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【自動車】トヨタ「カローラ」HV 「プリウス」上回る低燃費に[13/06/11]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2013/06/11(火) 10:22:46.55 ID:???
トヨタ自動車が8月にも発表する乗用車「カローラ」のハイブリッド車の燃費性能が、
トヨタの主力ハイブリッド車「プリウス」を上回ることが10日、分かった。
車両価格もプリウスより安くし、国内販売をてこ入れする。

プリウスの燃費はガソリン1リットル当たり32.6キロ。
カローラではハイブリッドシステムの改良などで燃費をさらに向上させた。
一方、トヨタの小型ハイブリッド車「アクア」の燃費35.4キロは下回る見通し。

最低価格はプリウスの217万円に対して200万円弱にし、
プリウスとアクア(169万円)の間を埋める価格帯とする。
ガソリンエンジン車のカローラとの比較では30万〜40万円程度高くなる。
セダン型とワゴン型を設定して若者から中高年まで幅広い顧客層を狙う。
国内市場向けのカローラは子会社のトヨタ自動車東日本(宮城県大衡村)が生産して
いる。

カローラは高級車「クラウン」とともにトヨタを代表する乗用車。
長く国内販売首位を占めていたが、近年はアクアやプリウスに押されている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130611/bsa1306110501000-n1.htm
トヨタ自動車 http://www.toyota.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203
関連スレは
【自動車】トヨタ、新型『カローラ』(北米仕様)公開--デザイン一新、全量を現地生産へ [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370591409/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:23:28.03 ID:bJVi3Iol
ハイ

3 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:23:40.19 ID:PPtiq8st
トヨタはやっぱりカローラだよな

4 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:24:18.61 ID:lF4pBhKi
何がしたいんだろw
ラインナップ無茶苦茶w

5 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:24:53.01 ID:MByi5fnz
5ナンバーサイズに戻して下さい

6 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:26:50.66 ID:auJ4ELtT
アルトエコ買ったからもういいよ

7 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:27:04.58 ID:jEb8keTn
プリウスが新しいカローラだと思ってたのにな
ラインアップが混乱しそう

8 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:27:32.41 ID:dEcVanLa
メニューが厚さ5cmの冊子に満載だけど何食っても満足できないレストラン

9 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:30:17.91 ID:3FYIC/xT
4WDも出たら買うかも
雪が積もる田舎だから4WDが欲しいんだよね

10 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:31:09.46 ID:/Vke6tUr
じゃ、プリウスは廃止の方向で…。

11 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:32:08.91 ID:xxoWFbfF
カローラよりラクティスハイブリッド出してくれ

12 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:33:06.94 ID:B15u43r0
現行型はカッコ悪過ぎ。
前のモデルはカッコよかったのに対照的。

13 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:33:43.64 ID:ej00MytV
>>5
税金は一緒なんだからどうでもいいだろ
素直にアクア乗れよ

14 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:33:50.40 ID:SX8vti6g!
プリウスばっかり売れる日本ってのもなんかいやだし

15 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:34:02.05 ID:HrmmNM+r
値段が高すぎ

16 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:34:09.10 ID:+UiSgS4Y
実燃費20くらいなんだろw

17 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:35:15.57 ID:cxjTqzVa
日本車の燃費計算方式はかなりイカサマ
欧州のように走り方によってはカタログ燃費より伸びるくらいの計算方式にやり直せ

18 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:35:20.32 ID:w/gIxk2L
デザイン酷すぎ

19 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:35:46.12 ID:rUqo6X3x
カローラ高いんだね
アクアの方が上かと思ってた

20 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:38:46.91 ID:OOq/vX4p
トヨタ独特のアンダーステア、効かないブレーキ、フニャフニャな剛性、
チープな内装

全く興味を持てない

21 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:40:16.62 ID:UIdg0uh9
アクアはサイドミラーが小さくて乗りにくい

22 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:40:20.18 ID:0ImmTNzP
>>17
ホントにそう思う
アクアに乗っているけど、条件次第で燃費にかなり差がありすぎワロタw
電装品を派手に使うと、極端に燃費悪くなるし
条件の良い道路だと、カタログ越えも出来る
平均すると、リッター23ぐらいかな

23 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:42:51.18 ID:kQm2OhlK
戦略なだけ

24 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:43:32.49 ID:+ipwEs2e
プリウスの立場が

25 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:49:13.71 ID:x17qmkcl
HV車は最低地上高が低い車ばかりだからカローラには期待してる

26 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:51:16.06 ID:cNJQkG44
プリウスから客が離れるのが怖くてなかなかカローラに積めなかったからなあ。

27 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:51:18.48 ID:rHPwq+E1
プリウスは街に飽和している。
飽和食塩水でも砂糖は溶ける。
無理に食塩(プリウス)を溶かそうとするのは愚策

商売商売

28 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:56:42.00 ID:7Rl9KJr1
国内向けカローラってプリウスより格下だしな
現行プリウスは1.8リッターだけど、カローラHVはアクア同様1.5リッターだろ?

29 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:58:38.03 ID:Om59FRjS
スプリンター科とかいう車種もあったがなくなったの?

30 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:59:07.22 ID:JA4M0qos
>>22
???
それは皮肉なのかな?

31 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:01:03.96 ID:x17qmkcl
カローラHVの対抗馬はアクアだろうな
内装と乗り心地が少しいいのがカローラだろう
その分価格が高めで燃費も低め
そんな感じなんじゃないかね

まあ、内装なんて後で化粧板やらシートカバー追加でどうとでもなるんだろうが

32 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:01:15.45 ID:rPLOxpNZ
>>27

うまいことを言ったな。

33 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:02:11.03 ID:JCZI7czF
レビン&トレノは出さないの?

34 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:03:48.57 ID:ZOFj+bxf
カローラって普通100万だよな

35 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:05:02.45 ID:Mgg1wsVL
    プリウス アクア カローラHV予想
排気量 1800  1500  1500
重量   1400  1080  1200
全長   4480  3995  4380
全幅   1745  1695  1720

36 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:06:12.71 ID:mlQEUFu1
燃費性能を上げるために、更なる軽量化をしているだろう。
日本人は安全に対する意識が低いからそういう車作りにメーカーが徹しているのだろうけど、
エアバッグ、ABSが付いているから安心というレベルじゃないほど、中身はカスカス。

同じトヨタの中でも、「カローラと高額な車」、車体サイズが似たような車種と比較してみればいい。
エンジンや装備が違うとはいえ、車重が全然違うから。

37 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:10:07.08 ID:WsFlBfJh
トヨタはEVのラインナップがない。
リスクを取らない。やり方が汚い。

38 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:10:56.15 ID:75yjI3Fm
既存の車にHVモデル追加しても売れた試しが無いような

39 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:11:56.54 ID:V5wozBVV
もしかしてフィールダーにも搭載?

