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【TPP】農産物5分野の関税をすべて死守するのは困難 [13/04/12]

1 :本多工務店φ ★:2013/04/12(金) 23:56:03.80 ID:???
日本の環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加に向けた日米合意は日本の農産物の関税に対する配慮を示したが、
具体的な扱いは日本が交渉に加わった後に詰められる。
ただ、コメなど重要品目の関税を現状のまま「無傷」で守り抜くのは難しく、海外との競争に耐えられる農業の再構築が課題になる。

政府はTPP参加で関税を撤廃した場合、
コメや砂糖など農林水産物33品目の国内生産額計約7兆1千億円のうち、4割超に当たる3兆円が失われると試算。
影響が最も大きいコメは1兆100億円減る。
安い海外産に押されるためだ。

政府は交渉で、コメ、麦、牛・豚肉、乳製品、砂糖の重要5分野の関税維持を主張する方針。
自民党は5分野を関税撤廃の例外となる「聖域」として扱うよう求めた決議を安倍晋三首相に提出した。

だが、政府がどんなに厳しい姿勢で交渉に臨んでも、5分野の関税をすべて死守するのは困難だ。
米国をはじめ各国の貿易協定は95〜100%の自由化率(関税をゼロにする品目の割合)が一般的で、
高水準の自由化を目指すTPPは例外が認められても、ごく一部に限定されるとみられる。

コメなど重要5分野は関税上は487品目と分類され、工業品と合わせた全品目の5.4%を占める。
こうち「半分以上で市場開放を迫られる」(通商筋)との見方もある。

日本とTPP交渉参加国のオーストラリアとの経済連携協定(EPA)交渉では、
牛肉などの高関税を維持した上で、一定量を低関税で輸入する枠を設ける案で近く妥結する見通しとなっている。

TPPでもコメを含め関税の一部引き下げや低関税の輸入枠が焦点になる可能性がある。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041223090018-n1.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:57:51.26 ID:/odOYONx
現実問題として、米 ぐらいだろ。
5分野全部は無理。

3 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:59:36.84 ID:J3/hjJK3
全然この5分野を、守らなくていいんだが・・

むしろ米と麦と肉と、乳製品を開放してほしい。値段が高すぎて食えない

牛肉くいたいんだよ 霜降りじゃなくていいから 
チーズも食いたい 安いのでいいから

米も、何でもいいから安くしてくれ

4 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:00:35.78 ID:674x3yRU
輸入関税を輸出先の企業に支払えば無問題なんよ

5 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:02:24.75 ID:FYT8WdvM
お互いに同じ品目に
同じ税率で関税かけて
参加国が全員一致したところで
関税撤廃でいいだろ

6 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:05:29.11 ID:BUpMlJ3m
事実上の無条件受け入れ

7 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:06:20.53 ID:oBzUFy4U
>>3
俺は全て国産で賄う
故にオマエに御馳走しない

8 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:07:22.40 ID:QWIkk/56
米が高いとかどれだけ貧乏人なんだよw
ちなみにアメとオージー米は日本米とたいして値段は変わらんよ。
中国米が自由化されれば安くなるけどな。

9 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:07:35.57 ID:vKa63kaq
>砂糖

事実上、工業製品じゃねえのか

10 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:07:43.26 ID:g0UuRzG8
正直、全部撤廃していいと思うけど、敢えて言うなら文化的な米くらいか。

後は本当にどうでも良いな。
美味しい牛肉を食べたい時は和牛を買うし、
乳製品は国内生産者がまともにビジネスとして考えず、単純に作るだけだからもう見捨てて良い。
そして、麦と砂糖なんて国産である必要性は全く無い。もはや税金で農家を雇っているレベル。

11 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:08:12.89 ID:ddkTmx/T
牛肉はオセアニアアメリカメキシコと輸出国だらけだし、
砂糖もオセアニアメキシコと輸出国が多く、
乳製品もオセアニアアメリカ、
小麦もオーストラリアアメリカと、輸出国がそれなりに揃ってる。
米はアメリカくらいだが、殆どがインディカ米(9割)で、
日本に輸出可能なジャポニカ米生産自体が盛んじゃない(気候的に向いてないとこ多い)から、
米は案外守れるかもしれない(米韓FTAでアメリカが米妥協したのも、事実上輸出の旨味が小さいせい)。

12 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:16:16.13 ID:bLMbM2ig
小麦は撤廃でいいよ。
自動車は自由化したとこで、アメ車などだれも買わん。

13 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:16:53.80 ID:ccZawAvy
>>3
外国産の臭い牛肉、よく食えるな。
それに国産の米が高いなんてどんだけ貧乏なんだよ

14 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:23:58.25 ID:ooL5UgV3
そんな事より

民主党と孫がやりやがった
固定価格買取制度廃止にしろよ!

15 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:24:52.32 ID:+XamCTSA
時間切れ待ち

16 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:29:53.71 ID:z7WyfJrs
何で死守する必要あるのか理解不能
そんなに守りたいなら関税でブロックしないで
目に見える形で税金使い
対象の農家や酪農家に所得保障なり補助金なりバラマキすればいい

17 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:30:21.77 ID:X9qEUbiu
さすが国賊安倍晋三
何一つ守らない

18 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:31:50.02 ID:sdXGa5OP
じゃあ参加するだけ無駄だな。国益にかなわない。

はい終了。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:32:13.59 ID:1bd0SmEF
政府の優先順位は
米と砂糖で残りは聖域にならなきゃ補助金出して守るでしょ。

20 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:34:10.89 ID:v0e+/His
だから交渉を降りればいいだろ。
選挙の時にそう言ってたやん。

21 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:35:32.43 ID:Jno7MnEp
>>1
畜産が聖域なんて論外だろ

飼料はほとんど輸入農産物だ、
あいつらは輸入品の加工産業に過ぎない。

22 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:35:57.37 ID:sdXGa5OP
これで参加したら安倍は国賊認定だな

23 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:37:29.90 ID:y6L6JHBz
もうほとんど参加してんじゃねーの?

24 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:45:00.54 ID:sllVm78X
まるで農産物が壊滅しそうな勢いですな。ヒステリー起こさんでもええ。関税0でも何の影響もない。アメリカ米が三割安くなっても、円も30%安くなった。為替は全てに掛かるので、売値は前より高くなるぐらいだな。
いやそもそも、三割引になったとして外国米買うか?加工品だって100%日本産米使用って書けなくなるし、全く影響ないな

25 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:51:15.33 ID:xLTBtoEa
>>9
沖縄の主力農産物なんだよ。
米以外は北海道、沖縄への配慮。

26 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:53:07.42 ID:aIiXDcJw
小麦に300%の関税をかけられ農家にプレゼントってマゾじゃなきゃ喜ばないw

27 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:54:38.27 ID:GizT0ld1
保護してると、その分国民が辛い思いするんだよな…
コメが安くなったら助かる家庭は多いと思うしなー

28 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:55:34.21 ID:Jno7MnEp
>>25
砂糖は聖域に残せる可能性がある。
アメリカもオージーの安い砂糖の流入に猛烈な抵抗がある。

北海道も砂糖の産地(てんさい)

