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【自動車】"ガラ軽"、世界へ--自動車メーカー各社が軽自動車の海外展開を探り始めた [06/17]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2013/06/17(月) 22:07:30.43 ID:???
自動車メーカー各社が軽自動車の海外展開を探り始めた。自動車が普及し始めたばかりの新興国でも、
価格など経済的な優位性や省エネ性能が注目され、「エントリーカー」として小型車のニーズが
高まっているためだ。

日本の軽自動車は国内だけで通用する独自規格のため、各社とも国内で生産し、国内だけで販売して
きた。同じように国内だけで進化した携帯電話「ガラパゴス携帯」になぞらえ、「ガラ軽」とも
言われる。しかし、メーカー間のコスト競争が激しくなり、車体や部品の世界共通化が課題となる中、
三菱自動車など各社が軽自動車をベースとする小型車開発を視野に入れ始めている。

三菱自の益子修社長は6日の軽の新型車発表会で「国内にとどめておいてはもったいない」と軽の
世界展開に意欲を示した。新興国の自動車需要の高まりや先進国での環境意識の高まりなど、海外
でも小型車への追い風が強まっている。

欧州市場では、独フォルクスワーゲンや伊フィアットなどが1000CCクラスの小型車を投入。
中国でも奇瑞汽車が2003年から小型車の販売を続けるなど裾野も広がる。排気量や車体は
いずれも日本の軽自動車よりやや大きいのが特徴だ。

国内では税制優遇などもあり、新車販売に占める軽のシェアは4割弱に達した。「日本の軽技術を
駆使した小型車を開発すれば、世界でも十分通用する」と「ガラ軽」からの脱却を目指す声は
ますます強まっている。

成功例はスズキだ。同社は1980年代にインドで「アルト」のエンジンを800CCに積み替えた
「マルチ800」を発売。さらに1000CCエンジンを積んだインド版「ワゴンR」も、初めて
車を買う層を中心に人気が高い。

乗車人数や積載荷物が多い海外では馬力がある車が好まれる。それだけに、三菱自と軽を共同開発
する日産の志賀俊之最高執行責任者は「グローバルにみれば排気量が大きい方が展開しやすい」と
規格変更の必要性を指摘する。三菱総合研究所の野呂義久主席研究員も「成功するには現地の車の
使い方に合わせることが必要だ」と話す。

価格をどこまで抑えられるかも課題だ。インドのタタ・モーターズが08年に投入した小型車
「ナノ」は当時28万円と格安。世界中のメーカーを驚かせたが、装備が脆弱(ぜいじゃく)で
車両火災事故も起こり販売は低調。大手メーカーは「価格と性能のバランスをとるのが一番難しい」
と話す。

アジアを中心とする新興国では、100万円台が中心の日本の軽自動車並みの値段では勝負できない。
三菱自の軽自動車開発責任者の秋田義雄氏は「装備なども厳選し価格を引き下げねばならない」と
いっそうのコストダウンを課題に挙げた。

http://mainichi.jp/select/news/20130618k0000m020066000c.html

2 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:09:58.96 ID:vvJwZ08F
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 軽はアメリカに潰されると恐れとったが逆にビジネスチャンスになるとはのう

3 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:12:35.59 ID:QgXzD+TL
東南アジアやインドは日本と同じ右ハンドルだし大きな変更もなく輸出出来るのはメリット
だけど、排気量の少ない660ccなのがデメリット

4 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:12:41.46 ID:TyYHusFA
今の肥大化した軽規格に国際競争力なんてないわよ

5 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:12:41.81 ID:jppmhyfM
日本も軽の規格変えろよ。
車体はそのままで、排気量1000ccあたりに。

6 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:13:10.53 ID:Wm8SarI6
今のトールワゴンスタイルでは後進国で売れない。
トランクのあるセダンタイプでないと。

7 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:14:37.84 ID:d2NOAK0n
これ参考にしたら100万稼げた

http://info--spying.seesaa.net/

マジでおすすめ

8 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:14:48.73 ID:yut83x5M
1000ccNAの方が燃費と走りが両立するだろ。
660ccでは厳しい。

9 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:15:13.16 ID:Hctz/QdK
友人を日本に招いた時、えらく軽自動車にご執心でカタログとか持って帰ってたな

10 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:15:33.59 ID:yXzXHO7w
リコール連発は避けてくれよ

11 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:15:50.62 ID:doGmZQHS
世界に羽ばたくジムニー
ttp://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/c/2/c2e49ead.jpg

12 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:16:43.19 ID:hPi9anEI
>>5
それはトヨタが許さない

13 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:16:56.37 ID:bWO886ui
仕向地に合わせてサイズ・仕様・デザインなど考えないとな。
ttp://www.marutiwagonr.com/
↑インドのワゴンR 日本のとはだいぶ違うな。

てか三菱はミラージュ売ればいいんじゃね?
あとデリカD:2みたいなのは他社に作らせてる場合じゃないだろ。

14 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:18:11.12 ID:EX4S9qCG
http://youtu.be/n3XefPRSRwk

15 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:18:17.87 ID:XPENFcoB
軽は税制上の制約下で極限近くまで進化してるけど、
制約の無い条件下で比較したら全く魅力は無いよ。
今の普通車と軽の中間くらいまでサイズアップしないと全く勝負にならない。

16 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:20:14.06 ID:SjsbMyxP
ターミネーターの駐車場のシーンで
ホンダのN360が映ってたから
昔は売ってたんだな。排気量は増やしたたんだろうけど。
今なら大型バイクのエンジン積んだら?

17 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:20:41.32 ID:i0JyysoZ
排気量はターボで補えば良いと思うがコストがな!

18 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:21:21.78 ID:9q6f3Ei6
うむ、逆に低排気量で、高性能を売りにしたほうがいいんじゃね。
ただの劣化ばんにすりゃ、コストも下げやすいしな。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:23:06.53 ID:h9W+2Psn
痛車よりは輸出できるな

20 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:23:38.21 ID:WKLkSkrd
日本も軽規格拡大してヨタハチリメイク頼む。

21 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:24:45.33 ID:8u8SzClA
スバルも軽復活だな

22 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:26:08.76 ID:vQxO6caF
660じゃたとえターボやっぱ小さいわ、乗ってて思う
1000だとやっぱ小型車のカテゴリーになるから、
軽っていう独自規格をキープするなら800あたりがベスト

23 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:26:24.98 ID:kn0Tzu/G
たまに乗っけてもらうと窮屈感など皆無で感心するんだが自分で運転したかないな

24 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:30:11.11 ID:uIZcuhOy
>>17
ターボはメンテコストとか寿命とか
トータルでNAにコストで敵わん

25 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:30:55.20 ID:jppmhyfM
>>23
アクセル踏んでも進まないんだよ。
とくに夏はw
エコの観点からしてもマイナス。

排気量だけ上げてくれるのが、一番ありがたい。

26 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:31:14.86 ID:i3TyvygF
日本の道路には軽で十分

27 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:31:29.13 ID:1jGEXFt5
>>23
面白いとは思うけど自分では所有したくないよね。うちも軽は一台もないわ。コペンとか可愛いなあって思うけど、価格みたらロードスター買えるじゃんって思うし。

28 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:31:47.35 ID:i3TyvygF
>>25
いったいいつの時代の軽だよw

29 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:31:55.06 ID:u85jqIny
コンパクトカーが惨敗なんだから無理だろ

30 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:33:38.61 ID:tPa9+LB2
あの軽にも劣る内装のUP!をありがたがってるのを見ると、意外と売れるんじゃないかと思うわ。

31 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:33:49.12 ID:FPNjHogc
優遇税制受けてない軽自動車なんてただの小さめな車じゃん。

32 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:34:05.96 ID:uOculSGo
"ガラ軽"
おかしな言葉を流行らせようとするなよ

33 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:35:15.76 ID:bWO886ui
>>25
夏暑くなる地方だと、マニュアルエアコンの廉価グレードは
避けた方がいいな。

34 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:35:16.29 ID:6rhWoaaD
軽とひとくくりに言われても動力性能はピンキリだし、見栄虚栄心をはずせば、ほとんどのユーザーは軽を選ぶ。

35 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:35:55.45 ID:uIZcuhOy
>>25
相当古い軽に乗ってるなw

36 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:36:10.32 ID:wG7V3dAp
海外じゃ別に660ccにこだわる必要ないから、1000ccでも載せたら十分w

37 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:36:32.29 ID:mKatczM8
もう売ってるだろ。1000ccにしてな。
660ccとか誰が乗るかw

38 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:36:48.06 ID:jppmhyfM
>>28
エアコン入れると全然変わるぞ。
燃費も2割以上悪くなるし。

39 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:37:37.72 ID:IUz7jDhx
>>11
なんか修ちゃんとこの、すげーことになってるな・・・

40 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:38:36.87 ID:uIZcuhOy
>>38
つ エネチャージ

41 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:40:42.73 ID:IeL86s59
新興国では需要あるだろうな
660に縛られる必要もないし

42 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:43:18.86 ID:jppmhyfM
>>35
6年前のワゴンRだよ。
同じ時期にアドレスV125も購入したんだけど、全然違う。
別に、スズキが特に好きなわけじゃないんだけど。

43 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:43:41.68 ID:u85jqIny
660cc64馬力以下を想定して作ってるんだから
排気量上げたら剛性やブレーキも見なおさないといけないし
ならコンパクトカーでいいじゃん

44 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:43:49.07 ID:e8Pga4v3
>>1頭悪そうな言葉作るな変態 何がガラ軽よ 恥ずかしくないか?

45 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:51:00.59 ID:9u0KzRyb
軽トラ、最強じゃね?

46 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:54:32.25 ID:CNc9gmWx
デザインに気を使えば欧州でも絶対受けるよ

47 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:55:59.49 ID:pzH7tomX
>>1
軽は走る棺桶だぞ。
そんなものを輸出して、死人増やしてどうするんだ。

安全なのは、大馬力のスポーツカーだ。スポーツカーは走る・曲がる・止まるの車としての基本性能が
しっかりしてるし、高い剛性は乗員を守り、低い重心は横転しにくい。
万が一のときも、アクセル全開で事故を回避できる。

大馬力スポーツカーは安全なので、保険料もものすごく安い。
逆に、走る棺桶の軽の保険料はムチャクチャ高いだろ。
何の節約にもならんよ。

48 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:56:20.35 ID:/0/ivQQI
>>43
某メーカーではむしろ軽ベースのプラットホームがコンパクトカーだったりする。

49 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:59:21.67 ID:te/YXZvr
年住まいなら1000〜1300ccぐらいがちょうどいいよな。
660ccは小さくて回転数があがって疲れる。

50 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:00:06.26 ID:WBcXf8SN
欧米では乗用車としても使うことができるシティコミューターとして売ると良いとおもう。

51 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:00:12.93 ID:VsVFojdA
>>8
それは10年くらい前の感覚だな

技術は進歩しているのだから、頭の中の情報を更新しないと。

52 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:01:17.20 ID:UnfUX1Nu
>>16
当時からN600という輸出モデルがあった。国内でも少数売った。

53 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:03:19.74 ID:FiaA0ygR
近距離ならば自動車より二輪車の方が便利ではないかな。
電動アシスト自転車や電気自転車なら坂道でも楽チンだし。

54 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:03:20.12 ID:F9bhP+tg
去年買ったミラ・イースだがエアコン全然効きません。
時計も必ず2分くらいズレるし
さすが100万で釣りの来る車は色々ダメだ

55 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:03:43.43 ID:XPENFcoB
どっちかというと日本の軽の制限排気量を1000まで上げるべきなんだよな。
車体に余裕ができれば安全性も高められるから国内的にもいい話だし
1000基準で作られてたら海外でも一定の需要は見込める。

56 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:04:36.52 ID:IX48u0yj
1000cc以下って感じでいいんじゃない、ついでにサイズももう少しゆとりもたせる
で、これをきっかけにして税金も少し見直すと

今のは合理的な規格と思えないし変えた方がいろいろと都合が良いんじゃないの

57 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:05:55.73 ID:wG7V3dAp
>>55
それが真っ当な政策なんだけど、利権に凝り固まった日本の役人は、軽未満のまたしょうもない規格を作ったwww

58 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:06:04.60 ID:n6MaWl7D
おフランスの軽
http://www.aixam.com/ressources/vehicules/coupe_gti_pres.png

59 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:07:56.69 ID:HD9kLAx/
軽自動車ってなんでエアコンのコンプレッサーを
エンジンで動かすのだろう
大容量オルタネーターにして
冷蔵庫みたいに電気で動くようにすればいいのに

そうすれば少ないパワーをエアコンに持っていかれないのに
あとパワステも電動がいいな
パワステポンプもパワーロスになるから

60 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:08:41.46 ID:J5ngH6OY
先日湾岸でベンツに煽られ左車線に寄ったらBMの前で又又あせったね。

61 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:09:07.19 ID:vwuoZIBr
>>1
660ccの意味がわからない。大型化し重くなった軽に660ccは小さすぎる。

62 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:09:57.29 ID:u85jqIny
軽なんか乗りやすくしてどうすんだよ
規制で乗りにくくしてもっと利幅の大きい高い車買ってもらった方が国も企業もいいのに

63 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:10:31.05 ID:fIYFysnG
軽作れない組み立て屋が涙目

64 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:11:18.81 ID:5q+V/h4o
今の軽四すごいわ 広いしよく走る

65 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:11:24.67 ID:VsVFojdA
>>59
おまえは重たい冷蔵庫積んで走ってろ

66 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:14:17.52 ID:+KqVnrtg
>>47
軽ですら高すぎるからコスト削減必要とあるのに
どうして大馬力スポーツカーが作れるんだよ...

67 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:14:27.55 ID:2Rz0g3FU
多分、東南アジアから流れたか、もしかすると在日米軍関係者が
持ち帰ったものか?
何でか知らないが結構在日米軍関係者、軽自動車に乗ってる
http://www.youtube.com/watch?v=06va3NAdi3c

68 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:14:57.09 ID:AXOxVdNT
雪の降る国じゃ普通車のタイヤとの轍が合わなくて苦労するぞw

69 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:16:23.66 ID:xa7LPDl/
家電に続いて車まで海外のほうが豪華装備になってたりする国内差別ですか日本のメーカーさん

70 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:16:29.13 ID:HD9kLAx/
日本の軽自動車の海外の反応!
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51654016.html
今や世界で人気の軽トラ! 海外の反応
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51821746.html
【経済】「軽自動車は芸術品だ」 日本の軽が世界から注目されている
http://2chnode.com/archives/323977.html
海外の反応「日本の軽自動車ってデザインはどれも個性的で色もカラフルでマジcool、憧れる」
http://kugelschreiber.ldblog.jp/archives/18679794.html

71 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:18:25.57 ID:66/ouGii
>>58
ツードアとか今時ダメ

72 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:19:33.74 ID:VsVFojdA
いい加減おまえら軽の技術力を認めてやれよw

最新型の軽について、乗ったこともなけりゃ、ほとんど何も知らないだろ
10年くらい前に徳大寺が言ってたことの受け売りばっかじゃねえか

情報が古いし頭が固すぎるぞ

73 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:22:38.27 ID:VsVFojdA
>>61
大型化と同時に軽量化も進んでいる
ハイテン鋼で車体強度も上がっている。

74 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:23:01.63 ID:jppmhyfM
>>72
最新のは知らんけど、基本的に排気量が小さすぎるんで、
もうちょっと、排気量だけは大きくしたほうがいいと思う。

75 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:23:19.95 ID:yQiTv3zU
>>43
ジムニーシエラとか?

76 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:24:44.64 ID:Jw/Fvo8r
じゃあ培ったその技術力を1000にして爆発させようか
660に縛る合理性なぞねーよ
ドサッ コキッコキッ

77 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:28:55.39 ID:yQiTv3zU
>>76
どうせ海外には800とか1Lとかのエンジンに載せ替えて売るべ
今までだってそうしてるんだし

78 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:29:28.83 ID:b4xM7aYj
リッターカーより高い軽なんてイラネ

79 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:31:21.32 ID:+KqVnrtg
>>76
軽を1000にしたら、それこそ普通車買う人激減だな
更に、もう少し大きくして安全性向上なんかしたら
なんか理由が無ければ普通者買う意味ないだろう

今ですら、そうなりつつあるのに

80 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:31:51.13 ID:XPENFcoB
>>72
どれだけ技術を上乗せしても、所詮排気量の差は埋められない。
日本企業が10年の研鑽を重ねて取り組んで達成したことの多くが、
排気量を1.5倍に上げれば2年で簡単に成し遂げられてしまう。

法的規制という間違った前提条件下の努力は、
その制約の無い世界の中ではほとんどが無意味な努力でしかない。

勘違いしちゃいかんが、今の軽については
どこのメーカーもすごいいい物を作ってるというのは
誰もが認めるところなんだよ。
ただ、所詮軽という枠内である以上、日本国外に一歩出てしまえば
ドイツの3号戦車のように「非常に細緻に作られたオモチャ」扱いになるってだけで。

81 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:32:01.45 ID:+x7ueZ6h
むかーしから少量だけどヨーロッパでエンジン800CC
に積み替えた軽規格の車走ってるよ。アクティのボン
バンとか。

82 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:34:18.62 ID:FJ03wPVf
軽で高速走ると、うるさすぎて疲労感が半端ない

83 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:40:55.85 ID:DRZxDWRf
660CCなんて規格は無理がある。
世界統一仕様で売るためにも軽自動車の排気量はせめて800ccまで引き上げるべきだ。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:41:50.76 ID:ThM++Aw9
軽自動車で日本に勝てるわけがない

85 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:42:32.94 ID:+KqVnrtg
>>82
最近は、普通車からの乗り換えを意識して
静かさも追求しだしたけどな

まあ、軽量化のために防音材使いにくいのと
エンジンの回転数の高くなるのは不利だが

86 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:49:28.30 ID:0sxZuFNw
もはや普通車よりも高くなってしまった軽自動車が海外で需要を産むのだろうか。
海外は日本のように道が狭くはないから旋回半径も問われないし、自動車税制も違う。
優遇税制が無いのに選択的に選ばれるとはなかなか思えない。
そもそも安全性は法改正で高くなったといえど普通車とは比較にならないほど低いし、高速走行には向かない。
ターボが無ければエアコンを入れただけでスピードが出なくなる。

87 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:54:53.54 ID:IUz7jDhx
てか、以前からアルミホイールはいってれば
現在の軽は普通車とそんなにはかわらんので無いの?市内乗りでは

88 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:58:37.22 ID:fIYFysnG
>>83
一昔前にトヨタのキチガイが反対した

89 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:02:29.33 ID:coZ5sK7a
軽自動車は、海外で需要はあるぞ。

軽を否定する向きは、高速走行や安全性能に難癖つけるけど
生活の足には、安くて荷物がつめて小回りが利くことの方が重視される。
スズキなどが東南アジアやインドで足場固めしてるのは、そこの需要が
巨大だとにらんでいるから。

90 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:06:50.09 ID:pPs4NSnA
あんな遅くて狭い車、国内では税金が安いから売れてるだけだ
製品として優れている訳では決してないのに勘違いしすぎ

91 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:07:25.45 ID:X8+MpnVb
高い軽が売れてるというだけで、安い軽は安いしな
海外と言っても、別に先進国とは限らない訳で
広い道路の整備された国ばかりでもない
当然高速道路が整備されてる所ばかりでもないし
国民の生活向上のため、ある種の軽のような
国民車を普及させようとする新興国も
出てきても不思議ではない

92 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:07:26.09 ID:wUzuMkaB
貧乏人の自分は現在三菱軽ミニカMTに乗っている。
この車は最高の車かなと思っている。
MTなので加速は良い、燃費は通勤で春、秋にL16〜7`は行く。
遠くへドライブすればL20`を越える。
足回りも良く、小回りも良く、故障もしない、エアコンも付いている。
14年目になるのに錆も少ししか出ていないし、塗装の艶もそんなに落ちていない。
日本車の最低ランクの軽MT車で、この高品質。
日本車恐るべし。

30年前から軽に乗ってる自分としては、昔はエアコンもパワステも付いて無く
加速も?エンジン音もうるさかった。ハッキリ言って小型車が快適性があった。
14年前の時点で4人乗るか坂道登る期以外では軽で構わなくなっていた。

93 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:12:20.01 ID:wUzuMkaB
ベトナムとか農村は道が狭いからバイクが重宝がられている。
コンパクトな軽は狭い道で重宝がられる。
日本では一時、バイクの販売と軽の販売が反比例していた。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:13:15.18 ID:UkOexxHh
>>90
ユーザーの意向に合ってる故に売れてるのは製品として優れてる証

