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【航空】三菱航空機、MRJ初飛行を延期 3回目 主要部品の調達が遅れ[13/07/25]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???
国産初の小型ジェット旅客機「三菱リージョナルジェット(MRJ)」を開発している
三菱航空機(名古屋市)は、今年10〜12月に予定していた初飛行を延期する方針を
固めた。海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで、初飛行は来年以降に
ずれ込む見通し。2015年後半に予定する航空会社への機体納入が遅れる可能性も
ある。

初飛行の延期は、これで3回目。
三菱航空機は当初、11年の初飛行と13年の機体納入を予定していた。
しかし、09年に主翼の素材変更などのため、初飛行を12年、納入を14年に延期。
さらに、12年4月には、親会社の三菱重工業の検査工程飛ばし問題の影響で日程を
再び遅らせていた。

MRJは座席数70〜90で、高い燃費効率が特徴。
これまで全日本空輸や米地域航空会社のスカイウエストなどから計325機を
受注している。だが、小型機市場は海外勢が強く、開発日程の度重なる延期で、今後の
受注活動への影響も懸念される。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130725k0000e020230000c.html
イメージ図
http://mainichi.jp/graph/2013/07/25/20130725k0000e020230000c/image/001.jpg
MRJ http://www.mrj-japan.com/j/

2 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:d3aJmjH7
押し売り韓国部品を使うからそげなことに

3 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:KpjbWW7i
この業界は遅れるのが当たり前とは言え
デビューで何度も遅れるのは痛いな

4 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:g2oB+ouP
部品納入の遅れの場合
大抵は具体的な部品がなんであるか報道されるけど
今回の遅れはどうなんだろう

5 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:t/dPUBwP
納期を守るのが日本企業の大きなウリじゃねーかまったく

6 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:m5ez1HBh
海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで

海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで

海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで

7 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:MgSGNHMA
国産だけど部品は海外なんだな

8 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:AT7CMamG
やっちまったな
100席クラスの需要はエンブラエルとボンバルディアに取られるやっちまったな

9 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
kAWASAKI P-1 C-1 を、民間機にした方が早いな

10 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:gzHItM7T
あーあー、325機受注と言っても半分は航空業界の慣習では通常カウントしないオプション発注で
それを早めに正規発注に格上げしてもらうためには今度こそ予定スケジュールを絶対に守る必要があったのに。
これで早期のオプション部分の正規発注格上げは無くなったし、もしセールスのために高目に公約した
経済性能や燃費が達成できなきゃ正規発注の分のキャンセルなんて事態もありえる。

11 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Z5jnAhNI
納入遅れってエンジンあたりかいな。

12 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:yaaY9DFV
エンジンが入ってこないんじゃ
どうしようも出来ないよね…

13 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:wDWNaCz+
海外発注部品って、どこのなんだろね。

14 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:LXPlydwm
欧米人って納期を守らないね
日本を馬鹿にしているのか

15 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IL9II+F
いやーん

16 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:laH6I8Rh
急いで不完全なものより、ゆっくり完全な仕事をする方が日本らしくていいよ。
向こう100年使えるような基本的な小型飛行機を作ってくれ。

17 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
F7エンジンをちょっと改良して積みゃよかったのに

18 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/r4Cqog3
大失敗に終わったな
三菱重工なんじゃ無理なのは分かってたが
技術的には川崎の方が上だわな

19 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:FshhCARD
国産でやれよ。
どうせダメリカが邪魔しているんだろうが

20 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:HR/LGiVA
まじでやばい?

21 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
US2だって、売れるようにしてよ

カナダとかインド、インドネシア、フィリピン、きりがなく売れるぞ

22 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:y2+ABvlG
>>16

歴史にイフはない。今は一刻も早く出さないと終わる。
俺は突貫工事的、寸暇を惜しんでやるべきだとすら思うね。
戦時の追い詰められた状態で零戦や紫電改作った人たちの感覚でやるべきだよ。
それぐらい日本の航空産業の命運がかかってる可能性がある。
これが日本で作られた最後の航空機となりました、はゴメンだ。

23 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:gzHItM7T
>>20

ここ半年、現状映像を全く出してない。色々と隠す事があって内実は相当ヤバイと思われる。

24 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:MhmN2scd
2回目の延期まではある程度織り込み済みだったんで無問題だけど、
さすがに今回の延期は問題だと思う

25 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jPwE13b8
★----------★

国産と言っても、三菱の社長自ら、7割は海外製品と言ってるからな!
肝心のエンジンもアメリカ製ですしね


まだまだ

26 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:fuyAdd0A
別の理由で二年も遅れているのに、初飛行前になって
主要部品の納入遅れって、バカじゃねえか?