29 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:57:49.59 ID:X9qEUbiu
主食である米を放棄し砂糖だけ守って砂糖水飲んでろって?
日本人はカブトムシかよ

30 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:05:17.61 ID:ndLokBoD
>>3
米、乳牛は守らないと。
外国産の米は比べられない位に不味いし、
乳牛守らないと粉ミルク飲む羽目になるぞ。

EU生活15年の俺が保証する

31 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:05:20.25 ID:emm29mXD
TPPなんぞ大したメリット無いんだから日本の提示条件飲めなきゃ破談で良いんだよ
交渉参加の場に出てきて貰うだけでもありがたいと思えやアメ公

32 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:08:18.96 ID:Jno7MnEp
>>30
粉ミルクがダメという需要があれば牛乳は無くならないよ

33 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:14:31.26 ID:uZ6QPCZB
> コメ、麦、牛・豚肉、乳製品、砂糖

米農家。
補助金、関税、利権で国民を搾取する最悪の利権団体。
世界一の農薬使用量で環境も破壊。

牛。
補助金、関税、利権、糞尿で環境破壊のくそ集団。一戸当たりの保護負担は1000万円以上。
日本で唯一所得税、法人税をほぼ完全に免除されている。
BSE、口蹄疫、放射能、なにかあるとすぐ損失を納税者に押し付けてくる無責任なクズ。

酪農、乳製品。
日本の一次産業のなかででもっとも大規模化が進み、最も金持ちなのが酪農家。
一戸当たりの保護コストは数千万円と最も高価。
酪農家による非人道的な搾取で失業、倒産、自殺が増え、賃金が低下している。

砂糖。
市場価格の数倍の補助金と数百パーセントの関税。
北海道の砂糖大根農家、沖縄大東島のサトウキビ農家は大規模補助金たかり業。
大規模化失敗の典型例。

34 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:21:11.19 ID:uZ6QPCZB
コメ、麦、牛・豚肉、乳製品、砂糖の関税を撤廃すれば、99%の国民には利益だよ。

日本の農業補助金は世界最大でアメリカの200倍。豪の2500倍。

世界一高いコメ、麦、牛・豚肉、乳製品、砂糖を買わされて、
世界一高額な補助金を負担させられているのは異常。

日本の農業予算総額はアメリカの2倍で世界最大。

農地面積100倍のアメリカやオーストラリアより、日本の農業予算と補助金総額が多いのは異常。

■ 2011年の農業予算と農地面積
  日本、4兆円、400万ha
  米国、2兆円、4億ha
  豪州、1500億円、4億ha

■ 1ヘクタールあたりの農業予算比較
  日本 100万円 / ha
  米国 5000円 / ha
  豪州 400円 / ha

35 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:22:35.72 ID:Xi33SCJN
で、これが国益を守れるTPPとやらなのか?

36 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:23:04.34 ID:haFNRRiB
車や保険では譲歩してるのに たった五品目さえ守れないのかよw
譲歩して得るものないじゃん

37 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/04/13(土) 01:24:09.47 ID:g4Ejk9AO
 





人口爆発で食糧危機がやってくると、世界的にも1次産業が復活するよ。

その時になって、日本は何を作ってるんだろうか?




 

38 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:27:03.98 ID:uHpFnJBC
産地表記を、厳密に規定して、義務化してくれ
特にイオンのPB商品みたいなのは、素材ごとに正確に原作国・産地を書かせろ
ごまかした外国産を食わずに済むように、消費者に正しい情報を見せろ

39 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:27:10.55 ID:4NUBYud5
TPP 19道県が農林水産業試算 乳製品「全滅」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013041290065607.html
>全道県で生産額は減少。
>千葉、茨城などでは牛乳・乳製品で、生計を立てられる農家がゼロになることを意味する「全滅」と判定されるなど、
>大きな影響が出ることが浮き彫りになった。
>十九道県で計一兆六千億円減る計算で、他の二十八都府県も含めれば、総額で三兆円減少するとした政府試算を上回る可能性が高い。

>農林水産物の減少額を最も多く想定したのは北海道の四千七百六十二億円で、道の農業産出額の約47%に達する


衝撃的な調査結果になってる
農業も畜産も日本から消えるぞ

40 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:28:11.42 ID:TkPXgB6x
さっさと決着してくれ
農業やるかどうか迷ってる

41 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:29:37.18 ID:MXyhGOpr
東日本の農家が困るってことか?
西日本、あんまり関係ないだろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:30:22.54 ID:zC3gtuhw
TPPで一番厄介なのは農林中金だと思う、多分、今までの投資の失敗が浮き彫りにされるので誰が責任取るのか、清算はどうするのか、とんでもない闇があると思う

海外の破綻して話題になった投資機関(たとえばクレディスイスとか)を利用して
いた金融機関に大概係わっているのが農林中金だから

農協がTPPに反対するのはそれが明るみになるから、米つまりは国から農家に渡される
金の殆どが農協経由な訳だから

大体、輸入米の事件にしても産業方面に使う米は輸入に頼らなければならないのが白日の下にさらされたわけだし、食用米は十分競争力あると思う

砂糖にしてもアメリカはコーンシロップというトンでもないものがあるから砂糖なんて
知らないよという状況だから

43 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:31:55.16 ID:Jno7MnEp
>>39
タイトルと内容の趣旨が違うなんて大新聞の記事がまるでゴミのようだw

44 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:32:43.65 ID:015dbb/Q
穀物すべて輸入して
穀物パイプラインを国内に引いたら面白いよな
日によって輸送する穀物を替えればあらゆる種類が輸送できるだろ

45 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:36:01.60 ID:WMBFxiIx
残念だなー不参加決定か

46 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:46:12.81 ID:xnpRlv7r
砂糖と乳製品はアメリカ自身が守りたいはずだから、
米、麦と穀物の輸出規制禁止で攻めればいいんじゃね?

47 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:55:30.42 ID:0eB4xLv6
国産米ってそんな重要なのかなあ?国産小麦や大豆のほうが重要だろ。
米は国産に拘る人は多そうだから守らなくても大丈夫だろ

48 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:57:18.57 ID:Fp+wJSyC
乳製品は厳しそうだね
ところで、産地とかの記載が消えるとか噂が一時あったけどあれはデマだよね?

49 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:58:31.62 ID:u4U4JXpL
もう外食は外国産米が混じり始めているというのを聞くが

50 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:08:52.21 ID:zkJPQ1N2
じゃ、不参加で

51 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:10:58.42 ID:zkJPQ1N2
自民は誰のために必死になって参加しようとしてんだ?
国民投票でもしてハッキリさせろ!

52 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:19:35.59 ID:3Jl1ctsc
日本の農業なんて雇用を生まない、富を産まない

しかも農業だけ過剰保護で不公平

TPPで関税を撤廃できなければTPPに参加する意味が無くなる


TPPでゴキブリJA農業団体を駆除すべき

53 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:19:38.84 ID:ddkTmx/T
砂糖というか糖類はNAFTAで既にメキシコ相手に自由化して、
メキシコからアメリカが砂糖輸入、
逆にアメリカからメキシコが異性化糖(コーンスターチとか)輸入したりと、
アメリカの砂糖業界というか糖分業界内部ですら、利害関係ばらばらなので(昔と違い、強固な一枚岩でなくなった)、
たぶんアメリカも守れないと思われ。

54 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:25:00.93 ID:Fp+wJSyC
>>51
だってTPPに参加しないとシェールガス輸出してくれないんでしょう?

