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【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12] 

1 :本多工務店φ ★:2013/04/12(金) 23:45:10.52 ID:???
政府は環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加に向けた事前協議で米国の同意を得る代わりに自動車や保険分野で譲歩を迫られた。
日本にとって、自動車産業への恩恵が限定されるほか、日本郵政の上場計画に影響を及ぼしかねない。
政府はTPP参加による輸出拡大などで実質国内総生産(GDP)が3兆2千億円増えると試算するが、
今回の合意内容の影響をどこまで抑えられるかが、TPP参加に伴う経済的果実の大きさを左右する。

事前協議の最大の焦点だった自動車では、米国側の関税撤廃を先送りする。
日本の参加を米議会が認めやすくするため、政治力の強い米自動車業界の意向に配慮した。

日本にとって、TPP参加で最も恩恵が期待されるのが自動車産業だ。
米国のほか、参加国内では輸入車関税がカナダで6.1%、ニュージーランドで最大10%と高水準で、TPPで関税がなくなれば輸出拡大が見込めるためだ。

だが、米国の関税維持を認めたことで、ほかの参加国も関税撤廃を渋る恐れがある。
すでに日本に対してオーストラリアが経済連携協定(EPA)交渉で、関税撤廃の猶予を求めており、GDP押し上げ効果は限定的となりかねない。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041222020017-n1.htm
関連スレ
【経済政策】TPP日米事前協議で合意…7月にも交渉参加へ[13/04/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365462079/

2 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:46:15.45 ID:GhGUmXK+
ほらね、やっぱり、昭和時代から続いてきた米国経済官僚どものによる、
日本の産業潰しじゃないか

3 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:47:15.54 ID:SUxbAanH
>>1
輸出拡大拡大言いながら、日本の米国への要求が一切出てねぇじゃねぇかよ。関税下げて頂くだけか、ボケが。

4 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:47:52.06 ID:yDvLBDgO
TPPは二度目の敗戦

5 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:48:40.46 ID:bULmh55z
米作(農業)を守る限り日本が足元見られるのは当然

6 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:48:44.50 ID:CKhkXGyq
ちょっと待て、コメは?

7 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:50:14.13 ID:rX+hLVrc
日米和親条約の再来きたな

8 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:52:56.56 ID:oYGv6SHp
江戸幕府が結んだ通商条約か

9 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:53:05.83 ID:vOUWJXEz
<なぜ、日本がTPPに入ってはいけないのか>

1、メリットが少ない
ここ3年の猛烈な円高で、日本の生産ラインは海外へ移ってしまった。
最後まで頑張っていたトヨタでさえ、国内の生産は国内向けだけに。
(シビアなメーカーは、さっさと生産ラインを海外に)
(トヨタは内部保留が大きいから、最後まで頑張れたとも言える)

2、日本にとって必要な国との協定は、「FTA」で締結済み。
(タイやインドネシア、インドなど13ヵ国)
今後、強いて言えば、必要なのはカナダ(交渉中)、オーストラリア(交渉中)とアメリカぐらい。
(アメリカとの協定は、2国間FTAでやる)
(もちろん、韓国、中国とは、絶対に結んではいけない)

3、デメリットが大きすぎる。
農業などよりも、外国人犯罪による損害額が大きくなる。
現在でも、韓国人(在日を含む)、中国人で、年間50兆円を超える犯罪損害。
これが、さらに膨らむ。

10 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:53:07.13 ID:J3/hjJK3
なんで、郵政は、税金の免除とか、受けてるのか、意味が分からない
上場しようっていうのに、ニートみたいに援助うけてるのに、独立なんて出来ねーじゃんw

11 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:53:18.87 ID:/odOYONx
米とトラックを聖域にする。
つまり、今現在と同じ。

まずまずの結果じゃあねえ ?

12 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:54:03.30 ID:n/2BvQ3l
黒船を撃沈する準備しなきゃいけない。日本も核武装して対等な国家になろう。

13 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:54:26.42 ID:EnwsWdtU
同意を得るだけに、日本の主権を売る安倍wwwwwwwwwwwwww

完全に売国奴やないですか

14 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:54:53.88 ID:rX+hLVrc
諸外国が金銀の交換比率、金1対銀15.3なのに

日本だけ金1対銀4.65の交換比率で金が大量流出
黄金の国ジパングから金が消えましたとさ

15 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:55:26.16 ID:uO+sGx9e
今からアメリカの要求丸呑みしてどうするんだ?
一体アメが日本の要求の何に同意したというんだ

16 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:55:37.87 ID:J3/hjJK3
農業分野と、医療分野が、日本が開放すべき分野なんだよな

いらない農業を切り捨てて、残った農業は強くなる
必要な農業と、いらない農業が明確になる

医療も同じ。俺たちはサービスを受ける側だから、安くなれば良い

17 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:56:25.37 ID:2wULy/xF
1998年、東アジア金融危機で世界銀行・IMFが韓国などのハゲタカ略奪買収に加担。
TPPのISD条項で外資が世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴え決めるというのが日本の裁判権、立法権を侵害すると思います。
これで混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得を狙っています。
日本金融ビッグバン以降のハゲタカの数々買収の末の大略奪と思います。TPPの果ては外資に買収された韓国です。
ビッグバン以降の本格的不況は国内に循環していた金の国外流出だと思います。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

TPP、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。
TPP交渉に「守秘合意」発効後4年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
現在、米国など9カ国が行っている環太平洋連携協定(TPP)交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後4年間秘匿されることが、ニュージーランドのTPP首席交渉官の発表で分かりました。

18 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:57:40.17 ID:/lkJSZto
はい!始まりました一歩的な不平等条約。
カンポ目当ての念願が叶うワケだし、アメ公大喜びだ。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:58:16.39 ID:uO+sGx9e
>>16
よくもまあそんなにスッパリ単純に考えられるもんだな。
世の中がそんな都合よく進むのならば何も困難はない。

20 :本多工務店φ ★:2013/04/12(金) 23:58:17.84 ID:???
>>5
>>6
スレ立てしました。
【TPP】農産物5分野の関税をすべて死守するのは困難 [13/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365778563/

21 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 23:59:36.98 ID:Sg7mgWWn
 
アメポチ自民
 アメポチ自民
  アメポチ自民
   アメポチ自民
    アメポチ自民

22 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:00:21.71 ID:OJVkfOOS
売国

23 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:00:49.39 ID:qgI2zmau
譲歩というか、まるで日本のメリットない合意じゃないか
これじゃ

24 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:01:14.21 ID:PYXK94za
>>2
米国経済官僚てのは多くが企業の元社員である事が当たり前の国
ズブズブ…というよりも底なし沼レベルの癒着ぶりが普通
法律の安全基準やその根拠となる論文すら疑わしい
信用出来ないと思われても致し方ないのですよ

25 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:01:24.75 ID:VpTnlFUc
>>16
×医療も同じ。俺たちはサービスを受ける側だから、安くなれば良い
○俺たちは安い医療しか受けられなくなる

26 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:02:35.64 ID:KzpPyp32
ん??
規制緩和してもアメ車が売れるとは思わんのだがww

27 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:04:11.45 ID:nKFQpltP
医療と農業は、利権が不合理に絡んでいて、解体が難しいからアメリカの外圧に頼るんだよ

補助金やら社保やら、もう負担は限界ぜよ

28 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:05:13.10 ID:XIk7Exrw
なんかメリットあんのかこれ

29 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:05:28.18 ID:qgI2zmau
> 規制緩和してもアメ車が売れるとは思わんのだがww
自動車に関しては規制緩和というより
どっちかというと輸入障壁になっていると思い込んでいる
軽市場をつぶしたい方だろう

30 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:05:43.74 ID:IvsoDIu0
自由貿易は不況の原因にしかならん

31 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:05:46.57 ID:cj+udnsP
アメ車に規制なんぞ既にない

32 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:06:16.31 ID:PYXK94za
>>24の補足ですが
この逆の官僚から企業へ…も当たり前です
日本だと『天下り』と呼ばれていますね

33 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:08:35.83 ID:DoZydwJ6
賛成派は「交渉参加はアメリカには逆らえないから」と素直に言っていれば説得力もあったなw

34 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:09:00.47 ID:f4xORo8Z
こういう目くらまし戦法に乗せられたらダメ
日本車を何台買ってくれるか数字を要求しなきゃ

35 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:09:41.98 ID:dGXjuDNT
憲法9条のツケが
こんなところにも出てる

36 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:10:27.68 ID:TsnjSh+k
>>15
各国、微妙な問題があるよね、と書いといてあ・げ・る

>>16
農産物なんて、高くて困っている訳じゃないから、安くならなくても良いよ

>>25
安い医療もなくなってしまう。金持ちはホテル並の待遇

37 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:10:50.17 ID:5V4onifG
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアァァァァァァァァァァップwwwwwwww
ざまぁああああああああああああああああああああああああああああああ

38 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:11:47.82 ID:ccZawAvy
>>16
サービスを提供する側に回るかもしれないぞ
しかも、結構間接的に関わってたりするからな

39 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:13:48.64 ID:jZ3dTrvP
オレ元かんぽ外務員だったけど、かんぽなんか保険商品としての
魅力なんてもう無いよ。
バブル時代の高配当も無いし、半国営で国が最期の責任者で
民間保険会社倒産時のような恐怖感が無いってくらい。

あと、誰でも無条件で加入できるから、レーサーやサーカスとか
ケガが付き物の職種の人には有難い保険かな。
命がけの職種の人以外、民間の掛け捨て保険で十分だよw

40 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:14:51.02 ID:+9+04lX8
>>32

そうですね。詳しい補足サンクスです

いずれにせよ、日本の官僚どもは、もっとしたたかになれと言いたい

41 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:17:17.82 ID:do6IzM68
>>37

お前の祖国のFTAは内容が凄いことになってるけど大丈夫か?

42 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:19:37.68 ID:5i7dlDF2
信じられんわジミソ

43 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:19:45.80 ID:A3aKWdeA
>>39
だから米国はかんぽ互換金融商品を
日本人に売って本来ならかんぽにいくであろう金を
吸い上げたいってことだろ

44 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:20:51.86 ID:ZDEhmBfF
どーすんのこれ
医療は勘弁してくれよ

45 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:20:54.71 ID:7cGjt8oA
こっちのメリットないやんか

46 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:21:25.13 ID:oay8tCzi
オレにはTPPで地味に一人勝ちしていく日本しか思い描けない。
そしてやっかむアメ公にISD条項が日本を守ってくれるんさ。
まんざらでもねェよ。

47 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:23:15.75 ID:mgVF5qgb
>>46
まあ普通に日本で暮らしてる大半の日本人においてはそうだわなー

でもな、ここにはそういうステージにいないかわいそうな奴もたくさんいるんだよw
TPPに反対しなきゃ、マジでリアルに淘汰されるような奴らがな

そんな奴らのこともたまには思い出してあげて下さいwwww

48 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:23:52.11 ID:R2i6p9jY
TPPと引き換えに輸出拡大などでGDP3兆2千億円増って、
少なすぎて無意味。TPP要らないよね。

49 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:25:07.39 ID:mgVF5qgb
>>48
そうやって1投稿数円で今日もお仕事ですか?
お疲れ様ですw

50 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/13(土) 00:26:03.76 ID:CnycKARY
>>46
クスリは止めとけ…

51 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:27:05.60 ID:jZ3dTrvP
>>43
お国がやってると、高齢者がありがたがって加入するんだよね。
もう終戦直後の民間生命保険未開時代じゃないし、もっと日本の生命保険会社が
育つ環境にしてTPPに備えた方がいい。

因みに、ゆうちょ銀行は便利だから護ってほしい。

52 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:27:23.27 ID:pvYTRVVM
譲歩ばっかの日本に何のメリットあるんだ?

53 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:27:49.50 ID:R2i6p9jY
国民総生産GDP3兆2千億円ぽっきり

お断りします
お断りします
お断りします

54 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:28:46.66 ID:wadqOoeH
安倍の売国っぷりがものすごい
自民に入れるんじゃなかった
TPP断固反対って言ってたはずの政治家が実はTPPで国を売る気満々だったとは・・
鳩はいろいろバカにされたが年次改革要望書を撤廃したりといいこともした
前原もTPPの内容にあきれて結局蹴った
でも民主がいいかというと中韓にたいして日本売りすぎてこれもダメ
どこの政党もダメ
日本どうすればいいんだ・

55 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:29:17.74 ID:ZDEhmBfF
GDP3兆2千億円の代わりに犯罪被害、医療難民、移民等を増やします^q^
結局マイナスだろ

56 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:29:22.63 ID:Jno7MnEp
>>2
悪いのは農協

農協に配慮したために自動車と保険が犠牲になった

恨むなら政府ではなくて農協へどぞ

57 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:29:50.67 ID:LtmDuygb
  
10%円安なったら、5%の関税なんて関係ない?
  

58 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:29:50.47 ID:6e45Z01I
トリモロス笑

59 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:31:06.50 ID:kCmyWjmC
     \                 /
      \       ノ´⌒ヽ    /
           γ⌒´     \
          // "" ´⌒ \  )     / _/\/\/\/|_
  \    ノ//,. i;/ ⌒   ⌒  i ),ミヽ   /  \また騙されたって?
   \ / く  i  (・ )` ´( ・) i,/ ゝ \   <  バーカ!   >
   / /⌒  l   (_人__).  | ' ⌒\ \  /          \
   (   ̄ ̄⌒ \  `ー'  _/ ⌒ ̄ _)   ̄|/\/\/\/ ̄
    ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄

60 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:32:03.12 ID:R2i6p9jY
アメリカなんて欲に狂った劣等国から日本の独立を守るべきなのに・・・

61 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/13(土) 00:32:56.90 ID:CnycKARY
>>54
迷った時は確かな野党・共産

これ、日本の常識

62 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:32:58.04 ID:oay8tCzi
TPP別に怖くねェ。
日中韓FTA怖ェーよ。
子供がオモチャ噛じったら泡吹いて死んだりすんゾ。

63 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:34:21.98 ID:hECn//6H
交渉のテーブルにつくためにこんだけ譲歩しちゃったら本番はどうすんの

64 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:37:47.97 ID:KrcuL3aT
>>62
モンサントの食い物を
子供の時から、大人になっても食べ続ける方が
やばそうな気もするけどな

その絶対数において

65 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:38:46.90 ID:psikNWjZ
>63
農業関係で他の国と妥協できず、テーブルに着くことができないオチだと思う
豪とカナダとは農業関連で妥協できないんとちゃう?

66 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:43:16.12 ID:NV0HUHPE
もう避けようがないんだから自分はどう儲けるか考えようや
他人が不幸になってもいいじゃない

67 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:44:36.08 ID:mgVF5qgb
なんかこの時間になると、大量に中共とトンスラー王国の工作員らしき連中がわくな

もう無駄だから諦めたら?

68 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:45:01.17 ID:wadqOoeH
最近悪の親玉は中国でもなく南北朝鮮でもなくアメリカだってことがやっと分かった
竹島や慰安婦問題で韓国とやりあってるのも中国と尖閣で争っているのも
裏の悪の親玉はすべてアメリカ
朝日や他のマスコミが糞なのもすべてアメリカ
本当に日本を取り戻すためにはアメリカにつくのでもなく中国につくのでもなく
軍事的にアメリカから独立して戦前のような日本一国でやっていける体制にならなければだめだ

69 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:45:20.41 ID:9k8S32qn
一体何のためにTPPに参加するんだ??
日本はアメリカに何を輸出するんだ??

70 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:45:50.70 ID:WfwCmxDU
尖閣守るためならしょうがないよ
車や保険くらいアメさんにくれてやれよ

71 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:46:45.84 ID:6e45Z01I
>>69

トリモロス!

72 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:46:57.12 ID:mgVF5qgb
>>68-69
はいはい、なんとかして自民以外に票を入れさしたいのねw

ま、トンスラーさんはお帰り下さい

73 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/13(土) 00:49:03.81 ID:CnycKARY
>>69
> 日本はアメリカに何を輸出するんだ??


国民の血と涙

74 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:49:23.09 ID:fy1yjytd
そもそもこっちから出す交換条件なんか無いだろ

日本はアメリカの物なんか特に要らないんだから

向こうはアレもコレも欲しいから条件出しまくりだもんな

75 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:51:24.39 ID:T7i+t24V
でました平成の不平等条約www

76 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:51:57.77 ID:T7i+t24V
保険とか米より守るべき項目なんちゃうん?

77 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:52:37.25 ID:jZ3dTrvP
いやいや、大豆や小麦など穀類なんか無いと困るw

78 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:52:58.63 ID:YOgItfw+
橋本龍太郎以来の負け戦になるのか?

79 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:53:41.33 ID:T7i+t24V
シェールガスのごとくアメリカ様に日本の富をチューチュー吸われちゃうわけですね。

80 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:54:21.25 ID:fy1yjytd
無理にアメリカから買わなくても別の国から買えばよくね?

アメリカから買うにしても今まで通りの価格で死活問題になってたか?

81 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:56:06.47 ID:NrTLCBg7
はっきり言って
米国車は、日本車より価格が安くならない限り
何やっても売れないだろうから、譲歩も構わないが、
かんぽ、ゆうちょマネー関連は譲ったらマズい

82 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:56:51.30 ID:74s3wRjK
国民のうちの一握りでしかない農業ヤクザたるJAのために
国民の大多数に影響がある保険が犠牲になるとか馬鹿げてるし、
そうなるとわかっていながら報じなかったマスコミもクソだし、
そのマスコミに乗せられて農業農業言う国民もカス。

83 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:57:27.78 ID:joQ2lnWx
おまえらそんなにアメリカが憎いならアルカイダに入って無差別テロでもしてろよ。
それとも中国の門下に入るか。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 00:57:57.31 ID:wadqOoeH
>>72
俺も自民信者だったよ
前もその前の選挙もずっと自民派だった
今回もTPPに反対と言ってたはずの自民を支持していた
でも選挙が終わったら安倍は公約を破ってTPPに参加した

TPPは本当にやばい
日本が根本から終わってしまう
でも代わりにいれる政党もない
参院選で日本を守るためにできることはなんだろう

85 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:00:07.96 ID:wadqOoeH
>>83
日本が生きる道は
アメリカにつくのでもなく中国につくのでもない
二択で考えたらだめだ
軍事的に独立して戦前の日本のような本当に独立した国家になること
これが本当のにほんを取り戻す、だ

86 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:00:50.39 ID:fy1yjytd
アルカイダとかアホくさいだろ

自分の国のことなんだから自分たちで…テログループでも作るか?

それとも政治しに行くか?本気でやるつもりなら応援するぞ

87 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:02:27.30 ID:dtWgRHY9
つか、アメ車が安くなれば、日本で売れると思ってる時点でなぁwww
日本のユーザー舐めてるとしか思えんわ
一部のマニア以外には売れんよ。マジで

88 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:03:32.96 ID:WfwCmxDU
そもそもの話として日本はアメリカから穀物、エネルギー、軍事兵器を買わないと国家が存続できんのだよ

対等に交渉しろとか言うほうがおかしい

89 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:03:42.92 ID:6e45Z01I
アメ車を買わない奴はチョン!非国民!

90 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:08:42.21 ID:GLtoFBPa
>>81
郵政関連はアメポチの巣窟だぜ

91 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:09:11.91 ID:Qg9TVShn
>>54
もっと賢くなれよ。

中国や韓国ってそんなに脅威か?
中国の脅威をあおってるのはアメリカじゃないかって疑ったことが一度もないのか?

一度しらべてみるがいい。
日本の敵は90パーセントアメリカ。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:09:44.06 ID:GLtoFBPa
>>87
そんな単純な交渉する馬鹿居ねーよ
車関連なんてハナから捨てカードだろ

93 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:12:24.07 ID:wadqOoeH
>>91
>>54だけど>>68にそう書いてるじゃん・・
分かってるよ
アメリカが本当の敵だ
アメリカにもつかずに中国にもつかずに強い独立した一国になること
それが本当の日本を取り戻す、だ

94 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:13:02.90 ID:3OzNzfmI
アメリカ車も燃費がよければな〜品質も悪いし、アフターも最悪だからな、だから日本国では売れない。

95 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/13(土) 01:15:19.91 ID:CnycKARY
TPPで日本の医療は崩壊する★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/
TPPで自動車関税撤廃可能な限り先送りとかアホかボケか安倍死ね馬鹿丸出し!!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365777735/
【悲報】 TPP日米事前協議が日本に一方的に不利だと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365718448/
【TPP】安倍ちゃんの交渉力も虚しく、かんぽ生命が完全終了。強い日本をトリモロス・・・orz ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365782167/
【TPP】ヘタレ安倍、米側へ譲歩の自動車関税維持 韓国を利する結果に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1365779934/
【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12] 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365777910/
【法律】TPP参加で「コミケ」終了? 「二次創作」が罪に問われる可能性
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1365779656/

96 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:19:38.60 ID:cJW1Ei/E
これが安倍さんの交渉能力か・・・
ワロタ・・・ワロタ・・

97 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:20:15.09 ID:A51YAIFT
明治維新はまだですか?w

98 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:24:47.66 ID:Jno7MnEp
>>96
交渉力じゃなく頚木です

農産物の聖域の死守という呪われた頚木に縛られて交渉するんだから
100%の交渉力を発揮できないのは最初から分かってる

日本を呪ってるのは農協だから、文句は農協に言えよ
政府は最大限のペナルティを背負いながら懸命の努力をしてるんだからね

99 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:24:56.67 ID:1lD34guT
一方的に譲歩したよね

100 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:25:04.78 ID:WaMxIIYg
ちょっと何言ってるか意味が分かりません

安倍さんはアメリカのスパイなんですか?

101 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:26:15.98 ID:kXrknmfJ
アメリカの酷すぎる公の保険制度を見るとこれだけは絶対死守して欲しかったな
農業なんかよりよっぽど 残念で仕方がない

102 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:28:13.54 ID:sSaIo8xq
日本の車検利権をぶっ壊してくれるなら大歓迎だわ

103 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:31:04.93 ID:Z0YEybAw
保健医療を牛耳られるのが一番の懸念材料だったのに農産品()で譲歩してもらったと
喜んでるのは何の冗談だよ。中間層以下はほんの小さな病気患っただけで破産させられる

104 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:36:51.64 ID:GLtoFBPa
>>102
何言ってんだお前w
車屋最大手はアメポチだぞ

105 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:37:15.53 ID:A3aKWdeA
>>93
首魁はアメリカの多国籍企業だよ
ヘタすると儲けるためにアメリカ本国を相手にしてすらも
訴訟おこしてタカるよ

106 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:37:22.67 ID:W2QIyl/j
>>102
車検利権をぶっ壊すどころか日本の保安基準対応のための輸入アメリカ車向け自動車部品産業が衰退するんだけど。

107 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:37:25.50 ID:1lD34guT
いや、農産品の譲歩って「一定の配慮」って文言
一方アメリカの自動車関税は「最大限の維持」なわけで
安倍ちゃんと俺たちの麻生はスゴい交渉力だねー^p^

108 :104:2013/04/13(土) 01:38:25.90 ID:GLtoFBPa
日本の車検制度ブチ壊してもメリケンの懐には何も関係無いし

109 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:41:36.45 ID:1lD34guT
なんじゃいなこりゃ
呆れ、、

110 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:46:18.45 ID:41ZNV7qn
こっちは何が得なんだ?

111 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:52:08.17 ID:mpXtmZ5o
農作物の関税をゼロではなく少し手心加えてもらえれば勝利っていうんだろうなw

112 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:58:17.53 ID:6e45Z01I
>>110

トリモロス!

113 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:59:19.93 ID:BlaKBwNg
交渉決裂だ馬鹿野郎!地方新聞も反対の見出し
メリットなしデメリットだらけ

114 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 01:59:56.90 ID:uQVZKwYG
お前ら去年の選挙 AKBの総選挙と間違えたろ

115 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:05:18.83 ID:XwwVF254
これ聞いてすげー頭にきた。日野の正社員なんだけど輸出増えねーじゃん。

116 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:08:10.52 ID:sxlHU5t7
日本メーカーってもともと現地生産比率高いしあんま関係ないだろ

117 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:11:20.07 ID:GxQRyugG
TPP推進(容認)派のバカっぷりに驚くわ

118 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:13:22.75 ID:/8jwq1SD
労働力の移動も自由になるから中辺の所得は土民並になり底辺は職を失う

119 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:14:47.12 ID:5hookRAb
アメ車はアメリカが税金補助したれよ。
重量税や、自動車税はアメリカが払うとかしてりゃ、
少しは売れるようになるかもよ?
修理代もアメ政府持ちなら、もっと売れる。

120 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:15:05.40 ID:31c7pyiw
土下座外交は日本の専売特許デス!

121 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:25:28.11 ID:zkJPQ1N2
アメリカは今まで通り自国産業保護w
日本は壊滅wwwww

122 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:29:18.94 ID:QcC2WSXw
自民党の売国は綺麗な売国で、むしろ愛国ですよ?
ミンスの売国は許せない売国ですけどね

123 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:33:09.18 ID:VD88Ju2A
サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

124 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:35:38.86 ID:aGWlGgxN
虫歯、骨折で医療破産。

ツタヤでマイケルムーアの「シッコ」を借りるべし。

125 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:40:59.61 ID:3kfNBt33
国民健康保険だけは護ってくれ…

126 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:42:34.88 ID:8ZkMCi6H
自動車が韓国よりも不利ってなんの冗談だ!

127 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:46:59.44 ID:V0JGYPw1
いけいけどんどん司法改革

政治家も法曹も学者もマスコミも
みんなそれがいいそれがいいと言って突き進みました

128 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:48:26.90 ID:qfkQ3wyV
ならTPPに参加しなければいい話だろ?アメリカの代弁新聞社は何がいいたいの?

129 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:56:19.54 ID:fOv/dBLa
それでも民主党(時代)よりはマシwww

はい論破w

130 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:57:26.27 ID:SgWVSRxY
自動車関税だって、米国においては関税乗せても日本車の競争力は
十分にあるし、保険についても将来どう攻めて来るかは別としても
簡保に足枷はめる程度なら、とりあえずは上出来。
公的保険や共済に手をつけるようになってきたら危険だけど・・・

131 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 02:57:30.87 ID:b3xr+XQP
>>116
車関連は輸出品目でも結構なシェアある。大いに関係あるよ。
そもそも容認派の意見がそれほど関税が高くないとはいえ関税撤廃で対米輸出が増えるということだったしな。

132 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:01:06.03 ID:jZ3dTrvP
TPPで一番恐ろしいのは、中共が倒れて次の中国が参加することかな。
例え衛星国のチベットやウイグル等失って分割されたとしても、数億の人口の
中国が二つ三つ誕生するわけだし、日本に移民労働者が流れ込んだりしたら
日本は日本じゃなくなるよ。

133 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:05:51.42 ID:fZn+0Yak
ほんとバカばっかだな
アメリカあっての日本経済だってことを歴史から学べよ
この世界で自主独立で経済回していける国はアメリカだけだろう
TPPは参加することでアメリカと同じ経済ブロックに入れることに意義があるんだよ
自動車関税とか些末なことはどうでもいいの

134 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:10:54.89 ID:ruu1Hpyp
フジテレビでさえこういう報道って事は、内容は凄まじく不公平なんだろうな

TPP交渉参加で日米合意 それぞれの思惑と課題を検証しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130413-00000023-fnn-bus_all

12日の合意内容では、アメリカが日本からの輸入車にかけている関税は、かなり長い期間引き下げられない見通しで、アメリカの主張に沿う形となった。

保険に関しても、政府は、かんぽ生命ががん保険など新商品を申請しても、当面不認可にすることを決めた。

自動車の関税引き下げについては、『最大限に後ろ倒しされる』として、完全撤廃までには、少なくとも乗用車で5年、トラックで10年以上かかるものとみられます」と分析する。

135 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:17:35.80 ID:PTrirYCX
わざわざ地獄行きのバスに乗せて

唯一の旨味を土下座して献上
酷すぎる

136 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:23:39.41 ID:X4mfTGU0
EUみたいに後から変なのが参加してきて域内移動自由で反日本人勢力がズカズカ来られると旧ユーゴみたいになるぞ

保険と金融と法務は拙いんじゃないかな?

137 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:25:36.73 ID:+qeaA3pq
>>134
>乗用車で5年、トラックで10年以上かかるものとみられます

それだけの期間あったら、撤廃されるころには超絶的な円高にされるだろうな。

安部になって円高是正されつつあるけど、米国の同意なくしてこんなこと出来ないからね。

結局TPPと消費税のためのアメでしかない。

今後、厳しいムチがまってるよ(涙)

138 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:25:38.95 ID:bLwWhUmA
 

平沼赳夫議員が語る 『オレンジ計画』に見るアメリカの本質を忘れるな
http://www.youtube.com/watch?v=jgx-mJYY1xg

 

139 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:32:22.64 ID:S9ED1MPb
意味がサッパリ分からん
入らなくていいだろ

140 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:34:53.21 ID:Fp+wJSyC
だってシェールガス売ってもらうにはTPPに入るか、アメとFTA結ぶしかないんでしょう?

141 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:44:24.88 ID:lT3nliKf
関税減らすより円安にした方が輸出できるだろ
TPP頑張るのもいいけど日銀法改正も頑張れよ

142 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:45:21.00 ID:b3xr+XQP
>>140
別に入らなくても売ってもらえるだろ。インドもすでに買ってるし。
値崩れするほど飽和した時期もあったし、アメリカとしては売りたがってるところだ

143 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:51:35.36 ID:6G3/AC/b
▼はい、皆様こんばんは。 【淀川長治】です。

さて今日は、大変 怖い 怖い 現実をご覧いただきます。

3年ほど前、多くの国民が期待をして、民主党が政権与党になりました。
ところが、その民主党、多くの国民の期待を裏切って、与党になってから1年くらいで
いとも簡単に マニフェスト違反をしちゃいました。

さぁ〜て そこで怒った有権者。何と 次の選挙で、民主党を野党へ、転落させちゃいました!
そして、再び与党になったのが自民党。多くの国民は期待に胸を膨らませていきました。

さぁ、日本 が 良くなるぞ!、良くなるぞ! と思っていましたが
何と、たった3ヶ月で TPP交渉参加という、政権公約を あっさり破ってしまいました、自民党!

ふ〜んと思いましたけど、これが見事な 売国 なんですね。
日本を海外へ 売るぞ 売るぞ 売るぞ と、見〜事な、売国行為を行いました。

ウソとはこれ。売国とはこれ。破滅とはこれ。

そこが、見所ですよ。
さて、お時間が来てしまいました。

さよなら、さよなら、さよなら

144 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 03:57:33.98 ID:SgWVSRxY
>>136
EUが入って来たら、非欧米という形で攻められつつも、日本は
大陸法国家だから法律論争になると日欧って関係になるし
米のアジア太平洋戦略では日本を無碍にできないって事で
ジャンケン三すくみになるから、結局今の状況に後戻りになる。

145 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:12:32.59 ID:g6y320ez
交渉内容が不明だから、どう譲歩したのかや、逆にアメリカに対して何を求めたのか全て不明。
後で蓋を開けたら内容によっては暴動ものだな

146 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:13:42.40 ID:wtwZYY+4
生活保護はどうなるんだ?
廃止になるのか?

147 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:14:08.52 ID:VD88Ju2A
サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

148 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:27:37.22 ID:85zcBVLg
日本郵政の優遇は、国内の民間保険会社も不満を持っていたから、
譲歩に見せかけて米国に代わりの譲歩をさせようというのは
かなり高度な交渉と言える。
しかし、代わりの譲歩がどの程度か不明なので、
米国がホントに引っかかったか、まだ分からない。

149 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:41:03.26 ID:XEH8ZKG4
日本でアメリカの自動車を売りたきゃ日本にアメリカ自動車の工場つくれやクソアメ公
日本がアメリカで売る場合はそうしてんだからよ

150 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:41:43.87 ID:08lvhAjJ
日本の自動車は多少関税撤廃に猶予があっても
為替が妥当なラインなら無双状態だから後回しで
問題ない。

車を盾にして必要な分野だけ死守すればいい。

151 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:43:33.39 ID:woNMWNN1
今から参加して、足元見られるだけだ、ばかだね

152 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:46:50.47 ID:OoTQk9jq
売国日本をトリモロス

153 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 04:48:55.92 ID:acIutqY6
>>149
ウダウダ条件闘争するならさっさと1ドル360円に戻してもう一回高度成長すりゃいいんだよな。タイとベトナムは激怒するけどw

154 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 05:21:11.92 ID:AKWEFmHq
予想以上に酷いな
終わってる

155 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:08:07.63 ID:py9hFZji
まだTPPに参加するためのアメリカに差し出すお土産の段階だよ
本当の地獄はこれからだ

156 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:21:24.88 ID:/zc9CoWa
やっぱりアメリカ人は態度とちんぽだけはでかいのでage。

おもったとおりじゃん。

157 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:22:48.71 ID:cdE9evxE
車は対米では現地生産多いんだろうし、保険の譲歩もかんぽだけなら
影響あんのかって思うけどなぁ。
しかし聖域だらけだな・・・。

158 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:23:52.04 ID:Ii2mp+OR
席につく前にこんなに譲歩しなきゃならんとは

159 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:24:21.19 ID:6e45Z01I
>>145

とりモロロおrぅ!

160 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:24:49.45 ID:iunITHyK
糞過ぎ

161 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:25:16.85 ID:/Y/XP5Hz
もともと 中華に肩入れして軍備増強の手伝いをしていたのは、
何処の資本だったのかな。
目論見道理いかなくて困ってから、泣きつくからこんな結果になる。
国際政治の国益追求を甘く見ていた日本が悪い。
最も、教えなかった大学教育はもっと悪いが。
これも中華に肩入れしたコストの一つだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:27:05.56 ID:CnycKARY
【TPP】安倍ちゃんの交渉力も虚しく、かんぽ生命が完全終了。強い日本をトリモロス・・・orz ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365782167/
【TPP】安倍さん譲歩し過ぎオワタ 自動車:米韓FTAより不利 保険、知的財産、公共事業、JIS規格 多くで譲歩か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365783588/

【日経新聞】TPP日米合意、本交渉結果次第ではTPP交渉参加への高い代償を払わされることにもなりかねないと日経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365787542/
【政治】TPP、「7月参加」に滑り込み 安倍政権、問われる交渉力 タイムリミットを12日に定めていたようだと時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365768230/
【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12] 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365777910/
【悲報】 TPP日米事前協議が日本に一方的に不利だと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365718448/
TPPで日本の医療は崩壊する★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★18■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364858961/
【TPP】 経団連・米倉会長「一刻も、一刻もはやく参加実現を!」 日米合意で経済界歓迎
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365775914/

163 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 06:46:18.85 ID:6t1Kse2O
ワーゲンビートル半額くらいになったら買う
ドイツもよろしく

164 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:00:48.03 ID:Slly1V+U
ポルノ解禁は

165 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 07:28:57.33 ID:A4ddB/xC
>>161
キチガイ臭い

166 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 08:11:04.04 ID:f/0exgIG
アメリカの同意なんて得てもなんのメリットもないのに、なにが代償だよ

167 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 08:16:31.92 ID:kJBQHpwc
(1) テレビ朝日(そもそも総研)での孫崎氏の「TPP」観

      http://youtu.be/j5lUk8K-VEA

(2) 知らないとヤバいTPP(1〜3)

  @ http://youtu.be/UaAa9WFN3fQ
A http://youtu.be/Y_hnysiyXYM
B http://youtu.be/9jwhTBmSY1A

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
TPP、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall
TPP交渉に「守秘合意」発効後4年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
現在、米国など9カ国が行っている環太平洋連携協定(TPP)交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後4年間秘匿されることが、ニュージーランドのTPP首席交渉官の発表で分かりました。

168 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 08:42:07.66 ID:v4eqhz7C
まじクソじゃん・・・

169 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 08:50:17.53 ID:8RBSH26n
あのさ、車を奴隷飼いの道具にするのやめてもらえません

170 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 09:24:41.59 ID:AWS+VeJe
>>1
米の自動車業界は日本に譲歩しすぎた、と怒ってるね

どっちが本当なのか?

日本のマスゴミは嘘つき詐欺師の侵略者だ、と正しい認識をしていれば問題なく真実がわかるよね〜

171 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 09:37:26.73 ID:A4ddB/xC
本日朝の地震で失敗したから、アメリカの工作も失敗だろ

172 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:02:44.26 ID:E7G1zOTj
売国奴を体現しているな

173 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:03:53.66 ID:ilqioQm3
日本の強い交渉力(笑)

174 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:08:34.30 ID:Zymn4FvX
ネトウヨ涙目

175 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:14:34.87 ID:DWNc2UR+
農業以外全部譲歩だったりして。 てか、譲歩が目的のTPPだから仕方ないか w
関税譲歩が普通になれば、参加国内・国間の不公平感で産業同士の相克が始まるから、
いずれ、全産業関税譲歩となるな w 参加後は関税を上げる方向には行けない。 自然の流れ。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:36:57.49 ID:3qyPRUhT
こんなの色々譲歩して日本の何の得があるんだ?

