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【交通インフラ】山口・下関市〜大阪市間をリニアか新幹線で結ぶ"山陰超高速鉄道"の整備促進へ、市町村会議設立 [05/28]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2013/05/28(火) 23:05:42.13 ID:???
松江市、鳥取市、京都府京丹後市の3市長の呼び掛けを受け、下関市―大阪市間を新幹線か
リニアモーターカーで結ぶ鉄道の整備促進を図る首長会議「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進
市町村会議」(仮称)が6月5日に設立される。

参加するのは島根県13市町村、鳥取県18市町村のほか防府市、京都市など7府県の
計55市町村の首長。整備中の北陸新幹線とも新幹線で接続し、太平洋側に続く第二の
国土軸を日本海側に形成。沿線地域の経済発展を目指す。

京丹後市の中山泰市長が昨年12月、松江市の松浦正敬市長と鳥取市の竹内功市長に構想を打診。
ことし2月に3市長で発起人会を開き、関係自治体の首長に参加を呼び掛けていた。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201305290058.html

◎過去スレ
【鉄道】山陰縦貫・超高速鉄道整備を 山陰新幹線に加えリニアモーターカー整備も視野に [13/02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361616611/

2 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:06:48.97 ID:LkVuGvEM
はい

3 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:08:04.26 ID:fOd93ggp
それより紀伊半島にリニアはよ

4 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:09:25.12 ID:UU2ab+UE
それより山陰本線の存続を心配したほうが...

5 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:11:23.66 ID:AVaZa1I/
需要が無い

6 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:12:29.66 ID:AVaZa1I/
新幹線ならまだしも、リニアなら大阪の次山口とかになって、
通るだけでみんなメリットないぞw

7 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:13:02.10 ID:TE0Zcr67
>参加するのは <中略> 7府県の計55市町村の首長。
>沿線地域の経済発展を目指す。
駅たくさんできそうだね

8 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:13:44.95 ID:TE0Zcr67
>>6
土地買収→工事→保守

9 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:13:49.75 ID:MgvtR8lW
>>6
リニアも新幹線である以上は通過県全部に駅ができる。
ただし、リニアなら山陰ではなく岡山広島がある山陽だなw

10 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:14:36.85 ID:rOh8+ycw
単線で、擦れ違うときだけ急速浮上するようにしてくれ

11 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:14:50.23 ID:+bUfzoBT
やっぱり総理大臣の影響力って計り知れないな

12 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:14:54.63 ID:82ppGQwi
これは素晴らしい
東京から山口までリニア

13 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:15:47.98 ID:idxNDn1M
2両編成のリニアが・・・・

14 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:16:49.95 ID:A1Jes+ZM
東京―名古屋―大阪間みたいな大きな需要が見込めないから…な。

需要があれば放っておいても勝手に民間がやるよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:20:55.08 ID:3WDnsTS7
山口まで結ぶなら山陽リニアでいいじゃん。

16 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:24:21.39 ID:dgOQMeyV
下関とは懐かしい。
MCSのみんな元気?

17 :腐珍:2013/05/28(火) 23:25:03.97 ID:Q0XyhfBA
それより、三江線や木次線、芸備線・・・をなんとかしろよ。

18 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:28:07.81 ID:A1F/nYei
山陰の人は採算取れると思ってるのかな?
バカなのかな?

19 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:29:40.15 ID:fWIAF845
もうね…
税金食い物にするのやめてください。

20 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:29:49.53 ID:A1Jes+ZM
山陽は、山陽新幹線があって、山陽道中国道とかもあって、独り賑やかになって、ズルイ。みたいな
そういう感覚があるのかな。

卵が先か鶏が…って問題じゃないんだけどな。

21 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:31:08.26 ID:08+Z/dEx
そんなことより
九州−四国−和歌山とおせ

22 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:31:15.74 ID:RdmyuHwV
>>4
ごもっとも。

23 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:31:31.46 ID:CWDIjQNY
大阪と山口?しかも山陰経由?
素人目で見ても元取れそうにないんだが

24 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:32:23.09 ID:56wklWzz
意味ないわそれより山口県は山陽山陰も各駅停車しかない現状を解決しろ

25 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:32:35.19 ID:+ha3GcPl
第二の国土軸という観点なら、山陰よりは四国だと思うなあ
愛媛の端っこから九州の東側もつなげるし

26 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:33:30.08 ID:WIWUMXcY
岡山あたりから秋田山形方式で結ぶなら考えならありかもしれないけど
無理というか無駄

27 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:34:52.15 ID:GBkqcF5U
なんで防府市が出て来るんだよww
山陽だろうがw

28 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:37:54.11 ID:3WDnsTS7
>>4
確かにそうだね。仮に出来たとしても、在来線は間違いなく第三セクターになるか廃線になるね。しかも第三セクターなら地元の負担が掛かるしあまりいい事無いような。

29 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:43:12.95 ID:hibHoR2m
これはねえわ
JR西日本が全額負担?するわけがない

30 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:51:02.36 ID:BOcnYoNY
鳥取県−58万人
島根県−71万人
───────
計    129万人

川崎市 142万人


こんな過疎地に何兆円も投資するバカはいねえよ!!!