40 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:12:51.08 ID:RwXhQORO
早くハイエースハイブリッドを出すんだ。リアにモーターと電池を積めば、雪道も楽になるし

41 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:13:09.44 ID:pobXRY9C
>>34
いつの時代w

42 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:13:57.57 ID:XmP6T5Hy
カローラがカローラらしさを取り戻すってことかな?

43 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:16:41.49 ID:3mSjpKiu
>>13
サイズの話なのに税金とか
本当にアスペとは話が出来ないな

44 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:16:46.59 ID:ZhM7cTQl
普通の1.5のCVTだって相当燃費いいからなあ

45 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:16:52.48 ID:TEXWZ7ws
日産がサニーをEVで復活させたりして…

46 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:18:09.19 ID:izceFhpi
フィルダーが出たら買おうかな、高さが高いかっこ悪い車ばかりだし、ステーションワゴンに期待。

プロボックスでもいいけど。

47 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:19:07.11 ID:ooNX8e7T
プリウスはハイテクと環境のイメージ。
アクアはハイテクと環境を女性向けにしたイメージ。
カローラは中年の初心者向け。
カローラHVは売れないだろ。

48 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:19:47.58 ID:RdPaw+cS
低燃費エンジン車と比較して、ハイブリットによる割増コストを減価償却出来ないって、科学的に立証されたんだけどな。

49 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:19:52.14 ID:+ipwEs2e
5年も乗ればHVの元が取れるんだろうけど
知り合いの自動車修理工がトヨタ車は部品がチャチイから
長く乗るにはメンテにカネがかかると言ってたが本当かね?

50 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:21:54.94 ID:yRVzaKlm
満タンにしたらガソリンが腐るまで・・・

51 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:22:56.72 ID:vPxlfjzn
>>40
ハイエースはMRだから 前輪にモーター付けないと4駆にはならんぞ

52 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:24:10.85 ID:X00WNjfs
スバルに命じてR1ハイブリッドを出させてください

53 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:25:39.96 ID:izceFhpi
>>47
日本最強の販売店系列、カローラ店が本気出したらとんでもなく売れるよ。

54 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:26:26.49 ID:ks826eoT
>>34
79万9千円だろ
https://www.youtube.com/watch?v=O_VKL7D0AWs

55 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:26:53.62 ID:ZiSGwt/0
>5年も乗ればHVの元が取れるんだろうけど

エコ乞食は数字に弱い。すぐに騙される

56 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:27:55.34 ID:ks826eoT
>>52
そんなもの要らないからR1 SのMTを出してください。色はWRブルーで。

57 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:28:01.62 ID:vmRpMBo1
HVは米版ボデーで

58 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:28:17.84 ID:/aTBDoq1
足のいいヤツ?

59 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:30:39.85 ID:ks826eoT
>>58
それカリーナや

60 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:31:58.45 ID:U6yycaKD
トヨタは強ええなあ
似たような車格で似たような燃費の車をいくつも出して。
プリウスのデザインは苦手だけどカローラならいいやとか
その逆もあるだろし、コンパクトカーの客を取り込める
三菱も見習ってほしいもんだ

61 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:35:50.42 ID:v4qAVd9m
いつかは?

62 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:48:29.43 ID:LdLT/tP2
カローラ店とトヨタ店は鉄板だからね。
当地ではトヨペット店が落ち目だわ。

63 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:53:41.31 ID:q0GsD5wC
ハイブリッドでないと日本じゃ売れて無いから。ホンダのシティより先に
出しときたいんだろ

64 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:59:04.97 ID:lzFtTQ3n
だいしょうとつ村?

65 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 12:15:11.74 ID:tS1jZR4/
北米仕様なら欲しい 国内シジイ仕様なら要らねー

66 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 12:29:08.46 ID:xa0TUKpH
きちんと新型プリクラッシュは付けてくるのか?
じゃないと売れないぞ
最近はアクアなんかはスマートアシスト人気のムーヴに販売台数で勝てなくなってるし

67 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 12:30:53.51 ID:/vJgZi1u
日本ではカローラ廃止でいいだろ
カローラ店はハイブリッド専売のプリウス店にしろよ

68 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 12:38:36.02 ID:L6NvVxuz
国産車の実燃費
上から並べると今ってどんな感じなの?
ハイブリッドとかスカイアクティブとか色々ありすぎて
全然解らない。

69 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 12:41:58.59 ID:fml+VaJX
ハイブリッド(笑)

70 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 12:58:24.57 ID:SAyppdHW
これプリウスの売上を下げるだけじゃないか?

71 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 13:01:50.51 ID:P/J0x0gS
SAIなんて誰も買わないわな プリウスかこれ選ぶだろ

72 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 13:06:06.83 ID:Nb0OYnIK
>>5
ずっと5ナンバーだよ

73 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 13:25:42.43 ID:qXejorj9
プリウスしかなかった頃にはコンパクト早く出せよと思ってたけど
アクアが出てからはもっと小さいの出せよと思うようになった
ハイブリッド車とは結局一生縁がないわ

74 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 13:28:16.68 ID:izceFhpi
>>71
SAIはトヨタじゃ少量だが、他メーカーなら大成功の部類だよ。

75 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 13:40:21.36 ID:Xp61rCck
まぁ何にしてもメルセデスのAクラスセダン発表には笑ったわ

76 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 13:43:44.77 ID:7uWpbBfQ
bBハイブリッド出せば売れるのに何で出さないの?

