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【政治/娯楽】カジノ法案を衆院に提出--日本維新の会 [06/08]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2013/06/08(土) 12:14:48.11 ID:???
日本維新の会は7日、カジノを含む統合型リゾートの推進に向けて、政府が指定した地域と
事業者に限りカジノの運営を認める法案を衆院に提出した。内閣に本部を設置し、政府が
法律の施行後1年以内をめどに必要な法整備をするよう定める。

統合型リゾートは国際会議場、ホテル、カジノなどを併設した複合観光施設で、カジノの
収益を運営費に回す仕組みだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0702N_X00C13A6PP8000/

◎関連スレ&関連過去スレ
【自治体】猪瀬・東京都知事、カジノ導入と都市機能24時間化に言及--東京都議会での所信表明 [06/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370324884/

【文化/娯楽】「カジノをつくれたら、売り上げの相当部分を文化芸術の財源として活用したい」--下村文科相 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369464298/

【規制緩和】大阪が誘致狙うカジノはギャンブルでなくリゾート施設、所得再配分や雇用促進につながる--橋下・維新共同代表 [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361592853/

【政治/娯楽】日本維新の会、通常国会に"カジノ法案"提出へ--橋下代表「大阪で(カジノを)とりに行く」 [01/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359193128/

【地域振興】大阪府と大阪市、共同でカジノ誘致を検討--松井知事「日本全体の経済成長につながる」 [01/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357811669/

133 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 00:59:43.57 ID:SAyppdHW
>>132
建設の雇用は十分というか復興の妨げになってるレベルなので
向こう数年はあまり増やさないで欲しいな。

134 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 01:54:32.78 ID:tGgkHEMc
パチンコは消費税アップで更に衰退していくからほっておいても良いかと。

今でもほんの数年前と比べたら客減ったよ…

135 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 03:58:19.32 ID:zXXGccu3
チップ額表記どうするんかね…漢数字はトラブルありそうだし、\10000とか表記したら0潰れて見にくそう

136 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 04:13:54.48 ID:KfZ+zbV8
維新石原の息子がずぶずぶユニバーサルのフィリピンカジノ賄賂問題でFBIから違法献金つつかれてる。>>41 >>126
石原後継都知事の猪瀬がカジノ推進し、
カジノ法案提出の維新橋下は慰安婦問題で米メディアから叩かれてるし、
尖閣で借りを作ることで、TPPごり押しされてる安倍もまたカジノを言ってる。
おそらくこの背景には、>>60 >>83の、米カジノ産業が裏で手を引いてる。
そうやってまた日本を金づるにしようと計らってるのだろう。
騙されてはいけない。
アメリカは自国の中心地には絶対カジノなんて作らない。
こいつら日本を麻薬付けにするように、日本の第一、第二の都市にカジノを作って日本から金を巻き上げようとしている。
これは第二のアヘン戦争だ。
公営カジノを作れば、その裏で無数の闇カジノが拡大する。
カジノ文化がメディアを通じて拡散してゆくからだ。
もっと手近な場所で出来る賭博場をヤクザや闇勢力が開帳するわけである。
六本木などは関東連合などの半グレが闇カジノ場の一大エリアにしてしまうはずである。
今でもそうなのだから当然だ。

137 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 04:14:53.65 ID:KfZ+zbV8
【賭博】海外の大物カジノCEO「日本政府関係者から、パチンコ関係者を日本のカジノ運営候補として検討しない、と聞いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330519157/
訪日中のカジノ大手、米ラスベガス・サンズのシェルドン・エーデルソン最高経営責任者(CEO)は、
ライバルのウィン・リゾーツ社のスティーブ・ウィン氏と、同氏の元パートナー、岡田和生氏との
間で起こった騒動について、ウィン・リゾーツが岡田氏を取締役会から追放したのは行き過ぎとの考えを示唆した。

一部の業界関係者は、日本がカジノ容認を決めた場合、岡田氏のコネがウィンに有利に働くだろうと述べていた。
日本で有数の資産家である岡田氏は日本のパチスロ大手、ユニバーサルエンターテインメント会長で、
パチンコなどの機械製造で富を築いた。

エーデルソンCEOは「岡田氏が日本で持つ地位がウィンを有利にしているとは思わない」と指摘。
「わたしは、(日本の政府当局者から)パチンコの製造や運営に係わっている人をカジノの
運営候補として検討するつもりはない、と聞かされた」と述べた。

ユニバE・岡田会長(アルゼ会長)のウィン・リゾーツのウィン氏との争い
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9497/
岡田氏は83年にスロットマシーンの製造事業に参入し、
同氏の会社は1990年代には国内市場のシェア50%を占めた。

出版社、鹿砦社の代表取締役社長で、岡田氏に関する4冊の本の筆者でもある松岡利康氏は、
岡田氏の企業について、「社運を海外のカジノ事業にかけている」と言及している。

*パチンコアルゼ(現ユニバーサル)CEO余語邦彦氏は大阪市特別顧問

【カジノ】パチスロメーカー大手アルゼ、マニラのカジノ計画に2000億投資
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207303984/

138 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 04:17:16.55 ID:KfZ+zbV8
【全国】違法カジノ摘発情報【ガサ入れ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1233058472/

【裏カジノ】最近世間を賑わせてるバカラまとめ【黒い噂】
http://matome.naver.jp/odai/2135582120812585801
裏カジノにまつわる噂
http://iluiid.biz/casino