177 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:50:55.97 ID:Z2NUQWTj
自動車は円安で潤ったからいいだろ
今度は庶民が潤う番だ 他は徹底的に自由化しろ

178 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:51:53.45 ID:A4ddB/xC
うちを中国人一家にみたててアメリカとの通商を有利にすすめ、壊滅させる

ちなみにTPP
hpではWFRと呼ばれていた
FF車を反対に見立てた隠語

179 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:52:08.99 ID:mpXtmZ5o
>>177
かんぽがお得な商品出すのを禁じられましたw

180 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:54:15.21 ID:+nT2OFsZ
農協が悪いと言ってしまうのは早計だろ?
むかしも郵政が悪いとやったが、実際はそんなに悪くも無かった。
農協も言うほど悪くないんだよ。絶対。

181 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:54:48.63 ID:Z2NUQWTj
>>179
日本の保険もけっこう安くなってるだろ
TPPを睨んでのことだと思う
それだけでも効果ありでしょ

182 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:55:04.11 ID:wIRn0g+7
かんぽ潰されるなら、共済も潰されるに決まってるだろ

単に資金の大小、順番の問題だ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:55:07.83 ID:A4ddB/xC
地方役人は入れ替え早いからな、悪人はとくに

184 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 10:55:21.36 ID:mpXtmZ5o
>>181
なら禁止しなくていいだろうw

185 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:01:42.64 ID:D2YVPaZM
「借金増やしてTPP失敗」が俺の安倍評だ。

186 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:03:45.92 ID:Z2NUQWTj
>>184
かんぽに限った話しなら
国が後ろ盾になってるかんぽなどどうでもいいよ

187 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:05:29.06 ID:mpXtmZ5o
>>186
どうでもよくねーよw

188 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:07:17.05 ID:mpXtmZ5o
自民様が負けてひれ伏したからって内政干渉レベルの行為をどうでもいいとは恐れ入るw

189 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:08:10.17 ID:pR57lIOd
アメリカの為の売国機関、特捜部捜査されない代わりか?

庶民は潤わないよ利益はすべてアメリカに吸い取られる計画だから。

190 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:08:57.21 ID:3f065sp5
そもそも、かんぽが民間よりも有利な立場で競争してるわけで。
それを「不公平だ」と指摘されてることについて、どう反論するわけ?
真面目に説明してみて。

191 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:09:44.47 ID:mpXtmZ5o
>>190
国民に得で良い事だろw

192 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:10:46.59 ID:mpXtmZ5o
かんぽ程度で有利とか言ったらもろに半強制加入で公費まで使ってる健康保険とかはどうなるのかというw

193 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:12:44.70 ID:Z2NUQWTj
>>188
そもそも国内の保険会社も迷惑してるわけで。。
かんぽについては弁護できないわ

194 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:13:36.24 ID:1b86Z235
>>190
内政干渉すんなボケでいいじゃないの?日本は今までそれでやって来たんだし
自分たち(アメリカ)がその日本の状況で利益吸い取れんから構造変えろなんて
身勝手すぎるだろ。公共事業の談合悪玉論と同じだろ。日本は災害大国なんだから談合
しないと国民が死ぬのにな。

195 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:13:38.84 ID:mpXtmZ5o
別にユーザーは迷惑してないぜw

196 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:15:34.00 ID:Z2NUQWTj
競争の阻害はまわりまわって自分の損になることに気付いたほうがいい

197 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:16:29.48 ID:4hQBjOhw
早速アメポチ全開にワロタw

198 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:17:20.74 ID:Z2NUQWTj
まあ自民党も交渉力など無いことは認めるw

199 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:28:40.84 ID:oR775lSY
売国朝鮮自民

200 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:33:37.66 ID:sI4zTlXi
支那ポチの民主の次は、アメポチの自民に変わっただけか・・・

201 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:34:49.09 ID:xDL0zCA9
日本の一番強い部分を自由化できないTPPに
加わる意義って何があるのか?

202 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 12:14:50.61 ID:3f065sp5
>>191
>>194
長くなるから省略するが、かんぽ優遇することで、かんぽに入ってない国民の負担が
発生してる(日本全体の税収入の減少)。国とすれば少しも得なことではない。
>>192
健康保険だって、すべての国民にとってトクじゃない。
弱者にはありがたい制度ではあるが、一方で巨大な官僚機関を生んでる。
このコストを考慮してなお国のためになってるかは疑問だ。
もちろん外国企業が保険をすべて担うなんてことになれば損失はあきらかだが。

203 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 12:28:59.93 ID:5K49U2Ik
日本の交渉ベタな政治家と官僚じゃこの程度だろうて
見るまでもなく結果なんて分かりきってたことじゃん

204 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 12:38:17.17 ID:odSWDymE
菅の時に参加してたら、ここまで追い込まれた内容にはならなかったんじゃ?

205 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:02:56.06 ID:7QLiaVkI
自民が交渉力ないというよりは自民そのものが日本人の
方向ではなくアメリカに属する人間だと考えるのが自然では

あいつらだってバカではないはずだ、結局そっちのほうが
あいつらには利益になるんだろう

206 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:06:55.91 ID:+8FiRHqx
>>202
屁理屈ぬかすな。
弱者の為になる社会保障制度の何が悪いんだアホかw
巨大な官僚機構がなんだってんたw

207 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:13:11.82 ID:7QLiaVkI
>>202
まるで皆保険に反対するアメリカの貧乏人みたいな言い草だな

このようにていよく無くされるんだろうな
なんかおかしいと思いつつも

208 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:13:58.21 ID:s3kjcOSs
簡保は前やっちゃって元々おまえらしばらく黙ってろとなっていたし
自動車は輸出しすぎると貿易摩擦の問題があるから海外生産で調整するし

報道であおるほど譲歩していないだろ

209 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:15:25.50 ID:zBsG1N5R
軽自動車枠、廃止しろ
輸出譲歩したらメリット減りすぎ

210 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:16:47.86 ID:ewzD8S6u
>>206
しかし、低負担老人の暇つぶし場になっていて、待ち時間長すぎて
高負担の現役世代はなかなかいけない病院ばっかり。
仕事しながら回復待って直しているような状況なのに保険料だけ
ばっさり取られる現状はどうなのかとは思うけどな。

211 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:18:39.17 ID:3+9TjgnX
>>201
下痢野郎の実績作り

212 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:21:46.26 ID:j1uE84hj
デフレだの、物価2%上昇目標だの言ってるけど、

米の値段は、2年ほど前より20%上がってるの知ってた?

213 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:24:27.64 ID:7QLiaVkI
>>210
それはそれでいいだろ、自分のジジババの医療費が上がったらたまらんわ

ジジババなら誰だって金持ちじゃないんだからそれで負担食らうのは
現役世代だぜ

214 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:24:51.90 ID:2keEbr8d
>>208
上念司氏じゃないが、日本に交渉力が無いとかアホ過ぎるよね。
TPA無しのオバマUSTRなんぞ議会から非難されてるし。

215 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:24:57.09 ID:WTPo3bkk
アカが多いなぁ
自由貿易、資本主義を否定するのか?
そもそも後発であるとしても、実質この協定で得をするのはアメリカと日本のみだぞ?
両者で他途上国を実質植民地状態に置けるようになるのに、なぜ否定するんだ?

216 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:26:18.56 ID:7QLiaVkI
交渉力がないというより、加入したほうが得する連中が
政権運営してるからこうなってるだけだな

217 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:27:50.87 ID:mgVF5qgb
>>84
俺は「みんな」支持だったんだがwwww
前にバカ管がTPP言い出した時自民が反対に回って、
大企業間の法人営業の現場で自民罵倒が始まった時、
その最前線で罵倒してたのが俺

ようやく自民が正気に戻ったと安心しているんだよ、TPP回帰で

オマエが思ってる情報の95%は捏造と根拠のない煽り
少し冷静になれば?

ま、>>91のようなブサヨ工作員の工作に
>>93の如くあっさり洗脳される情弱だから仕方ないのかもしれんな

>>102
前回の外圧の時、車検制度が大幅にぶっ壊された
そのせいで、エンジン改造でも何でもやり放題になった
はっきり言って外圧は最も国内を良くする魔法の薬状態
そういうことを過去全部見てきた人間は、当然にTPP賛成に回る
つまり反対しているのは>>108みたいな情弱の工作員ばかり

>>135
こういうこと言う奴って、ホンモノの池沼なんだろうか、それとも単なる工作員なんだろうか

218 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:32:05.78 ID:+8FiRHqx
都合が悪くなるとアカ呼ばわりw

219 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:33:21.50 ID:ewzD8S6u
>>213
病弱や病院へ遊びに行く身内がいない現役からしたら
どうなんだってことだろ。ジジババなら誰だって貧乏って
わけじゃないだろ。みのもんたかよ。

年金にしろ、健保にしろ、溜め込んでるじじばばがついでに
出してもらってるって言うのがゆがんでると思うところ。

しかし、これはTPPとは無関係な話だな。もう終わるよ。

220 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:33:36.02 ID:mgVF5qgb
>>218
俺のどこが都合が悪いのかなー?
あ、オマエの都合かwww

221 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:35:32.75 ID:7QLiaVkI
>>219
爺婆とて格差があることには違いないだろ、いうほど
自分や自分の周りは金持ちか?

麻生とか鳩山みたいなアホほど持ってる奴らが平均を押し上げてるだけだわ

222 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:35:36.59 ID:zBsG1N5R
痛い子痛い子飛んでけ〜
mgVF5qgb

223 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:36:16.23 ID:7QLiaVkI
身内に爺婆がいなくたって自分だって歯医者くらいいくだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:42:53.19 ID:3+9TjgnX
>>215
アメリカに譲歩したことで他国にも譲歩しないといけなくなるかも
って言われてるじゃないか

225 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:43:38.85 ID:coG00IoS
>>221
子供の貧富の格差はかわいそうだが
ジジババの貧富の格差は全部とは言わないが
自業自得の部分もあるだろう

226 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:43:47.11 ID:PvPCEwK1
>>222
普通に見てて痛いのはオマエの方なんだがw

227 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:45:02.53 ID:TsnjSh+k
>>215
下劣な考えですね。悪魔に魂を売っちゃたんですね。

228 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:46:19.41 ID:KwVdUjRb
保険が食い物にされるぞ

郵貯、健康保険もむちゃくちゃになる

229 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:48:59.43 ID:TsnjSh+k
>>228
参加前からアメリカの好き放題ですう。

230 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:52:44.17 ID:cdNaturO
TPP交渉権獲得、おめでとう()

231 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:53:38.73 ID:mgVF5qgb
>>228
そうやって捏造振りまいて楽しい?
全く根拠もなく大騒ぎ、君には恥ってものがないの?

あ、工作員さんのお仕事ですかーそれなら大丈夫ですねっ

232 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:55:24.25 ID:GKvMc8vJ
次の選挙は共産党しかないのかな?
もう、どうにでもなれだけど、TPP不参加を希望するならそれしかないだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 13:59:32.67 ID:1+Vvl3o2
自動車は現地生産だろ?

234 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:00:49.11 ID:7QLiaVkI
>>231
どうみてもあんたのほうが工作というか宣伝臭いんだよなあ

235 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:05:38.39 ID:0aGTTL+v
アメポチ陣営は工作員を2chに潤沢に配置してるね。
平成の日米修好条約で完全属国植民地化か。
目の前で祖国が売国奴によって売られる現場をみるとは。

236 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:06:36.76 ID:e91kUytC
>日本にとって、TPP参加で最も恩恵が期待されるのが自動車産業だ

もう日本にメリットなくなっただろw
相手は関税維持して日本は解放とか
不平等条約を進んで締結しやがった・・・

237 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:08:02.73 ID:mgVF5qgb
>>234
違う、俺は単に情弱を全くリスクを負うことなく罵倒できることに価値を感じてるサディストなだけw
そもそも元みんな支持(最近の渡辺はついていけない)で現在無党派

自民がTPP反対言い出した時本気で切れた人間のひとり

238 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:14:02.67 ID:2keEbr8d
>>228
オバマUSTRは議会からTPAを付与されないと締結は無理だよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:23:40.64 ID:3+9TjgnX
>>231
入る前からこんなんなのに何言ってるのw

240 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:28:49.50 ID:mgVF5qgb
>>239
「こんなんなの」の意味がわからん

別に何もおかしなことはない
日本の金融を歪めるかんぽは氏ね
さすがに米国の自動車産業を再び皆殺しにしてはいけません

それだけのこと

241 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:33:01.18 ID:3+9TjgnX
>>240
スレ読めw

242 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:37:20.18 ID:3qyPRUhT
>>225
自業自得てあのな。。貧乏はしねって言うのか?皆保険制度全否定かよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:45:36.15 ID:P1u13Ink
民主主義の崩壊
憲法も国内法も裁判所も意味をなさなくなる
こんな植民地条約に自ら進んで、しかも選挙で国民を騙して参加するなど許されることではない

244 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 14:55:14.97 ID:vJ5YcgVW
国益すべて犠牲にしたとしても、自民党の犬であるおまえらは安部はすばらしいと言うんだろうなー。
まあ、民主がないのはわかるが。

245 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:00:55.71 ID:+8FiRHqx
交渉参加の事前協議で次々譲歩実行

246 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:04:00.92 ID:6spq/es9
保険ってまじなの・・・
安倍ってポッポ、イラ管以上の売国奴じゃねーか

247 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:09:12.81 ID:Ij7GwsxT
同意を得る代わりに譲歩wwwwww
こんな国に何が勝ち取れるっていうんだよwwwww

248 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:12:56.78 ID:2keEbr8d
>>245
TPA無しのオバマUSTRなので譲歩しても問題無し。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:18:01.32 ID:U6ColqcF
>>237
このレベルの厨二レスは久々に見たわ

250 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:24:41.25 ID:vZyx7zu3
韓国と同じペースでの関税縮小なら大勝利、韓国より遅いとしてさえ関税縮小の約束自体は取り付けたから勝利だろ、自動車部門は。

251 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:25:33.82 ID:tkHBv1v3
自民党ってw

252 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:28:38.16 ID:Qk71yFB8
軽自動車優遇の撤廃も来そうだな
これは安倍ちゃんGJだね

253 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:31:05.24 ID:GFoMGRgG
保険って譲歩しちゃいけない分野の一つだろ。。。

254 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:33:22.63 ID:jLev7Dzr
自動車会社 何社倒産するかね? 失業増大じゃんか

255 :補助金10兆円:2013/04/13(土) 15:36:18.88 ID:CiofjO39
TPP参加でGDP2〜3兆円底上げも農家には10兆円の補助金か
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130318-00000015-pseven-soci

「関税撤廃品目次第では、今回は10兆円規模の減額交渉になるのではないか」(安倍ブレーン)

「(補助金は)最低でもウルグアイ・ラウンドの6兆円は超えるはずだ」(自民党のTPP対策委員)

「自民党の財務畑の議員から『あんまり抵抗されると予算に影響しますよ』と予算カットを
匂わされたという。全中の内部も、抵抗はほどほどにすべき、というムードです」(農水族議員秘書)

交渉参加に本気で反対するより、反対の“ポーズ”を取ることで多額の補助金を掠め取るほうが得
―反対派の内部には、こういう本音が見え隠れする。
最大の問題は、そうした“出来レース”が国民にとってマイナスになる、ということだ。
内閣府はTPP参加により年間GDPが2.4兆〜3.2兆円底上げされると試算している。
だが、そのために農家に10兆円規模の補助金を出すとなれば、本末転倒だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
GDP増加分以上の補助金出すんだから、結局赤字だろ。
純利益で出してみろよ。

256 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:40:12.89 ID:nw8/ZAR8
産経のバカ野郎
アメリカには文句言えないのかアメポチ!

257 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:41:40.69 ID:vZyx7zu3
保険もなんか皆保険体制を変えるような譲歩したと勘違いしてるやつ居るな。

あくまで簡保規制でしかない、保険商品の話であって国保を始めとした健康保険は関係無い。

公的健康保険は交渉分野ではないってのはアメリカ以外の国も散々言ってる事なのに。

258 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:52:47.30 ID:eMX4OT3V
日米以外のゴミなんかどうでもいいから日米のさしで決めろ
というか日本主導でアジアのTPPしたらいいだろ
そっちの方が魅力的だ

259 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 15:57:19.56 ID:85zcBVLg
保険は単なる不公平是正だから、
自動車の譲歩だけで、どこまで農業の譲歩を
得られるかが焦点だろう。

260 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:18:27.02 ID:eiiYitfj
meguのブログ
親米保守 皇統維持 新自由主義 フリードマン 中川八洋
http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html
http://twitter.com/#!/megu11251

TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"(中川八洋)

『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

『真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論』

“TPP反対七人組”中野剛志、関岡英之、東谷暁、三橋貴明、佐伯啓思、藤井聡、小林よしのり

その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。

『TPP反対が国を滅ぼす』

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

261 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:27:32.52 ID:ExLW8vq9
で、日本に有利なルールを言うのはいつになるんだ安倍ちゃん

262 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:34:15.51 ID:3Jl1ctsc
ゴキブリ農民のせいで






日本の他の業界が不利な状況に立たされる

263 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:47:15.77 ID:IBg0frAR
そもそも国民を苦境に陥れる約束をするのが間違い。
内容が一切明かされないまま交渉するとかどこの専制国家だよ。

264 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:49:13.02 ID:k1/s6HMn
157 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/04/12(金) 14:03:59.42 ID:w3d5/GfF
【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/322,326,571,584,645,680
http://unkar.org/r/bizplus/1363158753/322,326,571,584,645,680


TPP構想には前々から懐疑的で、得するのはアメリカだけだと思ってる。
まあ、ただそれによって日中韓FTAとかRCEP、日欧、日豪の協定交渉が加速するメリットはあるだろうけど。

最近、榊原が雑誌にTPP交渉で扱われる21分野のことを「21か条要求」と鍵カッコつけてるのを読んで、
ああ、こりゃまさに、
アメリカが日本に突きつけた、
対華21か条要求ならぬ、
対日21か条要求じゃないかと感じざるを得なくなった。
もっともその先にTPPへの中国の取り込みを視野に入れてるんなら、
遠回りの対中21か条要求なのかも知れんが。


文藝春秋 > 2013年5月号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/608
TPP敗戦 アメリカ化する日本   榊原英資


173 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/04/12(金) 23:57:06.95 ID:1g7qWlNr
>>157
TPP交渉中の21分野とは 関税から投資、労働まで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2011101902000041.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/images/PK2011101902100013_size0.jpg
【図解・行政】TPP交渉21分野と日本への影響(2013年3月)
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-tsusyo20130318g-01-w460

対華二十一カ条の要求の真相
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20100929/1285712786
対華21カ条要求
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%8F%AF21%E3%82%AB%E6%9D%A1%E8%A6%81%E6%B1%82



米国の目的は衰退する自国経済を再生させるために、
アジア市場を開拓して自国の庭にすることのみ。
一部にTPPは中国包囲網だという見方があるが、
そんな考えはアメリカにはさらさらない。
そういうレポートを米国機関が出している。

月刊WiLL:2013年5月号
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201305_w
徹底分析
■中野剛志
米国「国家情報会議」レポートが
「中国封じ込めは不可能だ」



【TPP】農産物5分野の関税をすべて死守するのは困難 [13/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365778563/
【TPP交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明 日米の事前協議★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365767914/

【TPP】緊急潜入! TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/

265 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:51:02.00 ID:mgVF5qgb
>>241
やっぱこいつバカだwww
>>240が「スレタイへの反論」なのが理解出来てないwwww

>>249
印象操作はもういいからw

>>260
それいいな

266 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:51:46.02 ID:KdKLyIrL
TPP全加盟国の同意が条件 日本参加の議会通知で

米通商代表部(USTR)のマランティス代表代行は12日、環太平洋連携協定(TPP)をめぐる日本との
事前協議決着を受けた電話記者会見で、日本の参加承認に向けた議会通知は全参加国の同意が条件になるとの認識を示した。

マランティス氏は、議会通知の時期は「臆測するのは時期尚早」と指摘。その上で「ほかの参加国が日本との2国間協議を
終える必要がある。その後に11の加盟国が日本の参加で意見を一致させなければならない」と述べた。

 米政府が議会通知の条件を示したことで、日本が7月に交渉に参加できるかどうかは、日本の参加を未承認のカナダ、
オーストラリア、ニュージーランドとの事前協議の決着時期次第になった。

 米政府は新たな通商交渉を開始する90日前に議会に通知するルールになっている。日本が7月に交渉に参加するには、
遅くとも4月下旬までの議会通知が必要になる。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013041390113547.html

267 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:55:29.28 ID:nw8/ZAR8
>>263
>内容が一切明かされないまま交渉するとかどこの専制国家だよ。

もっと大事な内容は秘匿するよ

268 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 16:57:23.75 ID:3h8E00MB
これこそが本当の売国なのにね
ネトウヨ仕事しろよ

269 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:02:52.79 ID:/bEdcLCI
>>69
根本的に勘違いしている
アメリカは白書で貿易黒字計画を打ち出してる
これに失敗すればアメリカ経済は死ぬ
日本はTPPでアメリカを買い支えるためにTPPに入るんだよ
戦後60年散々日本から買って豊かにしてやっただろ?今その貸しを返せよと米帝様は仰られている

270 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:05:09.53 ID:Zibf1H5m
てゆーか  かんぽ はどう考えてもズルだしな

271 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:11:02.66 ID:+8FiRHqx
次は健康保険はズルだとほざくんですねw

272 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:12:00.48 ID:A4ddB/xC
俺に自動車も降りろ、ってか

273 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:13:17.09 ID:mgVF5qgb
>>271
オマエその書き込み「ぼくはちしょうでーす」レベルだぞwwww

国内金融市場を歪める不公正なプレーヤーと、
健保を語感が似てるから「次は」と発想できる脳て凄いわ
つーか単に情弱なだけなんだがw

274 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:14:06.65 ID:3PYIhv9Q
車なんてゴーンもいっていたが結局は現地生産だろ。
そうしないとまたボコられるんだから・・・まぁそれでもエンジンかかるんだがなw

275 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:19:18.04 ID:/obVgtio
アメリカの保険なんかどうせ入らんのに・・・

276 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:20:13.95 ID:hcqeDsTF
アメリカの保険会社を守るために、日本の保険を不許可って
これは流石にないんじゃないか?
農業は自由化にしましょう、保険は日本を制限しましょうって
アメリカのための政治してどうするんだよ

277 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:22:03.77 ID:2JPG3IVp
赤穂浪士の討ち入りの日に死亡した大統領

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/37/251.html

それは、二人の米国大統領がその日に亡くなっていた。

278 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:31:37.57 ID:BZqN6mEW
>>275
ガン保険の日本の市場のほとんどがアメリカの会社が独占してる
市場規模はでかいからアメリカもこだわる
お前さんが知らないだけ

279 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:35:54.50 ID:5zS5dqf1
コメ捨てて車と保険を守れよ。
日本の中枢じゃないか。
そもそも日本人の主食はコメじゃない。麦飯。
日本人がパンを食べ始めた時期にコメも食べ始めた。

280 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:35:54.76 ID:Vw6kOzKU
良いんじゃないの?
だからと言って、結局選ぶのは自分なんだから。

アメ車が良ければ買うし、保険も信用出来るなら買えばいい。
俺は日本車のが良いし、保険も日本のものを信用する。

選択肢が増えた方が、買う側からすれば悪い事じゃないじゃん。
アメリカで日本企業が売ってるのと同様にして、日本でも同様の条件で戦って勝てば良いんだよ。

「農業は守る」とか、海外で自由に売ってる日本からしたら、それズルじゃねーのか?

281 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:36:21.41 ID:mgVF5qgb
>>278
若いと月々数百円の保険なwwwww
いーだろそんなもんくらい独占させてやってもwww

282 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:44:48.53 ID:BZqN6mEW
年間一兆円超えるんだがな
数百円から数千円が積み重なって

283 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:47:30.65 ID:Ojn96rUz
チャンネル桜とかの保守系もこぞってTPPは反対してるしな・・・

284 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:48:42.94 ID:sSaIo8xq
ついでにガソリンの二重課税にもイチャモンつけて欲しいわ。
日本は黒船来ないと何も改革できないんだもんなぁ。

285 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:50:33.10 ID:2keEbr8d
>>266
3月19日の上院財政委員会公聴会で批難された事が効いてるなw

286 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:51:21.79 ID:BZqN6mEW
>>284
ガソリン関係の税金は道路関係の公共事業財源だから
自民党にとっては重要だから無理
土建屋の生活がかかってるから

287 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 17:54:49.50 ID:xFg5LmJ3


288 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:03:31.76 ID:lhqL1Xsv
それで保険セクターずっと売り込まれてたのか

289 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:18:44.29 ID:SgWVSRxY
ヤード・ポンド法は非関税障壁と言ってやれ

290 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:23:15.00 ID:oR775lSY
これは安倍チョンGJだね

291 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:26:37.14 ID:0t/6uATv
>>2-290
どのみち、安くなってもアメリカ車と米は日本での販売数はたいして伸びないと思うけど…
憶測が甘いですか?

292 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:35:40.23 ID:pUMWNq/S
おい馬鹿ども。
かんぽのどこが優遇されてるんだよ?

293 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:39:57.51 ID:hO8hAGXM
>>85
それなら桑港講和条約一部破棄せんとな。

294 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:41:28.19 ID:P0x+05ny
十七条の憲法現代語訳

第1条 お前ら仲良くしる
第2条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第3条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第4条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第5条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第6条 DQNは叩け。いいことしろ
第7条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第8条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第9条 信用は大切だぞ
第10条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第11条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第12条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第13条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第14条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第15条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第16条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第17条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

安倍には17条の憲法の遵守すら無理だな

295 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:44:13.05 ID:xLTBtoEa
>>255
税収の2割が農業補助金とか勘弁してくれ。

296 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:47:21.11 ID:KG4nN3Vs
>>280
ダメリカの保険よりかんぽの方が信用できる

だからそれをブロックしてきた

卑怯過ぎるわ

297 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:52:49.75 ID:xLTBtoEa
>>296
簡保に関しては日本の保険会社も手引きもあると思う

298 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:53:56.43 ID:d6k+2yTN
意外とうまく立ち回ってるじゃん
もっと全方面的に不利な条件飲まされるのかと思ってたわw

299 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:58:08.18 ID:ls6y+AZk
これ以外は全部飲み込むのか
議論もせずに

300 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 18:58:38.54 ID:27q5fAjm
>>291
ミニマムアクセス自動車で
売れる売れないに関わらず日本が買わないといけなくなるよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:04:55.08 ID:xLTBtoEa
>>298
元から農産物5分野以外は求めていないし
保険が入ってきたのはちょっと予想外だった

302 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:08:00.11 ID:VKoyW4D8
日本側も関税ゼロなんて止めて米さんと同等の税額課しなよ。自動車・保険。

303 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:18:41.15 ID:nkikXNy8
いいんじゃない?
米国は自動車に関税をかけ、日本は農作物に関税をかける。
WIN-WINじゃないか。

どのみち日本ではアメ車は売れてないし、日本の車メーカーは米国で生産してる。
問題無いように思えるけどね。

304 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:25:22.98 ID:UZKH7Q4y
良かった良かった。
無責任なマスコミが訳わからんことぬかしてたが、
結局すべて誤報だったわけだ。

305 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:33:07.14 ID:eaGz9QsH
どうやら「TPPに参加しないと日本を守らないぞ」と脅され、安倍ちゃんビビって合意したのが真相らしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365820572/

306 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:35:14.93 ID:xLTBtoEa
>>304
現時点の話で日本が求めている5分野全ての同意がもらえた訳ではないようだよ

307 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:39:02.90 ID:UZKH7Q4y
TPPで軽自動車がどうのこうの言ってたのは
誤報だったわけで。

308 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:44:13.39 ID:xLTBtoEa
>>307
軽自動車については今のところ何もでてないし大丈夫っぽいね。
裏で普通車メーカー動いていて既に自動車税の方で手をうつ
ということでまとまってる可能性もあるけど。

309 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 19:53:27.73 ID:kJBQHpwc
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年3月4日
TPP/参考にこれ見るべき:ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

TPP交渉に「守秘合意」発効後4年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
現在、米国など9カ国が行っている環太平洋連携協定(TPP)交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後4年間秘匿されることが、ニュージーランドのTPP首席交渉官の発表で分かりました。

310 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:09:51.43 ID:mRGqQYFd
保険で譲歩ってあのかんぽの新商品3年間許可しないの事か?
完全民営化された企業でもないんだし、あの程度の譲歩で済むなら別にいいじゃないか

311 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:15:50.70 ID:FEYPHjPm
日本の農協の連中をアメリカに移民させて農産物作らせたらいい。
やつらが渋るのは、農家がいなくなって失業するから。

312 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 20:32:00.65 ID:pG3N0/eA
農協解体させろよ!

313 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:18:35.01 ID:fQXG1915
流石に安倍は冗談抜いてガチの売国だからどうしようもない

314 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 21:31:52.52 ID:KdKLyIrL
代償に日本人に無条件でアメリカ国籍を与えるなら賛成してやる

315 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 22:09:06.79 ID:Vrj0sFtJ
何をしてもアメ車は売れないと思う

316 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 22:10:44.36 ID:y8k6dnUo
TPP入ったら郵貯から色んな銀行に金移しとくかな
もうダメだこれ

317 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 22:13:26.84 ID:XEH8ZKG4
麻生「通貨安競争はやらないという約束を守ったのは日本だけ」

日本はほんとバカ正直というかクソまじめというか・・・・

いつまでもアメリカの顔色うかがうだけの土下座外交をかえられない

318 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 23:00:57.36 ID:pR57lIOd
後から命令できるのだから、いま言う必要が無いじゃん。
自動車関連税からアメリカに賠償払うのかね。

319 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 23:17:22.86 ID:A6dsa6A3
こんだけ自民党罵倒してたとしても
お前らは確実に次も自民にいれることは間違いない。
売国って言ってても投票してくれるんだから自民は笑いが止まらんだろうな。

320 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 23:40:40.21 ID:yazwH1Uh
安倍馬鹿じゃね?w

321 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 23:43:11.19 ID:P4NlY+E6
農業なんかあと10年もすれば後継者いなくなって壊滅するの分かってるのにな
衰退産業なんか守るためにアホみたいに譲歩しなけりゃならんとは
マジどうしようもないわこの国

322 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 23:54:58.49 ID:r9pRbId9
TPPに参加してしまったら、日本人がとれる対抗策はアメリカ資本のサービスや商品を可能な限り不買するくらいしか対抗策は無い。しかし、安ければいいという低所得層が増えていけばどうにもならんかもしれない。

323 :名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 23:58:18.66 ID:jZ3dTrvP
米国側からTPPの参加要求で、日教組の解体要求してくれたら有難いがw

324 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:00:14.69 ID:TsQ+5rwk
>>282
だからどーしたの?
ttp://ijin.keieimaster.com/ketsubutsu/special/41.html
www
やっぱ高い保険売らないとね〜

>>309
2ちゃんで売国奴として名高い孫崎さんのコピペwwwww
香ばしいにもほどがある
こいつ捏造ばらまいていることがいくつも証言されている

一例:
捏造孫崎番組な、米国企業は1件も訴訟に負けたことがないと断言した!
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Ip936ZKi5I
の、1:35より

(ISDS条項は)「アメリカ企業の全勝」

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『米国政府が負けた訴訟はなく「ISDは米国優位」と指摘されている。ただ、
 米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

はい、

『国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ

325 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:02:11.24 ID:3qyPRUhT
>>323
米の企業に何の得にもならん事はやらんだろ。教育産業分野で何か仕掛けてくることはあるかも知れんが。

326 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:03:03.17 ID:bEzgHHpc
TPP参加と
在日帰国+日教組&NHK解体とセットなら
許す

327 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2013/04/14(日) 00:04:57.00 ID:GZO2g1Rf
【TPP参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/

328 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:06:29.87 ID:bEzLQT8O
日本も終わったな。
チョンと同じように、公園の管理人の求人に1000人応募とか、
犬のトリマーのバイトに採用試験が課せられたり。

329 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:07:41.62 ID:iKG+zF6k
車売らずになに売るんだ?

安倍ってアホか?

330 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:10:12.28 ID:QPTf8ET8
>>328
いまでもキャンドゥのバイトとか書類専攻あるレベル

331 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:20:11.66 ID:ASwb4bqm
安倍は支持しつつ、TPP反対

332 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:22:15.90 ID:TsQ+5rwk
>>326
賛成w

333 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:26:44.17 ID:IZksBw5v
>>1
日本郵政の民営化は銀行業界も望んでいない。
国民全体からしても公共料金や税金を国内のどこからでも
払えるならよほど好都合。
銀行だってタダ働きはいやなんだろ?
アメリカはそもそも地道なサービスなどやるつもりはさらさらない。
富裕層をハメて財産をいただくか、国を脅して恐喝するだけ。

334 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:27:27.43 ID:YGt3Eb1T
下痢糞は所詮、下痢糞だったな

散々、引っ掻き回した挙句、売国かよ

>>321
お前はバカか
アジアはこれから人口が爆発的に増加する
来たるべき食糧難のために食糧自給率は重要なんだよ

何が衰退産業なんだよ、お前は何食って生きてんだ?

335 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:29:12.96 ID:n5J8GkKy
親のすね!