ありあわせのポンコツ普通車で暴利貪りたいとこだけがお前みたいな間抜けなスタンスだわな

95 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:17:21.85 ID:pPs4NSnA
軽なんて税金体系が普通車と同じなら売れんわ
コンパクトカーより高い、150万の軽とかアホか

96 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:18:27.12 ID:4OKVqOYn
>>89
小型自動車の需要はあるかもしれんが、
軽自動車の需要なんてない。
悪い路面でアホみたいに詰め詰めで乗ったりしてるんだから
パワーが足りるわけない。

97 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:19:46.74 ID:RNF4lEEw
軽自動車なんか海外じゃ通用しないだろ

98 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:22:39.25 ID:LGUqIcU9
エンジンを大きくしたら、世界的に売れる
というか、世界戦略車の開発を見据えて
軽自動車の規格を見なおすべき

99 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:23:51.56 ID:xAcBdtmX
同じ価格の軽のムーブと普通車のフィットが、もし税金や高速料金が同じなら
俺はフィットに乗るね

100 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:25:13.75 ID:RHaU1leI
64馬力の自主規制なんて無意味なもの
いい加減ヤメロや
あんなもんのせいで、ターボが本来の性能を
発揮出来ないんだからさ

101 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:26:06.48 ID:77vioQ2O
売れるってどういう根拠で言ってるんだ?
ていうか売れるんだったらお前が軽を輸出すればいいじゃん

102 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:26:26.18 ID:UkOexxHh
>>95
別の規格なのに何言ってんのw

>>96-97
軽作れない組み立て屋の犬は指くわえて見とけよwww

103 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:28:12.82 ID:hLFf5n8y
夏場にデブと同乗すると、
汗が伝わってくるのはなんとかしたほうがいい

104 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:29:55.62 ID:F4FoW8BG
ソースに画像があるわけだがEてピカチューのパクリだよな・・・

105 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:31:47.52 ID:c+9mfOxA!
軽自動車大好きー

106 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:33:14.26 ID:X8+MpnVb
>>101
...根拠は>>1にあるっしょ

107 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:34:50.10 ID:UkOexxHh
>>101
お前の身銭切れとか言われてる訳でもねーだろw
各社の自己責任でやるんだしどう転ぼうと大きなお世話

108 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:42:33.74 ID:PrroVTWx
>>1
嘘記事です。
スズキが輸出してるのは名前が同じだけの別物。

109 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:44:30.70 ID:PrroVTWx
>>59
>大容量オルタネーターにして
>冷蔵庫みたいに電気で動くようにすればいいのに

12Vでは無理です。
自動車用エアコンは5馬力くらい食うので、100Aを優に超える大電流が必要になる

110 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:44:56.34 ID:ZfqXjtLs
安ければ売れると思うけど
今なんか、税制で優遇されてるから安く見えるだけで同じ値段で普通車買えるからなぁ
同じ値段なら普通車買うだろ

111 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:46:12.64 ID:PrroVTWx
>>97
おっしゃる通り。
通用するわけがありません。
だから、海外で売るクルマとは完全に分けています。
例)
ホンダ Nシリーズ
ホンダ ブリオ

112 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:47:35.23 ID:UkOexxHh
>>108
何が嘘なの?
別物だって事はちゃんと書かれてるが読めないの?

113 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:49:01.17 ID:5St5sKc/
ん?
軽自動車そのものじゃなくて
それをベースにしたやつを売るって話だろ?
なんでおまいらこんなにもめてんのさ。
向こうじゃ軽自動車の規格ないんだから
売れるような中身と値段でやるんでしょ?
別にいいじゃん。

114 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:49:37.61 ID:T7GxFMth
swift dzireを輸入してくれ
あのダサさがたまらん。

115 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:49:50.90 ID:XrC/Sn2H
ヨーロッパが最近になって小排気量ターボとか言い出してるから笑える

116 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 00:51:16.32 ID:5St5sKc/
つか昔から
ゴルフとかビートルとミニクーパーとか
あったんだから
別に需要なくなくね?

117 :ベテルギウス:2013/06/18(火) 00:55:33.52 ID:YxLHFtni
64馬力制限はバカらしいと思うんだけど
660ccでもいいから馬力制限を解け

118 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:05:25.35 ID:nS43PIAl
軽の規格を1000ccに引き上げて税金も1.5倍にすればいい、簡単だろ?

119 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:07:00.32 ID:WSO2qz2Y
なぜ今までなかったのか。
そっちの方が不思議。
がんばれ。

そして1000cc積んで国内でも販売してみると面白い。

120 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:07:34.55 ID:4y0P/B4c
N6は米で裁判に負け、酷い目にあったという記憶しかない。

121 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:07:53.71 ID:9Shnu+hS
>>117
あれってただの自主規制で法律で規制してるわけではないんだっけ?

122 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:08:55.37 ID:fTaRs9AJ
偶には、ミラジーノ1000のことも思い出してやってください。

123 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:09:02.38 ID:UkOexxHh
>>119
あるっつーの

124 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:09:19.69 ID:4y0P/B4c
たしか米メーカーも小型車の後部リンクの変なのを設計していて、裁判に負けた直後だったかな?
幼稚園児だったのでわからんや。

125 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:14:33.10 ID:3eG3FgwI
軽の規格を1000に上げろ
って書こうとしたらさんざん出てるな
660なんていう奇妙な規格は日本の競争力を落とすだけ

126 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:19:40.47 ID:CC7FWzmP
軽自動車ベースではどうにもならないので、ダイハツは欧州から撤退しました。

127 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:21:03.38 ID:CC7FWzmP
>>116
ゴルフって大きさが全然違うけど。
お前の中でゴルフは軽自動車なの?

128 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:22:12.60 ID:CC7FWzmP
>>115
トヨタやホンダが最近になって直噴ターボとか言いだしてるから笑える

129 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:23:07.28 ID:fFMZN11I
日本の軽は衝突安全性能テストで弾かれるから海外で普及することはない

130 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:23:10.84 ID:4mnWNWye
狭いのどうにかしろ

131 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:24:18.07 ID:CC7FWzmP
>>112
軽自動車の排気量を上げるなど少し手直しするだけで日本の軽自動車は海外で通用する、
と読めるが。

132 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:27:23.56 ID:CC7FWzmP
>>3
日本の軽自動車をASEANに持って行ってもどうにもならない。
車体からして別物。

133 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:27:26.52 ID:nf5AXk04
軽って安くないからなぁ
日本の税制のおかげで維持費は安いけど

134 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:30:02.78 ID:CC7FWzmP
>>76
合理性はなくても法律はある。

135 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:31:03.81 ID:CC7FWzmP
>>68
新興国って基本的に雪は降らない。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:32:12.80 ID:uCbUaffL
>>132
むしろ20年前の軽のボディーで現地生産してるけどな

137 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:35:48.84 ID:rSUrIIT1
>>1
軽って日本の特殊な税制が無ければ需要無いんじゃ?
昔と比べて軽四の燃費が突出して良いわけでも無いし。

138 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:39:48.19 ID:CC7FWzmP
>>136
そら昔の話。
今そんなクルマを作っても売れません。

139 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:41:07.68 ID:FO5ALfW0
>>137
>軽って日本の特殊な税制が無ければ需要無いんじゃ?

おっしゃる通りだと思います。
660ccのクルマが200万台も売れる日本の法規制や税制はやはりおかしい。

140 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:41:10.90 ID:Dp458OMO
乗用車の280馬力規制は撤廃されたのに、なんで軽の64馬力規制は残ってるんだよw

141 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 02:03:49.49 ID:MXuGqPI4
>>114
なんだろう。あとひとひねりで格好良くなりそうなんだけどな。
http://www.marutidzire.com/

142 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 02:11:12.42 ID:X8+MpnVb
>>137
燃費に関しては違うよ
前までは、むしろ軽は燃費で劣っていたが
いわゆる第三のエコカーの流れで全体的に
燃費が向上してる
ある意味、最も成功してるエコカーだな

一種のダウンサイジングだね

143 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 02:27:22.05 ID:9Shnu+hS
>>138
ASEANではなくインド辺りだと未だに売ってるみたいだけどね
ttp://www.marutigypsy.com/
ttp://www.maruti800.com/
ttp://www.marutiomni.com/

144 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 02:28:33.79 ID:Zqgmtdkw
昔のミニなんて今の軽くらいのサイズだったろ
アメリカ人はともかくイギリス人なんかは小さい車も受け入れるんじゃないだろうかな

145 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 03:05:50.93 ID:KvvzK0M9
軽の排気量上げるのに、トヨタ反対したみたいだけど、
引き上げた結果トヨタが本腰いれてきたら困るのは他メーカーだろうな。

146 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 03:35:13.60 ID:pOicjudM
>>92
GTOコピペの改変かとw

147 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 03:45:15.32 ID:FgK5ntOy
>>141
そうだ、ハッチバッグにすればいいんだ!

148 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 03:55:16.28 ID:HnFqtpic
>>144

走りが全然違うよ
軽いしね
かなり腐ったり壊れたりするがw

149 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 04:28:20.65 ID:6mpRuOPE
欧州は城塞都市が多いから需要はあると思う。
現状選択肢はスマートくらいしかないだろう。
軽トラとか地中海の島に似合いそうだ。

150 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 04:49:48.97 ID:7zPOwTgh
>>149
需要があるならこんなことにはなってないだろう。
ttp://www.daihatsu.co.jp/wn/2011/0114-1/

151 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 04:59:19.77 ID:6mpRuOPE
>>150
小型車だろ?軽サイズ売ってたのか?

152 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 05:00:41.76 ID:SgKENV3q
>>15
サイズアップ&税金アップで対応すべきだな

1000CC迄にすれば良い

ハイブリッドもやりやすくなる

153 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 05:02:32.48 ID:SgKENV3q
>>150
そりゃ民主党の悪政だったからだよ

しかし、軽でなく小型のシャレードとかだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 05:13:07.72 ID:FhJSuZ1q
舗装されてない道路事情を考えると軽4駆

155 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 05:24:13.45 ID:hmltbjLp
東南アジアでは売れそう

156 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 05:32:19.55 ID:3+u5r6IN
意外に需要掘り起こせると思うよ。
車がステータスシンボルからタダの道具として認識される日はそう遠くないだろ。
現に日本はそうなってる。

157 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:06:02.04 ID:rM/Bw8P8
>>156
属性が低くて周りも貧しそう。
そうやって煽ると都市に住んでいることを必死にアピールして相殺させようとするいつものパターンかw

158 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:11:48.43 ID:RRpR1g0I
車をのるなよ
サイレントテロはもう秋田のかよ

159 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:17:07.71 ID:TVotGNNk
>>117
ターボは実際測ると70馬力以上出てるから

160 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:18:35.78 ID:xri3VACU
現行のままなら軽は高級車になっちまうが
内装も外装もシンプルにして車両価格押さえれば
かなり売れると思う

161 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:38:44.37 ID:/sUUDYgN
>>1
言葉遊びをして飯が食えるんだから、日本のガラマスコミはいいよね。

162 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:41:46.67 ID:W39GzV3w
>>2
案外そういうもんなんだよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:42:08.33 ID:jI9u3w4X
自動車の税制は重量一本で十分、最低限CC制限は無くす。

箱型軽なら、4人乗りなら十分な空間がある、でかい外人でも乗れる。

今でも、買いたい声はあるし、中古車が世界に流通している、だから、
売ればある程度は売れるはず、普通車の需要を食うから、その辺が問題。

164 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:44:13.11 ID:ptRtDm9R
>>156
>車がステータスシンボルからタダの道具
日本ですらそうなるのに30〜40年はかかってるのに
新興国でいきなりそんな考えになるかな。

165 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:47:30.30 ID:LFtLx6Gr
F6は知らないけど
自動車メーカーの殆どが中国に投資したからな
ツダなんかは全くの無駄に終わってるし、その旧デミオのエンジンで
商売敵を増やす結果になってるからな
人件費が安いって抜かしてたマスコミに釣られて
支那と半島に投資した馬鹿は責任を取れよ
反日国家に幾ら投資しても搾取されるだけだっつーの

166 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 06:54:50.76 ID:W39GzV3w
>>164
なるでしょう?っていうか新興国では車に対してステータスという感情は
そもそも持ってないんじゃね?

だから何十年も前の日本車の中古が売れている。
ステータスというなら、また違った傾向になるだろw

167 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:06:54.98 ID:FoqB9KqA
>>166
欲しい車は買えないから、日本車の廃車みたいな中古で我慢しているだけで
新興国のほうが車に対するステータス度合いははるかに上
車はトランクが付いてて、黒塗りじゃないと高級じゃない
ハッチゲートがついてて高級なのはアルファードだけ
あれは東南アジアでは、日本におけるロールス・ロイス以上の存在

168 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:09:03.21 ID:FO5ALfW0
>>151
軽自動車派生やパッソではどうにもならないから、欧州から撤退しました。

169 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:12:28.84 ID:FO5ALfW0
>>163
売れないから。
販売台数の少ない三菱でさえ、新興国向けのミラージュと国内向けの軽自動車を
完全に別にしてるじゃん。
軽自動車や軽自動車ベースではどうにもならないんだって。

170 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:14:42.45 ID:Sddqfh2M
軽トラの需要はとてつもなくありそうだけどなぁ…

171 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:19:11.92 ID:bmIpKObK
結構海外で、日本から輸出された軽自動車って走ってるよな

172 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:22:20.51 ID:XlHIeJaG
>>1
>「日本の軽技術を
>駆使した小型車を開発すれば、世界でも十分通用する

それをヒュンダイが15年以上前にやって大儲けしてますなw
日本の軽メーカーと提携して技術コピー、韓国内では売れないので海外に売りまくり

173 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:26:02.30 ID:FO5ALfW0
>>170
>>171
あるかないかといえばあるのでしょうが、ビジネスになるほどではない。

174 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:30:34.92 ID:maiKfXfW
途上国は軽トラの需要があるだろ。4WDの。

175 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:36:10.54 ID:Fqz0em9U
軽トラはある意味最強。
最安のFRだったり,4WDは農家必須だったり。
あかぼーサンバーがダメハツ謹製になったのは無念だが。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:37:05.53 ID:CC7FWzmP
海外で軽自動車が走ってる、というのは、単にクルマに詳しくない人が海外で
スズキやダイハツのバッジが付いたクルマが走っているのを見た、ってことでは?
みなさんは軽自動車そのものだと分かるほど軽自動車に詳しいんですか?

177 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:44:39.76 ID:1c4vERnJ
>>42
立派な鈴菌感染者です

178 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:57:03.36 ID:a4587CHG
>>42
加速したいときはアクセルを踏む前にエアコンを切るのが常識だろ?

179 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:57:16.84 ID:CWk8HtXD
ここで欲を出して、国内軽規格の拡大(&税金アップ)が行われれば、日本の軽市場は崩壊するだろうな

180 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 08:06:52.57 ID:dhZIXY1v
youtubeでは4wd軽トラは大人気

181 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 08:08:03.47 ID:CC7FWzmP
>>149
欧州で売れるのは、VWのUPみたいなクルマ。
その市場にダイハツのパッソでは対応できないから、ダイハツは撤退した。

182 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 08:18:03.50 ID:4SGiWb+W
前から思ってたが
「ガラ軽」ってDQNが乗る軽トラみたいだろ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 08:22:40.42 ID:lqti+Gcp
軽トラはまじで海外でも人気だよね

184 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 08:30:01.86 ID:lyxWpmLX
ワゴンRに隼のエンジン積めばいいじゃん。

185 : 【中部電 74.1 %】 :2013/06/18(火) 08:32:26.03 ID:NyWnkyjR
>>25
GTOのATのNA乗れ

186 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 08:38:53.82 ID:GKzKDmwj
>>23
軽自動車って、規格めいっぱいまで使ってディメンション決めてるし、
各社競争してもういろいろ煮詰まっているから、下手な中型セダンよりも
荷物などは積める。
でも、あのペラペラなボディは不安になるな。
あくまで下駄代わりにその辺をうろつく用途に限定した程度の品質だと思う。
あれで高速乗ってる人が居るが、俺は怖くてイヤだなあ。

187 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 08:46:15.95 ID:jlhxKuBs
軽の小型タイヤで凸凹道路ばっかの東南アジアは厳しいだろ
まして昼の温度は50℃超える国で鉄板薄い軽だと蒸し風呂

188 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 09:36:44.86 ID:s6k2t0Sq
>>82
(´-`).。oO(最近の軽CVT車だと、巡行時は一昔前の1.5L車並の回転数だよ…)

189 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 10:50:08.84 ID:7zPOwTgh
>>151 >>153
軽サイズのも売ってたよ。
スズキのが日本仕様とかなり異なるのと比べると、軽に
そのまま1Lエンジンを積んだような感じだったな。

ミラジーノ1000みたいなのをイメージすればわかりやすい。
(てかミラジーノ1000自体海外仕様のついでに作ったんだろうけど)

190 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 11:55:41.53 ID:iUxlNsLB
>>184
死人が出るだろw
ようつべで軽トラにZZR1100のエンジン積んだのは見たことある

191 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 12:14:38.14 ID:ALln+4xA
>>188
いくら良くなったとはいえさすがにそれは言いすぎ。
まぁCVTになったおかげで回転が抑えられるようにはなってるけど、まともに走らせようとしたら急に吹け上がってスピードついてこないじゃんよ。
やっぱ排気量の差はどうにもならんわな。
幹線道路やら高速で蓋するような輩には問題ないだろうけど。

192 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 12:15:35.47 ID:g80UkGoe
うまくいくといいな

193 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 12:20:34.16 ID:jOlM6GTo
アクアのユニットにバイクのエンジン
ttp://www.youtube.com/watch?v=7q4eoGZyWkM

194 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 12:36:10.45 ID:W2jWoaXZ
>>191
>幹線道路やら高速で蓋するような輩

最近の軽でもしょっちゅう見る光景だな。
特に女が運転する超スペース系のやつは酷い。

平坦な道を一定の速度で走る分には回転数は低いが、
加速が必要だったり坂道になったりするとダメなんだよなぁ。

195 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 12:46:09.65 ID:UkOexxHh
>>194
そういうのは軽に限らん
踏めばそれなりに走る車でも蓋する

196 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 13:51:55.36 ID:CC7FWzmP
軽自動車は立ち上がりが遅いから、右折車線がすぐに詰まる。

197 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 13:56:31.01 ID:QQgUCqIH
ヨーロッパあたりで、ココアとかラパンが売れる気がする。

198 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 14:14:20.90 ID:J/ZnsRuq
旧ミニ・旧チンク・イセッタなんかサイズ的には軽と変わらないのだから
ほぼそのまま輸出しても街乗り用としてそれなりに需要はあるんじゃないかと思うのだが。

199 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 14:43:58.90 ID:qUdgC8vh
闇雲に貶すだけの奴は日本人じゃないだろ

200 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 14:54:57.02 ID:9Shnu+hS
>>190
ジェットエンジンを積んだ真のHI-JET
ttp://www.youtube.com/watch?v=W9siUbN0JD0

201 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 14:56:23.22 ID:bPNQFkgl
最近の軽は20年前の2000並みに走るのな

202 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:20:08.85 ID:EKuuwLfo
東南アジアやインド、バングラデシュとかで上手く行きそうな感じする

203 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:24:48.18 ID:6mpRuOPE
メーカーごとに行くより合同で軽専門代理店作って売り込んだ方が良い。

204 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:36:34.77 ID:1w901dVf
スズキが500万台以上売るようになってトヨタに次ぐかもな

205 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:11:19.44 ID:1XN/fvS1
ジムニーや軽トラなんかは絶対需要あると思う

206 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:22:10.13 ID:rnd8QEYn
>>205
カナダ行った時、農場で軽トラ使ってたの見たよ
たぶん公道は走れないんだと思う

207 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:23:24.43 ID:Gp5M5nMh
いままで海外展開してこなかったことのほうが不思議

208 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:03:34.86 ID:W2jWoaXZ
>>205
ttp://www.suzuki.co.uk/cars/cars/new/jimny/jimny
日本でのジムニーシエラだが。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:24:41.86 ID:/NV4fLWb
>>5
税金も普通車並みに

210 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:58:58.83 ID:yHHSkG3M
悲しいとき〜
ものすごい勢いで走っている軽自動車をみたとき〜

211 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:59:00.74 ID:n+917ufO
>>207
何度も挑戦した結果、各社とも軽自動車では無理だという結論に達してる。
だから、ホンダBRIO、トヨタAIGOなどの車種が開発された。

212 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:02:33.33 ID:n+917ufO
>>202
無理だって。
ダイハツ・インドネシアのホームページでもみとけ。

http://www.daihatsu.co.id/

213 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:22:11.26 ID:djG+01SC
>>157
見栄車でも乗ってんの?必死過ぎるぜ。
んなもんタダの道具だよ、ばーかw

214 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:00:36.88 ID:xZ6lpwrD
ホンダはかつてN360を輸出していた。

215 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:16:55.35 ID:qcnOBkC7
750ccにしてバイクのエンジン載せたライトスポーツを!

