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【航空】日本航空(JAL) 、エアバスから初めて機材調達、A350型機31機を2019年から導入[13/10/07]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2013/10/07(月) 15:17:31.57 ID:???
[東京 7日 ロイター] - 日本航空(JAL) は7日、
欧州の航空機大手エアバスから初めて旅客機を調達すると発表した。
導入するのは大型機のA350型機31機で、2019年から
順次導入を始める。
また、同型機25機を追加発注できるオプション契約も締結した。

■ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8LV05220131007
日本航空 http://www.jal.com/ja/
 2013年10月07日 JAL、エアバス社A350型機の導入を決定
 http://press.jal.co.jp/ja/release/201310/002669.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9201

2 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:22:11.98 ID:IDQSPC21
ANAに文句を言ったり、エアバス買う前に税金を納めろ

3 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:27:47.72 ID:pf6QUqZ5
787より性能いいんだし、当然だな

4 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:30:22.20 ID:JN4vYz5c
1000かな、900じゃないよね

5 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:31:47.21 ID:o1nQc6Eh
米のオバマさんから欧州へ鞍替えした方が?

6 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:40:45.45 ID:/XA47C3V
JASはエアバスが多かったイメージだけど。

7 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:41:17.13 ID:7nA7SrDF
後は年俸300万の
朝鮮人パイロット増やすだけだな。

8 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:43:46.58 ID:eD86XwHI
>>2
それとこれとは別だアホ。
しつこいわw

9 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:48:49.82 ID:L1BpYTgv
>>8

別ってどこが?

10 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 15:53:11.70 ID:3E2+EYQ+
>>1
その金はどこから調達したのかな?
そんな余裕ないはずなんだが?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 16:00:51.92 ID:S0LC5h6z
炎上したりしないから良さそうだな

12 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:04:15.60 ID:sglN78of
税金ガー
公的資金ガー
破綻ガー
旧株主ガー

もういい加減にしてくれないかな。

13 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:06:12.43 ID:htsZUG/V
787の3−3−3配列な普通席は狭すぎてムリ!LCCもビックリな激狭さだ!787は全廃しろ!

14 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:06:12.65 ID:DIFYCOU9
ANAもA380買え!

15 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:08:55.16 ID:r5+kIbXY
公的資金は一応倍にして返してるしな

16 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:09:15.94 ID:pf6QUqZ5
>>4
-900 18機
-1000 13機
オプションで25機

17 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:12:26.43 ID:18B+qK8J
>>9
機材の更新と税金云々は別な。

新しい機種を追加して攻勢かけます!ってなら叩かれても仕方ないが、今回のは2019年から以降6年間で777を置き換えるだけだ。

機齢古い機体飛ばせとでも?
君はJALの飛行機が堕ちて欲しいの?(笑)

18 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:30:48.98 ID:CqtdC6Jp
このニュース、キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!ってくらいマジですごいよ。
祭りになってもいいくらい。
みんな、もっと騒ぎなさい。

ボーイングべったりの日本航空がエアバスのワイドボディ機を導入するのは衝撃的だよ。
(旧JASのA300は旧世代機だし比較対象にはならん)
それだけB787の不具合がどーにもこーにもならないくらい深刻だということなんだろうけど。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:45:21.08 ID:SCcfv6NW
旧JASのAB6(A3R)は黒歴史なんですね、わかります

20 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:46:09.22 ID:6WCr/534
ボーイングから代えるんか。
嫌がらせとか無いといいが・・・。

21 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:47:20.60 ID:WUp6wZSU
>>17
え、777てもう古い機体扱いされちゃうの?

22 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 16:57:42.61 ID:JoduewiC
よく判断した
これは素直に拍手したい

ヨーロッパ方面飛ぶならエアバスがいいだろね

23 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:01:16.43 ID:18B+qK8J
>>21
2020年の頃には古い機体扱いされるね。
ボーイングも777後継出すし。

24 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:05:53.85 ID:1hmnewgS
>>21
エアバススレより

791 :NASAしさん:2013/10/07(月) 04:53:51.39
767の設計が古すぎなのは分かるけど、

A320、330、340、B777←こいつらを設計したスパコンもPentium V程度の性能しかないぞ

25 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:12:23.63 ID:S1s0ACNo
出足で設計やり直しで思いっきり出遅れたけど、
ボーイングが787で散々やらかしまくったお陰で追いつけたな。

はんと、まさかA350が787に間に合うとは・・・
お互いミスが多すぎた

しかし、日航がエアバス買うとは時代が本当に変わったんだな。
新生日航を実感するわ

航空板?的にはかなりの大ニュースだろ、これ。

26 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:14:16.86 ID:S1s0ACNo
>>13
A380のエコノミー席まじキツい。

横の席数が多すぎて外れの席が半分以上ある。

早めに予約して窓側か通路側取らないと・・・

27 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:21:22.88 ID:4E1YTfEp
787とA350を比較するとどんな感じなの?
実機がちゃんと飛んで無い中で比較しろとかスマソ

28 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:23:48.62 ID:9Ktq838I
民主政権の影響かね

29 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:32:55.81 ID:rcI7RC/u
787-8は定員少な過ぎや(短命だった767-200で学ばなかったのか?)

国内様に787-10買え

30 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:33:37.63 ID:mmOu5Kil
破綻への道を再び歩みだした

31 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:43:02.21 ID:q0CutCMY
これで正々堂々と、エアバスの本場中国で整備できるね。

32 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:45:58.36 ID:yCEkhQD+
ターゲット通りの性能出そうなの?

33 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:47:12.29 ID:Cly66n4M
エアバス用パイロット増やさないとな、育成費用も増える
それでも787よりマシってことかな

34 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:48:20.15 ID:sxDJWGbh
政府専用機の候補が増えたな

35 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:52:01.81 ID:18B+qK8J
2020年代のJAL

長距離:B777→A350
中距離:B767→B787
短距離:B737→???

大まかにこんな感じか。

36 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:53:03.74 ID:18B+qK8J
>>30
機材の更新するだけで破滅の道が始まるならどの会社も破滅するなw

アホかお前。

37 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 17:58:03.70 ID:3E2+EYQ+
>>17
なんでJAL飛ばすことを前提で話ししてんの?
バカなの?

38 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 18:00:23.38 ID:1hmnewgS
>>35
ボンバルのCS300を発注して、調子に乗ってるボーイングの頭を冷やしてほしい

http://www.aviationwire.jp/archives/17149

39 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 18:04:41.22 ID:LPlWf9/z
A350の乗り心地知ってて言ってる?

40 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 18:19:17.46 ID:4E1YTfEp
おしえてけれ

41 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 18:22:43.63 ID:ub/9fvn9
羽田発着枠における政府への嫌がらせにしか見えないが、
B8,B7Xわざわざ買うより合理的だな。

42 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 18:40:37.90 ID:SrFcGBfb
>>41
以前から決まっていたことだが

43 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 18:44:17.16 ID:DM4KT3as
なにげにすごいニュースだろこれ

44 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:02:56.84 ID:dl6L9Q77
政府専用機をちらつかせた新型ボーイング778,787導入工作が失敗?

45 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:10:36.87 ID:cSMg7rMS
>>39
教えて下さい。

46 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:10:56.23 ID:6tebfSRs
これはドアモードがアームドになるな

47 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:21:01.02 ID:Q5F8fXTq
日米関係でボーイングは切ることできないのかと思ってた

48 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:32:06.32 ID:iQRUQif+
リスク回避にも有効だな
一社集中だと787みたくなるしな

49 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:32:25.41 ID:11HqvwcY
>>1
MRJ買えよ、クソ野郎

50 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:33:53.17 ID:+0xlA3KG
>>49
なんでそんなクソみたいな機体押し付けるのか
説明してくれ
情けか?

51 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:37:38.08 ID:UfVGvyGS
よほど787ってのはダメダメだったんだなw

52 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:42:23.69 ID:z7KET0Qh
この時期に発表とは、羽田発着枠でANAに比べて不利な扱いを受けた意趣返しか?

53 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:51:21.67 ID:RyYZQPTl
そろそろCIAが動きますよ。

54 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:53:30.15 ID:S0LC5h6z
ボーイングに独占されているのはアメリカの圧力だと思っていたけれど
時代は変わったんだな

55 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:55:09.13 ID:r5+kIbXY
>>49
全然土俵が違うんだけど。
プリウス買うかインサイトにするか話してる時にスクーター持ち出すようなもんだぞ。

56 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 19:56:27.06 ID:14VpSyKo
エアバス事件が起きそう
どの政治家が逮捕されるんだろうか

57 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:01:59.97 ID:u2XNQgHy
777は量産しないの?
-200は中距離の国内線向きだと思うんだがなあー


>>13
まだ2-4-2のしか乗った事がない、そんなに悪いのか?

58 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:12:00.25 ID:lup6KpPD
>>57
効率的に運用するためにダウンサイジングしたいんだろ

59 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:19:12.83 ID:lup6KpPD
>>52
オプションの機体数の変動くらいはあったかもしれんが、間が短すぎだし元々の予定通りだろ

「羽田の枠が少ないので、限られた枠を有効活用するためには大型が必要」とか言って
A380の導入を決めたりすればまさに意趣返しだけど

60 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:20:38.24 ID:1hmnewgS
http://gazo.shitao.info/r/i/20131007201619_000.jpg

61 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 20:29:02.30 ID:htsZUG/V
>>57
2-4-2に乗った後、3-3-3になぞ乗ったら、激狭で激おこプンプン間違いなし!