55 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:31:24.07 ID:eiiYitfj
うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

『TPP反対が国を滅ぼす/ 農水省・JA農協を解体せよ!』

中川八洋、《筑波大学名誉教授》、著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7

「食料自給率」のまやかしとは? 反TPP論者に潜む底意とは? まかり通る情報操作を一掃する憂国の書!

愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称・経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。

本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。

肥料づけ・農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融・保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない!

56 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:32:57.51 ID:3+9TjgnX
結局一つもやらないつもりだろう

57 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:33:43.74 ID:pvYTRVVM
国民投票で決めろ

58 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:40:44.41 ID:3+9TjgnX
>>52
輸入が途絶えたら食い物無くなるから国内の生産も維持しないといけないぞ
ハリケーンや干ばつでどうなるかわからん

59 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:43:38.66 ID:rqdoW4Ap
>>58
輸入が途絶えたら飼料輸入に依存してる畜産がそもそも成り立たない。
これはパラドクスの議論

60 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:44:36.70 ID:V0JGYPw1
死守できなかったら離脱するんだろ?

61 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:47:32.74 ID:0eB4xLv6
>>58
米みたいなものは備蓄しとけばいいじゃん。
で、備蓄米を消費してる間に生産できる体制にする。

62 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:52:18.38 ID:3kfNBt33
ますます外食したく無くなるな…

63 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:17:25.98 ID:Xi33SCJN
>>61
工場の製造ライン切り替えるのと一緒にすんなよ

64 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:31:54.58 ID:lT3nliKf
正直米以外は別に関税で守らなくてもいいんじゃね?

65 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:57:23.31 ID:fAn4cVut
麦はもうほとんど外国産じゃないの?

外米使うのは外食産業がほとんどだと思うけど、
外食産業にはぜひ、「どこ産のコメを使用」って細かく書いといて欲しい
むしろ、TPPに入ったなら、産地はすべて細かく表示するように
政府側で指導して欲しい
消費者としては、それで選択できるんだから
食の安全を消費者自身に任せるようにして欲しい

66 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:15:02.00 ID:TjXSqrwZ
減った3兆円を輸出でカバーなんてまぁ無理な話だわなw

67 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:15:47.53 ID:r9pRbId9
どんな不平等条約になろうとも国益を守ったと主張するんだろうな安部はw

68 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:44:15.20 ID:FSOP/mdp
食いもんが同じもんだと思ってる貧乏人はクスリ漬け、
遺伝子組み換えの毒食って高い医療費使えばいい。
だいたいにして今の値段でずっと買えると思っている
事も意味が無い、欧米で談合して輸出を絞ったらいくらでも
値段は高くできる。
外国から安い人間連れてきて、その社会保障も日本人が払うん
だろ、保険制度も米国型にしなきゃ競争負けるだろうしな。
移民国家はそうしなかったら国庫が保たない。

 半島泯の異常な干渉も薄れるからオレはどっちでも
いいがね。w

69 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:51:19.17 ID:27q5fAjm
保護するなとギャーギャー言うなら
トヨタはエコカー補助金を全部返してから言えよ。
他の家電メーカーもエコポイント全部返せ。

70 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:51:42.56 ID:08lvhAjJ
いつだったかの米不足のときに輸入米食ったけど
まずかった。最近も西友がオーストラリア米を
売ってたから食ってはみたけどやっぱマズい。

あんな米に負けるような農家は潰してしまえ。

71 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:53:29.87 ID:27q5fAjm
>>59
輸入が途絶えたら輸出製品を作れなくなるから
TPPに参加する必要は無いな。

72 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 05:28:46.09 ID:IHzdsyn9
聖域が作れなければ、脱退って言ってたよな?
政府は約束守るんだろうか

73 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:10:37.43 ID:py9hFZji
裏切り者は何度でも裏切る

74 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:45:58.96 ID:NN4dB4Lh
>>65同意
材料(産地)
製造工場(地域)
製造会社
出来るはずだよ

米(宮崎市)、ナス(延岡市)…
宮崎工場(延岡市)
○○株式会社…
アメリカは添加物名は全て表示義務あったな。
>>70
日本人好みでない品種
しかもクズ米レベルの低級品だった

75 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:51:55.58 ID:hECn//6H
アメリカでは農作物の自家栽培を禁止する法律が出来たとどこかで読んだな
在来種を細々と守っていくなんてこともできなくなるんだよ

76 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:52:33.72 ID:NN4dB4Lh
今だってバターは岡山のジャージー牛のバター買ってる
反対派は、今買ってんのかよ。
高くても良い国産をな。
自分が安いの探してるから、加盟したら他人は値段だけで購入すると思い込んでるのだろうよ。

77 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:56:46.46 ID:NN4dB4Lh
>>75
所得階層で住むエリア違うからね
前から「美しい庭」維持のために、庭に農産物禁止とか、地域によってはあったよ。
どこのどんな内容の法律か不明だから、禁止の条件がわからんね

78 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:06:16.15 ID:hECn//6H
>>77
食品安全近代化法で検索

79 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:16:56.12 ID:py9hFZji
>>75
多くの州で雨水を貯めるのも違法という話があったな

80 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:20:29.76 ID:27q5fAjm
日本もこうなるね。

2010/12/03
アメリカで「野菜栽培禁止令」発令!
http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/305.html

オレゴン州では、勝手に雨水を溜めて利用したら犯罪です。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51840915.html

81 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:23:05.55 ID:2zc84eYe
米だけでいいだろ

後は潰せ

わかったか!

82 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:28:53.16 ID:mT5cdWlQ
国内でも排他的で 補助金くれくれ 農家はつぶれれば〜

83 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:35:30.40 ID:X/rf34W3
農業は完全自由化すべし。
なんで俺たちが高い農作物を買わされないといけないんだ?
農家を棍棒で殴る権利を消費者に与えるべきだ。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:48:16.00 ID:PxpuHpCR
独裁国家

85 : 【関電 63.7 %】 :2013/04/13(土) 07:50:03.18 ID:K6GvjkXw
日本人てのは 表向き被害者を演じつつ悪いアメリカによって
こうせざるを得ないという悲劇のヒロインを演じる奴が多すぎ
実際のところは自分も利益になるからそう演じているのさ

86 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:59:26.68 ID:TmKcARgJ
米なんて高すぎて全然売れてないよ
消費者だって甘くないし過保護にしてもジリ貧になるだけだね

87 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 08:33:28.81 ID:kJBQHpwc
TPPの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。これで医療費増大で金を略奪
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
TPPを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。TPPを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させTPPを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでTPPに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が馬鹿に見えてくる。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

88 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 08:34:18.81 ID:4Sv6u8bm
共産党「TPPに参加して我が国が得たものはなんですか。答えてください総理」
安倍ちゃん「ほげー」

そんな近い将来

89 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 09:14:30.83 ID:oNJi/Iwe
死守できないなら参加しないんだろ?
安倍はそう言ってたよな?