31 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:52:44.01 ID:bOIUisgR
そっち通すよりもっと南の四国大分ルートで行こうぜ

32 :名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 23:52:59.15 ID:yAr3CtLC
1日2往復ぐらい?

33 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:02:14.43 ID:KDRwlGqF
こんなの山陽と競争になって需要ない、説得力ない。
どうせなら山陰〜岡山〜香川〜高知、列島横断軸でも
訴えたほうが面白い。大都会岡山の乗ってくるよ

34 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:02:28.12 ID:pPZwwp3e
>>6
最高速度160キロの各駅停車のリニアとか。

35 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:04:05.50 ID:FgsY0p6P
>>27
ほんとだ気がつかなかったw

新幹線が悲願だったから、代わりにリニアを!と思ってるんじゃないかな

36 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:04:13.08 ID:4PfcucZ0
山陰本線の全線複線電化、くらいにしておけば実現可能性がゼロとはいえないのに

37 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:05:24.36 ID:htZ7O+y+
どうせなら九州までいけよ
山口なんかで止まっても意味ね〜

38 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:09:45.47 ID:3Jt3DRKR
>>29
JR西なら逆に自治体負担90%だぜ

39 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:10:32.50 ID:J1hC3SqN
山陰にリニアの駅を作っても在来線が単線のワンマンで本数もかなり少ないから、駅からレンタカーになるよねw

40 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:15:46.73 ID:ZnIAEWAb
山口と言わず博多まで伸ばせば現実味増すんじゃね?

41 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:16:17.42 ID:8ipskdKa
>>4
このままだと高速道路に押されて山陰本線やその支線は苦しくなるね・・・

>>6
新幹線を要望したらミニ規格にされるとかの懸念があるのでは?

>>23
福知山で分岐して、舞鶴・小浜経由で敦賀というのが見落とされがちなポイントかも。

>>27
ほんとだw
京都市は、京都もしくは大阪に至るルートで要望が出ているからだけど。

>>36
単線の問題もあるけど、線形の問題もあると思う。
それを改良するとなると相当なコストがかかる割に中途半端な感じだし・・・

42 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:18:42.12 ID:qxw6lYgM
山陰は高速道の建設が始まっただけありがたいと思えよ!
在来線で赤字垂れ流しといてリニアとかないわ!

43 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:26:16.65 ID:TELNHxiK
まずは高速道路が先だろ、2013年にもなって未だにまともに整備されてないとか異常だよ
リニアは東京〜岡山までぐらいなら航空機の需要も奪えて利益を出せるかも知れんが
その先はちょっとな・・

44 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:28:22.68 ID:na0LGnsl
山陽新幹線だって黒字トントンなのに誰がそんなもん造るんだよ

45 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:30:56.38 ID:NcfEg6E2
山陰なんかに超高速のリニアを通しても各町のエゴがモロにでて、各駅停車になるな。
しかし、各駅停車でも駅と駅(町と町)の間が離れているから結構スピードが出る。
でも、田舎町で乗客が少ないから、1両編成ワンマン運転のリニアはありえない。

46 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:45:05.74 ID:p2Zilcmf
たとえ土地取得と建築工事費と車両代が全額自治体負担でも赤字路線だろw

47 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:46:19.14 ID:7G5cRj5H
防府市を通ったらそこから山陰には行けないんだけどなあ。防府市の北側の
山々は脆い花崗岩で40年に一度は大雨で大きく崩壊して甚大な被害出てるよう
なところだし。
 普通に考えて下関、厚狭か美祢、長門、東萩、益田、浜田、、、と続く感じ
だろ。

48 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:53:22.73 ID:SLJnqkBk
山陰って名前変えろよ。うすぐらいイメージなんだが。やまかげ

49 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:54:15.44 ID:qatwuPuu
自前で造るならともかく、費用は国にたかるつもりなんだろ

50 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:04:39.00 ID:8ipskdKa
>>43
優先順位が低くて20年30年待ってようやく順番が回ってきた感じかな。
まだ整備の真っ最中だけど、新幹線が実現する頃には流石に完成しているはず。

リニアはかなりの電力食いらしいし、本気で望んでいるわけではないと思う。

>>45
小規模な地方都市同士でも結構距離があるし、現状の在来線ではかなり時間がかかる・・・
人口が少なかったり、在来線が遅い上に特急料金が必要だったりで、現状の利用客は少ないね。

ただ観光資源とかはあるわけだし、過疎化対策という側面もありそう。
観光シーズンとそれ以外とで乗車率に大きな差が出来そうなのも心配といえば心配。

51 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:13:24.46 ID:p2Zilcmf
つか、山陰本線の複線化と電化が先w