六本木闇社会の"キーマン"に逮捕状 芸能人御用達「闇カジノ」の全貌が暴かれる日
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120308/Cyzo_201203_post_10081.html
東京の“大使館カジノ”という名の闇カジノが摘発された事件について
http://xn--ockya2f4b5azd7c.jp/blog/kiji20130328



【衝撃事件の核心】
「カジノの女王」17年ぶり摘発の背景に「賭博もアナログVSデジタル」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121207/waf12120716440028-n1.htm
 大阪・ミナミの賭博店が11月、大阪府警に摘発された。客が興じていたのはルーレット賭博。出目を予想する
だけの単純さが、古くから世界各国の賭場で人気を集め、「カジノの女王」とも呼ばれる。国内の違法カジノでも、
夜な夜なルーレットの周りで大金が飛び交っているかと思いきや、意外なことに大阪府警によるルーレット賭博
の摘発は17年ぶりだという。大きな台は証拠隠滅に不向きで、賭博店の経営者から敬遠されるようになったのに
加え、近年はインターネットを使ったバカラやポーカーなどのゲームに取って代わられたことが背景にある。
にもかかわらず、ルーレットが再び“復活”したのには、ギャンブラー心理が影響しているようだ。


2013/05/08
【社会】違法カジノでの借金トラブルか…客の男性、バットで殴られ大けが。組員ら逮捕。大阪[5/8]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367973496/
 金銭トラブルから男性をバットで殴り、骨折などの大けがを負わせたとして、
西成署は7日、傷害容疑で、指定暴力団山口組系暴力団組員、矢田伸悟(30)=大阪市西成区潮路=と、
元組員の原田俊昭(36)=八尾市弓削町=の両容疑者を逮捕した。

逮捕容疑は昨年6月14日未明、大阪市中央区日本橋のビル内にあった違法カジノ店で、
カジノの借金の返済をめぐって客の50代男性を「なめとったらあかんぞ」と脅したうえ、
金属バットや椅子で殴り、左手の骨折など全治2カ月の重傷を負わせたとしている。

2011/01/20
神奈川最大級の違法スロット店を摘発 経営者の金昌植、従業員朴勇虎らを逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1295521538/
客と賭博をしたとして現行犯逮捕されたのは、パチスロ賭博店「ジーサイド」の経営者で
韓国籍・金昌植容疑者(50)と、従業員・朴勇虎容疑者(40)ら3人。警察によると、
同店にはスロット機54台が設置されていて、神奈川県で最大級の違法スロット店として
知られていたという。

2013/06/10
県内最大規模のカジノ賭博店摘発/横浜
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1306100026/
 県警生活保安課と伊勢佐木署は10日、賭博場開帳図利の疑いで、横浜市中区福富町仲通のカジノ賭博店
「G」を摘発、同店店長の吉田誠容疑者(42)=同市南区白妙町3丁目=ら3人を逮捕した。同課によると、
同店はビルの2フロアで延べ床面積計約760平方メートルと、県内最大規模のカジノ賭博店という。

139 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 04:40:02.74 ID:57fV59lf
今にも破綻しそうな年金の財源にしろよ

140 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 08:07:53.06 ID:79/88odl
2013/06/11
【社会】神奈川で最大級のカジノ賭博店摘発…容疑者らは「客同士をバカラ賭博で勝負させていない」などと容疑を否認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370892228
http://www.news24.jp/articles/2013/06/11/07230254.html
画像:http://www.news24.jp/pictures/2013/06/11/20130611_0004_188x106.jpg

神奈川県内で最大級のカジノ賭博店が、「バカラ」と呼ばれる
トランプを使った賭博を客にさせた疑いで警察の摘発を受け、
店長ら3人が逮捕された。

賭博場開帳図利の疑いで逮捕されたのは、横浜市中区のカジノ賭博店
「G」の店長・吉田誠容疑者(42)、佐藤秀幸容疑者(51)ら3人。
警察によると、吉田容疑者らは10日午前7時頃、
店内で「バカラ」と呼ばれるトランプを使った賭博を
客にさせた疑いが持たれている。

この店は1日100人以上の客が出入りしていたとみられる
神奈川県内最大級の賭博店で、警察の捜索でバカラ台など
40台以上が押収された。

141 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 08:40:01.42 ID:Hcxr444r
>>131
>だとしたらどういった層を排除するか基準がいるな。
シンガポールの場合、自国民には入場料を課したり、
ギャンブル依存症や破産者等の入場を禁止しています。

カジノ導入決定に見るシンガポール観光戦略の転換期
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/articles/jimusyo/209SIN/index.html

142 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:25:27.24 ID:Km/OjyoR!
違法アンダーグランドカジノは、無数にあります。
時々、摘発されます。客も逮捕される場合があります。
いくら摘発逮捕してもいたちごっこ。新規開店が後を絶ちません。

特に、バカラ賭博は、初期投資も運転費用もあまりかからず、ボロ儲けできる。
カジノ合法化、免許制で違法カジノを殲滅できます。
暴力団の資金源を断つことができます。

143 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:25:55.68 ID:SAyppdHW
>>141
年会費2万シンガドル(15.6万円)に入場料1000シンガドル(7800円)か。
日本の場合は特別永住者も多いから外国人も就労以外の観光客に
限定するなどすれば大丈夫かな。会員の同伴はOKとか変な抜け穴
作らなければ、だけど。