27 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:+GcjF4yk
今回の延期は、米プラット・アンド・ホイットニー(P&W)のエンジン
など主要部品の調達に遅れが出ていることが主な要因。

約300万点とされる部品のうち約7割は海外製という航空機のグローバル調達の
難しさが浮き彫りになった。このほか、細部の設計見直しにも時間がかかっているという。
http://www.asahi.com/area/aichi/articles/MTW1307252400005.html

28 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:4y8ATgQI
エンジンか

29 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:fuyAdd0A
今後セールスが好調であっても、エンジン供給で
首根っこ捕まれているわけか。

30 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:+GcjF4yk
日の丸飛行機MRJ・離陸へ(3)海外製部品7割、得意のCFDで 「空力」 国産技術
http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/nkx_p20130505.html
「不利な戦いだ」。 国産小型旅客機 「三菱リージョナルジェット (MRJ) 」 を
開発する三菱航空機 (名古屋市港区) 社長の川井昭陽は、苦々しげにつぶやく。

MRJ は海外製部品が約 7 割を占める。 米ロックウェル・コリンズ、
米スピリット・エアロシステムズ、米ハミルトン・サンドストランド―。
サプライヤーには米ボーイングや欧エアバスにも数多くの部材を供給する大手企業が名を連ねる。

こうした大手サプライヤーは航空機の操縦系統や電源システムなど中核技術の一部を握り、
細部の技術はブラックボックス化している。

川井は 「彼らのほうが経験が豊富。
設計図面を描くときもこちらの要望通りには進まないこともある」 と率直に認める。

31 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:laH6I8Rh
>>22
買ってもらうために、海外の部品使うやり方は良くないよね。それが一番の問題点だな。

32 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:sW+CwG8p
だってエンジンIHI製なんてしたら、どこのエアラインも買ってくれないし
P&W GM RRの販売サポート網が確立してるから割って入るなんて不可能だし

33 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:nskfowJ6!
信頼できない海外企業から部品を買うから
これを機に、部品供給元を変えてしまえ!

34 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:rmGq2zsg
>>1
海外メーカーからの調達遅れ?
朝鮮人の妨害工作か?

たんまり違約金取ってやれ

35 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:5g2klUdz
エンジンをP&Wに売ってもらえなくなったらMRJは空を飛べないんだよね。
いくら技術立国とはいっても、所詮は敗戦国。みじめだね。

36 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:V9Jm4fwo
まるでサムスンの液晶テレビみたいだな

37 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
販売サポートってなんだよw 最初からついているのに
部品サポートだろ いまどき宅急便だって世界中通関なしの空港渡しなら24時間以内につくわ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かじゃねーの

38 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
24時間は言いすぎました、ごめんなさい

39 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:DTQSgPdg
どこの国??

40 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:vmTZWAuI
まあ、エンジンだろうな
一番重要なところはアメリカが開発を許さないからな

41 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:81m5HNT3
>>1
なんで、P&W 一択....
他のメーカーみたいに、エンジン選べるようにすればいいじゃん。

国内だったらIHIでも問題なく売れるでしょ?

42 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:fuyAdd0A
>>41 それが三菱のお坊ちゃま体質

43 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jPwE13b8
このクラスのエンジンは、日本が作れません
なぜなら、もし出来たとしても、世界に売れないから
バカな武器輸出原則があるから、
日本製の作ったエンジンを戦闘機、軍事関係製品(輸送機)に出来ないから

※なを。世界の武器輸出国は、アメリカ、ロシアはもとより、3位がドイツです(同じ敗戦国ですが)

44 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
60kn 63kn でさほど変わらんと思うが

45 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:sW+CwG8p
このサイズのエンジンは選択肢が非常にすくないし
この新型PW1000エンジンがMRJの最大の売りだから他の選択肢はない

そもそもIHIにサポート体制が全くないから、民間エアラインよりIHIですら嫌がる

46 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:4mhWjjTC
>>41
P&Wのギヤード・ターボファンエンジンによる低燃費も大きな売り文句の一つだから
>>43
汚客さん、ν速あたりにお帰り下さい

47 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
新型なら整備員は再教育だし 同じかと
部品だって特定工場に納品するだけだし

http://iup.2ch-library.com/i/i0963098-1374737262.jpg
ここで約束しているサポートに、エンジン部品を載せるだけだと?

48 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:HR/LGiVA
中国が高速列車は国産と言うのを笑えない

49 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/IASeobh
論点としては >>46 さんかと

50 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:AOPh8ZbK
やっちまったな・・・・。

51 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:V5av/3VT
(´・ω・`) ダメじゃん三菱。何やってるのよ。

52 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:EHMQ+7DR
まぁ、静的強度試験とかはエンジン無くても出来るよね
時間の掛かるこれらの試験は、さっさと進めていこう

53 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:sfSLsu1Q
何やってんすか

54 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:DEF7FZyF
海外メーカーは納期有って無いようなもの

55 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:iQ3r8Gmk
こんなのを国産って言ってるの

朝鮮人と変わらないねwwwww

56 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:gzHItM7T
>>54

機体はどんどん仕上がってエンジンだけが遅れてるならエラソーな事言えるけど
現状完成機は影も形も見せない。
いままで日本企業のウリだった納期厳守が怪しく思われつつあるから事態は深刻。

