやり口はリフレ派(笑)ではおなじみだけど
ニートの明日から本気出すやら小泉の痛みに耐えて云々と通じるものがあるよね
思惑があってやってるならわからんでもないが、豚が肉屋を支持するためにやるのは理解に苦しむよ

138 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 07:37:30.85 ID:cNNNvCCk
>>131
生産しても物を買える人が少なくなっているのに、なぜ雇用に結びつくと思っているんだ?

139 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:35:22.99 ID:W2f3R22u
>>2
円安誘導政策による典型的なコストプッシュインフレ、
いわゆる輸入インフレ、とうぜん悪性インフレ。
将来は明るくない、よってスタグフになる可能性大。

140 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:35:59.36 ID:W2f3R22u
>>5
その手の工作員は都合の悪い時には出てこないよ^^

141 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:38:32.53 ID:W2f3R22u
>>39
実質賃金低下で購買力落ちてるから貧困化してるけどね!!

142 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:44:55.26 ID:W2f3R22u
>>8
自らバカを自称するって恥ずかしくないのw

143 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:46:18.10 ID:W2f3R22u
>>33
息はしてるだろうけど、耄碌してるから忘れてるよ^^

144 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:46:36.10 ID:444BWqs4
円高と内需破壊による産業雇用の空洞化推進派は相変わらずだな

145 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:46:59.63 ID:W2f3R22u
>>44
( ;∀;)イイハナシダナー

146 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 10:12:15.74 ID:WAH/HUe5
批判するなら対案を出せ
デフレ超円高維持の民主政権のが良かったのか?どっちがいい?
シャープもエルピーダも現在の為替相場なら黒字で買収されることもなかった
マツダとスバルも赤字から一転黒字だ
賃金が上がるのは企業業績が上がってからだ。結果を求めるのは早すぎる

147 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 10:17:14.97 ID:QpigCKF9
> 生鮮食品とエネルギーを除く消費者物価指数も前年比横ばい

インフレかどうかを見るには普通はここを見るんだけど
要するにまだインフレではないと

148 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 10:22:41.63 ID:klJ8YgVi
>>144
推進も何も、既にいい感じに空洞化進みきってるじゃん
ネトウヨが大好きなミンス政権のせいだけではなく、プラザ合意からの多年の努力が実を結んでる
おかげで円安が進んでも貿易赤字は膨らむ一方、エネルギー価格は言い訳にならんからね
そして今はそのまま円安志向を続行して経常収支に下方圧力をかけ続ける
日本殺しの次の段階を進めている最中だ、これは安倍ちゃんGJだね

149 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 10:26:06.36 ID:klJ8YgVi
>>146
なんでミクロの話するの?マクロじゃ貿易赤字が拡大し続けてるのが現実だろ
で、そんな事実だけ見れば民主政権時代のがまだ環境は「マシ」だった
個人的な主張をしていいなら、円安誘導なんぞ余計なことをせずとも
漸進的な円高是正が進み始めてた白川時代で十分だったよ

150 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 10:32:11.28 ID:klJ8YgVi
そもそも酷い手を打っている状況で「対案を出せ」とかやれる脳の構造が意味不明
どうなるかわからないじゃなくて状況を悪化させてるんだからな今は
くだらないことをするな、だけでも十分に意味があるだろうよ
まぁとにかく、FRBの動きも含めて考えれば民主+白川で妥当だった、無論ベストとは言わんがね
今後は日本全体でそれを身をもって理解していくことになるんだろう

151 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 10:44:55.13 ID:444BWqs4
更に空洞化推進して国内の雇用と社会保障制度を支える仕組みを破壊されるほどに
結局は内需も壊れるだけだってのを民主が示したからね

外国に投資して外国で稼いで稼いだのは更に外交に投資するって流れでは国内はどんどん駄目になる一方なので
資源を買うための外貨を稼ぎつつ国内産業雇用を振興ってなる政治が結局は必要

152 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 10:49:14.60 ID:zV6yFQNU
>>146
>批判するなら対案を出せ

消費税撤廃、法人税増税、所得税累進強化、相続税課税最低限下げ撤回、赤字国債大量発行、
こども手当てを10倍の金額で復活、日本人一人に月額5万円の定額給付金を10年間

くらいから

>デフレ超円高維持の民主政権のが良かったのか?どっちがいい?