144 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:38:14.86 ID:Km/OjyoR!
>>143
貧乏人を排除するのは、シンガポール方式でも、他の方法でも簡単です。
VIPカジノは、会員制のカジノと言っていいでしょう。

VIPカジノに併設して、会員制のレストラン、バー、ジム、プール、テニスクラブが併設され、
上流階級の社交場になります。VIPカジノの会員は、ステータスになるでしょう。
異性の同伴は認めないと。自慢できないw

145 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:45:15.24 ID:Km/OjyoR!
世界のカジノでは、約80%の売り上げは、VIPバカラルームからと言われています。

カジノを運営で見る場合、VIPバカラが中核で、その他は枝葉の些細な問題です。

146 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:45:27.49 ID:51UyYIJ6
>>142
>>33

147 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:47:55.82 ID:gW/ALJFC
どうしてもやるんだったらパチンコ廃止法案とセットが筋だろ?
本筋はパチンコ廃止のみだが。

148 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 10:56:45.97 ID:Km/OjyoR!
>>146
カジノ税80%で解決できます。
パチンコ税も同時導入して、80%課税すれば、問題の大半が解決できます。
パチンコ禁止というお経を何万回唱えても問題解決しません。
パチンコ問題解決の突破口がカジノ合法化免許制にあります。

パチンコ問題解決してからカジノという人は、幼児思考か、パチンコ問題を放置したい人です。

149 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:02:38.32 ID:Km/OjyoR!
パチンコ問題解決は、核兵器全面禁止と似ています。
正論を唱えていると問題が解決するなら、世界はとっくに理想社会が実現しています。
 
正論だけを唱え、方法論を考えないバカは氏んでください。

150 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:13:01.06 ID:Km/OjyoR!
パチンコ税導入、それを徐々に上げていって、問題を最小化していく。
これが現実的な案です。

これ以外にもっといい案があれば大賛成ですが、聞いたことがない。
パチンコ税導入は、非常に難しいが、カジノ合法化でカジノ税が創設が確実なので、
千載一遇の大チャンスです。

消費税上げ、ガソリン税上げ、タバコ税上げと予定されているいまこそ、パチンコ税のチャンス。

151 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:18:56.67 ID:Hcxr444r
>>148
うぜーアホだなw
カジノ税80%とか、ドイツのカジノ小屋の話をループさせんじゃねーよw

152 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:19:31.34 ID:Km/OjyoR!
現実には、パチンコ業界が議員に献金して、
カジノ推進しています。

しかし、絶望してはいけません。パチンコ業界も万能ではない。
カジノ推進をパチンコ問題解決の突破口と考える議員が少数います。
はかない希望かもしれないが。

153 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:19:40.25 ID:isYvI+kq
買春解禁法はなぜださないんだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:30:49.39 ID:Km/OjyoR!
売春とカジノ合法化問題には、共通点があります。

倫理問題での反対が根強いと言うこと。
宗教界から猛反対がある。イスラム世界では、全面禁止ですね。
人類はこの問題に複数の解答をしています。

歴史を見れば、米国の禁酒法がどういう結果になったかが大いに参考になるでしょう。

155 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:35:55.17 ID:isYvI+kq
あらゆる二つのものには共通点があるが
共通点だけ論じても意味はない

156 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:38:24.66 ID:Km/OjyoR!
売春宿の弁護士は、売春合法化、コスプレ風俗促進減税ぐらいやるかもね。

157 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 11:55:24.57 ID:Km/OjyoR!
米国において、宗教的、倫理的悪として、酒の販売が禁止された時代がありました。
地下酒場が大繁盛し、マフィアが肥え太りました。

飲酒を原因とする、殺人、傷害、中毒など社会問題が大きいとしても、
全面禁止は、無理だし、別の大問題を作り、問題を拡大する。

ならば、合法化し、法的規制で社会問題の最小化するほうが合理的です。
また、飲酒にはストレス解消などのメリットもある。
飲酒は、社会と共存可能というのが、自由主義諸国の解答です。

カジノは、飲酒と同じで社会と共存できるし、現にしています。
麻薬は、社会と共存できない。共存できる社会を歴史は知らないので、
全面禁止。ただ、中毒性と弊害が小さい大麻には、議論の余地があるかも。

158 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 16:01:47.00 ID:fwJlu1RN
もう朝鮮利権の拡大をおさえるのは既定路線
石原とかも首洗っといたほうがええんとちゃうか?

159 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 16:24:49.29 ID:+SIgVQyb
カジノの経営者に国籍条項は必須だな
それから暴力団排除

正直言って東京なんかにカジノはいらない
必要なのは人口過疎県と津波被災地

160 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 22:06:48.09 ID:rRhYmHef
>>142
合法カジノを作ってもアングラ違法カジノが消えることはない。
むしろもっと増える。
ソープランドがあっても、売春で逮捕されてる人や組織はごまんとある。
換金できてるパチンコですら、違法パチンコ・スロット店が摘発されてるんだから。
そしてそれらの大半は裏でヤクザが経営してる。

161 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 22:08:46.80 ID:rRhYmHef
こいつら政治家や実業界がカジノをやって金儲けたいのと同様に、
ヤクザもまたカジノをやって儲けたいんだよ。
博徒という言葉がある通り、それこそヤクザの本業みたいなもんだ。
売春、博打、薬、金貸し、地上げ。それが資金源なんだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 00:22:05.45 ID:A47+KgSp
【政治】 維新大阪市議、離党へ 「地域団体への補助金カットや橋下氏の風俗業をめぐる発言で支持者が怒ってしまった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370958257/