57 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:8G/w3y80
これ15年には納入の予定らしいけど、間に合わなかった場合、違約金はどうなるの?
アメの原発の訴訟といい、コンテナ船の件といい
三菱重工業大丈夫かいな

58 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:AT7CMamG
違約金払うわな
何十億とかだわな
もう予定より何年も遅れてるんだから開発費も倍々だわな

サプライヤ管理できてないんだからどーしようもないわな
今までそういう経験がないからね

59 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:e8NJPcTZ
三菱重工はダメだね〜

まあいつもの事か

60 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:JML9lGZi
>>1
最初から遅れるの分ってただろうよw
機体に炭素繊維使うの白旗あげて降参してからアルミ合金に設計変更してるし
大幅に遅れて当然。まだまだ遅れるだろ。

61 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:IByYOzLm
飛ばないブタはただのブタだ!
飛ばない飛行機は…

62 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:InkiqByr
重工の偉い人に誰か伝えてくれ

「家賃かかっても本社を丸の内に戻すべき」

63 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:5hbcvwUv
政府に専用機と自衛隊に買って貰って
政治家先生に口聞いて貰って
JALとANAに売れば経費込みでトントンかな

64 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:SPLuDS1P
また日本国内と同じように納期設定したんか
作家の締め切りみたいに設定しておけばいいものを

65 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:diRGuZIb
厳しいな。お前らの基準じゃiPhoneはアップルの製品じゃなくなるわw

66 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:5fphMdlc
>>1
最初から期待してないので、どうぞ好きなだけ延び延びにしてください。ホンダジェットのほうがずっと良いわ。

67 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jKnsvFnS
主要部品が国産では作れないのか?だったら仕方ないが

68 :名刺は切らしておりまして:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:5fphMdlc
B787は準国産とか言ってた輩にとって、このMRJはどこ産なんだろw

69 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:8de2vGmq
まあ俺は国産としか言ってないけどねw

70 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:RI9nZEOC
ちなみにボーイングも外国メーカーの部品満載よん

71 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6VLlkMyr
このクラスのリージョナルジェットだと、主要国以外のド田舎の国の
エアラインにも売っていかないといけない。
だから、世界のド田舎でもサポートできるメーカーのエンジンじゃない
と買ってもらえない。

実機完成せず+IHIエンジンなんて、買い手が付くわけがない。

正直、ここまでの遅れでボンバル、エンブラに対してだいぶ不利だった
のに、これでもう致命的になったな。

カタログスペックが幾ら良くても、就航できないのでは話しにならん。

72 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:OBVGW4hx
>>41
メインP&Wだけど最終組み立ては三菱が国内で行う
部品単位ではIHIも参加してるかも?

73 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:16/TuQ0m
>>1
>>海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで、初飛行は来年以降にずれ込む見通し。

違約金は取れるの?
もし、契約書に遅れによる違約金が書いてないなら、担当者はお子ちゃま。

74 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:r4XKIt33
>>41
マジで言ってんのかおまえ。無知過ぎるわ。
P&Wの新開発GTFを採用することで省燃費を実現するのに
他のメーカーのエンジンなんか採用できるわけないだろ。
MRJの売りはGTFくらいなんだよ。

75 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/NSnZQ3N
>>74
先行で絶賛飛行中のボンバルやエンブラがエンジン換装したら終了じゃん

76 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:r4XKIt33
>>75
もちろんP&Wは他の航空機に換装も提案してるよw
まずその前にMRJがヒトバシラーなんだよww

77 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:G7M8/Hdp
戦闘機に転用?

78 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:LPuSoF6Y
こりゃ反体制力の勝ちだな
つか儲かる分野にちゃんと投資しろ

79 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:R/Mm07Rh
もうホンダが50人乗りぐらいのジェット機を開発してくるのを待つしかない

80 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/Yk0+Gq/
>>79
そこは川重かと

三菱はF2攻撃機も欠陥機だったし
最近でも、商戦三井におろしたばっかりの大型貨物船が
何にもない海上で真っ二つに折れて沈没とか、ロクなイメージがない
キムチを笑えないレベル

三菱は商社と金融だけやってりゃいいんですよ

81 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:byju5IoQ
日本で製造するから色々横槍が入ってくるんだろうな、頑張れ国産旅客機。

82 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/NSnZQ3N
>>80
弥太郎から政府と癒着ですから

83 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:eRx15XQU
>>79
ホンダガーは聞き飽きました
>>80
>>三菱はF2攻撃機も欠陥機だったし
産経記者乙

84 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:d33Vf9BX
>>80
YP-Xはほぼ再設計に近い改修が必要だし川重がボーイングに部品卸してるのも有って消極的
良いものが出来そうだけど販売網の整備やライバルがボーイングやエアバスって事を考えると荷が重い

85 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:quBj4nf8
>>32
GM

86 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:quBj4nf8
GEだろ。

87 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:OBVGW4hx
YP-Xは作っても販売厳しいだろうからなぁ
ボーイングと共同で737MAXの後継を一緒にやるか
P-1のエンジンを737に4発取り付けた
魔改造機を長距離洋上飛行したいVIP向け機として作るかだな
777に787のエンジン4発付けたり
767や787に737、737MAXのエンジン4発付けたやつとか
A330/A340のノリで登場しないかなぁ

88 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:OR0pEnrz
国内向けにIHIバージョンとかだめなん?