>>26
A380はFしか乗ったことないから、Yのことは解らないぉ。F最高だぉ。

62 :発着枠不当配分に抗議する ◆oRT4jqzTBU :2013/10/07(月) 21:07:29.69 ID:XXeglREh
>>29
B788はB763より若干大きくA332と同程度、長距離対応で座席減。

>>31
東南アジアではエアバスの市場占有率が高いため同社製品を採用することは支那整備脱却にむしろ有利。

63 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 21:22:07.97 ID:DEe1OYG1
P-1買えよ

64 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:20:55.60 ID:97ugtlPY
JAL内の株の比率を見てたら次からエアバスになるのは解ってた
しかし民主党はとんでもねえことしやがって・・・

65 :発着枠不当配分に抗議する ◆oRT4jqzTBU :2013/10/07(月) 22:29:43.37 ID:XXeglREh
>>64
なんでや?

66 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:30:34.98 ID:rcI7RC/u
787キャンセルしたらロッキード事件みたいにCIAに消されるぞ

67 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:42:19.11 ID:FJMmmpj6
発着枠の件で自民に反発してたけど
それの当て付けか?

68 :発着枠不当配分に抗議する ◆oRT4jqzTBU :2013/10/07(月) 22:43:26.42 ID:XXeglREh
>>67
それはない、総理は3月下旬にCEOを官邸に入れている。

69 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:47:31.74 ID:FJMmmpj6
>>54
アメリカの影響力低下がこういう所のまで現れてきてる

70 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:48:27.08 ID:A3m7LRka
航空自衛隊も,アメリカ一辺倒を見直したらいいと思うの

71 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 22:49:57.47 ID:gV9puvPd
777−9Xじゃだめなのか?
こうブチ上げておいて、ボーイングに787の欠陥並べて
大幅値引き要求するための
脅しなんとちゃうか??

大体350席レベルの機体なのか 300席なのか 400席なのか
これだけでも全然違うだろ 戦略が!

72 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:00:06.80 ID:Cd+v1STd
ANAとの一件で国の呪縛が完全に解けたな
一回きりならああいうのもありか

73 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:06:37.05 ID:0WMIf6UR
【A350-900】
全幅 64.75m 全長 66.89m 全高 17.07m エンジン RR Trent XWB (374kN)×2
航続距離 15,000km 標準座席数 314席(3クラス)

【A350-1000】
全幅 64.75m 全長 73.88m 全高 17.08m エンジン RR Trent XWB (433kN)×2
航続距離 15,600km 標準座席数 350席(3クラス)

74 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:13:41.59 ID:Wr/H8dcR
けっかんき787の代替も兼ねてだろ

75 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:37:39.90 ID:M3V8vHas
B777の進化型「B777-X」だと長く使うには最新のB787やA350には敵わないよ
所詮B777のビッグマイナーチェンジ仕様だし

76 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:43:31.94 ID:rcI7RC/u
カーボンで機体軽量化しなくても新型のエンジン積むだけで10%以上効率良くなるなら、わざわざ買い直さなくても767とかのエンジンをトレント1000とかに積み替えりゃ良くね?

77 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:50:13.57 ID:AUuITyOh
ついにJALこと日本航空がエアバス機を自社発注する件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1381153164/

78 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:55:09.70 ID:M3V8vHas
JALの変革を実感できるな
それまでのJALだったら絶対にあり得なかった話

79 :名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 23:57:56.02 ID:pdCtOohG
エアバス導入したこと無かったのか
旧JASはあったっけ?

80 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:03:20.20 ID:M3V8vHas
>>79
旧JASはボーイング機はB777のみで、大型機はエアバス、小型はダグラスだった

81 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:03:27.57 ID:z5WYZwhH
購入原資は俺の無価値となったJAL株ですか、そうですか

82 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:06:35.13 ID:9Carg4VA
>>71
脅しにしては大量に買いすぎ
次期フラッグシップにしそうなのりだ

83 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:13:32.25 ID:4Y4S1iCY
東亜国内航空って東急グループなんだけど、西部警察って東急エージェンシーが仕切ってたから
地方ロケの時は必ずTDA(JAS)使ってた これ豆

84 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:24:45.76 ID:Fjs+1QM+
>>80
ありがとう
JASのエアバスに乗った記憶がかすかにあったから

85 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 00:47:54.29 ID:VAc4LaX5
>>81
ざまぁぁぁm9(^Д^)

86 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 01:14:12.46 ID:852LupRm
おいおい、整備や保守のコストアップどうやって吸収するんだ。
ボーイングへのあてつけとしての意味もあることは理解するが、
部品調達、管理そのた諸々の費用が増えるだけじゃんか。
で、現在の安い運賃でまかなえるのか?
また潰れそうだから税金投入お願いしますや赤字だから法人税
免除でって言うのか?

87 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 01:17:58.51 ID:13i5gC1Q
アメリカにボーイング社しかないのが悪いんだな。ダグラスとか全部吸収して水太りみたいになりやがって

88 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 02:44:42.05 ID:smRHM6pJ
速くこういう話題で、MRJがでてきてほしい。もうそろそろのはずなんだが

89 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 02:45:52.67 ID:YuOT3rOo
色んな要因が考えられるんだが
やはり >>64 の影響が一番大きいかな。
航空事業には外国人株主比率の上限があるが、新生JALは再上場後 複数の株主によって上限超まで買われて議決権を按分しなきゃいけない程 外国人に人気あった。
外国人株主=米国人じゃないし
米国人=ボーイングでもない。

あとNTTグループもそうだが、日米貿易不均衡の是正の政府機関調達は 意外と最近まで続き、5〜7年前に終わった。
その呪縛も完全に解けた。

それと今 日本のTPP参加に触発されて、日本とEU間でEPA交渉やってる。その中で 出てきた案件かも知れない。
日本の航空機メーカーがボーイングべったりで、欧州勢と共同で製造などに十分に進めなかったのも、この米国偏重調達があったし。
EUが日本に売りたい最も高価な商品で米国偏重があったから、EPA交渉で自動車などの関税の問題も進展しなかった。
また民間機は軍用機にも繋がり、日米以外で 最近 日仏など欧州諸国と防衛協力を結び出したことも影響あるかもね。

あと会社更生やった時の再建計画で、燃費の悪い大型航空機を大量に売ってしまい
将来を見据えると納期遅れ勝ちなボーイング分だけだと大型機が足りなくなる懸念も。
そんな中で、B787があんな状態だから。
もともとB787は、全日空の方がボーイングと二人三脚で作った飛行機だしJALは義理は無いし。

90 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 02:57:46.72 ID:ePTSCGrJ
とりあえず落ちたり燃えたりしなきゃなんでもいい
だけどJALの中身ってJR北海道と目糞鼻糞なんでしょ・・・

91 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 03:35:28.85 ID:1CQACXoi
国策航空会社がJALからANAへ変わったんだろ。
787やMRJのローンチカスタマー、発着枠もANA有利が続いてる。
中国に媚を売り、機体から日本臭を消していたのが、
大きなJAPANの文字と日の丸を追加し始めたのも、その表れかANA。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 06:37:27.05 ID:vd0CrVh5
>>64
こういう書き込みをするのがカルト右翼の統一教会の特徴なんだよな。ネットばかり張り付いていないで真っ当な仕事をしろ。

93 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 07:41:48.71 ID:Ws+PJkVc
現在の状況ならA350買うほうが賢明に見えてくる

正直こんだけボーイングが失敗し続けるのは記憶に無いぞ最近

予定通り787が完成して、そんでトラブルなく運行されていれば
A350の出る幕なんて殆ど無かったはずなのに、完全に350に
追いつかれた

94 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 07:49:23.80 ID:NXCTgatV
787は完全に問題解決出来たわけじゃないしなあ。
対してA350は380の技術を使って割と手堅く作られてるから
問題はなさそうだし。

787後継からはエアバスには技術的優位に立てると思うが
まだ10年以上先の話。

95 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 07:55:47.37 ID:2skwJEnr
ブルームバーグのニュースでこれやってた
でかいニュースなんだな

96 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 08:07:57.95 ID:qp/natAd
整備班が死なないか?

97 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 08:10:02.94 ID:qp/natAd
ボーイングとエアバスで整備技術が違うから整備大丈夫かね?

98 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 08:17:47.41 ID:kbjTmEUf
やっぱ景気は上向いてるんだな?
パイロット養成費も捻出できるぐらいになったんだ
色んな意味でこれはビッグニュースだわ

99 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 08:29:24.69 ID:GKgok7oT
ANAもこれに追随する可能性ってあるの?
ANAの大型機の更新って何時ごろからだろう。

100 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 08:31:33.68 ID:oxX8+vAn
トラブル多発のボーイングに嫌気が差したのか?

101 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 08:39:25.14 ID:T+Z3y47y
>>97
日本のエアラインがそんなに能力低いわけないだろ。
新型機導入くらいで手に負えないとかあり得んわ。
昔は機種の更新サイクルは今よりずっと早かったし
整備マニュアルも体系化、デジタル化されて無かったから大変だった。
今は乗員訓練から何から全てが体系化されてるから何の問題も無い。
エアバスの指導に従うだけのこと。

102 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 08:52:11.19 ID:UFiREnPb
>>69
というか欧州の沈滞がそんだけキツイのかもしれん
OECD全体で欧州を支えてやらんといかんことになってるんかもな

103 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 09:00:05.57 ID:T+Z3y47y
ANAの方がエアバスだらけだったのを知らないやつが居るんだなあ。
政治力が働いたのか急に全機退役させる話が出たけど、結局今も相当数残っているが。

104 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 09:05:16.38 ID:T+Z3y47y
>>80
JASは一時期大型機DC-10も持ってたぞ。バブルの頃の数年間だけだが
俺は搭乗したことがある。

105 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 09:29:35.77 ID:2ftYBrCg
乗る機種がほとんどJASのA300だったので素直に嬉しいです。

106 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 09:41:02.22 ID:MY59AR5T
日の丸航空もとうとう787に見切りつけちゃったか

107 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 09:41:33.64 ID:1PyMzlBr
ネトウヨ「エアバスは何でも自動化してるから危ない。その点ボーイングは人間を信頼してるから安全である。」

↑これって本当なの?