90 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 09:37:22.38 ID:9WhervZ4
食品安くしろとか言ってるバカはアベノミクスを否定するデフレ維持派の売国奴

91 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:14:15.93 ID:IyGyc0OR
砂糖の関税は沖縄への補助金みたいなもん
守る必要ない。
小麦も関税で守ったところで自給率低いのに変わりない。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:32:23.48 ID:mgVF5qgb
>>87
またISDS詐欺かよ

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『日本が経済連携協定(EPA)や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはISDがある。』

まるでTPPから始まったみたいな捏造ばらまく工作員氏ねば?

93 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:42:40.44 ID:ddkTmx/T
食品安全近代化法は、調べりゃすぐ分かるが、中規模以上の業者向け。
小規模もしくは家庭菜園とかは無縁。
適用されるとデマ煽る連中はおるが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95

農家の自家栽培に関しては、日本ですら基本自由だが品種により法的に禁止されているものもあるし、
種子メーカーが権利持つものに関しては、認められてる品種ですら、
契約で縛る事が出来るから、アメリカと大差無し。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:11:20.15 ID:2zc84eYe
>>86
高いからというより米以外のものを食べる人が増えたからだろ

95 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:23:56.89 ID:ZaJXkQU8
お前らは気付いてないが、アメリカは農業分野に注意を惹き付けて他の大きな目的の隠れみのにしてるんだよ。その目的とは…



お前らの仕事を奪うことなんだよ

96 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:29:32.28 ID:oevMLSK0
>>93
零細は流通ルートに乗せられない
そういうのを取りまとめてる農協が無くなるわけだしな
農業は基本的に集約、企業化され種子と農薬は管理される

97 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:29:35.08 ID:mgVF5qgb
>>95
ぼくの考えたアメリカのすごいいんぼう、もういいから

98 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:39:12.22 ID:cWzjXnlW
>>95
奪われる仕事がないです ><

99 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:46:54.49 ID:yUVxnEZV
現状でも国産肉なんてしょっちゅう食わない程度に庶民

100 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:48:06.55 ID:aJaOK7II
食品を自給できなくなると、最悪向こうの言い値で買うはめになるから
やめといた方が良いよ

101 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:50:27.64 ID:VLeqC0/v
牛肉は国産も強いと思うがね。 おいしいよ

102 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:52:53.76 ID:aIiXDcJw
国産はマズイ

外国牛をたった3ヶ月だけ日本で飼育して「国産牛」として販売してるのにw

103 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:54:22.86 ID:aIiXDcJw
>>30

マズイ外国米から守るってイミフw
売れないなら脅威じゃないw

104 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:54:34.17 ID:tWaFJK0b
食糧自給率云々もあるけど
山間部の水田は小規模ダムとしての役割があるから
それを維持するためにもコメは守らないとダメ
水田のダム機能を米作以外の方法で維持しようと思ったら
TPPで得られる利益じゃ足らなくなるぞ

105 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:18:59.63 ID:uTNKpRXa
農産物は輸出制限かけたら、自由化終了の条項入れておけばいいよ

106 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:28:40.07 ID:ErwCnmxl
ステーキが安くなるのがTPPの唯一の利点ですか?

今のところアメリカ産のロースステーキが100グラム197円ぐらい
150円ぐらいになったらすごいな

107 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:53:45.50 ID:jLev7Dzr
胃がん 大腸がんが増えるばかり

108 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:28:43.50 ID:ExLW8vq9
そもそも初めから守る気なんかないだろw

109 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:34:17.75 ID:GXTXbCQZ
アメリカ産の安い牛肉って筋だらけだよな

110 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:39:41.37 ID:l+J5hhnE
米公さんは強引に押し付けてくるからなぁ
BSE止めれなくなったりするだろうな

111 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:01:35.99 ID:3h8E00MB
>>103
お前が買わなくても外食産業は使いますよ
日本の苗を持っていって日本企業の管理の下、現地生産で逆輸入。ユニクロみたいなことを農業で始めますよ。

112 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:11:02.76 ID:Z6++elSb
飼料を輸入に頼ってる畜産業が
食糧自給率とか聖域とかちゃんちゃらおかしいよね

こいつらの驕りだけは許せない

113 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:56:22.32 ID:08lvhAjJ
ISD条項でTTP反論出来ると思ってる
馬鹿がまだいたとはwww

過去の裁定を調べれば真っ当なものが
多いこともわかるし、日本企業がISDを
活用した事例もある。

三人の裁定者も各当事国が各一人推薦
残り一人は第三者から両国の同意の上で
決める。決して米国が好きに出来る仕組み
じゃない。

114 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:02:20.21 ID:08lvhAjJ
>>111
米はそう簡単には行かない。
日本の米がそのままは育つなら
カリフォルニア米はもっとマシな
味になっとる。

115 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:56:30.15 ID:kJBQHpwc
1998年、東アジア金融危機で世界銀行・IMFが韓国などのハゲタカ略奪買収に加担。
TPPのISD条項で外資が世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴え決めるというのが日本の裁判権、立法権を侵害すると思います。
これで混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得を狙っています。
日本金融ビッグバン以降のハゲタカの数々買収の末の大略奪と思います。TPPの果ては外資に買収された韓国です。
ビッグバン以降の本格的不況は国内に循環していた金の国外流出だと思います。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1

米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

TPP、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。

116 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:59:23.70 ID:py9hFZji
まあ初めから守るつもりなどなかったのでしょう

117 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:00:56.48 ID:4hQBjOhw
>>114
お前食べたことないだろ?
今のカリフォルニア米は美味いわ

118 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:02:51.66 ID:ohUYEGYd
守る守るって、関税かけて守られるのは農家だけで

消費者にとって関税とか敵でしかないし、工業国家にとっても邪魔でしかない

早く既得権益者はくたばってほしいわ

119 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:10:35.64 ID:SeVm4+E8
日本はTPP参加せず二国間FTAだけでいいよ
それもいい条件引き出せない限り条約結ばず現状維持でいい

120 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:12:00.99 ID:ME+6jTBM
だから農家の所得五割上げるとか早くもバラマキ示唆してるんだろ

121 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:12:45.44 ID:BZqN6mEW
いやTPPは安倍にとって経済は二の次で安全保障のためのアメリカの機嫌取りのための
オマケになってるから参加に突っ走る

122 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:15:52.92 ID:g1lBt2vS
何が死守だ。

世界一高い食料品を強制的に買わされてるんだ。

農業補助金なんぞ0でいい。

123 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:15:57.03 ID:TxL1qicI
まー、水稲は大規模栽培はそれなりにインフラ整備やコストかかるし、かといって陸稲は問題外の不味さだから
所詮日本でしか売れないジャポニカ米大規模に作っても商売としての旨みあんま無さそうだけど。
あちら側としても米売りつけるよりとうもろこしや麦売りつけたほうが良さそうな気が。

124 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:17:43.56 ID:ejkj7god
小麦は撤廃でお願いします

125 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:31:17.06 ID:kw39wdiU
>>114
> 米はそう簡単には行かない。
> 日本の米がそのままは育つなら
> カリフォルニア米はもっとマシな
> 味になっとる。