赤字国債大量発行で、円安になり、給付金のばら撒きでインフレになる

153 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 11:02:54.49 ID:+OdWTNYp
なんか増税で終わるような気がしてきた

154 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 14:05:09.35 ID:UgSlW5mG
>>150
政策に対して「酷い手を打っている」と主張できるのは
「より良い手」が頭の中に想定されていて、それと比較して「酷い」と考えるからだろう?
その「より良い手」が何かを説明すればいいんだよ

と思ったら、「民主+白川で妥当だった」というんですか…
さすがにそんな意見は擁護できないなあ

155 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 22:14:37.03 ID:KnRSJL2C
>>1 コアCPIじゃなくてコアコアCPIで記事書けよカス

156 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 22:42:38.74 ID:HcDcQ3N+
>>151
国内の製造業の振興したいのなら途上国並みの賃金に近づかないと不可能だよ。
つまり必然的に賃金はむしろより低下する。賃金上昇はむしろ悪手なんじゃないの。
低賃金の時代に欧米と競争していた時代とは違うからね。
競争相手が社会保障なんか人件費に含めなくても済む途上国だよ。

少し考えが甘いじゃないの?
社会保障は競争にマイナスのコストだよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 23:14:12.77 ID:yfai8MQV
円安経由で資本の分布変えただけですね
実質賃金下げて企業の収入増やすと
ハイ、知ってました。必要だとも思ってました。
でも年金と同じで、要はギミックを入れた調整によって利権の護持拡大とは戦前のようですね
賃金下げるなら名目で、身分制度の廃却と同時に進めなきゃだめです
要は正社員を非合法化すりゃいいだけの話なんですがね
同じ流れで年金受給現役50%身分も廃止して、新社会保障と移行制度作りゃいいだけ
デモしたくないさせない反対だけの政党ですからね、
知ってたけど、

158 :名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 02:18:44.09 ID:CJ3/pvRe
>>151
いやだから、円高を「空洞化推進」とするならそれをおっ始めて長年やってきたのは自民党なんだって
問題視してるくせに、元凶のそいつらが何とかしてくれるとか思うのって正気じゃないでしょどう見ても

>資源を買うための外貨を稼ぎつつ
いやだから円安誘導してむしろ貿易赤字が拡大してるんだっての、経常赤字化も目前
もしかして今後永遠にJカーブだと言い張るつもりかね

>>154
なぜかそう思うのか書かないと。事実から考察した理由も挙げずに「民主が悪」を前提に話すのは
アフィに踊らされてる間抜けというかカルト臭いというかもっとはっきりいうと統一教会っていうか

159 :名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 02:33:53.37 ID:CJ3/pvRe
>>151>>154のような低知能がいてこその世襲バカボン内閣の高支持率なんだろうけど
これから日本を襲う苦難はそんなもの易易と吹っ飛ばすだろうよ
いやそうなってからでは遅いっていうかもはや現時点で手遅れなんだが
苦痛が来るとなまじわかると辛いのも確かだし頭が悪い方がいいんだろう、知らぬが仏とはよく言った

160 :名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 02:38:33.00 ID:oLSaAcMH
底辺の給料が上がっても、物価も上がるから、結局底辺の購買力は変わらないのだよネトウヨ諸君。
これは質量保存の法則だ。
底辺を気化して膨らませた所で質は変わらないのだ。

161 :名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 10:37:26.01 ID:arURJ9+w
民主と白川日銀による空洞化デフレ不況の再来だけは要らんわ
手取りと雇用が減りつつ社会保障名目での利権とそのための国民負担増が来るばかりな政治経済はな

162 :名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 21:47:07.27 ID:M+QdDI6S
>>146
民主党のデフレ維持と自民党のスタグフレーション突入のどちらがクソか選べってかww
対案?安倍自民は金融緩和しかやってねぇだろが
他は民主党の愚政よりも更に酷い
新たな借金でバラまき公共事業が最たる象徴だわな

・消費税増税をするな
・社会保障制度の縮小(企業から福利厚生の負担切り離し、全ての基礎年金を一元化して徴収部分廃止で完全税金運用)
・総量規制廃止

対案云々以前の話しで、これらを当たり前にやれ
消費税増税をやってデフレ不況から出られと思ってんなら大間違いだぞ

163 :名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:05:21.55 ID:5uPwzxC4
内需を破壊して産業雇用の海外流出が酷い民主時代の再来は要らない