52 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:17:10.04 ID:mTqH9myu
>>30
アホだなぁ
川崎市営地下鉄ができても片道300円
京都下関リニアで15000円

遠距離交通はぼったくりプライスなので絶対に儲かるのよww

53 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:17:44.36 ID:GT1yUrWB
リニアかどうかはともかく、日本は太平洋側に巨大地震を引き起こすプレート境界が続いているんだから、
日本海側のルート整備は必要だろう

西日本から関東を回避して北日本と結ぶルート、
あるいは東日本から京阪神を回避して九州と結ぶルートが欲しい
採算は厳しいだろうが

特に関東の西側は、箱根山&富士山→浅間山→新潟焼山と、通れそうな平地は全て活火山に面している

さすがに3ヶ所同時の可能性は非常に低いだろうから、3通りの東西を結ぶルートを維持しておけばまず大丈夫だろう

南海トラフ地震と富士山の連動性はよく言われているけど、
実は新潟焼山も、歴代の噴火が、かなり南海トラフ地震と連動する傾向にある

54 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:23:59.09 ID:p2Zilcmf
道路と船・飛行機で良かろ。
鉄道は壊れると復旧に時間かかるし。例:美祢線

55 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:40:38.73 ID:/JADuxHm
今でも単線、非電化の上に1車両のワンマンカーで充分なところにリニアですか?w

高速道路すら必要ないわwww

56 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:50:16.51 ID:Lyz2f/zF
高速も浜田で途切れてんだよな

でも新幹線のが需要あると思うよ

57 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:54:35.72 ID:8ipskdKa
>>51
だから、コストの割りに時間短縮の効果が小さすぎるだって。

>>53
巨大地震に限らず冗長性は持たせたいね。

北陸新幹線の敦賀以西は米原ルートや湖西ルートだとJR東海との関係でややこしいし、
かといって、小浜・亀岡ルートも問題が多すぎるし・・・

いっそのこと山陰新幹線とその支線として、大阪から福知山・舞鶴・小浜経由で敦賀を繋いだ方が
JR東海への牽制になって競争が促進されたりとかもあって良い気がする。

58 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 01:55:45.62 ID:ykxctgjh
だけど長野の伊那や諏訪も遠回りして通さなきゃいけないし大変だな
山陰長野超高速鉄道は

59 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 02:27:15.28 ID:yYvfygFp
山口・下関市と超高速鉄道だけ読んで、てっきりあの半島や大陸と結ぶ弾丸列車構想の再来かと

60 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 02:33:14.81 ID:cBTInK1L
そんなものより、制限速度160kmで走れる高規格幹線道路でも企画・整備した方が良いんじゃないか?
鉄道は大量輸送に向く物であって、人口過疎地域に適するものでは無い。
道路の方が汎用性が遥かに高いし、コストも安い。

61 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 02:35:58.13 ID:PHxTnrkM
山陰へは山陰本線とバス連結でもいいから駅から繋ぐ事を前提にした
最高時速200km程度の標準軌の急行扱いの新線を引くとか
線形を良くした急行貨物を下関⇔京都大阪で大量輸送出来るように(高速貨物)
駅周辺に高速道路や企業を誘致

山陽のバイパスとしてもいいし、
災害対策や人口の分散化も考えて
中国地方にもう少し人口移動させてもいいと思う

62 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 03:26:25.33 ID:g7QwoK9j
ミニ新幹線方式の方がまだ可能性があると思う。

63 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 03:39:32.78 ID:4o/jPy0x
>>61
今時そんなことで企業誘致や人口増ができるわけないだろ

いま工場建てるなら全部国外だよ
電機、半導体、鉄鋼、石油化学なんていかに整理して減らすかしか頭にないし、
円安で大儲けしてる自動車業界ですらメキシコ、インドネシアなどにしか投資しないと断言してる
下請けもそれについていく



つーか自治体も、巨額のインフラ整備と補助金エサに企業誘致→1-2年で撤退のコンボには懲りてるだろ
梨かラッキョウでもブランド化して輸出しとけ

64 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:00:37.15 ID:WjEL+j71
全国9000kmの整備新幹線は絶対必要

憂国の士、藤井聡先生だって山陰新幹線は必要だと仰ってる

批判する在日テロリストは今すぐ本国に帰れ!

65 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:04:02.28 ID:Echle1bt
>>1
誰や俺の書いた内容をそのまま引用してるやつはw2ch見てるんかww

そもそもリニアは京都関係無いし

66 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:07:42.58 ID:Echle1bt
>>38
10%も負担できねーよw
よくて1%だ
建設費10兆円として10%負担だと1兆円、大阪駅をもう5個作れと言っているようなものだ、2000億円でも社運掛けているようなレベルだし。

67 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:09:43.68 ID:vNXml7P6
大阪(橋下の地盤)
下関(安倍の地盤)


何か臭う

68 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:09:54.83 ID:0gA/Q16c
世界初、空気を運ぶリニアw

69 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:22:44.79 ID:xXUHhqNj
>>67
ん?
言い出しっぺは島根、鳥取、京都だが?