163 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 01:13:35.45 ID:cka/K8Fl
カジノ法案流れたな、カジノ法案口にするだけで睨まれるだろう

164 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 03:40:59.24 ID:U7a7LzwK
>>160
アングラと合法ではパイの大きさが全然違う
合法は海外の大富豪なんかが客だからな
大阪カジノ構想は京都・奈良の観光が目玉とか言ってるが
マカオなんかの合法カジノの売り上げの7、8割は観光客じゃなく
そういう大口勝負のVIP客だ

先日、サウジ王子が仏ディズニーランドで豪遊、19億円の出費って記事があったが
世界中にあるディズニーランドの中で東京ディズニーランドは売り上げ入場者数とも
世界一で、香港にディズニーランドがあっても香港、台湾、中国などのアジアの
富裕層は東京へ来ているそうだ
お台場周辺をカジノ・アミューズメント施設にすれば日本志向の強いアジア人だけに
アジア最大のカジノ・リゾート施設になるだろう
マカオやシンガポールを抜くということは世界一のカジノ施設だ

165 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 07:37:11.81 ID:VBDTswy0
>>1
時代遅れ、平気で海外でカジノでスターを目指す時代なのに(笑)

166 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 07:41:44.61 ID:f2GlEFQe
パチンコの違法換金をなんとかしろ

167 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 09:43:01.00 ID:RaleURfW
治安の悪化(警察や周辺の自治体への説明は?)
競争力の欠如(中国アメリカと競合できるほどセンスある設備作れるの?)
行政の不寛容(非課税だよな?もちろん?競馬は税金かけるんだっけ?)

ハシモトの考えることなんて所詮大したことじゃない
軽く三つあげたがそれ以上に問題は山積みだろうに(損失や告訴があったときはどうするとか)
問題解決を言わないででかい口で物事をぶち上げることだけ、日本でカジノなんてできない、パチとは違う

168 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:04:18.67 ID:ZKhJwl25
>>164
すでに、マカオが軌道にのっちゃってるから、
それは難しいだろうな・・
日本は、色々、体裁を気にしすぎて、
乗り遅れるケースが多い。

169 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:07:35.06 ID:ZKhJwl25
>>167
アメリカの協力がないと、絶対に失敗する。
マカオがいい例。
アメリカ資本入るまでは、ゴーストタウンみたいになってた。

170 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 11:37:51.24 ID:94FZ49pd
>>168-169
ラスベガスサンズが来れば絶対成功するよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 16:23:51.98 ID:368fpXzM
>>164
パイの違いが問題なんじゃなくて、
合法を作ればアングラはもっと増えるという話。
不法滞在外国人労働者を減らそうと外国人労働者を合法的に受け入れれば、
現実にはその数倍の不法労働者が入ってくるのと同じだ。
カジノでそうなったら国がめちゃくちゃになる。
それにお台場なんてリゾート地でも何でもない。
海外のそれと比較になんてなり得ない。

172 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 17:12:12.40 ID:94FZ49pd
>>171
ラスベガスサンズは建設費に5000億円ぶっ込むと豪語してるよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 19:15:05.65 ID:5HxYlmPu
負の部分は地元に押し付ければ良いから問題ないよ
だから自分の所には絶対に作っちゃいけないし実際作る予定は無い
経済的な貢献度みたいなのだけ数字で出して「私がやりました^^」にしとけばおk

174 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 22:46:28.55 ID:lTBTnpp9
橋下はヅラ

175 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 03:17:18.02 ID:D5dYmdWF
「闇スロ」全国で横行…摘発逃れ改造、後絶たず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130611-OYT1T00970.htm
 ギャンブル性が高いとして風営法で設置が禁止されたパチスロ機の一部が回収されずに流通し、「闇スロ」として
賭博に悪用されている。
 全国の警察では、闇スロを扱う違法営業店の摘発を続けているが、新規出店は後を絶たず、摘発逃れが目的
とみられる改造機まで登場しているのが現状だ。イメージ低下を危惧するメーカーなどは回収を進めているが、
流通の実態を把握することは困難で撲滅に向けた処方箋は見つかっていない。

 闇スロ店は主に繁華街の雑居ビルにあり、口コミや街頭で声をかけて集客。客に遊ばせて獲得したメダルをその場
で換金している。常連客というマージャン店の男性店員(36)は「1日で最高20万円を稼いだこともある。今は500万円
の借金があるが、もうかることもあるのでやめられない」と話す。
 警察庁によると、全国の警察は10〜13年度に東京、神奈川、大阪など15都道府県で闇スロ店40店を摘発。
押収台数は警視庁だけで07年以降、1552台に上る。同庁幹部は「悪質な下取り業者や倒産したパチスロ店から
流れているのでは」とし、「ギャンブル性の高い旧機種は人気があり、集客が見込めるため、違法店舗が後を絶たない」
とみる。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 04:47:23.33 ID:PbYBof78
バカラ賭博で20人逮捕 大阪・ミナミ
http://news24.jp/articles/2013/06/12/07230350.html
 大阪・ミナミでトランプゲーム・バカラの違法賭博場を開いていたとして、店長の男らが逮捕された。
 賭博開帳図利などの現行犯で逮捕されたのは、大阪市中央区のバカラ賭博場「セブンラック」の
店長・山下大輔容疑者(32)と従業員や客ら計20人。
 警察によると、山下容疑者らは店内に賭博場を開き、バカラで顧客に現金を賭けさせ、胴元として
利益を上げていたとみられている。
 店からはバカラ台や現金1100万円などが押収されていて、調べに対し、山下容疑者は
「間違いありません」と容疑を認めているという。警察は今後、金の流れなどについて調べを進める方針。