108 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 09:54:09.18 ID:KuFziGsp
F/A-18Eだって18年前の飛行機だけど、嵐の中でも空母へ離着艦全自動で出来るし

現代の旅客機だって離陸から着陸まで操縦桿殆ど触る必要ないし

109 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 10:06:00.66 ID:d7BY9quN
>>103
320退役させるって話はどこいったんだろ?

110 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 10:14:26.77 ID:w+h5c2/q
JASがいまもあったらA380を導入していたのかな。

111 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 10:21:44.91 ID:KuFziGsp
A380はまだ国内じゃ羽田と成田のごく一部のスポットしか対応してないし難しいだろね

112 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 10:24:06.63 ID:T+Z3y47y
>>109
737NGにリプレースするって話だったけど進んでないね。
ANAグループのピーチもA320使ってるし整備コスト他で
ちょっとうま味が出てきたのかな。

113 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 10:55:31.83 ID:7e2eaXml
>>107
うそです。
ボーイング機もエアバス機も同じガチガチのハイテク機だけど、
両者ともあくまでもパイロットが最終意思決定者。
コンピューターは操縦負担軽減や安全飛行のための助手。

114 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 11:04:53.79 ID:Zr0XlALc
>>107
ビジネスの話だろうが何でも無理やり親日反日に分類して
脊髄反射で書き込むような人種の言うこと真に受けるなよ

115 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 11:14:09.99 ID:T+Z3y47y
>>113
>あくまでもパイロットが最終意思決定者。
そうじゃないから名古屋空港の事故が起きたんだろう。
ボーイング機は操縦輪をおせばタダチニ自動操縦は解除されるけど
エアバスは自動操縦システムがパイロットの介入に徹底的に抗う。
墜落や墜落寸前の事故は一回だけじゃない。

116 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:28:03.31 ID:+LikqSI6
この数ヶ月、ボーイングのCEOは787のユーザーに謝罪するために、
世界各地を回り続けていた。787の不調、不具合が酷くてそのサポートに
忙殺されている。新規よりも既存ユーザーの怒り、不安に対応するのが優先だから、
JALとエアバスの商談進展を分かっていても、動けなかったようだ。
ボーイングはデルタの動きも心配しているだろう。787を買わずに、
A330を買ったデルタがA350で更新することになったら一大事。
すでにユナイテッドが太平洋線にA350を投入することを表明している。
米系エアラインがボーイングの長中距離機材をあまり評価せず、平気で
エアバスを買い続けているから、性能面で問題があると見ていい。

117 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:31:37.67 ID:Sl2GvrXs
A350だってまだ型式認定がいつ取れるかも分からないような試作段階やん
どっちにしたってリスク大きいなあ。

A380の賠償金に味を占めた航空会社がそれを当て込んでから手形してるだけ
じゃないの?と邪推

118 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:36:17.33 ID:qoCWBPlJ
>>115
飛行機事故のほとんどはヒューマンエラーによるものだからな
ボーイング機による事故の方が圧倒的に多い

119 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:45:42.19 ID:HtVDA4BV
>>115
エアバス機もサイドスティック倒せば
解除される。
あの事故前から改修指示出てたし。
マニュアルフライトのプロテクションまで否定する気?

120 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 13:04:06.27 ID:uXAM4iFo
787は全日空の意見聞いて作られた飛行機だから
JALとしては面白くないだろうな

121 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 13:04:40.79 ID:T+Z3y47y
>>118
どっちが事故が多いかは一概に言えない。事故率ではボーイング機の方が
やや高いかもしれないが。

>>119
エアバスの設計思想が機械優先なのは変わっていない。ボーイング機のように
オートモードを簡単にオーバライドすることはできない。この半島人が
777を墜落させてしまったな。簡単にオートモードが切れた結果だが、エアバスは
ああいう事故を心配している。まあ半島人の知能の低さデタラメさは特別で、あの
事例は考慮する対象ではないとは思うがw
あの事故は論外だが機械と人間のどちらを優先させるべきかと言うのはまだ
議論の余地がある。

122 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 13:20:03.76 ID:T+Z3y47y
×この半島人が
○この前半島人が

123 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 13:22:25.48 ID:RO5Knoxy
アメリカの属国・日本の航空会社が
エアバスに舵を切るというのは
政治的に見ても、かなりインパクトがあるね

稲盛にしても、アメリカが育てた駒な訳で
代表的な例が、NTT潰しを目論んだ中曽根内閣における
通信自由化における新電電
また、民主党の前原の後ろ盾でもある

どういう裏があったのか非常に気になる所ではある

124 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 13:22:47.29 ID:M50sgeDi
能力の高いパイロットはボーイングを好み
ライセンスを金で買ったようなパイロットはエアバス機を好む

理由はわかるよな?

125 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 13:52:16.17 ID:8fD9YsQL
これで フランスのオランダ大統領が 
 サルコジの親中外交から 親日外交へ転換した効果があったと
   フランス政府は 大喜び。

元々フランスは
 トヨタがドイツや英国でなく フランスに工場を建設したことに
  喜んでいたのに、
サルコジが親中外交して 日仏が疎遠になっていた。
今フランスは 親日ムードが高まっているよ。
そこに なりすましの朝鮮人が ちょっかい出しているけど。

126 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 14:38:58.46 ID:yAluCf0R
>>124
そんな話聞いたことないけとw

127 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 14:41:33.24 ID:qoCWBPlJ
>>125
日本の国益を考えれば787なんだがな
準国産と言われるほど下請けやってるから
日本の航空産業を考えたらどうしてもボーイング

128 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 14:47:18.14 ID:yAluCf0R
>>121
事故率の高い機材から順番に並べてみました。

コンコルド 11.36
エアバス A310 1.29
ボーイング747 0.88
MD11 0.76
DC10 0.66
エアバスA300 0.65
DC9 0.55
ボーイング737-100/200 0.54
ボーイング767 0.51
ボーイング757 0.40
MD80/MD90 0.30
ボーイング737-300/400/500 0.22
エアバス A320/319/321 0.15
ボーイング777 0.00

http://allabout.co.jp/gm/gc/75821/

129 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 14:52:08.25 ID:KuFziGsp
787もリチウムイオン電池が問題なら取り敢えず安全なニッケル水素電池か鉛蓄電池でも積んどきゃいいのに

2倍重くなるけど、今みたいにリチウムイオン電池をブラックボックス並みに何重もの耐熱耐火ケースで覆って恐る恐る使うよりまし

大体ユアサの電池には問題無かったのに事故後株が暴落して酷い目にあった

130 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 14:53:13.06 ID:KuFziGsp
>>128
アシアナが777で死亡事故起こしたから安全神話は終了したよ

131 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 14:59:42.71 ID:PFBfry+p
>>130
人命軽視整備不良のシナチョンが起こした事故なんてカウントする必要ないだろ

132 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 15:01:57.28 ID:TIGG5Oz5
JALが買うのは350-900と350-1000。-900は777-200、-1000は777-300に匹敵するからそれの置き換え用
787は767置き換え用が基本で最大の-10ですら777-200置き換えが精一杯
777シリーズは古いので25年経過するから丁度置き換え時期になる

350-1000のライバルは787-10ではなく747-8。747-8は機器こそ最新だが基本設計は40年前のまま
ボーイングは787-11か777の後継作らないと350-1000に太刀打ちできないだろう

133 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 15:27:26.57 ID:glSoH3sn
>>127
787はとっくに45+オプション20あるから

134 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 15:53:40.09 ID:lMXtLrgb
>>129
それやると電装系が全て設計やり直しになるのと、認可の再取得で1年ぐらい飛べなくなる。

135 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:03:34.21 ID:nfkoCro4
エアバスはメートル法準拠の寸法設計だからなぁ…
ボルトやナットを締めるレンチやスパナはみんな買い直さないとね。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:06:07.66 ID:vWoJFsrF
>>135
なわけないだろ
ボーイングと共通だよ
それに同じメーカーでも機種が変われば整備機器は入れ直し

137 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:23:22.31 ID:3ZakBihY
>>130
チョンコが勝手に墜落させただけだろアホwwww
安全神話は当然継続中だろうがよwwwww

138 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:25:20.99 ID:zUMJPs0Y
アメリカがどういう妨害をしてくるか見ものだw

139 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 16:46:41.21 ID:zIu7gCFt
そんなにボーイングじゃないと駄目かね。
ユナイテッドもアメリカンもエアバス発注してるのに。

140 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:05:11.30 ID:vbFAJJ8h
それはアメリカが日本相手に稼がないと
これでANAは嫌でもボーイングだろ

141 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:06:57.50 ID:G5NQ1Sxm
787叩かれてるけど、ベラボウな受注抱えてるぞ。生産追い付かないで困ってるぐらいw

142 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:07:53.16 ID:G5NQ1Sxm
たぶんエアバスがかなり値切ったんだろうな。どうしても日本市場に食い込みたかったと思う

143 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:15:35.19 ID:ySEFnlL0
>>136
ボーイング機はヤードポンド法準拠のはずだけど