216 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:21:37.92 ID:4mnWNWye
AZ-1に隼のエンジン積んだ動画は笑える

217 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:25:01.57 ID:SESzf0NY
>>210
アルトワークスみたいな珍走仕様の軽はもう作られないのかね。

218 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:39:33.05 ID:3ur/WYse
国際化を狙うんなら、軽自動車の規格をもう少しまともにしないと。
>>1にもある通り、
海外で売るためにボディサイズやエンジン換えてるんだから
結局ガラパゴスなのは変わりない。
車のメカニズムなんぞ考慮されてない政治的に決められたクソ規格。
軽自動車の規格を見直すか、いっそのこと廃止するかしろ。

219 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:43:12.07 ID:KaJOCwE+
このままでもけっこう売れそう、
軽トラとか超便利だぞ。

220 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:47:38.96 ID:L1cj327I
軽枠拡大の時に800CCを主張したスズキと660CCを主張したダイハツ(トヨタ)

あの時に、800CCを選んでおけば・・・。

221 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:57:43.45 ID:6vzkqX9u
スズキの軽自動車が海外向けに800ccにボアアップして売ってるが
日本の660ccより遙かに燃費がいいらしい
やはり900kgに660ccは小さすぎる気がする

222 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:02:06.28 ID:Dx4a6NBg
>>220
零戦開発した堀越さんも似たような事言っていたな

223 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:03:46.95 ID:UkOexxHh
>>220
トヨタが2代目ヴィッツ売れなくなるからってゴネ倒した訳だしどうにもならん

224 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:11:24.68 ID:L1cj327I
>221
同じ車重なら大きめのエンジンをゆっくり回したほうが燃費がいいんだよね。
まあ、限度はあるけど。

225 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:17:36.34 ID:3ur/WYse
もうひとつ問題なのが、
新興国は昔の日本みたいな大家族の国々が多い。
(例えばインドネシアの世帯数は日本とほぼ同じだが人口は倍違う)
売れ筋も3列シートのミニバンとかが大半。
軽自動車に限らず非力な車は話にならない。
ダイハツトヨタが軽自動車売ろうとしてるけど
今のところ空振りしてる。

226 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:42:51.56 ID:oql8cAGO
>>201
20年前だと、93年、同排気量あたりの出力が今よりもむしろ上のころだぞ。
40年以上前の1200,1300クラスの非スポーツ車なら、今の軽のほうがマシって感じの出足だったりする感じか。

227 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:45:57.44 ID:oql8cAGO
>>214
N600だろ?

228 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:05:02.51 ID:cECzb2K8
>>226
トヨタの場合
現行カローラ1.5L
109ps/6000rpm 13.9kg-m/4800rpm
20年前のカローラ1.5L
105ps/6,000rpm 13.8kg・m/4,800rpm

ホンダの場合
現行(といってもMC目前だが)のアコード2.0L
156PS/6,300rpm 19.3kgm/4,300rpm
20年前のアコード2.0L
135PS/5,700rpm 18.5kgf・m/4,500rpm

日産の場合
現行(といってもMC目前だが)のシルフィ1.8L
131ps /6,000rpm 17.8kg・m /3,600rpm
20年前のブルーバード1.8L
125ps/6,000rpm 16.0kg・m/4,800rpm

229 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:09:14.95 ID:oql8cAGO
>>228
同排気量のスポーツグレードでも比べてみてくれ
あのころノンターボ2.0lで200hp、ターボなら210HPや230HP 1.6lで160HPとかいうのはどのメーカーでもラインナップしてた

230 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:12:41.41 ID:cECzb2K8
>>229
わざわざ高回転型とターボを外して一番ベースなエンジン選択したのに。

231 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:15:28.44 ID:qim8OjtE
>>13
ミラージュはタイ生産で現地でも販売してるはず。

232 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:15:57.02 ID:oql8cAGO
>>230
それはいれないとダメだろ、プライベートの車じゃ、スポーツグレードを選ぶのが普通の時代だぞ

233 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:22:08.98 ID:cECzb2K8
>>232
ベースグレードが一番エンジンの進化がわかるじゃん。
それに280馬力規制の20年前じゃ、現行インプの2L300馬力DITに勝る車無いし。

234 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:23:31.77 ID:UkOexxHh
普通なんてのは人それぞれ
動力性能が高めの物を求める人が多ければメーカーはそれに合わせる

235 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:31:18.50 ID:oql8cAGO
>>233
スポーツ車が売れ筋の時代のただラインナップされてるだけで不人気だったベース車と
今のようなベース車が売れ筋の時代でただベース車というだけで比較されるのは違うと思うね。
誤解されないようにいっとくがこのベース車というのは内装じゃなくてエンジン足回りに限定で・・

あのころのベース車はエンジン自体がしょぼいんだよ、OHCだし、ヘッド周りが1世代前だったりして・・

普通の人が標準と思うエンジンとベースグレードというのは別ものなんだよ。

236 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:32:06.39 ID:cECzb2K8
>>234
だから日本車メーカーはそういう車売らなくなったんだよね。
欲しい人はいても量産して商売なる程じゃないから、架装を手がける子会社に投げていく傾向にあるし、
それすら諦めるとラリーアートやマツダスピードのように子会社も畳んじゃう。

237 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:41:27.86 ID:cECzb2K8
>>235
で、20年前に排気量1Lあたり150馬力出す量産市販車ってあったの?

238 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:48:35.94 ID:lp3Gar66
>>228
排ガス規制が全然違うからあんまり意味ない比較だな

239 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:48:40.89 ID:7A0MaUW6
RX-7

240 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:49:18.32 ID:UkOexxHh
20年前となると自主規制真っ只中だし比較する意味無いな
ロータリーみたいな可笑しな係数掛けられる例も在るし

尖った車を玩具にしてクローズドコースで振り回すのなんてそれこそ極稀
いい加減スレチだしやめとく

241 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:55:02.31 ID:l8S2EigY
>>201
そんなわけがない。

242 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:59:33.31 ID:cECzb2K8
>>238
そりゃそうだ。
20年前の技術でNOxを0.08g/kmまで規制したらまともに走れる車つくれないだろうしね。
ましてやスポーツモデルをや。
ちなみに20年間の規制値は0.6g/km
年々厳しくなる環境規制をクリアしつつ20年前と同等かそれ以上のパワーを出すのが技術の進歩。

自分ももうやめとく。

243 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:00:19.23 ID:cECzb2K8
訂正20年間→20年前

244 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:07:05.89 ID:9a4a8W2l
>>242
で、結局君はなんのためにずっとそういうレスをしていたのか?

おれは別に20年前からエンジンの進歩を否定してるわけじゃないんだが。

245 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:08:04.06 ID:nMHIIvOP
そもそもランエボの300馬力ってブースト圧上げて絞り出してるだけだから
技術云々とかよりエンジンが頑丈なだけ

246 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:15:06.91 ID:ov31KMaW
バカスカ油垂れるとかガラスのミッションよりはよっぽど良いw

247 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:39:59.65 ID:O2WYHT88
軽の味付けは基本が女性に優しいという名目の

「タルい加速・ユルい減速・路面の状態を感じない足」

だし、こんなもん海外に持ち出しても受けないと思うんだが
海外仕様は見た目だけ同じの別物になってそうだな

248 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:49:03.84 ID:1tHqe2B2
>>247
スズキのスペーシアなんか「女性の願いをかなえるとこの軽になる」
なんてキャッチフレーズでラジオCMしてるもんなぁ。

ただでさえのろいBBAにあんなもの乗って欲しくないよ・・・。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 01:25:44.07 ID:ov31KMaW
>>248
公道は様々な人が居るんだよ
お前は常時一分一秒に必死なのか?

力抜け

250 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 01:34:00.76 ID:8OwqSBa6
途上国でさえ軽そのままの規格じゃショボ過ぎで少なくとも排気量は上げるんでしょ
そのショボーイ規格そのまんまの車が新車の半分を占める日本って一体・・・

251 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 02:10:20.64 ID:Fdw2SzIn
日本は道路がいいってのもあるしな
海外は都市部を一歩出たらガタガタの道ばっかな国も多いだろうし、軽の走破性では辛いんじゃなかろか

252 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 02:40:33.02 ID:Ld4DP/U7
>>251
それで現行国産トップクラスの走破性を誇るジムニーがインドで売ってるのか・・・
ボディ形状的には旧型だけど
さらにエンジンは軽のじゃないけど
というか伸ばしてあるから最早別の車と言っても良いけど

253 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 02:54:11.23 ID:fMK5bUdr
>>249
国民の移動速度が遅いことは、日本の国にとってマイナスだよ。
移動時間を短くして経済効率を上げないから、中韓にデカい顔をされる。

254 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 03:26:40.08 ID:bnk8jLOE
金があったらN-ONEプレミアムが欲しい。

255 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 03:56:09.93 ID:1tHqe2B2
>>252
インドというと何十年も前の化石みたいなアルトに800ccのエンジンを
積んだのがいまだに売られ続けてるのが面白いな。
ちょっと前のアルト(やはり800cc)とか、現行アルトに似た車(1Lで
幅は軽よりだいぶ広い)も売ってるけれど。

でもライバルがタタの例の奴だと考えれば化石も存在意義があるのか・・。

256 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 04:04:33.21 ID:FGSL38Mf
>>245
20年前のターボなんて鋳鉄製のくそ重いブロックに無理やり圧力かけてるどっかんターボの最たるもんだと思うがw
唯一比較的低い回転数からトルクが出たのは1JZ-GTEの後期型くらいで、
他はランエボ300馬力のトルクカーブと比較するとどれだけ酷いか・・・。

257 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 04:25:28.98 ID:1tHqe2B2
ターボは以前と比べると進歩してるのに、ターボ付きの軽は
逆に選択肢がなくなっていってるな。
設定車種が限定されてくるし、ターボが欲しけりゃ一番高いの
買えと言わんばかり。

主なターゲットを女にして、カタログ燃費を宣伝しようとすると
ターボは売りにくいのかも知れないが。

258 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 06:28:20.81 ID:+kNJJdKU
優遇制度がなかったら誰も軽なんか買わないよ

259 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 07:35:14.57 ID:GTPcZR5y
>>253
なら一般道の制限時速も上限80kmにするのが道理

260 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 08:09:34.13 ID:ui38HpU4
>>259
つうか、制限速度も交差点の交通整理も全部やめればいいな。
ネオリベ的で美しいじゃないかw

261 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 09:15:02.63 ID:0eegsC6i
>>221
800あったら、軽の優遇税制に悪影響が有ったと思う。

262 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 09:34:56.57 ID:omJUoOgO
>>221
だからこそ、今流行のダウンサイジンクターボでつ
そのためには、まず無意味な64馬力規制を
取っ払わないと(´・ω・`)

263 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 09:46:21.23 ID:bU4bszGY
軽の売りって税制優遇が主なんだよね。
安く済むから、変な輩も車を乗り回すわけで。
商用利用以外は廃止したら、交通事故も渋滞も減って良いんじゃないかと思う。

264 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:13:06.52 ID:fMK5bUdr
>>263
所有にかかる税金を下げて、ガソリン200円で良いと思う。

265 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:14:00.38 ID:fMK5bUdr
>>259
当然だ。
日本の速度規制は世界一低い。

266 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:17:23.28 ID:fMK5bUdr
安いクルマほど、地域の風土に合わせて作り分ける必要があるんだよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 11:23:22.55 ID:Vx7YZvcU
>>249
公道は様々な人が居るんだよ
常時一分一秒に必死な人間もいるんだ
公道はお前一人のためのものじゃないんだからさっさと「道を開けろ」(「急げ」ではない)
てめえのエゴで多数の人間の走行妨害をしていい理由など一つもない

268 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 11:32:57.30 ID:tiQdkVlP
>>267
そう思うならパッシングしよう是。
自分はしょっちゅう使うけど、ほとんどの人は全く使わないよね。

269 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 11:50:17.09 ID:saK9XK/V
>>263
セルシオみたいな古い高級車を無保険で乗り回してんのも沢山いるわけで

270 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:09:23.39 ID:tiQdkVlP
>>269
だから?

271 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:25:45.24 ID:3F4Ju8ke
軽自動車にも無保険で乗り回してるようなのが沢山いるわけだわな

272 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:41:48.77 ID:iIEJ/LbU
軽のシェア4割ってまずいんじゃ無いの?
軽しか維持できないような人には泣いてもらって、メーカーには自由に小型車を作らせた方が
海外市場で勝負するのに有利な気がするけど
税制で優遇するのはEVか何かに置き換える

273 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:45:00.63 ID:Js10Dusb
マーチよい高い軽が売れるわけがない
日本は税制優遇がある特別な条件が付いてる

274 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:55:58.25 ID:fMK5bUdr
>>273
韓国のメーカーは確か韓国の軽規格(VWのUPくらいのスペック)のクルマをそのまま輸出してた気がする。
日本の軽自動車規格が日本のメーカーにとって重荷や足かせになる日が来るかもね。

275 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:59:25.10 ID:Js10Dusb
見た目が同じでも日本製品と韓国製品を同列に扱うなよw

276 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:07:46.54 ID:fMK5bUdr
>>275
見た目は違うし、同列に扱ってもいないが。

277 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:13:34.08 ID:ov31KMaW
>>253
道路整備なんて無視して兎に角車を数売れってメーカーにも文句垂れろや

278 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:15:33.53 ID:ov31KMaW
>>268
パッシングは煽る為にする事じゃないんだよ
邪魔なら抜けば良い

279 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:17:30.72 ID:ov31KMaW
>>267
お前のをエゴって言うんだよガキw

280 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:20:04.04 ID:fMK5bUdr
>>278
センターラインが黄色だと基本的に抜けないだろ。
そういう場合、パッシングしてペースアップを促すんだよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:33:39.69 ID:WDcu8CEW
>「マルチ800」

そういやマルチ山岡ってどうなった?

282 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:38:14.07 ID:LImJ5ojI
軽トラ4wdを1000ccでサイズも若干拡大したら世界中で売れると思う

283 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:53:33.70 ID:vs8Wlext
>>282
無理だって。
ダイハツ・インドネシアのホームページでもみとけ。

http://www.daihatsu.co.id/

284 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 14:01:57.61 ID:kM8PBkRk
NA800ccぐらいにボアアップするのは
だいたいターボと同じくらいの馬力になるからだよ

そうすれば足回りとかブレーキもほぼそのままで行けるでしょ

285 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 15:25:22.73 ID:fMK5bUdr
>>284
無理だって。 そんなもん、日本以外では誰も欲しがらない。
ダイハツ・インドネシアのホームページでもみとけ。

http://www.daihatsu.co.id/

286 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 17:21:05.28 ID:850g4q7c
>>282
中古ならATV代わりに大人気だそうだけど

287 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 17:24:44.57 ID:Ld4DP/U7
>>286
アメリカにそういう用途で中古軽トラ売ってる会社が有るらしいな
こんなんしたり
ttp://www.trucktrend.com/autoshows/coverage/163_2012_sema_show_the_rest/photo_01.html

288 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 19:52:11.45 ID:mw+8fmzM
パッシングって、文字通り[passing]が語源。

だから、追い越してますよ〜っていう意味。

どけどけ〜っていう意味ではないんだよ。

289 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 22:46:11.42 ID:+JyqJURJ
>>267
高速に乗ればいいだけ 貧乏人は車に乗るな!

290 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 23:36:22.55 ID:djoF4g3E
>>289
東京だと首都高の路線が少なすぎて高速道路空白地帯が余りに広いよ。

291 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 23:37:50.23 ID:djoF4g3E
>>288
はみ出し禁止規制をかける国が悪い。
ペースアップを促された方も早く着くからWIN-WINだろ。

292 :ベテルギウス:2013/06/19(水) 23:45:37.88 ID:00ixSfnS
660ccのままでHVにしたらええと思うんやけど、どうやろ

293 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 23:47:19.42 ID:djoF4g3E
>>292
ハイブリッドはそんなに良いものではない。
ハイブリッドがそんなに良いものなら、トヨタは非ハイブリッド車を全廃してるよ。

294 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 23:53:35.13 ID:yO+z84Qx
ガラパゴス鈍足車なんか運動神経の良い外人が買うかよw

295 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:06:41.71 ID:VSk6sV6C
ガワは一緒なんだとしたら、排気量を世界に合わせるだけで済むんじゃ?

安全装備による重量増はあるだろうから、
そろそろ排気量を800CC位にしてもいいんじゃないか?

296 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:14:53.20 ID:pwP4qXAQ
VWのゴルフが1,200ccターボで走るんだから660ccターボで十分。

297 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:15:30.15 ID:hMdZCWUL
>ガワは一緒なんだとしたら、排気量を世界に合わせるだけで済むんじゃ?

全幅1475のクルマなんて欲しがりません。

298 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:16:25.54 ID:BXpfdvuy
>>297
統計でも取ったの?

299 :ベテルギウス:2013/06/20(木) 00:17:11.63 ID:07FJbCHq
ようするに、660ccエンジンで普段はリッター30km/L以上
モードを変えると130馬力ぐらいでればいいんでしょ?

300 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:21:06.02 ID:hMdZCWUL
>>298
あなたは税制の優遇がない全幅1475のクルマがほしいですか?

301 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:21:33.35 ID:2zh0gtO6
安全性が低い車は世界では通用しない
デザイン的にも一般的な軽のデザインでは
海外では受け入れられない

302 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:26:18.62 ID:hMdZCWUL
>>299
あなたは税制の優遇がない660ccエンジンを載せたクルマがほしいですか?

303 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:31:52.43 ID:Ny7vsAk9
日本の風景として軽自動車が走り回ってるのは
ひとつの文化ですね

304 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:33:49.52 ID:BXpfdvuy
>>300
>>302
統計は?
普通車と比較して様々な制約ある規格が税制上別の形態取るのは極当たり前の事
優遇なんて無い

軽が売れると立場上困るんですって正直に言えやド腐れトヨタの犬w

305 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:35:59.35 ID:BuJNVVbK
規制がなければスズキだって排気量1L・幅1600mmのアルトを作るんだぜ・・・。

306 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:39:33.84 ID:sybsmL09
>>304
>税制上別の形態取るのは極当たり前の事

全幅1475、排気量660ccの自動車を特別に優遇する税制は日本にしかない。
だから日本のメーカーは全く別のクルマを海外市場のために用意する。

307 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:41:17.61 ID:sybsmL09
>>305
名前が同じだけの別物だけどな

308 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:43:25.68 ID:iYzE3LNk
>>295
今なら排気量アップも可能かもね
かつてはトヨタ・日産の反対で潰されたが、今となってはそれぞれダイハツ、NMKVを持っている
それに各社血眼になっている燃費向上にもその方がいいとされているし

309 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:43:39.06 ID:BuJNVVbK
>>307
確かに別物だね。
でも軽規格がなければ、あのぐらいの大きさのほうが使いやすいってことだろう。

310 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:45:14.28 ID:sybsmL09
>>308
世界共通モデルにするには、サイズの問題の方が大きい。
エンジンの排気量を拡大するのはボディやシャシのサイズ変更に比べれば比較的容易だ。

311 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:46:34.69 ID:sybsmL09
>>309
仰るとおり。

312 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:47:05.99 ID:iYzE3LNk
>>310
失礼、あくまで日本の軽規格での話

313 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:02:16.07 ID:BXpfdvuy
>>306
800ccにした車を売ったりしてる前例はある
で、それが何なんだ?
売りたいメーカーの裁量でやってるに過ぎんのだが?

文句垂れるなら株主総会ででもどうぞお好きなだけ

314 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:04:48.53 ID:sybsmL09
>800ccにした車を売ったりしてる前例はある

排気量をいじったくらいではどうにもならないので、日本のメーカーは
全く別のクルマを海外市場のために用意するようになった。

315 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:06:03.52 ID:pAeopdk7
まるで今からの話みたいだけど
つい最近までダイハツって
イギリスに販売してなかった???