77 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:00:05.06 ID:RwXhQORO
SAIは名前がダサい

78 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:13:04.95 ID:65qI3dh/
自慢のTHSも良く出来たシリーズ・ハイブリッドには適わないことがはっきりしてきて慌ててる

79 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:30:01.24 ID:WLv8Fu99
>>76
トヨタHV全体のブランドイメージ低下

80 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:38:27.34 ID:Ir9jqglO
>>76
空力悪くて燃費ガタ落ちだから
プリウス級の排気量なのになんでこんなに燃費に差が出るんだとおまえみたいなアホが大騒ぎするから
bB乗りたそうなヤツはバッテリー搭載により車内が狭くなると文句言うアホが多そうだから

81 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:39:45.37 ID:Ir9jqglO
bB乗りそうなヤツはインチアップホイールに変えて燃費が落ちたと大騒ぎするアホが多いだろうから

82 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:43:19.44 ID:yMPMbFgD
次期フィット、生まれる前から死亡の模様

83 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:54:13.60 ID:mKvVYLmw
>>76
色々bBはハイブリッドに向いてない。
一番の問題はエンジンルームが小さすぎてHV機構が入らないっていう話。
後、買う層がHVを必要としてないというのもあるみたい。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:54:16.40 ID:LtkVhsU3
そりゃ車重が軽ければ燃費は良いやろ

   プギャ   ∧ ∧       プギャ
       m9(^Д^)6m  プギャ
プギャ   (( m9(  )6m ))
          <  >

85 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:57:00.98 ID:/VcW7DqM
プリウスの貧乏臭さは異常

86 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:58:41.17 ID:zjrypLa5
>>35
5ナンバーだろ

87 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:02:16.95 ID:IlIPRAmP
アクアの足回りにカローラの外装を載っける、という説を聞いたことがあるような

88 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:08:56.74 ID:GgoGEL0A
シエンタハイブリッドが出たら買い替え検討する

89 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:22:45.34 ID:6L182nEP
>>87
説というか現行がアクアと同じBプラットフォームのヴィッツベースなんだから実質的にアクアのセダン版だろう

90 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:22:54.47 ID:Mgg1wsVL
>>86
北米仕様車が広いみたいなんで、シビックみたいに
3ナンバーになるんじゃないかと予想してみた。5ナンバーの方がいいよなぁ。

91 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:22:59.81 ID:KhbAfgsF
三菱のiでも買おうかな。製造中止になるみたいだから。あの外側のデザインが好きなんだよね。内装が良くなるまで待っていたけど仕方が無い。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:39:59.82 ID:oaUGWeM2
俺も後輪駆動好きだからアイには頑張って欲しい
でも白ナンバーで出してくれん可能

93 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:41:10.59 ID:87yEhsTe
>ガソリンエンジン車のカローラとの比較では30万〜40万円程度高くなる。

やっとトヨタもHV価格を透明にするわけだな。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:47:17.03 ID:+LowRKaB
今のエセカローラじゃやっぱ騙せないと気づいたか

95 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:56:41.12 ID:tybSYtmV
今のカローラはベースがヴィッツだもんな
だから寸詰まり感が半端ない

96 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 15:57:00.50 ID:PPl7ffT2
海を潜る潜水艦は水中では電池でモーターを回し推進し
浮上したら燃料でエンジンを回し推進する
この時 電池に充電する ハイブリッドシステムは昔からあったわけで
まして潜水艦は大正時代に すでに存在してた

97 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 16:02:46.37 ID:oaUGWeM2
原潜は半年くらい潜ってられるん?

98 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 16:21:39.27 ID:erSUyG0l
国内版のデザインがどうなるか楽しみだな
ttp://img.news.goo.ne.jp/picture/megapicture_editor/mm20130116113518_159504563.jpg

99 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 16:31:21.04 ID:ej00MytV
TENGAとか言ってるのに
ワザワザわける意味が
わからない

100 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 16:31:28.70 ID:psOrITMg
北米向けは見た目も案外悪くない
ttp://response.jp/article/2013/06/07/199614.html
燃費はそれほどでもなさそうだが

101 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 16:53:20.98 ID:5iYIetQh
先代のカローラのガワで出すならまだいいんだけどなぁ。

今のカローラの先代との比較でのグレードダウン感がひどい。
つーかヴィッツとカローラのFMCはやらない方がマシだったというレベルだ。
何でそこそこでも売れてるのか、割と本気で意味がわからない。

そこまでしてプリウスやアクアに傾注したいのかと思ったら、カローラもテコ入れするとか言い出すんだもんな。
だったら最初からまともに作っておけよ。

102 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 17:40:21.35 ID:+S6MQiv5
どうせ詐欺燃費なんだろ
JC08廃止しろよ

103 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 17:47:52.39 ID:THJjAEf4
システムの性能が向上してるんだろうけど、箱セダンでプリウスより燃費良いって空力は誤差程度なのか?
なら、どんどこラインナップ増やせよ

104 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 18:08:35.21 ID:tGclg52k
JC08より昔の10モードの方が実用燃費に近いと思う

105 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 19:42:28.00 ID:gAX4lg9Q
暴落前の株価に戻したら買ってやんよ

106 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 20:10:12.16 ID:m21Q+Yod
次のプリウスはリッター40q越えは確実ってことか

107 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 20:38:41.60 ID:hJbMWA23
逆にアクアをフロントだけ変えてカローラシリーズに吸収しろ
カローラの販売台数が伸びる

108 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:03:06.99 ID:ZQLXRTST
>>107
逆じゃね?一般ユーザーにとってカローラの名前はマイナスやろ
法人営業車か70以上の後期高齢者専用、ってイメージやし

109 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:08:28.58 ID:72TS2qfk
>>102
条件により変わるのはわかるんだが、ハイブリットとかは差がひどすぎる。

110 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:20:50.42 ID:ZQLXRTST
>>109
燃費∞のEVモードと実走行+充電を受け持つエンジンモードじゃ差が極端に出るのもしゃーない

111 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:41:22.71 ID:fshcF6QH
>>82
ホンダは新しいシステムでも適わないのか

112 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:53:06.58 ID:i/h1rGax
フーリアから凄まじい劣化仕様ですね

113 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 22:27:38.02 ID:GMK9HfQ6
一般ユーザーにとってカローラの名前はマイナスやろ
>>トヨタの伝統のビックネ−ム クラウン カロ−ラは絶対なくならない

114 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 22:36:26.61 ID:lrukwkCD
プロボックスとかハイエースのハイブリッド出せよ

115 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 22:42:17.23 ID:FRJVF2nA
ガンダムに例えると

プリウス・・・ジム
アクア ・・・ボール
カローラHV・・・陸戦型ガンダム

こんな感じか。
踏み台にされたプリウスユーザー(´・ω・)カワイソス

116 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 22:53:37.63 ID:g7DDnDjV
今どきのジジイはプリウスがトレンディだと思ってるから皆そちらにながれてるだろ
中にはホイールまでDQN仕様にしてるのまでいたぞ
でも中はお守りとガラクタだらけで新車時のビニールカバーまで掛けてて笑ったw