バカラ賭博店を摘発 捜査員と知らずに勧誘
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/12/kiji/K20130612005997220.html
 特捜隊によると、ミナミの繁華街を同隊の捜査員が警戒中、山下容疑者のバカラ賭博店「セブンラック」の
従業員が捜査員と知らずに勧誘してきたことがきっかけで捜査が始まった。
 店は会員制で、入店する客をカメラで確認していた。現金1100万円を押収しており、詳しい営業実態を調べる。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 21:46:40.91 ID:oIlRxDJB
【社会】神奈川で最大級のカジノ賭博店摘発

 神奈川県内で最大級のカジノ賭博店が、「バカラ」と呼ばれるトランプを使った賭博を客にさせた疑いで警察の摘発を受け、
店長ら3人が逮捕された。

賭博場開帳図利の疑いで逮捕されたのは、横浜市中区のカジノ賭博店「G」の店長・吉田誠容疑者(42)、佐藤秀幸容疑者(51)ら3人。
警察によると、吉田容疑者らは10日午前7時頃、店内で「バカラ」と呼ばれるトランプを使った賭博を客にさせた疑いが持たれている。

この店は1日100人以上の客が出入りしていたとみられる神奈川県内最大級の賭博店で、警察の捜索でバカラ台など
40台以上が押収された。
http://www.news24.jp/articles/2013/06/11/07230254.html

178 :名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 22:33:23.13 ID:8IlcORgo
>>171
合法出来たらなんでパクられる危険有るのに違法行くのか…。違法はアウトコミッションまであるし、換金してくれない可能性まで有るってのに…

179 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 11:30:46.26 ID:DKVghgVx
公営カジノができてもすべてのゲームが解禁されるわけではありませんし
裏カジノはルール等で差別化してよりギャンブル性の高いゲームを売りにするでしょう

しかし裏カジノの問題よりも
公営カジノに対抗してゲーセンのメダルゲームが景品を充実させるようになったり
従来より演出を増やすなどパチンコ的な方向に変質する可能性が高いと思われます

180 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:24:54.85 ID:nGz32ZhM
>>179
違法賭博っても客入ってるのバカラとプロ野球だけでサテライト系なんて虫の息だよ
ゲームセンターの景品は取締り実績あるじゃないですか。今ある高額景品は全て違法。

181 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:33:08.07 ID:EIykigVH
ケツ持ちのヤクザに儲けさせるための法案か
さすがヤクザの息子w

182 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:44:47.08 ID:DHzbeVBt
「パチンコどーすんだ?」

国民の総意だろ
カジノ法を議論するならパチンコの違法性は避けて通れん問題

183 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:47:11.28 ID:enDxtDZX
カジノ関連の株銘柄どんなのがあるのか教えて欲しい

184 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:52:18.57 ID:4TCldPqL
>>6

競馬の税金問題があまり取り上げられない所見ると、カジノに飛び火するのがいやなのね。

185 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 18:12:11.90 ID:S6jWIvJc
>>183
パチンコ関連だろ
カジノ運営を認められたらそこが名乗り出る

186 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 21:00:55.60 ID:s0S7SKXs
>>183
6425 はカジノの大本命

訴訟だらけなのが欠点

187 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 23:39:11.95 ID:bfZPcat8
>>178
闇パチンコ・スロットがあるだろ。
一般パチンコだと大当たり比率が規定されてるが、闇だとそれがない。
売春だと一般風俗は業者が場所代で客の金半分とってるが、闇だと自由設定。
カジノだって同じだ。
だから利益率の高いおいしい商売では闇商売が消えることはない。

188 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 09:23:01.06 ID:s6H8KYJF
>>185
>カジノ運営を認められたらそこが名乗り出る
【賭博】海外の大物カジノCEO「日本政府関係者から、パチンコ関係者を日本のカジノ運営候補として検討しない、と聞いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330519157/

ラスベガス・サンズ社アデルソン会長、日本進出構想を語る「東京と大阪に60億〜120億米ドル規模の複合リゾートを検討」
http://www.dreamnews.jp/press/0000045945/

【娯楽】「大阪の橋下市長にも関心を持ってもらっている」--米ラスベガスのカジノ大手、日本進出へ強い意欲 [09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348184766/l50

189 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 10:53:37.37 ID:FPbOOaYr
>>145
バカラって客が介入できないおいちょカブなのに何故人気あるんだろ

190 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 13:17:59.35 ID:mhnyzimN
>>187
裏パチンコなんてあるのか?
裏スロやポーカーゲーム屋行くのは言っちゃあ悪いが客がバカだから…客側の教育すれば済む話

191 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 15:41:02.12 ID:s6H8KYJF
>>189
バカラは主に東洋人が好きみたい。

>>190
裏スロ屋にゲーセン仕様のパチンコがある。

192 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 19:03:03.96 ID:mhnyzimN
>>191
教えてくれて有り難う
ちなみに持ち込み防止の為キーアップ方式の出玉数デジタル表示?