マジレスするとアメリカの米よりオーストラリアで日本商社や農協が
栽培したコメのほうが安くてうまくて安全だろうから、コメ以外に
小麦、大豆、乳製品など日本はアメリカからオーストラリアに
仕入先を切り替えるからTPPでアメリカ農業はだいぶ輸出が減ると思う

北海道の人はアメリカ産は怖いと思ってなくて
競争相手はオーストラリアだと思ってる

アメリカの農家が一番TPPに反対しないとまずいと思うんだけどな

TPPで農産物輸入は、米↓豪↑って
http://www.syogi.info/thread/1268

126 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:45:57.81 ID:kJBQHpwc
因みに中国の尖閣問題と北朝鮮のミサイルと核兵器は、両方共CIAのエージェントが絡んでいる。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっている。日本は交渉前から情報戦で負けていると言える。
アメリカは究極のマッチポンプ国家。そんな国に日本の国内の要衝を基地で占領され、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑えられている。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるTPPに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。
売国奴達が亡国への道筋を切り開いている。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年2月8日
米国外交の手口:安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPPとは★実質的植民地化政策★
標的は医療、保険、共済、政府調達「ISD条項」提訴で巨額の金をもぎ取る。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1

127 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:49:39.37 ID:ohUYEGYd
小麦に関しては安全じゃないっていう論理が通用するわけないのでこれは下げてほしい
お願いだから自由貿易を否定するような時代遅れの政策はやめてほしい

128 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:52:00.91 ID:FSOP/mdp
安い毒産物食って米国型の民間保険制度で医療費で
痛い目にあえば少しは目がさめるだろう。
とっととやればいい。

半島に牛耳られた日本も少しはマシになる。
市場を専有したら値上げも自在だしな、欧米はエゲツ無いからな
いい夢観させてくれるだろう。w

外国から安い人材がなんぼでも入ってくるから今度は
その安い毒産物すら買えなくなるかもな。w  
しかも社会保障は日本人が払う毎度お決まりのパターン。

129 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:59:32.84 ID:BZqN6mEW
>>123
カリフォルニアとかアメリカの大規模水田を知らないのか
http://www.usarice-jp.com/about/environment.html

つうか菓子用や外食用に大量に入ってるわ
せんべいなんてほとんどアメリカ産が入ったブレンド米

130 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:00:37.89 ID:rMwWJSJl
アメリカの米は日本の普通クラスの並みに旨いと思っていた時期もあったけど、
やっぱ何度も食べると不味いな
そこそこ旨いのにあたることがほとんど無いことに気づいた
松屋やガストの米ばっか喰ってると違いがわからないだろうけど

もう、いくら安くても外国米は買わないだろうな
不味い米喰ってると、なんか惨めな気分になるんだよな

131 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:02:43.18 ID:kw39wdiU
>>125
> マジレスするとアメリカの米よりオーストラリアで日本商社や農協が
> 栽培したコメのほうが安くてうまくて安全だろうから、コメ以外に
> 小麦、大豆、乳製品など日本はアメリカからオーストラリアに
> 仕入先を切り替えるからTPPでアメリカ農業はだいぶ輸出が減ると思う

アメリカがTPPで一番打撃受けるというのは、アメリカには内緒な



201 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/13(土) 01:11:58.43
全部こまかく説明するのめんどくせーー

戦後60年 日米貿易交渉で日本は全戦全勝な ←意外だけどコレマジ


▼ 207 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/04/13(土) 05:18:10.98
>>201
全戦全勝というか、結果的に日本有利になっているといったほうが正しい。
結構、アメリカの圧力で無理な要求飲まされたりしている。
日本もアメリカ市場に自動車産業などが大きく依存している関係上
アメリカの要求をすべて拒絶することはできない。
だから、玉虫色にして、いかに誤魔化すのかにかかっているわけ。
その最たる例が、郵政民営化のいつのまにかの差し戻し。


▼ 209 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/13(土) 11:01:57.33
>全戦全勝というか、結果的に日本有利になっているといったほうが正しい。

>>207 ちょっと違うかな。
日米牛肉交渉で、アメリカは牛肉をゴリ押ししてきた。
日本は粘ったけど、結局妥協した。折れた・・・
アメリカ側は「勝った」と思った。
 ↓
その後、日本はオーストラリアとFTAを結んだ。
 ↓
アメリカの牛肉は全然売れない。→ オージー牛がバカ売れw (豪州は米国よりも、はるかに農業畜産は強い)

アメリカがメキシコとFTAを結んだ。→その直後、日本とメキシコでFTAを締結。 (小泉政権の時の話)
 ↓
アメリカの家電業界&自動車業界が壊滅w (GMが倒産w)

日本の経済産業省 「アメリカさん、なんで軽自動車を作らないの?」
アメリカ側 「そんなオモチャみたいな車作れるか!恥ずかしい・・」
日本の経済産業省 「アメリカさん、なんで右ハンドル車を作らないの?」
アメリカ側 「なんで外国に合わせなきゃならないんだ!ふざけるな!」

日本の経済産業省 「ぷぷっ だからやりやすい・・ しーー内緒内緒・・」 ←コレマジw

132 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:04:01.88 ID:OTYJ/AdE
アメリカの日本車関税を認めるという聖域を作ったから聖域あり
よって「聖域なき関税撤廃」ではないので、公約違反ではないw

133 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:05:14.53 ID:kw39wdiU
>>129
> >>123
> カリフォルニアとかアメリカの大規模水田を知らないのか
> http://www.usarice-jp.com/about/environment.html
>
> つうか菓子用や外食用に大量に入ってるわ
> せんべいなんてほとんどアメリカ産が入ったブレンド米


それがオーストラリアやメキシコ、ベトナムに置き換わるんだから
アメリカ農業にとってTPPは天敵みたいなものなのだが

アメリカの農民にはTPPの事実が知らされてないから
アメリカの農業州壊滅の未来をアメリカ人が知らない

一番かわいそうなのは、一般のアメリカ人

134 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:23:37.60 ID:BZqN6mEW
>>133
アメリカが日本の自動車に対して行うことと同じことをするだけのことだろう
アメリカの力によって安倍が屈服したように

135 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:25:46.15 ID:2zc84eYe
>>109
それがうまいのだよ

136 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:34:06.50 ID:OL2ynrjx
コメはアメリカの生産少ないし、あまり気候的にあわないし
実はやっぱりおいしくないし
タイ米とか、あのコメ不足の年でも需要がなかったし

クルマは・・・アメ車とか日本にあわせないから売れないだろw

137 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 23:03:36.84 ID:pR57lIOd
自民党は最初から日本を守る気ないだろ。
郵政と同じやり方で反対派は抵抗勢力だとかイメージつけているし。
自民党信者も自民は国は売らないと言いつつ、実際やっていることは批判せず手のひら返し。

138 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:12:54.68 ID:Q9mUx0Nb
経験上、偏食とか食い物の味にああだこうだうるさいのは貧乏ってか育ちが貧しい人間が多い
食うものに幅が無いから味覚のキャパが狭いのかなと想像してる
貧困層ほど肥満が多いのと似てる感じか

だからといって外国産農作物を食えという主張ではないんだけどね
そもそもTPPの話で外国産のものがまずいという動機がわからない、高かろうと買い支えてやりゃいいじゃん

139 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:14:21.46 ID:k8CTXVMg
農産物の統制は戦時統制で始まり、敗戦で解除されないで既得権益になった、
守る価値もないが、農民ではなく官僚や農協の権利で解除できない。

140 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:21:48.54 ID:D7WjaXDq
>>107 日本の胃がんの発生率はすでにアメリカの約10倍だったと思う

141 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:43:27.18 ID:D7WjaXDq
特定のものを「聖域」とする根拠って何なんだろうか?