89 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oGwVQoEj
顧客第一民尊官卑(笑)

90 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:9yRbtTMg
まぁ、三菱財閥なんてしょせん、
インサイダー取引で作り上げたようなもんだから。
出自が卑しいと作るものも卑しくなる。

91 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:OnNvtXFL
>>88

ライバルの、GEパスポートエンジンには現段階で三割参加している。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:1sn3YnWI
もうダメだろう、完成遅すぎる。
他の機種に注文どんどん流れるだけ。

93 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:doZ9iiMN
日本の国力では高度な技術を要する航空機は無理。
おとなしくテレビだけ作ってればいい。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/NSnZQ3N
>>93
地理的に向いて無い、工場横に巨大滑走路とか無理
試験飛行する場所も少ない

95 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:OBVGW4hx
飛行機作る工場の周りが市街地だからねぇ

96 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zmtPtk32
>>1
あれか、MRJの為に開発したPW1000エンジンが遅れてるんだな
だとしたら、どうしようもないな

97 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:DyVLAAaJ
>>94
工場横は滑走路だが

98 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:wSJBrBnf
ちょっと前に名古屋ローカルのMRJ特番で見たシーン

・ウィングレットの曲面を、熟練工が時間をかけて手作業で仕上げてる。
 「日本人の繊細さと長年の経験が要求される難しい作業です」と熟練工。

・主翼の枕頭リベットを、これまた熟練工が一本一本丹念に打ち込んでいる。
 「1/100_の凹凸を指先の感触を頼りに整えます」と熟練工。

・大江工場の片隅にダンボールとベニヤ板で作った実物大モックアップ。
 作業員が配線や配管の干渉、組立や機器の設置スペースを熱く議論してる。
 「図面では表現できない部分を確認するための実物大模型です」と作業員。

結論:職人の朝は早い。
   まぁ、YS-11のプロジェクトXかよって感じ。
   モックアップなんて、今時はCATIAとかで済ますよなぁ・・・普通。

99 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:DJpcf83X
>>98
上2つは確かにアレだけど、モックアップは何も間違ってないぞ。
作業員の体感を確認するのも目的に1つだ。
CATIAで済ますとかどこの仮想世界だよw

100 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:OBVGW4hx
>>98
単純な干渉の確認ならコンピュータで確認すればいいけど
実際の作業性は人が実際に試すのが一番

上二つはもっと機械化、測定器を使うようにしないと駄目だな

101 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6cUZgUny
初飛行前に受注とるのって無茶な気がするんだが
航空機業界ってそれが普通なんだろうか

102 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6zxyL4WE
自動車くらいまでなら既にCATIAで干渉チェックまで済ますようになったけど、
そのまま流体解析へブッコむのは、実はようやく、って感じ。

飛行機だったらいま新人が入ってきて何か提案するなら「全部PCで」
ってハッハッハて感じじゃないかな。

103 :名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2aICXMtf
ボーイング777の時、世界で初めて全ての設計をCATIA上で行って、
作業性チェックもバーチャル空間上で済ませて
モックアップの工程を廃止した、って、
20年以上前に機械関係の専門誌なんかで
かなり話題になった覚えがあるけど。

やっぱ、デジタル・モックアップとか
日本人の国民性には馴染まないんかな。

104 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:bdiT5f3f
>>103
現物がないと落ち着かない国民性なんだよね

テーブルチャージに金が払えるか!となりお通しが付くような国民性

105 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5v3LwsGJ
過去のような技術オナニーではなく、産業として根付かせるために
現実路線で海外メーカーと協業してるわけだし、
部品の下請けに甘んじないために自社でプロジェクトを起こしたわけで、
他社部品が原因だとしても言い訳にはならんね。

106 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:dIIlFf8F
>>101
数十機は受注ないと生産しないよ
有る程度の設計だけまでで普通に数億円でこのあたりで受注を始める
この段階で最初の発注者・ローンチカスタマーは
メーカーに対して細部の要求を出来る
ここから詳細設計に数十~数百億円
フルモックアップ作るのに数億円とかかかり
強度試験では1機丸ごと通常負荷を30〜50年分加えて
更に壊れるまで加重かける試験をやる。これに百億円以上かかる
その上で飛行する初号機が作るからね