193 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 19:07:36.09 ID:Th6a3Rul
とりあえずパチンコをつぶせ。

194 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 19:12:01.11 ID:CL5KPzhM
>>1

ユニバ社巨額賄賂疑惑、経営陣は一従業員に責任転嫁し裁判…浮かぶパチンコ業界の闇
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00010003-bjournal-bus_all
ユニバーサル<6425.OS>、比カジノリゾート開発計画で現地パートナー企業と合意に至らず
http://jp.reuters.com/article/jpmarket/idJPTK835006020130529
パチンコ・パチスロ大手「ユニバーサル」→自民・石原宏議員へ「裏献金」発覚か
http://www.logsoku.com/r/poverty/1367311887/

195 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 20:21:55.79 ID:s6H8KYJF
>>192
>ちなみに持ち込み防止の為キーアップ方式の出玉数デジタル表示?
キーアップ方式(業界用語?)の意味を知らないけど、
パチンコはゲーセン仕様(出玉数をデジタル表示)を改造した物です。
実際に払い出したら、パチンコ玉循環システムや計数機が必要ですからね。
スロットもこの技術wを応用して、出メダル数をデジタル表示のみ。

196 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 22:49:20.85 ID:TCfJrahb
済州島カジノの利益減るから
在日が反対してるなw

さっさとカジノ3つぐらい作って
済州島に行ってる日本人カジノ客を日本で遊ばせるだけでも効果ある

197 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 23:07:57.45 ID:s6H8KYJF
>>196
>済州島に行ってる日本人カジノ客
カジノはVIPルームがメインで、平場(一般観光客)はオマケ。
調べれば分かるが、済州島カジノは開店休業状態。
VIP日本人カジノ客は、マカオカジノで散財している。
(大王製紙のドラ息子とかw)

済州島には、VIP客を満足させる施設が無いんだな。

198 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 04:57:02.28 ID:TKZM4mNv
>>195
デジタル表示でもスロットは払い出し枚数が少ないから不正感が少ないって理由で裏はスロットが先
パチンコなんて1回の当たりで1000発以上出るのに打ち手ごまかされても分からんじゃん

>>197
済州島は福岡の柄悪が営業かけられてる
ヤ○ルトの社長とか

199 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 06:50:33.40 ID:yOHt2MJj
>>198
>デジタル表示でもスロットは払い出し枚数が少ないから不正感が少ないって理由で裏はスロットが先
>パチンコなんて1回の当たりで1000発以上出るのに打ち手ごまかされても分からんじゃん

パチンコは仕様が大幅に変更されてるし(一応明記されてる)、最近は1回の当たりで2R〜5Rしかないのも増えてるからな。

200 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 08:23:44.83 ID:TKZM4mNv
まぁでも機械物なんてよく裏やる気になるよな。
対人のギャンブルでさえすぐにはイカサマか分からないのに

201 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 09:42:04.78 ID:Apm8siQr
>>198
>裏はスロットが先
だから、ゲーセン仕様の改造機はパチンコが先で後からスロットだろ。

>済州島は福岡の柄悪が営業かけられてる
貧乏なジャンケット屋だなw

202 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 09:58:19.71 ID:Apm8siQr
韓国カジノの売上入場者数等(P10〜11)

Invest KOREA(大韓貿易投資振興公社)「観光レジャー」
http://www.investkorea.org/InvestKoreaWar/data/bbs/20110302/TourismandLeisure_jpn_0228.pdf

203 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 10:40:21.86 ID:cIE17GNi
まあいたるところにパチ屋があるより、一局集中で出島にしてくれた方が一般人にはよいのでは?

204 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 11:08:15.88 ID:QpzYz+Ta
>政府が指定した地域と事業者に限りカジノの運営を認める

利権の臭いがぷんぷんする 

205 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 11:15:11.43 ID:TKZM4mNv
裏=ゲーセンじゃないよ。違法賭博の話でしょ

もともとは沖スロの裏物(デカメダル)を無許可営業で40円とかで使い出したけど
持ち込みとかレート違いの台からの移動とかあったからメダル投入口潰してデジタル表示
デジタル表示ならどんな台でも使えるじゃんって事で検定切れの台も使用って流れ

206 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 11:34:53.82 ID:Apm8siQr
>>205
だから、裏スロ屋にあるパチンコ台やスロット台は、
元々はゲーセン仕様の台って話だバカw

207 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 12:23:34.66 ID:TKZM4mNv
だから、当たりの飛ばしは問題ないけど店によっては当たりの送りってのが必要になるし
クレジット増やす時鍵使ってクレジット増やすから
ゲーセンの仕様を持ってくるんじゃなくて機械屋ってのから仕入れるの
んで機械屋の仕入れ先は中古市場なんだな

208 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 14:36:29.05 ID:Apm8siQr
>>207
ゲーセン業界じゃ機械屋って言うんだ。
パチンコ業界はおもちゃ屋と言ってるけどな。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 14:37:56.65 ID:puVtf9Ec
平和ボケ維新

210 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 14:39:04.63 ID:bTUYVrds
きっと馬鹿いい体の女が集まるから男もついつい