70 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:37:31.89 ID:sncPtZAG
そんなことより山口は県内の鉄道網をどうにかしろよ。
県庁所在地から各地まで、あれほど不便な県は他にないぞ。

71 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:41:40.85 ID:AHqErP+Z
山口県庁って下関にあるんじゃないのか

72 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 04:57:00.44 ID:sncPtZAG
下関を起点に見ると、実は鉄道でも大きく不便な気がしないのが、またややこしい所で。

73 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 06:12:22.35 ID:HVp4hx0I
特急いそかぜの復活を望むだけでも無謀なのに…

74 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 06:29:28.24 ID:KLpD0ILT
山陰本線といっても最初から最後まで乗れる列車設定がないんだし無意味
中国横断新幹線(だっけ?)で山陽と山陰との連携をとった方がよほど合理的

75 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 08:03:02.93 ID:Wr7b97b9
災害時の代替ルート、物流なら高速道路や港湾整備のほうが優れてるし、在来線と平時の鉄道貨物を維持すべき
巨費を投じて人しか運べない新幹線をつくるのは国土脆弱化でしかない

一両や二両で輸送する規模の旅客なら航空機やバスで充分だから尚更いらない


※平時の鉄道貨物が細ると、いざというときには貨車がない機関車がない運転士がいないということになります

76 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 08:27:17.85 ID:su8ZTfyZ
安倍さん地元だからね

77 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 09:15:58.54 ID:eDINLm08
裏日本は無理人がいない

78 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 09:23:15.31 ID:m/BzzfZF
裏日本裏日本と言うが、

東京など放射能汚染地帯に鉄道を引く事と比べれば、よっぽど戦略的に意味のある路線。

人が立ち入れない東京などの放射能地帯に、税金を投入するのは無駄。

79 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 09:27:28.56 ID:SLgjJk48
>>78
朝鮮半島に近いのがマイナス

80 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 09:35:17.09 ID:EEgFfV0R
島根〜兵庫〜京都の日本海側は、新幹線があったら、
せめて岡山並みに発展したんだろうけど、
もう今の時代に作っても無駄だろうな。
昭和40年に作ってたら効果あるだろうけど。

これからは、成田expressみたいな時速160kの高速特急の最新車両を
走らすように努力した方がいいよ。

あとは、ミニ新幹線の中古を貰って運用するとかね。

81 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 09:40:44.69 ID:EQkSjsjp
山陰リニアに四国新幹線か
この勢いで羽越新幹線もたのむよ

82 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 09:45:54.38 ID:A+14Jb+H
まあ、夢を語るのは自由だから。

83 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 09:46:30.17 ID:r5BztNOl
山口市と新山口駅(旧・小郡駅)のアクセスも良くしてやれよ
山陰廻りに高速鉄道を作ってもポツンとした県都のままになるぞ

84 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 10:10:47.07 ID:dYBpQKmX
山陽自動車道があって
山陰の中国自動車道はガラガラ
山口の代議士たちがゴリ押しで作ったんだけど
その高架にリニア走らせればいいんじゃい

85 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 15:24:30.62 ID:8ipskdKa
>>60
天候の問題を考えなければ、それはそれで魅力的かも。

>>75
山陰本線はごく一部しか鉄道貨物で使われていないから、貨物の心配はないかと。
http://www.jrfreight.co.jp/about/outline/main_data.html#02
航空機だと距離感、特に地方同士の距離感が大きくなってしまう。

86 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 16:35:50.62 ID:Echle1bt
>>83
国「山口市を山陽と山陰の結束点に」
山口市「(´・ω・)イラネ他行け」
国「じゃあ小郡を通って下関を終点に」
下関市「o(^o^)oわーい発展してついでに新幹線もキター」
山口市「ぐぬぬ・・・このままでは山口市は衰退する、山口線を作れ!」汽車ポッポー

87 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 20:47:45.90 ID:m/BzzfZF
国が発表した、  放射能汚染図
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf



ウワァ・・・東京の汚染・・・・・まっかっか・・・

こりゃあ東京人が心筋梗塞で、バタバタ死んでいくわけだ

88 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 21:06:32.32 ID:Tf5Oad2O
>>87
犯罪被害でバタバタ死んでいく不幸な大阪人

殺人事件被害者数

 都道府県、総数、10万人当たり、偏差値

1 大阪府 69.7人 0.791人 74.70
2 沖縄県 10.5人 0.771人 73.00
3 香川県 7.5人 0.741人 70.32
4 福岡県 35.7人 0.707人 67.33
5 栃木県 13.1人 0.650人 62.28
6 大分県 7.8人 0.645人 61.87
7 兵庫県 35.9人 0.642人 61.62
8 山口県 9.4人 0.630人 60.54
9 和歌山県 6.4人 0.618人 59.48
10 群馬県 12.1人 0.598人 57.72

todo-ran.com/t/kiji/10567

89 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 21:20:05.40 ID:OyoKfi9f
まだこんな小学生の妄想みたいなこと言ってんのか