336 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:34:44.29 ID:QRX5Fu57
>>334
だったらおまえが農業やれば?
できるもんならなw

今の農業従事者の平均年齢60歳越えてるし、あと10年もすればマジでやり手いなくなる

337 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:37:08.58 ID:n5J8GkKy
>平均年齢60歳越え

おわあああああああああああああああ

338 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:37:56.07 ID:s4a4nEFl
尖閣:日本と手を結んだ台湾、中国船追放の立場表明
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html

>今月10日に日本と17年ぶりに漁業協定を締結し、尖閣諸島(中国名:釣魚島)周辺海域での
>漁業権を獲得した台湾が、この協定で設定された日台共同水域に侵入する中国船は追放する、
>という公式の立場を表明した。

で、これで国内の漁師が怒ってるわけだが。漁業権プレゼントすればそりゃ仲良くやれるだろうけど、奪われた側の不満はどうすんだ?
TPPだけじゃなく安倍政権は徹底的に農林水産弾圧だろうか。

2013年04月11日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4628189.html
残念。無念。あきれた。死んだ。沖縄のマグロ漁業は崩壊。何のために上京までして要請したのか?
今回の交渉、官邸が独断で譲歩したと聞きました。 それなら、水産庁も外務省もいらないだろ。
せっかく沖縄漁連と水産庁と綿密に打ち合わせしていたのに、独断で決められたら水産庁もやってられんよ。

内地の方たちは中国に対して日本と台湾が仲良くして良い事だと思っていると思いますが、
私たちが要請してきたことは沖縄のマグロ漁業を守らないとだめだと言ってきたんです。
あっちでもマグロ捕るな、こっちでも捕るな。おまけに台湾と共同でルールを作って一緒に捕れ。
こうなったら、自民党は潰れろ。 安部政権は退陣しろ。しかない。

339 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:38:14.62 ID:TsQ+5rwk
>>336
全くだよなw

そんで農業の話してると横から「TPPは農業だけじゃない」とか陰謀厨が湧くという定石w

340 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:45:21.01 ID:uvPYEXWJ
在日は日本の農業が衰退したら、ザマーミロなんだろうが、
日本人は食を外国に握られるわけにはいかないのだ。

341 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 00:59:22.08 ID:1wDMw0Zg
陰謀とかそんなこっそりしたものじゃなく正面から堂々と利益を分捕りにやってきてるだけだ。

342 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 01:25:13.08 ID:n5J8GkKy
なめられすぎ
わかっててもなにもできない腰抜けジャップ

343 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 01:31:26.27 ID:lUKIMOAm
農業だけの問題にしたい奴がいるっぽいなw

【TPP交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明 日米の事前協議★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365803140/l50

344 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 01:35:05.39 ID:s/cqXF68
>>205
俺もそう思ってるよ
マスゴミも仲間
リーマンショック後の一番最悪なときに民主党を押しまくった
確実にこの国は上の支配層が繋がってる奴隷社会

345 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 01:36:30.76 ID:MdNaRimO
>>266
7月交渉参加無理なんじゃん

346 :名刺は切らしておりまして [sage]:2013/04/14(日) 01:41:13.20 ID:Rss7i/ee
軽は許せねー

347 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 01:58:25.51 ID:ypJMPAVO
さっさとガス田開発して鎖国しよう

348 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 02:10:21.54 ID:m8BVRjUy
>>334
本当にアジアで人口爆発が今以上に起きて
食糧難になるって言うなら尚更、農作物は関税ゼロにするべきだろ。
関税ゼロってことは日本に輸入した農作物をそのまま中国やインドでに
再輸出しても損しないって話だろ。

自動車は部品製造などの裾野が広いから重要産業とかほざいといて、
アメに日本で製造した自動車売れないならTPPのメリットねえじゃん。

349 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 02:53:19.53 ID:nj4L4wKd
>>338
政府の仕事だから水産庁の出る幕でもないけどな。
この辺の感覚が実に官僚政治という感じ。

350 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 03:02:27.93 ID:s4a4nEFl
ja_tpp/JAグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:05:00 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323074342059638784
与党からも不安の声が漏れた。自民党の小里農林部会長は
「今回の合意文書は日米間のものであり、本交渉の中で農水産物の重要品目など、
党で決議した守り抜くべき国益を守り抜いていかなければならない。」

ja_tpp/JAグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:07:43 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323075027421503488
公明党の石田祝稔農林水産部会長は「交渉参加表明から異様に早い決着だ。
農作物を守るためのカードもどれだけあるのか」と交渉の見通しに不安感を示した。
「衆院選公約や自民党の決議などを守れるか、これからハードな交渉が始まっていくということだろう」と述べた。

ja_tpp/JAグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:12:40 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323076274513911808
政府は日本が仮にTPPに参加した場合、GDPを3.2兆円押し上げる経済効果があるとの試算を示した。
しかしこれは米国などが自動車関税を即時撤廃し、輸出が増えることを前提にしたものだ。
経済効果の多くは自動車の輸出増を見込んだものであり、政府は早急に経済効果の試算をやり直す必要がある。

ja_tpp/JAグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:16:12 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323077163672821761
また今回の日米協議の合意文書は、TPPと並行して衛生植物検疫措置について日米協議を行うことも明記した。
USTRの外国貿易障壁報告書2013年版などを踏まえると、食品添加物などの食品表示や
残留農薬関係の見直しを求めてくると見られる。

ja_tpp/JAグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:17:37 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323077559245996032
日米事前協議では、国民の暮らしに大きな影響を及ぼす食の安全に関する事項で、
国民への十分な説明もないまま日米間で合意したことは大きな問題だ。

351 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 03:18:37.73 ID:xLLu+ZXI
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、古賀茂明、寺島実郎
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、若田部昌澄、伊藤洋一 、深川由起子、大宅映子、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、岸井成格、
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎、井上寿一、寺島実郎
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 、山下一仁、青木昌彦、
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、遠藤浩一、潮 匡人、伊藤隆敏、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、白石 隆、古城佳子
清家 篤、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛 、吉崎達彦、岡本行夫、小寺 彰
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、中川八洋、勝間和代、本間正義 、
北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏、北川正恭、入江 昭、
櫻田 淳、馬田啓一、上念 司、田中秀臣、倉山満、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、森田 実、岩上安身、
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男、田母神俊雄、
片桐勇治、金子 勝、西部 邁、関岡英之、廣宮孝信、中谷 巌、
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井 聡、野口悠紀雄、高田明和、
内橋克人、孫崎 享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎 、久野修慈、
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、伊藤 貫、浜 矩子、
佐伯啓思、森島 賢、内田 樹、榊原英資 、堤 尭、谷口信和
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、青山繁晴、
勝谷誠彦、南出喜久治、富岡幸一郎、 青木直人、

352 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 03:33:39.45 ID:rEcDtPHq
反対派にスティグリッツ入れといて

353 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/14(日) 08:18:27.42 ID:GZO2g1Rf
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
【TPP参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205269-storytopic-11.html

354 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 08:47:13.54 ID:TcXZ8AED
本当いうと本交渉より事前交渉が一番やばい。純粋な2国間交渉だから。
アメリカは交渉参加許可を餌に自動車と保険のお土産ゲットな上に、広範囲の2国間交渉の継続の約束
も取り付けて、うはうはだろう。この後はTPP本交渉での譲歩とバーターで別枠の2国間交渉の中でさらにいろいろ
飲まされる展開になるのは確実。
まっとうな貿易交渉なら、本交渉でアメリカの自動車関税とバーターで農業関税の猶予期間勝ち取るとか
できるんだろうけど、それも無理。
「保険分野」「透明性と貿易円滑化」「投資のルール」「知的財産権」「規格や基準」「政府調達」「競争政策」「宅配便」「食品の安全基準」
の9つの分野が継続協議。
おそらく農業関税の猶予期間認めてもらう代わりにまた何かしらの国益を犠牲にするんだろうな。
それでも猶予期間つき撤廃=聖域は認められないだからな。何しに参加してるのか意味わからない状態になりそうだな。

355 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 08:51:56.30 ID:Y+qTPmFS
>>354
>アメリカは交渉参加許可を餌に自動車と保険のお土産ゲットな上に、

これ、思い出した

         / ̄\
         |    |
        \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞ言ってくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてオプーナを買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オプーナ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ  /| ̄|__,」___    /|
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356 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 08:55:07.72 ID:bgNp+ZAD
日本にメリットなし

357 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:17:16.09 ID:GkJhVdqs
下痢ノMIXの祖父同様にあれが関わってるのかね
レーガノミクスのサプライサイド経済学を使われても困るね
供給過剰なのにここにテコ入れして更に生産性向上する政策など要らない
小渕政策のデマンドサイド経済学こそ正しい経済政策なのに誰も言い出さない
何故なのか?
あれに暗殺されると脅されるから?w

358 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:29:16.80 ID:3MDwxTcZ
>>354
>本当いうと本交渉より事前交渉が一番やばい。純粋な2国間交渉だから。
それはオバマUSTRがTPAを保持している場合な。
交渉や締結の権限は議会にあって、オバマUSTRには何も無い。

359 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:40:43.94 ID:euv911Hn
農業は今のGHQ農地改革路線のシステムを完全にぶち壊してリストラする時だな。
それを保護するのは単に我田引水、票欲しさだけとしか評価出来ない

360 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 09:59:19.09 ID:JReWg9Z1
TPPっていうのは基本全て自由競争なんだから
譲歩っていう表現がおかしい。例外が設定されるっていうことは
日本側の主張が通っているってことだろ。

361 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:03:30.74 ID:/Rk4pg6R
事前協議参加券でもうこんな不利な条件飲まされてしまって
駄目でしょう

362 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:04:29.79 ID:TcXZ8AED
>>358
議会の承認が必要だからこそやばいんだろ。いろんな勢力の支持得るためにこれでもかと
日本に要求をだしてくるわけだから。
それにUSTRが交渉の権限を全くもってないということもないだろう。
議会の代理人的立場で権限を授権してるんだろう。
議会の代わりにUSTRが交渉を行い議会が承認すれば確定する。そういうシステムなだけだろう。
なんの権限もなけりゃ、いままでの交渉も全く無意味だし日本関係なしにTPPに参加自体できないということになる。

363 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:06:13.24 ID:GZO2g1Rf
【ゲンダイ】 TPPでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/

364 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:19:35.42 ID:3MDwxTcZ
>>362
「大統領貿易促進権限(Trade Promotion Authority)」について 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/tpa.html

>3.TPA法の概要
>(1)大統領は、失効日である2007年7月1日の前日(6月30日)まで、
>TPAに基づき他国との間で通商協定を締結することができる。
>(2)TPA法における主要な通商交渉目標(以下省略)
>(3)大統領は通商協定を締結する90日前までに締結の意思を議会に通告しなければならない。
>(4)協定締結後、大統領が議会に批准を求めた同協定については、
>議会は提案から90日以内に同協定を採決に付すよう義務づけられている。
>(5)議会に提案された協定については、議会が内容を修正・変更することは許されず、
>一括して承認するか不承認とするかの投票を行うことのみができる。
>(6)大統領は、通商協定締結により米通商法の改正を必要とする場合は、
>通商協定締結の180日前までに上院財政委員会と下院歳入委員会に報告する義務を負う。
>(7)議会は大統領が提案する米通商法の変更に関し、
>「法的拘束力のない(non-binding)」不承認決議案を採決する権利を有する。

365 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:22:51.04 ID:3MDwxTcZ
>>362
>なんの権限もなけりゃ、いままでの交渉も全く無意味だし日本関係なしにTPPに参加自体できないということになる。
正解。

366 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:26:37.97 ID:s4a4nEFl
207 名前:wiki編 ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日:2013/04/13(土) 19:30:38.93 ID:9Wra9IuL0 [1/2]
高村武義?@tk_takamura4時間
両国政府はTPP交渉と並行して,(中略)知的財産権,(中略)非関税措置に取り組むことを決定しました。
これらの非関税措置に関する交渉は,日本がTPP交渉に参加した時点で開始
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_01.pdf つまり非親告罪化、法廷賠償金、スリーストライク制度などの導入と
https://twitter.com/tk_takamura/status/322963266575953920

高村武義?@tk_takamura3時間
http://www.ustr.gov/sites/default/files/2013%20NTE%20Japan%20Final.pdf
2013年貿易障壁報告書で米政府が日本の著作権制度への要求。
(1) 非親告罪化、(2) ISP責任制限法の強化、(3) DRM回避規制の強化、(4) 70年への保護期間延長、(5)DL違法化罰則化の全著作物への拡大。
https://twitter.com/tk_takamura/status/322964198051155968

367 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:28:48.35 ID:8P5ZjxeX
おまえら中国の奴隷となるのは嫌なんだろ?
だったら、アメ公のポチであり続けるしかない!

だから、さっさと軽自動車は廃止するべきだろ。軽自動車廃止反対とか言ってる売国奴は今すぐ死ねよ

368 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 10:59:54.70 ID:TcXZ8AED
>>364
ようするにTPAが失効したということなんだろうけど。
TPAは協定の承認手続きの迅速化のための仕組みだろう。
それがなくなったので、時間がかかる手続きになったというだけじゃないの?
それをもってUSTRに何の権限もないことを示すことにはならないだろう。
本当に何の権限もなけりゃ共和党も民主党もそのことを問題にするだろうし、
無駄だとわかってて、非関税障壁を調べたり、日本に要求を出してることになる。

369 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/14(日) 11:12:52.60 ID:GZO2g1Rf
【ゲンダイ】 TPPでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/
http://news.infoseek.co.jp/article/14gendainet000185518
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
【TPP参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205269-storytopic-11.html
皆保険が形骸化すれば、骨折・インフルエンザ・出産・癌・虫歯などの時、どうすれば?
アメリカでは医療破産です!
皆保険が形骸化する日本のTPP加盟は反対ですよね?

370 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 11:18:11.00 ID:3MDwxTcZ
>>368
3月19日に行われた、上院財政委員会公聴会「大統領貿易政策」の様子を2時間かけて見たので、その感想を書きます。
(Facebook 「TPPって何?」への投稿をコピペします。投稿者の承諾を受けています。)
http://www.twitlonger.com/show/n_1rjbm9s

TPP米国の事情(1/3)オバマ政権の権限
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11484812923.html

TPP米国の事情(2/3)議会・業界・市民の動き
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11484823814.html

TPP米国の事情(3/3)最優先課題がTPAとの報道
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11484837225.html

TPP参加表明と交渉国の現状
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11491251838.html

TPP 米上院財政委員会公聴会(3月19日)
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11495943035.html

TPP USTR代表人事問題
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11495989532.html

371 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/14(日) 11:26:38.39 ID:GZO2g1Rf
TPP壊国・「グローバル企業のためのTPP阻止を」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365904185/
【TPP】緊急潜入! TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/

372 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 11:32:55.64 ID:lCafvYr2
加盟してみなければどんな文言が書いてあるかわからないのに賛成してる奴ってなんなの?
しかも一度加盟するともう後には戻れないってのに

安倍さんがやる事だから間違いないとか思考停止してる奴
媒体がテレビからネットになっただけでB層となんら変わりねえよ

373 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 11:50:46.74 ID:hhd3yO0Z
車輸出しても関税そのままかよ
TPPの意味ないじゃん
そのくせこっちの保険事業に口出してくるって…
参加するための事前協議の段階で譲歩しまくりのこれでは、本番の協議では切るカードないぞ

374 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 11:56:39.67 ID:TcXZ8AED
>>370
権限なないことを示唆する文は
>ハッチ議員(ユタ・共)「現時点でUSTRでのモラルは史上最低。(TPAなしに交渉していることに)違法性はないのか?」
これかな?
()で閉じられてるので正確に翻訳したものなのか主観なのかは不明だが。
そのあとに高レベルの同意が得られるのかという発言が続く、手続き上の重大な欠陥という話なら
それ以前に交渉は無効でおわる話。内容次第では賛成するという意思があることを示している。

TPAなしの状態で米韓FTAの追加交渉が行われ実際に議会の承認経て批准されてるわけで
やはり、議会承認経れば、有効に成立すると思う。

375 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:00:15.41 ID:3MDwxTcZ
>>373
最大のカードは本番での交渉で、オバマUSTRのTPAの確認をする事。
このカードを切った瞬間に、今までの交渉が全て水の泡となる。

376 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:02:09.07 ID:3MDwxTcZ
>>374
リンク先全部読め!

377 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:08:16.35 ID:3MDwxTcZ
>>374
>米韓FTA
署名時:TPA有効期限内
批准時:TPA失効

中央日報 TPA でググってくれ。

378 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:38:09.32 ID:TcXZ8AED
>>377
米韓FTA署名時:2010年12月
TPA失効時2007年7月だろ?

379 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:48:42.93 ID:3MDwxTcZ
>>378
一番最初は2007年6月だよ。

380 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 12:59:23.54 ID:H5GLgaz2
2008年、オバマ選挙公約
「環境や食の安全や国民の健康が守れなかったり、…外国の投資家を優先する貿易交渉はしない」

(オバマ政権も財界CFR政権)

ジェームズ・ダイモン(James "Jamie" Dimon、 1956年3月13日 - )はアメリカ合衆国の実業家。
アメリカ合衆国の四大銀行の一つであるJPモルガン・チェースの会長および最高経営責任者を務めている。

民主党員であり、オバマの故郷であるシカゴで働いた経験もあるダイモンは、2008年アメリカ合衆国大統領選挙で
バラク・オバマが勝利すると財務長官としてオバマ政権に加わるのではないかという予測もあったが、
実際に指名されたのはニューヨーク連邦準備銀行総裁のティモシー・ガイトナーであった。

ハーバード大学での同期生にはジェフリー・イメルト[ゼネラル・エレクトリック(GE)の現最高経営責任者(CEO)。
オバマ政権雇用・競争力検討会議長]らがいる。

ダイモンは前アメリカ合衆国大統領首席補佐官のラーム・エマニュエル(現シカゴ市長 イスラエルと二重国籍)などを
通じてホワイトハウスと親密な関係を持ち、オバマ政権に影響を振るっている。 (wikiより抽出)

(2010年3月11日、オバマ合衆国大統領は、今後5年間で輸出の倍増を図り、200万人の追加雇用を
確保するとの今年1月の年頭教書に盛り込まれた政策を具体化するための輸出戦略を発表した。)



【政治資金規正法改正案が委員会可決】
外国人などが株式を50%超保有する日本法人は、これまで政治献金が禁止されていたが、
改正案は、国内の証券取引所に5年以上継続して上場していることを条件に献金を解禁する内容。
では、現在の経団連加盟企業からの献金額はというと 自民:29億1000万円 民主:8000万円
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/977331/

三極委員会の日本人メンバー http://ameblo.jp/rittoku/entry-10678601874.html
塩崎恭久:衆議院議員、安倍内閣の元内閣官房長官

そもそもTPPにアメリカいれこんだのは安倍
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe/apec_06/kaidan_jus.html
東シナ友好の海言い出したのも安倍
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2007/html/h2/h2_15.html
開国と言い出したのも安倍
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tn_toshi/pdfs/s_hatsugen.pdf

安倍首相がTPP交渉への参加表明、経団連は全面的に支援
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE92E00320130315

(日米の議会・民主主義を無視してでも、財界主導で押し切るということじゃないか?)

381 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 13:07:01.38 ID:05P8yaei
そもそも日本の自動車産業が
農業とか知らんわ〜俺らの利益になるんだからTPP参加しろやハゲ〜
とか言ってただけだし
ざまぁだろw

382 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 13:07:12.06 ID:TcXZ8AED
>>379
といっても追加交渉の署名は2010年だろう。
内容の追加であらたな署名が必要になったのだから、それにも新たな権限が必要と考えるのが普通だとおもうが?
TPPでも追加の参加国が出た場合は議会の承認があらたに必要になるということだし。

まあ、これ以上やっても平行線。
あなたはこれからアメリカ議会の承認があったとしても
交渉そのものが無効なのでTPPは無効になって、アメリカは参加できないという結論。
自分は議会承認あればTPP参加が有効になるという結論。
あとは結果をみて判断しよう。

383 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 13:13:19.24 ID:djXAaCHK
>>345
だから、どうしても交渉参加したいなら、日本は提示条件を丸呑みするしか無い

384 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 13:13:35.30 ID:H5GLgaz2
日米安保の時のように国民を無視して、こっそりと条約締結してくるかも知れないぞ。
___

「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言 
〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体

◇ 日米修好通商条約、日米安保条約、そしてTPPという3つの不平等条約

岩上「2番目は日米安保です。この署名は、いつどこで行われるかという連絡が当日の正午までなく、
和文もなかった。当日、いきなり陸軍施設に連れて行かれて、吉田茂ひとりでサインをさせられた。
ひどい話です。国の契約としてありえない。

 両国の条約であるにもかかわらず、日本文は用意されていないし、検討する時間もなかった。そし
て吉田は、日本国民に対して情報の共有も、公開もしないままサインを行った。米国側のアリソンは、
もし安保条約が署名されたら、日本側代表団の少なくともひとりは帰国後暗殺されることは確実だと
言っています。

 私は、誰かを殺すべきだったとは言いませんが、吉田茂は戦後保守政治家の最大のヒーローのよう
に扱われています。それはメディアによる洗脳です」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417 より抜粋

「日米安保条約」は毎年自動延長されてきた。
  ↓
「日米安保条約」の無効確認訴訟が提起される。

この訴訟のもともとのきっかけは、週刊文春2007年10月4日号の
「岸信介はアメリカのエージェントだった」というスクープ記事。

385 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 13:46:18.24 ID:3MDwxTcZ
>>382
平行線と言うか、君がただ単にTPAが全く理解出来ていないだけだよ。

386 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 13:56:32.29 ID:TcXZ8AED
>>385
めんどくせーなw
TPA失効したことは理解してるが?TPAないと通商条約一切むすべないと理解してるほうが間違いだろ
あんたが常識がないだけじゃないの?
そもそも交渉の権限すら、なけりゃTPP交渉自体無意味でそんなとこに金かけてまで労力費やす意味って何よ?
明らかにあり得ないだろ。

387 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 14:04:43.20 ID:8aMp9/MD
だーから向こうは交渉できない丸のみしろって言ってんだからあきらめろって。
日本がそんなのこじ開けられる交渉力持ってるわけないだろ。
一方的に大損するのが目に見えている。

388 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 14:15:30.40 ID:J0ZLVnIW
同意を得るって段階で仲良しクラブでもないし対等でもないよね。
売国自民と支持者はどう責任を取る気だ。

389 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 14:28:07.95 ID:LxnzzAPl
アメリカ議会の承認がいるとかいうけど今回のマッハの譲歩はまさにアメリカ議会への実績作りだろ。
車と保険てw

390 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 15:00:03.62 ID:lLnF9GpM
交渉参加前に譲歩するとかバカなの?
交渉参加後にどんだけ譲歩するか考えたら恐ろしいわ

391 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/14(日) 15:30:08.74 ID:GZO2g1Rf
ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k
TPPで医療現場はどうなる
http://www.youtube.com/watch?v=AtaXs_lt8Is

392 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 16:12:11.40 ID:3ZtQtVaH
アメリカ市場よりアジア市場でFTA締結すれば済む話
別に環太平洋だけが市場ではないし、アメ車の駄作っぷりは本人達が思っている以上の事

393 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 16:45:11.78 ID:pe0FCM4p
ここアメリカの医療保険については、これまでも何度となく愚痴ってきました。
なんせ高い!
高い上に、契約してる保険会社が指定した病院と医者でないと診てもらえんし、
検査待ちの間に、診てもらえたはずの病院や医者が、他の保険会社とつながったりして、
またまた予約をし直さなあかんような事態に陥ったりもします。
なので、病院に行く前に、しつっこく、念には念を入れて、あんたとこ(あるいはあんた
)は、この保険でええんよねと確認の電話をかけなあきません。
その面倒なことったら……。
そんなんやから、目と鼻の先に、評判のいい病院があったとしても、そこが自分の契約し
てる保険会社とつながってなかったら行けません。

394 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 16:51:07.69 ID:L4QK6e/c
何か日本の利益になることが勝ち取れたのか?

これ以上譲歩するようなら、TPPに参加するな。

395 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 17:30:06.75 ID:PD19Dx8o
>>393
医療保険は殆ど何も変わらないよ。

良くTPPと比較されるNAFTA加盟国のカナダは世界の先進国でも珍しい(日本と同じ)
皆保険でしかも混合診療禁止規定が有る国。

396 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 17:38:52.60 ID:o8PPEGGy
【ゲンダイ】 TPPでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/

397 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 17:40:49.46 ID:3MDwxTcZ
>>386
TPA無しで貿易協定を、交渉&締結&議会批准した大統領を挙げてみてw

398 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 18:09:30.12 ID:cqMYyhU8
円安が維持できるならイイんじゃね。
あと、武器の製造・輸出が出来ればね。

399 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 18:10:09.35 ID:8knvmu2p
日本人は日本の製品買おう

400 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 18:35:35.08 ID:HcJhJjh8
TPPは労働が流出するからGDPが落ちるだけだよな
GDPを考えない国家議員は終わってるよな

401 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 18:47:23.17 ID:gzZKnTlM
つまり 近未来的には アメリカの要求丸呑み状態での
TPP批准が確定的、と こういう事でよろしいですかね?

402 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 18:58:11.61 ID:ACLln6lk
米国系は裕福な個人/企業の持ってる資金が日本の裕福な個人/企業より比べ物にならないくらい多い。
本来は日本の貿易は対米国では保護する側に回らなくてはならない。
詳しく知らないからなんとも言えないけど、金で動く金融/保険系への開放なんて恐ろしく感じるけどな。

403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/14(日) 19:24:40.77 ID:GZO2g1Rf
景気回復、国民の7割が実感せず アベノミクスとはなんだったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365913684/
米国紙「アベノミクスは日本の終わりの始まりだ、1ドル=250円ももあり得る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365905465/
TPPはマジでヤヴァイ・・自分で今一度調べてみてくれ・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365775357/
TPP壊国・「グローバル企業のためのTPP阻止を」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365904185/
【TPP】緊急潜入! TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/

404 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 19:33:26.85 ID:PJ5d0nLT
さすが自民党だ。
国益を売って自らの農業票田をを守った。
全くすばらしいよ。

405 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 20:05:21.25 ID:rEcDtPHq
いや農業関税は維持不能だろ
アメリカの自動車関税は維持されるがな

ぜんぜんまもれてない
得るものが無い
TPPに参加する意味が分からなくなってる

406 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 20:18:43.67 ID:PD19Dx8o
なこたぁ無い。
交渉出来るのは猶予期間だけでいずれは原則関税全廃。

407 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 20:44:40.90 ID:31zeTdTJ
295 :名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 21:32:53.18 ID:pMH6ez6y
 
ISD条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓↓
 
アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数 19件 
⇒ うちアメリカ企業は全勝(メキシコ政府は全敗)
 
アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数 28件 
⇒ うちアメリカ企業は全勝(カナダ政府は全敗)
 
カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数 19件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗(アメリカ政府は全勝)
 
アメリカの66勝0敗 100%アメリカの勝利。
  国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない
TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

408 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 21:45:26.85 ID:ypJMPAVO
あまり変らんよ補助金を生活の生業にする

 農家が潰れるだけ
 
 

409 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 21:53:59.48 ID:lZ+WmRPZ
陸奥宗光が草葉の陰で泣いてるぞ

410 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/14(日) 22:33:46.19 ID:GZO2g1Rf
ID:pe0FCM4p(1) AAS
ここアメリカの医療保険については、これまでも何度となく愚痴ってきました。
なんせ高い!
高い上に、契約してる保険会社が指定した病院と医者でないと診てもらえんし、
検査待ちの間に、診てもらえたはずの病院や医者が、他の保険会社とつながったりして、
またまた予約をし直さなあかんような事態に陥ったりもします。
なので、病院に行く前に、しつっこく、念には念を入れて、あんたとこ(あるいはあんた
)は、この保険でええんよねと確認の電話をかけなあきません。
その面倒なことったら……。
そんなんやから、目と鼻の先に、評判のいい病院があったとしても、そこが自分の契約し
てる保険会社とつながってなかったら行けません。

411 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 22:50:22.54 ID:TcXZ8AED
>>397
TPA無しで貿易協定を、交渉&締結&議会批准かは全く関係ない。
理論的に考えろ。TPAがあるかないかと、現在において議会承認でTPPが有効に成立するかは全くの別問題だからだ。
手続き上の重大な欠陥抱えてて全く交渉権限のない人間が交渉してて、議会の事後承認も無意味
それが事実なら、大手マスコミや共和党も重大な問題として取り上げるということだ。
そんなものは一切ない。つまり事後的な議会承認で有効に成立するということだ。
手続き上の不備からTPPにアメリカは参入できないという、まともなマスコミの報道あるならだしてみりゃいい。
それが本当ならアメリカでも議会承認手続きすらできないということになるが。そんな報道もない。
普通の人間なら常識で考えて真っ先に除外するような妄想だということを理解したほうがいいぞ。

412 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:01:24.94 ID:cjezUynV
>>375
いつ切るの

413 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:01:50.45 ID:H4q75Jwj
>>395
公的保険の対象範囲が狭められることだろう。現在カバーされてるものも自由診療扱いになる可能性がある。
もっとも、それは行政にとっては利益だがねw 患者側にしてみれば医療費の上昇にしかならんだろう。もっとも、民間施設で
全額自費で受けることを考えれば安くなると思うが、日本国民の大部分には値上げにしかならんだろうなw
ほかの不利益には、効果の不確かな民間療法とかが蔓延ることかw

414 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:26:33.99 ID:3MDwxTcZ
>>411
で、TPA無しで貿易協定の交渉&署名&議会批准をした大統領は誰?w

415 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:37:22.09 ID:TcXZ8AED
>>414
いっぱいいますよw調べたら?TPA法が成立したのは2002年な。
ファスト・トラック権限含めるならないかもしれんがな。実際その期間はかなり短いし。
今回が初のケースになるんじゃないの?
まあ事後的な議会承認で有効になるレベルの話だということは理解しておいた方がいいぞ。
議会承認あればTPPは成立するし、なければ不成立それだけの話だ。

416 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:41:22.65 ID:9CY9kwmo
断言する。車の関税は永久に残る

平成の売国だなこりゃ

417 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:49:39.60 ID:xH9KfVvg
ぶっちゃけ、現状維持って感じなんだけど、
どうなの?

418 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:54:01.37 ID:sgwYVZ6s
そんな事よりアメリカの車は我が家の車庫に入るんですかッ??

419 :名刺は切らしておりまして:2013/04/14(日) 23:54:21.75 ID:ALZxScCy
つまり軽自動車が3リッターまで拡大するのか

420 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 00:12:13.49 ID:sMAsBb7E
ほらね

421 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 00:39:04.55 ID:+xs/AE0g
【中国】「河野洋平氏など日本政財界の要人が続々訪中…日本経済復活のため、尖閣問題で悪化の日中関係改善を切望」[04/15]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365953636/

422 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 00:39:06.97 ID:Vcu2kdcQ
今のうちに軽自動車買っことかなあ

423 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 00:44:55.92 ID:yjjU28Lc
>>415
ファストトラック=TPA

424 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/15(月) 00:48:12.20 ID:Jgvg8h6H
【ゲンダイ】 TPPでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/
http://news.infoseek.co.jp/article/14gendainet000185518
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
【TPP参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205269-storytopic-11.html

425 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 00:49:38.30 ID:28knYiTX
アメリカ人は日本人をまだ理解してないのか

 ガス田が実用化する見通しが現実になったら

  内政干渉 するな

 まるで 戦前だな 世界の勢力図は全く変わってしまったけどね

426 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 01:04:15.19 ID:/bDqesQM
>>423
fast track negotiating authority=ファストトラック
trade promotion authority=TPA
中身は似たようなものだが、呼び方は違うからな。どうでもいい話だが。

USTRが全くの無権限ということが正しいなら、日本の交渉参加についてアメリカ議会で採決にすらならない。
まあ、もうすぐ結論がでるだろ。

427 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 01:15:42.81 ID:C8uKBwVd
>>426
いつ出るの?

428 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 01:22:09.31 ID:/bDqesQM
>>427
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013041101002001.html

もうすぐ議会通知あって、90日間の承認手続きという手順になってる。
本当に無効なら、承認手続きにすら入れない。
オージーニュージーカナダの承認をまって通知するから
無効だったら今月中にわかるだろう。

429 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 01:44:56.36 ID:2hiNdDwE
さすが自民、民主とは違う。
売国の方向が中韓から米に変わったw

430 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 01:58:53.22 ID:C8uKBwVd
>>428
わくわく
どきどき

431 :【 内容を教えない条約TPP 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/04/15(月) 02:11:46.79 ID:xLp43DTL
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ、
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

432 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 03:02:13.06 ID:ItrNZy7z
>>410
ナマポもそうしたらええのにw

433 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 04:36:26.16 ID:khUjEzAf
TPP参加で外資のメディアが放送免許取得して
駆逐されるかもわからんのに日本のマスコミは…

434 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 07:15:27.46 ID:dB4/ESmw
散々戦闘機買ってあげたのにこの仕打ち

外交は図々しくて当たり前だということをまだわからない

435 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 07:50:16.86 ID:8xXitH78
このスレ、マスゴミ情報信者だらけだな。
民主の支持率ゼロじゃない訳だ。

436 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 08:03:25.15 ID:ywoZYzBk
>>426
日本に対して「貿易協定」にしなければ議会の承認(TPA)は不要。
ただし、「TPP」については議会の承認(TPA)は必須。

TPP日米事前協議合意は「日米貿易条約」締結に向かう合意
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11511169767.html

>「4月1日発表の2013年USTR外国貿易障壁報告書(日本部分)」外務省翻訳
> 内容的には、この報告書に書かれた米国の希望を満たせば、
>米国は日本とTPPで交渉することもない。
> 「日米経済調和対話」でごりごりと要求され、日本側が譲歩していけば、
>なし崩し的に米国の利益が大きくなっていく。
>この際、貿易協定(条約)ではなく、日本側の自主的なルール変更を迫れば、
>TPPのような貿易交渉における米議会の承認は不要であろう。(これまで)

>日本側が、7月に会合を開きたいと言っているが、
>TPA法案の見通しや日本との事前協議の内容を議会が調査している間、
>この7月は過ぎてしまうだろう。(後述の米議会の反応を参照)
>「TPPの行方は、米議会がTPAを可決するかどうかにかかっている。」
>TPAを可決できなければ、TPP交渉からUSTRは退場しなければならない。

>「米議会調査局(CRS)「日本のTPP参加問題」」
>1.オバマ政権は、以前のTPA(貿易促進権限)とそのTPAに入っていた
>90日ルールがあるかのように装っている。
>2.「living agreement」は、合意新しいメンバーを加えて行く仕組み。
>3.これまでの日米間の通商交渉の結果は、
>合意書かMOUであり法的根拠を持っていない。(条約ではない)

437 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 08:32:03.63 ID:3UVedZg9
>>1 関連
TPPはアメリカの試合でアメリカ人が審判をする野球のWBCみたいなもの
アメリカの法律>TPP>日本の法律なので日本の非関税障壁はなくなるが、アメリカの非関税障壁はなくならない。
ラチェット規定やISD条項がある

■TPPの24作業部会(農業は24種類のたった一つに過ぎない。残り23種類ある)

1 首席交渉官協議  電波法等の様々な既得権排除でCNN等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(大企業だけでなく、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない
5 原産地規則
6 貿易円滑化     国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収や生活保護費も激減へ。消費税増税へ。公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護     ←日本に定住する外国人が激増、治安悪化へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権   日本の知的財産が衰退。虫歯の治療が1本8万円に
12 競争政策    ←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)←インフラも外資のものへ。NTT、電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)  ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。銀行員、証券会社等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資       ←日本企業が容易に外資に買収される。正社員が派遣に、派遣は解雇者続出
19 環境 少子化が加速
20 労働     ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項  ←様々な商品の値上げへ。現代の不平等条約。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)

438 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 08:37:08.48 ID:3UVedZg9
>>1 関連

EPA 【協定】日EU首脳、EPA(経済連携協定)交渉開始で合意へ [13/03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364191881/
日中韓FTA 【国際】日中韓FTAの交渉始まる 世界の2割担う巨大貿易圏へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364268653/
TPP 【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/

439 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 10:10:57.83 ID:Qb9J4iW2
自民はもともと、アメリカの属国化に賛成の政策ばかりしてきた。
今までの自民の政策で、どれだけの金がアメリカに流れたか・・
アメリカ自体がもう経済界のいいなりなのはもうわかっている事。
世界はここで今は回ってると言ってもいいぐらい。
原発村と言われてるのもその一つ。
力を資本家達が持ちすぎたんだよ。
日本も同じ状況になりつつある。
TPPはさらにここの食い物にされてもいいよ〜みたいな条約だね。
日本自体は疲弊するんじゃないか?
資本主義の末期
1%の為に皆が働きアリになる状態が完成しつつある。

日本は自給自足率を上げていくしかないと思ってたのだが・・
もう無理だね。
アメリカと一連托生の道を取ったという事。
それもかなり不利な形で。



TPPは

440 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 10:30:31.19 ID:UCqeKjdh
入り口で材料使い果たして、本番は交渉材料ない状態でスタートか
これは安部ちゃんGJだね

441 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 10:35:17.43 ID:NBJnpyCy
普通に反対派が危惧していた通りに
譲歩させられまくりだったね

442 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 10:41:52.85 ID:28knYiTX
厳しい中で貿易黒字でも出そうものなら

 また なにか 仕掛けるんだろ米国支配層は¥

443 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/15(月) 19:52:05.02 ID:Jgvg8h6H
【TPP参加】 あり得ない日米合意に民主・細野氏「非常な危機感。農業についてほとんど何も書かれず、医療には触れてもいない」と懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366004994/
【TPP】 安倍政権の「交渉力」を疑問視する指摘も 自民党主催のTPP報告会に不満噴出 農協組合長会の抗議文も読み上げられた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366004819/
【TPP】 危うい国益 高い「入場料」を払わされる日本、合意急ぎ米要求のむ 米国「すべて関税ゼロ」狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365994631/
【ゲンダイ】 TPPでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
【TPP】安倍さん譲歩し過ぎオワタ 自動車:米韓FTAより不利 保険、知的財産、公共事業、JIS規格 多くで譲歩か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365813618/
【TPP参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/

444 :名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 20:12:01.21 ID:TOfaoy7P
中国の尖閣問題と北朝鮮のミサイルと核兵器は、両方共CIAのエージェントが絡んでいると推測。
瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっている。日本は交渉前から情報戦で負けていると言える。
アメリカは究極のマッチポンプ国家。そんな国に日本の国内の要衝を基地で占領され、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑えられている。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるTPPに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。
売国奴達が亡国への道筋を切り開いている。

13年2月15日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年11月から2012年8月にかけて少なくとも3回、米政府高官
と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年2月8日
米国外交の手口:安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPPとは★実質的植民地化政策★
標的は医療、保険、共済、政府調達「ISD条項」提訴で巨額の金をもぎ取る。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

445 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 00:20:20.98 ID:ZIkrlHOH
【TPP】 危うい国益 高い「入場料」を払わされる日本、合意急ぎ米要求のむ 米国「すべて関税ゼロ」狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365994631/

446 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 07:23:10.66 ID:H2Lx/npb
.
橋下徹の正体 まとめwiki  橋下が人権擁護法案について言及
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

447 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:17:16.39 ID:BIFtf3vh
>>446
【橋下大阪市長vs週刊朝日】騒動、人権擁護法案成立の為の御膳立てマッチポンプ説
http://www.youtube.com/watch?v=srUbTx7MC8k&list=UL#t=08m49s

人権擁護法案等のゾンビ法案を根本から封じ込める方法
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=37m37s

448 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:17:35.40 ID:+V7HsHrq
>>407
捏造とかそういうレベルじゃないな

アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数 19件 
⇒ うちアメリカ企業は全勝(メキシコ政府は全敗)
 
アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数 28件 
⇒ うちアメリカ企業は全勝(カナダ政府は全敗)
 
カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数 19件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗(アメリカ政府は全勝)
 
アメリカの66勝0敗 100%アメリカの勝利。
  国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。

だそうだが

読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件(18%)、
敗訴は5件(45%)、和解4件(36%)となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
(45%)、敗訴したケースは6件(55%)です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

もうまるでデタラメ、何を書いてるんだオマエはw

449 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:23:53.12 ID:BIFtf3vh
読売「対中朝で日米連携を強化せよ!その為にもT・P・P!T・P・P!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366083759/