だって慰安的な問題に長けた先生の案でしょ

いーっぱい子供つくるのね したいのね

211 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 14:44:23.77 ID:Apm8siQr
>>210
マカオみたいに回遊魚が集まりそうだよなw

212 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 15:17:38.92 ID:TKZM4mNv
>>208
ここまで食らいついといて悪いけどおもちゃ屋かどうかは知らない
昔流行った違法なポーカーゲーム屋とかアングラのカジノ専門に機械卸す業者が居て、本業は何してんのかは知らなし
マツイゲーミングの機械版みたいな会社
ゲーム屋=ゲーセンじゃないよ
ゲーム屋はゲーム機械使った博打屋

213 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 15:21:19.60 ID:6SbFgtyd
既に合法だろ。パチンコ屋とかあるし

214 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 15:22:26.77 ID:RFWoTf1h
民間ギャンブルをやろう!
って事は結局パチンコもいいよ
って事なんだね
西村慎吾は抜けて正解
ここじゃ無理だから

215 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 16:14:56.50 ID:Apm8siQr
>>212
金スロって知ってるか?w

216 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 17:59:32.85 ID:TKZM4mNv
>>215
風営法違反だろ?
昔は試打屋って言って表向きは中古台を試し打ちしてからの販売業って言ってたけどな
ガザは本庁が主導で入れるから浄化作戦とか無いと半年に1回ペースだよ

217 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:08:44.22 ID:Apm8siQr
>>216
>風営法違反だろ?
は?w
店は常習賭博罪、客は単純賭博罪で検挙されてるよw
お前はそんな事も知らない末端(ゴキブリ)なのか?w
話が噛み合わない原因がやっと解ったよwww

218 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 18:54:43.61 ID:TKZM4mNv
>>217
機械卸してる方も賭博とかに使われてるって知ってたと証明されると幇助がつくからマトモな所は機械卸してくれないんよ
だから機械屋って何してんだかわかんない専門の卸が入り込む

そもそものガサ状は風営法違反だよ。現場で賭博認めて賭博開帳になる
内偵入ってて換金も必ず抑えられるからしらばっくれよう無いけど
裁判まで賭博の有無争っても情が悪いだけだし

219 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 19:04:22.00 ID:Apm8siQr
>>218
論点ズラしに必死になるなんて可愛いヤツやのうw

金スロ屋が風営法とかwww

知ったかぶりもいい加減にしろwww

220 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 20:05:11.26 ID:NSVlzYMd
橋下はハレホレヒレ

221 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 20:12:19.03 ID:TKZM4mNv
顔真っ赤って思ってても良いから、
ゲーム屋の機械はマトモな業者は納品してくれない=ゲーセン仕様よりひどい
だからポーカーゲーム屋とか裏スロ屋行くのは客がバカ
裏カジノはアウトコミッションやバンカーコミッションの取り方で合法カジノにはかなわないし、ゲーム屋関係の問題は客側教育すれば済む話

この3点は理解出来たのか?

222 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 20:12:51.15 ID:kb8YDDUR
マッドマン ?@madmanjapman 19分

欧米のジャーナリストは年収400まん。日本の大手新聞社の論説委員は1500 万円
。もらいすぎ。

223 :名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 20:55:24.50 ID:Apm8siQr
>>221
はいはいw論点ズラしが失敗して逆ギレとは可愛いヤツやのうw

取り敢えず、金スロ屋が風営法違反で検挙されたソースを貼りなさい。

224 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 18:31:58.97 ID:q1ibz/l1
パチンコのダイナムがカジノ運営会社の香港IPOに参加、日本でのカジノ解禁に向け布石か
http://www.zaikei.co.jp/article/20130617/136315.html

225 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 18:34:22.53 ID:uzg5YtLC
風俗法案は出さんのか

226 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 21:25:19.99 ID:qSsJM62E
>>224
マルハンに続き、ダイナムもスタンレー・ホー氏に騙されて終了w

227 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:01:25.80 ID:Gcmzf4eP
>>197
>VIP日本人カジノ客は、マカオカジノで散財している。

韓国に流れるよりもっとやべーじゃねかよwwwww

中国は日本の富裕層のカネで潜水艦作って沖縄に発砲しまくってるのか?

228 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 09:06:04.73 ID:WH2ea5Uh
>>227
確か、日本人観光客は海外のカジノで年間約1,000億円使っている。
全部マカオだとしても、カジノ税率が39%なのでマカオ政府に約390億円。
ちなみに、日本にカジノが出来た場合は約3,600億円と試算しています。

カジノに関する生活者意識調査速報
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2011/09/20070216.pdf

229 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 13:59:03.50 ID:rrbK4KR5
【政治】維新、農協「解体」へ 公約原案が判明、自民との違い明確に
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371531436/

230 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:06:03.22 ID:sxYEFb2W
橋下はチンチロリ

231 :名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:35:36.36 ID:rleR/FMU
>>228
マカオのカジノ税率はカジノの利益に対する税率なので
日本の公営ギャンブルのような売上金額に対する税率とは計算が異なります

232 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:38:17.85 ID:1ZQLqCCw
>>231
利益って売上の20%ぐらい?それでもけっこうな金額だね

そういえば昔韓国でイカサマあったと噂になったけど(江原以外のやつ)
カジノってイカサマ有るもんなの?