90 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 21:54:18.91 ID:0Adjb7dL
>>4
いまでも存在理由がないかんじ
JR四国とどちらが先になくなるんだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 22:31:09.09 ID:7DgpDN0X
リニアは建設されたとしても大阪までだろうね

92 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 22:33:40.85 ID:TwohVTFG
リニアや新幹線の前に、山陰本線の全面電化と複線化を要求する方が先ではないか。

93 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 22:39:47.83 ID:kTf0wcPm
とにかく、亜幹線並のレベルの低さをなんとかすべし。

話しはズレるが、なんで中国地方って、あまり纏まりがないんだろう?

94 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 22:40:13.52 ID:J1hC3SqN
人口が少ないからリニアを通しても赤字のまま廃線になるよ。

95 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 22:59:54.02 ID:YIDskm3U
山口にはいらんわ
下関なんてド田舎に行く用事もないだろうし

96 :名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 23:09:29.35 ID:KLpD0ILT
>>93
名前からしておわっとるのかも
求心力ないし

97 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 00:30:21.74 ID:U2MpotCq
>>92
電化自体は時間短縮にほとんど効果ないし、
一番効果があるのは線形改良とかだろうけど、コストを考えると中途半端感が・・・

>>93
都市圏が広島・呉と、岡山・倉敷と、北九州・下関と、松江・米子と、鳥取と、大きく分かれていて
距離が離れていたりというのが大きいのでは?

特に鳥取県は東部と西部で文化圏が違っていて、東部は文化圏としては東山陰で
山陽の近い都市は姫路で、特急で1時間半とかいうのがさらにややこしくしていると思う。

98 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 01:32:25.45 ID:JSwTRwNB
まあ、山陰リニアを協議して未成線に昇格するまで10年
未成新幹線を整備新幹線に昇格するまで20年
用地取得から建設開始許可が出るまで10年
完成する頃には確実に死んでるわw

99 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 04:28:42.52 ID:K8iiLlwL
単線でいいかな
15分毎ぐらいなら
けっこうできると思うけど

100 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 07:20:17.32 ID:XBgyV5T1
>>97
例えば、岩手県と四国の面積は同じ。
多分、あまり国内を移動しないんだろうけど中国地方は都市圏はくっついている方だよ。
新潟や静岡みたいに横に長い県もあるし。

101 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 07:34:45.14 ID:K8iiLlwL
いまの社会だと 通勤している感覚が大切で
通勤しているかぎり過疎にはならないからな
大阪や福岡に通勤したいなら どのくらいスピードがいるかな

102 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 08:46:30.90 ID:UmXilJ5n
岡山・広島方面への在来線を線形改良した方がいいんでない?
ほくほく線や青函トンネルぐらいスピード出せるだけで全然違う

103 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 13:20:20.51 ID:U2MpotCq
>>100
東北と比べると確かに近いだろうけど、東北はまとまっているの?
やっぱり地理的な距離よりそれぞれの県というか地域の方向性が同じかどうかの方が大きいのかな。

>>101
通勤通学で生活圏が重なるのは過疎問題では微妙というか、
頑張れば通勤できるとかの距離感だとむしろ加速すると思う。

毎日となると大変だけどたまに出かけるのは割りと気軽に行ける、というのがベストかも。

>>102
松江や米子はその方が良いかもしれないけど、鳥取は微妙かも。
北近畿はどの路線を改良するかで揉めそう。
そんな感じで在来線の線形改良となると収拾がつかなくなる危険性があるかと。

104 :名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 18:27:16.35 ID:K8iiLlwL
たとえば 松江と福岡を通勤定期をつかおうとすると
たぶん20〜30万ぐらいになる
とても民間企業が払える金額ではないけど
公務員だったり医療関係者ならあり得る
こうした一部の人たちが居るだけでも いろいろ解決してくれる

105 :名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 12:07:31.60 ID:lpJyYb3L
>>86
それ都市伝説。実は先に山口線のほうが先(大正12年4月)に全通している。
益田駅から東が繋がったのはそれから8ヶ月後。
 益田以西にいたっては全通したのは昭和8年。

 それから山口駅に山陽線が通らなかった理由も嘘。当時の技術というか
今の技術を持ってしても防府〜山口の勝坂峠4%の勾配かつ軟弱な花崗岩の
山を攻略できなったため。
 温泉街が煙で火事になるから拒否したというのは実はそれから相当後の、
大日本軌道山口支社が鉄道を敷設した際に湯田温泉の街中を貫通する形で
走っていたが、煙で火事になるからというので、省線山口線を建設する際に
大きく東側を走るように反対した。という2つの話がごちゃまぜになったせい。