450 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:29:48.03 ID:SuU6Ru0O
>>448
日経もな

そもそも、公開されてるのは両当事者が公開に同意した案件のみだから、勝敗数なんてわかんない

勝敗数以前に、秘密主義なのが問題だっての

451 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:33:45.69 ID:u4PcAATN
【TPP】
●安倍晋三の売国に北海道の自民党支持者が怒り大爆発
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201304/article_97.htm;jsessionid=08A373C1057DCD71EFF187506AB3F8B3..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

452 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 13:57:58.47 ID:SuU6Ru0O
アメリカが北朝鮮を操っての核ミサイル発射するする詐欺に、まんまと引っかかって、国防のため
にはアメリカに譲歩してTPP参加しかないと思い込まされてる政治家は、多いだろうなー

安部とかは、わかってて売国してんだろうが

453 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 14:05:06.32 ID:0NcmHaVR
桜とか見なくなっちゃったけど、まだ安倍絶対支持とかやってんのかな

454 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:38:12.26 ID:RrSREVZF
瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっていると推測。
アメリカは、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑いる。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるTPPに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。

13年2月15日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年11月から2012年8月にかけて少なくとも3回、
米政府高官と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年2月8日
米国外交の手口:安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPPとは★実質的植民地化政策★
標的は国民皆保険崩壊で医療費増大、保険、共済廃止、政府調達変更「ISD条項」提訴で巨額の金をもぎ取る。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

455 :名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:56:15.01 ID:mdgPei78
自動車は現地生産がほとんどなんだから
開放したって問題ねえだろ。
アメ車人気は元々低いし。

456 :名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 00:59:32.81 ID:/sCck774
>>291
米と車だけじゃないじゃん

457 :名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 12:04:54.89 ID:rLp8HArl
3兆増ってすごいようだけど GDP500兆の中でだからな
そこまでしてする価値があるのか

458 :名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 12:29:02.87 ID:+iZq8N+3
構造改革のテコになると言うのも大きいんだよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 03:28:44.52 ID:xgRJb3xX
≪TPPは中国包囲網どころか、アメリカは中国をTPPに誘っていた。更に米中で初の軍事演習も決定済み≫

今回採り上げるのは、TPPと安全保障の関係を巡る議論です。
読者の皆さんは、「TPPは、中国包囲網である」「TPPに参加して、中国を牽制する」という壮大な戦略論を山ほど聞かれたかと思います。
しかし、この議論の根拠が何なのか、私には、さっぱり分かりません。

例えば、USTRのマランティス次席代表は、この議論を明確に否定しています。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87804420120809

ドニロン大統領補佐官(ホサ官!)も、オバマ政権のアジア重視は、中国封じ込めを意味しないと明言しています。
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20130326a.html

知日派で知られ、日本のTPPへの参加を促す国際政治学者のジョセフ・ナイ氏は、「中国と協働せよ。封じ込めるな」という論考を発表しています。
http://www.nytimes.com/2013/01/26/opinion/work-with-china-dont-contain-it.html?partner=rssnyt&emc=rss&_r=0

この中で、ナイ氏は、「中国を太平洋海軍演習に参加させてやれ」「TPP交渉にも入れてやれ」と主張しています。
TPPは、中国包囲網ではナイのです。

実際、2014年から人民解放軍が米海軍演習に初参加する予定だと報じられています。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013032302000247.html

TPPを米国による中国包囲網だと信じて参加したら、その米国が中国を合同軍事演習に誘っていたなんて!
間抜けすぎて、大笑いですね。
いや笑い事ではないか・・・
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/04/03/korekiyo-38/

460 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 03:30:49.05 ID:xgRJb3xX
チャイニーズタイペイ「中国を含む3者で共同資源開発をするわ」 また出兵されたいようだな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366167984/
安倍首相「日露共同基金を作って日本企業のロシア進出を支援する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366150441/

461 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 06:59:27.64 ID:l37e6A6s
【激ヤバ拡散】日米事前協議による合意事項は、日本がTPP交渉に参加しなくても【有効】
http://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3564.html

「怒りで頭がおかしくなりそうだが、まず日本政府発表は、USTR原文と大きく異なっている:内田聖子氏」
http://sun.ap.teacup.com/souun/10626.html

堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化」 
http://sun.ap.teacup.com/applet/souun/10349/comment?guid=on

アメリカ経済界が日本政府のTPP交渉参加に際して求める条件リスト 日米経済調和対話
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html

今回のTPPで取られているネガティブリスト方式
これは原則自由貿易を目指すため特例として守りたい部分をリストアップして交渉すると言うもの
http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-1242.html

日本が補助金の直接給付を主張しても、農業国ニュージーランドなんか%PSEはほぼゼロなのですから、
「日本の農業は優遇されすぎている。農業保護率をTPP参加国平均に近づけるべき」
と相手が主張してくるのは目に見えてます。

http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11465055688.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-573.html

462 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 07:00:33.08 ID:2K0xAT6o
>>153
そうなったら日本国民の生活はすごいことになるぞ
単純にモノの値段が3倍になるようなもん
農業だって肥料や農耕器具の燃料は100%輸入に頼ってるんだから、値段が跳ね上がる
韓国を笑ってられない物価とエンゲル係数になるぞw

463 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 07:03:05.63 ID:btScGKHr
構造改革(笑)のテコとか言ってるし

もはや悲惨な結果しか想像できない

464 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 07:16:52.23 ID:vx1cXuEW
民主党の無能な対応の結果がこれ

465 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 07:27:11.21 ID:u25mokLQ
ミンスガー

466 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 08:14:57.83 ID:YPpGi2uB
民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/policies/manifesto2009

>51.緊密で対等な日米関係を築く
>○米国との間で自由貿易協定(FTA)の交渉を促進し、
>貿易・投資の自由化を進める。
>その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、
>国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない。

>52.東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する
>○アジア・太平洋諸国をはじめとして、
>世界の国々との投資・労働や知的財産など広い分野を含む経済連携協定(EPA)、
>自由貿易協定(FTA)の交渉を積極的に推進する。
>その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、
>国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない。

467 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 08:22:51.89 ID:6jPJbGZS
金融緩和ともバーターになってるっぽいね。
アメリカ、カナダともに日本が内需拡大して輸入量を増やすから
日本の金融緩和OKというニュアンスになってきてる。

468 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 08:35:21.21 ID:FvbujxoC
>>467
赤字立国ですか

生産は空洞化するだけ

売国すぎだろ

469 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 20:20:31.36 ID:XbTYQ8SB
【国際】米企業が北方四島の発電所建設を受注 日本が抗議
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366280100/

470 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 20:59:29.82 ID:EZTYm/LD
なんでurlに変なスペースを入れるの?

471 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 21:03:11.64 ID:XRTGDdvA
愛知県知事もTPP交渉で日本の自動車産業に不利になったと憤慨してる

472 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 21:04:12.47 ID:2T0dlwgc
TPPは、グローバル企業だけにメリット それも アメリカのグローバル
企業、日本の企業ではない。 
国内法より TPPが優先される。 国家主権がなくなる。
国民皆保険が崩壊する。日本郵政、JAの解体を すでに要求している。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の
移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない
日本人にとってデメリットしかない

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

TPPとは郵政米営化の続き、+公的医療保険崩壊医療費倍増で外資が金獲得、農漁協共済の廃止農漁業の資金獲得それに+関税自主権剥奪、政府調達権剥奪。
要するに日本解体し金を奪う。

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

473 :名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 22:21:26.19 ID:EZTYm/LD
>>472
>国内法より TPPが優先される。 国家主権がなくなる。

そんな事言ったらどんな条約も全く締結出来ない。世界の孤児、真っしぐら。

>国民皆保険が崩壊する。

根拠なし。
TPPと良く比較されるNAFTA加盟国のカナダは世界でも(日本を除くと)稀な皆保険で有りながら混合診療禁止規定が有る国。

>日本郵政、JAの解体を すでに要求している。

それは、具体的に知らないが、どちらも俺は賛成だけど。

>公共事業に外国企業を参加させなければならない。

入札にか?
何か問題?

>低賃金の
>移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。

単純労働者に関してはTPPは規定は無い筈。

>移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。

今でもコンビニとか飲み屋とか外国人が沢山働いてるが?
それに、単純労働者に関しては特段の規定はTPPには無いだろ。

>遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

何故?

474 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 09:18:01.97 ID:El97IoyC
【TPP】米国大統領は無権代理人? 権限に疑問
http://www.jacom.or.jp/news/2013/04/news130417-20558.php

>米国のオバマ大統領には、現在、通商交渉を一括して締結できる権限が失われていることから
>日米協議やTPP交渉で合意した事項が米国議会によって
>「ひっくり返されるのではないか」との疑問が自民党内からも出ている。
>また、米国議会自身もUSTR(米通商代表部)が権限がないのに権限があるふりをして
>通商交渉にあたっていると議会報告書で批判しているという。
>4月16日の自民党のTPP対策委員会でもこの問題が取り上げられ、
>近く日本政府として米国大統領やUSTRの権限について見解を明らかにさせる方針だ。

475 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 11:20:07.57 ID:ZNGbzRyS
>>473
>>日本郵政、JAの解体を すでに要求している。
>それは、具体的に知らないが、どちらも俺は賛成だけど。

全く同感www
日本の金融を歪める不公正な存在ゆうちょ、かんぽ
こいつらが日本の金融産業の競争力を大きく阻害している
一刻も早く粛清すべし
無論まともな職員は、流動化が進んだ金融業界、いくらでも再就職可能
これまでスキルを磨くことを怠ってきた無能は、当然に淘汰される

476 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 15:32:21.44 ID:26U21jQr
喜劇は終わった/初来日「ケリー国務長官」にディナーを振られた岸田外相
   ◆ ケリー米国務長官、岸田文雄外相、外務省、評論家・宮崎正弘
週刊新潮(2013/04/25), 頁:29

477 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 15:46:01.95 ID:26U21jQr
【自動車】円安でも日本に生産戻らず TPP影響小さい--ゴーン日産
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364435279/
【自動車】トヨタ、米でレクサス生産 九州から一部移管[13/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366327803/

478 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 20:40:54.78 ID:fxWgyJqc
北米自由貿易協定(NAFTA)のIDS条項に基づく裁判で、
アメリカ「企業」は確かに負けている場合もあるが、
アメリカ「政府」は一回も負けた事が無い。

NAFTAでカナダやメキシコの投資家が、
アメリカ政府を訴えた訴訟で、
カナダやメキシコの投資家が勝訴した事例は何件ですか?
→0件です

ISD条項Q&A

訴えられた国 訴訟件数 支払済みの金額
カナダ   28件  15700万カナダドル (117.75億円) 1カナダドル75円で計算
メキシコ  19件  18700万USドル (143.99億円) 1USドル77円で計算
アメリカ  19件  0w

アメリカ最強ですな。

ISD条項 はやはりアメリカの為にあるでないか
アメリカへの訴訟での支払い金額は0でないか。
それに★今でもカルテル提訴とかトヨタとかで訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は★報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

479 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 21:03:35.34 ID:htDOEgzy
 
●TPP事前協議合意 自動車・保険で米に譲歩
(p)http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130413/fnc13041315490007-n1.htm

>TPPへの交渉参加と引き換えに、
>乗用車やトラックにかける関税の最大限の維持などの妥協を迫られ、
>関税の完全撤廃を求めてきた自動車業界からは落胆の声が漏れた。
 
>自工会などによると、TPP参加国(非関税のシンガポール除く)への
>自動車分野の関税支払額は年間約2千億円。
>米国だけで約800億円にのぼるという。
>今回の合意を受け、米国以外でも関税が残る可能性が高いという。
  
>すでに日本に対し、オーストラリアが経済連携協定(EPA)交渉で、
>関税撤廃の猶予を求めている。
 
>コメなど重要品目の関税を現状のまま「無傷」で守り抜くのは難しく、
>海外との競争に耐えられる農業の再構築が課題になる。
 
 
日本は、向こうの要求に対し、全面的に譲歩しました。
そして日本側の要求は、何も通りませんでした。

480 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 21:19:56.92 ID:ZNGbzRyS
>>202
日本も0件ですそもそも訴えられたことすらありませんwwwww
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『ISDがないと企業は投資先の国で不利益を被っても「泣き寝入り」の恐れがある。だから日本が
経済連携協定(EPA)や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはISDがある。例外はフィリピンと
のEPAだけだ。これまで日本政府が訴えられた例はないが、世界各国での訴訟件数は二〇一一年
末時点で四百五十件に上る。』

はい、
『これまで日本政府が訴えられた例はない』
『日本が経済連携協定(EPA)や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはISDがある。』

もうね、反対してる奴って、事実上捏造の話ばかり持ち出す

>サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
ミンス時代の捏造サイトから情報得てるのねーwww

481 :名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 21:40:36.43 ID:ZlvMUjQa
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=TILYoV96odw

国難の正体 日本を間違った方向に導く力

TPPとの因果関係を考える

482 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 04:43:03.23 ID:IYVtZ7TP
>>460
【台湾】馬英九氏、日本との漁業協定について 「主権問題では決して譲歩しない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366304249/

483 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 04:52:37.17 ID:IYVtZ7TP
【日台漁業協定】台湾総統「今後協議する際の基礎にしたい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366253637/
台湾の馬英九総統は16日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が10日に調印した取り決め(協定)について、
周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む3者が今後協議する際の基礎にしたいと述べた。

484 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 05:09:19.18 ID:IYVtZ7TP
【日台漁業協定】 安倍ちゃんが日台友好のために水産庁担当者を不正に排除していたことが発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366212756/

485 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 05:31:59.98 ID:KAUjIaPp
TPPで関税をなくして海外で生産とかww

トヨタ自動車は19日、高級車ブランド「レクサス」を2015年からアメリカ国内で生産すると発表しました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_39693/

486 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 05:38:57.26 ID:uKXT343Y
スペシャルな売国奴だな安部

487 :ベテルギウス:2013/04/20(土) 05:45:00.67 ID:tdXxmF1E
東大を優秀な成績で入学・卒業した官僚って日本をどうしたいの?
とりかえしがつかないところまできてるよ
お前らがこの先楽をしようとしても真っ逆さまに下降していくことだってあるんだぜ

488 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 06:41:16.92 ID:6kfbeLUE
イルミナティの戦略

トランプのカードを1枚減らしておく。要するに1枚ババを入れておく。
必ず誰かがババを引くし退場させられる。1枚足りない、または1枚
ババが入っているので、常にカードが足りない。買収、合併、海外進出
せざるを得ない。これには希少な資源うんぬんの制約などには一切関係なし。

489 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 06:48:56.98 ID:6kfbeLUE
イルミナティの戦略

グローバル化が終わると、このルールを変更させます。
重要な点はこのルールを変更するってこと。
自分では信用していない方法を他人に押し付け、押し付け先が
破綻したら買収、ルールを変えるという手法です。信じられますか?

490 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 07:42:17.43 ID:IhR3jHC7
治外法権と関税自主権の回復は独立国の証
これを獲得するのに日本国がどれだけ苦労したか
日本は何百年前に戻るんだ

491 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 08:33:14.26 ID:FMopwgWV
「民法(債権関係)の改正に関する中間試案」のパブリック・コメントの手続は,
平成25年4月16日から同年6月17日までの期間で実施いたします。

http://www.moj.go.jp/shingi1/shingi04900184.html

492 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 08:47:09.53 ID:uKXT343Y
血の滲む様な思いで関税自主権を取り戻して100年
今度は自分から喜んで捨てに行くのか
キチガイとしか思えん

493 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 08:51:31.08 ID:GxBle7m2
下痢倍んと自民盗は靖国の英霊の前で
腹を捌いてわびて来い

494 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 09:24:33.36 ID:S80Iuqbb
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年3月4日
TPP/参考にこれ見るべき:ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1億ドル以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

★今でもカルテル提訴とかトヨタとか訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は★報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

★の所が特に言いたいポイント。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

495 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 12:55:02.14 ID:NSrK6k5s
>>494
孫崎の捏造ツィートだなそれ

実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで
新法の国内通商法違反が発覚したから。ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟
自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。

ソース
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

一次ソース
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

孫崎は捏造ばかりしている、他にも米国企業は1件も訴訟に負けたことがないとテレビで断言した!
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Ip936ZKi5I
の、1:35より

(ISDS条項は)「アメリカ企業の全勝」

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『米国政府が負けた訴訟はなく「ISDは米国優位」と指摘されている。ただ、
 米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

はい、

『国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ

496 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 13:41:00.51 ID:j4uFp0ti
しかも、ツイートでは金額が1兆円以上になってたというトンデモ話。
なんで、>>494はそこだけ中途半端に捏造したのかね?
捏造してもまだ、一桁大杉だよw

497 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 14:24:54.56 ID:NSrK6k5s
>>496
簡単だよ、反対派の工作員が池沼だからだよwww
反対派の工作員なんて、リアル池沼ばっかじゃん

>>478なんて、最初に
>アメリカ「企業」は確かに負けている場合もあるが、
>アメリカ「政府」は一回も負けた事が無い。
と書いておいて、中盤でなぜか
>ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

ま、マジでリアル池沼が反対派工作員の正体なんだわ、
ただし下記類型2の情弱はこれとは無関係なw

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者(例:JA)
類型2
糖質中野京大「工学部」准教授(経産省から弾き出された無能)等に踊らされている情弱
類型3
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者

ま、類型2の奴は改心する可能性あるから助けてやろうぜw

498 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 14:27:47.70 ID:j4uFp0ti
>>497
>ま、類型2の奴は改心する可能性あるから助けてやろうぜw

ふむ。
俺はどちらかというと辛かって楽しんでるけど、結果的にそうなる事を期待するわ。

499 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 17:13:12.29 ID:g30yegR5
保険だけは譲ってはいけなかった

500 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 17:16:09.75 ID:fzEoVhaZ
郵便局の保険入らない方がいいのか?

501 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 17:21:44.99 ID:NSrK6k5s
>>499
日本の保険業界は既に中堅以下はほとんど外資にくわれてますが?w
でも、誰も文句言ってないぞ、末端従業員以外は

で、かんぽ

あれは、つぶせ
それが全金融機関従事者の悲願だ
麻生GJ!

502 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/04/20(土) 19:32:14.47 ID:BNq6nXsN
【TPP】いよいよ食の安全規制も全て米国基準に。手始めにBSE全頭検査が中止に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366378621/

503 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 19:54:56.04 ID:6MuB1N0d
>>501
潰してはいけない 被保険者より

504 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 20:00:55.54 ID:WM5qq0i2
保険会社同士が競いあうだけの事と今まで触れさせなかった事に触れさせる事をごちゃまぜに語る低能がいるなw

505 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 20:47:32.20 ID:j4uFp0ti
>>503
潰れてもお前の契約は何処かが引き継ぐから心配するな。
余りに有利な契約だと契約内容を変えられるのかもしれないけど。

506 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 21:33:30.73 ID:S80Iuqbb
元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋13年3月4日
米国製薬会社大手イーライリリー社、米加自由貿易協定に含まれるISD条項でカナダ政府を訴えた。
同社の特許を無効としたカナダ法廷の判決に1億ドルの賠償を請求した。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は★報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

★の所が特に言いたいポイント。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

507 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 22:00:12.20 ID:j4uFp0ti
>>506
>>495-496

508 :名刺は切らしておりまして:2013/04/20(土) 22:25:09.04 ID:BCeQ6zGZ
ISD条項と毒素条項は別物だといい加減理解した方がいいと思うの

509 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 01:32:45.13 ID:rs+GBrkb
>>506
こうやって同じコピペを片っ端から貼りまくる生活の党工作員真でください

>ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?
米国企業はISDSで負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件(18%)、
敗訴は5件(45%)、和解4件(36%)となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
(45%)、敗訴したケースは6件(55%)です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

510 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 01:48:17.28 ID:rs+GBrkb
>>509
根拠位書いとくか

>>506
は、下記スレで同一時間帯に同一コピペ貼っている ID:biWSNcAi0だと思われるが、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369519/
で、最後に「生活の党に入れる理由」を貼りやがったw(上記スレ354)
こいつのカキコミは全カキコミがコピペ
意見やオリジナルの投稿を一切せず、ひたすらコピペのみあちこちのスレにする行動って、
工作員以外動機がないでしょw

511 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/04/21(日) 07:24:43.59 ID:TROHVFbp
【TPP参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1365812447/

512 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:34:40.98 ID:XPihnTpZ
自民党ネットサポーターズクラブは黙ってろ。

513 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 08:32:40.09 ID:s5Gk59y2
>>511
無い

514 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 11:00:25.47 ID:5HmNuYK/
>>487
 なに官僚のせいにしてんだよ
 TPP交渉に参加表明したのは政治家でしょ。誰とは言わんけどさ。

515 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 11:11:22.31 ID:SO0wmNxB
責任のたらいまわし
最後は日本国民が負担

516 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 12:20:26.63 ID:fCNMYCc/
らじ ?@1radi2 2時間
あと外務省も・・・ @cocoa919726 #脱原発 を本気で考え、させたいと思うなら…アメリカ大使館、多国籍企業、経団連の本社ロビー前で抗議 #デモ するのが本来の筋ってもんですよね?

517 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 12:27:32.36 ID:EOHkRCsO
自民党
ガス田を中国に上げ
竹島を韓国に上げ
金融やサービス全体をアメリカに上げ
自民党支持者は必死に擁護

518 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 12:44:24.94 ID:z1Rtee67
米より健康保険の方が重要だろ。安部って本当に使えねえ

519 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 12:49:05.60 ID:s5Gk59y2
健康保険なんてTPPそのものでは殆ど何も変わらないよ。
TPPをキッカケにして混合診療を導入する動きが出て来る可能性は有るけど。

520 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 13:51:33.86 ID:rs+GBrkb
>>519
歯医者なんて、なし崩しの実態混合診療化でえれえ便利になってるわけだが?

521 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 13:57:00.03 ID:s5Gk59y2
混合診療の導入は必要だな。

522 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 20:01:50.02 ID:Bqmgkr+D
★の所が特に言いたいポイント。

サルでも元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋13年3月4日
米国製薬会社大手イーライリリー社、米加自由貿易協定に含まれるISD条項でカナダ政府を訴えた。
同社の特許を無効としたカナダ法廷の判決に1億ドルの賠償を請求した。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は★報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

★の所が特に言いたいポイント。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

523 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 22:11:53.69 ID:s5Gk59y2
>>522
タヒねサル。

524 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2013/04/21(日) 23:11:41.90 ID:TROHVFbp
日本はTPP交渉に参加するにあたって「入場料」を払わないといけないらしいとのこと。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366545917/
【悲報】TPP参加で認められるはずだった例外項目の設定 他国の意向でやっぱ無かった事に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366534599/
【悲報】TPP参加で認められるはずだった例外項目の設定 他国の意向でやっぱ無かった事に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366534565/
【TPP】日本の交渉参加、正式承認=TPP閣僚級会合★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366503121/

525 :名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 23:32:57.61 ID:W6e8eHXK
すげーめんどくさいからシンプルに聞くけど

日本が主導ないし自発的に提案した協定でないのなら
どうがんばっても「イーブン」、順当にいけば「負け」るのが妥当だと思うんだけど
どうなんですか

526 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 00:08:13.44 ID:dnYF1DK1
【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ:TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366553575/

527 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 01:29:34.65 ID:XqJrqwv6
>>522は、下記スレで昨日同一コピペを大量に同一時間帯に貼っている ID:biWSNcAi0だと思われるが、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369519/
で、最後に「生活の党に入れる理由」を貼りやがったw(上記スレ354)
こいつのカキコミは全カキコミがコピペ
意見やオリジナルの投稿を一切せず、ひたすらコピペのみあちこちのスレにする行動って、
工作員以外動機がないでしょw

>ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?
米国企業はISDSで負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件(18%)、
敗訴は5件(45%)、和解4件(36%)となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
(45%)、敗訴したケースは6件(55%)です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

528 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 01:30:47.69 ID:XqJrqwv6
>>525
社会通念とか常識とかそういうのが一切無いならお前の言う通り
でも実際は、そうじゃない以上違うという話

529 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 01:31:22.16 ID:NtcQwz+5
>>525
私もそう思う。
それをTPP推進派に言うと、ミンス政権がグズグズしてたのが悪い、とか
的外れな返答をしてくる。
 
これからの話を訊きたいんだけど、まともな返答を聞いたことがない。

530 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 01:40:35.66 ID:XqJrqwv6
>>529
>それをTPP推進派に言うと、ミンス政権がグズグズしてたのが悪い、とか的外れな返答をしてくる。
そんなことで反論しているコメントなど、圧倒的に少数

>これからの話を訊きたいんだけど、まともな返答を聞いたことがない。
いくらでも反論で述べられているが、完全スルーする

つまり、このようなコメントをしている奴っていうのは?
無論工作員でしたW

531 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 07:01:55.61 ID:oeaZ7SKI
 
農業分野でのアメリカの本当の狙いはJA共済にある

 この会社は千代田生命、東邦生命、日産生命、エジソン生命などを次々に吸収して、
猛烈な勢いで保険事業を展開し、ものすごい利益を上げています。日本で最大級の
生命保険会社は日本生命ですが、日本生命は相変わらず相互会社で株式を
発行していませんから簡単に乗っ取るわけにはいかないけれど、株式会社にしたところは
どんどんやられてしまっている。アメリカの保険会社にとって、
こんなにおいしいところはない。アメリカから見れば、日本の市場はまさに
宝の山なのです。

( 『この国の不都合な真実 − 日本はなぜここまで劣化したのか?』 徳間書店 )
 

532 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 08:30:25.88 ID:YmJcmZBN
元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋13年3月4日
米国製薬会社大手イーライリリー社、米加自由貿易協定に含まれるISD条項でカナダ政府を訴えた。
同社の特許を無効としたカナダ法廷の判決に1億ドルの賠償を請求した。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は★報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412
★の所が特に言いたい点。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

533 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 13:55:38.27 ID:XqJrqwv6
>>532は、下記スレで一昨日同一コピペを大量に同一時間帯に貼っている ID:biWSNcAi0だと思われるが、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369519/
で、最後に「生活の党に入れる理由」を貼りやがったw(上記スレ354)
こいつのカキコミは全カキコミがコピペ
意見やオリジナルの投稿を一切せず、ひたすらコピペのみあちこちのスレにする行動って、
工作員以外動機がないでしょw

>ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?
米国企業はISDSで負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件(18%)、
敗訴は5件(45%)、和解4件(36%)となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
(45%)、敗訴したケースは6件(55%)です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

534 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 15:03:11.24 ID:x1oxDe5d
台湾との漁業交渉が、これだから、、、

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130410ax04.jpg

535 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 16:43:35.44 ID:FyagwlF2
【TPP】メキシコ大統領、日本の農産品「聖域化」に難色 高いレベルの貿易自由化を迫る [04/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365306236/

【TPP】日本のTPP交渉参加決定:カナダ含め11カ国承認 [13/04/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366439746/


【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ:TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366553575/

536 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 18:59:15.67 ID:YmJcmZBN
>>533
以下の所が言いたい所。
★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は★報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

論点をずらさないように。★今でもアメリカの土俵で戦っている。日本企業は訴えられて★金取られている。TPPで土俵が日本に広がる。

勝率が低くても日本の裁判権、立法権を奪い、巨額賠償獲得されたら困る。

そして訴訟以下の国家に重要な所に変更を迫られた大変。
混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

537 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 19:06:00.96 ID:f7eDeliN
TPPでアメリカは日本に農産物や保険を売りたい。
日本はアメリカに自動車や電気製品を売りたい。

ならば、お互いにその分野で譲歩し合えばいい。
なのに、日本は早々と自動車で譲歩して、アメリカは農産物や保険で
攻めてくるから、いきなり鬼畜英米大合唱となる(戦前)。

もうアホかと。
きちんとタフな交渉すればいいだけなのに、それが出来ない日本という
構図は、戦前と変わっていないな。

538 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 19:07:11.91 ID:9sRiao4w
アメ車は敵じゃないとして保険はどうなの?

539 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 19:18:03.62 ID:f7eDeliN
ガン保険なら既に開放してるし、簡保等の参入も規制しているからな。

540 :名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 21:58:49.03 ID:KVSYxIqh
TPP交渉参加決定 立場不利 迫る期限
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013042102000120.html
>帰国後、都内で記者団の取材に応じた甘利明TPP担当相は、カナダなど難色を示した国との間でどのような交渉や合意があったかについては
>「いろんなことはあったが相手のある話なので」として明らかにしなかった。

541 :名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 10:39:44.68 ID:EpESOMZY
全部民主党とマスゴミのネガキャンのせいじゃねーか。
協議入りが遅れるほど損だというのは自明の理だった。

反対派が偉そうに貶せる場面じゃねえんだよボケ。

542 :名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 12:59:02.40 ID:R4UjqLpo
>>541
全くだw

543 :名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 15:49:04.04 ID:ADhe/Xjn
【経済政策】新機構で農地集約 解雇規制緩和は見送り--競争力会議[13/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366768984/

544 :名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 16:48:41.13 ID:uXtTNolH
俺は最後まで自民党を信じるぞ

545 :名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 17:42:57.91 ID:c1qLrYUy
>>537
実はそのアメリカ様も国民が日本食ブームで日本食を所望している。
けど、農協の既得権益で大勢の農家が割をくっている。
TPP参加してISD条項を盾にしてアメリカ様が起訴して農協がぶっ潰れれば
多くの農家はそのアメリカ様に輸出ができるようになる。
農協と国がタッグを組んでいるせいで,減反政策をごり押しされて
国内自給率が10%切っているだけの話で減反政策がなくなれば,国内自給率
100%行くんだよな。
用は農協さえなくなれば,農家にとってメリットが生まれる。

546 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 02:05:20.82 ID:ABBFNGeW
すべての関税を撤廃しないと無意味。TPPに聖域などない。

547 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 02:11:27.91 ID:P1k5e71C
交渉に入る交渉で手の内のカード全部使い切るという素晴らしい交渉術

548 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 03:30:23.86 ID:eYKHThMv
【TPP交渉参加】グローサーNZ貿易相「聖域なき関税撤廃が前提条件!全品目ノーガードだ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366819029/

549 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 08:30:12.76 ID:lfyV8tno
>>548これみると、聖域つくれないみたいよ。
USTRの原文には米への配慮について書いてないらしい。

550 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 09:31:13.36 ID:eAq5RWGl
>>549
二国間EPA(FTA)で聖域は作れる。

米国、FTA相手国にはTPP交渉を準用 「例外品目」も同様にと高官
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130321/fnc13032108500005-n1.htm

551 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 09:45:16.90 ID:raZqo5Jv
>>545
意見の趣旨には賛同するが、細かい点な

>TPP参加してISD条項を盾にしてアメリカ様が起訴して農協がぶっ潰れれば
ISDS条項は「政府を」訴える仕組みなので、農協は被害を受けないんだな
それはよく「ISDSで国内のセイドガーシュケンガー」なバカどもと一緒になっちゃうからよろw

>国内自給率が10%切っているだけの話で
コメの自給率は97%位w
全体は40%位な
まずはこれを見ようw
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html

>アメリカ様も国民が日本食ブームで日本食を所望している。
これはけっこう正しい

>農協さえなくなれば,農家にとってメリットが生まれる。
これは大変正しい

552 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 09:48:13.75 ID:5vprT0lr
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366844160/

関税撤廃「例外認めない」 TPPでNZ貿易相

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 07:56:00.83 ID:8fiQv/vS0● ?2BP(1000)

関税撤廃「例外認めない」 TPPでNZ貿易相
 環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉に参加しているニュージーランドの
グローサー貿易相が24日、日本記者クラブで記者会見した。TPP交渉について
「農業や自動車といったセンシティビティー(関税を撤廃したくない品目)であっても、
自由貿易から外すことはない」と語り、日本の農産物を関税撤廃の「例外」に
するべきではないという考えを示した。

 日本政府は農産物のうちコメや乳製品など5品目の関税を守りたいと考えている。
だが、グローサー氏は「日本が(関税撤廃から)除外したいと言えば、ほかの国も
除外してほしいと言う。このため、(TPP交渉では)センシティビティーの存在は
認めつつも、全面的な除外は認めないことになった」と話した。

 また、「品質や安全性が高い食料品なら高い価格でも輸出できる」と言い、
「TPPですべての国が利益を得られる。日本も変化に適応すべきだ」と強調した。

http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201304240519.html

553 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 09:50:07.67 ID:LHd6ZYpq
あれ?聖域は?国民保険も売り払ってしまうのか?

554 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 09:58:50.58 ID:raZqo5Jv
>>552
ニュージーランドwwwww
世界GDPランキング2012年度56位のニュージーランドさんがなんか言ってますってwww

さあ、いつ頃ヘタレるかなーw
日本参加してくれないと死ぬほど困るくせにwww

555 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 10:15:32.18 ID:4EDI684G
国会決議で可決されないとTPPには参加できない、TPPは交渉の參加だけの話
自民公明党が圧倒的に議席数は多くTPP賛成議員は30パーセントもいない
そもそもアメリカの世論がTPP反対だ

しかしそれでも押し通されるのが日本の政治であり間抜けな世論だ

556 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 13:00:47.38 ID:raZqo5Jv
>>555
だって、世論がこうなんだから、個別議員はともかく党としては当たり前の話だろう
ttp://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY201303170178.html
捏造とか言うなよw
安倍叩きが社是だと三宅さんに論説主幹が言い切った大変な反安倍政権マスゴミだぞw

557 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 14:08:37.89 ID:eAq5RWGl
>>555
オバマUSTRは議会からTPAを付与されないとTPPの署名すら出来ない。

558 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/25(木) 19:06:36.85 ID:SPyDhNg2
麻生副総理「水道は全て民営化します」 米シンクタンクで講演
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366717697/
麻生「水道民営化」これはヤバイ…日本の水道が海外の企業に食い荒らされるぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366727542/
【TPP交渉参加】グローサーNZ貿易相「聖域なき関税撤廃が前提条件!全品目ノーガードだ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366819029/
【TPP交渉】 関税撤廃「日本の農産物、例外認めない」 TPP交渉についてNZ貿易相、日本記者クラブで記者会見
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366852805/

559 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 19:59:03.35 ID:60M/qM1N
おじさんが若い頃はこういう交渉はホント喧嘩腰みたいな感じで
市場開放だ?寝言は寝て家とかそういう状況だったけどじゃあ日本の
製品だけに報復関税掛けるよ、ダンピング全部有罪にしちゃうよ、って
脅迫まがいの真似までして無理やり市場をこじ開けられたのだ。
ところが時代は変われば変わるものだ。今や日本政府は自分から
日本市場をこじ開けてくれと懇願しているではないか。アホではないのか
コイツラは。

560 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:01:55.61 ID:raZqo5Jv
>>559
何をまた捏造ふりまいてるの?

>製品だけに報復関税掛けるよ、ダンピング全部有罪にしちゃうよ、って
>脅迫まがいの真似までして無理やり市場をこじ開けられたのだ。

それでも、公正な貿易を妨げる自動車の数値目標は断固として却下した
で、結果この「こじ開けられた」ことによって、何も被害を受けなかった
むしろ、その結果日本の経済は発展した

>日本市場をこじ開けてくれと懇願しているではないか。アホではないのか
>コイツラは。

上記を前提にすれば、単に当然の話だろw
今回も自動車の数値目標は断固反対の姿勢だちなみにw

561 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:09:34.21 ID:cra413di
あーあw

関税撤廃「例外認めない」 TPPでNZ貿易相
http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201304240519.html

562 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:11:13.78 ID:raZqo5Jv
>>561
ニュージーランドwwwww
世界GDPランキング2012年度56位のニュージーランドさんがなんか言ってますってwww

さあ、いつ頃ヘタレるかなーw
日本参加してくれないと死ぬほど困るくせにwww

って、これ>>552へのレス>>554と同じだったwww

563 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:11:50.72 ID:cra413di
じゃあ不参加でw

564 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:13:05.83 ID:cra413di
西田昌司「改めて言う T.P.Pに対する私の立場 百害あって一利なし」
http://www.youtube.com/watch?v=MR_mMFvNCh8

565 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:13:37.23 ID:raZqo5Jv
>>563
君が最後に残った工作員なのか?あっちこっちで同じコピペを定期的に貼ってる奴wwww

566 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:13:57.21 ID:60M/qM1N
元はと言えば買った自動車やらビデオデッキの代金を無理くり回収しようと
したアメリカをウザがった日本がアメリカをハブるつもりであれこれ
奔走していたのだけど諜報機関を使って事前に察知したWHに全て先回り
されたのだ。橋竜と通商代表部との交渉等はそういう子汚い話まで新聞が
書いていたのだ。

567 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:15:11.08 ID:cra413di
工作員はここで一人頑張ってるキチガイ推進派の方だなw
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=tpp&meta=vc%3D

568 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/25(木) 20:19:44.07 ID:SPyDhNg2
【経済】TPP交渉で日本は早くも屈辱的要求をのまされている
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366885045/

569 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:25:12.20 ID:rQIHph/4
どのスレ見ても反対派はコピペ嵐しかいないな。
反論しても何も言い返せないバカばっかw

570 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:43:51.08 ID:RFvudHiu
>車・保険で譲歩

譲歩の意味が分からん、現実知ってんのかね

571 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:49:15.85 ID:tVUJRcWU
アメ車なんぞ誰が買うんだ?
デカイわ、燃費悪いわ、信頼性低そうだわ、高いわ、何で?誰得?