316 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:10:25.76 ID:sybsmL09
ダイハツ=軽自動車ってわけじゃないから

176 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 07:37:05.53 ID:CC7FWzmP
海外で軽自動車が走ってる、というのは、単にクルマに詳しくない人が海外で
スズキやダイハツのバッジが付いたクルマが走っているのを見た、ってことでは?
みなさんは軽自動車そのものだと分かるほど軽自動車に詳しいんですか?

317 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:15:43.74 ID:iYzE3LNk
>>315
おそらくコペンの事では?
エンジンは1300ccだけど外見はほぼそのままだった

318 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:18:20.50 ID:BXpfdvuy
>>314
その車が軽の車台使ってるとかザラなんだが?w
世界戦略見込んだ筈のリッタークラスがスカ連発だしこれからはもっと比重高くなる

>>316
>ダイハツ=軽自動車ってわけじゃないから
ビジ板で何言ってんだw
能無し親会社を開発と連結で支えてるなんて知れ渡ってるわ

319 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:22:37.00 ID:ZUjMOXOq
.




ガラパゴス呼ばわりは 日本を馬鹿にするためのものである


米ユダヤ → 在日マイノリティに特権を与える → 在日が日本人を支配



.



.

320 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:33:00.94 ID:XQR3DRTv
日本で高効率化を目指して独自に進化したものをガラパゴスだと問題視して馬鹿にする
評論家が多いが、ガラパゴスの何が問題なのかを具体的に説明できてる評論家は少ない

321 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:38:37.45 ID:BeJaNkng
大排気量はダサいってプロパガンダすればいいだろ

322 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:54:09.43 ID:BXpfdvuy
>>320
端を発したのは赤字出しまくりで言い訳に奔走するしか無い大手家電屋と大手車屋
マスコミにとっては大口顧客だし評論家も含めて成すがまま
売りモノの不出来無視してユーザーが悪い市場が悪い規格が悪いと喚くだけ
世間一般にしてみれば選択肢は限られてるしどうにもならんからね
世界統一規格の無い商品は売る側のセンス次第だもん

>>321
軽をどうにかして潰したいって輩と同じ事して何になる

323 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 06:46:43.02 ID:kXasWSWb
あと50年ぐらいしたら少子化人口減少で軽自動車も売り上げ減るでしょ

そのためにも軽自動車以外への税金をもっと高くして軽自動車以外を閉め出すべきかと?

324 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 08:01:02.72 ID:JuMpO/aZ
性能はともかく価格どうすんだ。
コンパクト買える価格で軽買う外人がいるとは思えないんだが。

325 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 08:55:12.49 ID:5jSZkBWg
>>318
>その車が軽の車台使ってるとかザラなんだが?w

昔の話です

326 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 09:06:28.62 ID:V9b5oNUE
>>301
ヨーロッパでもアメリカでも、車が別に動けばいい的な層は一定はいるから
値段が安くて、燃費そこそこなら案外売れるはず

車板関係に来る、車好きとは車に対する考え方が全然違う

アメリカで韓国メーカーが売れたのも安いからって理由

327 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:38:50.97 ID:9CtI7wZg
>>306
初代スマートは奇跡だったな。
輸入車なのに軽自動車の規格に収まっていた。

328 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 14:53:48.85 ID:Y+9hTCcU
>>327
フェンダー引っ込めて規格に合しただけ
努力の後はあるな

329 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:44:41.59 ID:BXpfdvuy
>>325
なんでそういう幼稚な嘘つくの?

330 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:52:33.98 ID:MNTggiXT
>>329
スズキのスイフトはKeiのストレッチ版だった時はまるで相手にされなくて
新規にプラットフォーム起こしてからまだ何とかなるようになった罠

331 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:53:27.32 ID:G2mnvgRq
>>328
タイヤも細くしたんだぜ

332 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 16:57:57.20 ID:BXpfdvuy
>>330
ソレ以外にもある事知らんなら黙っとけよ

333 :毒吐 ◆AJZRDoXFXw :2013/06/20(木) 17:31:31.24 ID:HsQN9Sbt
>>47

>大馬力スポーツカーは安全なので、保険料もものすごく安い
>逆に、走る棺桶の軽の保険料はムチャクチャ高いだろ

(´-ω-`)…

334 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:04:59.46 ID:WAqySpQy
ただ、今の軽「Nbox」とか「None」とか「DAYS」って、
「道具としてなら、これでもいいんじゃね〜」って思えるクオリティなんだよ。

335 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:36:17.44 ID:QuIbKmlO
か 感動した!
き 期待以上の
く クオリティ。
け 軽自動車の
こ コストパフォーマンス。

336 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:53:39.78 ID:aVl2XFZM
>>335
か かわいそう
き 期待はずれの
く クオリティ
け 軽自動車の
こ コストカット

337 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:48:09.93 ID:HIbxdf70
古い軽から乗り換えたら期待以上だろうし、最近の2L車からだと期待はずれだろうな。

338 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:23:37.37 ID:VORI6G5o
>>332
知っていることがあるのなら、もったいぶらずに書き込んではいかがでしょう?

339 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:36:40.30 ID:BXpfdvuy
>>338
今現在、軽の車台を元にした普通車が無いって言い張る人に聞けば良い

340 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:46:41.42 ID:VORI6G5o
>>339
「軽の車台を元にした普通車」とはどれですか?

http://www.daihatsu.co.id/

341 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 06:10:43.46 ID:f4t8xE4d
>>339
そんな車種もう日本にはねーぞw
スバル不評で止め、三菱も不評で止め
ダイハツも止め、鈴木も安物と言われ
評判のいい専用シャーシに変えた

342 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 06:35:18.26 ID:PoWvj27N
>>341
スズキならジムニーシエラのラダーフレームだけは軽ジムのを補強した程度で使ってそう
ホイールベース全く同じだし、フレームの宣伝文句全く同じだし
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny/performance_eco/index.html
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny_sierra/performance_eco/

343 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 07:13:46.78 ID:f4t8xE4d
>>342
あっ、残ってましたね
指摘ありがとう

344 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 09:32:19.70 ID:DOflB7oc
>>341
スズキのソリオは、ちゃうの?

345 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 11:26:01.68 ID:f4t8xE4d
>>344
もう代替わりしてるよ、今はトールワゴン

346 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:29:22.76 ID:koOxktwC
>>344
軽の流用だったのは、初代ワゴンRの小型車版(ワゴンRワイド)までじゃなかったっけ?
初代ワゴンRをみたオペルが自社ラインアップに欲しがったので、モデルチェンジの
時にGMが開発費を負担してくれて、その時に軽とは別のプラットフォームに
切り替わったはずだ。

347 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:43:48.16 ID:UdGhttzy
軽の場合、何百キロも遠出する訳じゃないんだから
そのうち電池の値段が下がれば全部EVになるんじゃないかな

値上げされた今の電気代でも、EVは 100円の電気で 110キロくらい走れる
冬の暖房時やエアコンONの場合その半分になるが、それでもガソリン価格に直せばリッター 80キロ相当だ
買い物や通勤メインだと、これほどお得な乗り物はないよ

348 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 16:19:25.37 ID:nqTx/2a+
>>86

アメリカやオージーを除いた古い国の市街地は狭い道がそれなりにあるよ。
レンガとかで作られた家は地震とかがない分あんまり建て直さないし、
古くからある道は古い時代に作られたので自動車の幅にあわせてない。

349 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 16:45:45.90 ID:nqTx/2a+
>>176

上海で見たがエンジンとかは別物らしいが外見は軽だったよ。
左ハンのクラウンやセドリックの方がインパクトあったが…。

350 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 16:47:49.77 ID:nqTx/2a+
>>180

足回り改造してあるとはいえあんな荒地や小川渡りさせたらかわいそう…。

351 :毒吐 ◆AJZRDoXFXw :2013/06/21(金) 17:01:13.39 ID:nqTx/2a+
>>216

動くエンジン残ってたんかい?


>>217

族ッキーじゃなく走り屋な。

352 :毒吐 ◆AJZRDoXFXw :2013/06/21(金) 17:13:53.12 ID:nqTx/2a+
>>218

一番いいのは各国で話し合って世界的なミニカー(エコカー)規格をつくればいいんだよ。

軽量で燃費が良いが小さく排気量が少ない代わりに税金で優遇する。
維持費が安ければ新興国で自動車普及に貢献するし、先進国でも都市部の狭い道路で多少の需要はあるかと…。

353 :毒吐 ◆AJZRDoXFXw :2013/06/21(金) 17:27:13.56 ID:nqTx/2a+
>>261

800ccあって加速が上がり常用回転数が落ち燃費が伸びたら税金一万〜一万5千でもいいんじゃね?

354 :毒吐 ◆AJZRDoXFXw :2013/06/21(金) 17:48:40.35 ID:nqTx/2a+
>>324

メタボ日本人以上の体格の外人さんがコンビ二で背高じゃない軽から降りて来たのを見たことが…。

国内で住んでる黄色人種でない外人さんでも女性とかはけっこう軽に乗ってるよ。

355 :毒吐 ◆AJZRDoXFXw :2013/06/21(金) 17:54:24.65 ID:nqTx/2a+
>>331

初代スマートはメルセデスが一応軽の規格を意識してたらしい。
だからオーバーフェンダー取っ払ったら軽幅に

356 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 22:09:36.75 ID:SnSjCz6a
1,000ccしろとか、頭の硬固いこと言っている奴がいるが
「世界戦略車」とかいう鳴り物入りで登場したヴィッツが
もはや鳴かず飛ばずじゃねーか。

軽クラスの技術革新が抜きんでていて、大衆も実際に軽を選んでいる。
ひょっとすると、国が導入も進めている一人乗りEVとやらを駆逐するかもしれん。

357 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 22:15:50.94 ID:83ihwTDX
コペンの1500を日本でも売ってくれたらなあ

358 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 22:20:37.58 ID:rvDVc5Bz
ガラ軽と言っても進化だけは超ハイスピードだからな
高級車の新技術が翌年には軽にも搭載といった感じだからな

359 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 22:41:41.04 ID:xjPOe/ay
>>356
単にトヨタが喚いてただけだろ
市場によって様々な差異があるんだし先々に合わすのは仕方ない事

360 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:18:25.76 ID:SnSjCz6a
>>359
じゃあ、ヴィッツを除いたとして
世界的に800CC〜1,000cc程度のコンパクトカーは売れているんですか?

660ccじゃダメなんですか?

361 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:27:24.62 ID:yR0fnQnz
>>1
660ccに制限している理由は何なんですか?
燃焼効率が最も優れているのは1気筒当たり500ccと言われていますので
それにあわせて2気筒1000ccの軽自動車が開発できるよう緩和してみてはいかがですか?

362 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:42:59.87 ID:SnSjCz6a
>>361
>>燃焼効率が最も優れているのは1気筒当たり500ccと言われていますので

頭が固いなー
「いまや100ccぐらいで燃焼効率最適になりました!」
ってなるのが技術革新。
世の中についていけなくなるぞ

363 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:25:33.06 ID:YMzzJrr3
>>360
欧州では、VWのUPやトヨタのAIGOが売れているよ。
アジアではホンダのBRIOや三菱ミラージュとかが売れてる。

364 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:27:01.60 ID:YMzzJrr3
>>362
気筒当たり排気量は徐々に拡大する流れです。
例えば2lの6気筒はもうなくなりましたし、2.5lの6気筒もトヨタと日産にしか残っていません。

365 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:56:22.19 ID:IvvPhlpj
1000ccぐらいの7〜8人乗り1BOX作れば東南アジアで売れると思う。

366 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 01:20:34.43 ID:zU3muo/G
多分一番売れるのは軽トラだと思う‥レンタル会社が纏め買いした時の値段聞いた時は、ほぼ半額近くて軽トラ反則と驚いた記憶が有る。

367 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 01:27:24.61 ID:Ebuj1T0z
ウェブサイト「レコードジャパン」が日本メディアの報道を引用して伝えたところによると、
日本の7大自動車メーカーは5月10日、2012会計年度の決算を発表し、
7社の昨年の世界における新車販売台数は計2340万台に達し、2007年の最高記録を更新した。

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-05/15/content_28830512.htm

368 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 01:35:59.40 ID:9NK+4za6
最近は1気筒あたりの排気量は昔より大きくなり、ロングストローク化や直噴化や可変バルタイ採用、さらにトランスミッションの多段化やCVT化、
おまけに過給エンジンの高圧縮低圧過給もあって、低回転数でのトルクアップと常用回転域の低下が顕著。

正直いって軽の3気筒660ccじゃこの流れについていけない。

369 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 01:43:56.93 ID:3MrM/mlI
>>368
覚えた単語テキトーに書いてるだけじゃ恥かくぞ
小排気量にメリット大きいモノばっか並べて何言ってんだか

370 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 02:35:55.01 ID:A0B1wxRu
MINIとかFIAT500があるんだからそこまでして軽規格のサイズを馬鹿にしなくても良いと思う。

371 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 03:51:34.10 ID:o9qyG6Vf
>>370
軽の税金の安さに反感持ってる人多いからね
それでもなお普通車に乗ってる人からすれば
軽は馬鹿にされる存在でないと困るからね

372 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 04:04:16.31 ID:3MrM/mlI
>>371
無理して乗ってる人がいかに多いかだよね
昔から色々乗り分けてると何とも思わん

373 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 06:25:33.66 ID:WxReTsak
普通車の税金が高すぎるんだ
軽と同じにしろ、いつまで贅沢品扱いするんだ

374 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 10:55:34.58 ID:6dT57SBr
>>368
やけわからんやつだなー
なぜ小排気量・ダウンサイジングを支える新技術を羅列してんだよw
おまえ実は軽自動車が大好きで、軽自動車がナンバーワンだと思っているだろwww

>>363
ミラージュは全く売れていない。
日本国内はもちろん、海外も。
三菱はもう、何で事業継続するのかを問うレベル。

そして、ブリオもそこまで売れてない。
新車としてクローズアップされただけの記事を鵜呑みにするな。

スズキが、インド国内の新車販売で50%以上のシェアを握っていることについては
どう考えているのか?

375 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:08:40.97 ID:TKB6I1X5
アジアとかなら売れそうだな

376 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:10:31.87 ID:dw6fbDwl
ミニクーパーはどんどんでかくなるがな。

377 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:53:23.81 ID:s+vFmQUi
>>371
ス―パーの駐車場とかでも軽用の枠があるからな、
それなのに込んでる駐車場で一般の枠に止めてる奴とか氏ねと思う、
人並みに重量税払ってから止めろと。

378 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:06:00.14 ID:wsfBh67O
>>377
重量税でスーパーの駐車場が整備されてるならその論法は正しいw

379 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:08:09.80 ID:o9qyG6Vf
>>377
スーパーに重量税払うとはひどい詐欺だなw

と言うか、勘違いしてるな
駐車場の軽のマークは、普通車の入るスペース
を確保できなかっただけで、軽は他に止めるな
という意味ではない
普通車は大型車進入禁止の道路を走れなんて
ことがないのと同じ

380 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:08:52.13 ID:QndIEthm
>>374
三菱はデザインセンスとか商売センスが根本的に欠如してるとおもう
車自体は悪くないんだから頑張って欲しいほんとに

381 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:23:32.72 ID:o9qyG6Vf
そういえば、逆に軽マークの付いた駐車場に
普通車止めちゃいけないわけではない
他に空いてないからと、はみ出て止めるアホは
論外だが、軽並の大きさの普通車もあるからね

軽専用と勘違いして怒る軽乗りもいるようだが
単に軽しか入らないという注意表示

382 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 13:35:41.42 ID:vcu1F+9C
ガラを使って記事を書いてくださいってやつか

ガラケーをガラ軽にしてみましたってか

383 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 16:50:51.39 ID:AvoiBoqY
まあ、途上国用の大衆車としてなら、
十分イケるんじゃね?

ただし、エンジンは800CCあたりにした方がいいと思うが。

384 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 17:53:13.60 ID:Fkk6pavS
軽のCMって本当にBBAに媚びたCMばっかりだな。
eKワゴンは乗る人を美しくする軽だってさ・・・。

>>374
インド向けのAスターなんてミラージュに近い大きさだぞ。
ワゴンRも日本のとは別物。

385 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:32:41.78 ID:s1BT93is
>>381
近くのホームセンターの駐車場誘導員は、「軽自動車専用」になっている
理由をきちんと心得ていたから、全長の短い小型車だったら
軽用の駐車スペースに案内していた。
長さ方向が短かっただけで、幅方向は他のスペースと同じだったのよね。

そのホームセンター、鈍器傘下に入ってから、誘導員がいなくても
問題ないくらいの客数に減ってしまった。

386 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:02:37.51 ID:XMmPJUm0
>>369
気筒当たり排気量は大きくなる方向ですよ

387 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 03:54:32.40 ID:wkLvrU2x
2,000ccで5気筒以上ってボルボくらいか。
1,500ccも3気筒になりそうなご時世。

388 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 04:27:38.75 ID:s5tC+xJS
自動車に求められている全ての要求をバランスよく応えるには
1200cc〜1500cc3シリンダーがベストだろ。

660ccに過給機つけるなんてナンセンス。

389 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 04:50:23.52 ID:ilUfja/F
いくらダウンサイジングだなんだといっても排気量と出せる馬力やトルクと車重のバランスわるきゃしょうがないからな。
パサートの1.4LTSIとかゴルフの1.2LTSIをベタボメしてた評論家とか酷いわw
本当に日本車と輸入車のコピペのようだった。

軽の規格もそろそろ限界だろ。

390 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 04:53:58.22 ID:bumID94h
貧乏人の乗り物の押し売りなんか
海外では止めろよ

391 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 05:14:00.69 ID:nSt9rHt3
>>72
説得力のあるデータで人を納得させろよ。

392 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 08:12:06.48 ID:vwUPiXoY
>660ccに過給機つけるなんてナンセンス。

過給器すらいずれ要らなくなるよ 車はモーターで走る時代になるからね
軽のエンジンは、暖房と発電のためとしては最高だよ?
クラウンで100kmで巡航するのに必要な馬力は10馬力程度 軽のエンジンで十分だせる

393 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 08:44:57.98 ID:EaiuKtyr
来年4月1日時点で所有している車種に応じて、年間の
自動車税または軽自動車税が課税されるのでお忘れなく。
ちなみに来年度から消費税8%に増税もあるから。

394 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 09:00:59.95 ID:lu+yS8W4
2stの軽なら是非乗りたい。

395 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 09:03:35.16 ID:vwUPiXoY
>貧乏人の乗り物の押し売りなんか
海外では止めろよ

窓すら開かない安物を日本で売るワーゲンに怒ってるんですね わかります

396 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 10:01:24.28 ID:Toe8T34X
>>390
世界には、「日本の貧乏人」よりも、はるかに貧しい人間が
大勢いてだなあ。

397 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 11:58:01.70 ID:QoccI73M
>>385
大概は柱やらで奥行取れないだけだからな
稀に幅も狭い事あるから注意が必要だけど

398 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 12:28:34.86 ID:RFORx3Hg
>>380
車の中身もダメだよ。
他社の車と一世代以上の技術格差がある。

399 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 14:39:59.97 ID:u/Jh+8kt
軽自動車はチビしか常用できないからなあ

400 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 14:58:16.80 ID:F5zDbJTU
実用車を売ろうとするから800tだのワイド化だのといった要望が出てくる。
スポーツカーを作って売ればいいんだよ。スポーツなら660のままでいける。

401 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 15:03:31.69 ID:vwUPiXoY
>他社の車と一世代以上の技術格差がある。

おっと!EVを作れないトヨタの悪口はそこまでだ

402 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 15:04:55.55 ID:rOoFb2A3
(´・ω・`)AZ1、ビート、カプチーノあたりなら売れると思う

403 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 15:40:02.81 ID:jAO0nJsf
>>402
ほんとそうだよな。
箱バンみたいなAT車ばかりじゃ売れるわけがない。

市場が求めてるのは、2シーターのオープンスポーツだろ。
6MTのみ、2シーターオープン、エアコン・パワステ・パワー窓・トランクなし、
この条件で、1万回転まで気持ちよく吹け上がるエンジンを載せれば、月に10万台は超える
大ヒット間違いなしだ。

ユーザーは車に実用性なんて求めてないんだよ。
車に必要なのは速さと気持ちよさだ。

メーカーのお偉いさんはそれが全くわかってない。

404 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:00:20.33 ID:3yErpyni
気持ちよくかっとべる場所がどこにあるんだよw

日産でサニーの主管をやってた人が愚痴ってたぞ。
日本は渋滞ばっかでどうしようもないって。

405 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:05:54.18 ID:PTvt35z5
かっ飛ばしたら直ぐに警察に捕まるしな。
車なんて買わずにレースゲームでもしてる方がストレスもリスクもない。
しかもコストは遥に低いし。