144 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:23:57.56 ID:yU36EThp
A350が787を上回る地雷機にならないとは限らない
新型機はリスクが大きい
電池から火がでたとはいえまだ事故もおこしてない787から乗り換える判斷は裏目にでるかもしれんな

145 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:27:08.87 ID:vhFnJwXX
これは政府専用機の後継機もA350と言う事だね。

「政府専用機後継機をA350にしたいのよ」という政府の希望で、
整備と訓練を行っている日航に対して、「同型機にしなさいよ」と言う訳。

146 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:27:26.28 ID:3ZakBihY
>>143
何を言ってるんだお前は。JALにもA-300があるだろ。
どっちにしろ新型機が来れば工具も合わせて必要になるわ。

147 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:32:57.04 ID:fe2JX0f2
戦闘機もユーロファイターになるかも知れん

148 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:33:13.79 ID:lnKQM2Yj
>>144
乗り換えるのは777で787は関係ない

149 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:41:04.89 ID:mV5Eg2Mv
>>146
そんなのとっくに売却したわ

150 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 17:58:49.14 ID:1NBQOXGD
>>145
政府は全く関係ないと思うよ。
今のJALは国とは距離置いてるしな。

政府専用機は777だろうし。

151 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:01:51.23 ID:vOIdlePD
TDAから引き継いだA300はさすがに引退したか。

152 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:05:16.91 ID:TIGG5Oz5
>>158
専用機は787だぞ
777とかオーバースペック

153 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:05:55.20 ID:sLcCa7pp
>>147
いや、もうF-35に決まったから…
欧州は戦闘機に関しては米の一周遅れ、露の半周遅れだよ

154 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:08:03.09 ID:P9cWXQct
日本の航空機関連の人間はもうJALはボイコットだな

155 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:15:17.41 ID:GD45R+6m
政府専用機が双発機になるのはよろしくない

156 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:53:23.17 ID:YGrxiydv
>>155
A340とか使わんだろw

157 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:56:43.32 ID:bCADfR0L
>>132
既に777-Xローンチしてるじゃんw

158 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:59:28.15 ID:kbjTmEUf
747-8でええがな
双発は何か威厳がないというか

159 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 19:04:07.14 ID:or3W7gds
>>155-156 じゃあトライランダーでいいや

160 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 19:06:51.58 ID:YGrxiydv
>>158
貨物機のイメージw

161 :発着枠不当配分に抗議する ◆oRT4jqzTBU :2013/10/08(火) 19:54:30.88 ID:PD7P33Xb
>>70
そうだそうだ!

>>71
777Xは重量重い&巾大きすぎ。

>>112
NH/A320退役はペース下落、来年で一時ストップ 全退役は2017年以降か

>>127
今回の用途には小さすぎる。

162 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 20:04:30.04 ID:0A1AUXH+
東亜国内航空のDC-9復活よろ

163 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 21:30:00.67 ID:wt0hfdkq
ラプター売ってくれなかった仕返し。

164 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 22:16:43.42 ID:0KtMrxBP
前にテレビでやってたけど
エアバス
どうしても日本で採用してもらいたくて
確か売り込みの責任者をアメリカの日系人に
したんだよな

165 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 22:36:35.22 ID:TIGG5Oz5
>>157
777-Xとか767の派生だろ
350や787と比較していくらハイテク化しても設計が旧式だわ

166 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 22:38:32.26 ID:mV5Eg2Mv
>>165
そんな知識でよく書き込めるね

167 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 22:58:31.21 ID:NXCTgatV
>>107
ちょっと違うかな。
エアバスはフランス人的発想で、人間はミスを犯すから機械がメインで
人間は機械に指示を与える仕事に徹するべきと考える。
ボーイングはアメリカ人的発想で、人間はミスを犯すが危機一髪な
事態に陥ったら、オレがうまくやり通してやる!と考える。

自分はアメリカ人的発想が好きだけど、方向性の違いだから
どっちが正しいというのはない。

168 :名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 23:55:52.31 ID:4wA1TkGp
思い切ってイリューシンやツポレフも買ってみよう!

169 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 00:13:54.21 ID:22fVOzr+
>>166
コックピット周りの外装は767と一緒だぞ!
共通点そこだけだけどw

170 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 00:22:39.86 ID:GrQRb658
>>168
アエロフロートやS7も最近はボーイングやエアバスだからなぁ

171 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 00:25:17.90 ID:P7CNk0nR
飛行機もいいが一生に一度はCUNARDラインの超豪華客船クイーンメアリUで大西洋横断か、ロイヤルカリビアンの世界最大のオアシス・オブ・ザ・シーズでカリブ海クルーズをしてみたいもんだ

172 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 00:30:08.43 ID:GrQRb658
>>171
超大型客船、費用のハードルはそんなに高くないぞ
B747と同じで大量輸送で1人あたり単価低減

乗るなら飛鳥2とか乗ってみたいぜ

173 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 00:42:09.32 ID:v+IKu9d2
エアバスって日本法人あるんだな。
割りと本気で売り込みに来てたとは。

174 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 01:35:15.07 ID:FWwXWwaT
実際いくらで買ったか
教えないだな。

175 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 04:06:55.21 ID:wqT0mMXB
高効率の787で直行便を多く飛ばしてコスト削減ってのは机上の空論だったのかねえ。
俺は787は使い回しが効かないと言うかちょっと小さいんじゃないかと思ってたけど。
A350は計画時からもっと大きく、もっと大きくの要望で今のサイズまで拡大されたなあ。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 05:43:14.87 ID:2Pecl2PS
>>175

あれは、もう一回試作機制作からやり直すべきだった。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 07:56:16.18 ID:HnEVbxi8
JALがエアバスってどんなにすごいの?
鉄ヲタ的に説明頼む

178 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 08:06:53.02 ID:PikXqM2f
>>177
新幹線にTGVが半分導入される感じ

179 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 08:19:14.15 ID:wRapmARX
ボーイング787の方が日本企業の部品率が高い。
ボーイング買うほうが日本経済のためになる

180 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 08:32:16.15 ID:2Pecl2PS
日本経済のために外国航空会社の使用を止めるヒトばっかならね。

181 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 09:16:28.54 ID:Bx5la9tk
>>179
何を訳のわからんことを言ってるんだ。どの機種を使うかは企業が決めることだろ。
運行計画に合わない機種を無理やり買わせて赤字が拡大したらまた税金で援助だぞw

182 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 09:37:12.06 ID:K33a8PTD
>>177
近鉄名古屋線が狭軌から標準軌に改軌した程度の激変。

ボーイングはヤード、インチ、オンスの単位で設計、製造しているのに、エアバスはメートル法。

一つ一つのネジの寸法が違ってくるからエアバスを導入するのなら、補修、整備用の工具まで新しくそろえる必要がある。

従来のもので流用できるのは、ドライバー(ねじまわし)とハンマーぐらい。

183 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 10:05:16.12 ID:k/ogh4Fd
>>182
まだこんな間違った事言ってる人がいるんだ
ボーイングもエアバスも規格は同一
それに例え同じボーイング製でも機種が違えば工具一式入れ直し

184 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 10:16:40.34 ID:Bx5la9tk
>>182
当然JAL内にA350の整備グループが新設されるんだが新しい工具を買ってはいけないのかw
ANAはA320を導入した時に工具代で経営が傾いたのかなww

185 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 11:11:58.56 ID:P7CNk0nR
-1000は国内線仕様だと450人ぐらい乗れる?

186 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 11:18:08.06 ID:vo0xZmuc
>>185
最大550席

187 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 11:22:13.37 ID:qja5Onw+
機種集中は10年前の発想。
世界の主なエアラインではリスク分散が主流。
それにハナから一社限定では値切り交渉すらままならない。、

188 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 11:36:59.15 ID:97DNIc1m
>>185-186
550人は間違い
最大495人

189 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 11:57:00.56 ID:Bx5la9tk
最大500席級ってのは強みだな。
羽田-新千歳、福岡でしっかり稼げるw

190 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 12:06:05.76 ID:gX9MbiZF
これって国際線用? 国内線用?

191 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 12:11:51.45 ID:SMCIUPWb
チャンバラ社長、ボーイングに喧嘩を売ったか
痴漢行為で逮捕されるかもな

192 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 12:34:28.65 ID:7DginCKq
>>169
レドームとか整備で融通してるよね
塗装ラインがズレたのが付いてる時がある

193 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 13:05:42.37 ID:AYwYfifF
昔レインボーセブンのレドームだけJALカラーになっていて、
げんなりしたことがある。

194 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 16:05:32.10 ID:jUo70IAD
【エアバスインダストリー社:大本営発表】

A strategic A350 XWB order from Japan Airlines expands Airbus’ presence in the Japanese market
http://www.airbus.com/newsevents/news-events-single/detail/a-strategic-a350-xwb-order-from-japan-airlines-expands-airbus-presence-in-the-japanese-market/

195 :発着枠不当配分に抗議する ◆oRT4jqzTBU :2013/10/09(水) 16:31:32.20 ID:CUwKWGxi
>>179
今回の用途に787は小さすぎると何回(ry

196 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 20:07:18.13 ID:Wor1XdLw
ロールス?GenX?