572 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 21:02:32.94 ID:rQIHph/4
車は形だけ譲歩しとけばオッケーだろ。
どのみち日本では大した存在感は無いんだから。

573 :名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 21:09:40.89 ID:t8PJQZgR
>>571
アメリカメーカーは絶賛衰退中の日本市場なんてどうでもいいよ
日本メーカーがアメリカ市場を侵食することを問題視してるから、日本→アメリカの自動車関税の撤廃を無期延長したってわけ

574 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 07:34:52.90 ID:P9qTI5ix
>>573
その見返りは「アメリカとの ゆうこうどが 2ポイントあがりました」程度のものだろw

575 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 07:45:54.35 ID:pen1JnlJ
542 名前:卵の名無しさん [sage] :2013/04/25(木) 23:30:20.02 ID:Iq78yN+F0
TPPの最大のメリットはこれをきっかけに国内の構造改革をする事。

実際に韓国では米韓FTAで薬価が安くなった。

他スレから引用。

>薬価に関してはアメリカのジェネリックを安く保険収載しろという話になる位だろ。
>日本のジェネリックは7掛けスタートなのに対してアメリカのジェネリックは1掛け位だから圧倒的にアメリカの方が安い。

>実際にアメリカとFTAを結んだ韓国では薬価が下がってる。

>韓国の薬価が4月1日から平均14%カット
http://biopatentblog.blog.fc2.com/blog-entry-55.html

>>対象医薬品の価格が平均21〜22%引き下げに伴い、健康保険の財政と患者の自己負担額などで
>>1兆7千億ウォンの削減効果があると推定される。

576 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 08:28:36.99 ID:okmK0viP
日本史上最大の失敗

577 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 09:34:18.93 ID:BEalv8OO
>>566
「ぼくがかんがえたにちべいけいざいし」はもういいからw

>>569
あいつらの9割位がリアル工作員だからな
これまで見たところ、ミンスと生活の党が多い
やっぱ「元議員」多数だから失業秘書が多いってことだろ

578 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 09:38:12.00 ID:BEalv8OO
>>574
いやいやいやいやwwwww

現実はこんな感じ、
アメ公自動車業界「こんなもんやったら俺たちテレビ産業みたいに皆殺しだ」
アメ公政府関係者「さすがに国の象徴的産業が滅びるし、2回も税金で助けられないからカンベンして」
日本政府関係者「仕方ねーなー、とりあえず自動車許すって言質やるから本交渉では、忘れるなよw」

こんな感じ

>>576
うん、お前にとってはそうだな
TPPで淘汰される日本人は少なからずいるから、実際その人たちのセーフティーネットが必要
ちゃんと政府が考えてくれるから安心しろ、でもお前の人生はさすがにもう終わりだわ
でもまあ、ナマポ貴族みたいなもんだから許せw

579 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 09:48:02.16 ID:qKZI9UQE
TPP国民会議訪米団 「日本の参加に反対」 米自動車業界 規格・基準改善を要求 (2013/4/25)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=20588

>【ワシントン岡部孝典】環太平洋連携協定(TPP)に反対・慎重な有識者や野党議員らでつくる
>「TPPを考える国民会議」の訪米団は23日(日本時間24日)、
>米自動車大手3社で組織する「米国自動車政策評議会」のブラント会長と当地で会談した。
>日米の事前協議で日本が自動車分野で大幅に譲歩したにもかかわらず、
>同会長はこれを全く評価せず、日本のTPP交渉参加に反対する考えを重ねて表明。
>輸入車に対する日本の非関税障壁を例示し、さらなる改善を求めた。

580 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:06:47.74 ID:EhvQY+XO
>>100
はい。安倍さんはアメリカのスパイです。

581 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:08:03.36 ID:geFaidI3
安部は戦後最大の売国奴!
保守派政治家を本人は自負しているようだが
こんなに国民無視で大改革を行う保守政治家がどこにおんねん!

582 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:12:05.86 ID:UKygpNLq
今でも日本の車はアメリカでバカ売れているのだから、関税がなくなって急に売れまくるのは考え難い
どちらかというと関税でアメリカ政府が中抜き続けたいだけのことだろう

よって日本にとってはほぼ問題なし

583 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:19:30.68 ID:BEalv8OO
>>580-581
もうこんなクソみたいな反応しかできなくなったのね、TPP反対の奴ってwww

>>582
いや本丸はトラック(関税率25%)
これの関税即時撤廃だと、マジで米国自動車産業は滅びる

584 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:25:15.27 ID:UKygpNLq
>>583
トラックは確かに税率高いけど未開の地なのでまだ議論の仕様が無いんじゃない?
日本のトラックがどこまで通用するかも未知だし、絶対に売れるのを前提に話すのは少々乱暴過ぎる
別に反対するわけではないけどね

585 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:29:12.15 ID:qKZI9UQE
>>583
トラックって業務用じゃなくて、パジェロの荷台付きみたいな車?

586 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:35:03.91 ID:BEalv8OO
>>584
>絶対に売れるのを前提に話すのは少々乱暴過ぎる
少なくとも、米国サイドは現実にそう思っているわけさ
普通車が2.5%でトラックが何で10倍なのか考えてみてw
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130412/ecn1304120710000-n1.htm
『ちなみに、全米のライトトラックの出荷額は2012年に1609億ドルで乗用車の1072億ドルを6割も
 上回っている。保護関税がなければGM、フォード、クライスラーのビッグ3はとっくに壊滅していた
 はずである。』
これが現実だよ

587 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:35:45.35 ID:BEalv8OO
>>585
含む、>>586リンク参照

588 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:40:44.60 ID:UKygpNLq
>>586
それ向こうの同業者や関係者は怯えるに決まってるじゃない。だからってそれがそうなるとは限らないでしょ・・・

そもそも本当に旨味があると思ってたら、日本政府や企業も以前から本腰入れてやってるはずでしょう
普通車が圧倒的に税率安いのはその賜物なんだから。つまり今の税率の差は日本の取り組み度の差でもあるんですよ

589 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:47:05.07 ID:BEalv8OO
>>588
>それ向こうの同業者や関係者は怯えるに決まってるじゃない。だからってそれがそうなるとは限らないでしょ・・・
実証主義的にだな、過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった、
しかもメイン対象となっているトラックとは普通自動車に荷台つけたような奴だぞ

別にTPP反対派じゃないようだが、
>『保護関税がなければGM、フォード、クライスラーのビッグ3はとっくに壊滅していたはずである。』
こう書かれている現状を無視して「そうなるとは限らない」とは、、、

あんさ、なんでもそうでしょう、なんでも「そうなるとは限らない」と言える
あくまで確率論で話さないと意味がない

>絶対に売れるのを前提に話すのは少々乱暴過ぎる
断定口調がお気に召さないならこう言い換えよう

「極めて高い確率で、米国のトラック業界は滅びると考える識者は多く、自分も賛同する」

590 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:52:59.94 ID:FrJ7laco
さすがに、種無し安倍だわさ〜

591 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 10:59:54.03 ID:UKygpNLq
>>589
だから相手企業が滅びるとかじゃなくて、日本企業がそこで同活躍できるかが論点でしょ
それでだね、現在の関税が敷居になって日本トラックの活躍の場が見いだせていないと言えばそうじゃないんじゃない?
だから関税下げてもまだまだやることはあるんじゃないかな、てのがオレの意見

というか、そもそもキミは自由貿易の意味を履き違えているね
自由競争を促すことで、双方のマーケットを創造、拡大し、win-winしようと言う所にその意味があるのに
どっちかを駆逐しようと考えている様では反対派の思考回路とそう変わらないよ

592 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 11:09:24.00 ID:qKZI9UQE
>>587
ヤンキーはアメフトとかベースボールとか、
試合観戦よりも駐車場でのBBQがメインなんだよね?w
テイルゲートパーティーっ言ったっけ?
ライトトラックは一家に一台だから死守したいわな。

593 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 11:18:57.40 ID:R6Mrm4sy
食料自給率を増やす方法には
既存の農家+企業に雇われた新規参入の若者農業社員のダブルで生産すればいい。

「既存農家は非正規になりたくないー」って言ってる農家がいるけど、
これだとならなくてもいいよね。勝手に今のまま生産すればいいだけだしw
新規参入を拒むとかは論外だからありえないけどw

594 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 11:31:34.25 ID:BEalv8OO
>>591
>相手企業が滅びるとかじゃなくて、日本企業がそこで同活躍できるかが論点でしょ
その前提として、大活躍することが高確率で予想されますw

>現在の関税が敷居になって日本トラックの活躍の場が見いだせていないと言えばそうじゃないんじゃない?
さすがにちょっと面倒になってきた、これでも読んでくれ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00000009-xinhua-cn

で、頭に入らないのかしらんけどもいっかい書くぞ、
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130412/ecn1304120710000-n1.htm
>『保護関税がなければGM、フォード、クライスラーのビッグ3はとっくに壊滅していたはずである。』
「極めて高い確率で、米国のトラック業界は滅びると考える識者は多く、自分も賛同する」

>というか、そもそもキミは自由貿易の意味を履き違えているね
>自由競争を促すことで、双方のマーケットを創造、拡大し、win-winしようと言う所にその意味があるのに
>どっちかを駆逐しようと考えている様では反対派の思考回路とそう変わらないよ
釈迦に説法って言葉知ってる?
ちゃんとした報道やシンクタンク等のデータに基いて言っている人間の議論と、
一切の客観性を持たないただの頭でっかちで全く地に足がついてない議論

>どっちかを駆逐しようと考えている様では
データと歴史によって「そうなる可能性が高い」を「そうしようという意思」と区別できない時点で語るに落ちたw

595 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 11:36:11.75 ID:UKygpNLq
>>594
あのね、相手がビビってるから勝てるかも、なんてチンピラじゃないんだからさ・・・
具体的に日本トラックがアメリカの運送市場での優位性とか、道路事情に適しているデータとか
そういうもので示せないの?

キミはデータ、データと叫ぶ割には自分の信じたい情報を盲信しているだけで
全く客観性に欠けるんだよね

596 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 12:12:33.05 ID:BEalv8OO
>>595
ご丁寧に米国における「トラック」がどういうものなのか示すソースを
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130412/ecn1304120710000-n1.htm
示してやってるのにそれすら確認せず、
>運送市場での優位性とか、道路事情に適しているデータ
こんなバカなことを言い出す

あえていおう、カスであるとwwwww

>そういうもので示せないの?
運送市場での優位性とか、道路事情に適しているデータなぞ必要ない、普通車が売れてる時点で充分だ

あえていおう、カスであるとwwwww

>自分の信じたい情報を盲信しているだけ
完全なブーメラン乙

あえていおう、カスであるとwwwww

>全く客観性に欠けるんだよね
ソースを何ひとつ示してない奴がなんか言ってますが、(専ブラならID:UKygpNLqで照会)

あえていおう、カスであるとwwwww

>相手がビビってるから勝てるかも、なんてチンピラじゃないんだからさ・・・
誰がそんなこと言ってるんだ?頭に受信機がついてるの?電波?パナウェーブ研究所?

あえていおう、カスであるとwwww

597 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 12:18:38.63 ID:UKygpNLq
>>596
で、キミはその記事のどの部分が正しいと思ったの?その理由は?

そもそもその人たちはリーマンすら予見出来ないただの予想屋に過ぎないし
人によっては自分が得する様にポジショントークを拡散しているだけの悪党もいる
真実を伝えるのが仕事ではないから、キミ自身がその意図を読み解く作業が必要だよ

単に「誰々さんが言ってるから正しい」とか言ってる時点で愚かだと気づこうね

598 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 12:31:28.41 ID:BEalv8OO
>>597
>キミはその記事のどの部分が正しいと思ったの?その理由は?
>>589
>実証主義的にだな、過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった、
>しかもメイン対象となっているトラックとは普通自動車に荷台つけたような奴だぞ
お前これ読んでないのか、それとも記憶障害なのか
また、ソースは単なる「意見」でなく、幾つもの客観データを挙げた上でのオピニオンだ
それに対し、お前は未だたったひとつの反証ソースすら挙げられず、あげく
こんなことをほざく、というかこんなことしか言えない

>人によっては自分が得する様にポジショントークを拡散しているだけの悪党もいる
もはや妄想とか陰謀厨とかそういうクズレベルのバカだと自己紹介乙

>真実を伝えるのが仕事ではないから、キミ自身がその意図を読み解く作業が必要だよ
単に「誰々さんが言ってるから正しい」とか言ってる時点で愚かだと気づこうね
誰がやってる?つーかそんな一般論がここで何の意味が?しかもそれをやってないとでも思ってる?
釈迦に説法って知ってる?www 俺の記述が膨大な知識と経験によって裏打ちされてるの感じられない?

あげく
>そもそもその人たちはリーマンすら予見出来ないただの予想屋に過ぎないし
米国自動車産業の話とこれの関連性は?wwww

もうねwwww

あえて言おう、カスであるとwwww

599 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 12:58:25.11 ID:UKygpNLq
>>598
何も実証していないのに「過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった」と言うだけなのは
実証主義が聞いて呆れます。

自分を釈迦に説法で例えるとは奢るにも程がありますね。せめてトラの威を借りていると言って下さい
そのトラにしても張子のトラですけどね。

キミは自分で何も考えてないでコピペ貼るだけで何かを言った気になる
話をするに値しませんねぇ

600 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:10:39.16 ID:BEalv8OO
>>599
>何も実証していないのに
あのー、どちら様がおっしゃっているのでしょうかwwwwww
実証以前にソースすら挙げてない奴が何言ってるのwwww

>過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった
実証以前の、普通に過去の経済史を知ってたら常識の話をさらっと述べたら実証しろだ?w
お前自分が情弱ですって白状したなwwwww

>せめてトラの威を借りていると言って下さいそのトラにしても張子のトラですけどね。
ほんと見苦しいね情弱をこれまでの流れで完全に証明されたブーメラン男W

>キミは自分で何も考えてないでコピペ貼るだけで何かを言った気になる
コピペ数行、毎回膨大なレスをしているのが目に入らないのかwwww

601 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:21:58.59 ID:BEalv8OO
>>599
さすがに哀れを感じたので、日米経済史に絶望的に無学な君へプレゼントだ

今、ちょっといいリンク見つけたからなちなみに内閣府の奴
ttp://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/history/history_01/analysis_01_01_04.pdf

P52
1960年代には20以上あった米国メーカーはカラーテレビの分野から撤退するか
消滅していき、最後まで残ったゼニス社も韓国メーカーに買収された。
 1980年代になると、日米貿易摩擦の激化は極限まで達した。先に述べたように
日米間の経営収支ギャップが無視できないほどの規模んい達したこともあるが、
摩擦の分野が自動車や半導体等の米国経済の根幹をなす産業に及んだことが
その背景にある。

ま、全体を通じてTPPを考察する上で不可欠な歴史(情報)が満載されている
この問題を語るなら、最低限ここに書いてあることをさらっと位知ってから語ろうな、
そうじゃないと、恥かいちゃうぞーw

602 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:41:52.57 ID:uh4gNDNi
>>591
>だから相手企業が滅びるとかじゃなくて、日本企業がそこで同活躍できるかが論点でしょ

日本企業wwwww

外資に支配された日本企業がいくら儲かったって日本の国益にはならないのに、お前、馬鹿丸出し

日本に必要なのは、日本の稼ぎが広く国民に還元されることで、そのためには法人税率上げる
とか、企業の国有化とか、資本の移動規制とか、新自由主義の真逆をいろいろやらんといかん

603 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:44:32.37 ID:R6Mrm4sy
>>602
日本の企業を外資と読んでるバカを見るのは初めてだから記念ぱぽこ

604 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:45:35.79 ID:R6Mrm4sy
>日本に必要なのは、日本の稼ぎが広く国民に還元されることで

国民=なまぽ

605 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:47:30.74 ID:R6Mrm4sy
日本国民だけで投資をしても日経平均1万円以上伸びず景気低迷
だが海外から投資は拒絶で日本崩壊!

これぞ日本壊滅計画の全容である!

606 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:48:41.90 ID:uh4gNDNi
>>603
日本語がだいぶ不自由なようだな

>>604
韓国民は、お呼びじゃないんだ

607 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 13:53:25.30 ID:BEalv8OO
>>602
>日本企業wwwww
>外資に支配された日本企業がいくら儲かったって日本の国益にはならないのに、お前、馬鹿丸出し

レス先の>>591がバカ丸出しなのは至極同意だが、さすがにこれはそれ以上の丸出しだぞwww
ウジとか日本売国協会とかああいうキチガイマスゴミのせいで、ナンでもそうだと思い込んだんだろうか?

>そのためには法人税率上げるとか、
お前せっかく日本の企業なのに、わざわざ外資になる促進政策するのかwww

>資本の移動規制とか
意味わかってる??wwww

>新自由主義の真逆
新自由主義関係あんのかwww

バカに限って、規制→その通りになると思い込む
規制→反動って方向に知恵が回らない

派遣法改正でワープアがノープアになりwww
法人税率上げで今度は法人税収や企業国籍を失う政策って、誰が望むのかwww

608 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 14:07:33.82 ID:uh4gNDNi
>>607
せっかく>>591は騙せたのに、論点の間違いを指摘されて、くやしいのうwwwwwwwww

ネオリベは、死ね

609 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 14:22:56.37 ID:BEalv8OO
>>608
>せっかく>>591は騙せたのに、論点の間違いを指摘されて、くやしいのうwwwwwwwww

???

リアルに、何を言ってるのかわからないwwww

あれ?

もしかして、いわゆるとうし(ry

610 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 15:22:31.66 ID:BEalv8OO
>>594
俺の場合は、単に公務員と自分との給与差とかでなく(公務員より圧倒的にもらってるwwww)
報酬とアウトプットの差がバランス取れてないからモンク言ってるだけ

611 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 15:23:14.51 ID:BEalv8OO
誤爆www>>610

あまりにリアルな糖質見てちょっとミスっちったよw

612 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:05:08.87 ID:yFzmA0iV
何この頭悪そうなヤツ?

613 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:18:05.34 ID:BEalv8OO
>>612
本人が全く痛痒を感じないような批判はいくらでもどうぞwww

614 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:43:25.87 ID:R6Mrm4sy
>>607
>お前せっかく日本の企業なのに、わざわざ外資になる促進政策するのかwww


まるっと同意。
外資は法人税が安いのに日本の法人税が高いと負けるじゃんね。
ってか、日本の企業を負けさせるために法人税引き上げを訴えてるチョン工作員っぽいw

615 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:45:09.10 ID:R6Mrm4sy
>>606

お前は日本の企業と書いてたら外資と読み替えるんだな
言葉じゃなく頭の問題だろJK

616 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:47:58.71 ID:R6Mrm4sy
B層の発想

「日本企業は全て外資だ」
「利益を生み出す優秀な人材はB層をナマポで食わせろ」
「俺は無能だから日本人は全て無能。だから外資に勝てるはずがない。」
「外資に負けて欲しいから日本企業は法人税を引き上げろ」

617 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:49:52.26 ID:R6Mrm4sy
>>609
そいつは既女板で有名なキチガイおかまニート

618 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:51:53.16 ID:BEalv8OO
>>616
悪いがそれは間違っている

TPP反対の奴は下記3類型に分類される
類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者(例:JA)
類型2
糖質中野京大「工学部」准教授(経産省から弾き出された無能)等に踊らされている情弱
類型3
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

うち、類型2が主に>>616の対象となるwww

619 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:52:51.23 ID:BEalv8OO
>>617
そなんだサンキューwww

620 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:54:13.16 ID:R6Mrm4sy
>>618
なるほどwなかなかの分析!

621 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:55:09.29 ID:yFzmA0iV
>>601
バブル期の日米貿易摩擦を現在に投影するとかアホかと
当時のソレはまさに途上国VS先進国の構図だろ
今の日米は先進国同士の企業対決。中華やチョンの企業と一緒くたにするな

大体、お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ?
歴史が証明しているとか、そうならない様に世界の先進国は悩んでいるというのにアホかホント

622 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:56:29.86 ID:R6Mrm4sy
>>621
へ?株価みてないの?
日本とアメリカの株価はあがりまくりww

623 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:57:14.94 ID:yFzmA0iV
目先の株価に浮かれるバカはバブル期にもたくさんいたな〜

624 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 17:58:12.70 ID:R6Mrm4sy
株価が低迷していた時代の話ばかりするデフレ脳w→>>623

625 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:00:21.36 ID:yFzmA0iV
むしろバブル期の話しか触れてないのだがw
頭大丈夫か?

626 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:00:57.36 ID:R6Mrm4sy
>>625

へ?記憶障害?
>大体、お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ?

627 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:05:18.09 ID:R6Mrm4sy
日経平均株価をしらない人がわいてるからリンク貼っておくw

http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=0101

628 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:11:23.62 ID:BEalv8OO
>>621
>当時のソレはまさに途上国VS先進国の構図だろ
途上国(笑)

日本がOECDに加盟したのは1964年なんだが、お前OECD加盟の意味わかるか?www
どこの世界で途上国が途上国に援助を?wwww

そもそも日本は戦前は日英同盟なんてやってた国だぞ?第一次世界大戦戦勝国wwww
敗戦で一時的に苦しみ、戦後20年かけてようやくOECD加盟、つまり先進国復帰した

ついでに言えば>>601ではな、こう書いてあるわけだが
 【1980年代】になると、日米貿易摩擦の激化は極限まで達した。先に述べたように
日米間の経営収支ギャップが無視できないほどの規模んい達したこともあるが、
摩擦の分野が自動車や半導体等の米国経済の根幹をなす産業に及んだことが
その背景にある。
Japan as Number Oneが社会学者エズラ・ヴォーゲルにより発行されたのが1979年www

>お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ?
俺は、致命的な情弱>>599にトラック関税撤廃における米国のリスクを論理的に述べるべく、
その説明過程で出した例の根拠を述べるために日米経済摩擦氏を挙げたに過ぎない

つまりだ
>お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ?
それと何の関係があるの?
>歴史が証明しているとか、そうならない様に世界の先進国は悩んでいるというのにアホかホント
悩むレベルでそれが不可避なのかよお前が生きてる世界ではwwwww
おもしれーなお前wwww

629 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:13:11.13 ID:BEalv8OO
>>625
また変なことをwwww

>むしろバブル期の話しか触れてないのだがw
お前の中では、1960年代〜80年代はこう表現されるんだな
凄い超長期のバブル期だったんだなーお前が住む世界はw

>頭大丈夫か?
wwwww

630 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:13:12.15 ID:R6Mrm4sy
アメリカは社会主義体制の日本をTPPに参加させ
規制緩和と市場開放をさせることで成功させると思うよ。
成功してくれないとアメリカにとって不都合だからw
最終的な狙いである中国へ見せつけるためにね。

アメリカが今までにやってきたことじゃんw日本はうまく利用すりゃいいんだよ。

631 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:20:23.38 ID:BEalv8OO
>>630
お前達観しているなwwww
優秀wwww

632 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:21:52.13 ID:yFzmA0iV
>>628
ほんとバカだな。技術大国日本()てか?

1980年代の自動車にしろ半導体にしろアメリカのパクリから始まった大量生産郡の一つに過ぎない
アメリカは日本の安い人件費と巨額な設備投資に勝てないと踏んでメモリ事業は捨て、CPUにかけたそれがインテル
しかし日本は人件費が上がり先進国になってもメモリが手放せなかった。そして韓国勢に負けた

要するに1980年代は品質でアメリカに勝てたんじゃなくて、価格で勝ってたに過ぎないんだよ

633 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:28:10.49 ID:yFzmA0iV
>>630
日本の場合でも規制緩和されて伸びている業種は、酒造でもオレンジでも牛肉などいくらでもある
規制緩和したら全てアメリカの都合になるわけじゃない
ていうかアメリカも自分とこの既得権益団体を処理したくて仕方ないんだよ

634 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:29:29.39 ID:R6Mrm4sy
>>632
韓国に勝つか負けるかは為替次第ね
ウォン高が続けば日本が勝つよw
韓国とは天秤の関係だから

635 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:32:06.11 ID:yFzmA0iV
>>634
日本人と韓国人の給料の差しってるのか?
その大半を価格差に反映させなきゃならんのだぞ
韓国製品と価格で互角にするなら、いくら円安にすれば分かってるのか?

ばかだろおまえ

636 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:34:35.49 ID:yFzmA0iV
それに今は韓国なんかが相手じゃない
大量生産郡の製造業はこぞってさらに人件費の低い東南アジアへ移行している
韓国も中国もジリ貧なのに、もしかして日本にその需要や雇用が戻ってくるとか
>>634はほんとバカ

637 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:36:00.96 ID:R6Mrm4sy
>>635
ウォン高ってのは、韓国製品が高くなるってことなんだけどw
韓国の人件費も総じて為替の影響を受けるってことなんだけどw
わかって言ってるのかどうか知らないけど

638 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:37:58.77 ID:R6Mrm4sy
>>636
円安で日本の売上が伸びて韓国が赤字になってるから
私が説明するより現実を見ればわかるよw

639 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:38:20.85 ID:8SdSnPn8
で、TPPに入るメリットはなんだい?
今のところの情報じゃ、
TPP自体の意義すらあやしいレベルで、日本が入るメリットはなんらないんだが。

640 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:38:24.35 ID:Cs5EfSgO
>>632
外資に乗っ取られる前のソニーだとか、マイクロプロセッサは日本発祥だとかも知らない馬鹿って、、、

641 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:42:57.57 ID:A+/2AWb4
安部は保守派の政治家なん?

642 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:46:55.84 ID:yFzmA0iV
>>637
お前本当にバカだな
ウォン-円の話しているのに円安も同じ意味だろ
そして為替で見かけ上の給料が増えるとか、韓国人が円で買い物するとか思うのかww

ほんとばかだ

643 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:47:29.54 ID:R6Mrm4sy
アメリカが度重なる金融緩和で巨額のマネーがあるはずなのに
ずっと景気低迷でどこへ消えてたのかと思ったけど
まさかTPPに合わせて株を買い漁るなんて思ってもみなかったw
そう考えたらアメリカ金融機関と米政府ってのはやっぱズブズブなのかなw
日本がうまく利用できれば別にどうでもいいけど。

644 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:48:22.81 ID:R6Mrm4sy
>>642
今はウォン高で円安状態なんだけど
円安ってのは70円代と比較しての話だから今のレベルなんて大したことないけどw

645 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:49:48.50 ID:R6Mrm4sy
>>642
本当にわかってない人みたいだから、どこから説明していいのかわからないw
その国の通貨が高くなるってのは輸出する商品が高くなるってことだw
逆に通貨安なら輸出商品が安くなるから売れやすい。
マジでここから説明しないといけないとは

646 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:50:47.97 ID:yFzmA0iV
>>640
ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
ウォークマン出てきた時代なんかアメリカ人は自国の企業だと思ってたくらいだ

まぁ無知なのはイイが自覚がないのはバカと言うんだぞ

647 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:52:46.65 ID:R6Mrm4sy
小学生に説明するように教えてやらないといけないのかな?

通貨高→その国の製品が高くなる→高い製品を欲しがる人はいない→買い控え→通貨高の国の輸出が伸び悩む→景気低迷

日本が円高のときにおちいった状況と同じことになるんだけどw

648 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:53:06.24 ID:yFzmA0iV
>>643-645
おまえバカ過ぎて話しにならんよ
どちらにしろ韓国で為替差で優位になったくらいで日本の製造業はよくならない

649 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:54:11.89 ID:R6Mrm4sy
>>648
円安のおかげで輸出が好調だし株価のびまくり^^

650 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:56:24.68 ID:R6Mrm4sy
>>648
悪いことは言わないから、そろそろ現実を直視しようねw
はい、これが現実

http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=0101

651 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:58:13.48 ID:yFzmA0iV
>>650
おいおい、せめて輸出業に絞れよ・・・
日経平均て子供かお前はw

652 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:11:53.59 ID:R6Mrm4sy
>>651
どんだけ現実逃避するのw
輸出は伸びまくって自動車産業なんて世界トップに返り咲いたヾ(*´∀`*)ノ

653 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:13:07.35 ID:R6Mrm4sy
自動車産業の輸出が伸びたとかいたら
雇用問題に話をすり変えるのが常套手段だよねw
先に書いて潰しておこうw

654 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:20:59.99 ID:yFzmA0iV
>>652-653
もう滅茶苦茶だな。一体どこの分野の話をしたんだ?

自動車産業はもともと円高時代から韓国に負けてなかっただろう
米国で売れ行きが落ちたのはむしろ米国の政府や団体の圧力、要するに言いがかりからだ
むこうにも既得権に群がる変な奴らは沢山居るってコトだよ

655 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:30:19.32 ID:R6Mrm4sy
>>654
>おいおい、せめて輸出業に絞れよ・・・
>もう滅茶苦茶だな。一体どこの分野の話をしたんだ?

え・・これ、同じ人が書いたの?

656 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:34:20.61 ID:yFzmA0iV
>>655
お前のは「日本と韓国の為替差が縮まって日本の輸出マンセー」て話だろ
しかしそんな為替差や日経平均とか関係無く自動車はずっと日本マンセーですが?

お前頭大丈夫か?

657 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:35:17.72 ID:R6Mrm4sy
ID:yFzmA0iV(13)って、たぶん中卒だと思う。
あまりにも世間知らずすぎて。

658 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:37:25.44 ID:R6Mrm4sy
>>656
頭の中を整理したほうがいいよ。そのほうが賢くなれるから。
円安で輸出が伸びたという話をして例として韓国を書いたけど
韓国に自動車輸出で勝ったとは誰も書いてないの。
嘘だと思うならロムったほうがいいよ。たぶん記憶違いをしてるか、現実逃避をしてるんだと思うけど。
日本と韓国が貿易をしてる商品は主に部品ね。

659 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:39:18.84 ID:yFzmA0iV
ついにまともに言いかえすことも出来ないから今度は人格批判てか
バカな上にクズだとはほんと救えないな
しかしこんなクズと話してたとは我ながら情けないわ

660 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:41:02.04 ID:R6Mrm4sy
>>659
グレる前に為替と輸出量の関係性についてお勉強したほうがいいよ。
じゃないとTPPにまで話が及ばないから。
ID:yFzmA0iVはまだTPPスレにくる知識レベルに達してない。

661 :名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 19:51:44.27 ID:R6Mrm4sy
優しい私は通貨安の恩恵について教えてやるのであった

「日本への外国人観光客が増加の一方、韓国への日本人旅行者は激減」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00244673.html

662 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 00:12:06.98 ID:z/KiQj7C
>>632
>ほんとバカだな。技術大国日本()てか?

>>612 → クズ発言なので相手せず
>>621 → >>628
>>623 → クズ発言なので相手せず
>>625 → >>628
と、見事なまでにバカさらしてたお前、
>>632で日米経済史について無知蒙昧のカキコミをしたお前が、

>>633
>>636(前半のみ、後半はダメ)
>>654>>656
は、ちょっと珍しい位ちゃんとした知識
お前かなり謎な奴だなwww
予想は、この失われた20年だっけ、その間についてはよく知ってるが、
その前のことをちゃんと知らない奴だとみた

ただ残念なことに、絶望的に頭が悪い
ID:R6Mrm4syとのやりとりなんか、もう意味不明にID:R6Mrm4syの趣旨を理解しない

理由は、
>日本人と韓国人の給料の差しってるのか?
この比較は、国家レベルでやっても何の意味もない
比較するなら韓国のエリート層と、日本の一般層(底辺除く)を比較せにゃ
そうすると、あら不思議同水準でしたwwww
てことを知らないからこうなってるわけだ

あのな、 ID:R6Mrm4syはお前より近代の知識は浅いが、普通のレベルの頭
俺はよく知ってるし、 ID:R6Mrm4syと同等かそれ以上に頭がいい
お前は、確かに近代はよく知ってるが、その前はただの情弱、そして、
かわいそうなことに絶望的に頭が悪い人間だ
だから、人にバカだバカだとレッテルを貼りたがる
俺を見ればわかる、俺はそれをやるときは全部、証拠付きでやってる

663 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 00:16:13.40 ID:TYGGvIC7
TPP、カナダとも車関税で個別交渉 譲歩目立つ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO54215400R20C13A4NN1000/?dg=1

664 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 00:32:29.78 ID:z/KiQj7C
さて、昨日のID:yFzmA0iVの誤謬について指摘していこうか

>>632
>1980年代の自動車にしろ半導体にしろアメリカのパクリから始まった大量生産郡の一つに過ぎない
>アメリカは日本の安い人件費と巨額な設備投資に勝てないと踏んでメモリ事業は捨て、CPUにかけたそれがインテル
>しかし日本は人件費が上がり先進国になってもメモリが手放せなかった。そして韓国勢に負けた
>要するに1980年代は品質でアメリカに勝てたんじゃなくて、価格で勝ってたに過ぎないんだよ
この話は60年代なら通用するんだが、80年代に当てはめるとまるで見当違いな主張

80年代の日本車は、既に「高級車」としての地位を固めつつあった
象徴的な出来事として、1989年のトヨタにおる「レクサス」ブランドの誕生がある
ホンダも、86年にアキュラブランドを投入米国で高級車としてのブランドを完全に確立した

また半導体(メモリ)を挙げているが、メモリの場合品質を問うても意味がなかろう
なんせ、品質が上がればあがるほど、価格が安くなる商品なんだから
安さ=品質という性質を持つ

テレビに至っては、ゼニスを除きアメリカのテレビメーカーを完全に滅ぼしてしまっていた
安いもなにも、相手皆殺ししたらもはや安いもへったくれもなかろうwww

現実を知っている人間にとっては、>>632は、何も知らない奴が思い込みで話してるレベルの内容
ちゃんとした勉強もせずに、ここ20年?の知識とそれに関連する断片的な知識だけで、
知ってる、わかってるつもりになっているという大変まずい状態

665 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 00:47:44.93 ID:z/KiQj7C
>>646
>ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
そのブランドが確立されたのはいつだって話だ
ついでに言えば、1970年代既初頭から既にソニーは、メーカーでは給料の高い一流企業になってたけどな

>ウォークマン出てきた時代なんかアメリカ人は自国の企業だと思ってたくらいだ
ウォークマン前からソニーは米国でテレビ・ラジカセ企業として極めて著名だった

Wikiからソニーの沿革コピペするがなw

1960年(昭和35年)、世界最初のトランジスタテレビを発売。
1961年(昭和36年)、日本の株式会社として初めてADR(米国預託証書)を発行。本格的な資本調達の国際化のはしりとなる。
1968年(昭和43年)、日本初のカラーブラウン管、「トリニトロン」方式のカラーテレビを開発した。
     この「トリニトロン」方式のブラウン管は家庭用、放送業務用問わずテレビ・ビデオモニターの全商品で使われている
     (種類にはFDトリニトロン、放送業務用モニターで使われているHRトリニトロンなどがある)。
1968年(昭和43年)、アメリカのCBSと合弁でシービーエス・ソニーレコード(現、ソニー・ミュージックエンタテインメント)を設立。
1970年(昭和45年)、日本企業としては初めてニューヨーク証券取引所に上場。
1979年(昭和54年)、ソニー・プルデンシャル生命保険(現、ソニー生命保険)を設立した。
1988年(昭和63年)、CBSレコード・グループ(現、ソニー・ミュージックエンタテインメント)を買収。
1989年(平成元年)、コロンビア・ピクチャーズ・エンタテインメント(現、ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメント)を買収。

1974年には、米国でテレビの現地生産を始めている
つまり、、、そんだけ需要があったって話
で、ソニーがウォークマン発売したのは1979年だ
80年代には、もうソニーは米国でも完全にブランドを確立した企業であった
じゃなきゃCBSやらコロンビアやら買収なんざできんわw
で、他メーカーと合同で、米国テレビメーカー全てを全滅させた

中途半端な知識で、日本の企業(自動車以外)を妙にsageる傾向
なんか、負け犬根性が染み付いた人生送ってるのか?