117 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 23:11:26.89 ID:Jjahg/ud
>>100
アメリカで出してるシビックの低燃費モデル(HF)と同等か少しいいくらいかな。
EPAで40mpg超えるガソリン車なら十分燃費はいいはず。
ってか日本もEPAや欧州複合モードのような燃費測定法にしてほしいわ。
本来燃費がいいはずのマニュアル車が極端に悪い数値で出てくる今の測定法は明らかにおかしい。

118 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 23:58:35.78 ID:pYviXWI/
そう言えば次期フィットってトルコン式を採用しないのだっけ
街中だと燃費酷いもんなあ

119 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 00:15:07.99 ID:WFx7HAHK
>>90
ないない。
それにアメリカ仕様は1760くらいあるぞ。

120 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 00:16:23.95 ID:WFx7HAHK
>>117
日本のMT車が遅れてるだけ。
ミニやBMWのMT車は減税に対応できてる。

121 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 00:43:49.67 ID:MUSMzUn9
>>112
あれとは完全に別のクルマだ。

122 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 00:49:45.08 ID:Nx51H8dU
空力とかあんま関係ないんだったら
プリ薄も普通に見切りの良い車にしろよ

123 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:03:48.54 ID:YKN9fUTE
同じぐらいの背の高さなら、bBとかルミオンみたいないかにも空気抵抗的に厳しそうなデザインでもない限り
そんなに燃費への影響は変わらないのかもしれないな。

単なるイメージの問題で、プリウスをあんな後方見切りが悪く、後席が狭苦しいデザインにしてるならば即刻止めてほしいんだがな。
同じノッチバックスタイルとは言っても、トヨタで言えば例えは古いがコロナSFとかスプリンターシエロなんかがあっただろ。
ああいうまともなパッケージにしろよ。

124 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:20:23.29 ID:AluKscJn
カローラもいいけど、5ナンバーフルサイズのコロナハイブリッド出してくれよ

125 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:24:07.45 ID:7ioH5c89
>>98
コレだったらカローラレビン作れるやん
86なんかいらんかったんや!

126 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:31:09.44 ID:MUSMzUn9
プリウスより燃費が良いのは、パワーに劣るアクアのハイブリッドシステムを積んでいるから。

127 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:33:34.31 ID:ujxwuzZx
排気量も電池容量もプリウスと同じなのに意図的に性能を下げるとか勿体無いな、アクアとかカローラなら軽いからもっと良い車に出来るだろうに。

128 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:52:03.56 ID:9V1D3PrU
>>91
アイは未だに最強の軽自動車。
良さは交差点をいくつもくるくる回ってみると分かる。
前荷重が軽い軽快なハンドリング、後輪駆動の押し出される加速感、なめらかなブレーキ。
軽であることを許容できるならトヨタのハイブリッドなど乗ってる場合じゃない。

129 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:53:26.97 ID:bM4ETOAa
80キロ超えるくらいから空気抵抗が無視できなくなってくるんで無かったか

130 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 03:05:52.08 ID:NlXZ3dFo
プリウスでトロトロ走る車がやたら多くない?
そういうのを追い抜きながらドライバーを見ると大抵、お爺ちゃんなんだよ。
ジジイのくせにもみじマークは付けてないんだよなあ。
ミエ張る奴が多いのかねえ。

131 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 07:50:48.48 ID:Ifm643hi
この状態を長く続けるとも思えんから、プリウスのモデルチェンジももうすぐってこと?

132 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 08:07:32.15 ID:1lk+v5tJ
トヨタの新車ほしいです。
やっぱり車はトヨタっす!

133 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 09:07:08.94 ID:xFDKw45/
>>130
プリウス乗ればわかる
燃費走行するのが目的になるやつが多い
悪いことじゃないと思うよ

134 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 10:03:49.64 ID:ALQIo4mj
>>133
それが渋滞の原因となって、他の車の燃費を
悪化させると(´・ω・`)

135 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 10:24:56.00 ID:nI1Iyc/v
>>130

多くないよ。
逆に、近年は急加速して急減速、みたいな車が全体的に減った。
すごく良いことだと思うよ。

今時運転が粗い車って、BMWとかAudiのようなベンツ以外の
輸入車乗ってる人とか、個人レベルの運送トラックぐらいかな。

そもそも、「トロトロ走る」ってのが相応しいのは女性の乗る
リッターカーや軽自動車だ。
やたら前の車との車間距離がぐんぐん開く車ね。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 10:28:56.95 ID:acbq8qBP
ハイブリッド乗ってるのって小金持ちだよなあ
燃費が気になる本当のボンビー(俺含む)は軽に乗るし
そういえば以前は軽にもハイブリッドあったよね
メリット薄そう

137 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:01:58.69 ID:pZnbHAi2
>>135
メリハリのある運転をって、教習所で習わなかった?キミィ

138 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:15:40.94 ID:xFDKw45/
あんだけ堂々とリアルタイム燃費計出されたら、誰でも気にするようになるわな
まあ今時鼻息荒くして走ってるようなのはちょっとバカっぽく見られるのは仕方ないよ

139 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:22:25.75 ID:WFx7HAHK
JC08モードにメリハリがないから、モード燃費の通りの燃費を出そうとするとちんたら走るしかない。

140 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:23:29.10 ID:WFx7HAHK
>>127
プリウスは1.8L、アクアは1.5Lです。

141 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:26:09.39 ID:ALQIo4mj
>>138
ある速度までの加速時間、その間の移動距離
加速後の巡行状態等を考えると
普通に加速するのと、トロトロ加速するので
燃費なんて大して変わらないと
ましてハイブリッドなら、なおさら
本当、急加速云々じゃなく、普通の加速はしろって事

142 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:30:41.11 ID:xFDKw45/
>>141
俺はプリウスなんて乗ってねえし、燃費走行なんてしてねえから俺に言うなよ

プリウスは瞬間燃費がハッキリと出てるからそれに合わせると全然踏めないんだよって話だ
御託はいいからレンタカーでもディーラーの車でも何でもいいから最新のプリウス乗ってこい
すぐ俺の言ってることがわかるから

143 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:33:29.63 ID:ALQIo4mj
>>142
別に瞬間燃費なんて、俺の車でも出るし…

144 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:40:44.40 ID:GqWhublZ
アホんだら
のフィットに勝つ手段だから
ダメだとすぐ消える

145 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:42:09.53 ID:gPgKICz1
>>142
恥ずかしい奴