233 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:43:15.09 ID:FvwyUKec
>>231
この数字が客の負け金額ではなくて、客の賭け金額に見えるのか?w

>>232
ゲームによって控除率(カジノ 控除率 でググってね)が違います。

234 :名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:45:32.74 ID:ptt7y9Ud
韓国カジノとか全てイカサマっぽくて嫌だな…

235 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 05:15:07.43 ID:7/tyoMeF!
正当なカジノで不正はありえません。
もしも、あれば、客が別の店に逃げて倒産。
八百長をやらなくてカジノ側が絶対に勝つようにできています。

微妙な判定問題は、中立な人が常駐していて、訴えればすぐに、裁定してくれます。

236 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 05:46:29.19 ID:WRw8+ltm
まずは沖縄に作ってあげよう

237 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 09:55:26.18 ID:9hp/6Ujz
>>235
正当なカジノでもカンボジアとかベトナムみたいな、
レギュレーションが緩い国でも心配無用ですか?

238 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 11:15:24.48 ID:WdWf4RZL
>>237
中立な人の意味合いよくわかんないけど、心配するならテアニンとか韓国とかの日本のヤクザ資本が入ってた国じゃないかな。
でもさすがに最近は心配無いと思いたいけど

239 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 11:34:05.42 ID:MFn4NTYP
カジノの防犯スタッフはカジノ側が雇ってるから中立な立場ではなく客の不正を取り締まってるだけで
経営者ぐるみでディーラーとサクラ客に不正させるような手口を警察が取り締まるのは困難

配置される全台の検閲が行われカード販売機の売上や出玉もオンライン監視されてるパチンコに比べると
カジノの取り締まりはザルであり公営カジノ参入を画策しているパチンコ業界にとっては大幅な規制緩和にしかならない

240 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 11:52:55.39 ID:9hp/6Ujz
>>238
有名なカジノ企業だったら全く心配はありませんが、
規制の緩い発展途上国の無名カジノは注意が必要。


>>239
そう言う妄想はチラシの裏にでも書いてろw

241 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 20:38:44.71 ID:ye4fqPAH!
主にラスベガスのカジノの話ですが、不正が疑われる場合は、訴える機関がある。
微妙な判定、例えば、賭けたタイミングが遅かったかどうか等は、その場で、ディーラーと揉める訳ですが、
スーパーバイザーが監視カメラの記録を見て、裁定する。

それでも不服なら、常駐している中立な裁定員に訴えるわけです。
店舗の入り口にその事が書いてあります。

そういう中立裁定員がアジアのカジノにいるかどうかは、知りませんが。

242 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 21:14:35.48 ID:ye4fqPAH!
不正防止に関しては、監視委員会と法律が重要ですね。
不正発覚で営業停止や免許剥奪という厳罰。
カジノ利権に無縁の監視委員会。

243 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 21:36:41.29 ID:Tg3zw5Zx
点5までの麻雀は合法にしてくれ。東南戦なら一時間で3000円くらいしか動かんしパチよりよほど健全。
数年ぶりに近代麻雀読んだら店の広告にレート表示無くなってたが自主規制してんの?

244 :名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 11:04:26.25 ID:v5WVt4Nk
カジノはグレーなパチンコを国が認める合法的な賭博としてスライドさせるためのものでカジノには反対
競輪競馬ボートと同じように国の影響を強め、利益をちゃんと社会に還元させた公共性公益性があるようなものにすべき
もちろん既存のパチンコの参入も華僑華人、中国マカオ、韓国、北朝鮮などの外資カジノ、国策、国営カジノの参入も認めるべきではない

どうしてもやるなら競輪競馬ボートの団体がじっくり何年も時間をかけて合資で作るべき
国民もマイナンバーで管理して、収入ごとに月に使える額以上は出来ないようにしたり
生活保護受給者や賭博中毒の傾向が見受けられる人は出来ないようにするとか

それとパチンコ議連所属議員、パチンコ団体と関係が強い橋下などの政治家、
韓国中国北朝鮮のケツを舐め、在日マネーで骨抜きになった売国議員もカジノ関係の会議などには関わらせないことも重要

245 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 12:30:32.49 ID:JODVk5aC
銀座とお台場にカジノ

246 :名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 22:22:37.61 ID:L3B//hen
55億円をカジノで散財した大王製紙前会長に実刑(06/27 17:11)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000007833.html

247 :名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:PxXXYHNf
>>1

ギャンブルやめられず…生活保護不正受給の女
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130627-OYT1T00086.htm

248 :名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:Vp5a4RUW
反対

249 :名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Oo4vUkwZ
>>1

維新の会より出馬のアントニオ猪木、原発推進派からトンネル会社経由で1億円ギャラ疑惑
http://biz-journal.jp/2013/07/post_2440.html

250 :名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:DHYPaPfU
風俗特区作った方がいいと思う
もちろん課税させて

251 :名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:+P4zB6c5
投票率政党支持率の低下は政情安定民度向上社会成熟の証。無関心で居れないほど不平が強く、政治以外の不満解消手段に疎く、「情・惰性・一票の過大評価」等の非合理的動機に縛られた他力本願な国民が多ければ多いほど、政治依存度は高まる/感情自己責任論

252 :名刺は切らしておりまして:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AtuN9F40
【政治】 維新・橋下代表 「カジノの解禁。これしかない。パチンコ屋がこれだけあるんだから、なんでカジノの解禁ができないのか」
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373189802/

253 :名刺は切らしておりまして:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:jSg4keQM
橋下はカッパッパ

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