 山口市図書館で歴史本を読むと、山陽線を温泉街が反対して逃げたことと
大日本軌道のSLの煙で温泉街が迷惑してたこと、山口線の街中乗り入れに
反対したことの全てが書いてあり、明らかに話の流れが矛盾してるから聞いたら
実は話がまざってんだよね〜と教えてもらった。

106 :名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 17:28:12.19 ID:wswtMb1S
鳥取って、何かのテレビ番組でやってたけど、
若い人を中心に、大阪に遊びや買い物に行ったりする人が多いそうだが
(こんな事書き込むとバカタイヤに荒されそうだが)

でもその時使うのは、もっぱら「高速バス」らしんだよな。
と言う事は、あまり鉄道ってアテにされていないのかな?

107 :名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 20:12:16.96 ID:4nwEVtdV
>>106
ちょっと調べてみたら、鳥取から大阪まで直通の特急だと2時間25〜35分で6290円、
高速バスで鳥取駅前から梅田までだと途中余り止まらない便だと3時間弱で3600円だった。

わざわざ大阪まで遊びや買い物で出かける人がどれぐらいいるか疑問だけど、
行くとすれば回数券で高速バスとなっても不思議は無いかな。

乗継とかで定時性が重要な場合は状況が変わってくるかもしれないけど。

108 :61:2013/06/02(日) 00:49:48.51 ID:9b2Ib93P
>>63
製造業なら海外というのはその通りかもしれないが、
自分の考えているのは人口の分散と移住
今時必ず大都市に居ないと仕事出来ないという事は減っている。
災害リスクと復旧コスト考えると原発被災近辺住民を
国と東電が金を出す事で、山陰等に移住させ、
仕事として新線やインフラ整備をする

この新線は雪や事故の影響を最小限にする為に新幹線のような橋脚式ではなく
天井まであるコンクリU字ブロックを逆さにしたように被せたトンネル風に。

109 :名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 01:42:57.71 ID:jw+p8y4N
>>108
残念だけど集団移転はない。
福島県双葉町が一時期かなりの町民と行政が埼玉県加須市に集団避難して
いたが、6月中旬に茨城県いわき市にまで戻ることになった。
 結局みんな故郷に戻りたい、でも出来ないならできるだけ近いところまで
戻りたいということだ。

110 :名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 15:03:14.11 ID:JhAwmKdx
鳥取→松江→浜田あたりは山陽線よりも立派な快速が走ってるよな
アレを東は京都、西は下関まで運行してくれ。
せめて1両の半分をグリーン車にして地元リーマンや団塊定年カネヒマあり鉄オヤジあたりに
売り込め。
山陰線はそれ自体が貴重な観光路線

111 :長靴は切らしておりまして:2013/06/05(水) 15:07:04.30 ID:ek9rfvvd
関門海峡は無理なのか?

112 :名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 11:48:07.96 ID:XDYUj3a+
>>110
クルーズ船ならぬ
クルーズ列車
ああ それいいかも

113 :名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 19:35:37.07 ID:2UW7Teb2
>>103
東北地方は東京から見て仙台までと仙台からで意識が違うような。ただ仙台、山形、福島の各県庁所在市が近い為
結果的に仙台に吸いとられてる。
仙台以北は仙台様々な感じだろうけどうちの市は仙台便の高速バスと東京行きのバスは5〜6倍東京行きのほうが多い

114 :名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 19:39:07.47 ID:2UW7Teb2
>>109
おいwいわき市は一応福島県だw県内からは鬼っ子扱いだがな…

115 :名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 21:35:48.26 ID:AqIAeo+s
ここまでのレス、みんな勘違いしている。
もちろん、山陰の首長さんたちも。

リニアは、2005年に日本で実用化されている。
愛知高速交通東部丘陵線 リニモだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%9F%A5%E9%AB%98%E9%80%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%9D%B1%E9%83%A8%E4%B8%98%E9%99%B5%E7%B7%9A
時速は100q、地方のコミューターとして悪くない。

116 :名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 22:04:17.77 ID:H/PqeMC3
山陽リニアのが先だろいくらなんでも

117 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 08:25:13.59 ID:/zq07xHV
>>115
でました 全駅無人駅の県立リニア

駅員どころ客も無人、だれか乗ってる

118 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 12:16:48.38 ID:/zq07xHV
横に動くエレベーターなんだから 駅員いらない

119 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 19:55:52.51 ID:ioBSRfkR
犯罪だらけの東京w

平成24年(1月〜10月)犯罪統計資料 警察庁
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001044123&cycode=0

刑法犯総数 都道府県別
1位東京都 143,487  
(大阪  122,682)

殺人の人口比ランキング
1位:東 京 都(0.0028%)
2位:大 阪 府(0.0022%)
3位:兵 庫 県(0.0017%)