142 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:54:31.34 ID:AaKah36Y
そもそも死んでも守るのが【死守】なんだろ?
絶対的な言葉を軽々しく使う奴は最初から信用していない。
北朝鮮の【無慈悲】と同類だな。

143 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:08:01.27 ID:JidobJiL
生産性の低い土人農業をつぶし 健全な農企業をバックアップせよ。

144 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:10:01.51 ID:6K910mNb
>>143
健全な農企業ってどこ?
パソナ?

145 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:18:58.53 ID:pshVvrb4
>>140
人種でなりやすいガン違わなかったか?

146 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:42:24.82 ID:etzgcHop
>>143
パソナの農奴制の全国化か?
水呑み百姓以下の搾取国家が21世紀に見れるとは胸アツだな。

147 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:16:18.67 ID:pshVvrb4
我々は農業の奴隷である
>非農業部門

148 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 11:16:49.87 ID:y58opSxU
>>70
長米の方がジャポニカ種よりおいしい

149 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 11:59:50.45 ID:Lzj5KiQo
なぜ農業だけを守るのか意味分からんw早く自由化しろよ

150 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:08:53.40 ID:7fJQgyoZ
農業票はバカにならんからな。都市部より投票率も高いし。

151 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:15:37.27 ID:QE2/GyeX
安全を守ってよ、TPPで表示なしになるとか勘弁

152 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 20:47:28.14 ID:31zeTdTJ
TPPの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。これで医療費増大で金を略奪
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
TPPを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。TPPを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させTPPを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでTPPに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が馬鹿に見えてくる。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。

153 :【 内容を教えない条約TPP 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/04/15(月) 02:05:33.06 ID:xLp43DTL
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ、
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

154 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 02:07:55.01 ID:UCqeKjdh
自動車でベタ降りしちゃったからもう交渉なんかできない
五品目全部無理

155 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 02:09:09.44 ID:irMh0wc3
>>149
一票の格差問題も最近ニュースなってたね〜

156 :農民:2013/04/15(月) 08:53:05.88 ID:RBNjrYIG
.



      自民党を支持して自分の首を絞めた農民。



.

157 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 10:54:14.03 ID:Q7Y6TNDQ
毛唐は態度とチンポだけはでかいのでage

158 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 19:58:06.19 ID:TOfaoy7P
中国の尖閣問題と北朝鮮のミサイルと核兵器は、両方共CIAのエージェントが絡んでいると推測。
瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっている。日本は交渉前から情報戦で負けていると言える。
アメリカは究極のマッチポンプ国家。そんな国に日本の国内の要衝を基地で占領され、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑えられている。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるTPPに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。
売国奴達が亡国への道筋を切り開いている。

13年2月15日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年11月から2012年8月にかけて少なくとも3回、米政府高官
と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年2月8日
米国外交の手口:安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPPとは★実質的植民地化政策★
標的は医療、保険、共済、政府調達「ISD条項」提訴で巨額の金をもぎ取る。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

159 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 20:08:07.59 ID:mv+SKHqv
>>153
コピペ拡散。ご苦労さん。

160 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 20:08:34.34 ID:G+rrF1YT
>>149
> なぜ農業だけを守るのか意味分からんw早く自由化しろよ

農業なんて守ってないが?
政府が守っているのは農業ではなく「農家」。

農家を守る為に農業を潰してる、減反政策なんてまさにそれ。

161 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:38:15.68 ID:u4PcAATN
【TPP】
●安倍晋三の売国に北海道の自民党支持者が怒り大爆発
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201304/article_97.htm;jsessionid=08A373C1057DCD71EFF187506AB3F8B3..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

162 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:45:21.40 ID:+V7HsHrq
>>161
売国じゃなくて、売JAだから
たいがいの国民にとっては利益w

163 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 07:06:49.65 ID:l37e6A6s
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11465055688.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-573.html

日本が補助金の直接給付を主張しても、農業国ニュージーランドなんか%PSEはほぼゼロなのですから、
「日本の農業は優遇されすぎている。農業保護率をTPP参加国平均に近づけるべき」
と相手が主張してくるのは目に見えてます。

164 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 07:17:18.10 ID:1Fq20Cek
農家保護でなく、水質環境保護法なり、希少生物保護法なり作ればいい。
棚田とか間伐とかね、準公務員にしたらよい。


だから加盟しろ
ナマポ農家なんかのために税金出したくないわ

165 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 22:50:51.79 ID:2T0dlwgc
北米自由貿易協定(NAFTA)のIDS条項に基づく裁判で、
アメリカ「企業」は確かに負けている場合もあるが、
アメリカ「政府」は一回も負けた事が無い。

NAFTAでカナダやメキシコの投資家が、
アメリカ政府を訴えた訴訟で、
カナダやメキシコの投資家が勝訴した事例は何件ですか?
→0件です

ISD条項Q&A

訴えられた国 訴訟件数 支払済みの金額
カナダ   28件  15700万カナダドル (117.75億円) 1カナダドル75円で計算
メキシコ  19件  18700万USドル (143.99億円) 1USドル77円で計算
アメリカ  19件  0w

アメリカ最強ですな。

★ISD条項 はやはりアメリカの為にあるでないか
アメリカへの訴訟での支払い金額は0でないか。
それに今でもカルテル提訴とかトヨタとかで訴えられまくり、金を取られまくりでないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

166 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 11:20:51.79 ID:ZNGbzRyS
>>165
日本も0件ですそもそも訴えられたことすらありませんwwwww
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『ISDがないと企業は投資先の国で不利益を被っても「泣き寝入り」の恐れがある。だから日本が
経済連携協定(EPA)や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはISDがある。例外はフィリピンと
のEPAだけだ。これまで日本政府が訴えられた例はないが、世界各国での訴訟件数は二〇一一年
末時点で四百五十件に上る。』

はい、
『これまで日本政府が訴えられた例はない』
『日本が経済連携協定(EPA)や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはISDがある。』

もうね、反対してる奴って、事実上捏造の話ばかり持ち出す

そして、
>ISD条項での提訴は米系多国籍企業の為にあると思わないのか?
米国政府は無敗だが、企業は負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件(18%)、
敗訴は5件(45%)、和解4件(36%)となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
(45%)、敗訴したケースは6件(55%)です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

もうまるでデタラメ、何を書いてるんだオマエはw

167 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 15:04:17.89 ID:x1oxDe5d
漁業でも、これだから

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130410ax04.jpg

168 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 15:05:40.60 ID:x1oxDe5d
>>166
>日本も0件ですそもそも訴えられたことすらありませんwwwww

日本の場合は、訴えられる前にアメリカに都合のいいように制度変えちゃうから、ISD条項の損失は
甚大なわけだが?