666 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 01:24:13.11 ID:z/KiQj7C
>>665
かわいそうだがwwwソニーについてダメ押ししとこ
過去30年の就職人気企業ランキング 
ttp://rank.in.coocan.jp/shu30year.html

で、
>ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
これって、いったいいつの話wwww
まさか半世紀前の1960年代までの話とかしてんじゃないよねー
OECD加盟前とかの話しても意味ないもんねー

667 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 10:52:28.78 ID:26f/cH2d
ID:R6Mrm4sy=ID:z/KiQj7C

結局さ、おまえここで何が言いたいの?
穴だらけの理屈で突っ込まれて、それを長文連投で潰さなきゃいけない時点で
みっともないんだけど

668 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 10:59:21.88 ID:26f/cH2d
>>665
1970、1980年代と言えば1ドル140〜250円の時代だよ
ソニーの社員が日本で一流企業になったとしても、当時の日本自体が貧乏だったんだから
沿革なんか貼っても仕方だないだろうに

669 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 18:58:33.91 ID:z/KiQj7C
>>667
クズってのは結局、何も言えなくなると全く根拠のない
>穴だらけの理屈で突っ込まれて、それを長文連投で潰さなきゃいけない時点でみっともないんだけど
こういうことを言い出すのが、クズだる所以

そもそも
>ID:R6Mrm4sy=ID:z/KiQj7C
俺は、何故か途中でIDで変わっちゃったがID:BEalv8OOだ
ID:z/KiQj7Cとまるで同じ文体、まるで同じ主張、まるで同じ煽り方なのが誰にでも理解できるだろう
そして、俺は前IDからID:R6Mrm4syと全くの別人格だと誰でもわかるやりとりをしている
そもそも、ID:R6Mrm4syよりも俺は日米経済史について圧倒的に詳しいのは前IDの通り
こういう、自分に批判的な勢力は全てひとりの陰謀とかいう情弱の底辺だから、TPPも陰謀だと思うのだろうw

>>668
そしてお前が絶望的に頭が悪いのを丸出しにしたのがこの返答

>1970、1980年代と言えば1ドル140〜250円の時代だよ
>ソニーの社員が日本で一流企業になったとしても、当時の日本自体が貧乏だったんだから
もう一回言うぞ、>>628
>Japan as Number Oneが社会学者エズラ・ヴォーゲルにより発行されたのが1979年www
日本製品が米国市場を席巻し、こんな本が出たのが1979年、バリバリの70年〜80年代だ
当時の日本が貧乏?80年半ばよりバブル絶頂期、ユーロ起債市場で本邦証券会社が上位4社を全て占め、
米国の、イギリスの、ドイツの電気屋さんで売ってる製品の大半が日本製品というとんでもない時代だ
俺は現実にそれを80年代に目撃している、つまりお前はただの知ったかバカ以外の何ものでもない

で、このレスの元は
>>646
>ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
お前の、「無名の」は上記で木っ端微塵に破綻した意見なのは当然のこと、解釈の余地がある後半
「給料の安い」について、お前は「給料が安い」という概念をドルベースで語るのかいつもwwww
要は、絶望的な情弱がお前が想像もつかない知識人にぶち当たってこっけいに反発している見苦しい構図だ
お前、人生とんでもなくうまくいってないだろ、これだけ「自分を知り敵を知る」ことが出来ないお前の人生、
戦うたびに必ず負けてきた、そして負け続けるはずだwww

670 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 19:55:06.27 ID:P0P9nDO/
車乗ってるヤツざまぁ(w

671 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 21:05:51.59 ID:26f/cH2d
>>669
悪いが長過ぎて読む気がしない
三行にまとめてくれ。どうせ大して中身ないんだろう

672 :名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 21:17:51.77 ID:ax142D1U
>>669
確かにバブル時代にアメリカへ行ったらソニーは一流扱いされてた
ウォークマンの発明は画期的だったからね

673 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:08:31.38 ID:lr1A7jU7
もともとID:R6Mrm4sy=ID:BEalv8OOのキチガイが言ってたことって
TPPによって日本の自動車はアメリカに攻勢に出られるってことだろ?
しかし、向こうに工場も本社機能も行ってしまってるから
日本本土にはほとんど恩恵無いし、一体何を喜んでいるのやら

674 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:29:28.48 ID:0fAhEClj
>>672
>どうせ大して中身ないんだろう

こういう「中傷」しか出来ない人間って、本当に人間性のレベルが低いとしか言い様がない

で、日付とIDが変わってwww>>673

>もともとID:R6Mrm4sy=ID:BEalv8OOのキチガイが言ってたことって
>TPPによって日本の自動車はアメリカに攻勢に出られるってことだろ?

お前マジで知能指数70くらいのリアル池沼か?
主張が似てたら、ここまではっきりと文章から性格の違いが出ている ID:R6Mrm4syとイコールとかwww

あげく、
>TPPによって日本の自動車はアメリカに攻勢に出られるってことだろ?
俺にしろ、ID:R6Mrm4syにしろそんなこたー全く言ってない、もう理解力が壊滅的に乏しい

俺が主張していることは、
1.TPP自動車を譲ることは正しい何故ならば米国自動車業界を滅ぼしてしまうからだ
2.(それに対する反論に対して)過去日本は米国との貿易で米国をフルボッコにしてきた
3.(食い下がる池沼の70〜80年代日本貧乏論に)当時日本は既に先進国であり池沼の主張は全面的に誤り

ということなんだが、ほらお前の壊滅的理解力と絶望的知能から来る
>三行にまとめてくれ。
に対応してやったぞ、さすがのお前も自分が池沼レベルのコメントしているのが、、、、、
わからのだろうな、池沼にはwww

>>672
ただ単に、当時のことを普通に知ってりゃ、誰にでもわかることだよなw
俺はロンドン、フランクフルト、パリ、NYに当時行って電気屋行ってぶったまげまくってたよw
特にドイツフランクフルト、日本同様先進工業国の予断で行ったら、もうなにこれ?レベルで日本製品ばっかだった

675 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:35:56.03 ID:lr1A7jU7
>>674
>俺が主張していることは、
>1.TPP自動車を譲ることは正しい何故ならば米国自動車業界を滅ぼしてしまうからだ
>2.(それに対する反論に対して)過去日本は米国との貿易で米国をフルボッコにしてきた
>3.(食い下がる池沼の70〜80年代日本貧乏論に)当時日本は既に先進国であり池沼の主張は全面的に誤り

えーと要するにこの4行だけでいいよな?
それにしてもこのスレでは1,2だけでいいよな?
なのにまた駄文を書きまくる始末。
挙句に、俺へのレスには何もまともに返答してないし・・・
中身が無いと言われるのはそういうとこでは?

676 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:38:31.75 ID:0fAhEClj
>>675
wwwww

お前、リアル池沼だったんだなwww

>挙句に、俺へのレスには何もまともに返答してないし・・・

まさに、池沼wwwww

>中身が無いと言われるのはそういうとこでは?

お前以外の誰が言ってるのwwwww


っていうと、串か携帯で別IDで書き込んだりすんだよなこういう池沼←予防線wwww

677 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:43:14.59 ID:lr1A7jU7
>>676
>っていうと、串か携帯で別IDで書き込んだりすんだよなこういう池沼←予防線wwww

それしてオレに何の徳があるわけ?
キチガイの文章を読みやすく翻訳するのに別IDなんて要らないし・・・

678 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:46:15.31 ID:0fAhEClj
>>677
>それしてオレに何の徳があるわけ?
>キチガイの文章を読みやすく翻訳するのに別IDなんて要らないし・・・
池沼は、たった本文2行の文章で、
得を徳と誤変換する知能レベルなんだよな

>キチガイの文章を読みやすく翻訳するのに別IDなんて要らないし・・・
どうも、正常な会話がこいつとは全く成り立たないwwwww
わかってたけどwwwww

679 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:46:44.31 ID:WbS5xmBV
思ったんだけど,バブルの時ってアメリカにスーパ301条発動させられて
630兆円もの無駄な公共事業させられたんだっけ?
当時小さかったから覚えてないけど。
ノーガード戦法でTPP参加すると、これに近い状況起きるんじゃないか?

680 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:49:50.16 ID:lr1A7jU7
>>678
それはこっちのセリフだわ

揚げ足取りに必死で、草生やしまくりの文章書いてる人間が正常であるわけないし

681 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:50:48.35 ID:0fAhEClj
>>679
>バブルの時ってアメリカにスーパ301条発動させられて
>630兆円もの無駄な公共事業させられたんだっけ?
記憶曖昧だが、少なくとも直接的にはあり得ない何故なら「報復関税をかける」法律だからスーパー301条

間接的になんかあるかって思って文献調べたけど、そういうの無いな
ttp://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/history/history_01/analysis_01_01_04.pdf

682 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:51:48.18 ID:0fAhEClj
>>680
ま、そうやっていつまでも生産性皆無な中傷してれば?

つーか、なんか自分が惨めにならんの?不思議だ

683 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:57:42.97 ID:lr1A7jU7
>>679
冷戦中の米ソは今よりも滅茶苦茶権力があったからなぁ
今は名実ともにそこまでじゃないから
負けそうだからって関税を俺様ルールで上げる様なことは流石に難しいんじゃない?
そもそもそれが出来るならTPPなんかあってもなくてもしてくるだろうし

684 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 00:58:05.67 ID:WbS5xmBV
0fAhEClj
お前が色々な板で,下品な発言で荒らしまくってると思うんだけど,
本来まともな賛成派ですら迷惑している訳なんですが・・・。
お前の望みって一体なんなのか答えてほしい。

685 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 01:06:45.46 ID:0fAhEClj
>>684
>お前の望みって一体なんなのか答えてほしい。

トンスラー及びマスゴミに対する在特会と同様の存在と思えばいいw

686 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 01:53:08.08 ID:0fAhEClj
>>684
調べてみてクソワロタwwwww
お前こいつじゃんかwwwww
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/668
ゴールドマンサックスとモンサントっていつから手を組んだんだろ?
ついでに住友化学って関係あるんだろうか?あの企業未だに左に売国
行為しているのに,意味がわからない。
ただ、日本がTPP参加するとゴールドマンサックスとモンサントが本格的に
搾取してくるのは間違いないと思う。
ゴールドマンサックスは以前いたことあるけど,あそこ基本搾取だからな。
その搾取金で新卒で年収2000万,利益を上げれば年収億になるという
びっくりどっきりグローバル企業であることは間違いない。

何が『本来まともな賛成派ですら迷惑している訳なんですが・・・。』wwwwww
トンスラーどもが「俺日本人だけど」で書き込みして来るのと全く同じ手法だなwww

687 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 01:58:29.58 ID:WbS5xmBV
>>686
別に何をいってもいいけどさ。
下品な発言は辞めてくれないかな?
どうみても人の揚げ足とって,ドヤ顔して勝利宣言してるよう
にしか思えないんだよ。
別に自分は勝利宣言とか敗北宣言とかそういうのは求めちゃいない。
もうちょいまともな発言をして落ち着いてくれ。それを言いたいだけ。

688 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:00:24.67 ID:lr1A7jU7
>>686
>>684がお前に迷惑しているというのは、草生やしまくった無駄な煽り文のことだろう
まぁ通常じゃ誰も相手してくれないからそんな捻くれたスタイルになったのかも知れないが

689 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:01:55.95 ID:0fAhEClj
>>687
今更何を言おうが、お前がTPP賛成派をカタって実は
ゴールドマンガー モンサントガーの奴だったのは紛れもない事実
それが明らかになった今、突然常識人のふりしても無駄だwww

別に何をいってもいいけどさ。
捏造な発言は辞めてくれないかな?
どうみても人を騙して,素人のふりして印象操作してるよう
にしか思えないんだよ。
別に自分はモンサントとかゴールドマン・サックスとかそういうのは求めちゃいない。
もうちょいまともな思想をして日本のためになる書き込みをしてくれ。それを言いたいだけ。

690 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:03:48.22 ID:0fAhEClj
>>668
お前池やっぱリアル沼かwwwwwwwwww

今のこの流れ見てないのかよwwwww

>>689の1行目
誤:今更何を言おうが、お前がTPP賛成派をカタって実は
正:今更何を言おうが、お前がTPP賛成派をカタってたって事実は

691 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:07:42.40 ID:lr1A7jU7
ID:0fAhEClj

>ま、そうやっていつまでも生産性皆無な中傷してれば?

>つーか、なんか自分が惨めにならんの?不思議だ


すごい惨めに見えますよ。あなたが

692 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:13:34.89 ID:WbS5xmBV
>>689
ゴールドマンサックスの件については、ガチだよ。外資規制緩和の時日本支社
にいたことあるからね。
トレーダが投資家使って,そいつらをコンロトールして,その国々の為替操作
して,金を巻き上げてたのは事実なんだよ。
そういうのを見てたから,そこの発言はできる。
残念ながらモンサントはいたことないから内情わからんけど,あそこ結構酷い
って聞いたことがある。

693 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:22:24.21 ID:WbS5xmBV
ついでいうと,自分が賛成派に回っている訳ではない。
あくまでも『まともな賛成派が迷惑を被っている』事だけを言っている。
もう文面のミスリードも辞めてほしいし,揚げ足取るのも辞めてくれないか?
人間色々間違いがある,100%完璧な人間なんていないんだぜ?
TPPなんて全容把握している人間なんているの?ってレベルだから推測で
いうしかないんだよ。
推測でもいいから,揚げ足取るんじゃなくて自分はこうであるべきだって
書き込んでみろよ。

694 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:36:10.50 ID:0fAhEClj
>>692
wwwwwwwwwwwwww

お前TPP賛成派を装うだけでなく、今度はゴールドマン元社員を装うって凄いなwwwww
俺、元業界の人間で、当時仲よかったゴールドマンの奴とよく芝浦のGoldやら行ってた人間だぞwwww
お前、掲示板なめるなよwwwwマジでいるんだからなホンモノとかwwwww

>外資規制緩和
はい?いつですかーwwwwwwwホンモノなら言えるよなーwwww

>日本支社
ゴールドマン・サックスの歴史上、日本支社と表現される組織があったことは一度もないwwwww
てことで、お前の在籍時はいつからいつまでだよwwwwww教えろwwww
時期かぶってたら一緒にゴールド行ってた奴に聞くwwwww

>トレーダが投資家使って,そいつらをコンロトールして,その国々の為替操作して,金を巻き上げてたのは事実
お前、最低でも早大早慶や慶応経済、基本東大やらMBAでしか新卒でなかなか入れない会社だぞ
もうこの低レベルな日本語表現だけで、元投資銀行屋とかあり得ないんだがwwwww
で、トレーダーの客注で為替操作が出来るとして、何をどうやったら「金を巻き上げ」ることが出来るんだ?www

はい、過去ストラクチャードファイナンスやらアセットバックセキュリティやらデットアサンプションやら
ユーロ市場エクイティ・ファイナンスやらアンブレラファンドやらオーダーメイドスワップやら国債ポートフォリオ組成やら
外国債券ファンド設計やら財務リストラ提案やらM&Aやら、投資銀行業務周辺業務も含めて、
何故かいろんな部門経験している、超謎の元投資銀行屋である俺に、上記を説明してみろwwwwww

695 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:45:42.95 ID:WbS5xmBV
>>694
そうだね,昔の朝日テレビの上に日本支社があって溜池山王にビルを移転した
ときまでいたよ。ちなみにため池山王のデスクには自分の名前が鉄のテンプレートで
記載されてあったまた池山王に移転してから食堂でベジタリアンとそれ以外の食事
を提供提供してたいたよ。ちなみにインターネットワーキング部門の協力
会社としていったらから,ブルームトゥースの実装とかで,色々トレーダの
話を聞いてたよ。あんときは中国人・日本人・インド人・白人がいた。
公用語が英語で誰にもわかりやすい英語で英会話していた。
まぁ胃潰瘍で半年でリタイヤしちまったけどね。
そこまで実体だしたし妄想とは言わせんよ。

696 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 02:55:57.75 ID:WbS5xmBV
厳密にいうと,トレーダは億単位の投資家何十人もの金を使って為替操作していた。
なので数十億単位でのトレードになっていた。
だから,投資家の金で為替の操作をしていたのはガチ。投資家が儲かったら
手数料を取って,投資家が損をしたら放置。投資家を儲からせることは,
どっかの国が特をしてどっかの国が損をする。
損をした方が搾取されたってわけだ。
あそこはそういう所。だから当時のトレーダも切れまくって,夜も満足に帰れなかったし
人員の入れ替えも激しかった。
まぁそういうところだあそこは。

697 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 03:13:58.63 ID:0fAhEClj
>>695
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい質問は、だな
1.外資規制緩和とはいつか
2.ゴールドマン・サックスの歴史上、日本支社と表現される組織があったことは一度もないはずである
 なので、在籍時期を明示せよ(当然に暦で言うように)
3.は一応答えてるので後に登場

ついでに追加、溜池山王ビルとはいったいどのビルを指すのか言えwwww
ちなみにぐぐっても出てこないぞこんな名前のビルwwww

>インターネットワーキング部門の協力会社としていったらから,ブルームトゥースの実装とか
GSの社員じゃねーーーーーーwwwww ただのインフラ外注企業の仕事wwwwww

3.トレーダーの客注で為替操作が出来るとして、何をどうやったら「金を巻き上げ」ることが出来るのか
 特に、搾取されるのは誰なのか、利益を計上するのはGSのどの部門なのか

>>696
>トレーダは億単位の投資家何十人もの金を使って為替操作していた。
wwwwwwww 客の種類が絶望的にダウトwwwwwww
>なので数十億単位でのトレードになっていた。
金額も絶望的にダウトwwwww

>投資家の金で為替の操作をしていたのはガチ。投資家が儲かったら
>手数料を取って,投資家が損をしたら放置。
放置って何wwwwwちなみに、客が損しても手数料はもらうwwwwww

>投資家を儲からせることは,どっかの国が特をしてどっかの国が損をする。
>損をした方が搾取されたってわけだ。
それ、普通の金融取引wwwwwwあげくゴールドマンわずかな手数料しか儲かってないwwwww
お前為替や国債の手数料の安さ知らんだろ、超絶薄利多売だぞ0.01%とかwww(これを1BPと言う)

698 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 03:22:58.81 ID:0fAhEClj
>>696
俺はだな、バンカーズトラストからデリバティブチームごとメリルに移ったリチャードダン(当時メリルMD)の
非常に独特な社内コミュニケーションの様子を、今で言うところの細かすぎて似てない選手権自社でやってた奴だ
ちなみにメリルじゃねーけどなwつーか米系とかぜってーいかねーwwwwただの取引先wwww

ま、お前が金融畑とかでは全くなく、単なるIT系の職業だというのはこれで100%間違いない
>トレーダ
こんな妙な誤字(ITの外では誤字だ)をするのは、IT業界(何故か語尾の伸ばす棒を省略する)の奴だけだし、
お前もそれ書いてるから、それはまあいいとしよう

問題は、そのトレーダwから聞いた話だ
全部、それ現実と違うからwww
どんな冗談でも、そんな話まともなトレーダーはしない
つーか、もう全く現実性が無い
俺じゃなくても、つーか投資銀行屋じゃなくても、金融機関に勤めてた経験あれば一発ダウトだ

とりあえずモンサントガーゴールドマンガーって奴、やめたほうがいいぞwww
なんかかわいそうになってきちまったよ

699 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 08:55:25.87 ID:aqcwF/Hy
dfg

700 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 11:23:52.31 ID:lr1A7jU7
>>697-698
相手の発言が嘘だって言う根拠が「自分の知り合いの話と違う」っていうレベルだったら
後はどちらを信じるかって話なんだろうけど、お前みたいに頭悪そうな態度だと
周りがどちらを信じるかなんて明白だよな

701 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 15:39:53.37 ID:0fAhEClj
>>700
リアル池沼って、自分から自爆自滅していってくれるから助かるわwwww
知り合いの話?お前心から言うわ、クソであるとwwww

お前俺が>>698を何で書いたかわからんのか?
デリバティブ全盛だった90年代末、投資銀行界で非常に大きなニュースとなったバンカーズトラストリチャードダンの移籍
当時のデリバティブ・及び投資銀行関係者ならまず知らない者はいないwww
しかし、この情報は当然に時代背景的に、現在ネットには一切載っていないのだ
つまり、1990年代〜2000年代に業界にいたら、この話に反応しない方がおかしいし、
いなかったら当然に一切反応できないwww

で、俺はそのダンの「独特な社内コミュニケーションの様子」(>>698)をモノマネしてたって話をわざわざした
要は、新生メリルリンチデリバティブチームと、何らかのコミュニケーションをメリル社内でとっているという話してる
実際は、自分の会社のある金融プロダクツ製造における問題解決を、ダンに相談に行ったっつー話だがな

つまり、俺は普通に考えてバリバリの元業界関係者、現在でも当然に当時の付き合いがあるから話を聞けるが、
今回ここで俺が話をしていることは全て、俺自身が知っている、というか関係者ならわかる話しかしていない

>相手の発言が嘘だって言う根拠が「自分の知り合いの話と違う」っていうレベルだったら
池沼とかそういうレベルじゃないんだがwww
俺は全部、俺自身の業界経験と業界知識から書いてるの、何でわからんのwwwww

そもそもお前は関係したレベルが「出入りの工事関係者」レベルだと白状してるよなそれすらウソだろうがwwww>>695

お前、マジで聞くわ

惨めにならんか?
そんな、ウソばかりの人生

702 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 15:59:08.58 ID:WbS5xmBV
0fAhEClj
もうどうでもいいわ。
信じなきゃ信じないでいい。
自分は自分の見た現実を書いただけのこと。
お前に言っておくが人のアラだけを探して下品な書き込みはすんなってこと。
揚げ足だけをとって下品な書き込みしてるのが多いから,お前の書き込み誰も
信じないよ。
揚げ足とって勝利宣言して楽しいかってほんと思うんだけどね。

703 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 16:25:26.93 ID:0fAhEClj
>>702
俺はリアルサディストだから、何回でも何回でも同じこと書くぞw

まず、お前は>>684でTPP反対派風を装って、実態は>>686
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/668
TPPがゴールドマンとモンサントの陰謀だという書き込みを別スレでしてたのバレたわけだ
お前も怖くて否定一切できなかったよなwwwま、否定したらもっと凄い話が出てくるだけだったので正解だw

次にゴールドマン・サックスの話を捏造するために>>692で「元社員」と書き込んだ
当然に、元同業だった俺は、それがウソならいくらでも暴けるから、徹底的に質問した>>694
1.外資規制緩和とはいつか
2.ゴールドマン・サックスの歴史上、日本支社と表現される組織があったことは一度もないはずである
 なので、在籍時期を明示せよ(当然に暦で言うように)
3.トレーダーの客注で為替操作が出来るとして、何をどうやったら「金を巻き上げ」ることが出来るのか
 特に、搾取されるのは誰なのか、利益を計上するのはGSのどの部門なのか
そしたらwwwwまともに答えられたのが3だけで、存在しないビルの名前を挙げて>>695
あげく、自分はただの出入り業者だったと逃げを打ったwwww
>ちなみにインターネットワーキング部門の協力会社としていったらから,ブルームトゥースの実装とか

あげく3.の回答は、ゴールドマンのトレーダーというものを知っている人間の内容ではなかったwww
>トレーダは億単位の投資家何十人もの金を使って為替操作していた。
>なので数十億単位でのトレードになっていた。
>だから,投資家の金で為替の操作をしていたのはガチ。投資家が儲かったら
>手数料を取って,投資家が損をしたら放置。投資家を儲からせることは,
>どっかの国が特をしてどっかの国が損をする。
>損をした方が搾取されたってわけだ。

ということで、君は捏造だらけのTPP反対の奴で、知能が絶望的に低いのが上記で明らかになっています
これ以上やっても同じ書き込み(上の奴)ばっか来るけど、まだ頑張る?www

704 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 16:53:19.98 ID:S6PVOkJS
×譲歩
○売国

相変わらずアメリカに日本を切り売りするんだね〜自民は
中韓にスマイル0円してたミンスが可愛く見えるわ

705 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 17:26:28.94 ID:0fAhEClj
>>704
ホンモノのブサヨなのか、それともブサヨに洗脳された情弱なのか知らんが、
便所の落書きみたいなのはよそでやってくれ

706 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 17:41:38.42 ID:S6PVOkJS
関係ないスレに年中糞コピペばら撒いてるネトウヨが何か言ってるぞw

707 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 17:51:59.05 ID:0fAhEClj
TPP関連スレにTPPそのものや、関係者(TPP反対派)関連の内容書いてるんだが、

お前の中では「関係ないスレ」なんだなwww

よっぽど、見たくない、知りたくない情報なんだな、俺が書いてることって
ちなみに、俺が書き込んでいるのは、コピーも含めて基本全て自分が書いた文章
最近は、俺が書いたのをコピペしてくれてる奴とかも出てきたけどなw

708 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 22:12:14.51 ID:hdTU94ha
米「聖域化」けん制 日本のTPP合流で
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/04/2013042701001880.htm

709 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 23:13:10.25 ID:iBwHzoKB
そりゃあ、アメリカにも既得権益ドップリの勢力がTPP反対の論陣を張ってるからな。
小さな東洋の島国と同じでさw

710 :名刺は切らしておりまして:2013/04/28(日) 23:47:03.19 ID:u0h28oGe
エマニュエル・トッド著「自由貿易は民主主義を滅ぼす」
http: //www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201208281818232

 歴史人口学者トッド氏は、貿易の利点を認めながらも、
現在の危機を乗り切るためには保護貿易しかないと言う。

今のままの自由貿易が続けば、
世界が賃金競争に巻き込まれ、
労賃は下がり、世界全体が疲弊していく。
世界全体で「需要不足」が生じる。

富裕層は過剰な富を消費に充てず、
使途のない資金が一部に滞留する。
これは格差を拡げ、民主主義を脅かすことになるという。

711 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 00:48:38.75 ID:KFcqwAXy
エマニュエル・フジン著「自由性交は一夫一婦主義を滅ぼす」
http: //www.nikkanberita.www/www

 歴史人口学者エマニュエル氏は、自由性交の利点を認めながらも、
現在の危機を乗り切るためには保護貞操しかないと言う。

今のままの自由性交が続けば、
世界がイケメン獲得競争に巻き込まれ、
フツメンの価値は下がり、世界全体の男が女性を得られずに荒廃していく。
世界全体で「女性供給不足」が生じる。

イケメン層は過剰な女性資源を性行為に充てず、
使途のない精子が陰嚢に滞留する。
これは格差を拡げ、一夫一婦主義を脅かすことになるという。

712 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 07:22:52.72 ID:3JIlrMcm
色々なスレ見てるとTPPはほぼ論点が出尽くした感が有るな。
反対派は妄想や嘘に騙されてるだけ。

713 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 07:28:20.58 ID:FyH+Y5k6
>>1
結局、アメリカが譲歩して10年かけて関税撤廃すると約束したんだって
ようやく非関税にできて良かったじゃん

714 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 07:29:21.75 ID:FyH+Y5k6
ってか、日本車の関税撤廃を伝えてない>>1のソースが古いのか^^;

715 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 07:47:22.26 ID:/XgHDIJy
馬鹿官僚

716 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 07:48:10.47 ID:/XgHDIJy
外患誘致ごっこだな

717 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 07:49:09.45 ID:/XgHDIJy
仕組の大事さが解ってないな(自称)エリートさん達

718 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 08:07:01.34 ID:o2W3J1l7
まったく意味無いじゃん。
単に、アメリカ様の支配を公式に確認しただけ。
植民地の悲哀…

719 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 08:15:18.81 ID:yRMQOO71
それで米国に何売るの
いずれは中国インドが参加するとでも思ってるの

720 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 13:10:09.69 ID:KFcqwAXy
>>715-719
こういう、スレの流れも一切読まず、便所の落書きレベルのコメントをするのがTPP反対の奴の特徴w

721 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/29(月) 13:40:30.47 ID:6E0IAbZb
日本なんてどうなっても良い甘利ちゃん TPP交渉「大事な部分はほとんど未定だから絶対勝てる!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367187471/

722 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 14:03:19.50 ID:KFcqwAXy
>>721
こうやって、完全にただのコピペをマルチポストするのは、TPPに否定的な勢力の中でも下記類型3の特徴

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者(例:JA)
類型2
糖質中野剛志元京大「工学部」准教授(経産省から弾き出されて恨み骨髄)等に踊らされている情弱
類型3
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

723 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 15:41:07.11 ID:Ftqel4ti
「海を耕せ!」水産資源枯渇への挑戦 近大クロマグロ完全養殖技術
http://7fk.org/topic.php?i=2&t=175

724 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 15:42:00.79 ID:daxRROOf
早く脳狂を解体して下さい

725 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 16:25:44.82 ID:DeUIbpxD
>>722
お前1人必死だなwww
お前みたいなのがいるから反対で正解なんだよ

726 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 16:55:33.25 ID:Fmw/6z3w
反対派って単に反対しているだけで、何も代替案出さないけど
もしかして現状維持が最善だとでも思ってるの?

727 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:01:29.77 ID:KFcqwAXy
>>726
いやそもそも、ここの人は自分の人生への不満をTPPに投影しているだけの底辺が多いよ
下記類型2のケースね

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者(例:JA)
類型2
糖質中野剛志元京大「工学部」准教授(経産省から弾き出されて恨み骨髄)等に踊らされている情弱
類型3
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

そんな方々(笑)が、代案とか出てくるわけないでしょう
出てくるときは、中野先生とかが何か言い出したら、それを一斉に主張し始めるの多分w

>>725
いやそもそも、TPPなんて競争原理を受け入れようって方が必死なわけないでしょうw
必死なのは、それが本当に困るというサイドの方々じゃないと、必死とか成立しませんてw

728 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:03:56.30 ID:1SulDKfq
代案?ピントはずれな指摘だな。現状より悪くなるという判断があるから反対という立場なんだろ。
代案とか必要ない。これからの日本のあり方や自由貿易に対してどういうスタンスをとるべきかはまた別の話だ。

729 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:07:32.27 ID:KFcqwAXy
>>728
だからといって、捏造やデマを日本中にばらまいていいことにはならんだろうwww
過去、TPP無条件反対の反TPP原理主義の捏造は数知れずというより本当のものの方が少ない始末
そして過去TPP「交渉参加」賛成のサイドで、そのようなものを俺は一件すら確認出来ない

730 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:08:25.88 ID:3ebfdXoB
>>726
まさか?代替案だしたけどID:KFcqwAXyみたいな頭湧いている賛成派に
にいろいろ利用されたからもう出したくもないだけ。
タチが悪いことにがいろんなところに出張しまくって,揚げ足取って
意味不明に曲解してコピペしている。

731 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:13:25.53 ID:FyH+Y5k6

こいつの文から執念じみたものを感じる

732 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:15:12.35 ID:njl6g2Yk
車で6重苦で〜とか言ってて、TPPが特効薬のように言ってたのに
米国に骨抜きにされたとたん沈黙しててワロタw

733 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:16:30.07 ID:DFo1Q1PE
TPPで自動車税や車検制度が消えてくれるといいね。

734 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:17:08.33 ID:KFcqwAXy
>>730
いやーゴールドマンモンサント君ID:WbS5xmBVじゃないかーwwwww
早速だが、君の挙げた過去の代替案なるものを示してくれたまいよwwww

昨夜、まずはTPP反対のくせに賛成派を装うわ、あげく元ゴールドマンの職員だと言うわ、
そんな捏造じゃないでしょうねーまたwwww
また全部オレが暴いてあげるよーwwww

てか、昨日の>>703を再読して、少しは反省した方がいいと思うよw

735 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:30:21.71 ID:t7xQLeCf
甘利〜w

736 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:48:23.39 ID:Fmw/6z3w
今日のキチガイ君 ID:KFcqwAXy

賛成反対とか以前にこいつが来るとまともに話しすら出来ないから困る

737 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 17:58:47.27 ID:KFcqwAXy
>>736
そんなに俺影響力あるのかー喜んじゃうw

738 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 18:01:42.87 ID:DeUIbpxD
どのスレも賛成派は少数だからキチガイが1人で連投しまくってるねw

739 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 18:08:29.74 ID:sdGYlQTt
疑問なんだが、日本はアメリカの自動車を聖域にすることを認めたけど、
ほかの参加国はどうなんだ?

日本は農産物を聖域化できなかった場合、ぶつぶつ言いながら渋々参加しそうだけど、
アメリカが自動車を聖域化できなかった場合、それでもTPP参加するだろうか?

740 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 18:19:37.37 ID:+77cVxyy
>>739
他の国は、日本の農産物を聖域化しなかったアメリカの功績を認めて、自動車については譲るだろ、JK

741 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 18:21:55.06 ID:Fmw/6z3w
>>739
肝心なのはTPPに参加するしないではなくて
自由貿易の名の下でいかに自分たちに有利な条件で商売するかだろうから
参加しなけりゃしないでジリ貧になっていくだけでしょ

742 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 18:27:17.30 ID:1SulDKfq
>>739
アメリカにとっては、TPP参加国中、自動車産業で競合するのは日本くらいなもんだし
対日で認められればOKでしょ。他の国はあまり利害関係がないからたぶん言い分は通る。
それに関税の当面の維持も厳密な意味での聖域化ではない。
いずれ撤廃だけど、できるだけ伸ばすということだから。完全な関税の維持は無理だが
猶予期間つきの撤廃は無制限ではないが認められるということらしい。

743 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 18:28:08.65 ID:sdGYlQTt
つまり自動車生産拠点になりつつあるタイ大勝利と

744 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 18:34:07.29 ID:Fmw/6z3w
それも一理ある。関税で呑気にしていると、途上国から産業革命が起きてえらい目にあうこともあるかもね

745 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/29(月) 19:04:02.68 ID:6E0IAbZb
TPPによって本当の新自由主義が始まり、真の実力主義が到来する。これで博士たちは救われたのだ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367202689/

746 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 23:06:14.15 ID:cQUBZrD0
>>739
>アメリカの自動車を聖域に

っていったって、アメリカの自動車関税って、乗用車で2%ぐらいだよな? 為替の影響のほうが大きいだろ。
トラック関税は25%ぐらいあるけど、めぼしい日本メーカーは現地生産してるから、それもまた影響ないと思われる。

747 :名刺は切らしておりまして:2013/04/29(月) 23:43:08.69 ID:Fmw/6z3w
現地に工場建てられる製造業は正直TPP意味ないと思う

748 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 08:27:34.83 ID:S6vNcrGQ
車は軽自動車とそれに絡む税金保険料として
保険で何を譲歩させられたかだな…
共済や簡易保険の保障の範囲や額面を競業にならないよう制限するとか
外資は約款を分厚い冊子にしたり、その文面を英語化しても良いとか?

749 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 08:29:37.45 ID:6o75AdBl
そもそも国内の共済や簡保なんて守る必要あるの?

750 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 09:34:25.26 ID:uyI5H4Jy
>>749
無いw

751 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 09:35:45.49 ID:SeBz7dPU
>>742
>いずれ撤廃だけど、できるだけ伸ばすということだから。完全な関税の維持は無理だが
>猶予期間つきの撤廃は無制限ではないが認められるということらしい。

コメの場合はそうだが、アメリカの自動車関税はずっと残るだろ、JK

752 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 09:44:14.71 ID:uyI5H4Jy
>>751
お前のjkは世間の非常識www

つーか、合意文書見てみろよ、マスゴミやおまエラが一方的譲歩だと大騒ぎしているそれをw

753 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 09:48:48.36 ID:6o75AdBl
アメリカの自動車関税が残るか残らないかはその時(猶予期限切れ)での力関係に依るだろう
アメリカが今の強さを保っていたら再延長も不可能じゃないだろうし

754 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 09:59:27.94 ID:SeBz7dPU
合意文書なら、ここにあるけど?

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_01.pdf
さらに,2013年2月22日の「日米
の共同声明」に基づき,両国政府は,TPPの市場アクセス交渉を行う中で,自
動車に係る米国の関税がTPP交渉における最も長い段階的な引下げ期間によ
って撤廃され,かつ,最大限に後ろ倒しされること,及び,この扱いは米韓FT
Aにおいて自動車に係る米国の関税について規定されている扱いを実質的に上
回るものとなることを確認します。

「最も長い段階的な引下げ期間」って、無限ってこったよな、JK

引き換えに、

日本と米国は,日本には一定の農産品,米国には一定の工業製品というように,
両国ともに二国間貿易上のセンシティビティが存在することを認識しつつ

と、コメについての具体的減給はない上に、もっと大事な保険や政府調達は、

この目的のため,両国政府は,TPP交渉と並行して,保険,透明性/貿易円滑
化,投資,知的財産権,規格・基準,政府調達,競争政策,急送便及び衛生植物
検疫措置iの分野における複数の鍵となる非関税措置に取り組むことを決定しま
した。

と、全面降伏

755 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 10:15:02.32 ID:jlw0w3rm
車でアメリカに関してだけなら
(輸入)アメ車→日本の関税なんてあってないようなものだし、
(輸出)NAFTAでメキシコで作ってるから輸出も現状とほぼ関係ない。

つまり、TPPはじまっても、
アメリカで日本車は売れるだろうし
日本でアメ車はあんまり売れない。

つか、ビッグ3はもっとまともなもんを作れよ!
日本の狭い道であんなデカくて燃費の悪いのを走らせると本気で思ってるのか?