強盗の人口比ランキング
1位:東 京 都(0.0146%)
2位:大 阪 府(0.0135%)
3位:神奈川県(0.0083%)

侵入強盗の人口比ランキング
1位:東 京 都(0.0044%)
2位:神奈川県(0.0042%)
3位:大 阪 府(0.0039%)

強姦の人口比ランキング
1位:東 京 都(0.0029%)
2位:大 阪 府(0.0025%)
3位:千 葉 県(0.0018%)

犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)
http://www.best-worst.net/news_3CnH8Ra0M.html

120 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:24:05.21 ID:+9ziQ5rc
時速100キロのために、わざわざ電車を建設してどうすんだよ。
今はディーゼルだけで100キロ以上は軽く出しておる。

121 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:30:58.64 ID:+9ziQ5rc
鳥取のバスターミナルは確かに街の規模に対しては立派だが、夜は閉まるし、売店も無いし、広告看板はアシアナ航空しかないし…

122 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:36:41.83 ID:+9ziQ5rc
往復料金を適当に値引くなら、おそらく智頭急行は昼行便の高速バス破滅さすのも容易だろうけど、そうすると夜行便をどうするのかという問題もあるし。

まあ、所詮は第三セクター会社、赤字にならなきゃ無駄な競争はしないってとこかしら。

123 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:38:36.48 ID:KQxD3Bmg
なぜ博多まで引こうとしない

124 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:43:30.89 ID:L8DFr7yT
>>119
「世紀末都市か?【強姦都道府県ランキング】警察庁、24年刑法犯認知数発表!」

人口10万人当たり強盗認知数TOP3
1位:大阪(7.13)
2位:埼玉(4.57)
3位:東京(4.48)
www.best-worst.net/news_atW9GyOPys.html

人口10万人当たり殺人認知数TOP3
1位:大阪(1.31)
2位:兵庫(1.27)
3位:岡山(1.24)
www.best-worst.net/news_atUjC63VJO.html

人口10万人当たり強姦認知数TOP3
1位:大阪(1.72)
2位:福岡(1.60)
3位:沖縄(1.41)
www.best-worst.net/news_atRtzFi1Va.html
>これで、大阪は「強盗」「殺人」「強姦」と凶悪犯罪認知件数では3冠王となった。

125 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:49:40.03 ID:E/iUyJaH
「山陰」だと萩か長門市あたりだろうな。
東京〜相模大野〜飯田〜中津川〜名古屋(ここまでは生きている間に乗れる)
〜奈良〜新大阪〜城崎〜鳥取〜松江〜益田〜長門市〜博多(デフォルト後)

126 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:52:49.52 ID:nQyGOdFU
大阪府で所得税を2倍にして財源確保

127 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:54:02.19 ID:SfRDSrA+!
いまですら単線で乗ってる人少ないのに何を言ってるんだ
松江まではあっても、そこから西はありえないわ

128 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 21:05:00.66 ID:z+riOPjL
中間駅は不要

129 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 21:22:41.10 ID:E/iUyJaH
通る各都府県に最低、一つ駅を作らないと協力しませんとなるので
中間駅は一つ作る。
山陰だと島根が横長なので両端に1駅ずつ他は1駅のみ。

130 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 21:23:03.23 ID:A80ROdkF
>>87>>88>>119>>124

争いはよそでやれ!! アホ!!

【今昔変わらんトンキンの人口削減という名のエゴ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1366646477/

131 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 21:52:12.88 ID:+xaonfz5
つかリニアって直線でひくんだろ。山陰になるのか?
っていうか大阪と山口の間は当然止まらないんだからどのルートでも
かまわないだろうに。

132 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 22:18:18.03 ID:AexMVCJT
新幹線→新下関で合流
リニア→新大阪から山陽周りで博多まで作ってやはり新下関で合流

博多まで行けないと壮大なる盲腸線だぞ
というかリニアってポイント切り替えできるのだろうか

133 :名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 22:37:45.24 ID:+xaonfz5
つーか、リニアって儲かるんかね。
大陸横断みたいにしないとペイしないんじゃないか。
途中駅ないと不便だし、乗り換え考えると時間短縮もたいしたもんじゃない。
ま、できるのは俺の死んだ後だろうし景気対策になればどうでもいいけどw

134 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 12:09:53.54 ID:mTnw8iBR
新大阪−亀岡−舞鶴−綾部−城崎−浜坂−鳥取−米子−松江−出雲−江津−益田−長門−浜田−新下関

これでよくね?