197 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 20:41:51.31 ID:OKDJoZil
A350はRRしか選択できない

198 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 20:45:40.28 ID:d+o6U9u5
現役パイロットの推薦でマックスウェル社に

199 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 22:48:09.81 ID:dPZGynfW
>>37
客観的に冷静かつ忌憚のない意見を述べさせていただけるのであれば
あなたがバカです。

200 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 23:00:34.68 ID:PikXqM2f
>>198
そして加熱して墜落
社長はF-18で決闘する

201 :名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 23:17:15.69 ID:/MRc7puH
>150
JALが使わねーものを専用機にするわけねーだろ
距離など関係ないんだ
JALは今でも国策会社だ

202 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 01:51:33.16 ID:GgibQODb
A320系列以降エアバスの機体は操縦系やコンソール配置が共通化されてるから
短期間の移行訓練さえ受ければ複数種の機体を飛ばせるってのがいいよな。

NHにはA320系のパイロットが結構いるから仮にA330やA350を導入すれば融通が効くし。

でも今回導入するのはJLだからパイロットは全員1から訓練し直しか。

203 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 03:57:02.12 ID:PsUdi9Je
ANAやSFから転職組が来るかも。

204 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 06:45:00.21 ID:tsAIDSr7
>>203
ジョイスティックでの操縦なら自衛隊の戦闘機乗りも得意ですね。
自衛隊パイロットの割愛もあり。

205 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 06:54:10.72 ID://xp8y1J
JALのB787がまたモスクワでトラブル起こしたそうだから
これで、JALのエアバス比率が一段と上がるなw

206 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 08:12:06.64 ID:Z6GFn0ob
787、呪われてるんじゃないの

207 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 08:34:52.56 ID:9JGvsbC0
>>206

いや、ただの失敗作。

208 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 16:04:17.45 ID:Sc0LA5qz
機長ってサイドスティックを左手で操作するんでしょ?
なんか心配なんだよね。
やっぱり操縦桿は右手でも左手でも操作できるように真ん中にないと。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 18:11:03.05 ID:lGclfuLf
箸持ったり、字を書くような繊細な操作なんていらないから
左手で問題ない

210 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 18:14:12.70 ID:V2IXPxyS
もともと真ん中にスロットあるから、機長と副操縦士は操縦桿を持つ手は左右で異なる、らしい。なのでサイドスティックになってもの珍しいけど、慣れだよ、と言ってるらしい。

211 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 20:03:23.68 ID:mj8T/DDV
JASはA300-600だらけだったような

212 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 20:24:04.33 ID:PsUdi9Je
>>211
A300-B2/B4がメインでA300-600Rは国際線に使ってたよ。JALになったら
レインボーカラーのまま売り飛ばされたけど。広島便、特に最終では
随分お世話になった。

213 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 21:53:25.40 ID:gqUMr9yx
>>150
皇室の方も搭乗されるんだから4発の方が安全だろ

214 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 22:03:49.69 ID:9JGvsbC0
A380しか候補がねえ。

215 :名刺は切らしておりまして:2013/10/10(木) 22:10:54.88 ID:gqUMr9yx
>>214
機齢も若いし、使用頻度も少ないから
現行機で1/4世紀は使えるだろ

216 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 08:48:32.10 ID:+mw82S2h
ボーイングは大型機を新規開発しないのか?
777Xはマイナーチェンジだし
747-8ICなんて全く売れてないじゃないか…


777が持ってた大型機市場もA350-1000にかなり食い込まれるぞ

217 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 09:35:40.03 ID:KvwXxJwJ
777-300ERの売れ行きにあぐらをかいた結果、開発遅れたか。それも787に何年も掛かったせい、、。

218 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 14:46:36.76 ID:B+KNYMfW
オバマ「ボーイング買わないの?もう日米安保無かったことにするから」

219 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 15:23:16.38 ID:Sq9QKQ8A
ボーイング社「今期に限り特別サービスで全機種半額販売いたします。」
日航社長秘書「チャンスです!今期はボーイング機を発注しましょう!」

ありえるなw

220 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 15:26:10.54 ID:ATEaZ4nc
JALはリスクをとってローンチカスタマーにならないから、787-10か777Xが安定したら可能はあるかもね。

221 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 17:36:28.69 ID:yak38dN2
航空機はカタログ価格から4〜6割引が当たり前だからな

222 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 18:37:58.31 ID:p30HT7C9
また電気系と油圧系の整備士が苦労するな

223 :名刺は切らしておりまして:2013/10/11(金) 23:28:39.05 ID:qiJsW1vI
>>216-217
2001年3月29日に、今後の新たな開発は大型機から250席級の中型機へと
大きく方針転換する旨の発表してる。

224 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 01:11:28.05 ID:PHXYGljM
772→787-10かと思ったけど、結局a350-900にしたのね。もう787-10は導入しないということだろうか。

一方のanaはどうするんだろうね。
787-8のローンチカスタマーだが。

225 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 06:47:36.88 ID:dFcEnCBU
ANAは787-10じゃないでしょうか。

226 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 06:55:19.15 ID:Ki5y3tEJ
>>219
さらに楽天ポイント40倍

227 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 09:56:54.53 ID:z+BrOD77
>>226
買い物マラソンで77倍

228 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 11:32:22.07 ID:+6Q+nQZF
>>218
そんな妄言吐いてる暇があったら議会のクソ共を何とかしろよク○ンボ。
あと欠陥だらけで低価格詐欺で納入がいつかわからないF-35を何機買ってやると思ってんだ?

229 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 12:05:28.25 ID:wNQBeVXb
>>224
オプション発注25機もキープしてるから、まず787-10は導入しないだろうね。

230 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 13:39:15.72 ID:1tLPEFf1
>>228
ライセンス生産で諸費用込み1機190億だったかな
そんなに高いとは思わない

231 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 15:35:25.86 ID:lslMPmr+
B787は月産10機になるそうだがA350はどうなんだ?

こんなに受注集めちゃった訳だけど。月に2機しか造れないなんて事は無いよな

232 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 16:08:44.11 ID:9rjQk8bZ
最初はそんなもんだろ。レートは徐々に引き上げていく
月産2〜3機で始めて、2018年に月産10機の予定

233 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 16:16:12.20 ID:MLRumHJ3
A350だけでB767-B777-B747をまとめて代替できるから
機材の集約化を進めればパイロットの融通もききやすくなる。
あとはB737の後継機をB737MAXにするかA320neoにするかだな。
11機ほど抱えてるB787は転売すればいい。

234 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 16:23:21.90 ID:ZRGAJ5Zo
787ー9も発注してる
A350も800でなく900、1000を発注してる
それを分かってるのか

235 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 16:27:18.85 ID:BoGtEK8A
海外の航空会社でよく乗るエアバスA330非常に快適だから日本の航空会社導入しろと思っていた。

236 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 18:07:35.10 ID:I/5h1JaJ
ウクライナのアントノフも買ってあげて(´・ω・`)

237 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 18:30:39.86 ID:moViUknn
羽田の枠がこのまま確定なら、787のオプションオーダー一部キャンセルかな。

238 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 19:01:22.48 ID:+xG1AL4K
航空機と航空会社をめぐる攻防で、国と国の貿易ウエイトとの相関関係が低下したことも影響してそ。

世界の5本の指に入る大手航空機リース会社のうち3社が三井住友、三菱UFJ、オリックスなど日本の金融資本に買われたし。

三菱がMRJを本格的に売り出すようになると
三菱など日本勢が、数十年後もボーイングの下請けであり続けるか疑問だし。
P&Wが三菱MRJにエンジンを引渡す決定交渉が遅れたのも、この辺と関係ありそ。

日本の航空機産業は、自動車や電機や鉄鋼などと違い、大人に囲まれた子供みたいな製造業だから。
H2ロケットやイプシロンみたいに、新参者として 様々なイジメを これからも受けるよ。

それに対抗するのが、航空機の買手としてのバイイングパワーを駆使することと
安倍政権が そういう前略でエアバスを入れたなら国策として歓迎すべきこと。

239 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 21:53:20.83 ID:A5hdAep6
>>238
エンブラやボンバルの方が速く物になりそう
今までの実績から、MRJより売れそう
日本の航空・宇宙産業が一つに纏まったら驚異になるが
同国メーカー同士で下請けの談合ダンピング合戦してる様子では無理

240 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 23:33:51.66 ID:teXThpTn
ついにJALもRRエンジン採用になるのか

皮肉だか大型商用機はボーイングの周落とともに
GEも落ち目になるな

そして大型機ではエアバス&Rolls-Royceの勝ちの構図だな

241 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 23:43:18.87 ID:wNQBeVXb
GEはヤバイと思ったらA350プロジェクトにすり寄るでしょw

242 :名刺は切らしておりまして:2013/10/12(土) 23:58:31.31 ID:FZ23rGEU
a350乗り味知ってる?