406 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:08:49.93 ID:fqeXr8h4
2シーターオープンが利益上げられる程の需要が有れば造るさ
造らんって事はそこまでの需要は見込めないって事なんだよ

407 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:14:11.81 ID:g9rUsJ3d
>>403
俺もそういうの乗りたいけどなw

月10万どころか、累計生産台数1万台超えれば御の字だろう。

408 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:16:24.97 ID:3yErpyni
>>406
コペンがディスコンになるんだもんな。

前後にシートが並んだオープンwなら細々と続いているけどな。
カワサキとかそういうところから。

409 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:36:29.76 ID:EaiuKtyr
軽を買う人が多い理由。
どうせ、ガソリン高いし、税金も高いし、車検も金がかかるし、
タイヤやオイルやバッテリー代の消耗品も馬鹿にならないし、
任意保険も払うし、高速代もかかるし、事故ったら責任取らないといけないし
酒飲んだら運転出来ないんだし、運転中の携帯通話やメールは違反だし
駐車違反の取り締まりも厳しくなったし、スピード違反もしたら反則金だし
どうせ消費税もあがって将来は負担が増えるし、
そもそも車に多くの金をかけたくないし、って、思ってるから。

410 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:44:20.64 ID:bV2NfAjS
>>389
ゴルフ1.2とインプレッサXVは同等の加速性能だ。

411 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:45:49.65 ID:bV2NfAjS
>>399
本当にそう。
低身長者専用シートだもんな。

412 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:48:09.40 ID:9N9fBdPL
NONEやジムニー売れて欲しいが実際はワゴンRやアルトとかNBOXだろうな
狭い道つうのは世界各地にあるから需要あると思う

413 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:49:38.84 ID:bV2NfAjS
>>399
本当にそう。
座面長が極端に短い低身長者専用シートだもんな。

414 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:50:01.75 ID:nghQbRb4
>>411
全ては女性客を取り込むためなので
無駄なデカブツはシート交換するなり普通車乗るなりすればいいよ

415 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:50:48.26 ID:bV2NfAjS
>>412
税制の支援がなければ、そんな高いの誰も買わない。

416 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:52:26.40 ID:3yErpyni
アルトはいいクルマだよ。

417 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:53:06.50 ID:bV2NfAjS
>>414
女性には短いシートの方が良いとユーザーもメーカーも誤解してるんだろうな。

418 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:54:48.27 ID:3yErpyni
>>417
座面を短くすると車内が広く見える。
座面を短くした分バックも低くする。

419 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:00:00.40 ID:bV2NfAjS
>>418
シートが小さいことなんて座ればすぐに分かるように思うが。

420 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:01:02.97 ID:bV2NfAjS
>>412
タイ・スズキのホームページ。
軽自動車が入る余地はなさそうだが。

http://www.suzuki.co.th/webpage/home/index.html

421 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:01:35.49 ID:3yErpyni
世の中には乗り比べもしないで買っちゃう人がいるの。

422 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:03:52.97 ID:qx4bphu1
日本の軽自動車、特に軽トラックを見た海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51821746.html

423 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:08:34.44 ID:bV2NfAjS
>>421
軽自動車を乗り継ぐ人は珍しくないが。

424 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 18:10:42.74 ID:vwUPiXoY
>>389
カタログの数字をもてはやす馬鹿が多いからさ
100km加速時間なんて、何の役にもたたないのにw

425 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 18:28:29.96 ID:eaT31Of8
ケニアと南スーダンとウガンダで軽トラが走ってるのみた
錆だらけだったり凄いペイントだったりしてた
もちろん荷台には人がいっぱい

426 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 18:43:44.32 ID:bnof+Qqh
軽の規格をリッターにしてくれ
そうすりゃ車体の大きさ的に山に乗り込むには丁度良い

427 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:10:30.87 ID:u/Jh+8kt
>>411
>>413
あんなのマジで無理だよな
185cmとか別に珍しくもねえ時代なんだからいい加減にしろと

428 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:39:30.85 ID:F5zDbJTU
>>424
海外在住の人?日本じゃカタログに加速時間なんて数字はのせないんだよ。
自動車マスコミが比較記事を書くのも嫌がる。性能を隠したがるんだよ。
結果、自動車は白物家電になっちまった。

429 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:44:10.30 ID:sS7nRcWX
カタログに加速時間を載せたら誰も軽自動車なんて買わなくなっちまうじゃない

430 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:45:14.47 ID:Dcj1MDJt
軽は税金が安いから売れてるだけだしな
すでに存在価値はない

431 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:48:25.51 ID:jS+0+M0e
>>47
でもスポーツカーは距離あたりの死亡事故が一番多いんだよ

432 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:50:35.77 ID:jAO0nJsf
>>431
それは単に運転する奴の問題だろ。
スポーツカーが最も安全で、軽が一番危険という事実とまったく関係がない。

433 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:51:13.08 ID:RFORx3Hg
>>386
だから???

3気筒の軽に有利になる流れだろ。
おまえ、自分の言ったこと、分かって言っているのか?

434 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:00:33.27 ID:jS+0+M0e
>>432
え?w
「事故を起こしやすいけど安全」ってどういう詭弁だよと

ちなみに、いわゆるスポーツカーの保険料は
普通のクルマより高いみたいですね
現実世界では

435 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:16:10.48 ID:F5zDbJTU
>>429
そうかなぁ。
載ってりゃ軽どうしの比較もできるし、NAとターボ、普通車と軽、なんていう比較もできるじゃん?
自分に合うスペックもつかみやすくなると思うんだよね。
特にハイブリッドなんてエンジン何馬力モーターが何馬力とかいわれてもピンとこないんだよね。

436 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:22:10.02 ID:RFORx3Hg
>>430
いや、車体価格自体も1,000ccクラスより安いだろ。
1,000ccの普及グレードと
N-BOXカスタムとかで考えているからおかしいんだよ。

普及グレード同士で比較しろ

437 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:33:12.43 ID:uZdjrzT3
小さいものをちょこちょこ弄って
山椒は小粒でもぴりりと辛いみたいな製品を作るのは日本の伝統お家芸だろ?
むしろ輸出したとして世界各社が本気出して日本の軽市場に新規参入される方がヤバイんじゃない?

438 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:45:38.96 ID:F5zDbJTU
>>437
いや、ご新規さんがでてくるくらいでちょうどいいんじゃない?
メリケンの理屈によると日本でシボレーやフォードが売れないのは軽規格のせいらしい。
軽が日本独自の規格だからつべこべ言われてるわけだから、軽をグローバルなものにしてしまえばいいんだよ。

439 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:53:32.79 ID:HWEqRggu
最近は、車にステータス性を感じなくなってきたから、
むりに高い税金払って普通車にのるメリットが見えないんだよね。

どうせ何乗ってもおんなじなら、税金の安い軽でいいやって発想。

440 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 21:13:31.11 ID:li/9S/pO
>>430
まだそんな事言ってる情弱がいるのな。軽が安いのは税金だけでなく、車検代(整備費)・
保険代・タイヤやバッテリーなどの消耗品・有料道路料金・概ね普通車よりは
燃費が良いからガソリン代等々。

441 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 21:31:06.08 ID:SFOA5hlZ
ただ単にガラ軽と使いたかっただけだな。。

442 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 21:39:10.00 ID:nghQbRb4
昔は軽はバカにされるという見栄でまともな大人はみんな避けたからこその安い維持費設定だったのに
そういうのを気にしない人のほうが多くなったからねえ

443 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 22:29:01.64 ID:HWEqRggu
ちょっと待て、なんで軽はバカにされるかよくわからん。

安いから?小さいから?安全に不安があるから?

「車で見栄を張る」って発想が昭和世代の考えだって気がするんだが。

444 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 22:30:57.87 ID:pspQ6dP0
スマートが商売になってるんだから、軽もいけると思う。

445 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 22:36:52.80 ID:L5SkIwRT
>>443
日本の最大手は大昔から軽ネガ必死だから

446 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 23:09:34.61 ID:nghQbRb4
>>443
2ちゃんだって5年くらい前は普通に軽海苔だなんだと散々言われてただろが

447 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 23:13:39.88 ID:u/Jh+8kt
>>443
まあ根本的には「安いから」だろうね
だってそんだけ税金納めてないわけでしょゃ
「俺は軽自動車乗ってるけどバカにすんな!!」
って言い張るのはちょっと図々しすぎるんじゃないかな
ビジネスクラスとエコノミークラスの違いみたいなもんかね

448 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 23:15:28.53 ID:0gKKEaly
>>443
田舎に行けば行くほど車で見栄を張るって発想は根強く残ってるからね。
それでもって、田舎に行けば行くほどまた軽も多い。

449 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 23:19:26.18 ID:xN2l+0N+
>>436
一番比較しやすいこれで見ると10万位軽の方が安いか?
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny/grade_price/index.html
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny_sierra/grade_price/index.html

ホンダの最低価格で見てくと
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/
ライフが98万円〜
無印NONEが115万円〜
無印NBOXが126万円〜
無印Fitが123万円〜

450 :名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 23:19:54.44 ID:u/Jh+8kt
田舎は複数台持ちが多いから軽とファミリーカーみたいな感じだけど都心部は1台ちが多いわな

451 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 00:14:03.94 ID:+p/25bom
>>403
軽トラの屋根外せよw
>2シーターオープン、エアコン・パワステ・パワー窓・トランクなし

452 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 00:58:25.07 ID:NLayA28l
>>1
海外向け軽の新規開発なんかしなくたって、三菱iならシンガポールで既に売られてるが。

453 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:10:37.88 ID:gJ/7VqOv
日本は道が狭いから軽規格はあって良いと思うけど
高速道路は走行禁止にしないと危ないわ、あと単車も

454 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:11:20.72 ID:bCE7QTI7
>>447
正規の税金を払ってないタクシーにもムカつく。

455 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:12:58.75 ID:bCE7QTI7
>>436
軽自動車の売れ筋は軽自動車の中では値段が高いモデルだろ。

456 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:15:37.33 ID:bCE7QTI7
>>435
>特にハイブリッドなんてエンジン何馬力モーターが何馬力とかいわれてもピンとこないんだよね。

パワートレインの多様化により最大出力や最大トルクが役に立たないのは、確かにその通りで、
日本以外の消費者は、0-100で比べる。

457 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:17:09.68 ID:bCE7QTI7
>>404
自動車会社や自動車の労組が道路行政に口出ししないからこうなった。

458 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:25:28.89 ID:E59otVhF
まあ軽の税金と高速代優遇は撤廃してからの話だな

459 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:27:57.60 ID:1w9CjzLE
>>454-458
生存連絡の様な馬鹿の一つ覚えだな

460 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:31:21.11 ID:pm5anvXU
職業トラックドライバーです。
プライベートでは
俺通勤用ヴィヴィオNA、MT
奥さんプレマシー乗ってます。
660NAで特に不満は感じないし
プレマシーに乗ると、こんなでかい車はイランなあと感じる。
アルファードとかヴェルファイヤなんて論外。
軽の方がきびきび走れて良いと思いますが
ガラパゴスで何が悪い?と思う今日このごろ。

461 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:35:24.19 ID:Gp3dIqWo
>>440
特殊な乗り方をしなければ、軽より1000cc、1200ccのフィット、ビッツクラスのほうが燃費いいんじゃないか?
少なくとも高速では軽の燃費は伸びない

462 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:37:00.24 ID:WTdCSRJE
>>456
0-100っていっても例えば同じタイムでも初速が速くて上が伸びないモーターのHVと回転数上がってトルクが出るNAエンジンじゃ、
数字上は一緒でも全然違うと思うけどなあ。
一番いいのは試乗してアクセル踏むことだよ。

463 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:38:01.06 ID:4iFAS7zZ
>>461
3ATのパジェロミニなんて、高速で130キロ巡行だと燃費はリッター3キロぐらいだしな。
時速10キロぐらいでトロトロ走るのならともかく、流れに乗ろうとすれば
軽の燃費は極悪だ。

464 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:42:37.29 ID:titJ44Bg
>>460
>軽の方がきびきび走れて良いと思いますが

それはお前が乗ってるのがヴィヴィオ、MTだから思うんだろう。
小型軽量でMTなんて軽はなくなっていくばかりだよ。
それでタントとかNBOXとか変な車ばかり売れているわけだ。

465 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:55:24.64 ID:bCE7QTI7
>>462
試乗で全開加速するわけにはいかないだろうが・・・

466 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:00:27.74 ID:bCE7QTI7
>>461
軽自動車規格は廃止すべき。
その上で、営業車の税額に合わせれば誰も損しない。
例えば、2L車の自動車税額は約8000円になるが、世界的に見てもその程度が妥当だろう。

467 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:02:05.68 ID:cYA9b/4K
自動車税や重量税は廃止して炭素税に一本化すべき。

468 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:33:37.41 ID:bCE7QTI7
>>395
トヨタ・アイゴと同じですね。

469 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 03:25:31.59 ID:cidz7mIJ
>>461
昔はそうだったんだけど、今は基本軽のがいい
軽の場合、エンジンやらほとんど同じなので、
低燃費技術が一気に広まるからね
全体が第三のエコカーとなってきてる訳で、
低燃費が売りのミラージュならともかく、
普通のフィットやヴィッツじゃね


高速で飛ばす人には、確かに軽は燃費悪いが、
高速で飛ばすのは特殊な乗り方なので...

470 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 03:36:45.38 ID:Fc+sP/16
ガラかる?

471 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 04:24:39.76 ID:qN74ir2H
>>466
一気に廃止しようとすると大ごとなんで、軽自動車と同じ縦横寸法の小型車は軽自動車と同じ税額ってすりゃ良いよ
排気量1L以下や最大搭載量1トン以下だけでも同額にすりゃ660ccにこだわる意味が無いんだから軽自動車の新車が勝手に無くなるでしょ

472 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 04:33:02.76 ID:titJ44Bg
>>471
1t以下は賛成だが1L以下はどうだろう・・・。
各社とも1Lターボを必死に作りそうな悪寒w

473 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 07:53:37.24 ID:wJytNVs+
ガラクタ軽自動車じゃ世界で通用するわけがないわなw

474 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 10:02:28.75 ID:bCE7QTI7
>>472
優秀な1Lターボなら輸出出来るから良いと思う。

>>473
海外のバイヤーが決して欲しがらないのが、軽自動車とノアボク。

475 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 12:17:00.37 ID:3Vf5BhgE
>>465
NAの軽ならできる。Dの人に信用されてれば。

476 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 12:23:31.83 ID:GAzjlS9l
身長180超が当たり前な国で軽自動車がそうそう売れるわけねーなと思うんだけどどうなの?

477 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 12:25:38.09 ID:3Vf5BhgE
世界っていっても広うございまして。
アングロ/コーカサスな巨人族だけが外国人じゃないんで。

478 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 12:45:39.13 ID:7qfDk4oF
リキシャ・リンタクの次はガラケーか

479 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 12:55:56.13 ID:lUTOZLY5
>>472
NA 1000cc
ターボ 800cc

って分ければいいんじゃないかな

480 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 12:56:31.08 ID:GAzjlS9l
>>477
知ってる
だから「身長180超が当たり前な国で」って聞いてる

481 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 16:57:02.36 ID:FlWn3lia
>>476
初代ミニは軽自動車よりもはるかに小さいが、大きなイギリス人が丸まって楽しそうに乗ってるよ。

イタリアやスペインのラテン系は今じゃ日本人より小さい、チンケチントなんてミニより小さい。

ロンドンの街中はかなりの数の軽自動車ベース(インド製のスズキキャリーバンやトラック)が走ってる、
欧州へ行ったことが無いやつには分からないだろう、今の軽自動車のサイズは問題ない。

482 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:14:36.71 ID:GAzjlS9l
>>481
>480
欧州たってめちゃ広いしけど
欧州で日本の軽自動車が売れてんの?

483 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:27:45.88 ID:FlWn3lia
>>482
ロンドンだけど作業車や配達車で良く見る、日本でヒュンダイ見るよりははるかに多い。

484 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:34:25.80 ID:gK5m5zHq
それより国内販売価格高すぎるだろ
もっと競争させろ

485 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:39:28.15 ID:gK5m5zHq
660だと排気量足りないと言うが
そのぶん車の重量削ればいい

ワゴンRとか重過ぎです

486 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 17:55:25.24 ID:GAzjlS9l
>>483
「日本でヒュンダイを見るより」ってお前ww

487 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:00:18.01 ID:GQFwtiF3
10年前の3代目ワゴンRより軽くて15年前のムーヴと同じ重量なのに、重過ぎると言われるワゴンR(´・ω・`)

488 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:09:50.16 ID:GAzjlS9l
結局、日本の軽自動車をそのまま持ってっても通用しないからエンジン変えるとかシートとシートレール変えるとか
出来るだけ体格に見合う形にモディファイして海外に投入してるわけだよな
コペンも排気量1300ccにしてシートレールも変えて売ってたんだっけ
エンジンはともかく、最初っから日本仕様でも設計時のマンサイズを考え直してくれよと

489 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 18:35:07.91 ID:1w9CjzLE
>>488
市場に合わせた小変更は軽に限らずある事なんだけどね

490 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 20:04:36.32 ID:WOvLtJg/
>>485
今のワゴンRが、何kgか調べてみた。
2012年9月モデルの660 FX(CVT, 2WD)で、780kg
意外と軽いじゃん。どうでもいいけど。

491 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 20:10:07.21 ID:zqMgfnYW
結局、日本企業がなんとか頑張ろうとしてるのを、腐してるだけの人達なのね〜
文句があるなとか・・・どうしたら良いっうなら・・・ここじゃなくてリアルに訴えれば?
ここでグダグダ言っても何も変わらんょ!
それとも・・・ただ騒ぎたいだけ?

492 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 20:21:29.07 ID:LfqkwMj8
ttp://www.suzuki.co.uk/cars/cars/new
この中で軽ベースなんてジムニーぐらいのもんじゃないか?

キャリィはぐぐると1.3Lのエンジンを積んだ中古車が出てくる。
日本でエブリィランディが売られてた時期のものだな。

>>488
欧州向けのアルトなんて、ミラージュやマーチに近い感じだな。
一部のコンパクトにも言えるが、国内仕様が残念なのはBBAに
媚びた売り方をしてるせいもあるだろう。
結果室内空間は広いのにシートは小さいなんて車が出来上がる。

493 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 21:18:11.35 ID:VaH81AgT
1,000ccにしろとか、頭の硬固いこと言っている奴がいるが
「世界戦略車」とかいう鳴り物入りで登場したトヨタのヴィッツが
もはや鳴かず飛ばずじゃねーか。

ヴィッツで駄目なのにまだ1,000ccクラスじゃなきゃとか言ってるの?
660ccクラスのまま売り出せばいーだろ、1,000で駄目なんだから。

一人乗りEVとやら開発する時代なのに
「いつかはクラウン」
「プラス100ccの余裕」
「となりのクルマが小さく見えます」
とかの化石みたいな呪文にかかってて恥ずかしくないの?

494 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 21:35:54.46 ID:VmQoF241
軽トラならアフリカ、中東で需要あんじゃね

495 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 22:20:43.31 ID:rBj+36St
軽はすばらしいよ












ノミの心臓みたいな糞エンジン以外は

496 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:09:24.25 ID:jNo0r9WI
軽優遇と叩かれて、世界進出するフリ。

まあ、TPPで消えるであろう、全く役に立たない無駄な技術。

497 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:14:32.18 ID:Ro5mx7aY
iMievは軽自動車枠だし64馬力の自主規制範囲内だが
トルクは2リッターカー並みの18kgmもある
しかも電気モーター特有の全域フラットトルク(0 rpm〜 4500rpm までずっと最大トルク)

498 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:18:00.81 ID:1w9CjzLE
>>495-496
軽作れないガラクタ屋が毎日必死だの〜

499 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:25:32.64 ID:jNo0r9WI
>>498
何を言ってるの?
お前w

500 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:27:46.57 ID:jNo0r9WI
作れる、作れないの議論は意味が無いね。
軽自動車に浪費した技術は、税制に優遇されただけの、全く役に立たない無駄な技術なんだよ。
TPPで消えてなくなるんだよ。

軽自動車の技術なんて。誰も得しないからw

501 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 23:33:44.29 ID:1w9CjzLE
>>500
別の規格なんだし優遇も何も無い

軽作る技術無いメーカーの犬は惨めだの〜

502 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:27:12.56 ID:xnjK2OtZ
何でもメーカーの工作に見える病気の人でしたか

503 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:27:41.24 ID:B/wVZn17
普通に座ってると信号で停車したら信号機見えないんだよ軽自動車って

504 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:34:38.46 ID:EhfRRS40
>>502
定型文しか書けない上に工作とか言い出す廃人w

505 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 00:40:29.85 ID:LmHdEAFy
アフリカや中東で走ってるのは インド製なんだ
そうだよな日本から輸出するわけないもん

506 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:08:18.79 ID:03ny/NFu
>>488
日本の軽自動車とは完全に別物です。

507 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:10:10.41 ID:03ny/NFu
>>489
トヨタ・アイゴやヴィッツが売れる欧州市場でダイハツの軽自動車ベース車は全く通用しなかった。
そういうことだ。

508 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:13:30.44 ID:pOAOCusN
まあ、トヨタの小型車はダイハツが作ってるから結局同じことなんだけどね

509 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:28:23.09 ID:EhfRRS40
>>508
そんな事知る由も無い人が殆ど
規模の異常さと子会社に支えられてる自覚なんて全く無いし

510 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:31:04.82 ID:v32wZoj7
欧州仕様のアイゴやヴィッツは、欧州にあるトヨタの工場で作られます。
ダイハツ製のパッソは欧州で通用しないのだろうな。

511 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 57.4 %】 【9.8m】 :2013/06/25(火) 01:34:22.63 ID:/fdkm2NA
イタリアで売れないの?