設計開発、試験にかかる費用の最低5倍位は利益除いた売上高が見込めないと
最終的な設計と製造には取り掛かれない
売れなかった場合の損害が大きすぎるので
利益が出るのは設計・試験費の数十倍以上の売り上げからになるけれどね

MRJの場合は500〜700機売れて初めて事業として成功のレベル
これにはまだまだ足りないけどねw
ちなみにB787は初飛行前の時点で800機以上の発注があったよ

107 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2+xV4RDN
>>99
何時代遅れなこと言ってんだw
777以降は試作なしのデジタルアッセンブリが常識だぞ。そうじゃなきゃ
短期間での開発は無理だ。

108 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:dIIlFf8F
>>107
個々のパーツやユニットではモックアップ作ったりしないのかな
あとボーイングやエアバスは今までの経験があるからねぇ
YS-11以来フルで久しぶりに作る旅客機だし

109 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2+xV4RDN
>>108
逆に試作やモックがないと確認できないような旧式の開発手順だと大きな見落としが
あったり色々問題ありだと思われ。設計開発のスピードと完成度を上げるための
デジタルアッセンブリだからな。

110 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VqLqr2LU
ホンダとえらい差が付いちゃったな

111 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:wW5HPHUF
>>92

て、言うか、七十超、百未満席機のクラスが航空会社から見捨てられつつある。
その流れを引き戻すためにも早めに実物を出してアピールする必要があった。

112 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+MmQmQrT!
>>79
飛鳥を思い出して下さい…>_<…

113 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+MmQmQrT!
>>94
中部地方だと、実験機は伊勢湾沖で飛ばしてた。
だから、毎年年始には必ずお伊勢参り。
落ちたら洒落にならん。

114 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:jsSF7UWx
>>112
ライオネスだけど
9月にクルーズツアー参加するんですけど

115 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+MmQmQrT!
>>114
…>_<…

116 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:93qyreN4
>>110
機体規模も全然違うのに一体何言ってるのカナ?カナ?

117 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:c6IrNkr+
>>110
初飛行から随分たつが、未だに市場に出てこないねw

118 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:U7mHBMKk
名港はゴーマンズだから、まずい話をひた隠しにしていたのだろう。

119 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:YxAiHflG
エンジンどころか
胴体、主翼の結合すらやってないだろう

120 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1fseqLm4
ただの飛行機も完全国産化できないなんて
とんだ後進国ですね

121 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:7IQwAbjU
エンジンを国産で作らんでどうするんだよ

122 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:qT4k7lvJ
つくってどうするんだアホ
とばして売る事が目的なのに

123 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:iZfWvxRy
主要部品を海外に頼ったものを国産と言わないほうがいいだろ。
しかしカナダやブラジルにも追いつけないというのは恥ずかしい話だ。

124 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+NMi+hb4
なあ、これって、いつまでも飛べずに予約キャンセルで、賠償金コースじゃね???
最初からそういう計画で大量発注されたのかも

125 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1fseqLm4
所詮は敗戦国

航空産業が育たないようアメリカに監視されている

126 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:8Y7EubSn
このままだとまた税金投入されるな。

127 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1VE1GmIY
とぶのこれ

128 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:q5cJ/uNU
あと3回くらい都合2年以上は遅れそうだな
出来もしないスケジュールを立てるのが航空業界の基本

129 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:10E9dGjM
また延期かよ

130 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1fseqLm4
ネトウヨってこんな惨めな国を誇りにしてるの?
実態の伴わない誇りって半島人と一緒じゃんw

131 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r2qa+fOY
>>127
まだ完成してない

132 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:qT4k7lvJ
>>123
> 主要部品を海外に頼ったものを国産と言わないほうがいいだろ。
主要部品を海外に頼ってなどいませんが?
設計は日本だしね。

君は鉄やアルミが日本でとれたら、ネジ一本でもオーストラリア産の
鉄やアルミ材料を使っていたら、国産でない、という人だろうなw

133 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:wW5HPHUF
>>125

確かに戦後の空白期間もあったが、そのあとアメリカが技術供与に比較的鷹揚な時期が二十年もあった。
ゼロからのスタートだったのは他の分野でも同様なのに、いまだ戦後の空白期間を言い訳に使いたがる
航空業界関係者は本当になさけない。

134 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:n2MZayAl
まあ、MRJに関しては世界市場で戦えるように性能的に相当なアドバンスを
狙っている設計であることは確か。

そうでない凡庸な設計のリージョナルを出したところで、安く作れる中国の
AVICI、採用実績のあるエンブラ、ボンバル、旧ソ連圏に強いスホーイといった
ライバルには勝てない。

しかし幾ら高性能であっても、机上の空論ではね。

今のところ半島、中国あたりから笑われても、ぐぬぬと我慢しなければ
ならない状態。

三菱ガンバレよ〜

135 :名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:n+6lO2iu
まともな飛行機一つ作れない国が先進国って、笑える。
欧米先進国ははるか彼方、中国、インドにも抜かれ、惨敗の日本であった。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:aCFp/qNL
MU-300(現ホーカー400)
BK-117とか
現行で全世界に向けて売っていて
外国政府が調達している航空機を普通に作ってるんだけどねww

137 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:Livd5dp3
三菱はやっぱアカンな

138 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:uAiqLvrv
エンジンを自主開発できないのに売れるわけないじゃん
最初から終わってたんだよ

139 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:qdMuawRc
エアバスは「自主開発」?