146 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:47:28.30 ID:xFDKw45/
>>143
車種言えよ

147 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:48:47.40 ID:xFDKw45/
「プリウスでトロトロ走る」と車種指定で言ってたから、プリウス乗ってみりゃわかんだろって言ってんだけど

148 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 12:03:16.25 ID:8acRp2sx
真面目な話、今一危険な車って軽だよなぁ・・・
というか、ブームで買った若年層の運転がひどすぎ。
元々おばちゃんドライバーの運転がひどかったのに、さらに乱暴になった。
プリウス批判して軽マンセーしてる連中がソレなんだろうけど、なんだかねぇ・・・

149 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 12:34:04.75 ID:yTnaF2h1
トヨタ商事事件から
グリコ森永事件。

150 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 12:36:04.27 ID:thrqC9XG
>>129
60kmで駆動系の抵抗と空気抵抗が同じになる

151 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 12:46:31.46 ID:MR2SmCb0
>>148
それはそれで偏見じゃねーか。
他方を貶めなきゃモノが言えない程度なら、『真面目な話』なんて前置きすんなよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 13:46:50.59 ID:awvahmZb
いや一理あるだろ
俺も軽トラックの危険運転率は半端ないと思う

153 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 15:21:03.86 ID:acbq8qBP
危険運転というか運転者の平均年齢が他の車種と比べて異常に高いのは事実だろうな>軽トラ

154 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 17:40:31.94 ID:3WSH00xj
HVにすると車両価格が上がるから、
なんだかんだで10万キロは乗らないと差額は回収できないんだよね

年間1万キロ前後でどちらにするか迷うのならば、ガソリン車が方がいいのかもしれないな
値引きも多くしてくれるだろうし

155 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 17:49:17.77 ID:rwQ/6Cad
そういう観点だったら軽自動車お勧め

156 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 19:01:16.99 ID:b8Cs+1Ea
普通のジャップは10万キロも乗らないだろ
田舎者は別だろうけどw

157 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 20:38:05.21 ID:XpajMR63
>>154
その10年計算はガソリン価格が120〜130円の時作られたモノらしいぞ。
今みたいにリッター140以上するような状態だともっと早いって言う話もある。

158 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 20:50:43.06 ID:gTqKsZVj
トヨタ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴
【Gr.7】
ワークスドライバーの福澤幸雄、川合稔が相次いでテスト中に事故死。福澤車は直線で突然スピン、
川合車はテスト中にスロットルが戻らなくなっていたとの証言もあったが、ろくに原因を調べもせず
「原因はドライビングミスと思われる」と一方的にコメント。ドライバーを使い捨ての部品扱い。
【Gr.A】
ディビジョン1はGT-R、ディビジョン3はシビックのワンメイクになってしまい、各メーカーがイコー
ルコンディションで参加出来なければ意味が無い等々と難癖を付けてカテゴリを廃止に追い込む。
代わりに発足したJTCCでは、速すぎるアコードに難癖を付けレギュ違反として失格に追い込む(日産 も荷担)。
そしてカテゴリー消滅。
【JGTC】
手加減しながら走っていたNAのNSXにどうしても勝てず、
運営側と結託しホンダに不利なレギュレーションを作りまくってようやくNSXを沈める。
しかし次の瞬間からGT-Rに惨敗。
04年も財力に物をいわせて台数だけはバカみたいに走らせているが少数精鋭のZに苦戦。
【JGTCその2】
2003年のJGTCでザナヴィニスモGT-R23号車とチャンピオン争いしていたエッソウルトラフロースープラ1号車のオートポリスでの事。
22号車のモチュールピットワークGT-Rに当て逃げの様な感じの事をして、
チャンピオン争いから脱落させた挙げ句、当てられたドライバーの影山正美から痛烈に批判するようなコメントが出されていた事。
その結果最終戦鈴鹿で、スープラはスタートで日産勢の罠にはめられた挙げ句、
オートポリスの仕返しといわんばかりに22号車とカルソニック12号車の2台にスタートから抑えられ、
タイヤばかり使わされて結局23号車にチャンピオンを持っていかれると言う墓穴を掘るw
【WRC】
前代未聞の悪質なレギュレーション違反(支給されたエアリストリクターをマウントする部分に
「走行中のみ」穴が開く細工を施しリストリクターを無効化)を犯し1年間の出場停止をくらう。
復活し てカローラで勝負に出たが、メイクスタイトルまで残り300mで突然停止。
コ・ドライバーのモヤはブ チ切れてヘルメットでリアウィンドーを叩き割り、WRCファンを笑わせてくれる。
【F1】
フェラーリ相手に産業スパイするも前人未到の140連敗という快挙を達成

159 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 21:08:28.69 ID:lRxVDYSK
プリウスより速いの?

160 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 21:18:22.66 ID:s2TTnpcq
>>154
走行性能も上がるから単純比較はできないよ
安い車がいいなら中古でいいし

161 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 21:27:28.49 ID:MKGDVWA6
>>117
MTはもうCVTに勝てないよ
MTが燃費hが良いなんてのは150km

162 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 22:03:50.07 ID:8UAQ1mAo
>>151
事実だからしゃーない。
真面目に車道走ってる自転車乗りなら、誰でも同じ事いうよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 22:27:31.96 ID:5U4W0vLZ
プリウス以上の居住性、積載性、取り回しと燃費ってことでしょ。
しかも安い。

これは売れるんじゃないか?

164 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 22:41:11.36 ID:eJZ8J9sk
ジジイが乗ってるイメージしかないからなー

165 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 23:01:12.46 ID:5laoiWSb
フィルダーは20−40代まで満遍なく乗ってる印象。

166 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 23:03:49.06 ID:6eEPhiIR
テスト

167 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 23:15:59.44 ID:7ysWMmTj
プリウスは大きすぎだし、アクアは少し小さいしで期待してる。
自分用なら迷わずプリウスなのだがなぁ。

168 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 01:15:25.38 ID:PkEj3kRv
アクアは亀すぎ
カローラは重いからドン亀だろうな
1.8NAの方が速そう

169 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 01:27:03.22 ID:TnuLaSEm
プリウスの弱点は、3ナンバーだから運転しにくい、
荷物があまり詰めず、後席が狭い、
後方視界が悪い、あたりだろうけど、
フィールダーが出たら解決されるな。
トヨタも本気だ

170 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 03:56:55.90 ID:2cBJZl+6
フィットシャトルHVの対抗馬かね>カローラフィールダーHV
価格次第ではかなり売れそうだが
それよりも商用車のHVってないよね。
プロボックスかサクシードあたりでHV出せばADバン終了なんてことも

171 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 07:40:52.71 ID:o0KpCgNH
カローラよりノアのハイブリッドいつでるのよ まってるのにさ

172 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 07:43:13.90 ID:CMZyxVq0
>>169
プリウスにもワゴンタイプなかったっけ?