512 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:50:42.39 ID:EhfRRS40
>>511
貧富の差がとんでもない国だよ
お金無い層は無理してまで車持たないし、物好きはポンコツをイジる
上の層は言うまでも無いだろ

513 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 01:55:14.30 ID:z6uL6qhD
>>511
昔のフィアット500なら今の軽より小さいけど流石にな。

514 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 02:20:10.14 ID:Zap2plEF
今なんだかんだ 欧州じゃ小排気量ターボが流行ってるじゃん
これこそ軽自動車がやってきたことじゃん

515 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 02:40:11.88 ID:03ny/NFu
>>514
欧州車はターボの燃費の方が良いからちょっと違うな。

516 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 03:20:45.83 ID:7VqTQT8y
>>505
スズキのことか?
インド向けに作った車が新興国には合うからそうしてるんだろう。
修ちゃんも早くからインドに進出したというのは総合的には英断だっただろうな。
最近でも暴動が起きたり問題はあるようだが・・。
ホンダもアメリカでの現地生産が早かったから今の北米での信用があるんだろう。

517 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 04:28:00.53 ID:JDBxaqLU
>>515
まあ、欧州車のターボの燃費の方が良いってのは
より大排気量の非ターボに比較してだけどな
ターボの方式が違うのも事実だが、軽ターボに
しても、普通車に比べれば言うほどでもない

N-ONE ターボ FF CVT 23.2km/l
FIT 1.3L FF CVT 21.0km/l

518 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 05:22:26.93 ID:7VqTQT8y
JC08モードを真に受けてるのかw
N-ONE NAは>>517の中では超低燃費なんだろうなぁww

519 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 05:47:28.15 ID:JDBxaqLU
>>518
で、JC08使わずどうやって比較するの?w

ちなみに、海外展開してる車ならともかく、
日本でしか売られてない軽はJC08ぐらいしか
まともな基準がないんだけど...
まさか、e燃費とか言わないよね?ww

520 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 08:41:23.08 ID:v32wZoj7
>>517
いや、同メーカーの同一排気量ならターボの燃費の方が良いよ。
だから、NAエンジンがどんどん廃止されてる。
最新のゴルフやベンツEなんてハイブリッドでもディーゼルでもないのにエコカー免税だからな。

521 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 08:42:27.22 ID:7Zt7wBM8
日本の軽自動車なんて海外で全く通用してないだろ。
輸出してるのか?

522 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 09:06:14.70 ID:lcLkVu+o
インドなら、そのまま売れそうだが、他の国は左ハンドル。
左になった軽自動車を見てみたいw

523 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 09:21:40.16 ID:pRFRO79j
>>522
右側通行時代の沖縄向け軽自動車が左ハンドルだったけどね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/729_Car.jpg

524 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 09:43:40.20 ID:UT1f0Lcy
>>521
軽自動車は知らんが、日本企業の売上は去年過去最高を記録した


ウェブサイト「レコードジャパン」が日本メディアの報道を引用して伝えたところによると、
日本の7大自動車メーカーは5月10日、2012会計年度の決算を発表し、
7社の昨年の世界における新車販売台数は計2340万台に達し、2007年の最高記録を更新した。

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-05/15/content_28830512.htm

525 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 09:49:09.47 ID:A2joiqxX
>>109
ほうコンプレッサーって5馬力くらいくうのね
どうりで軽だとエアコンオンで走らなくなるわけだ

526 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 10:10:51.52 ID:BuEGPDgl
日本の恥を世界にさらすな

527 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 10:17:59.88 ID:bVnllyjd
軽自動車にこそバッテリーの高圧化を使って、エアコン電動化やライトハイブリッド化をするべきだろうにな
まあ高電圧化の規格自体は充電42V放電36Vのがぽしゃって、ドイツメーカーの言い出した充電56V放電48Vのが一部の国の50V未満制限を超えて迷走してるが

528 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 10:21:46.83 ID:YWG2TeYT
>>526
なら原発輸出するな
放射能まき散らすな

529 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 10:41:18.48 ID:7Zt7wBM8
>>524
軽自動車に足を引っ張られても、そこまで伸びたのか。
素晴らしいな。

530 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 11:33:50.89 ID:LgAj9mSa
>>493
トヨタの欧州ヴィッツは、ヤリスな、鳴かず飛ばずってどいう基準かな、ヤリス充分売れてるのに。
そろそろモデル末期だからモデルチェンジがあるよ。

パッソは欧州ではアイゴだから、アイゴ欧州の街並みの中ではかっこいいよ。

531 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 14:11:57.65 ID:tQ35FuZE
>>497
あれで車重が1トン行ってなければなあ
あと航続距離

532 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 19:29:47.94 ID:EhfRRS40
>>530
パッソは軽の車台使ってるんだよ

533 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 20:14:22.60 ID:pzFEaVu2
JC08燃費で28km/lとか29km/lの軽を買っても、実燃費は18-21km/lと
言われているからなあ。

534 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 20:38:17.03 ID:VKjJu2v3
値段も燃費もコンパクトカーと大差なく、性能では倍近く劣る。
税金の優遇なしじゃ売れないゴミ車、他国にどうやって売るつもりだよ。

535 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 20:39:16.46 ID:k1+SPFwD
ハイブリッドなんかは全く興味がない
トヨタのサイに長距離乗ったけど、個人的にはつまらない車だと感じた。
軽自動車は良いと思うけど、普通に走っていても大きな車に乗った馬鹿が割り込んだり煽ったりしてくる確率が高くて・・・
車体はCセグメントクラスで、エンジンは1200cc+過給機みたいな奴が乗っていて面白い。
軽自動車は良いと思うけど、ストレスがたまると思う。

536 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 21:18:15.59 ID:8JJD2n5c
軽だってポルシェを抜けるぜ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=P4mvDg40DAA

537 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 22:23:00.65 ID:EhfRRS40
>>534
何が倍なの?
そのゴミを元にしてる普通車なんて産廃じゃねw

538 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 22:29:33.31 ID:U+3IfAC7
四駆の軽トラなら何処の国でも売れるだろ。

539 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 22:54:19.33 ID:B/wVZn17
軽トラとかチビしか絶対ムリだから

540 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 23:34:54.50 ID:VKjJu2v3
>>537
え、馬力とか半分ぐらいじゃん。
軽をベースにしたコンパクトカー、例えばワゴンRソリオなんて普通のコンパクトカーより売れてないよ。
やっぱ、ベースがカスだから売れないんだね。

541 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 23:45:07.56 ID:EhfRRS40
>>540
お前はバスかヴェイロンにでも乗ってるのかな?w
馬鹿丸出し

542 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 23:50:47.47 ID:bz5ogn6y
>>539
アメリカで中古軽トラ売ってるらしいぞ
4輪バギー代わりに

543 :名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 23:55:59.25 ID:B/wVZn17
>>542
屋根とか取っ払っちゃってんじゃねえのかw

遊び用と割り切ったとしても相当シートから何から弄り倒してないとムリだろうなあ

544 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 00:27:46.10 ID:T3jFOy99
>>540
先代ソリオはあくまで輸出してたMaruti Wagon Rがメインで国内は
そのおまけで部品配給が潤沢だったから存続してただけだからな。

545 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 00:36:44.65 ID:2m2qKUOX
>>542
一部の州を除いて、公道上は走れないんだよな。
俺はアメリカに行った時公園の整備に使われていたのを見たことがある。

546 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 01:23:17.41 ID:7UFER+GG
>>540
剃男ってワゴンRから独立したんではなかったか?
そこそこうれてるんジャマイカ?
カツンがCMやりだして売れ出しと酔うな

547 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 02:12:32.58 ID:7yS8DW+y
>>543
屋根が有って空調が使えるのもセールスポイントの一つらしいから
車内はそんなには変えて無いみたい?
ttp://www.trucktrend.com/autoshows/coverage/163_2012_sema_show_the_rest/photo_04.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=VbXiIHkAlhE#t=2m45s
ttp://www.youtube.com/watch?v=Csyw39gb7Y4#t=1m06s
外見はあれだけど
ttp://www.trucktrend.com/autoshows/coverage/163_2012_sema_show_the_rest/photo_01.html

548 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 03:56:14.88 ID:y2l7o37a
>>546
今はもうプラットフォームから別物だな。

549 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 06:46:11.38 ID:yROgf9o9
これ見てみろよ。えっこんな使い方って有るのか、てーのがある。

ttp://www.youtube.com/results?search_query=japanese+mini+trucks&oq=japanese+mini+trucks&gs_l=youtube.12...2109.28937.0.32172.20.20.0.0.0.0.125.1780.13j7.20.0...0.0...1ac.1.11.youtube.QfF27v3RCjY

550 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 07:01:43.59 ID:9IbOxsaP
海外でも売るには税金の優遇なしでも売れる商品力が必要だが、そんな軽ってあるの?
コペンや三菱iのような個性派モデルなら排気量あげて売ってたが、普通の軽なんてメリットないだろ。

551 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 07:16:50.36 ID:7yS8DW+y
>>550
安価なジープとしてジムニー?
いや安価なのか知らんがもうあの手の単純な構造の4駆は世界的にも少なくなってるし

552 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 07:35:28.72 ID:9IbOxsaP
本気で海外展開したければ税金の優遇を無くすことだね。
減税に守られる代わり、合理的でない排気量、サイズ規制に縛られた軽のままだと魅力ある車は作れない。
ちょうど、ドコモが販売奨励金で売ってもらえる代わりに不要な機能満載だったガラケーのようだ。

553 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 08:25:25.20 ID:w5RaZU2t
>>539
特にセミキャブのやつは狭いしなw

554 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 08:45:27.39 ID:vag/xNPU
>>539
同感。
軽自動車を営業車として与えられている人たちはかわいそう。

555 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 08:48:13.26 ID:vag/xNPU
>>552
おっしゃる通り。
欧州でホンダの軽自動車は売れませんが、日本でVWのUPはそれなりに売れますからね。

556 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 09:09:46.64 ID:BPzdkrKS
ウェブサイト「レコードジャパン」が日本メディアの報道を引用して伝えたところによると、
日本の7大自動車メーカーは5月10日、2012会計年度の決算を発表し、
7社の昨年の世界における新車販売台数は計2340万台に達し、2007年の最高記録を更新した。

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-05/15/content_28830512.htm

557 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 09:15:11.38 ID:F+3qqXHQ
ダイハツは現地のメーカーと提携して、細々とだが展開していたような。
ピアジオのバッジを付けたハイゼットを現地で見た記憶が有る。

558 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 09:24:34.35 ID:+Dwkd74t
アウトドアな軽トラ…(´・ω・`)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9afDCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9cPECAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9sPECAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhKDDCAw.jpg

559 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 10:26:12.72 ID:vag/xNPU
>>557
ダイハツは欧州から撤退しました。

>>532
>>530
パッソとアイゴは別物ですよ。

560 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 10:49:07.04 ID:uWWgUYPn
>>558
こっちが本流 オープン軽トラ

http://fieldsmith.net/bslog/archives/2007/04/post_468.html

561 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 12:41:18.74 ID:crcMm27k
>>550
サンバーに排気量大きいエンジン積んだドミンゴってクルマがあった。
輸出もしていたがさほどの台数ではなかった。
ただ、欧州ではそのクルマに熱烈なファンが付いたそうで。

562 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:36:41.09 ID:ZfjKNJBZ
西ドイツではN360を250ccにして乗ることが流行ったという。

563 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:06:44.35 ID:mBZaEX4+
>>522
http://homepage1.nifty.com/movinmove/daihatsu%20corner/export/hijet.htm
こんなんとか

564 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:08:31.33 ID:mBZaEX4+
>>557
提携してるというか、型落ちのハイゼットの生産設備をピアジオに売却したんじゃないかな。
ずっと古いモデルを適当にマイチェンして作り続けてるし。

565 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:23:35.41 ID:rop0Q4w0
>>551
ジムニーは輸出されてるではないか。
ジムニーシエラは海外仕様のおまけみたいなもの。

566 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 02:02:12.29 ID:FDnjKdiE
新興国での販売台数が爆発的に増えてるから、もはやあり得ないでしょ。
むしろこの先ミラージュのような新興国用のクルマが日本に入ってくることが増えるよ。

567 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 04:12:48.68 ID:QRYdgOt8
日本に軽規格がある限りミラージュのような車は戦えないだろう。
(ミラージュの場合、販売網の弱さもあるだろうけれど)
ホンダのブリオやスズキの海外向けアルトも日本では売ってないのは
売れないからだろうし。

でもパッソがあれだけ売れてるのは不思議だ。

568 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 07:14:33.82 ID:FDnjKdiE
この先新興国向けのクルマに投入される資本は増える一方だろうから、そうとは言い切れない。

569 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 08:47:51.34 ID:XmnzoS2V
優遇されなきゃ維持できない技術が、海外で通用するわけ無いだろ。

アホクセ

570 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 09:30:18.80 ID:sK3uXGWC
軽自動車に1Lエンジンを積んだクルマを日本人が買いますか?
端的に言うとそういうこと。

571 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 11:35:40.89 ID:lyVQC5B+
>>569-570
制約があるからその中であれこれしてるだけの話
優遇連呼君はホント馬鹿だね〜

572 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 12:03:37.84 ID:sK3uXGWC
>>571
優遇とは言ってない。

573 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 12:37:51.09 ID:/33LudtV
ジムニー(サムライ)は安全性で叩かれまくったから、輸出は乗り気ではないだろう。

欧米は軽自動車でも安全性はフルに要求される、まあ難癖だがなこれこそ非関税障壁と言いたい。

574 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 13:02:06.53 ID:gCaGWBDO
海外向けバージョンと共通部品使えるようになったら軽の値段下がるのかな

575 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 13:33:25.99 ID:F9FkJejA
日本では普通車の税金だけ不当に高いから売れてるだけ。

576 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 16:41:01.10 ID:kQErt7fp
>>574
軽自動車の全幅を1600にすれば、かなりの部分を共用できる。

577 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 17:27:19.06 ID:XmnzoS2V
>>571
はぁ?

578 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 17:30:07.88 ID:fm1YFaky
>>567
軽規格がなくなってもソリオみたいなのが売れるだけのような。

579 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 17:59:59.06 ID:GO8/Q1Mn
軽自動車って、日本企業が、日本国内で製造し、日本国内で使う人だけのために設計された数少ない工業製品だよな。
パソコンのOSはマイクロソフトなりAppleなりアメリカ企業だし
スマホはGoogleなりAppleなりアメリカ企業だし
マクドナルドやスターバックスといった外食チェーンもアメリカだし
衣服や生活雑貨は中国製だったり
高級スピーカーはほとんど海外メーカーになるよな。

580 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 18:12:07.20 ID:oVLn3CWG
>>573
スズキは北米撤退したしなぁ

581 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 18:22:24.27 ID:un9QezBd
>>579
単に量産効果で低価格化できてるだけで、イマイチ面白味は無いがな
つか、そういう比較で考えると、ガラケーが世界規模でもっと量産化したスマホに置き換えられたように、
世界規模で量産された軽自動車クラスの車ができたら従来の小型車含めて全部を置き換えてしまうのかも
スマホのように実質外装が違うだけってほどマダマダ世界の自動車って仕様共通化されてないもんなあ

582 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 19:55:20.77 ID:4yoQo7x6
>>573
それでもヨーロッパじゃこんなのもあるからなぁ。
ttp://www.autoplenum.de/Bilder/testreports/18087_1166173554111/Suzuki-Jimny-Cabrio-Rock-am-Ring--Sondermodell-mit-Musik-Power.jpg
細々と輸出は続くんじゃね?

583 :名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 20:39:27.11 ID:sBkxQ2a8
カプチーノはイギリスに輸出してたよね。

584 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 04:53:22.85 ID:zIniDOUN
色々な排気量の車を10台くらい乗り継いだ結論

日本国内では、1,200〜1,300のコンパクトカーが
一番乗りやすい&高速巡航も苦にならない

585 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 05:46:11.90 ID:Bet27kjW
フィット1.5Lあたりが乗りやすいな。
トータルバランスがいい。

高速巡航に限れば大排気量セダンが快適ではあるけれど。

586 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 10:59:43.13 ID:ScnubYYY
>>570

ジムニーシエラやパジェロジュニア・テリオス、海外ではコペン。
カプチーノは660ccのまま輸出。

市販車では上記の例がある。

587 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 11:27:32.34 ID:ScnubYYY
>>377
>>379

その枠は街灯用ポールとかで縦方向が…とか角付近の幅を普通車枠に取れないとかが多い。

588 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 11:35:05.84 ID:ScnubYYY
>>385

ぐぐってショック受けた。
地元じゃ昔に撤退したが他のホームセンターに無い品物があったので好きだったが、いつの間にあの傘下に…。

589 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 11:53:03.66 ID:ScnubYYY
>>390

360cc時代の値段比の時代ならまだしも今ではリッターカーと総合経費あんまかわんないから必ずしも貧乏人の乗り物じゃぁない。

むしろエンジンだけでも排気量アップして、代わりにOHCだけにしてコストカットと燃費アップで値段を下げないと外国じゃぁ売れない。

590 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 12:00:05.68 ID:ScnubYYY
>>403

近いコンセプトのビートはトルク不足とかであんま売れなかった。
んでも俺個人は今でも所有してみたい。

591 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 12:07:16.79 ID:ScnubYYY
>>432

スポーツカーの事故率は運転する人の問題。

592 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 12:10:22.41 ID:ScnubYYY
>>438

奴らの大陸脳は狭い国土、狭い道を理解できないからなぁ…。

593 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 12:17:42.81 ID:ScnubYYY
>>463

パジェロミニのMT高速5速全開ではリッター6〜7位だった。
低回転巡航状態の同僚のR34GT−Rと燃費が逆転した…。

594 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 12:29:09.26 ID:ScnubYYY
>>494

軽トラの二台に機関銃を乗せて失踪するゲリラ…。
さすがに無いか。

595 :周回遅れ ◆JMWWMFkfMc :2013/06/28(金) 12:33:07.56 ID:ScnubYYY
>>558

最後の画像…

596 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 13:49:32.66 ID:Yks8VsmG
>>579
>軽自動車って、日本企業が、日本国内で製造し、日本国内で使う人だけのために設計された数少ない工業製品だよな。

住宅とか、包丁とか、ガラケーとかいくらでもあると思うが。
自動車の世界でも、ノアボクステップセレナなどのミニバンは日本専用車だし。

597 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 20:27:13.62 ID:bBrCUzDf
>403
それなんてアトム・アリエル?

598 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 22:10:59.73 ID:TgIbbm4w
アトムアリエル高杉だろう

599 :名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 00:55:48.60 ID:VrTUvmtw
>>597
5速だけど660ccエンジンでちゃんと軽登録出来るフレイザーFC-4ってのも
ttp://www.gold-auto.com/fc4.html

600 :名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 05:51:11.87 ID:6Euf99RZ
>>599
乗ると面白そうだけど、ケーターハムだって乗るの恥ずかしいのに、これはちょっとw

601 :名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 06:33:03.89 ID:PuLUY4jW
>>599
面白そうな車だな。

でもカプチーノから部品を取って作ってるっぽいのが気になる。
カプチーノで程度のいいものは部品取りにはされないだろうし。
まあ、好きな人だったら金かけてでもどうにかするんだろうけれど。

602 :名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 13:07:34.36 ID:afz1dk2z
>>601
エンジンリビルド位はするんじゃないかな?