三菱あたりからOEMでエンジン買えよ。。。
デザインとか別のところで勝負しろよ。。。

756 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 10:26:43.17 ID:PtpRiUin
民主党は「自民党は早くTPPに参加しろ」と思ってるかもしれんね。
選挙区の引きなおしが終わると次の衆院選になるわけだが、その時点でTPPによる悪影響が見えていれば
それを理由にして与党を追求できる。

国会では反対の論陣を張って批准には反対票を入れるだろうし、民主に友好的なマスコミを使えば
「悪害TPP」という世論はある程度構築できるだろうし。

757 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 10:28:06.67 ID:6o75AdBl
車はともかく、外資の保険が入って来くるようになったら何が問題なの?
利用客とすれば安い方が有り難いし、今でもアフラックとか既に独り勝ちしてるんじゃないの?

758 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 10:29:51.56 ID:lkgiwqOs
アフラックは不払いで有名

759 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 10:49:00.61 ID:uyI5H4Jy
>>754
>「最も長い段階的な引下げ期間」って、無限ってこったよな、JK
無限なら「引き下げ期間」自体存在し得ないだろうバカかお前
お前は小学校から日本語やり直せw
いや小学校から全教科やり直せ、超絶レベルの池沼だお前は

760 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 10:55:58.53 ID:uyI5H4Jy
>>757
アフラックみたいな筋の悪い保険会社は、筋の悪さをみんなで有名にして、
日本で商売立ちゆかなくするのが俺らねらの役割だろう
櫻井翔も、恥を知れと思いたい

なんて俺は、既に10年以上あそこのがん保険加入者w

761 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 11:11:03.59 ID:6o75AdBl
ツマラナイ喧嘩やネタをする前に少しはまともに質問に答えてくれ

762 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 13:21:20.05 ID:bFxusf4k
>>754
TPPとは別に日米FTA交渉(非関税障壁)をすると言う事。

763 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 13:56:12.08 ID:sGpPDrLh
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3323_all.html

他板にも貼ったけど、これが自動車製造に普及したらTPPより凄い事になる
内葉もとより製造を担う先進国の失業率が急増してバランスが崩れるんじゃないかと
価格競争から日本もシフトしていく予感

764 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 14:01:50.17 ID:6o75AdBl
>>763
>>3Dプリンターで作ったバイオリン。
>>あの名器、ストラディバリウスのコピーです。
>>本物のデータがあれば、簡単に作ることができるのです。

金属や樹脂はともかく、不可逆的な木材製品は構築不可能じゃない?
日本のこの先きのこるのは案外こういう分野かもね

765 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 14:55:45.91 ID:CwuziCAY
>>751
合意内容みると、
>日本車の輸入関税はTPP交渉の他のいかなる製品に猶予された最長期間よりもさらに遅い時期
において段階的に廃止されることに合意した。

こうなってるから、まあ最大限引き伸ばしたのちに撤廃という合意だろう。
TPPにおいて関税維持される可能性については、FTAと重なる部分についてはFTA優先する可能性も
あるっていう話はあるが、日米にはFTAないから関係ないしな。

766 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 14:57:17.23 ID:6o75AdBl
要するにTPPで期限になったらFTA締結して再延長てことだろ

767 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 15:22:36.64 ID:sGpPDrLh
>>764
本物の木に近づけた素材を作り出せば可能になる
日本はそういう素材製造技術では世界トップシェア

「完成品シェアは低いが素材・部材でシェアの高い日本」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/145/index2.html

768 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 15:37:51.72 ID:bFxusf4k
>>765
日米の事前協議の継続が、事実上の日米FTA交渉になるんだな。
TPPは多国間での大まかな貿易協定で、
参加国は二国間EPA(FTA)で詳細を調整する仕組みだよ。

769 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 15:55:06.84 ID:sGpPDrLh
>>763から30年後を見越して素材メーカーの株を買おうかと思うけど
TPPに参入したら日本から素材開発に成功したベンチャーが急成長する可能性もある。
日本のシステムをアメリカ化できるならの話。こればかりは先行きが見えないな・・。

770 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 15:59:05.90 ID:6o75AdBl
儲かりそうだから株を買う時代はもう終わり。そんな観方じゃ将来なんか見通せない
自分の夢を賭けたいと思う企業に投資するのが未来のある株式

771 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:05:04.08 ID:Je8hL4WA
自動車譲るんだったらTPP参加する意味ない
交渉の前提がすでにこれだからなぁまったく
北方領土も共同宣言しておいて交渉スタートっていうけど実際は領土の交渉なんて
ハナからナシで経済合意だけが進んでいくんだろうなぁ
つか経済協力したいだけで領土交渉なんてする意志も能力もないんだろうが

772 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:12:15.47 ID:6o75AdBl
>>771
>>755も書いている様に日本の自動車は現地生産戦略で既に関税の影響がとても小さい
TPP参加はもっと別のとこに意味がある

ロシアとの領土問題交渉はTPPに参加すれば日本の方が圧倒的に有利
米国のシェールガス革命を受けて欧州市場でロシア産天然ガスが苦境に立たされているからね

交渉能力が無いのは否めないが、そりゃまた別の問題だし

773 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:22:01.34 ID:sGpPDrLh
            _|_
          /_\
           ̄|U ̄
   /⌒ヽ    /ミヽ
   ( ^ω^)  ノミシ三 `~゚ 世界中で値引き交渉してきた私が交渉してやんよ
   (っ ≡つ=つ゚  ゚
   ./   ) ババババ
   ( / ̄∪
             _|_
           /_\
  ヒュン        ̄|U ̄
  /⌒ヽ 三⌒ヽ /ミヽ、
((( ^ω^)三ω^)ノ ヽ  `~゚ ))日本の信用を落とすけど
  (_っっ= _っっ゚   ゚
   ヽ   ノ ヒュン
   ( / ̄∪

774 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:36:25.02 ID:Je8hL4WA
>>772
じゃなぜ自動車業界があれほどTPP参加にこだわったのかしら?
むしろ予想外の円安の方が自動車業界にとっては関税よりも魅力的だっただけの話なんじゃ?
ハイブリッドを続けるか、電気自動車にシフトするか、燃料電池車をどうするか、シェールガス革命が
この分野にもたらす影響がどうなのか、行く先の見極めが大変難しい現状でTPPにも政府にまともな
基本戦略が本当にあったのかどうか、とても怪しく感じるしあまりにも場当たり過ぎに見えないかい?

775 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:40:55.09 ID:Je8hL4WA
かつてソビエト時代に漁業交渉で連戦連敗してしたころとはさすがに違うけれ安倍さんになった
からと言って急に交渉が上手になるとは思えないなぁ。
20年ぶりの共同宣言はガスをめぐるおたがいの利害関係が一致したらで、こういう場合日本政府
と自民党は領土譲歩、経済利益優先で交渉を進めたいって意志があるように思えてならない。
ロシア通っていわれる(?)佐藤さんが露払いの森前首相がウラジオストックぶった演説がロシア
関係者の心を強く打ったと書いていたけど、だからって領土交渉が前進するんていうのは
それほそ別の話だと思うし。

776 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:45:22.12 ID:sGpPDrLh
>>774
純利益の増加云々以前にユーロ発足時と同じく
世界中の投資家が期待値で投資するのを知ってたからでないのん。
長引く円高と株価低迷だと国&企業の資産も目減りするわな。
海外から流入した投資資金で企業は設備投資をできるしだからこそ今後の発展の可能性が出るわけで。

777 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:49:55.57 ID:6o75AdBl
>>772
>>じゃなぜ自動車業界があれほどTPP参加にこだわったのかしら?

拘ったの意味がよく分からないな。
聖域を設けること自体、TPPの主義に反するのだからそれについて該当企業からクレームが来るのは当たり前だろ


>>行く先の見極めが大変難しい現状でTPPにも政府にまともな
>>基本戦略が本当にあったのかどうか、とても怪しく感じるしあまりにも場当たり過ぎに見えないかい?

別に戦略を見極めるのは難しくも何とも無い。
このままだと巨額な財政赤字と萎んでいく内需によって日本が沈んでいくのは明白だろ
逆に聞きたいのだが、おまえは現状維持が有効だとでも思ってるの?

778 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:53:45.09 ID:PtpRiUin
TPPに関しては、賛成派も反対派も消極的方向なんだよな
賛成派の言い分は
「TPPによって打撃を受けるが、日本抜きで成立するよりはマシだ」になって、
反対派の言い分は、
「日本抜きのTPPは打撃だが、TPPに参加するよりはマシだ」になる。

「TPPに参加することで現状より良くなる」とか「TPPに参加しないことで現状より良くなる」という発想はほとんど聞かない。
お互いに、「茨の道だが、もう一つの道よりはマシだ」と言い合っている。

779 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 16:59:49.62 ID:6o75AdBl
>>775
だから交渉の成否は別の話だって言ってるだろ
そもそもの話、外務省にとっては交渉が宙ぶらりんになっている状態が一番ベストなんだよ
その方が自分たちの存在意義が出てくると思っている

かつて2島だけ返還という話がロシアからあった時も4島全てじゃないと意味が無い
それが国民の総意だと言って跳ね返した始末。そういうクズだから能力以前の問題だよ

780 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 17:04:03.19 ID:Crm4ueef
ロシアが寄ってきてるのは、そういうことだろ。

781 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 17:06:58.84 ID:6o75AdBl
>>778
消極的というか問題をすり替えがちなんだよな

先進国各国に急務なのは国内のしょうむない規制を取っ払って自由競争を促して
潰すべき企業は潰し、伸びるべき企業を伸ばすってのが最優先事項なので
TPPに参加するしないはあくまでそれを解消する為の一つの手段に過ぎない

782 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 17:45:37.93 ID:bb9YyjKC
そんなのTPP関係無くやればいい

やらないなら怠慢

高い給料貰ってるんだから

783 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 17:52:37.83 ID:6o75AdBl
>>782
それが出来るならとっくにやっているわけで・・・

とりあえずTPPのメインイベントは国家間の聖域の取り合いではなく
各国の既得権益と構造改革の代理戦争の場

784 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 18:22:20.69 ID:uyI5H4Jy
>>781>>783
支持する

785 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 18:53:39.17 ID:TwIL1jjB
>>768
ソース。
それではTPPの意味が殆どないだろ。

>>774
自動車業界はそんなに拘ったのか?
自動車部品業界のメリットは言われてたが。

786 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 19:03:51.86 ID:TwIL1jjB
>>781
まあ、そうなんだろうとは思うが、規制を無くした時に効果的な投資を出来るノウハウが自国に存在しない可能性が有ると思うんだが。
つまり、規制廃止しても効果が少ないところを外資に入ってもらうって意味は有るんじゃないかな?

ガイシって言葉にアレルギーが有るのが居るみたいだけど、日本に投資してくれるということは日本の
国民にもメリットが有るという事だから、別に何も問題はないと思う。
バブル時の不動産投資みたいなのは別だけど。

787 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 19:09:18.51 ID:sGpPDrLh
>>781
マシだなんてとんでもない!
むしろ外圧による規制撤廃はベンチャーにとってチャンス。

788 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 19:12:40.82 ID:sGpPDrLh
>>786
規制を廃止しても効果の少ないところなんて需要がなくて儲からないじゃん
サービスの多様性を認めるから市場が歓迎するんでしょ

789 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 19:18:00.85 ID:TwIL1jjB
>>788
いやそうじゃなくて規制撤廃を生かすノウハウが無い分野も有るのでは?って話。

790 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 19:18:36.58 ID:TwIL1jjB
「国内に」ね。

791 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 20:11:40.28 ID:sGpPDrLh
>>789
ノウハウとか習って覚えるもんじゃねーよ
日本人が好むものは日本人が一番わかってんだから外資に負けたら情けないYO!

792 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 21:52:32.31 ID:TwIL1jjB
>>791
習うとは書いてないが。
分野によるだろうが、単純に日本人だからとかいう話では無いだろ。
別に外資でもなんでも規制撤廃を有効な物にしてくれる会社が有ればオッケー。

793 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 23:11:17.28 ID:JKZvIUiO
>>786
ノウハウがあるとかないとかじゃなくてさ
そもそもが規制がなくなればそこは未知の領域なんだから
何が流行るとか売れるとかそもそも既存のデータやマーケティングなどで簡単に予想のつけよいうが無い
無いからこそ現代の閉塞感を打ち破る可能性も出てくるわけで
安パイな投資がしたいならそれこそ、ベンチャービジネスなんかに期待する方が間違い

794 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 23:34:31.15 ID:7A/EYmkv
スティグリッツ教授(ノーベル経済学賞者)はTPPに否定的


スティグリッツ教授は
アベノミクスの三本の矢のうち
第一の矢(大胆な金融政策)と
第二の矢(機動的な財政政策)は評価しているが、
第三の矢(民間投資を喚起する成長戦略)のうち
TPPは評価していないぞ。


TPP「日米国民のためにならぬ可能性」 米大教授

スティグリッツ氏は、
TPP交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。

特許などの知的財産の保護を米国が強く主張していることに対しては
「(価格の安い)後発医薬品が作りにくくなったり、
途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。

いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。

http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201303220320.html

795 :名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 23:39:58.01 ID:JKZvIUiO
>>794
あなたの文章からはとりあえず偉い人が反対しているという情報しか入ってこない

スティグリッツ教授がTPPを評価していない理由が分からない
遺伝子組み換え表示義務のy撤廃と知的財産の保護の主張の関連付けが意味不明

結局何が言いたいの?

796 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 00:04:12.34 ID:k6D27lG5
>>795
>都内で朝日新聞などのインタビューに応じた。
何より、スティグリッツ教授ほどの方の少なくとも朝日単独でないインタビュー記事で、
何で朝日新聞以外がTPPについて全く報道していないんだろう

時事
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032200694&g=eco
ブルームバーグ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MK1JT06KLVS701.htm
JapanRealTime
http://realtime.wsj.com/japan/2013/03/25/ の一番下
日経のインタビュー
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDF22016_S3A320C1PP8000/

また、アカヒさんの得意技の捏造?

797 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 07:16:22.91 ID:4zYHzBZ2
>>796
だからそのリンク先のどこを読んで、何を思ったのかテメー自身が言葉で書けよ
リンク貼ってそれらしい謳い文句つけるだけならバカでもボットでも出来るって

798 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 07:19:53.10 ID:GMyOg+wd
>>794
>特許などの知的財産の保護を米国が強く主張していることに対しては
>「(価格の安い)後発医薬品が作りにくくなったり、
>途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。

これが本当の発言だとしてだが、この先生は知的財産権に関してどの様に考えてるんだろうね。
少し前のインドみたいに薬の特許を認めないで次々とコピー品の生産を認めるのが良い事だと思ってるのかね?

799 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 08:15:29.75 ID:dy1+QNeE
>>794

その教授は日本人のほとんどが遺伝子組み換え食品を
知らず知らず食わされてるってことを知ってるんですかね?w
遺伝子組み換えトウモロコシはブドウ糖や水飴やコーンスターチって名前で加工食品に使われてるんだけどねw

800 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 08:20:49.67 ID:dy1+QNeE
>>793
ベンチャーが稼げる環境を作り出さないと作り手が育たないんだYO!
ゆうちょが中小企業を選別して金を貸せばいい

801 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 08:42:07.86 ID:u0cvWHC3
>>800
環境を作ってくれとかとんだユトリだな。売れる流れを作るのもビジネスのうちだろうに。
大体、ベンチャーのリスクを抱えて今の金利で貸したがる銀行があると思うのかね?

802 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 08:45:21.47 ID:3LDuG4ij
>>785
TPP日本の交渉参加の米議会通知内容
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11518868792.html

803 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 08:50:32.69 ID:u0cvWHC3
>>802
それは「中程の日米事前協定を含む交渉開始協議の内容」であってあくまで決定事項ではないだろ

てかミスリードさせるのが目的なのかも知れないが
何の解釈説明も無くリンクだけ貼るのはいい加減やめろ

804 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:02:28.11 ID:3LDuG4ij
>>803
名無しのお前よりも、石塚幾太郎氏の解説の方が鋭い。
それと、外務省の仮訳もあるから読め。

805 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:12:11.81 ID:9PYEE+z/
先週あった選挙の結果を見て悟れよ
国民はTPPに参加して苦しみたいドMだと 

806 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:13:05.23 ID:u0cvWHC3
>>804
だからそれの内容がなんであれ、交渉のテーマってだけであってまだ決定事項ではないだろ
解説がどうとかいう以前の問題だよ

807 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:17:05.44 ID:iU9yx+3s
>>1
日本での銃器販売はどうなる?
ブローニングとかレミントンとかが、日本で売らせろって言った場合。

銃規制を緩和して機関銃を売る許可を出すのか?

・。

808 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/01(水) 09:21:04.65 ID:myuki0SD
【TPP】お米は日本人にとって最重要の農産アイテム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367338820/

809 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:36:46.97 ID:3LDuG4ij
>>806
論点がズレてるぞ(>>768)。

810 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:45:01.47 ID:u0cvWHC3
>>809
ズレてねーよ
>>768のソースとして>>802を出したけど、それ自体が「こういうテーマで交渉をしましょ」ってだけだろって
言っているのだが?

811 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 10:10:23.98 ID:ta62rEu3
>>794
>第二の矢(機動的な財政政策)は評価しているが、

そもそもそいつ、機動的な財政政策が消費税増税だってこと、知らないだろ

812 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 10:13:52.83 ID:ta62rEu3
>>759
>>「最も長い段階的な引下げ期間」って、無限ってこったよな、JK
>無限なら「引き下げ期間」自体存在し得ないだろうバカかお前

無限も知らない馬鹿か

建国200年程度のアメリカにとっちゃあ、1000年でも無限に等しいけどな

813 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 10:22:20.92 ID:k6D27lG5
>>800
お前、あの「ゆうちょ」()にそんな能力があるとでも?

信金以上の全金融機関中、リアル最低能力だぞ

814 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/01(水) 12:59:04.55 ID:myuki0SD
TPPで日本の医療は崩壊する★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/

815 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 13:10:11.82 ID:k6D27lG5
お前、そのスレ内で完全に論破されてるじゃん。

503 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/25(木) 18:03:20.22 ID:SNk37f7+0 [4/5]
>>498-490
何言ってるんだか。

TPPの知財関係の規定はWTOのTRIPS協定準拠だから日本には何の影響もない。

薬価に関してはアメリカのジェネリックを安く保険収載しろという話になる位だろ。
日本のジェネリックは7掛けスタートなのに対してアメリカのジェネリックは1掛け位だから圧倒的にアメリカの方

が安い。

実際にアメリカとFTAを結んだ韓国では薬価が下がってる。
(リンク略)
韓国の薬価が4月1日から平均14%カット
(リンク略)

反対派は何も知らないんだな

816 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 13:13:20.27 ID:k6D27lG5
>.797
>だから
あなたは初投稿ですよね、「だから」って使い方間違ってませんか?

>そのリンク先のどこを読んで、
全部読んで

>何を思ったのかテメー自身が言葉で書けよ
他社の報道にはTPPの記述がないなぁ、またアカヒさんの得意技?かと思いました
て、そういう意味で書いたのを、あなたは読み取れなかった、ということですね、動揺してたんですか?

>リンク貼ってそれらしい謳い文句つけるだけならバカでもボットでも出来るって
これだけ的外れな批判する位に冷静さを失うってことは、相当私の書き込みがヤバイんですね
もしかして、やっぱり図星で、アカヒさんの捏造でしたか?

817 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 13:14:41.66 ID:u0cvWHC3
今日のキチガイID

ID:k6D27lG5

818 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 13:42:01.02 ID:k6D27lG5
>>817
はい、毎回レッテルを有難うございます

最近、政治板某スレで指摘されまして、コミュニケーションの方法を抜本的に変更していますが、
まだまだそのスレレベルでは、人格者的な振る舞いの完成度は低いです

ご指摘を真摯に受け止め、ますますの自己研鑚に努める決意をいたしました

819 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 13:49:58.46 ID:DeL5NhMi
車なんか米国の役所が裁量的に運用する安全基準等々でなんとでもなるし、関税を下げるだけじゃ意味ないわ。

820 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 14:54:19.39 ID:SWV9mFIo
TPPって賛成に向かわせるために
農業だけの問題と偽っていたからねw
騙す気マンマンだったくせに今更だなw

821 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 14:59:51.39 ID:u0cvWHC3
とりわけ農業も自動車業も問題じゃないけどな

822 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 15:03:08.67 ID:k6D27lG5
>>820
中野だ孫崎だのISDS詐欺師どもが言い出す前は、純粋に農業問題ばかり反対されてましたよ

何でも陰謀だと思うのは勝手ですけど、出来れば脳内にしまっておいて頂けると大変助かります

823 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 15:30:35.81 ID:SWV9mFIo
日本人にとって都合が悪いから嘘を付く。
嘘をついているなと分かれば馬鹿以外はTPPに反対する。

824 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 15:37:19.13 ID:LJFDXKjS
嘘って何よ?

825 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 16:21:07.71 ID:6yaDu5Wg
>>786
ただ単に転売して終わるだけだろうな、実際は。
投資なんて聞こえは良いけど、本当に腰を据えて商売する気なんてアメリカ
にあるか? 
向こうは輸出を増やす為にTPPやるって公式に言ってるんだから、規制撤廃
だのなんだのって何言ってるんだよ? 自分達は既得権を守りつつ日本には
規制を撤廃して旨みを俺達に寄こせっつってるのに。

826 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 16:31:21.90 ID:u0cvWHC3
>>825
イギリスの製造業には実際、外資に買われてもそのブランドと技術力を買われて
工場が国内に留まり、国内の需要を増やしているケースもある
仮に日本だけ転売されるとしたら、それはされる方にもそれくらいの価値しかないのだろう
要するに外資だから悪ってわけじゃない。

827 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 16:41:53.36 ID:6yaDu5Wg
>>826
ケースもあるって(笑)。そりゃあるだろうよ、探せばさ。
それぐらいの価値しかないって、それを避けるのが普通なんじゃないの?
なんで日本がなんでも悪いって感じで賛成派は言うわけ?

828 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 16:43:14.35 ID:LJFDXKjS
この手の「転売」にまつわる素朴な疑問:

アメリカ資本が儲かるなら、どうして日本人同士でやらないの?

829 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 16:44:48.96 ID:280gFFJ3
TPP参加は一概には賛成とも反対ともいえない難しい問題。
全部情報を出すとキチガイに思われるから出さないけど,
そもそもソースも絶対に出てこないし,マスゴミやネットでも
本当の事は明らかにしない。
TPP参加しないと,確かに日本にとって非常によくない。
参加するとアメリカにも悪知恵があって,日本の金を
狙っている。下手すると国民直接お仕置きがくることもある。
だから非常に難しい問題だってことは分かってほしいわ。

830 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 16:54:18.44 ID:u0cvWHC3
>>827
そのことばちょっと変えてそのまま返すね

なんで外資がなんでも悪いって感じで反対派は言うわけ?


>>828
買収、投資しようにも企業を見極める目が無いから

831 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:03:55.34 ID:6yaDu5Wg
>>830
そりゃ国民の生活が良くなったりするようなものなら大歓迎だよ。
でも、そういうのは圧倒的に少なそうだからね。

832 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:05:59.02 ID:nKgab7GD
「TPPに参加するか」「日本抜きのTPPが成立するか」の二者択一だったからな。
どっちを選んでも打撃は想像できるけど、どっちを選んでも明確な利益はない。

833 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:09:51.20 ID:k6D27lG5
>>823
これまで、どのスレでも知性が不足している方がどちらかというと反TPPの方に多いように思いますけど

なかなか、陰謀史観に一度ハマると抜けられないんですね、わかります

834 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:12:17.78 ID:k6D27lG5
例えば、>>832の方のように、何の根拠も示さず杜撰な結論だけの短文を流布するのって、
私には全く説得力も何も感じません

どちらにも損失という側面がある、それだけをもって、プラスに目を向けていない、
単にTPP、というより国際貿易や経済史についての知見不足にしか思えません

835 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:24:49.10 ID:6yaDu5Wg
>>834
でその結果一般庶民に利益はあるのかね? そのプラスの面も一部の人間
しか恩恵が行き届かないのでは?っていう懸念があるからじゃない?
 トータルで少しプラスって事は、一般庶民はマイナスなんじゃないの?

836 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:27:23.17 ID:u0cvWHC3
>>832
そりゃそうだ。TPPは基本的に自由貿易しましょって約束なのだから
それだけで利益や損益が確定するわけじゃない
今の段階で確定させて安心しようとか出来ない事を無理やりやろうとするから
逆に不安になってるだけ

837 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:33:29.78 ID:6yaDu5Wg
>>836
岩月浩二弁護士「米国との自由貿易協定は、日本にとっては、必然的に
法的不平等条約となる。このことは、国際経済法のテキストに書いてある。
…たとえTPPを締結しようとも、アメリカは国内の法制度を変える必要は
全くないのである」
From: HEAT2009 at: 2013/03/13 11:42:13

838 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:34:38.12 ID:nKgab7GD
アメリカって 憲法>法律>条約 なの?
それ、実効性のある条約結ぶの無理な気がするんだが。

839 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:47:09.75 ID:k6D27lG5
>>835
日本の産業構造は、大企業を頂点としたピラミッド構造を完全に形成しており、
その組織化が極めて効率的に出来ていたせいで、日本の産業は過去強かったわけです
日本人の「和」の感性が、企業間の組織連携に非常に役に立った、そういうことです

仰せのように、そういう構造をご存知ない方におかれましては、懸念があって当然です
ところが、日本の大企業の役員は、世界レベルで言うと、圧倒的低収入1千万台がゴロゴロいます
つまり、大企業が儲けるということは、その経営層の懐にはたいして入らず、
結局は大企業を頂点としたシャワーが下に注がれるという構造なんですね

つまり、まず大企業が儲からないと、庶民が苦しむのが日本ということです
これは、他国では例を見ないレベルの企業の組織化、日本の強さだと思われます

840 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:53:27.56 ID:k6D27lG5
>>837
もろに韓国の例で日本を扇動している極悪弁護士ですね

ちょっとPC変えたんで忍法帳が2になっちゃったんでリンクできないんですが、
政治板の【骨の髄まで】TPPで日本沈没【米帝の奴隷】
こちらをご覧下さい、その情報元たる韓国の弁護士の話が徹底的にボロが出ています

>>838
そういうデマを流布する不逞の輩が後をたちません

841 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:10:59.96 ID:ga6f80kD
関税自主権も差しだしたし、もう属州扱いで良いよなw 

842 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:13:12.86 ID:k6D27lG5
>>841
また単発の不逞の輩が(笑)

>関税自主権も差しだしたし
アメ公も含め加盟全国が差し出すことになりますが、いったい誰に差し出すのでしょう(笑)

843 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:18:56.89 ID:ga6f80kD
もう52番目の州にして頂こうぜw 下手に米の収奪構造に参加するよりそっちのが利益大きそう

844 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/01(水) 18:19:50.87 ID:myuki0SD
【TPP事前協議】 譲歩に譲歩を重ねる日本は米国に譲り過ぎ トラック関税25%は10年経ても維持? 貿易で弱腰な国は、安保でも弱腰
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366594972/

845 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:22:09.83 ID:k6D27lG5
>>844
現時点での最後のコメント見てます?
35番(笑)
めっさ面白い(笑)

846 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:24:38.08 ID:k6D27lG5
>>843
また心にもないことを(笑)

最近は、そういうステマで工作が主流なんですねいろいろ工夫があって面白いです

847 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:29:41.85 ID:ga6f80kD
>>9
メリット無いよなぁ

848 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:32:37.84 ID:k6D27lG5
>>847
いきなり流れぶった切って>>9にレスですか、もう、必死ですね(笑)

何があなたをここまで忠実な工作員たらせるのでしょうか

ちょっと興味があります

849 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:36:31.28 ID:6yaDu5Wg
>>839
なるほど。その弁護士は間違いだと。失礼しました。
ただ、大企業を良くするのなら、円安誘導で良いのでは?
今回の円安は米国債大量購入によるものですよね? TPPではない。

850 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:41:21.50 ID:ga6f80kD
>>54
どうにもならん。マジで日本人の米の市民権獲得が正道だろ。そこまで売って欲しいw

851 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 18:45:29.38 ID:HoST4FUW
>>848
tppに賛成なの?
日本だけ関税ゼロになってアメリカの自動車は保護されそうだけど
それについてはどういう考えなの?

852 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/01(水) 18:48:22.68 ID:myuki0SD
>>847
TPP参加はデメリットばかり、2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1366551390/

853 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 19:03:07.76 ID:GDtKU5uA
安倍「いつ国売るの? 今でしょ!」

854 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 19:58:10.63 ID:k6D27lG5
>>849
>大企業を良くするのなら、円安誘導で良いのでは?
はい、「それも」やってます

どうも、2ちゃんの人は「ポリシーミックス」という概念について、ご存知無い方が多いですね
当然、それもやりましたが、これ以上の円安誘導は、さすがに批判が出始めます
また逆に、いつ他国が日本同様の言い訳(笑)で自国通貨安政策に走るやもしれません
つまり、為替変動によらない、日本大企業を強くする仕組みを、現在の円安局面でつくっておく
それが、TPPだとご理解下さい、少なくともGDPにプラスがあるということは、日本の全企業の合計が、
相当数上向く、という意味ですので(前述の通り日本は大企業と中小企業の業績が非常に強い相関性を持つので)

855 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 20:01:20.32 ID:k6D27lG5
>>851
はい、「交渉参加」賛成ですね
だって、今のところ交渉してみないとわからいものが多いですから

私は、日本の特に経産官僚の優秀さを「知る」者であり、今回の交渉成功を信じる者ですので、
同様の知見と信念がないと、やはりTPPに否定的になるのは仕方ないと思っています

ただ、何が何でも無条件TPP交渉参加すら反対、
TPPが悪い条約じゃないと命をとられるかのような妄想に取り憑かれている、
私が命名した反TPP原理主義者については、私は日本に有害な存在として対処しています

856 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 20:01:47.59 ID:GMyOg+wd
>>851
アメ車なんてどの道日本では一部のマニアやその筋を除けば買う人は殆どいないから関係は無い。
日本のメーカーは海外生産を進めてるからアメリカの関税も影響少ないし、アメリカの国内での
ビッグスリーの影響力は(日本の農協や医師会みたいに)大きいらしいからそこは譲歩しないと議会を通過しないというだけだろ。

自動車関係は自動車部品の関税が期待されていたと思うが。

857 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/01(水) 20:11:11.89 ID:myuki0SD
安倍首相 「中東支援に2100億円出します。中東から日本に2万人の技術者を受け入れます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367406383/

858 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 20:20:11.41 ID:YyonOeeN
TPP反対の方たちは、
保護しないと競争力に勝てないと思うくらい、
日本の力を軽視してるのw

859 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 20:30:01.62 ID:ga6f80kD
>>118
最大の問題点は保険と労働力の移動だよな。中産階級を貧困層へ叩き落とす
分厚い中産階級は国防の基本なんだけどな

移民流入で治安悪化は確実。
黒社会放置の日本の警察が対抗出来るとも思えん

860 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 21:02:35.60 ID:Xs1mCmzs
>>858
あんたが言うところの「保護」されててこの状況なのに
保護をなくすどころか相手にハンデまでやることが多くの日本人の利益に
なるとは到底思えんな。そりゃそんなことやっても日本国に籍を置く企業
のどこかは生き残るだろうけど、俺自身も含め一般の日本人の状況は今より
確実に悪くなるとしか思えない

861 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 21:20:14.91 ID:Q/9zD4fI
米を守るためにほかの業界犠牲にするわけか。

862 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 21:33:41.31 ID:k6D27lG5
>>858
マジレスしますと、日本のちからをご自分のちからとシンクロさせて、そう思いたいんだと思います

863 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 21:35:58.36 ID:k6D27lG5
>860
子供を甘やかし続けたら、そりゃダメになりますよ、それと一緒です

>相手にハンデまでやることが多くの日本人の利益になるとは到底思えんな。
それはどこを見てそう思われたのでしょうか?私には全く思い当たりませんが

>そりゃそんなことやっても日本国に籍を置く企業のどこかは生き残るだろうけど
中小企業の大半も賛成ですが、みんなバカなんでしょうかね

>俺自身も含め一般の日本人の状況は今より確実に悪くなるとしか思えない
だったら何で圧倒的に優勢なんでしょうか、みんなバカなんでしょうかね(笑)

864 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 21:42:28.81 ID:EPu+FhA6
ばかっ!

車と保険は日本の命綱じゃん!

車=今や日本の数少ない外貨獲得手段

保険=日本人の金の最後のよりどころ

米と引き換えにそれを手放すのかよ?!

アホすぎる、、、

米よりずっと大事にすべき!

今後50年で世界的に資源不足が予想される中で、
外からの金と内側の金、どっちも奪われたら、日本人は食い物なくなっちまうぞ。

865 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 21:51:51.98 ID:k6D27lG5
>>964
本気で言ってます?

車は現地生産が進みすぎて大した旨味がない、あれは米国民向けのアピールとして譲歩しただけ

保険がいつから日本人の金の最後のよりどころとなったのか、しかも既に保険業界外資自由にやってますが?

アホって人のことを中傷する前に、ご自分の知見と教養がそうならないように気をつけるべきです

>今後50年で世界的に資源不足が予想される中
同じ日本人として、心から、心から恥ずかしいですこの書き込み

866 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 22:02:29.41 ID:5Szw0dNQ
>>865
その通りですね
経済の勉強をするのにお薦めの本はありますか?

867 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 22:10:25.22 ID:GMyOg+wd
>>864
>>856

868 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 22:10:56.05 ID:k6D27lG5
>>866
昔読んだ古い奴でよければ、『国際経済学入門I-国際貿易編-リチャード・E・ケイブズ』がこのテーマには良いです
ま、そんなにいろいろ読んでませんので、他にもいいのがあるのかもしれませんけど

869 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 22:51:52.67 ID:5v6vgZTJ ?2BP(1013)
2012年の日本の輸出総額 63兆7,435億円
自動車が14.5% で1位 2位の鉄鉱が5.5%
国別ではアメリカに32.8%で1位 2位のオーストラリアは8.1%
らしいんだけど、要するに日本の主力はアメリカ向けの自動車が圧倒的だと思うんだけど
これでも関税関係ないの?

ちなみに上で出てた自動車部分品の輸出は総額32.050億円でアメリカに24.0%
自動車の輸出額は92.249億円でアメリカに32.8%の輸出だから
自動車の部品の関税撤廃が期待されてて、自動車の関税なんて関係ないっていうのはちょっと乱暴じゃないか?