産業雇用を日本から奪いたい連中だけが喜ぶ政策なんて要らんわ

164 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 10:08:58.25 ID:YwA1g8zt
内需の意味がわかってないやつが毎日念仏のように同じこと書いてるな
円安によるコストプッシュインフレ+消費増税はこれ以上ない内需破壊なんだが

165 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 10:37:30.88 ID:O+nXNEGR
故意に空洞化をやらかすようなことをやって外貨を稼げる産業を筆頭に産業雇用の海外流出を推進して
国内への投資に国内の雇用環境に賃金の悪化させて消費と景気を更に駄目にしまくった民主と白川日銀時代も要らないって事だろ

166 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 11:59:37.00 ID:YwA1g8zt
こんな過疎地で即レスとはすげーな
年中貼り付いてんのか

167 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 12:11:26.49 ID:CjdHaEAI
故意に物価上げといて消費税上げるような馬鹿安倍ほどのボンクラ総理は戦後初だろう

168 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 12:30:14.25 ID:wxeO6ftH
>>165
意味不明な部分があるが、解釈してやるとして

>国内への投資
円安進んでるけど増えてないよ、特に「外貨を稼げる産業」=製造業は設備投資が減少してる
http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h25.4-6.pdf

>賃金の悪化させて?
実質賃金は減ってる
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/25/2509p/dl/pdf2509p.pdf

>消費と景気を更に駄目に
消費税上げるね

間違いなく「民主時代の方が良かった」の流れになるよ、愚民は気づくの遅いが
そういう連中ほど反動は大きい
>>165みたいなネトサポも所詮は底辺、物価上昇と賃金低下にいつまで我慢できるか見ものではある

169 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 12:33:47.58 ID:9uNkpl1W
>>160
失業者などの遊休資源が活用されれば
生産性が向上するから消費できる量も増える。

質量保存という概念と類似するのは、
完全雇用の時にはインフレ率は経済に中立という概念だな。

170 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 12:34:53.28 ID:q2/fhOx2
安倍ちゃんGJすぎだろ

171 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 12:49:28.92 ID:jmCK2r9W
>>169
購買量が変わらんうちは現状の設備で間に合うから遊休資源は活用されない
また現状の設備量で生産性が向上できたら、ますます活用されることはない

172 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:05:19.98 ID:9uNkpl1W
>>171
底辺の給料が上がったらっていう前提だろ?
消費税を減税しても購買量が増えないのかって話と同様。
当然減税する前より増える。

173 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:17:52.41 ID:OcbWmD+z
実質賃金下がって失業率は下がってるんだから、
エール大学の浜田教授みたいなリフレ派の想定通りの展開だからなあ
リフレで個人個人の実質賃金が下落すると労働力が割安になって
雇用は増えるから、リフレにはワークシェアの側面があると
バブルが起きない限り今の金融緩和路線は続くだろ

174 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:24:36.06 ID:e/9lEDFY
正しいね。とにかく、国民はまず今の状況がどうであって、
一体何を望んでいるのかと言うことをまず明確にした方が良い。
選択肢はいくつかあるが、全部総取りという選択肢はない。

現在のところは、円安株高ワークシェア人件費抑制の方向が
すべての人にとってまあまあの結果が得られる最も良い方向性だと思う。
それ以外の選択肢だと、まず現状良い思いしてる人だけがぶくぶく太って
将来性ゼロみたいな感じになる。

175 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:33:12.25 ID:9uNkpl1W
>>174
コアコアインフレ率が0.1%マイナスの時に、
消費税増税を決定してしまったからこの2〜3年に関しては
将来性はゼロなんだがな。

せめてもの救いは日銀が珍しく頑張っていることなんだけど、
それでも完全雇用を達成するのに5年はかかるだろうな。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:45:30.93 ID:e/9lEDFY
>>175
完全雇用なんて達成できるわけないし、達成する必要もないよ。いろんな人間が居るわけで
すべての人が〜できるというのは土台無理なんだよ。