603 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:z1f7s2jg
 
軽自動車の排気量を770ccにすれば済む事だ

604 :名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:02dITjK9
新興国の道路はボコボコ。
日本のように綺麗に舗装された道路前提の軽が通用するとは思えない

605 :名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yDopH3zr
軽自動車の排気量をアップして普通車なみの税金を取ったら本当に売れるのだろうか!
海外規格はそれなりの安全基準をみたした車両を輸出すれば良いだけの問題でしょう。
本当に普通車なみの税金を払っても排気量の高い軽規格車両が欲しい人は買えば良い。

606 :名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:5r/S8VO8
>>604
土盛っただけの田んぼのあぜ道を平気で走る軽トラの走破性能馬鹿にしてるの?
ジムニーの走破性能に劣るクロカンしか作れない自動車メーカー馬鹿にしてるの?

607 :名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:SZ87L7+W
>>606
だからジムニーは海外でも売ってるだろ。
日本でほとんど売れないのに売られ続けてるジムニーシエラは
海外仕様のおまけだから売り続けることができるんだろう。

トラックはどうだろうな・・。
軽規格がなくて、農道が日本みたいに狭くなかったらもうちょっと
大きくてたくさん積めて居住性がいいほうが良くないかな。
日本で売ってるタウンエーストラックはダイハツが新興国向けに
作ってるトラックだが、その辺が最適解な気がする。

608 :名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:tG+iATwr
>>607
貨物車が1年車検じゃなきゃ今の日本の農道でも1t・2tトラック使うべ

609 :名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:3w5Y8wQO
>>608
軽でも巾ギリなとこがそこらじゅうにある上に、
大きい車だと自重で畦潰したりするわw

610 :名刺は切らしておりまして:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kmFiIPE/
>>197
パクリと言われて叩かれそう

611 :名刺は切らしておりまして:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:a8hAhVk9
みんなが軽に乗って安全運転すればガソリンの使用量も減るだろう
スバル360は4人ぐらい乗れたみたいだから、360の軽を作って欲しい
どうせ、ほとんど一人で乗ってるし
ごくたまにもう一人か、しょっちゅう乗せるのはワンこだし

612 :名刺は切らしておりまして:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:4HNWot3z
>>608
軽トラ以外で畔なんて走りたくないわ。

613 :名刺は切らしておりまして:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:HbmqAqfn
軽は税金優遇ガーって連呼してるキチガイは現状何も知らないし

614 :名刺は切らしておりまして:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:B+i6IORU
>>608

360時代の軽に合わせた農道で今の軽が走ってるとこが殆どだぜ。
ホンダなんてわざわざ鼻付軽の鼻をそぎおとして売ってる。
ホイールベースが長いのは致命的なんだよ。

615 :名刺は切らしておりまして:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:HbmqAqfn
だましだまし古い軽に乗ってる事情なんて普通車メインの腐れ政商は知った事じゃ無いのさ

616 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TmlK/mB4
>>611
安全運転=のろのろ運転じゃないぞ。

>>614
スズキもWBの短いキャブオーバーの併売してる。
いずれにしても軽トラでもWBが長いのはダメってことだな。

617 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:s7k72/i6
>>613
知ってるよ充分720000円くらいの保有税払えること

618 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:dzvNlrV+
いいねー
可能性があるのはどんどん行ってみようw

619 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:s7k72/i6
>>615
だましだまし古い軽に乗ってるから充分貯金あるだろう
軽はやっぱ100倍増税決定!

620 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:gu6SWMoY
たしかに2人乗るだけなら
軽トラは大きすぎるかも

普通トラックでも ショート版求めるひといるよね

621 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:zYZBGrHq
>>619
新しい車は大きくて使いにくいんだよドキチガイ

622 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CkbgfMOj
軽トラが無くなったら、ヤンマーの小特登録の乗用運搬車で良いわ。

623 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TmlK/mB4
>>620
日本の商用車は限られた全長で積載スペースが確保されていて、
かつWBが短く小回りが効くのが好まれるな。
ハイエースも一時期鼻付きのが出たけどすぐに消えてしまった。

農家の軽トラで短いWBが好まれるのは腹を擦りにくいってのも
あるらしい。

624 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:OaiDW/kt
先代アクティは腹をすって故障という事例が多かった。

625 :名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:MKcJaWOm
>>624
エンジンの搭載位置も腹のど真ん中だしな

626 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:be+hN3Cw
スズキ(のカプチ)がケータハムと共同して開発するってのもあったね。

オラなんかわくわくしてきたぞ。

627 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:CVqgooJ7
>>626
カプチのエンジンをスーパーセブン系のボディに入れたみたいなフレイザーFC-4って外車軽なら以前から有るが
あんな感じになるのかなぁ

628 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:b5pz0VX6
遅い遅い言ってるやつって普段どんな加速&速度で走ってんだよ。
通勤で平日はK、休日は小型車に乗ってるが、
Kが遅いと感じるのは4人乗ってるときだけだなあ。
4人乗っててもアクセルを大目に踏めばそこそこ走る。
通勤は断然Kの方がいい。
右折レーン無し交差点で、右折待ちの左側を、Kなら楽々抜けられるところを
ド下手な小型車乗りが道ふさいじゃうんだよね。鬱陶しい。

629 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dcetLWaP
足回りの弱い軽を、日本より道路インフラが劣る途上国で売っても勝負にならない

630 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:GC544goA
>>629
中古の軽は途上国で走りまくっているのでは?

ヨーロッパでも昔から売ってるよ。ボディサイズもエンジン660cc もそのままで売ってる
http://en.wikipedia.org/wiki/Daihatsu_Mira

631 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:LCoXvX3g
ニュルブリング最速の軽とかないのか
ハヤブサのせたりとか
モンスター田嶋さんが運転

632 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:01k0g6OC
軽トラックは発展途上国で需要がありそうな気がするけど

633 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ZtzIZQ0K
>>628
普段は0-100q4.3秒の車に乗ってるが出張先ではレンタカーで軽を借りたりする。
軽の感想だが速いとも思わないけど遅いとも思わないなぁ。レンタカー屋に置いてある軽は
NAのトールワゴンなんでべた踏みするとエンジンがめっちゃ苦しそうだが、まぁまぁ元気よく走る。
慣れない土地で車体が小さく取り回しがいいのも利点だし。

欲を言えば背を低くしてターボつけたら面白いのにとは思った。

634 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:yQ53LWCp
>>633
ダイハツ・ソニカようにトールワゴンより全高を下げ、
全車ターボ搭載で初めからターボを積むことを想定して作った車種もあるが売れなかった。

635 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:V8yLlzsA
>>630
ミラはボディサイズそのままだったが、エンジンは660ccのままではないよ。
そのWikipediaのページを見ても近年の輸出仕様に1Lが載ってるのは分かるはずなんだが。

まあ、結局ヨーロッパからは撤退してしまったがな。

636 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:CVqgooJ7
>>629
そこで前後リジッドのジムニーですよ

637 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:fKNE3xH0
>>629

軽トラなんて基本設計が40年前と変わらんぞ。
軽トラこそ東南アジア仕様と言える。

638 :名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dtbJL77B
>>637
基本設計が40年前と変わらん車なんてトヨタのガラクタセダンだけだ

639 :名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:hSQX37Y9
>>638
我が国の主力戦闘機F-15 ディスってんの?

640 :名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:zU+Zoq6F
>>639
戦闘機と大衆車比較する池沼www

641 :名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:/gqdIn3Q
40年前の設計で安全基準に通るわけがない。

642 :名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:zU+Zoq6F
何の為の天下りだ

643 :名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:fpeGxhvx
まあ40年前と設計思想が一緒なのはタクシー専用セダンくらいだな。
今時の車はとにかく空力と衝突安全基準にうるさい作りになってる。サイドシルは
高くタイヤになるべく空気を当てないようなバンパーやフェンダーのデザイン、不細工
なまでの太いAピラー、Cピラーの強要。フロントバンパーとボンネットはシームレス
になって人をはねたときに潜り込ませずボンネットで受けて凹んで衝撃吸収させるため
の不自然な形状のフロントパネル。
もう117クーペみたいな細いAピラー、グラマラスなフェンダー、繊細なフロントマスク
のデザインなんて永久に新車としては作れない。

644 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dlyNmSAH
>>637
軽トラックなんて東南アジアの方から願い下げ。

645 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dlyNmSAH
>>637
軽トラック?
要りません。

タイ市場

http://www.suzuki.co.th/webpage/home/index.html

646 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:G1AAF+/w
東南アジアじゃダイハツがタウンエーストラックを作ってるだろ。

647 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:G1AAF+/w
>>645
スズキも似たような大きさのトラックを作ってるのか。
ttp://www.suzuki.co.th/webpage/carry/specification.html

名前はキャリィでも完全に別物だな。
しかし紛らわしい図だ・・ぐぐるで翻訳すると1435mmはトレッドで
全幅は1680mmのようだ。

648 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/anXeO0z
100万円台でもっと広くて排気量のある新車車が買えるのに、
350万円もする660ccのワゴンRなんか買う欧州人はよっぽどのマニアック

649 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dlyNmSAH
>>647
だから、軽トラックなんて押し付けられても現地法人が困るだけ。

650 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:nPevnxly
全長3400o→3500o
全幅1480o→1500o

排気量660cc→800cc
これ位がベスト

651 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:cVDk1kBq
大きさも排気量も無制限で良いよ。
道路のコストはガソリン・軽油税に一本化。

652 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:a0hWakLA
>>651
役人の天下る先ががっつり無くなるとそれらを大量に囲う事をビジネスモデルにしてる企業が飛びます

653 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GGJCBv6M
税金7400円は魅力だな。

654 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dlyNmSAH
新たな秩序が生まれるだけの話。

655 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4FiCteQQ
日本で軽、流行るのは駐車場や道路事情に拠る所が大きいと思う。
そこにきて安いから尚更。
もう少し快適に乗れるなら性能高い車で走行したい人は多いと思う。
狭い路地とか軽じゃないとすれ違うのも大変。

656 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:qEGbDYdY
皆も指摘してるけど
車格と重さに660ccはバランス悪いよね。
1000ccが良いよな

657 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4FiCteQQ
一人で乗るなら660tでも、そこまでバランス悪いとは感じないけど
二人以上乗るとパワー不足は痛感する。

658 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:apWEiNyv
軽は900ccくらいが適正ではないか?660ccでは2気筒化には小さすぎると思う。

659 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:8P2K/KKi
軽はもっと税金上げていいよ
なんか最近急増して通勤時なんか道路が軽ばっかで気持ち悪い

660 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:IwunA88I
エンジン大きくして燃費を良くしたら売れるよ
つまり軽自動車の規格を世界戦略車の規格にあわせたらいいだけのはなし

661 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:G1AAF+/w
>>656
ジムニーシエラとか、かつてのミラジーノ1000なんかは海外仕様に
積まれてるエンジンそのままだったりする。

九州なんか暑くてエアコン必須なのに軽の割合が高いもんなぁ。
友達で軽乗ってる奴の話だと山道なんか本当にきついらしい。

662 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:30mkjHxz
>>658
>>660
日本のオバちゃんが乗るには、もうハイトワゴンでも今の660の性能で十分だし
高性能モデルは、過給機やハイブリッドと組み合わせれば500ccでも 1Lクラスのパワーを出せる
660ccに拡大した頃に比べて技術は進歩した。排気量アップは不要

663 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:a0hWakLA
>>658
その昔、軽の排気量上限を800ccにしようとしたのを潰したのはトヨタ

664 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:V6yCd8dd
すでに1000ccクラスは沢山出ているから
規格をリッターカーにあわせても維持費が高くなるだけ需要ない

あと海外展開はコストダウンとパーツの共通化で質とデザインが
落ちて詰まらない車になるからあまり賛成できない

665 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jGZuMNBL
1000ccにしたら むしろ売れなくなるな
500とか350ぐらいが受け入れ易いと思う

666 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dlyNmSAH
>>665
税金が安くなるわけでもないのに、排気量を縮小しても意味ない。

667 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:DOz7al0c
これこそグローバルな統一規格にするべく日本のありとあらゆる予算、人を使うべき。

668 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dlyNmSAH
グローバルな統一規格にしないことに、日本のありとあらゆる予算、人を使っているのが現状

669 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:KUyuJ158
エア軽

670 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:dlyNmSAH
>>655
軽自動車は税金が安いから売れてるだけ。
その理屈なら軽自動車並の全幅の白ナンバー車が売れるはず。

671 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:0qHoQMoR
>>664
> 1000ccクラスは沢山出ている

そんな事ないよ。厳密にリッターカーで言うとミラージュ、マーチ、ビッツといった5ドアハッチばかり。
かたや軽はハイト系、スポーツ、トラック、クロカン、1BOXバンとラインナップ豊富。
こんないびつな状態でリッターカーが売れるわけない。
軽とリッターカーの維持費の差を補正すべきで俺は軽の税金を上げるべきだと思うね

672 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:gpvbNZWb
スズキツイン最高

673 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jGZuMNBL
>>670
軽自動車のような小型車は
エンジンを1000ccにかえている、だから売れない

エンジンが660ccのままの小型車なら売れる

674 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jGZuMNBL
軽自動車枠のまんまで
小型車登録して
660ccのまま5人乗りにしたら
うれる かな?

675 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZRSTcXBX
>>674
20年ほど前までは税金の関係で4ナンバー軽のほうが売れていた。
これなんて後席は完全におまけで実質二人乗り。
最近はハイトワゴンで後席の広さを売りにしてるものもあるが5人乗り需要はないと思う。

676 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:LQUhkXVV
test

677 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:L6QHR97X
1500ccくらいの新車買って
長期間8年10年大事に乗った方が得だよ

678 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:a0hWakLA
>>670
何故安いのか知らないのかw

679 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:l5yIxbq5
>677
私もそう思います。
カローラとか最高だと思いますが。

680 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:M8NZUmCm
TPPで軽自動車規格なんか消えてほしいよ

681 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ERFkk6Gs
奥田の亡霊乙

682 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Uz3/Iykb
>>673
税金も高くて非力でいいことないじゃん。
660ccなんて税金以外何の取り柄もない。

>>675
あの頃の軽ボンネットバンは買い物用か通勤用と割り切って買う
人が多かったと思う。

683 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:PfYWHyVo
軽がダメなのは排気量が小さすぎて効率が悪いこと
800〜1000ぐらいにしないと

684 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jGZuMNBL
日本のユーザーて 不思議で
小さいエンジンが好きなんだよ
だから 500ccや300ccのほうが売れるよ

685 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Axzskc7p
>>684
売れないよ。

686 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Axzskc7p
>>678
安い分我慢を強いられるから。

687 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:h9JSoa1s
合理的にかんがえれば軽買うよな〜〜
ゴルフとか、三倍もかねはらって同じものかうばかがいるのがふしぎ

688 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:cVDk1kBq
ゴルフと同じ軽自動車ってどれ?

689 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:cVDk1kBq
シートだけで良いから、ゴルフと同じにしてくれ。
軽自動車のシートは前後に小さすぎる。

690 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QmyCTkRJ
日産とトヨタが排気量アップに反対しなければ軽自動車の排気量は800CCになっていたんだよ。

691 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Hd5U35Re
>>689
軽自動車はチビしか乗れないようなもんだからな
差別に近い

692 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:5H/NVOyB
タタだのができる前ならともかく、
今更落ち穂拾いは、判断が遅すぎだろ。

693 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:cVDk1kBq
>>691
低身長なら軽自動車のシートでも満足できるのか。
170以上だと腰痛になりそうだ。

694 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:cVDk1kBq
>>493
ヴィッツは売れてるだろ。
日本では今やカローラすらヴィッツベースだ。

695 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RRXCKOQz
Bizプラスでも、クルマの話題は変なマニアが常駐してるのであまりアテにならない。

696 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Axzskc7p
自動車ビジネスについて大マスコミが流す情報はだいたい間違い。
これからはハイブリッド車やEVに時代です、とか軽自動車が輸出されようとしていますとか。

697 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tBfsD/ua
>>689
BBAに媚びて車を作るとろくなことにならん。
最近の軽の嫌なところはそういう車が多いことだ。

ちょっと前セルシオ並に大きなシートをつけた軽ってのもあるには
あったが、全然売れず1代で潰れてしまったな。

698 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jJdlPfI2
>>697
なんてクルマだ?

699 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Q0s59ST4
安ければ需要はあるけど軽はリッターカーより値段が高いからな
税金が安いしか魅力がない最低の商品だな

700 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jGZuMNBL
いまの軽自動車は
快適装備が付いて当たり前
エアコンとかナビゲーションとか
ここのコストは 小型車とかわらないから
あんまり安くできないだよね

701 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ERFkk6Gs
税金の安さだけに目が行くが、
任意保険が例えば車両無26歳6等級で登録車9万位:軽6万位(数年前のデータだけど)
自賠責は殆んど変わらない。
高速料金が登録車の8掛、タイヤも安いしオイルも登録車4Lのところ3L。

702 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:a0hWakLA
競争無いに等しいリッターカーこそ最低の商品だ

703 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:a0hWakLA
>>686
規格が違うんですよお馬鹿さんw

704 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:jGZuMNBL
あんまり報道されないみたいだけど
パリダカールやサファリなんかも
かならずジムニーが登場してるけどな
もっと宣伝したら良いのに

705 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tBfsD/ua
>>698
ソニカがけっこう大きなシートをつけてた。

>>701
走りを追求したモデルでもないのにわざわざ交換費用の高い
扁平タイヤを履いたモデルが多いな。
このことは軽に限らないが、最近の軽トールワゴンは異常。
ターボ付きなんかそれしか選択肢がないってことも多い。
(その割には大径ホイールの中はスカスカ・・)

それとも、全幅の割に背が高いのでそうしないと安定しないのか・・。

>>702
新興国では競争力があるようなので地域が違えば求められる
ものも違うのだろう。

706 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:G+DiPjNa
今の軽は乗ったら驚くぐらい進歩していたわ

707 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:V6yCd8dd
軽が遅い云々言ってる奴は飛ばしすぎの奴等
50k位で巡航できれば十分だよ

708 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:EmW4I6Kp
軽自動車にすれば ガソリン代がタダになるよーなもん
それぐらいは税金その他で安くなる

709 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:IZSGuRRy
軽にリミッターは不要!

710 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tBfsD/ua
>>707
日本の一般道は最高60km/h、高速は100km/h。
それだけ見れば問題はないのだが、加速性能とブレーキ、
あと上り坂やエアコン使用時の出力低下、あたりが問題だな。

>>708
だから軽が売れる。
最近は田舎だとDQNもBIP買う人が減って軽が増えてる。

711 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OmHukKpC
6年前のワゴンRで今の軽を語らん方が良いよ。
試乗でも良いから最新型の軽乗ってみビックリするくらい進化してるから。
今のミラージュなんかより遥かに出来がいいよ。

712 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tBfsD/ua
最新のワゴンRなら知り合いが買ったが・・。
ミラージュは乗ったことないんだがそんなに酷いのか?

713 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:8gu2xCII
>>709
じゃぁ税金のリミッターも不要!でいいのね?