173 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 07:53:42.97 ID:J3WTkxhC
今回の超円高修正で次期プリウスの米国生産計画が凍結されたとか。

174 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 08:10:36.61 ID:erwT1eoR
CT200より速いのは確実

175 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 08:24:12.80 ID:RydMPL8E
>プリウス以上の居住性、積載性、取り回しと燃費ってことでしょ。しかも安い。

一番は見た目がプリウスよりカッコイイ

176 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 09:22:51.83 ID:S0EI+BV2
>>137

メリハリのある運転ってのは、急加速して急減速の事じゃないし。

自動車専用道ならともかく、市街地で駐車スペースから
出てくる車があったり、運送車の積み卸しがあったりで
見通しが悪いなど、不確定要素の多いが一般的な道路だろ。

そんな中で、バカみたいな急加速や急減速の意味は無い。
そういうのが減って、良いことだと俺は言ってる。
その根本は、みんな燃費を気にする運転がきっかけで、
かなり安全な運転になったなぁって事だよ。

てかお前さ、いったいどこを走ってるんだよ。
こちらは普段から3車線〜4車線道路、自動車専用道、高速、
生活道路や産業道路を走ってきてるんだよ。

まわりの車はトラックも多いし輸入車も大量に走ってる。
軽やミニバン、リッターカー、そして前も横もプリウスだらけ。

そんな状況で、プリウスがそんなにトロトロは走っていない、
って事を言ってるだけだろ。事実を述べてるだけなのに
くだらんツッコミしてんじゃねーぞ。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 10:30:28.56 ID:+F3rFlsO
僕はお前より実際の道路に詳しいんだ(`・ω・´)キリッ
まで読んだ

178 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 11:57:14.89 ID:xJ05HdIm
>>171
今年のモーターショーで発表って噂だよ

179 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 12:38:40.28 ID:AV+SVF/F
オーリスのことも思い出してあげて下さい
おそらくドン亀、HVでも30切ると思うけど…

180 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 21:06:15.44 ID:46srPpFQ
俺SDゴールドカード持ちだからおまえらにバカにされちゃうよね

181 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 21:07:17.66 ID:46srPpFQ
ごめん、スーパーゴールドね。

182 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 21:11:20.09 ID:6YJpd0OX
いまどきSDカードかよ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 21:17:53.65 ID:V0LDLb9g
ハイブリッドでかっこういい車を教えろ。

184 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 22:37:51.91 ID:VwlJbU6R
まあ、なんだかんだでカローラは兄弟で売れるだろうし、今やプリウスも売ってるから良いのかもしれんが
客として個人的に言うと、カローラ店は魅力ない車ばかりだ
エスティマも出るんだか出ないんだか・・知り合いがいるから困る
ディーラー車種を統一してくれよ

185 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 22:46:58.45 ID:AlswW0PH
カローラ安いから簡単に買えちゃうな

186 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 23:05:06.44 ID:DNB305D+
アクアじゃ小さくプリウスαじゃデカイからフィールダーHV買う予定


>>171 電池が足りないから来年だって聞いた

187 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 23:17:07.51 ID:4HhhU9Fv
プリウスこそがカローラのハイブリッドだと思っていた

188 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 23:29:44.10 ID:p4lxSboL
カローラ窮屈だよね。軽自動車の方がよっぽど広い。

189 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 23:39:44.71 ID:xbL0rMnS
>>186
フィールダーHV出すならウィッシュもそのうち出るかな?
ウィッシュのスタイルが好きだから待ってるんだけど

190 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 04:47:13.03 ID:C/EXYHHC
ハイブリット化したらカローラ店以外でも売るつもりか

191 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 06:06:58.03 ID:wNFfoYIe
カローラってまだあったんだ。

192 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 06:35:56.31 ID:cq6FuY9W
ハイブリッドなんだから、ボカロと音源の声優さんの生声のデュエットでCMしてほしい。

193 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 06:45:08.89 ID:jrBtMVoo
>>190
スプリンターがまさかの復活

194 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 07:17:51.42 ID:bdhM0iLH
>>189
ウィッシュHVがαじゃなかったのか

195 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 07:18:11.89 ID:k1EdPh9g
フィールダーは万能すぎる

196 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 09:31:39.11 ID:yTApR7tB
トヨタは嫌いだが、ハイエース、プロボックス、カローラフィールダーの三車種だけは認めざるをえない。
86はトヨタじゃなくてスバルだからノーカウント
異論は認める

197 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 12:10:31.72 ID:pp1JTGRU
プリウスの存在意義はなんなの

198 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 12:21:34.96 ID:ju1FOLxW
>>197
もうただのイメージリーダーとしか…
これまで以上に既存ラインナップにHVモデルの浸透が進めば
燃費の絶対値で勝てなくなって同クラス内でしか勝負できなくなってきてる
ハイブリッド専用車種の役割なんてお終いなんじゃねーの?
ホンダだってもうインサイトみたいなのはわざわざ出さないだろうし

199 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 13:37:23.88 ID:RBSTlrw9
なんでも人と同じじゃないと不安になる人向け

200 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 14:01:10.32 ID:VKnDO3MV
北米で話題の次期カローラと国内カローラはまったく別物だからな。
あのデザインで出れば買いだが、無理なんだよな。

今のカローラは新興国向け車となり下がってしまった。
セダン受難な時代になってしまった。

201 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 15:06:31.92 ID:SW58kG6W
国内向けはダサいデザインで高目の値段でボッタクるのか?