135 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 14:12:44.35 ID:9L2uIx5r
大阪以外が田舎すぎる過疎路線

136 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 19:17:25.77 ID:gcn/bOXG
鳥取―益田の複線電化で十分

137 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 19:23:47.71 ID:SBEIkwnG
四国を通って、大分から熊本終点というのが未来感があっていいと思うぜよ

138 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 19:30:41.21 ID:5sjLLsF3
わざわざ高知を回るのかよ

139 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:22:25.96 ID:Jly7TeQC
<山陰本線 駅別乗降客数>
京都     648,932   丹波口 .   10,405
二条 .     40,942   円町 .     14,658
花園       7,238   太秦       8,433
嵯峨嵐山 . 12,537   馬堀       9,074
亀岡 .     18,827   並河       6,033
千代川     4,208   八木       3,151
園部       9,151   綾部       3,085
福知山     9,485   豊岡       4,292
城崎温泉   1,810   鳥取 .     11,092
鳥取大学前 4,208   倉吉       4,380
伯耆大山   2,932   米子       7,412
安来       1,744   松江       8,728
出雲市     5,776   浜田       1,802
綾羅木     1,808   幡生       5,798
下関 .     21,227

140 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:25:28.13 ID:YBn8o08G
>>1
お前バカだろ?

と思われそうな事 よく思いつくな。。

141 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 21:36:00.41 ID:CfveSW0k
高速鉄道は、大都市に人を吸い上げるだけじゃねーか?w

142 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 22:36:22.32 ID:Lv/K4aeO
下関〜釜山の方が現実的かつ有益な気が。。。

143 :名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 23:22:09.78 ID:meuickxd
山陰は横より縦に伸ばした方が良いだろ
過疎地域と過疎地域を結んでどうすんだ?

144 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 07:54:16.97 ID:QYRK2nnI
格安バスがライバルだよな

145 :名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 00:52:08.30 ID:/m2Mo7L7
JR西日本にリニアの技術ないだろ?

146 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 16:39:06.83 ID:Zmi+Mz3h
>>142 弾丸列車はそうだよ
終着駅は満州のハルピンあたり

147 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 16:43:10.89 ID:c/gATjhu
これだと
大阪で災害あったら
山陽側の新幹線も山陰側のリニアも止まっちゃうだろ?

148 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 16:46:43.65 ID:GoXobRHx
まず蒜山高原を鳥取に明け渡して貰おうか。

149 :名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 18:12:06.86 ID:Mgx+3R34
東京〜名古屋〜大阪〜福岡まで建設するべき

150 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 08:00:03.01 ID:h9W+2Psn
>>142
対馬海峡は トンネル掘りもいいんだが
ここはハイテクを生かして
カタパルトで一気にジャンプして渡る

JRの技術力ならできるよな

151 :名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 21:34:38.14 ID:rvI4eYMF
>>142
次から次へとトンネルを歩いて渡ってくるだろうからダメだな

152 :名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:58:34.93 ID:CpXpMvkH
●2ちゃん名物糞コテ:(ケツホモ)顔バカタイヤ; 上津原俊之のプロフ--
・九州手榴弾ヤクザの町、修羅北九州市小倉自称、僻地炭鉱大牟田中卒ホモ生保在日Bのホモニート
・東京や横浜福岡大阪名古屋・・等あらゆる大都市にコンプ、気に食わない相手を○○馬鹿タイヤトンキンネトウヨカッペ放射能など連呼
・北九州小倉で世界のブリジストンタイヤパート夜警面接に60才で落ち憤怒
・職歴は関西オカマ風俗勤務暦が少々。微かな思い出にすがり九州僻地で関西マンセー
・自分が【中卒】三池高校中退なので、高卒・短大卒。専門卒・大卒・院卒を異常に敵視する  
・買ったカメラを大自慢するがすぐ陳腐化し最近号泣(X4)九州でトンコツ臭いと珍言でフクロ
・元祖「おれはケツ感じるまで2年」で有名な貧乏中卒チョンB生保ホモ老人
・各スレ一日最大3*個「単発」で苅田人その他糞コテ量産自演成りすましコピペ連投煽りの中卒生保無職ホモアラシである
http: //www.logsoku.com/r/bizplus/1343505391/475-479

153 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 04:16:18.97 ID:UU9u9iVw
こんな非現実的なこと言ってるなら、LCCでも誘致して首都圏からの客倍に増やせよ。
半年後にでも始められるだろ。

154 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 18:53:10.25 ID:7vpHinBy
駅は、新大阪〜舞鶴〜鳥取〜出雲〜下関

これでOKだねリニアだから

155 :名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 19:43:17.34 ID:VQLnoNgn
非現実的で無意味な路線

156 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 03:37:09.43 ID:icJjp/Gg
>>152
IP Address 220.60.75.172
Host Name softbank220060075172.bbtec.net

157 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 03:51:58.34 ID:uEZ1cbrr
市町村会議って…
JR東海しかリニアの技術無いのにその他が何言ってるんだw

大体用地無償提供・建設費9割地元負担でもペイしないだろ

158 :名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 05:16:48.29 ID:VA56sxy/
市町村にひとつづつ
オスプレイの発着場をつくれ!
市と市のあいだは低空飛行で結べばよい

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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