169 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 15:11:16.17 ID:XqJrqwv6
>>168
日本の過去のISDSはいいISDS、TPPのISDSは悪いISDSとかそういう捏造はもういいからwww

>訴えられる前にアメリカに都合のいいように制度変えちゃう
はい、これの根拠を述べてくださいねーこんなバカなこと言う前に

170 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 17:59:07.35 ID:AVr3bk3Q
TPPに参加したらしたで「補償をよこせ」ってゴネはじめて
票が欲しい自民党は年間2兆でも3兆でも支払う。

一般国民は店頭価格は安くなったけど、安くなった分以上に税金を払うことになる

結局は誰が得になるのってことだな。

171 :名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 22:24:01.24 ID:fEw2msoJ
TPPに参加しなかったら補償金を出す必要も無いよね。
まぁ、補償金なんて農業になんの貢献もしていないわけだが。

172 :名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 22:47:45.05 ID:eLNQ1CWF
補助金は農家には貢献してるよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 04:30:14.10 ID:3Js54SYI
【国際】TPP「例外項目の議論する時間ない」 アメリカ通商代表部のカーク代表
http://unkar.org/r/newsplus/1328884696

174 :名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 07:21:22.93 ID:1JD6yqNC
>>173
2012/02/10(金) と1年以上前にたったスレ、ソースリンク消失、
これを今貼る池沼が要は反対している奴の知能ってことねw

175 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 16:53:22.39 ID:n2l1BHHu
TPP参加があろうがなかろうが、マーケットの要望にこたえる農場にしか未来はない

まぁ自動車や他の産業も同じだけどな
要するに国際競争に勝てない企業は遅かれ早かれ全て淘汰される

176 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:28:37.80 ID:0dlrCBAj
横領:山口東農協職員が180万円、懲戒解雇 

毎日新聞 4月20日(土)



山口東農協(本所・岩国市多田)は19日、男性職員(44)が農協の内部口座などから約180万円を横領していた、と発表した。
借金の返済や遊興費に充てていたという。17日付で懲戒解雇した。刑事告訴を検討している。
同農協企画管理部によると、職員は同市周東町の営農支援対策室に勤務。
3月上旬、農家に支払う米の販売代金をプールしていた内部口座から約163万円を自分の口座に振り替えて、引き出した。
2月には、同室の家屋の修理代など約18万円を業者に支払わず、着服していた。
3月下旬、別の職員が不正な振り替え処理に気づいた。職員は内部調査に横領を認め、全額を返済したという。
神尾透組合長は「信用失墜を招き、深くおわびする。再発防止に取り組む」とのコメントを発表した。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 21:14:29.22 ID:qN8/iRYs
ちょ、待て。

医療と保険。

これも確実に死守してくれ。

それができないなら、TPP参加は今すぐ撤退しろ。

178 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 01:55:54.36 ID:xOd1EFeb
そもそも戸別所得制度と自由化はセットのはずだろ

179 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 01:59:45.31 ID:jE4aEsEt
最後まで死守出来るの公務員共済保険だけwww

180 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 05:25:29.51 ID:+sXV+obm
セシウム入りの日本野菜食うぐらいなら
輸入品の方がいいわ

181 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 06:58:26.94 ID:krWFXR36
>>177
まさに平成の売国だな

182 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 07:24:41.95 ID:BeSizgvD
国防のほうが大事だから、全部開放でいいよ

その代わり、中国と戦争になったらアメリカも参戦してくれよ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 09:31:36.69 ID:BEalv8OO
>>177
>医療と保険。これも確実に死守してくれ。

医療と保険の保険が保険会社を指すのかかんぽを指すのか国民皆保険を指すのか
この表現でそういう誤解やミスリードが生まれることを想像出来ない時点で相当なバカだなお前

>>181
社会通念上は、お前みたいなのを売国奴と言う

184 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:46:47.94 ID:kM8DtDLr
農業だけは国際的な競争をしていこうって意志も努力も全く見られないな

185 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:51:50.90 ID:EujrAxWh
>>184
車を売る為に農業を潰していったからね。

186 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:59:10.60 ID:BEalv8OO
>>184-185
全くの間違い

日本の野菜農家は、大半が5%の低関税で自給率8割を維持するほど戦ってるぞ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html
ttp://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/data/i201004j_07.htm

あとこんな話もある
・日本の農業:改革すれば世界と戦える
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37587
・「食料自給率40%」は大嘘!どうする農水省
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098

最近のでおもろいのはこれ
・知られざる真実 農家の4割はTPP賛成?」
『ところが、実際に畑で汗を流している農家の考えは、少し違うようです。昨年12月に日本政策金融公庫が
 発表したアンケート(PDF参照)によると、「輸出している」「輸出を検討している」など、農産物の輸出に
 積極姿勢を示す農家が39.1%にものぼりました。さらに、現在輸出を行っている農家の43.4%、輸出計画が
 ある農家の38.2%が、輸出にあたっての今後の課題に「輸出規制・検疫制度」をあげています。TPP反対
 どころか「恩恵を受けたい」と考えている農家が、実はかなり多いのです。』
ttp://www.bizcompass.jp/original/management-ma-005-1.html
ttp://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/senior_2012.pdf

187 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 14:08:01.27 ID:LKVWBXfE
>>179
採用減少で厚生年金より先細りだよ
だから厚生年金と一緒になろうとしている

188 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 14:08:34.01 ID:EujrAxWh
>>186
実際は規模拡大できなくて
減反減反で規模縮小させているけどね。
酪農、畜産も今更勝てないよ。

189 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 14:18:19.46 ID:R6Mrm4sy
>>160
たしかに農業を潰し名ばかりグータラ農家をナマポで守っている

190 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 14:20:29.20 ID:R6Mrm4sy
企業が若い社員に農家をやらせればいい
非正規農家だって若者がやるんだから既存の農家は関係なく自営農家をやればいい

若者の農民を既存の農家が既得権益のために追い出したいなら話は別

191 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 14:27:10.82 ID:BEalv8OO
>>188
>>186は主に低関税下で世界と戦っている野菜農家の話
お前が言ってるのは補助金漬けのコメ作、酪農の話

当然、両方とも正しい

192 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 00:28:48.42 ID:klXcIujF
>>1 日本をガジって、アメさんが得られるモノって、崩壊までのカウントダウンが延びることだけのような気が・・・
締結まで持ちます?大丈夫ですか?
理路整然さん、教えてくださいm(__)m

193 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 17:32:07.16 ID:COS8rya6
米「聖域化」けん制 日本のTPP合流で
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/04/2013042701001880.htm

194 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 15:48:40.55 ID:Ftqel4ti
「海を耕せ!」水産資源枯渇への挑戦 近大クロマグロ完全養殖技術
http://7fk.org/topic.php?i=2&t=175

195 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 15:53:16.86 ID:U3Kn4pCL
>>186
生鮮食品は関税がなくても国産でいけるのは昔から
でも主要カロリーで見ると壊滅するだろうな
米や小麦の主食が問題なわけよ

196 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 16:57:50.55 ID:KFcqwAXy
>>195
>でも主要カロリーで見ると壊滅するだろうな
>米や小麦の主食が問題なわけよ

コメはともかく、小麦はいつから日本の主食?www
逆に言えば、コメさえ守れれば、日本の食はTPPで極端な影響は受けないということだw

197 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 13:49:44.64 ID:k6D27lG5
結局、このスレでも反TPP原理主義者は絶滅ですか?