140 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:Gl/In7LF
>>1
よくあること

141 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:FyCF3H4a
>>140

問題は、納期厳守が日本企業のウリだってこと。
価格競争力を喪失した中国製品にだれが魅力を感じるかってことだな。

142 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:F4i24snx
うそつき三菱。これで日本製品の信用0になっちゃったな

143 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:3XMSqRYp
空域の取り合いで、MRJが遅れないと先進実証機の飛行試験が
ロクにできないという話もあったような。

144 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:be48VvKL!
>>133
甘い!!!!

145 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:VQTPseo0
売れる機体にするならエンジン自主開発なんてもってのほか。
性能が良くても信頼性、実績も未知数なエンジンはどこも選定しない。
GEとか大手の名前を借りなきゃ信用されない。内部のシステムも同じく。
それに自主開発はコストも膨らむ。
独自に出来ることは機体の形状、室内デザインくらい。仕方ないんだよ。

146 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:3XMSqRYp
>>133
戦前にロクな工業基盤もなく教育レベルが低かった
ブラジルに小型航空機で勝てない理由にならんわな

147 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PFgebsqP
小型っつーか100席クラスのやつだからな。
戦闘機もろくに作れないしなあ。

148 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:aCFp/qNL
>>133
本当に、本気で一大産業にしようとしなかったからな
YS-11の商業的失敗の跡も作り続けなけりゃいけなかった

149 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:3XMSqRYp
>>147
8000TEUな今では平凡なコンテナ船がポッキリ逝くレベル

150 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:YMdpQgvU
>>134
カタログスペックだけは良い
設計したけど作れない
まさに三菱クォリティ

151 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:5N1pDtWB!
憲法を改正するしかないな。

152 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:SEJUSs1F
>>98
>>・大江工場の片隅にダンボールとベニヤ板で作った実物大モックアップ。
>>作業員が配線や配管の干渉、組立や機器の設置スペースを熱く議論してる。
>>「図面では表現できない部分を確認するための実物大模型です」と作業員。

配線,配管の干渉とか,機器の設置スペースが図面で表現できないっておかしい.
図面で確認できるだろ.配線の長さをあらかじめ調べないでこんなもんだなんて
やっていたら軽量化なんてできるわけない.

リベット,配線・配管,機器設置で職人の暗黙知なんてユーザー側としては恐ろし
いことこの上無い.外板引っぺ剥して,配線とって,機器下ろすような整備までし
なくちゃいけないんだぜ.その匠の暗黙知とやらは図面やマニュアルに反映してあ
るのか? 整備やったら二度と組みあがりませんなんて飛行機預けられたくないね.

153 :名刺は切らしておりまして:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PFgebsqP
ペンチでラダーをちょいちょいと曲げて。。。

154 :名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:BybYzcDe
世の中そうそうスケジュールの通りに進むものではないが
問題発生時の隠ぺいや責任転換はホントに信用落とすから止めた方がいいと思うな。

155 :名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:GPIsCD2Y
川崎重工 P-1 IHI製F7エンジン搭載
http://m.youtube.com/watch?v=VAQ3jkcmRxc

156 :名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:GPIsCD2Y
ボンバルディアのIR
http://cseries.com/#/

157 :名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:stWUET6J
>>152
デジタルアッセンブリは組立工程の誤差は組み込めないから、タイトな軽量化はできんよ
職人抜きで分解組立元通りにしたかったら、軽量化を犠牲にしてゆるく設計するしかない

事物大モックアップの利点は整備性をあげるとかかな
CGでは再現できても、工具や整備士の手がが入らないような設計って結構ある

158 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:xdGUWRwB
嫌な予感するニュースだな
三菱系企業ってコネ入社が物凄く多くて、ブランドイメージより実力は遥かに下だと思う
俺の同級生だけで10人以上が三菱グループにコネ入社してる

159 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:d+ZZ4hNT
MRJは都市伝説。

160 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:aF3cWGQt
>>158
グループって言ってもピンきりじゃん

161 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:tQJs9nVV
零式艦上戦闘機 堀越二郎

162 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ErQqJ+LC
>>158

とにかくこの段になっても、現在進行状況の映像が皆無というのは異常すぎる。
内部は相当ヤバイ事になってるんじゃないかと推測するね。

163 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:P9+rD2YK
これはもう永久に飛ばないねww
飛ばない飛行機を売ったということで
永久に笑いものに

164 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:TNz7N+W3
F35とどっちが早くできあがるのかな?