重要なのは、マネーの流動性を確保すること、そして社会の流動性を確保することだ。
そうすれば、少なくとも将来性は確保できる。環境の変化に合わせる柔軟性を社会は失わない。
それをしなければ、すべてが壊死する。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:50:07.76 ID:OcbWmD+z
>>176
完全雇用ってのは労働力の取り合いが起きている状態だから、
労働力の流動性は高まることになる

178 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:56:00.86 ID:9uNkpl1W
>>176
> 重要なのは、マネーの流動性を確保すること、そして社会の流動性を確保することだ。
> そうすれば、少なくとも将来性は確保できる。環境の変化に合わせる柔軟性を社会は失わない。
> それをしなければ、すべてが壊死する。

簡単に言えば上記を達成してるのが完全雇用ってことなんだがな。

マネーの流動性の確保というのがインフレ率2〜3%、
社会の流動性が失業率がインフレが加速しない範囲での改善ということなら、
インフレ非加速失業率である2.5%〜3%、
環境の変化に合わせる柔軟性というのも当然、雇用環境がいいってことの裏返しであるから
まあインフレ非加速失業率を達成しているって話。7

つまり言ってることは君も私も同じってこと。

179 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:57:10.71 ID:kDjjCU41
日銀もバカだしいうことなし
市場と対話全くできてない
なんでこんなにバカなの?

180 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 14:25:46.12 ID:YwA1g8zt
>>173-174
民主政権時代の自律回復の域を脱してないんだがね、失業率
まあこのまま下がると思うのは実に楽観的というかいかにもリフレカルトっぽくて微笑ましいけど
これからの現実に直面しても泣かないでね;;

181 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 14:51:35.44 ID:wKCxYuzI
私たちの改革はまだ道半ばですって言うだけで赦されちゃうんだよなこれが
緩いと言うか、甘すぎるだろ

182 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 14:54:53.82 ID:ofXPIjq1
コアコア0.0%かー

183 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:04:15.98 ID:6ZX7RSCJ
タイムラグと言う言葉を使えばありとあらゆる経済理論は正当化されるな

184 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:21:17.99 ID:QnIemEhk
>>180
土建屋に10兆円ばらまいたし増税対策で5兆円ばらまくし
それだけで年収300万で500万人分の金額
相乗効果も考えると500万人以上失業者が減らないとおかしい

185 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:25:43.41 ID:HTCZqBRs
ネトウヨネトウヨうるせーな
アベノミクスはまだ始まったばっかなんだからもうちょっと待てよ
そんなにすぐ効果が出るわけないだろうが

186 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:41:48.99 ID:38KV83ff
先にばら撒いてるアメリカでもこんな現状
http://gogogofx.com/contents/usadata/cpilastyearlong.html

これを見て「デフレは金融的現象」という人の意見を聞きたい。

187 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:46:29.73 ID:tkx7qkz9
10年後

ネトウヨネトウヨうるせーな
アベノミクスはまだ始まったばっかなんだからもうちょっと待てよ
そんなにすぐ効果が出るわけないだろうが

188 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:50:45.55 ID:HTCZqBRs
出たニワカサヨの極論返しw
脳みそ膿んでそう

189 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 17:48:30.00 ID:jmCK2r9W
>>173
労働力人口が減ってる前提を忘れるなよ

190 :名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 19:58:25.99 ID:a07zOiEp
民主や白川日銀がやらかした空洞化を万歳して持ち上げるアホは
国内の雇用を壊して個人消費と社会保障制度をどんどんやばくしていく政治経済が大好きだから困るわ

191 :名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 19:18:21.21 ID:Oj/ntwzE
空洞化を避けるのに必要な人口の増加(これから成長する人口ね)と労働者の人権の削減が必要なんだが・・・

192 :名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 13:34:08.09 ID:JjVkfvzB
>>184
歳出や減税されたお金が多くの人に回りやすくする為にも、消費税増税5%より個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいですね。
資産税はバブル抑制効果もあります。

公的仕事:公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから純資産税で年数%ずつ税金を得られる。

193 :名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 18:50:23.02 ID:zwLYsIC7
>>191
その「必要な人口」を生むのは他でもない労働者なんだが。
大事な大事な労働者の人権削減してどうすんだよ。

それとも、移民で解決するとでも思っているお花畑組ですか?

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