714 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:a0hWakLA
>>705
売れ筋や規格なんて国によってバラバラだしあんま意味無いのよ
世界戦略車とか言っても仕様がマチマチで、酷いのになると地域によって外装まで違う
新興国では軽に大きめのエンジン載せてる物もあるし、
リッタークラスなんて軽の車台使ってる物もある

715 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:u1YxvIWG
確か世界最高のコストパフォーマンス車は、
スズキのアルト商用車だったと思う。
2ドアでパワーウィンドなしとかラジオのみだけど、エアコンは標準装備。
んで、65万円。

716 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GGJCBv6M
確かに、新型ワゴンRは凄い。
古い年式のワゴンRから乗り換えたんだがぜんぜん違う。

今月中にマイナーチェンジで燃費アップするらしいから
もうちょっと待てばよかった(;д;)

717 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZRSTcXBX
>>684
360の軽は良かったよ、狭くて
。女の子と乗るならあれくらいの狭さのほうが良い。
普通に運転してるだけで触れ合う肩と肩……いや、ほんとうに良かったよ。

日本の少子化の一因は軽の大型化にあると思う。軽は360に戻すべき。

718 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OOux+C09
>>716
相変わらず塗装が薄すぎだけどな

719 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1MXWLnHA
初代と二代目のtodayはよかったぞ。
ミニスカJKのパンツ見放題だった。

720 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:t56CqsCA
>>710
だいみょうぎょうれつだって
いいじゃないか
こうどうだもの

          みつを............か

721 :犬公坊:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mkgRoiW7
今日信号待ちをしてたら隣がCTのワゴンR。
十代らしき若者が五人乗りで(ホントは違法なんだけど)停まってた。
エアコンが壊れているみたいで窓全開だったわw

昔は自分もあんなんやったなー、とちょっと懐かしく思ったり。

722 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:qhQaUV/u
>719
スズキにはフロンテクーペという名車があってな、和風カウンタックと呼ばれていたんじゃ。

もちろんJKパンツ付きじゃ。

723 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RRXCKOQz
フロンテ全盛の時代、女子高生のスカートは短くない。話しを作るな。

724 :名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zBibBA+9
550で止めとけばよかったと思う

それに軽自動車は商業なら良かったが乗用車はやり過ぎ

725 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cVDk1kBq
>>703
軽自動車は、小柄な人が乗るクルマ。
小柄な人が羨ましい。

726 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cVDk1kBq
>>724
公平に燃料課税にシフトすれば良いと思う。
道路の建設や維持に○兆円必要です→翌年度のガソリン税は○○円/l

727 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tnfz7xoo
軽枠取っ払って800,1200,1600,2000,2500,3000以上に再分類させたほうがよいと思う

728 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:mpBAcR9k
今の軽自動車は身長178cmの自分が運転しても、
ハンドルに足が当たらないし、膝が窮屈でもない。

乗り心地も町乗りなら問題ない。

729 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:tC/Gw1EQ
>>728
車種教えて
183cmだと例外なくどの軽自動車でも運転出来ないレベルでバリバリ当たる
足が完全に余る
軽トラとかドア開けた瞬間ムリだなって思う

お前の言う178cmってのが3cmぐらいサバ読んでるかそれとも極度の短足じゃないか?w

730 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:KFSlSXas
今の技術で背が低くて燃費と走りを両立したターボモデルとか
出てくれたらいいんだが、技術的には作れても売れないので
出ないだろうな。
今の日本では登録車も含め広さが正義って風潮だし。

>>727
なぜにそんな排気量にこだわるんだ?
1200ターボとか1600ターボ・・欧州あたりじゃそういう流れだっけ。
でもメンテをろくにしないBBAとかへの対策が必要だな。

731 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:mpBAcR9k
>>729
N-One。チルトステアリングで、真ん中以上なら自分の身長なら先ず当たらない。

ジーンズは、ここ20年以上、32inchのUSAモデルでも詰めた事がない。(今は亡きUSAモデルの501)
椅子は後席の空間を損ねない様に下がらないけど、対角の長さとペダル位置で足下の空間を稼いでる設計の妙。

恐らく、他のメーカのハイトールの軽なら同じくらいの空間は保ててる筈。

732 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:tC/Gw1EQ
>>731
台車で昔ワゴンR乗った時に狭すぎてあまりにもストレスマッハで2時間乗るのも耐えられないぐらい
酷かったんだけど
そんな違うのかね
コペンとか買いたかったんだがなあ

733 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:tC/Gw1EQ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106627768

おいおい・・・身長180cmですらムリだと言われてんじゃねえか
N-ONEどころかFitでもダメだとよ

なんで2ちゃんみてーなところでサバ読むんだよホント

734 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:tC/Gw1EQ
私(身長178cm)は、背もたれは立ち気味で、12時の位置を握ってもまだ肘が曲がっている位のドラポジを取るので、
前席のスライド量は全く問題なかったのですが、試乗に同乗してくれた営業さんは180cm以上あり、
また最近の若い人は足が長い!(笑)
シートを一番後ろに下げても、足がくの字に曲がったままで、膝がグローブボックスに当たっていました。
あの姿勢では近距離しか乗れないだろうな・・・。 それに万が一の場合、絶対骨折間違いなし!(笑)


N-ONEの試乗体験記事より抜粋

絶望的にダメじゃねーかw
頼むわホント・・・

735 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:houF81cW
要は日本に居場所がなくなるのが分かったから逃げ出す準備するんだろ

736 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:yiV1mpF7
エンジンは600で良い アジアの農村部では需要あるよ。まずタイからはじめよ。

737 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:dZTXcYI/
軽トラってインド軍が機関銃積んで運用してるだろ。
作業用ツールとしては最高じゃないかな。

738 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:oOJpi44Y
>>729
そういう人が乗るクルマじゃない。
たまに見かけるが、営業車が軽自動車の会社はかわいそうだわ。

739 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:oOJpi44Y
>>736
軽トラック?
要りません。

タイ市場

http://www.suzuki.co.th/webpage/home/index.html

740 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:atXBnLtG
幅が狭いだけで使い勝手がいいわけじゃない
もっと使い勝手がいいコンパクトカーより価格が高い
かなりいびつな税制で売れてるだけ・・・・・なんじゃないのか?

741 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:oOJpi44Y
>>740
おっしゃる通り。
660ccしか売れないことから明らかですね。

742 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:r4tXNfII
欧州での流れ
http://blog.nissan.co.jp/EV/2011/INFO/66.html

743 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:qXAgq7sB
>>740
その通りだよ。
コンパクトカーとの税金差が縮めば、一気に売れなくなる。

744 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:1r5T2M10
>>737
>>11のジムニーじゃなくてか?
まぁあの型のジムニーは貨物か・・・いや今度は軽じゃないか

745 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:VcyfFku5
身長180cmのひとが軽にのったら 苦しいかも
無理しなくてもいいから

746 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rRZ+bLDF
>>743
普通車メインなとこがお得意のロビーで自動車税下げれば良いだけ

747 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:IojVPmFL
軽ってもともと女用ですし
180cmとかターゲットにしてないんでしょう

748 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:tC/Gw1EQ
普通に座って運転してると屋根のせいで背中丸めて覗きこまないと信号が見えないんだぞ
設計上の欠陥としか言い様がない

749 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:6Y8hZWu4
フィーチャーカー

750 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:h8FPBJLf
>>733
さすがにフィットは大丈夫だよ〜と182cmのフィット乗りが言ってみる。
が、俺は股下82cmしかないからな…。
同じ182cmでも股下100cmのヤツならどうだろね?
あと膝下の長さが重要。

751 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:8pMbHEOR
とりあえず、日本はガラパゴスっていいたかっただけ by 朝鮮マスゴミ

752 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:VcyfFku5
カー という車があった気がする

753 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rRZ+bLDF
股下86の俺が平気なんだがなw
着座姿勢がデタラメな奴は対象にならんよ

754 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:d5gwQ63e
>>752
フォードの?あれ好きやわ。

つかアメリカも日本で車売りたいなら欧州フォードとかオペルとか子飼いのヨーロッパメーカーのコンパクトカー売ればいいのにね。

アメリカで一番売れてるのってF350だっけ?あんなん日本で乗れんてw

755 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:BlO78+8e
平気かどうかの問題ではない。

756 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:BlO78+8e
>>754
欧州のコンパクトカーはMTが基本だから、日本市場には合わない。
2ペダル必須の日本に持って来ようにも、VWのUPみたいなトランスミッションしかない。

757 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cQDyEqix
>>42
ゴミじゃねーか

758 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:BlO78+8e
軽自動車の再導入なんて新興国市場から見たら親切の押し売りでしかない。
近年ようやく軽自動車ベース車から脱出して専用設計のクルマになったというのに。

759 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rRZ+bLDF
>>758
新興国はそんな事何とも思ってないどころか、
売る側の都合を一々捻じ曲げる程金満な市場じゃないw

無駄に高い専用設計の車より安ければ良いのはメーカーも承知してる事
お前の屁理屈だと、軽車台のリッターカーを日本で売ってるメーカーとか一体何なんだ?w

760 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:BlO78+8e
今や専用設計の方がコストパフォーマンスが高いし値段も安い。
分かりやすいところだと、ホンダ・ブリオとホンダNoneの違い。

761 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:BlO78+8e
>>759
全般に考えが古いです。

762 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pbKjdguq
軽の車台でリッターカー売ってるメーカーあったっけ?
現行ソリオは専用シャーシだし。

763 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XV5xix23
>>762
ジムニー

764 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rRZ+bLDF
>>762
トヨタにはまだ何台かある

765 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:BlO78+8e
トヨタだって、アイゴは全く別に作ってるだろ。

766 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:McGHtN3V
黄色ナンバーが、家計を救う
のかもしれない。

767 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ChiJUqQy
>>733
キャタピラのダンプでも乗ってろよ

768 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:JBAvlZq2
舗装されてない山岳地帯や田園の細い道とか速さとかいらんし。
腹を擦らないでノロノロ確実に走ってく軽トラのほうがいいだろ。

769 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rRZ+bLDF
つーか、幅員狭小な旧市街とかいまだそこらじゅうにゴロゴロあるし、
田舎でもセットバックせずに前面道路の拡幅せず家の建て替えとかする人多々居るし

軽規格目一杯のサイズなんて要らないって人も結構な数居るしね

770 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:m+jRVRZH
5年落ちのムーブを借りて乗ってみた
今日みたいに暑いとエアコンがおっつかねー
冷えないエアコン載せるくらいなら三角窓をつけてくれ

771 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QjpvO96h
燃費に振りすぎて走らないんだよね…今の軽自動車

772 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:MhQDb08k
>>1

売れない
日本で軽が売れてるのは、普通車に比べて破格の税制面での優遇があるから
もしこの税制面での優遇が無ければ、日本でも軽自動車は、トラック以外売れない

773 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rsvWbN7w
税制のゆがみが生み出した、奇形自動車だからね。

あ、軽トラは別かもw

774 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rRZ+bLDF
>>772
普通車と別物なのに何言ってんの

775 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Td+TMHlU
サイズ的に欧米じゃまず売れないだろうけど、アジアでなら需要あるかもね。

776 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:KMgc74Fn
米国向けの軽トラってこういうのか?
ttp://powersports.honda.com/2014/pioneer-700.aspx

777 :名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:8xhB1Ei1
>>754
欧州の車はレベルが低くて無理
日本では30kmをレギュラーで走って当然

ゴルフなんてハイオクで20kmだからな レベル低すぎww

778 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Zxpv1AuS
>>775
そんな需要があったらスズキやダイハツがとっくに売ってるだろ。
というかどちらも以前は軽ベースのが多かったけれど今では大型化してるな。

779 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1+yLvnJ/
やはり、クルマネタはマニアの思い入れがあって客観性に乏しいのかな。

これからクルマが成長する市場は、中国の農村地帯や、インド、タイ辺りでも、より貧しい地域。
今売れている市場や、買い替え市場じゃない。
そんな未開の市場開拓に、各クルマ会社は狙いをつけてる。

780 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SUSVwaKW
どうせ、TPPで軽は規格が廃止になる。
アメリカ側が自国の大きな車を売り込みたいからね。
日本側に軽を止めさせて、代わりに大型車をたくさん買わせる。

781 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:7SzbxXxJ
>>780
軽はサイズで売れるよ
排気量が上がったら税金上がっても売れるんじゃね
大きいのは売れんよ
地方の道路幅見たら小型車だって微妙だ

782 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:tYvRzBdu
各社軽に力を入れすぎたから、1000ccクラスが手薄になっている感は否めない。

TPPで軽カテゴリーがなくなっても、排気量が大きくなるだけでサイズは肥大化しないと思う。
っていうか一部車種が肥大化して、売れなくなってまた”元軽サイズ”に回帰すると予想。

783 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3UmnNKg5
アメリカの動物園内をスバルの軽トラが走ってた。

784 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:61tR+55i
モーターギアに金払って軽特集やって貰えば良い。認知が先だよ。

785 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:E5C2brB+
>>777
日本のレギュラーガソリンの品質が低いのが問題なんじゃないか?

786 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qaVbOv/f
アメリカでも山道ように 手頃で小さい車を欲しがるときはある

787 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TZwYM/Y1
軽が無くなって欲しい基地外必死杉

788 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:7SzbxXxJ
アメリカじゃ不要だろうけどその他の国じゃ十分需要があるだろう
アメリカもムダに広い道路作るのやめて小さな車も作らんと世界標準から取り残されるぞ

789 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:K3WrSDj4
182cmのオレでもワゴンRちょうどいい大きさだぞ。
左右に広すぎないので両肘が置けるから長時間乗っても肩こらないし、
アクセルペダルも靴脱いで足の裏をべたっり床に着けて親指でペダル踏むとこれまた疲れない。
むしろ前乗ってたSUVの方が運転疲れたよ、加速も悪かったし。
今まで買った車で最高の完璧な車だよ、もし次に普通車買うとしてもまたスズキ車を買おうとさえ思う。

790 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:iCX1Z9EH
>>785
品質が低いのではなくて規格が低オクタン。

791 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:IVOYpwgW
>>788
日本と古い町並みが残ってる欧州くらいしかないぞ
発展途上国などだと土地も人の命も安すぎて、高級車が走るために道を広げるのが何の問題も無い

792 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:BijmVVXu
>>774
適用される交通法規は同じだろ。

793 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:BijmVVXu
>>785
自動車会社は、レギュラーのオクタン価を上げるようにずっと要求してる。

794 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:BijmVVXu
>>781
排気量を上げると売れないから、660ccぎりぎりに作ってターボを付けるんじゃん

795 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:7SzbxXxJ
>>791
カネ無いだろうから細い道路作った方がいいよ
いくら土地が安くたってな

796 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:7SzbxXxJ
>>794
優遇無くなったらの話だろ

797 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ySLli7yp
ちょっとトラックに当たっただけでペッタンコになっちゃう軽じゃ海外の安全基準通らないよな。
きっと日本のとは別物なくらい安全対策して、重くなった分を排気量アップで補うんだろうな。

798 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:DJbCegMm
慣れない駐車場で何度か切り返す
軽をぶち抜いても3つ先の信号で何気に前にいたりすると叫びたくなる
5人以上乗せることなど年に一度もない
最近無駄に貧乏な気もする
そんな貴方は考えた方がいい

799 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TZwYM/Y1
>>780
そのネタ公式に否定されてるから

800 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:fVmqfbrT
三菱ミニカ白のステルスは異常。街中でまず意識する事が無い
乗る人の服を選ばない
背広、ジャージ、ドカタ、白衣、どんな奴が降りてきても驚かない

801 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:i/EHbuAR
>>780
軽規格が無くなったら、軽サイズの車は製造禁止にでもなるのかよw
普通車のなのに軽自動車よりも40cmも短いトヨタiQは違法車両か?
もっと頭使え。

802 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:P3DoGGgw
>>780

で、売れる輸入車はVW、MB、BMW、VOLVOだけどな。
TPPの恩恵をアメ車は受けることはない。

軽規格は廃止すべき。ただし、普通車の税金を軽規格に合わせる形で。
ただでさえ、日本の自動車維持費は糞高い。
米国を見習うべき。

803 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:P3DoGGgw
>>788

ピックアップトラック、ハイウェイが主流のアメリカでは道路の幅は重要。
軽は加速性能が足りない。

804 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:kHj92bjk
海外の小型車はリッターエンジンのターボが主流
日本の軽規格じゃ全然話にならない

805 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:tbDhju1S
>>804
え?欧州車のベーシックモデルに本国で乗ってみろよ。
日本の軽のスゴさが解るから。

806 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TZwYM/Y1
>>802
お前が日本中の狭小な道路拡幅すんのか?w
お前車で移動した事無いだろ

807 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:KEk0A2Ci
>>796
軽自動車の優遇がなくなったら、パッソみたいなクルマが増えるんじゃね?
全幅1475mmのクルマは即刻なくなるだろ。

808 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:AKegvCiM
MT設定してくれ

809 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3bbDL+QH
>>807
パッソ=ミラの幅広版

810 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:7TBZcT/G!
ヨーロッパで、道が狭い所も、もっと攻めりゃいいのに。
イタリアとかフランスは、小型車が日本車より韓国車のほうが走ってて
日本車ナニやってるのって思った。

811 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:KEk0A2Ci
>>810
ダイハツは欧州から撤退した。
トヨタはアイゴを売ってる。

812 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WXCI6cjI
前から800ccぐらいのエンジン積んで売ってたんじゃね?

813 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qaVbOv/f
>>809
ワイドハイエースみたいなもんだな
センチュリーも もともとはクラウンの幅広だし

814 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:YSnFhxeW
海外に出すのはいいが
軽と普通車で税金とかメリット無いと売れないだろ
プリウスなんか軽並の燃費だぞ?維持費の問題が有るのかもしれないが
最初は商用で使う奴が多くなるだろうからトラックがいい気がするんだけどな

815 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TZwYM/Y1
>>814
税金しか口にしない奴は日常的に車乗ってないだろw
小さい車の気軽さ知らないだろうし

816 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:raNeRGMy
>>811
トヨタの小型車はダイハツが設計して生産してるケースが多いから
わざわざダイハツブランドを使う理由もあまりないんだろう。

817 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m+HOjNag
試乗してみて初めて軽を購入,オバちゃんたちにはもったいない出来栄えだった

818 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:5gWM8cYE
>>815
今乗ってるのは1.8Lコンパクトだが、これでそこまで困りはしない。
狭い道をすいすい走るには軽は気楽ではあるが動力性能が不満だった。

819 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:zTXKmESt
パリに軽は良く似合う

820 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:yxKTA7Hx
やっぱ黄色のナンバーじゃねーとダメだね

821 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qaVbOv/f
ムンバイもカイロも軽がいっぱい

822 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TZwYM/Y1
>>818
極限られたとこしか乗ってなくても道路事情が怪しい場所がそこらじゅうにゴロゴロあることぐらいは分かるもんなんだがな
動力性能なんて、クローズドコースでブチ回したりすんの?w

税金云々言うなら普通車の高額にケチ付けるのが先じゃね

823 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:7U9dzQHg
>>820
イギリスか

824 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:DJbCegMm
変にコンプレックスない人なんかは
ベンツから軽に変えたりしてる
ラクで楽しいらしい

825 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:5gWM8cYE
ベンツといえばスマートKってのがあったな。

826 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:tYvRzBdu
大型バイク乗ったことがあると、車の動力性能なんてカスに見える。

1000CCのスーパースポーツ乗ってみ、車なんてバックミラーの点だから。
ランボルギーニのディなんちゃらもってきてやっとどっこい

よって、車は軽で十分。

827 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:rpr6BDSR
雨降ったらおしまいだけどな。

828 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:tYvRzBdu
雨の日は軽自動車乗るから。

829 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Xhi4ajuB
>>826
バイクが速いのは出足の一瞬だけ
サーキットのラップタイム見れば判るだろ

830 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:5gWM8cYE
快適性や実用性との兼ね合いもあるから何を選ぶかは人それぞれだろ。
車を選ぶのに絶対的な答えってのはないと思う。

831 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:tYvRzBdu
>829

お前は毎日サーキット走ってるのか?

それとも毎日公道走ってるのか?


意味のない比較はやめろや。

832 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:YSnFhxeW
>>815
いや、俺が使ってるのは軽四で税金もそうだし燃費小回りと色々気楽だから乗ってる。
だが、海外だと車を必要としてる客層が違うんじゃねーの?
小さい車に非力なエンジンその車をどう使うかだよ。
仕事で荷物を大量に乗せて運搬するとかだとトラックが一番でしょ。
金がないから自分で改造するし車検もないからどんな改造しても違法じゃない。
日本と条件が全く違うのに軽四そのまま持って行ってもイマイチ受けないんじゃないのって思うんだけどな

833 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TZwYM/Y1
>>832
660cc上限とか無いから800やリッター積んで売ってるよ
そのまま持って行くなんて誰も言ってない
市場によって売れ筋や公租公課も違うのは当たり前なんだし、
現状でもベースになるモノでしかない
世界戦略車的な位置付けでリッターカーに力入れたメーカーなんかでも軽車台弄った普通車がある

小型化出来るだけの技術が無いメーカーにとっては頭痛いんだろうがね

834 :名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2lpBeU+Y
アキオちゃんが一押ししてた車で見事にこけまくったiQという車
小さくするために一から部品を起こして価格を高くしてこけた
税法上のメリットもなかったしね
わざわざ小さくするために割高になるというのは日本の軽自動車もそうなんだが
やはりこれは本末転倒ではないかな
本来は安くするために小さくなったが、正しい
安い値段で大きい車がいいんだよ、どの国でも
小さい車に乗っているのは安いからというのが結論
日本の軽自動車がもう少し大きなコンパクトより値段が高くても売れるのは
小さな車が欲しいからじゃなくて
軽自動車の税制が恐ろしく割安だからにすぎない
車の魅力で売れてるわけではないということを勘違いしないように

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