165 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:3KO5+M8v
ゴリゴリの軍事用UAVも頼むお

166 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:BEHahaXA
>>132
設計は確かにそうなので国産という事に問題無いと思うけど、
海外製の比率が高い機体である事は確かだよ。

>>30 にもあるが、部品の7割が海外製。
 
エンジン
→プラット&ホイットニー
 
油圧システム
→パーカー・エアロスペース

電源・空調・APU・燃料防爆・高揚力装置・防火等の各種システム
→ハミルトン・サンドストランド
 
フライト・コントールシステム
→ロックウェル・コリンズ等

  

167 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:B3CmXMi7
日本の債権比率と米国債運用良から見てアメリカ企業は日本の子会社と見ていいので
すべて国産です

168 :名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:cwyVqdMU
MRJも米国に潰される可能性があるよ。
      ↓
http://unkar.org/r/sony/1162941077/448

169 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:DtMgpKfc
日本で設計最終組み立てすれば国産でいいんだよ
純国産とは言っていないんだし
純国産って言ってたP-1もリベットは米国産って落ちがあったしw

170 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:s2zk8w/c
>>166
最初は無理をせずしっかり納入して、後から国産率をあげていくって言ってましたよね

171 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:ywdhnHq6
>>166
MRJのアクチュエータって油圧シリンダーなの?
B787より旧式に戻るじゃん。

172 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:ieMsQYCF
>>171
安物飛行機は枯れた技術で作るのが普通でないの?

173 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:07H/Odsc
これはもうダメかもわからんね

174 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:rb6SUXbW
>>171
787も基本は油圧駆動
油圧ポンプが電動の物に変わっただけで

175 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:EmZNyHSK
hondajetって小型なのに初飛行から5年以上、アメリカの認証通ってない。
MRJが2020年までにデリバリー開始できたら御の字だよ

176 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:hTEfBFCS
無い部品を組み込まず、とりあえず飛行機の形だけでも787みたいに
見せた方がいいんじゃない?
そうしないと、客が本当にできるのか?と疑って益々売れなくなるぞ。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:AfRfL65W
遅れを繰り返して最終的にリリースまで行かないんだろうな

178 :名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:+ATHhT6a
開発遅れなんて普通じゃん。
航空関係ならなおさらだろ。なにを騒いでんだ?

179 :名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:o8YGNs4M
確かに遅れは航空機では普通だな。
ただ他社の追い上げが怖い。

180 :名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:08aqg8PY
まだ飛行機の写真も公開されない
工場公開も無いってのがなぁ
外見も内装も売り込み用モックアップしか
殆ど公開されてないし

>>174
確かスポイラーとスタビライザーの外側半分は
間に油圧を挟まない完全電動アクチュエーターだったかと
それとギアブレーキも完全電動
まあ油圧操作の方が多いけど
完全電動部分だけでも操縦可能

181 :名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:QpBd23Ht
>>178
>>179
航空機業界で納期遅れは結構ヤバイぞ
実績なしのメーカーだと特にね…

182 :名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:iUs2qxGg
納入が送れるほど、航空会社は余計な燃料費を払うハメになる
どこよりも早く燃費の良い機体を導入したいものだ
性能、価格だけでなく納期も重要

183 :名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:q0GGjbPv
>>181
むしろ航空宇宙関連は遅れること前提だから予備日程組んでるだろ。
この記事はあくまで正規日程の話で予備に突っ込んでるようには見えない。

むしろ納期遅れの原因て欧州メーカーからの調達品な気がするんだよ。

184 :名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:lNjvJs+m!
財閥系だから、いろいろ華をもたせてもらってこぎ着けたMRJなんでしょ?
本気出してやらんかぃ!!!!

185 :名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:APAYaZY0
>固めた。海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで、初飛行は来年以降に

どう考えてもアメリカの嫌がらせです。

186 :名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:i8vr1Sb/
>>185
海外メーカーなんてよくあることだよ。
遅れてんのにろくに謝罪ないし、挙句の果てには海運会社のせいにするしなw
すぐばれる嘘をつくんだよあいつら・・・

187 :名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:oStgtQG7
機体価格は高いけど燃費がいいからお得ですよがセールストーク?

188 :名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+aQw7jCq
>>185
自衛隊向けのFMSでも遅れはザラで
自衛隊がやたらと国産やライセンス生産に拘る理由

189 :名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pomwQ9pB
その言い分だと国産だと遅れないように見えるが
まあ国産に拘るのは別な理由が主だと思うけどね、安全保障が関わるから当たり前だが
国産の方が遅れても国産にすべきとは思うが、遅れるから国産といういい訳はどうも

190 :名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:kjRvgUkp
国産だから云々の話じゃない。
飛行機ってのは電子部品のアセンブリ品。
しかも特殊使用のものが多数を占めるカスタム品。
しかも特定のメーカーの部品じゃないとダメときてる。
そんなものを作ろうってんだから納期通りとかまず無理。

191 :名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:xK3msvcA
まあ自衛隊の場合、限度はあるものの納期より安全保障が先ですけどね

192 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:g4f8iLNy
これは飛ぶ飛ぶ詐欺ですか?