243 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 00:01:42.01 ID:teXThpTn
いまからGEはXWBエンジンに参入するのかな?
GEは転んでもただでは起きない狡賢い企業

244 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 00:17:51.10 ID:+e02Ohsr
でもエアバスってよく落ちるから乗りたくない

245 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 00:21:06.26 ID:/p/Qlv4o
>>239
最新技術満載でも、「ジェット旅客機製造は初めて」って部分で購入を踏み止まってる会社は多いだろうな
少しくらい見劣りしても今まで20年以上旅客機売ってきました〜って実績は強いわ

246 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 01:04:53.69 ID:oX1tD/Gm
ボーイングもエアバスと同じぐらい良く落ちているよ

247 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 01:08:37.65 ID:GmVnG5e6
737とか大ベストセラー機だから絶対数が多いもんな 737でもNG機の墜落率は低い

248 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 01:21:22.12 ID:W5A4EpE6
>>240
NHはL10でRB211の運用実績があるけど
777買う時はトレントじゃなくてPW4000にしたんだよな。

何故ってJLとNHでパーツをシェアリングして倉庫代ケチりたかったからw

249 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 01:25:42.88 ID:VjXWjC1+
>>238
ギヤードターボファンエンジン(GTF)は小型機用に特化したエンジンだから
ボーイングの市場とはほとんど競合しないよ。
競合するとすればB737と競合するA320neoかボンバルの新型機Cシリーズ。
MRJやエンブラのE2とはサイズが全然違うんだから変な妄想はやめとけよ。
現に一部競合するボンバルのCシリーズ初号機はGTFエンジンぶら下げて先月飛んでるんだぞ。

250 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 01:40:26.67 ID:oX1tD/Gm
RRもJALのA350導入を歓迎していますな
現時点では独占供給なので
>Rolls-Royce welcomes Japan Airlines order for 31 Airbus A350 XWB aircraft
ttp://www.rolls-royce.com/news/press_releases/2013/07102013_japan_airlines.jsp

251 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 01:44:15.98 ID:oX1tD/Gm
バラク・オバマ
「A350に乗り替えたらどうなるかわかってるんだろうな・・・」
「せいぜいエンジンぐらいはアメリカ製GEnxにしておけよ」

252 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 03:29:57.35 ID:8tWnKfkW
まあANAがボーイング JALがエアバスとわけたのはいいことだ
ANAが日本のフラグシップに変わるんだろうな
787 窓が大きく座席ピッチがすこし長めなのか
エコノミーの乗り心地よかったぞ

253 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 05:07:29.55 ID:d2+u8kfq
>>251
今の所設定無いもの買えん。

254 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 12:22:19.71 ID:owsVuIL+
>>251
エミレーツやシンガポール航空みたいに大人買いするところが鞍替えしたならともかく、たかだかJALのためにそんな出しゃばらないだろ。

255 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 13:59:01.36 ID:xrzTv47b
>>251
まず自国のキャリアに言えよって話だよな

256 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 14:33:42.76 ID:yrAkKCvj
>>251
さっさと議会まとめねえと世界経済が滅茶苦茶になって、
買えるもんも買えなくなるだろうが分かってんのか!

257 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 14:45:23.16 ID:46am6Y6v
>>254
今となってはそう思うけど、バブル絶頂期の貿易摩擦時代は本当に
B747買ってご機嫌取ってたんだよなぁ JALだけでも累計100機以上B747導入とか…

258 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 15:32:23.77 ID:W5A4EpE6
>>257
'90年代はBAとJLが世界1〜2位の747保有機数を誇ってたのにね。

259 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 15:57:30.64 ID:Wel23JSi
>>257
まあ、特にいわゆるスーパージャンボは、「東京大阪間のために作られたジェット機」だったからなあ。
あれはあれで、相思相愛だったんだよ。
80年代後半は、国鉄は事実上の破産解体、東海道新幹線の先行きも今ひとつ不透明で、
これからは、東京大阪くらいでも、航空機優位の時代が来るんじゃないかと言う人も、たくさんいた。
東京大阪間で、これは新幹線一択だな、という答えが見え始めたのは、のぞみが定着増便したあたりで、
これが完全に定着したのは、今世紀に入ってから。

260 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 16:32:22.60 ID:XzMy9Ut7
>>13
NHは長距離国際線路線でも3-3-3アブレストを投入したよ。
しかもシートピッチは31inchと国内線並みw

その話を聞いてNHから足を洗おうと思いますた。

261 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 16:53:03.74 ID:sL8B9g0H
寧ろ空港の受け入れの問題では。
羽田伊丹の777はいつも満席だ。

それとJALの経営破綻が重なって、
上手くいけば儲かるがリスキーな大型機を避けた。
結果787という地雷を踏んだが。

262 :名刺は切らしておりまして:2013/10/13(日) 23:18:29.65 ID:/p/Qlv4o
日本ならLCCがA350オールモノクラス仕様導入しても上手くやれるんじゃねーか?
千歳伊丹福岡-羽田で片道5kなら満席になりそう

263 :名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 00:52:38.30 ID:wwN/S0Zw
>>262
問題は「手もぎり」での搭乗手続きが出発時刻に間に合うかどうかだな。
コンパクトなB-737でさえ客室乗務員だけでなくパイロットまで動員して
人海戦術で必死にチケットを手でちぎってお客さんを誘導してるのが現状だし。
1人を6秒で片付けても500人を裁くには50分を要することになる。
機械を導入すると設置するための場所代もかかるからLCCの本旨に反することになるんだろ。

264 :名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 13:58:03.98 ID:oYRTkElo
>>260
話はそれるが全日空のNHってコードはもう変更できないのかね?
見るたびに一瞬どこのことかと考え込んじまう。
「日本ヘリコプター」だったっけ?

265 :名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 21:42:44.13 ID:uNExMcMK
これでボーイングがサプライヤー見直して
日本企業の比率が減ったら
日本の航空機産業は大打撃かなー

266 :名刺は切らしておりまして:2013/10/14(月) 23:13:31.65 ID:6hFr0MHP
777て最新鋭のつもりだったけど、
「老朽化が進んでいる」て・・・
737は今でも新型が出ているのに?

267 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 01:10:22.70 ID:h4mbZix0
>>266
1995年の誕生だから何だかんだで20年近くになる。
一流の航空会社ならそろそろ初期投入機は置き換えの時期。
2019年頃の就航予定でB-777次期バージョン(777X)の開発が進められてる。

主な設計変更は
1.複合材を使用した新設計の大型主翼
2.B-787と共通性の高い操縦席
3.シェブロンノズル(B-787みたいなギザギザ形)を使用した新型エンジン
4.折畳み式翼端の導入(←全幅が70mぐらいになりそうなので空港スポット対応のために)

268 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 08:53:37.33 ID:+n+2eFVL
エアバスのA350は、777‐300と張り合っている大きさらしいのだけど、
実際は787の競合機種なんだろうか?

269 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 08:54:54.80 ID:+n+2eFVL
>>267
そこで、A350-10にも対抗できるような大型機になるかもしれないね。

270 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 09:33:15.85 ID:6uQ1mceR
>>269
なるよ。後だしジャンケンなんだし。
折り畳みシステムはドリームリフターの胴体部分で実用化されてる。

271 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 10:13:46.66 ID:XMqcG5QH
>>261
羽田=伊丹、伊丹=羽田の路線は、
777-200でもいつも満席だよね。
たまに、767-300とかが運航しているけど、
キャパシティー的には、かなり足りない。
747-400でも、足りないぐらいだけど、
事実上、乗り入れできないから便数を増やすしかないね。

272 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 10:27:01.96 ID:sQQLtdC4
エアバスって遅くないか?
アジア線でも1時間くらい違う。

273 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 10:46:33.96 ID:AOYUhsOw
320は遅い。
330はやや遅い。340はシラネ。
380はやや速い。

274 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 10:55:27.05 ID:jNgHqikf
>>264
AAはダメだけど、ANっていう航空会社コードは空いてるよな?
変更できないのかな

275 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 12:02:04.13 ID:6uQ1mceR
340-200.-300はおそい。
340-600はふつう

276 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 12:13:26.84 ID:ojrgS45e
>>269
対抗も何も777のほうがでかい。

277 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 12:14:11.83 ID:LtaE5Br/
>>274
わざわざ変えるメリットがないし縁起悪いだろ

278 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 18:14:01.97 ID:T+PbbEet
サイズ比較表
http://img.wazamono.jp/car/src/1381828431353.jpg

279 :名刺は切らしておりまして:2013/10/15(火) 19:08:31.46 ID:6uQ1mceR
>>278
これ見ると777X-9を将来つかうんじゃないか。

280 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 01:36:47.97 ID:pN9DbxTS
ペケ付きのペケが外れて実際に飛ぶのは早くても6〜7年先だから

281 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 04:12:34.66 ID:G5UIwtP+
>>278
日本ではB767-300ERはよく売れたな。
ANAが本国以外では一番多いんだよな。

ビジネス席が糞であることが多く(まともにしようとすると定員減少)
貨物もアレで世界的にはA330にボコボコにされながらも、エコノミー席に
乗る分にはハズレ席が少なくいい機材だけど。

282 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 09:08:24.64 ID:xmUHe5Fg
>>281
1990年代でも767はよい機材だと感じたね。
当時はジャンボ機と小型機の間は、
767だけしかなかったけど、
地方空港からの路線は、767の独壇場だった。

283 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 09:23:01.32 ID:kl7QYGwl
757は737の長胴化に喰われたんだよ

284 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 09:43:56.93 ID:9CZPT95h
>>282
その頃、ヨーロッパではA300が使われ始めた。コンテナ二列が大きな違い。
日本ではマイナーだったけど。

285 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 09:58:18.67 ID:BOiAFV8+
>>284
だから、ボーイングは、787を開発したわけだ。

286 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 10:02:47.22 ID:9CZPT95h
>>285
いや、そこは777だろ。

287 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 19:02:08.89 ID:WB3eDds1
>>286
そうか、A300は、結構大きいのですね。

288 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 20:26:08.65 ID:OePOS/Do
東京〜大阪が新幹線一択と言うのは今や昔。

特に羽田へのアクセスが良くなってきているから人によっては羽田利用の方が便利。

あとは成田〜関空も空港へのアクセス料金も安い選択肢が増えているから便数はまだまだでも結構利用者が多いよ。

289 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 20:36:49.69 ID:G5UIwtP+
>>284
A300が出たのはもうちょっと前だろ。

290 :名刺は切らしておりまして:2013/10/16(水) 20:49:51.46 ID:uSCHaEXS
>>283
767ラガーディア仕様が757なんだよ
海外にうる気はない。