202 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 15:38:48.15 ID:D49oJAu1
>>197
四代目が近いのよ、JCでリッター40とか
最新HV技術をプリウスで実装しそこから他車種に広げて行くパターン

203 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 16:35:39.46 ID:+VpO3gxx
>>198
既存ラインナップの外にいるってのが重要なんだよ
クラウンからカローラやプレミオに乗り換えはみっともないがプリウスなら何となく許される
いつかはクラウンでおだててきた層を回収出来るスジも用意しとかんとなw

204 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 14:50:22.02 ID:cXuOUskg
プリウスのフロントガラスの傾斜がきついのは、空気抵抗のためと説明されている。

しかし、8月にでるカローラハイブリッドの燃費を見るとプリウスよりも上であり、

上記の説明がウソであることがわかる。

こうした、事故を多発させているきついフロントガラス(Aピラー)の傾斜はカイゼンすべきだろう。

205 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 15:55:56.59 ID:hpJFzHGy
その程度の説明で騙されるバカはどんなAピラーでも事故起こすよ

206 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 16:17:28.50 ID:cXuOUskg
あのAピラーがカローラなみだったら、purius買うんだが、

カローラにするかな

207 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:02:24.05 ID:ZcYmG0Mr
>>204
CdとCdAってわかるか?
それに車重もタイヤサイズも排気量も違うのに絶対値を比べてどうする
比較するなら同クラスのアクアだろ

208 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:04:30.40 ID:fS4HI1QJ
アメリカにエコカー減税はあるんかいな?
ガソリンやすい国やしなあ

209 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:05:21.30 ID:MDs5UBau
>>208
ガソリンがぶ飲み税はある。

210 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:08:54.45 ID:zzI1phgL
>>204
国交省に燃費申請するのに空気抵抗って関係あるの?

211 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:14:11.09 ID:t5I3ia+0
カローラは海外仕様のデザインならいいけど
国内仕様はデザインが酷すぎて買う気にならない
デザイナーのこだわりややる気が全く感じられないのが駄目だな

212 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:15:29.83 ID:MDs5UBau
>>210
関係あります。
http://www.jari.or.jp/kuruma_gakuen/automobile_research/ar_engine01/

213 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:22:15.71 ID:qVF9qYlr
>>98
乗り味固いプリウスを即うっぱらうだろ。

214 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 07:57:20.43 ID:/VMY9iLF
>>207
 CdAってなに?

 車重が違うとか、関係ないよ。
 エコカーの場合、大切なのは絶対値。

 だから、排気量が大きいレクサスのハイブリドなんて、ほとんど意味ない。

215 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 08:07:17.88 ID:QtrMbOB2
CDAも知らない奴が空気抵抗語るなよ
低空気抵抗がいいならミライースにでも乗ってろってこった

216 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 09:19:45.82 ID:Xog2hdBw
>>204
カローラは、ヴィッツベースの車体にアクアのパワートレインを載せているから。

217 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 09:20:37.43 ID:Xog2hdBw
>>211
あれはあれで狙い通りのクルマになっていると思うぞ。

218 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 80.3 %】 【3.9m】 :2013/06/17(月) 09:35:05.78 ID:tBGTjKNR
セダンだけ? ワゴンは?
カローラ・フィルダーは?

219 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 09:45:49.88 ID:OJKWWrlO
>>218
フィールダーもあるでよw

220 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 10:33:18.72 ID:3GxRCkY0
アコードHVの方が燃費いいな

221 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 10:41:11.08 ID:QtrMbOB2
アコードは30km/Lだろーが
カムリ、クラウンとでもやり合ってろ

222 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:19:25.92 ID:Qe7Auy07
>>174
アクアのパワートレインなのでだいぶ遅い。

223 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:24:32.54 ID:9N0vRFaN
デザイン気に入らないけど買うw

224 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:53:24.10 ID:Qe7Auy07
>>168
1.8ってもうないんじゃない?

225 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:16:35.32 ID:/VMY9iLF
>>215
 なんかつらいことでもあったのか

226 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:34:30.35 ID:CuFrSA09
>>224
オーリスにある

227 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:58:46.84 ID:l+bo7pbY
>>226
オーリスはカローラ(アクシオ)とは別物じゃん。

228 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 11:25:40.60 ID:t/ulhclM
マツダのアテンザ、ディーゼルターボが
実燃費で37.2kmを出しています。

カタログデータですら、及ばないプリウス。
動力性能もアテンザの足元に及ばない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130618-00000001-rps-ind

真のエコカーはディーゼルという事が日本でも認識される時代がやって来ました。

229 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 11:29:09.96 ID:wXZDWbO+
>>228
はいはい、おいくら万円おいくら万円

230 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 11:53:38.36 ID:nfZ2dI54
マツダの新ディーゼルは2.2とか税制的にうまくない排気量なんだよな
どうせなら2.0か2.5で作ってくれればよかったのに

231 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 13:21:34.69 ID:JSHx7wYV
>>228
そんなんでいいなら40リッター超えの記録もありますよ、プリウス。

232 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 14:08:53.22 ID:lSm1Plnp
>>228
何パーセントの人がこんな乗り方するんだよ
本当にあほだな評論家は

233 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 14:16:29.37 ID:FISFnT0H
むしろディーゼルで37程度しか行かないなんてヘボすぎる

234 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:54:58.15 ID:UkOexxHh
>>231
ホットスタートでシャシダイの上だろプリウスの数値はw

235 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:33:11.05 ID:hp/F0pKW
>>231
 ガソリンエンジンのプリウスで37を出し続けるのは無理っぽい。

 さすが、マツダやね。

 そういえば、竹村健一先生ってお亡くなりになったのだっけ?

236 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:43:52.20 ID:KSXREiCl
>>234
脳内妄想乙

237 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:56:26.01 ID:tUN/h88l
>>234
公道で40km/l近く出してる奴なんてなんぼでもいるだろ

238 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:01:50.08 ID:VFWnjvaD
>>235
ttp://scryed.jpn.org/up/src/scryed4077.jpg
ほらよ

239 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:05:29.45 ID:UkOexxHh
>>236-238
でっていうwww

分科会必死杉

240 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:05:42.00 ID:KSXREiCl
しかも高速道路で60km/h〜80km/hとか
「交通の流れを乱さないように」って言葉が虚しい速度域でプロが走った記録だしねえ
それで残燃料がだいぶ減ってる状態でようやく37.2

これがどれだけ特殊条件かが解らない人がディーゼル推しとか、
ディーゼル普及の足を引っ張る工作員だっていうほうが真実味あるくらいだ

241 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:17:27.09 ID:UkOexxHh
工作員なんて単語使う奴は自己紹介乙としか言えんわ

242 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:35:41.93 ID:oql8cAGO
カローラワゴンのHVがでるなら好ましいな、

243 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:46:47.87 ID:SWJ6RDRH
>>133>>135>>138
実際に乗ってて分かるわー