193 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:chl+Iq0S
早く飛んで欲しいなあ

194 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6rpxY3AF
日本企業はとことん生産能力が低いね
だから海外に先越されちゃうんだよ
日本企業が世界で輝いていた時代なんてある訳が無いただの日本人の妄言だよな。

195 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:HZrktRNe
武器輸出が許されるなら、三菱重工は世界に足場を持てるのにね。

196 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:t3XMvRwo
航空会社からも、リース会社からも全く発注がないな
E2は続々と契約されてるぞ

197 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:/OX13gaD
>>195
777や787のように超優秀な下請けとして
大活躍するわな

198 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:8L1oBnMB
>>195
ロケット打ち上げの成功率 96%は すごい

199 :名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:rKb/McXU
でもお高いんでしょ。

200 :名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:NM+v7QUW
エンブラエルの新シリーズ(E2シリーズ)との時間的アドバンテージが2年弱しかないのに
こんなに延期を繰り返していたらマジで終わっちまうぞ。
ボンバルがせっかくCRJを幕引きして100人超えのCシリーズに移行しようとしてるのに。

201 :名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Mj3oZsiJ
ANAもボンバルディアあたり導入した方が良いかもしれん

202 :名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:dzRyyNYF
ANAは現状787の事で手一杯だから三年くらい遅れてくれた方が好都合なんじゃね。

203 :名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:n5YXT2L5
>>168
THEMIS 2013年8月号
【THEMISレポート】 川崎重工クーデターは米国の陰謀だ?!
日本の独自開発が生んだ最新鋭対潜哨戒機P1が、エンジントラブルなどを理由に実戦配備を延期された。
主たる開発担当は川崎重工だが、このP1を巡り「入札に問題がなかったか」、東京地検の捜査が入るという
情報まで流れている。川崎重工は以前にも、国産多用途ヘリの陸上自衛隊採用を間近に控え、東京地検
から「官制談合」として摘発、契約破棄に追い込まれたが、P1は同じ運命を辿るのか?
http://www.e-themis.net/new/index.php

204 :名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2ShBdIsU
>>203
国賊石破が仕込んだ調達改革が効果発揮してるな。
国産優先で何が悪いんですかね、石破のアホが

205 :名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:S0IGViX0
>>183
MRJは何度遅延してると思ってるの?

206 :名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:MZ4HJoZe
川崎のガスタービン部門がものすごい大型案件ゲットしちゃって一気に主導権取っちゃう感じだったから
男たちの嫉妬であんな事起こしちゃったんだろ。

207 :名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:tmi4kVsH
アメリカの嫌がらせじゃないのか.
川崎重工のP1も嫌がらせに遭って墜落寸前.

208 :名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:MZ4HJoZe
>207
それもあると思う。
イラクの石油開発でも同じようなことがあったし。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:a7BbvJxT
都合の悪いことは他者のせい

210 :名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ec/GfcFd
俺の人生が上手くいかないのもアメリカの嫌がらせのせいだな。w

211 :名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:4qfRkGDf
ホンダ・ジェットに期待するしかないな

212 :名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:6Jprh7br
いつ飛ぶんだよ・・・
大丈夫なんかこれ

213 :名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:YwSwa+Ty
頼むぞ、三菱!自動車みたいに没落すんなよw

214 :名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:EkYZpT8i
海外の部品メーカーが戦略的に納期を遅らせている可能性も高いな。

215 :名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:h63I//Bm
これ1機も飛ばずに賠償金でエライことになる悪寒・・・・・

216 :名刺は切らしておりまして:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:TB9l4THp
これ、そもそも完成図面あるのか?

217 :名刺は切らしておりまして:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:miMpkyes
厳しいのか

218 :名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:1B4Wrumo
飛ぶ飛ぶ詐欺で終わりそう

219 :名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:dj7K1TwS
>>214
ライバル社が裏から手を回して妨害している可
能性はある。これは商売の世界だから当然。
日本はバカ正直すぎる。韓国に基幹部品を供給
しないとかやるべき。

220 :名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:1+24CGXn
新参メーカーに同じようなサポートするわけがない

221 :名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:JtSuAqfH
エンジン外国製じゃ国産とはいえんだろw

222 :名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:dj7K1TwS
自動車の部品点数が10万点に対して旅客機の部品点数が200万点。
部品の調達を舐めていたようだな。
旅客機のサプライヤーも数が限られているだろうし、ちょっと根回し
されたらおしまい。
違約金ビジネスというものも存在しているらしいし。

223 :名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:lcW7huqF
開発コスト自体は乗用車の方がかかってるよな。

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