291 :名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 00:08:10.88 ID:7QdQPMG0
JALこと日本航空好きな人集まれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1381935600/

292 :名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 00:19:50.18 ID:q0IBK8ky
国産飛行機があれば、性能も上、価格もよいはずだったのにね。

国産飛行機と防衛産業を成長させるべきだな。

293 :名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 06:30:45.42 ID:fi7b5Di2
>>292
性能はともかく価格で勝負は無理。

294 :名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 11:26:20.05 ID:jQlt/WeR
>>292
その根拠のない自信はどこからくるんだ

295 :名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 12:48:20.65 ID:TGr+7tKy
>>292
路上を走るバスでも海外では相手にされない

296 :名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 20:01:33.86 ID:nzXFeC5P
バスといえばダイムラーベンツ

297 :名刺は切らしておりまして:2013/10/17(木) 20:56:27.13 ID:TGr+7tKy
トラックと言えば
欧州ではスキャニア
米ではケンワース
日本では三菱扶桑

298 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 00:35:39.64 ID:ziBGa7/d
本田も小型に参入してるのだからトヨタもボーイング、エアバスに対抗するために
投資すべきだ

299 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 01:02:58.71 ID:Kmik9mxL
ボーイングのエバレット工場みたいなのが日本にも造れればいいけどね。
1025エーカーというから400万平方メートルぐらいか。
東京ドームの100倍ぐらいあるな。

300 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 01:09:04.82 ID:A691uakE
737の胴体ぐらい運べるような鉄道も欲しいところだ。

301 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 08:25:52.94 ID:zImT0HD7
>>299
真横に納品や試験様の3000m滑走路併設で
試験飛行も手軽に出来て
乾燥した地域で港にも至近だけど、台風は少なめで
広い大地
東北辺りか
汚染避難地域を造成して

302 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 08:59:34.89 ID:UNawgqIA
>>300
新幹線と同じ線路幅で、
大きな貨物を運べる鉄道がほしいね。
737を鉄道で運ぶとかできる。

303 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 11:40:18.41 ID:0qIc5HOI
>>300>>302
継続的な需要ないでしょ。

304 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 12:31:58.70 ID:eVALMEly
北海道くらいしかないんでね?

305 :名刺は切らしておりまして:2013/10/18(金) 23:08:40.88 ID:pLr6jxmO
a

306 :名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 13:12:37.50 ID:yELXIp0a
伊丹空港近くに住んでるが飛んでるボーイング767と777の区別付かない
737とエンブラエルもわからん

307 :名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 14:58:23.50 ID:0Dha9lxG
>>306
下から見上げたときの平面形は似てるからね。
横から見たときの識別点はB-767とB-777だとドアの数とお尻の形。
B-737とエンブラエル170は横から見ればわりと見分けやすいよ。
機首の鼻先が低いのがエンブラエル機。
これは会社の違いというよりも設計年代による違いなんだわ。
昔の機体の機首は紡錘形だけど最近の設計では
機底はあまり上げず天井側がストンと落ちるような格好が主流。
あとは機体の真ん中あたりにはっきりと非常口ドアがあるのがB-737かな。
よく見ればお尻の形もかなり違う。

308 :名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 16:15:28.78 ID:xwt+Opqz
>>298
>トヨタもボーイング、エアバスに対抗するために投資すべきだ
MRJの会社に出資してなかった?

309 :名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 16:24:52.19 ID:9M52hje8
JALはまたドツボにハマったような気がする、中華部品多用のエアバス品質はボーイング以下。

310 :名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 17:30:34.99 ID:2Ovd9Zmm
根拠がないね

311 :名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 18:30:21.41 ID:TqsBlVNH
>>5
> 米のオバマさんから欧州へ鞍替えした方が?

属国経済からの離脱 www

312 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 12:42:03.34 ID:j+y/4Mhj
>中華部品多用のエアバス品質はボーイング以下。
787はその下の品質だと思う。

313 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 12:59:41.17 ID:twK6yxQf
ボーイング終わった

314 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 13:08:37.53 ID:JTiQDEOu
>>309
787なんかウリナラ製パーツがありますが。

315 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 15:32:26.29 ID:H2t7f6gJ
ボーイングも、いい加減、
777や747に代替できる巨大航空機と、
やや大型航空機と、
737のフルモデルチェンジした新型機を造らないと、
エアバスの独壇場になってしまうかもしれないぞ?

316 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 17:10:12.52 ID:KFJPPs7o
>>315
ケツに火がついたら作るつもりだろう。
787が出る前の767みたいに・・・。

317 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 19:13:38.50 ID:9bADCN/c
767X→777
777X→797
737X→707
こんな感じ?

318 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 20:13:17.50 ID:KFJPPs7o
>>317
先祖返りかよw

でも707の胴体断面は50年以上にわたって今でも737が引き継いでるんだよなぁ・・・。

319 :名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 20:31:23.22 ID:9bADCN/c
ノーズセクションも基本は同じなはず。

320 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 00:22:19.61 ID:eBU2af8F
B-737の『おむすびエンジン』だけはどうにかならんのかね

321 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 00:34:51.00 ID:orJ4grWH
>>320
地上高が足らないからね、どうにもならない。737MAXも涙ぐましい努力で足を少し伸ばしてエンジンを大きくするらしい。でも、おにぎり変わらず。
ただ、エンジンが大きければいいと言うものでもないらしい。

322 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 03:14:14.44 ID:WupCrot+
A320系列はコンテナを積載出来るけどB737系列はそれが出来ないからなぁ。

323 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 05:49:54.48 ID:zlSrrenw
767をNGにしなくて787を新たに開発したのは、LD3を搭載するため。

324 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 06:03:13.93 ID:XzdbUQVQ
>>315
そもそも需要がないぞ。A380はまだ損失出してる。

325 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 07:04:04.48 ID:/vtbUyHI
今ある注文全部捌いても赤字なんだっけ

326 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 09:27:25.38 ID:sp2zXf05
>>321
最初から設計しなおして、
おむすびエンジンを普通の丸いエンジンにできないのかね?

327 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 10:49:41.32 ID:nKuWr623
>>326
メインギアとその格納を設計し直すのは、中央胴体と翼も大改良を意味するので、無理だろう。やはり、737に見切りをつける以外、道はないと思われ。

328 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 10:54:05.46 ID:sp2zXf05
>>327
この先50年前とか60年前とかの、
古い設計思想の機材を、
だましだましつかうのは、
ボーイングの衰退につながりかねないのに、
なんで、737の胴体に固執しているのかな?

329 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 12:35:07.16 ID:Hd/5H0nG
>>127
いくら国産部品が多くても欠陥機の787を買うよりマシでしょ。
もしもJALが787を買って、それが事故を起こしたら、責任の一端はJALにもある。
問題ばっか起こしてる欠陥機をなんで買ったんだと叩かれること必定。

国産ゴミスマホ買ってデータ吹っ飛ぶより、おとなしくiPhoneにするべきなのと同じ。

330 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 12:55:21.70 ID://yu32G/
翼の形と、エンジンが新しければ、
飛行機は売れる
無理して737の胴体を変える必要はない
複合材の胴体にしたって、燃費への貢献度は
低い
小型機なら尚更

331 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 13:19:29.46 ID:ZDNk1lE1
737シリーズって最近はA320シリーズに対してちょっと劣勢じゃね?
刷新もアリかと思うが、どうなの?

332 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 13:19:59.30 ID:/d4IOhFM
準国産型機B787
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

333 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 14:26:13.11 ID:orJ4grWH
>>331
期待したいな。
安く出来るからと737改良に固執するのはダグラスの二の舞の予感。

334 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 16:22:29.65 ID:Yhf7e495
この最新型機が最大149席まで面倒みてくれるぞ。
1ヶ月前に初飛行したばかりの出来たてのホヤホヤだ。
http://www.aviationwire.jp/archives/26019

335 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 16:32:16.24 ID:OMpN705Z
>>334
ttp://www.airteamimages.com/pics/182/182333_big.jpg
胴体経はかつてのMDと同じぐらいでY席を5列に並べられるのかね。

336 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 18:37:46.53 ID:aG6Db07M
胴体径は最大で3.7mだから意外と太いぞ

337 :名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 21:42:05.42 ID:EHzCHGZ7
旧JASのエアバス機はよく乗ったな。
株主優待券が無くなって当方も金欠に喘ぐ日々が続き、最近はなかなかJALに乗れない。

株主割引券も出来た事だし、またJALに乗れる時を楽しみにしてる。

338 :名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 16:10:39.59 ID:cPadYPjN
おむすびエンジンでしのいできたB-737もさすがにもう限界だろうな。
A320はP&WのGTFエンジンに換装するし
ボンバルさんもGTFエンジン搭載の新型機で市場を食いにきた。
GTFエンジンが積めなきゃ15〜20%の燃費差がついちゃうんだから
根本から図面を引きなおすとかしないとね。

339 :名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 16:30:55.18 ID:tObsZFf/
また無駄な整備費が・・・
どっちかに統一しろや。

340 :名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 17:12:21.75 ID:J47aCGHz
GTFエンジンは巡航速度は速いの?

341 :名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 17:13:36.65 ID:NgOU/nBK
737だってLEAP X載せるでしょ
GTFだけが優れているわけではない
エアバス信者なの?