244 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:01:29.63 ID:tQVEoaT/
ハイブリッドの効果というより瞬間燃費計の効果か。

245 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:40:19.76 ID:lNaa7gqz
瞬間燃費計眺めて面白くなるほどの燃費数値出すのはHVなきゃ無理だけどね

246 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:57:26.19 ID:xjPOe/ay
公道では迷惑な事も多々あるし私有地の占有走行でやれ

247 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 08:23:08.56 ID:70Doeo4s
ガソリン車の燃費走行よりまし

248 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 19:02:42.13 ID:lYKw1kou
>>238
CR-Zの燃費コンテストで、前日に山登って、
日が変わってから下り坂を走って計測したら
とんでもない数値で1等になったヤツを思い出した。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 15:47:57.39 ID:UAofpYYT
>>232 >>240 同じく

>>228 って・・・
今時マニュアル車購入するとか、いきなりタイヤ交換とか。第二東名60km〜
完全6速固定で、ノッキングも辞さず1200回転で引っ張る、とか考えられそうだが・・・

ともかく極端過ぎるうえに、エアコン停止で運転していた暁には「乙」としかいいようがない。

250 :名刺は切らしておりまして:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:oblBTs4P
カローラFX

251 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:O+4ihxrF
ttp://response.jp/article/2013/07/07/201682.html

リッター33kmだってさ
カローラ店以外でも売ればいいのにね

252 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:O+4ihxrF
>>249
ハイギアで低回転高負荷を多用して燃費伸ばすのが偉いなら
それこそ速度に関係なく常時そういう領域を使うHVにでも乗ってろって話だわな

253 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:FPszvM9K
時代の多数がそういうのでいいから燃費を求めてるってことなんだから仕方ないよ

カローラはそういう車
燃費優先をそこまで考えない、走りやのり味がどうのってなら他を選択すればいいって話

254 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:O+4ihxrF
ハイブリッドを使わずに、かつ>>228みたいな曲芸走行もせずに
性能曲線上の燃料消費率のおいしい所(低回転でスロットル開度5〜8割ぐらい)を多用できるようにするならば
エンジン排気量の可変化なんかねぇ
EGRや気筒休止なんかである程度は実現できてるけど
低燃費と、乗り心地や応答性との両立を考えると、この路線もまだ発展途上って感じだけど

255 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:O+4ihxrF
ダウンサイジング過給もこの範疇か

256 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:zlP2W6cD
プリのセンターメーターがどうしても馴染めなかったので期待

257 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:/IhEBbbE
>>251
プリウス/アクアのモデルチェンジ時期次第じゃないかな。
カローラ店でプリウス等を扱うようになったのはカローラHVを先送りしたからで、今後カローラ店をカローラオンリーに変更してプリウス/アクアは他だけになるだろうし。

258 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:NuwokeMg
>>254
過給エンジンで仮想可変排気量+多段ATで低回転数を維持
VWがBMWがやってるのダウンサイジングターボの基本はこれ。

259 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:K2D9Yktk
>>258
その成果があれではあまり期待できる技術ではないな

260 :M:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:P9PosSup
>>228

いや、認識される時代は来てないよ。
ここでマスコミ連中が、一気にディーゼルの方がエコだと説明すべきだろうが
絶対にやらないだろう。国の政策も変わらない。中央集権とはそういう仕組みになっているのだ。
無知無能な国民と狡猾な官僚と財界の仕組んだ構造は変わらないだろう。

261 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:aBm5ivSY
カローラで200万とか無いわー
トヨタHV買うくらいならアルトエコかスカイアクティブエンジンのマツダ車買うわ

262 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:evDzehsH
タイヤのインチを大きくしてくれ。第一印象がタイヤが小さくてダサい。

263 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:zl0dtaIC
アクシオハイブリッドのハッチバックモデルがアクアでしょ。
セダンとハッチバックの両モデルがある車種は値段が同じなのが一般的なのだから、
アクアよりもこんなに高かったら、誰が買うの?

264 :名刺は切らしておりまして:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Af7wTg0m
>>1の言い方、上手いよな。
アクアより燃費が悪くて、30万円高い・・とも言えるわけだがw

265 :M:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:C41TYFqT
>>264
そうだな。プリウスもアクアより燃費悪くて高いな。

266 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:x+dde0fa
>>262
非力なエンジンだと、でかいタイヤを力いっぱい回すよりも
小さいタイヤを軽く沢山回した方が楽って事なんじゃね?
あとはフェンダーの爪がタイヤチェーンに干渉しないようにせにゃならんとか
最近のトヨタ車は、最初から爪折ってあるようなのも
ぼちぼち出だしてるみたいだけど

267 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wtfpLKlm
中型セダン(FR)・・・クラウンアスリート/ロイヤル
中型セダン(FF)・・・カムリ ※304万円〜
小型セダン(松)・・・SAI ※338万円〜
小型セダン(竹)・・・プリウス
小型セダン(梅)・・・カローラHV ←New!
コンパクト・・・アクア
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \ よく考えるとSAI要らないな
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃   /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
 . \ /___ /

268 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:DroHEdBQ
>>267
まあSAIはレクサスHSのついでに作ったようなもんだし

269 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:A/alQBa2
エアコンつけてる時の燃費も出せよ

270 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:x+dde0fa
SAIってプログレ後継のガソリン車にするつもりだったのを
アッパーミドルからプリウスへの乗り換えが続発したのに泡食って
泥縄式にハイブリッド専用車に仕立てたんだっけか

既存のアッパーミドルにハイブリッドモデルが出揃った時点で
もう役目は終わったわな

271 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:k+gD3Dnw
プリウスより室内広くて乗り降りも楽そうかな

272 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Qh2HQVAI
なんだかんだ言って、一番魅力的な車になりそう。

273 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ojSpZNsP
どこがいいのかわからない

274 :名刺は切らしておりまして:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:IBvHQkQi
ハイブリッド無しアイスト無しで下道オンリー21km/Lの俺のR1はまだまだいけるクチだな

275 :名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:AFHB7dwk
>>272
シティ(フィット・セダン)、アクセラ・セダンと
Cセグ以下の車格でもハイブリッドのセダンが今後増えそうではあるね

276 :名刺は切らしておりまして:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:LG2MYpdo
ハイブリッド車欲しかったんやけど、セダン好きで貧乏やからこれいいかも

277 :名刺は切らしておりまして:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:7VzlU8xj
シビックのハイブリッドを日本で売らないならシティのハイブリッドが欲しい。

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