198 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:34:32.46 ID:izBk8ZEz
反応がなくて寂しいのでageしてみます

199 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:52:32.08 ID:/losYIXi
>>195>>196
小麦も米も開放でいいと思うよ。

小麦は、今でも補助金目当ての作付けしかない。
讃岐うどんは、腰の強いオーストラリア小麦が頼りだが、
オーストラリアは小麦の高騰で、「手間のかかる日本向けはやめる」といいだして、
香川県がピンチ…

>>125
オーストラリアの米農家は、米作りをほぼやめた。
干ばつで田んぼがアウト、+小麦価格の高騰で、日本向けの農産物は作らなくても儲かるから。

アメリカの農家も、オーストラリアとほぼ同じ事情。
オーストラリアとアメリカの穀倉地帯の水源は、化石水なんだよね。
1万年前にできた水をくみ上げて使ってる。
最近、井戸がどんどん深くなってきて、だいぶ涸れてきた。

米についての国内農業のライバルはタイだが、タイは非TPP国。

酪農だけは守ってほしい。
北海道が壊滅する…。

200 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 14:32:18.90 ID:izBk8ZEz
貴重な情報ありがとうございます
大変参考になりました

>酪農だけは守ってほしい。
>北海道が壊滅する…。

結局、守るだけでは、ニートを過保護に育ててますますニートにする家庭と一緒です
どうやって自立するか、そういう絵を書くか
それを政府がどう支援するか
そのように変化しなければ、どんな産業だって必ず滅びます

201 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:05:38.90 ID:xRGhfwrH
>>199
うん、基本的に米って単位面積当たりの収量は多いけど、大量の水利が必要で特に乾燥地域では莫大な
インフラ投資が必要だから、素直に麦や大豆やとうもろこし作ってたほうがまだいいんだよね。
そのくせ売れるところは限られてるし。

202 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:23:12.74 ID:OmakfK4/
>>199
アメリカも旱魃で米作りをやめたよね
だからTPPでアメリカ米に負けるといってるJAの言い分は最初から不思議に思ってた

203 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:39:04.94 ID:izBk8ZEz
>>201-202
そもそも野菜なんぞTPPで全く被害受けないだろうし、肉類だって立派に戦えるだろうし、
コメがそんな状況なんであれば、食の壊滅リスクなんて全く無いじゃないですか

農水省、お前どうやったら3兆円も農業被害受けるんですか、恥を知りなさいと言いたい
農水省がそこまで凶悪だとは、私としたことが甘かったです
こんな捏造亡国の徒が官僚とは、本当に空恐ろしい事態です

農水省解体、これ今後の日本にとって、かなり重要なテーマになるかと思います

204 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:41:27.42 ID:/losYIXi
>>200
思いだしたけど、酪農を保護しないと、「牛乳」がなくなるんだった。
乳製品は、牛乳を加工するときの副産物だから…。


乳製品がニュージー産にとってかわられると、国内の乳製品の加工会社が終わる。
結果として、酪農家もやってけなくなる。
牛乳がなくなって、脱脂粉乳の時代に戻った場合、子どもや高齢者が、
それを牛乳と同じように、毎日ちゃんと飲むかどうかは疑問だな。

205 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:42:54.86 ID:OmakfK4/
>>203
TPPで影響を受けるわけじゃなく、一次産業の人口減と高齢化で弱体化したJAが
これみよがしに税金に群がってるだけかと。
本気で農業を考えてるならTPPに備えて海外への輸出先を開拓するんだけど
企業と違ってJAは能力がない。
企業が若手農家を育てるよう農業学校を設立して貢献してるし
JAの存在価値がない気がする。いっそ解体したほうが農業のためかと。

206 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:45:37.08 ID:OmakfK4/
>>204
オージーの牛乳が日本へ運ばれてくるの?
それとも加工され粉末なの?
粉末なら気にすることないんじゃない?

オージーの牛乳は日本で飲んだ事がないんだけどw

207 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:48:18.62 ID:hThTruZ9
>>204
今は一応、高温殺菌のLL牛乳ってのがある

ろくなもんじゃないが

208 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:49:54.90 ID:OmakfK4/
要冷蔵の重たい牛乳をコンテナで運ぶこと自体、送料がかかり過ぎて馬鹿げてるww
私のような素人でもわかりそうなものなのに、牛乳でTPPをからめるのは無理があるのでは・・
肉で言うなら分かるけど、そもそも和牛はブランド化されてるし。
海外料理店で重宝されてるからTPPで恩恵受けるかと。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 18:51:09.08 ID:izBk8ZEz
>>204
酪農とコメは、段階を踏んだ保護は必要だと思いますよ私も
ハーイ、関税即時撤廃!OK?とか言われたら私だって猛反対します(笑)

ただ、チーズを除いた乳製品も相当な鮮度価値を持つので、
そして日本人そんなにチーズ食べないので、数年かけて備えるなら、
なんか戦える気するんですけど甘いですかね?

>>205
あんまり昔のお取引先を悪く言うのは気が引けるんですが、、、、
あれは、本当にひどい組織でした

>JAの存在価値がない気がする。いっそ解体したほうが農業のためかと。
ないです、即時解体、従業員は農家に勤務しろと言いたいです

210 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 20:30:04.72 ID:/losYIXi
>>206
学校給食から、脱脂粉乳が消えたのは、たかだか45年前だよ。
それまで運送の問題で牛乳が運べなかったんだな。

脱脂粉乳は、小麦粉よりに安い。
あれ、チーズやバター、ヨーグルトの絞り滓だからなんだな。
要はオカラ…。ウエ

俺は歯が抜けても、カステラは牛乳で食べたい…

211 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 04:16:57.71 ID:wXgq99FC
>>210
干魃で家畜もアウトになってるから補助しなくていいよね

212 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 12:46:55.07 ID:XzIpOW4O
>>209
住専問題のときに、1兆4000億円が、農協救済にあてられたんだよな…

あのとき農協を潰しておけば、就職氷河期世代も、少しは日が当たってたかもしれんね。


欲こいたのと、無能経営で、農林系住専は6.4兆円の債務。
都市銀に肩代わりさせて、税金を投入してもらい、国が潰れるぐらいの国税を注入してもらった。
当時、新卒だった連中は、非正規のまま40代に突入した。

農協への巨額投入がなければ、団塊ジュニアらの就職、結婚、子育てへの支援もあったろうし、
子どもの数だって、ちょっぴり増えてたろうね。


TPPに希望があるとすれば、農協が解散するかもしれないってことだけだな。

213 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 16:11:12.39 ID:SXOZu+mV
>>212
あれは、どさくさ以外の何ものでもなかったですよね

ただのドシロウトが資金運用、ド素人の指導、ド素人の経営
究極の非効率、不経済がJAです

>TPPに希望があるとすれば、農協が解散するかもしれないってことだけだな
そんな悲観的な(笑)

もっと前向きに行きましょうよ

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