342 :名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 18:27:03.70 ID:MmfCZ4EE
マックウェル・インターナショナル…か。

343 :名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 23:19:22.90 ID:IqdTTQD9
>>336
じゃあY席5列でくつろげるかな。
MDは窓側席の足下が狭かった。

344 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 01:20:31.66 ID:1pmLcMmC
え?C seriesって5列標準だったのか・・・
どっかでクロスセクション見たら6列になってたので超絶ゲンナリ絶対売れてくれるなと思ったりしたが
これならまぁまぁ支持できるなぁ。

345 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 08:58:55.80 ID:pRfm2UIb
737がもう少し胴体を太くして、
3プラス3でも中の通路が広くなればよいね。

346 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 10:15:51.63 ID:tDwvnz+9
通路の広さが運賃反映されても乗るなら作られるだろう。

347 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 10:32:00.41 ID:YA6j6pTH
通路が広いと運賃が高くなるかもしれないね。

348 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:59:30.73 ID:c3J1aRjg
737を797とか7○7とか、
新造の機材に置き換えないと。

349 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 22:14:08.30 ID:WGd+Z3JN
でもな、787-9.-10.777Xと開発してるのに797?ボーイングに余力がないだろ。
期待はしたいけど、全カーボン機体➕リチウムバッテリーww

350 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 23:34:37.24 ID:EHNO4DKB
次世代型は737Maxっての開発してて、既に300機ぐらい受注してるだろ。

351 :名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 23:45:51.02 ID:tDwvnz+9
737maxは知ってるが、妄想だから。
楽しもう。

352 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 01:44:06.35 ID:HPgA3oHb
>>350
1500機ぐらい受注してる。
ちなみにA320neoシリーズは2400機ぐらいの受注あり。

353 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 05:37:58.92 ID:8jrilsMb
>>349
いつになったらフライバイライトは旅客機に搭載されるんだろうか

354 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 07:20:52.79 ID:gW09SfNO
>>353
安く作れて、世界中どんな空港でも修理が現場で簡単に出来るようになったらできるんじゃない。

355 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 10:43:51.64 ID:o+LdZmvt
ボーイングは小型機では今は劣勢
A320>737

787で新規開発は精も根も尽きた感じだからなあ。

356 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 10:49:00.90 ID:rlgA7Usx
737は1960年代の設計思想で、
1970年代に活躍してた機種だからな。
A320は、いつの設計だったっけ?

357 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 11:38:52.56 ID:bMvaLrZC
>>355
でも787を作らなきゃ
A330>>>B767
ぐらいな感じだったわけで。

358 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 12:32:34.25 ID:gW09SfNO
>>356
1980年代じゃないの?

359 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 12:33:32.39 ID:+ale9D9n
ボーイング+GEの安心感

360 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 13:11:38.87 ID:o+LdZmvt
90年代前半まではボーイング>>>エアバスで
7対3くらいの差があったんだけどな。
2000年代はほぼ互角、2000年代後半以降は受注納入ともエアバスやや優位


ボーイングは777Xがどう転ぶかだなあ
777-300ER、200LRを再びってのはJALの例からも簡単ではなさそう
ルフトハンザ、エミレーツみたいにA350と両にらみのところも多いしね
777-9の方はともかく-8の方は微妙な予感がする

361 :名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 20:04:04.85 ID:Owax8+rY
エアバス:20年で日本の航空機シェア50%目指す−現在は13%
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MV029X6TTDSH01.html

 欧州航空機メーカーエアバスは、今後20−25年で日本でのシェアの半分獲得を目指す。
来日中のエアバスのファブリス・ブレジエ社長兼最高経営責任者(CEO)が都内の講演で明らかにした。
 成長が期待できるアジアでの事業強化を進めており、ブレジエCEOは現在の日本での
市場占有率の約13%から2020年には25%まで拡大させ、さらに「今後20−25年の間に
日本でのシェアを最大で50%程度まで引き上げたい」と述べた。
 日本航空 が今月7日、エアバスが現在開発中の次世代型の旅客機A350-900 を最大で56機を
購入すると発表したことについて「誰も想定しえない驚きだったはず。これはエアバスにとっては
大きな変化になる」と述べた。日航がエアバスの航空機を購入するのは初めてで、
当初購入分の31機はカタログ上の価格で総額9500億円の投資となる。
 ブレジエCEOは「欧米では各航空会社はこれまでエアバス、ボーイングなどの航空機を、
オープンな市場で必要に応じ経営判断に基づいて購入している」とし、日航の今回の決断も
「ケースバイケースで適切な機材を購入するノーマルな判断だった」と述べた。
 一層のシェア拡大には、最良の機材の投入と最良のパートナーを増やす必要があり、
機材については日本での主力は旅客機のA350と、既に開発済みの超大型の2階建て旅客機A380の2機種とした。
パートナーについては現在約10億ドル(約980億円)規模の部品や部材の購入額を今後引き上げ、
日本での協力会社数も増やしたいと述べた。

362 :名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 10:19:55.88 ID:JajmvV08
JALもANAもA380を大量に発注するかもしれないね?
それぞれが50機ずつだと、
100機購入の可能性もゼロではないと?

363 :名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 11:11:01.33 ID:2xiJq/eu
ぼくのかんがえたさいきょうのシリーズはいいから

364 :名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:18:15.62 ID:Ek4b6ZjT
大阪・伊丹が4発機乗り入れ禁止だから
国内線ではA380は使えない。

365 :名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:44:51.97 ID:UBGsFcJC
>>364
伊丹空港の運用時間を延ばすべきだな。

366 :名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 23:15:59.95 ID:Fqf6YQIl
>>127
というか、十分義理を果たしてるくらいは買ってると思うが。
それに、エアバスだって日本のメーカーから結構買ってるんだぞ、部品や部材。

367 :名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 23:49:06.05 ID:Dwija7Uv
>>365
周辺住民のたかりが増長するだけ。
今でも一分たりとも認めないのに。

368 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 11:07:12.11 ID:/vZKwe1t
>>365
B747の思い出飛行ぐらいは許して欲しい。

369 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 11:38:18.31 ID:dM9RcRD+
出た!航空ファン総意の願い君だ!

370 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:56:28.17 ID:ogDBaEt8
>>369
やはり下地でローパス、ゴーアラウンドの撮影会だろ。

371 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:11:10.30 ID:wGOtM6Q0
航空関係は、新幹線と比較して、
新型機の製造が遅くなっているね。

372 :名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 17:02:38.34 ID:xSWxuo7J
>>371
大型機旅客機ではそうなるね。
で、なんの意味がある?

373 :名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 08:19:42.98 ID:Vr6LUTnU
>>371
新幹線は日本だけだもんよ、しかも極端な不採算路線はない

374 :素人の質問です:2013/10/31(木) 00:00:53.05 ID:3+aMlbBS
エアバスってお隣の国製じゃないのかな? 日本の税金使って日本の領土を脅して
くるようなお国に加担していいのか?
はたまた お隣の国製の新幹線もどきのように1週間で堕ちなければいいが。
どこかのニュースで日本航空の社長はさすが経営者というようなおだてるような記事を
見たことがありますが、経営者は経費をかけずに利益を出すのが当然なんだろうけど
新幹線もどきが堕ちて穴掘って埋めるようなことにならなければいいですが。
その辺り知りたいです。

375 :名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:10:38.89 ID:CQZsGwxb
その頭の悪そうな意見を書き込んだ機械で調べれば?

376 :名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:46:43.83 ID:ycBsT/FW
>>374
でかいジェットエンジン作れるのはアメリカとヨーロッパだけです

377 :名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 13:31:59.50 ID:a81AoJXv
最近20年はボーイングがシェアをエアバスに奪われてる

理由は小型機で押されてるのと、767が330に負けたため
および747の衰退分が777の成功でなんとか相殺レベルのため

378 :名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 13:44:14.03 ID:wr9bvh+J
安全に飛んでくれればどこでもいいがな

379 :名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 17:59:10.32 ID:xWExO3vc
>>378
IL96はイヤ。

380 :発着枠不当配分に抗議する ◆oRT4jqzTBU :2013/11/01(金) 20:06:59.56 ID:nw/LYLYE
>>374
どっち?

381 :名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 14:40:02.40 ID:z3tmqLrm
>>379
ではSSJ-100かMS-21を

382 :名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 21:55:38.04 ID:dzTiJ2Tw
ボンバルディアCS-100,-130

383 :名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 23:09:08.36 ID:zVjmkjBS
ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

384 :名刺は切らしておりまして:2013/11/03(日) 23:59:34.71 ID:iOCL5YHf
>>365
騒音問題があるからなあ。

時に航空機の騒音は離陸時のエンジン全開の音が問題なのだから、
旅客機もスチームカタパルトで打ち出すようにすれば離陸に必要な
出力を抑制できて低騒音化できるのではないか?

385 :名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 00:06:26.12 ID:gVoPopoh
>>384
http://book.geocities.jp/bnwby020/kataparut.html

386 :名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 07:36:02.20 ID:FLU4LVx4
羽田に もう1本滑走路を追加するとき
カタパルト滑走路にしたら らくになるじゃないかな

387 :名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 08:07:07.03 ID:UzsruqrT
羽田のD滑走路は、逆への字になっている。

388 :名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:22:05.38 ID:5y2kITAc
>>387
つまり“「へ」にも値しない”と?

389 :名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 00:54:02.50 ID:UJDC7kHP
>>386
では、着陸用にワイヤーを設置

390 :名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 13:33:05.66 ID:w0Q2FUw+
>>389
乗客全員、内臓破裂で死ぬぞ!

391 :名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 17:09:20.35 ID:XCiIGpGk
>>390
4点式シートベルトなら頚椎捻挫で収まるはず。

392 :名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 13:48:34.13 ID:I09e1kqW
>>391
全員ねんざはイヤだ

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