870 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 22:58:05.83 ID:5v6vgZTJ ?2BP(1013)
>>869
自動車部分品は輸出全体の5.0%で4位ね

871 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/01(水) 23:05:08.26 ID:myuki0SD
【政治】「大事な部分はほとんど未定」=TPP交渉で甘利担当相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367161224/

872 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:16:42.33 ID:4zYHzBZ2
>>869
関税が関係あるかないかで言えば、ほとんど関係無い
というか関税や円高に影響されにくい体制をこれまでに築き上げてきた
故に関税と取り払ったからといって、急に売上が伸びるわけでもない
逆に目立った急上昇をすれば、それこそアメリカに目をつけられて
関税以上の枷をつけられかねない

873 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:32:46.50 ID:6yaDu5Wg
561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/12(金) 19:41:31.57 ID:zUj0ctTW0
大手損保勤務の者だけど、これは相当ヤバイなあ
TPPで保険が〜とか眉唾モノだと思っていたが、どうやら本当のようだ

戦後日本において保険法に生損保分離が記されていたので、
がん保険などの新種保険は日本の生保も損保も販売できなかった
そして、がん保険はあのアフラックが独占販売していた

この自国の保険会社が新種保険を売れないという異常事態を改善すべく、
何度も法律改正を陳情したがその度にアメリカから圧力がかかって頓挫した
そして約50年後のクリントン政権時の日米保険協議で、
日本の保険市場の開放と引き換えにようやく日本の会社も新種保険を売れるようになった

アメリカの国民皆保険が実現できないのはアメリカの保険会社の強力な圧力によるものだが、
こいつらは50年間も日本に影響力を行使して再び日本の市場を狙ってるようだ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/12(金) 19:47:09.86 ID:zUj0ctTW0
もうちょっと書くと俺ら生損保の社員の給料が高いのは、
保険料に人件費をガッポリ上乗せしてボッタクリしてるから
かんぽや共済は約款の出来が多少悪いが、大して大手保険会社の商品と変わらない

だから友人たちにはかんぽや共済を勧めているが、
こういうのが制限されだすと家計が苦しい人はますます苦しくなるね

874 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:33:48.62 ID:6yaDu5Wg
405 :名無しさん@13周年:2013/04/12(金) 22:22:54.04 ID:9RgjcTiP0
>>378
オリックス生命は在来生保ではありませんよ。

「在来生保」とは規制緩和前からある保険会社のこと。
オリックス生命は規制緩和後につくられた保険会社。

昔は海外生保しかガン保険が認可されていなかったのだけれど、
在来生保にガン保険を売らせないかわりに新規参入した保険会社のみガン保険を売れるように「規制緩和」されました。
在来生保は今でもガン保険を売ることができません、

875 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:45:01.02 ID:4zYHzBZ2
TPPと保険て大した問題無いだろう

要は国内大手からボッタクられるか、外資にボッタクられるかの違いだろうし

876 :名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:57:09.48 ID:wyGigexK
うわあ惨めw

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130501/fnc13050110020004-n1.htm
TPPの7月交渉会合、日本の全日程参加は困難 米国に協力要請

877 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 00:09:14.27 ID:izBk8ZEz
>>873
元金融ですが、>>873の引用561はニセモノですね、全くめちゃくちゃなことを言ってます
全く、業界用語やいわゆる業界のにおいがしてきません

573はもっとひどくて、金融界で今最も給与がメタメタになっているのは保険です
正直悲惨の一言につきます、ましてや自分は「俺ら生損保」という言葉を一度も耳にしたことがありません
例えば銀行員が「俺ら銀証」とか、レイクの奴が「俺ら消費者商工ローン」と言うことがないのと同じ話
あるわがない(笑)

要は、こういう捏造ばかりしているのがTPP反対派ってことです

878 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 01:15:48.32 ID:VGPRklSN
>>859
ただでさえ少子高齢化が加速して労働人口が減っていて,その下支え
をするのは可能なのか?
そのカンフル剤に当たるプランがあるなら提示してほしい。
自分は,カンフル剤はもう移民しかないと思っている。
まぁ反日三昧の中国人を移民に迎え入れるのは勘弁だが,できれば
インド人を移民にいれたほうがいいと思っている。

879 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 01:31:27.83 ID:VGPRklSN
>>855
現在の日本政府は金がない。一部では2年以内に財政破綻するって説もある。
そんじゃ,どうしたらいいのか日本の金がなくなったのは戦後レジュームで
既得権益が莫大に増えそれで金を食っている。これは在日朝鮮人も色々な所に
食い込んで上手い汁を啜っている。
その為にはこいつらを外圧(TPP)でぶっ壊さなければいけない所まできている。
TPP参加で企業が自由競争をすることによってタフな企業をつくる。
もちろん格差はでる。
また少子高齢化は簡単に解決するもんじゃない。
たから移民は受け入れて労働人口を増やす。
TPPによる外圧+改憲による在日朝鮮人の特権はく奪と戦後レジュームの脱却+労働人口を増やすための移民受け入れ
+海外に対抗できるような企業の体力作り。
これにより税収が増えれば,格差がでても下支えする社会保障の恩恵は
『日本人』だけが受けれる。
外圧だから短期的にはものすごい痛みを伴う。
けど長期(数十年)の先をみれば,メリットが生まれる。
反対派は目先の事でしか物事を考えていない。だからTPP反対とか普通に言える。
これには在日の情報操作が絡んでいる。
反対派のお前らはいつになったら目が覚めるんだ?
このままだと,日本が財政破綻を起こしてもう普通の生活はできなくなるんだぞ。
むしろTPP参加するより酷い生活が待っている。
確かにTPPは1長1短はある。日本人で無条件TPP反対派はそこをよく考えてくれ。

880 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 09:34:44.94 ID:I4d7j9JB
>>877
>>元金融ですが、>>873の引用561はニセモノですね、全くめちゃくちゃなことを言ってます
>>全く、業界用語やいわゆる業界のにおいがしてきません


↑こういう自称○○ですが、みたいに肩書を根拠にするのは匿名掲示板では証明のしようもないし
しょうむない水掛け論になるのがヲチなので、何の意味も無いことにいい加減に気づけよな

間違いを指摘したり、意見を交わして事実を伝えるのは別に良いんだけど
元業界人ならそれらしく、ちゃんと理屈で説け

881 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 09:54:40.02 ID:z5M0p86o
ID:k6D27lG5

こいつみたいなのを見て工作員って気がつかなかったら
知能が足りていないw
馬鹿は「アカが〜」とか書いてあるのを見て
どういう背景の人が書き込みしているか考えたほうがいい。

882 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 09:55:38.73 ID:izBk8ZEz
>>879
誤:レジューム
正:レジーム
レジュームは、パソコンの一時停止とかですね(笑)
それ以外は同意しますよ、本当に成長されましたね、とても喜んでいます

>>880
そんな、業界の風習みたいなことを客観的証拠付きで言えたら苦労しませんよ
ちなみに私は、ID:0fAhECljですので、過去の書き込みをもって判断して下さい
例えば投資銀行屋の経歴を持つ人なら、一発で信じて頂けるレベルだと思います

で、後半>>573については、ちゃんと理屈も書き込んでいるかと

883 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 09:57:42.64 ID:z5M0p86o
>>880
内容が当たっているからレッテル貼るしかなくなる。

884 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 09:59:08.87 ID:izBk8ZEz
>>881
>>880の指摘の直後に、>>887以上に無根拠レッテル貼りに走り始めましたか
断末魔ですね(笑)

885 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:00:31.89 ID:izBk8ZEz
>>883
なるほど、鏡ってご存知ですか?(笑)

あなたがやってることは、レッテル貼りなんですが、自覚ないようですね、
こういう、簡単に馬脚な方々が多くて楽しめます(笑)

886 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:02:17.00 ID:z5M0p86o
ID:k6D27lG5
ID:izBk8ZEz

やっぱりこれ同じ人だねw

887 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:03:48.67 ID:hFEVJfk+
だな

888 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:08:11.67 ID:aVO4B760
これ以上特権階級NO民を保護するために自動車を犠牲にする必要がどこにあるのか?

889 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:11:12.35 ID:Esxz9A/r
アメリカがトラックの関税を引き下げれば日本メーカ国内生産再開するんだろうなあ。
俺、ピックアップトラック欲しいんだよね。軽トラはつまらん。
惜しいなあ、TPP

890 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:20:25.22 ID:hThTruZ9
>>839
>日本の産業構造は、大企業を頂点としたピラミッド構造を完全に形成しており、
>その組織化が極めて効率的に出来ていたせいで、日本の産業は過去強かったわけです
>日本人の「和」の感性が、企業間の組織連携に非常に役に立った、そういうことです

>仰せのように、そういう構造をご存知ない方におかれましては、懸念があって当然です

それって、大企業を支配する外資のことか?

>つまり、まず大企業が儲からないと、庶民が苦しむのが日本ということです

外資にここまで侵略されてなかった昔は、そうだったな

891 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:34:12.02 ID:izBk8ZEz
>>886
昨日のIDですね
>>882では自分の先月28日のID明かしてる位ですから何の問題もありません
自作自演等の恥ずかしいことをするつもりもないですから、反TPP原理主義者のようにね

>>890
それ妄想ですね、せっかくですから、私が一昨日政治板で書き込んだ文章をこちらに貼りましょう


余談ですが、現在のところ、アクティビストは日本を次々と撤退しましたので、ノンポリの機関投資家が、
外国人投資家と言われる海外ファンドのほぼ全てを占めていると推測されます
私は過去実際に彼らと対応していたのでよく知っていますが、彼らの中には長期投資の投資家が多数います
下記会社のファンドマネージャーの方と過去お会いしましたが、名前がイケてるでしょう、
(こちらの板ではリンクがまだ貼れないのでForeign & colonialで検索して下さい)
外国&植民地(笑)英国最古と言われる投資ファンドですが、彼らが凄いのは20年とか株を保有する
しかも、経営に何も口出ししない、非アクティビストです

こういう良質な機関投資家を求めて、日本の上場企業は海外IRを積極化してきました
そして、前回掲示した持ち株比率になっていったわけですが、これほど外国人が株を持っているのに、
過去スティールパートナー等のほんの一部の事例を除き、経営に支障をきたした事態は無いです

892 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:36:55.37 ID:hThTruZ9
>>891
>外国&植民地(笑)英国最古と言われる投資ファンドですが、彼らが凄いのは20年とか株を保有する
>しかも、経営に何も口出ししない、非アクティビストです

だから、何?

問題は、ファンドが、経営陣から政治家に「消費税上げて法人税下げろ」と言わせること

893 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 10:56:24.84 ID:I4d7j9JB
>>882
>>そんな、業界の風習みたいなことを客観的証拠付きで言えたら苦労しませんよ
>>ちなみに私は、ID:0fAhECljですので、過去の書き込みをもって判断して下さい
>>例えば投資銀行屋の経歴を持つ人なら、一発で信じて頂けるレベルだと思います

だからさ、苦労するしないじゃなくて話する上で基本的に必要なこと。
実際に今も不毛なレッテルの貼り合いになっているだろ。何度マヌケなこと繰り返すの
そもそも業界人同士で話しているわけじゃないし、身内で話するならこんなとこ来る必要ないよな?

894 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 11:21:47.99 ID:izBk8ZEz
>>893
>で、後半>>573については、ちゃんと理屈も書き込んでいるかと
ということに尽きますね

>>892
>ファンドが、経営陣から政治家に「消費税上げて法人税下げろ」と言わせること

あのですね、事業会社は自社の最終株主(名義が信託銀行になっている)を調べるのに、
けっこうなコストかけてやってるんですよ?
そもそも、そのままでは大半が名前すらわからないのです、自社の外国人株主が誰か

名前も知られてない人が、どうやって経営陣に消費税上げて法人税下げろと言わせるんですか?

895 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 11:32:17.74 ID:I4d7j9JB
 
 
誰か賢い奴、>>894を常人にも解る様に翻訳してくれ

896 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:16:25.26 ID:izBk8ZEz
>>895
あきれましたね、

この程度の一般常識レベル文章が理解できないほど、情報弱者であられるのに人に意見していたとは

存在自体が非常識(笑)逆に楽しむことにします(笑)

897 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:22:57.52 ID:I4d7j9JB
>>896
ほんとイカれてるな
文章の意味が解らないんじゃなくて、返答としてそれを書く意図が解らないというんだよ
結局何が言いたいんだおまえは?
そんなだから基地外扱いされて無視られるんだよ

898 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:26:23.22 ID:izBk8ZEz
>>897
>>892の質問
>問題は、ファンドが、経営陣から政治家に「消費税上げて法人税下げろ」と言わせること

>>894の返答
(略すと企業は、一般に自社株を保有している投資家が誰かを知らない)
>名前も知られてない人が、どうやって経営陣に消費税上げて法人税下げろと言わせるんですか?

>文章の意味が解らないんじゃなくて、返答としてそれを書く意図が解らないというんだよ
うーん、私の理解を超えている

899 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:30:51.34 ID:I4d7j9JB
>>898
ほんとバカだな
そもそも政治に干渉出来る経営陣が無名なわけないだろ
要はそいつに動いてもらえるアメをファンドが用意できるかどうかだろ
こんなこと中学生でも解るぞ

900 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:38:43.70 ID:izBk8ZEz
>>899
面白いので続けます(笑)

>そもそも政治に干渉出来る経営陣が無名なわけないだろ

>名前も知られてない人が、どうやって経営陣に消費税上げて法人税下げろと言わせるんですか?
の、「名前も知られてない人」というはの、

>>894
より「外国人機関投資家」であると読解できないのですね、失礼しました
今後は、反TPP原理主義者の日本語力に合わせてよりくどく解説した文章を心がけます

反TPP原理主義者でない一般常識人の方々には極めて冗長となるかと存じますがご容赦下さい

901 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:52:58.95 ID:I4d7j9JB
>>900
>>より「外国人機関投資家」であると読解できないのですね、

外人だから何?何の問題があるの?
まずはお前のその変な思考過程を一般人にも理解出来る様に心掛けろ
あと頭の悪そうな駄文付け加えるな。読み難いレスが余計に醜くなる

902 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 12:59:38.96 ID:izBk8ZEz
>>901
>外人だから何?何の問題があるの?

問題大有りかと(笑)
ここはやはり、反TPP原理主義者のような、、、な方にもわかるようにくどくやらなければ!!!

>そもそも政治に干渉出来る経営陣が無名なわけないだろ
あなたが「経営陣が無名」という前提でご主張なさるので、
>>894
より訂正したのが
1.無名(社会通念上有名じゃない、という意味です)でなく「名前を把握されていない」という意味ですよ
2.そもそも、その対象は経営陣でなく、外国人機関投資家ですよ
と、二重に間違っていることを示したわけです

偉そうにおっしゃってる方がここまで恥ずかしいことしたら、大問題ではないですか?

903 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:01:24.86 ID:Esxz9A/r
TPPのメリットはやっぱ国内既得権の剥奪だよな。
交渉によっては牙が削がれそうではあるが、デメリットに比べれば確実に大きい。

904 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:04:29.99 ID:I4d7j9JB
>>902
>>あなたが「経営陣が無名」という前提でご主張なさるので、

お前は一体何を言っているんだ?
おれが言ったのは
「そもそも政治に干渉出来る経営陣が無名なわけないだろ」
なんだけど?

お前がハブられて改心したようなので注意しただけなのだが
やはり基地外を相手にした俺が悪かった様だな

905 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:07:08.95 ID:I4d7j9JB
>>903
そうだよ。関税があってもなくても世界的な自由競争に参加しない業界は遅かれ早かれ滅びる
政府が出来る最大限の努力はその自由競争を公平かつ迅速に促す事

906 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:16:12.01 ID:ca+/VGWj
>>877
金融詐欺師の言う事など信用できない。

907 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:16:44.96 ID:izBk8ZEz
>>902
ちょっと、凄いです、ヒットです大ヒット

>>901
>無名(社会通念上有名じゃない、という意味です)でなく「名前を把握されていない」という意味ですよ
まで書いても、
>「そもそも政治に干渉出来る経営陣が無名なわけないだろ」
と言えるんですね

本当に、本当に驚きました
でも、先ほど宣言した通り、くどくやらなければ!!!

>お前がハブられて改心したようなので注意しただけなのだが
ハブられてたんですね私、全く気がついていませんでした(笑)

>やはり基地外を相手にした俺が悪かった様だな
もう、これは冗談抜き楽しめました、ありがとうございました

908 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:28:24.06 ID:1GSUoUXz
車なんか将来性ないのに
保険で日本人を借金漬け

909 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:31:58.12 ID:izBk8ZEz
>>908
と、また突然単発IDで流れぶった切ってつぶやくように印象操作ですね

やっぱこれはお仕事なんでしょう、お疲れ様です!

910 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2013/05/02(木) 13:39:52.95 ID:izBk8ZEz
>>906
今は中小企業従業員ですので
金融にいたのは、もう10年ほど前のことです

911 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:46:15.39 ID:BumOEJW3
>>91
>中国や韓国ってそんなに脅威か?

でTPP反対派がシナチョンだとわかりました
安倍は粛々と憲法改正を実行に移しこいつらの特権をぶち壊して欲しい

そういえばパチンコは10兆だか20兆円だかの産業だろ?
これを違法化するだけで他の産業は相当助かるね

912 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 13:50:35.78 ID:z5M0p86o
パチンコ献金貰っているくせにw
まぁ、低学歴の馬鹿は騙しやすいわなw

913 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 14:06:29.61 ID:M0F8AHFL
日本の主権を強くする憲法改正には賛成だが、
日本の主権を弱くするTPPには反対だ。

外圧を受けたがるマゾヒストの気持ちは解らん。

914 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 14:08:11.64 ID:BumOEJW3
>>912
安倍は警察官僚でもないしパチンコ議連ではないようだが、
単なる妄想?

ついでに言えばほぼ同数の民主党議員が関わっているし
民主党にはシナチョン関係で国益を棄損しかねない議員、
たとえば元在日だけでも50数人いたわけだが?

915 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 14:09:36.78 ID:m4kAlixd
>>911
売上は約20兆円だけど、カジノ会計(客の負け金額の総額)では約4兆円産業。
ちなみに、マカオカジノはたったの約40軒で売上が約2兆円もある。

916 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 14:13:50.07 ID:I4d7j9JB
とりあえず
本日のキチガイID

ID:izBk8ZEz

917 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 14:28:43.74 ID:izBk8ZEz
>>916
あれー、普通の日本語の理解力すら絶望的に乏しい方が、人をキチガイ扱いしていいのですか?
>>907

918 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2013/05/02(木) 16:34:20.79 ID:izBk8ZEz
>>912
おっと見落としてました

>パチンコ献金貰っているくせにw
>まぁ、低学歴の馬鹿は騙しやすいわなw

こんなにも頭悪そうな書き込みをする方が、成蹊大学を低学歴呼ばわりできないように思うのですが?
>>914でいきなり全否定されてるからいいですかね

>>913
ここまで2ちゃん中にISDS詐欺捏造がバレまくってる中、
>外圧を受けたがるマゾヒストの気持ちは解らん。
これはある意味勇気ある発言ですね

919 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 16:39:22.99 ID:I4d7j9JB
 
相変わらずこの板のキチガイ回避スキルは半端無いな

920 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 16:46:13.48 ID:izBk8ZEz
>>919
多分私もキチガイ扱いですけど、あなたの方はキチガイ+池沼扱いだと思いますよ(笑)

921 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 16:52:27.99 ID:Esxz9A/r
農業関連以外で反TPPって、どんな連中かな、興味ある。
うちの職場(物販工事)では全く話題にも上らない。

922 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 16:56:48.45 ID:izBk8ZEz
>>921

最近ですがそういう感じの質問に対してこのコピペ(私作)を貼ると
わりと公表なことが多いです

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者 (例:JA)
類型2
中野剛志元京大「工学部」准教授(ISDS芸人)等に踊らされている情報弱者
類型3
民主、社民、共産等を支持の極左反日勢力及びそのスポンサーたる韓国関係者=工作員

923 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 20:13:08.61 ID:bv7QceYR
★NAFTAは、メキシコの経済成長はおろか失業や貧困の減少にも貢献しなかった。
http://kamogawakosuke.info/2013/04/24/no-1032-tpp%e3%81%a7%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e8%be%b2%e6%a5%ad%e3%81%8c%e5%b4%a9%e5%a3%8a/#more-5112
NAFTAも最初はアメリカの技術や資本がメキシコに入り、メキシコが工業化されて経済が成長するというふれこみだったが、
実際は経済成長はおろか失業や貧困の減少にも貢献しなかった。
NAFTAから20年、車や冷蔵庫を買える中流層は増えたが、相変わらず人口の50%以上は貧困層で低賃金国のままである。
農業の壊滅以外で変わったのは、
20年前には数えるほどしかなかったアメリカの安売りスーパー「ウォールマート」が、
今ではメキシコ国内に1700店舗以上でき、アメリカと同じ消費文化がもたらされたことだ

924 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 20:51:05.81 ID:VGPRklSN
無条件反対派に言うけど,
・国内の既得権益を全てぶっ壊せる。
・自由競争や自由貿易ができる。
・その下支えのセーフティネットを拡充できる。
・労働人口が増える。
・その結果日本の税収が増える。
それができるなら,まぁTPPなんてなくてもいい。
外圧に頼らないんだったらそれはそれでいい。
今の日本にそれができるんだったら今すぐそれをやってくれ。
期限は今年の年末まで。

925 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 20:56:48.02 ID:hThTruZ9
>>894
>あのですね、事業会社は自社の最終株主(名義が信託銀行になっている)を調べるのに、
>けっこうなコストかけてやってるんですよ?

それだけ、株主の意向を汲み取ろうとしてるってことだけど、お前どんだけ馬鹿なの?

>そもそも、そのままでは大半が名前すらわからないのです、自社の外国人株主が誰か

株主が外資であれば、日本の経済がどうなろうとかまわんから、

>問題は、ファンドが、経営陣から政治家に「消費税上げて法人税下げろ」と言わせること

は、変わらないな

>名前も知られてない人が、どうやって経営陣に消費税上げて法人税下げろと言わせるんですか?

お前、経営陣って誰がどうやって選ぶのか、知ってる?www

926 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 20:59:31.58 ID:hThTruZ9
>>901
>>>より「外国人機関投資家」であると読解できないのですね、
>外人だから何?何の問題があるの?

日本の国益による利益を受けない外人は、自分の利益の最大化のために日本の国益を
犠牲にするのが合理的行動なわけだが、何の問題がないんだ?

927 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 22:55:50.51 ID:T3jJWN+O
>>926
>日本の国益による利益を受けない外人は、自分の利益の最大化のために日本の国益を
>犠牲にするのが合理的行動なわけだが、何の問題がないんだ?

横だけど、ここで言う「外人」は「外国人投資家」だよね?
「投資家」は「国益」で儲ける人では無いから初めの仮定が成り立たない。

まあ、「国益」で必ず儲かる人って余り思いつかないけど。

928 :名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 23:42:23.48 ID:StTOckAC
>>まあ、「国益」で必ず儲かる人って余り思いつかないけど。


こらこら、肝心の庶民を忘れるな

929 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 11:17:55.27 ID:Ey2/vpJg
国益って何よ?ってのも有るが、国の景気が良くてもマクロ経済で生きてる人間なんて評論家くらいだから、
全ての庶民が必ず儲かるとは限らない。

しかも、機関投資家として日本で利益を上げているという事は日本の景気にプラスの貢献をしているのだから、
その時点で「国益」に寄与しているとも言える。

むしろ、政治と結びついた変な規制でヌクヌクしている企業は幾ら日本企業でも日本の国益に反していると言える。

930 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 13:20:15.37 ID:SXOZu+mV
>>925
もともとこの話は、
>つまり、まず大企業が儲からないと、庶民が苦しむのが日本ということです
私が上記を申しましたところあなたが
>それって、大企業を支配する外資のことか?
>外資にここまで侵略されてなかった昔は、そうだったな
などおっしゃったのが出発点です、つまり「日本の大企業は外資が支配」という誤りを正す流れとなります

このため私が他スレで書き込んだ内容のコピペをまずしました

※※※コピペ※※※
余談ですが、現在のところ、アクティビストは日本を次々と撤退しましたので、ノンポリの機関投資家が、
外国人投資家と言われる海外ファンドのほぼ全てを占めていると推測されます
私は過去実際に彼らと対応していたのでよく知っていますが、彼らの中には長期投資の投資家が多数います
下記会社のファンドマネージャーの方と過去お会いしましたが、名前がイケてるでしょう、
(こちらの板ではリンクがまだ貼れないのでForeign & colonialで検索して下さい)
外国&植民地(笑)英国最古と言われる投資ファンドですが、彼らが凄いのは20年とか株を保有する
しかも、経営に何も口出ししない、非アクティビストです

ういう良質な機関投資家を求めて、日本の上場企業は海外IRを積極化してきました
そして、前回掲示した持ち株比率になっていったわけですが、これほど外国人が株を持っているのに、
過去スティールパートナー等のほんの一部の事例を除き、経営に支障をきたした事態は無いです
※※※終わり※※※

続く

931 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 13:21:31.13 ID:SXOZu+mV
>>930の続き

すると、違う方から妙なツッコミが入ったのでそのやりとりをして、
その方はご自分の不明を恥じたのか、レスが消滅しました
すると今度はあなたが復活して、>>925をおっしゃいます

元の>>824は、日本の上場企業が自社株を持つ外国人株主を把握できていないという話です

>それだけ、株主の意向を汲み取ろうとしてるってことだけど、お前どんだけ馬鹿なの?
全く、日本語の意味が通じていません

>株主が外資であれば、日本の経済がどうなろうとかまわんから、
完全に、何も元の趣旨を理解しないで言いたいことを言っています

>お前、経営陣って誰がどうやって選ぶのか、知ってる?www
おそらく株主総会とおっしゃりたいのでしょうが、答えは>>824の通りです
ほとんどの外国人投資家は、信託銀行名義の議決権を名変せずそのままにします
信託銀行は、会社の議案にほぼ全て賛成の票を投じます
米国のカルパース等、最近違う動きも出て来ましたが、大勢に影響はありません
日本のほぼ全ての上場企業の経営陣は、事実上既存経営陣が選んでいます

932 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 13:32:58.40 ID:eW7zIsms
今日のキチガイ注意報 ID:SXOZu+mV

933 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 13:40:56.80 ID:SXOZu+mV
>>926

元の>>901は、>>899の方が、私の
>名前も知られてない人が、どうやって経営陣に消費税上げて法人税下げろと言わせるんですか?
つまり、経営陣が金を払って実態調査している(ほどわかっていない)外国人株主がどうやって、
経営陣にアクセスし、経営陣に消費税を上げろという圧力をかけるかという話をしていましたところ、
>>899の方が、私の趣旨を
1.名前も知られていない=無名(有名じゃない)ととった、実際は把握されていないという意味
2.名前を知られていないのは外国人株主なのに、経営陣が名前を知られていない(無名)ととった
という、2重の理解間違いをしていたやりとりです

それに絡んできたのが>>926で、もう強烈に凄い

まず、>>901の「>外人だから何?何の問題があるの?」という発言は当然に私のものではありません
にもかかわらず、>>926では私に向かって「何の問題がないんだ」とおっしゃっています
そもそも、>>901は書いた方が完全に私の記述を上記誤解していたことから起こった書き込みです

(続く)

934 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 13:42:05.41 ID:SXOZu+mV
>>933の続き

つまり、完全に無意味な書き込みですが、それに

>日本の国益による利益を受けない外人は、自分の利益の最大化のために日本の国益を
>犠牲にするのが合理的行動なわけだが、何の問題がないんだ?

完全に前後意味が通らない、しかも意見の対象となる部分が私の書いたものでないと
何で、この方々は「外国人株主が経営陣から把握されていない」という話に、
ここまで見当違いなレスを続けられるのでしょうか

はやり、TPPに無条件反対の反TPP原理主義者の方って、ちょっと知性が(笑)

>>932
昨日よっぽど悔しかったんですね、>>916を書き込んだ昨日の ID:I4d7j9JBさん(笑)

935 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 13:45:27.65 ID:eW7zIsms
 
 
 
今日のキチガイ警報 ID:SXOZu+mV
 
 
 
 

936 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 15:54:54.31 ID:SXOZu+mV
>>935
2回書き込んで、2回ともそれですか(笑)

しかし、あなたのような方のせいで不快になるとは、私もまだまだ修行が足りません

937 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 19:08:49.76 ID:gipdc0Md
TPPや労働環境関連のスレにはかなりの工作員が動員されているみたいだね
まず、ジャップ・ネトウヨを連呼し芝(wwww)を生やす、マスコミかIT業関係者らしき朝鮮系
つぎに、比較的理論的に反対派の主張を捏造呼ばわりする論破宣言系
そして、前二者に揚げ足を取らせることを前提に支離滅裂なことを書く道化系

938 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 19:18:59.39 ID:Ey2/vpJg
だって反対派は捏造ばかりじゃん。

韓米FTAのISDでは韓国企業は米国政府を訴えられない不平等な規定が有るとか、カナダがガソリン添加剤の規制で
アメリカの企業からの訴えに負けて規制を撤回した上に1兆円の賠償金を払ったとか。

939 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 19:29:40.83 ID:AI76Avd6
>>937
まぁ,今色々日本が抱えている問題は色々深刻であってだな。
・国債1000兆たまってるのは一体どうするの?
・少子高齢化どうすんの?
・無駄に守られている公務員やJAみたいな無駄な既得権益団体が
 いるせいで生産者が終了しつつあるけどどうすんの?
・企業間の競争がヘタレているけどどうすんの?
ここいらを放置した日本政府もアレだけど
反対派はこの現状をきちんと見ていない所がある。
今までそれを放置するしかなかったからもう外圧で
色々ぶっ壊さなければならない所まできている。
その一部を改善するのがたまたまTPPってだけの話で,
それ以外に何かあればそれはそれでいいかなって感じがするけどね。

940 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 19:36:02.26 ID:eT2v6tUc
>>939
それらの問題を放置してたのは自民党
民主党や維新の会を叩いて邪魔してるのも自民党
もちろん当事者も叩いてるけどね
自民党を潰さないことにはTPPで稼いだ金がそっちに流れるから無駄だよ
下半分は切り捨てられるから一見すると上手く行ったように感じるだろうけど
実際には何も変わらない

941 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 19:51:13.23 ID:AI76Avd6
>>940
まぁ,国債部分についてはミンスの鳩山・管・野田(前期)が加速させちゃっ
た感じするけどね。
自民ぶっ潰しても,他にまともな党がないことも事実であり,政権交代しても
またミンスみたいな無能っぷりを発揮させるだけ。
本来なら20年前に日本版自由主義を取り入れるべきだったんだろうね。

942 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 19:58:02.00 ID:eT2v6tUc
放置したというより自民党が作った利権構造で自民党もその一部
日本人は長年おかしな政治見てきたから感覚が狂ってるけど
世界から見たらものすごく異様だし日本人全体が異様に映ってるみたい

公務員と公共事業関連だけで日本全体の3割近くいるから
もうどうすることも出来ないと思うよ
公共事業と無関係な民間企業は政治に興味ない人がほとんどだからね
政治って気持ち悪いから大半の人は関わりたくないんだと思う

943 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:01:31.66 ID:iIZ/1Nih
グローバル化を進めると必ず財政赤字になる。
サプライサイド経済モデルの新自由主義は自由と呼べるモノではなく
企業の寡占化を目指すだけのモノ、経済構築ではなく経済破壊と呼ぶべき。
小さな政府ではなく国ごと小さくしてしまう。
もはや万人を豊かにする経済じゃない。

944 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:01:56.13 ID:Fca99V4p
ここにもNAFTAデマ流してる馬鹿がいるようだから言うが
具体的にメキシコの中間層や貧困層の平均所得がいくら減ったんだ
彼らの彼らの購買力がどのくらい減ったんだ
貧困層の割合がNAFTA締結前と比べて何%増えたんだ

NAFTAのせいでメキシコとカナダは何兆円の貿易赤字を抱え込んだんだ?
メキシコカナダの国民総所得GNIはいくら減ったんだ

すべて統計資料に基づいて立証してくれ

945 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:02:38.07 ID:RV+YQ9eZ
交渉の入り口で手札使い果たしたアホがいると聞いて

946 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:08:09.58 ID:iIZ/1Nih
>>944
そんなに数字がお好きなら
自分で出せば、その代わり統計方式の算出方法、その数字の年代層、労働者の業種ごとの内訳
品目事の生産総量、個人の債務平均、それと現地の人の生の声
全てだして語りなさい。
GDPも各国で数字の出し方も違うし、循環取引など繰り返せば
何の生産活動も行われていないのに増えているケースもある。

947 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:08:48.19 ID:AI76Avd6
>>942
確かに政治って気持ち悪くなるわ。
特にミンス政権でいやってほど味わった。
そもそも左右プロレスしている政治自体がもう
色々異様だと思っている。
基本他の国は左に傾いているか,右に傾いてそれで統一されているからな。
他の国からみれば,もう日本の政治って色々おかしいんでしょ。
そんで公務員・公共事業団体の比率はギリシャ並みになってるし
ほんとどうすんだろって感じすんだよな。
そのお蔭で税収が減ってきてるし,国債刷まくって,もうとても
じゃないけどその国債は全部返せない金額までなってきている。
これが社会主義国家日本の実態であり,いろいろと終わっている所
なんだよな。

948 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:09:40.88 ID:l7D0Cybo
やっぱりただの政治ゲームじゃねえか

949 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:10:05.17 ID:iIZ/1Nih
アメリカの債務残高をご存知w

950 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:13:40.63 ID:iIZ/1Nih
日本の社会主義政策のせいで国債残高が積み上がってるのなら
アメリカの国債残高物凄い超全体主義の結果なんでしょうねw

951 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:13:45.85 ID:Fca99V4p
>>944
てめえら卑怯者のやり方はいつもそれなんだよ
自分で立証できないからといってこちらのやり方にいちゃもんつけ
挙句の果てにはお前が証拠出せ、といってくる

ほんと議論もできない奴だな

「NAFTAのせいでメキシコとカナダが悪い悪い悪の帝国アメリカに搾取されてる」
こう言いふらしてるのはお前らの方だろが!

だったらそれを経産省やジェトロの統計データに照らし合わせて立証しろと言ってんだよ
お前らが検事だろ、だったら被告の悪事をお前らが法廷で立証しろよ

952 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:18:48.39 ID:Fca99V4p
>>949
アメリカの債務残高は直近で17兆5560億ドル、約1800兆円
アメリカ人の個人の金融資産、54兆4千億ドル、約5400兆円

何か問題あるのか?
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf 

953 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:20:05.59 ID:5FDjvoz6
>>927
>「投資家」は「国益」で儲ける人では無いから初めの仮定が成り立たない。

え?

>>929
>しかも、機関投資家として日本で利益を上げているという事は日本の景気にプラスの貢献をしているのだから、

日本から利益を吸い上げたら、マイナスの貢献だっての

>>930
>つまり「日本の大企業は外資が支配」という誤りを正す流れとなります

で、見事に失敗して、日本の大企業は外資が支配してることが証明されたな

954 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:21:26.61 ID:Fca99V4p
951>>946

955 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:21:27.40 ID:tjfIpfIc ?2BP(1013)
>>938
>5.国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
>(注)ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、
>投資家(Investor)である当該企業が相手国政府(State)に対し、差別によって受けた損害について賠償を求める(Dispute)権利を与えるための条項。
>これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

これ自民党のHPに書いてあったんだけど、あなたの書いた捏造の中身は知らんけど
ISD条項には自民党も懸念してるような事案があるってことは事実じゃないの?
そもそもISD条項がきちんと機能するものなら、わざわざこんな事TPPの条件に加えないだろうし

956 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:23:36.96 ID:iIZ/1Nih
>>951
資産の内容全然書いてないじゃん

957 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:24:54.20 ID:5FDjvoz6
>>939
>まぁ,今色々日本が抱えている問題は色々深刻であってだな。
>・国債1000兆たまってるのは一体どうするの?
>・少子高齢化どうすんの?
>・無駄に守られている公務員やJAみたいな無駄な既得権益団体が
> いるせいで生産者が終了しつつあるけどどうすんの?
>・企業間の競争がヘタレているけどどうすんの?

どれも、単に、消費税撤廃、法人税増税、所得税累進強化、国債増発して、景気をよくすれば
あっさり解決する問題で、深刻でもなんでもない

>ここいらを放置した日本政府もアレだけど

消費税増税と法人税減税で、景気をどん底に突き落としっぱなしだからな

>今までそれを放置するしかなかったからもう外圧で
>色々ぶっ壊さなければならない所まできている。

外圧w

外国がわざわざ、日本の抱えた問題を改善して、日本の国際競争力を増強してくれるのかwwwwwwww

>その一部を改善するのがたまたまTPPってだけの話で,

アメリカからみての改善が、日本にとって何だって?

958 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:27:37.15 ID:Fca99V4p
>>955
だったら具体的にISDSwとやらで韓国がどう訴えられて、何兆円の賠償金払ったんだ?
そしてそれら米国企業が訴えた事例は、全てにおいて一方的に米企業が悪なのか?
きちんと裁判の手続きに基づいて説明してくれよ

言い出しっぺはお前だからな、検察はお前だ、被告(米企業)の悪事をきちんと
この法廷で立証しろ

959 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:28:38.49 ID:iIZ/1Nih
>>951
しかもね、米国でいう現金資産はQE分のドル紙幣もだろ
なら事実上それは不換紙幣だからそれを現金と呼んでいいものか?
アメリカの住宅など柱もなくて実際の価値判断すると相当に価値も低い
それらの事象を数字で表現してくれんかね?
でないと減価償却で耐用年数もずっと低く計算しなきゃなくなる。

960 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:29:31.52 ID:5FDjvoz6
>>944
>ここにもNAFTAデマ流してる馬鹿がいるようだから言うが
>具体的にメキシコの中間層や貧困層の平均所得がいくら減ったんだ

所得なんて減っても、国民の感じる豊かさが増えればそれでいいんで、どうでもいい

NAFTAの結果メキシコの治安はボロボロってことだけで、十分

アメリカもますます酷いことになってるし

961 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:30:39.70 ID:Fca99V4p
>>956
日銀のデータも読めないならここから出ていってくれ
http://ecodb.net/country/US/imf_ggxwd.html
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf

962 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:30:56.44 ID:tjfIpfIc ?2BP(1013)
>>958
いえ、いいだしっぺは自民党ですよ?
オレは自民党の言ってることそのまま書いたに過ぎません

963 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:33:19.19 ID:iIZ/1Nih
>>961
いや読めてるよ、だから実際の価値判断出来る数字を提示してくれないか?
それを見なきゃ価値など数字の単位が違うだけで
価値判断出来ないじゃないか?
GDPですら中古車などの廉売行為に当たるモノも含まれてるし。
そう比較出来る数字ではないんだよ。

964 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:35:24.60 ID:iIZ/1Nih
>>961
キミは日本の農家で採れた野菜と中国で採れた野菜が
同じ値段で売っていたら、同じ価値であると判断するのかね?

965 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:36:45.55 ID:Fca99V4p
>>959
>アメリカの住宅など柱もなくて実際の価値判断すると相当に価値も低い
アメリカを貶めるためにいい加減なこと言うなよ

だったらアメリカが人間が生きる上で最も大切な、世界最大の穀物供給国であること
世界有数の鉱物資源、天然資源に恵まれていること
これはどう計算に入れるんだ?

日本の誇る外債w、なんてまさにいざとなったらタダの紙切れだぞ
札束で自動車が動いたり、お腹が膨れるわけじゃない
日本が負けるとわかってた米国との戦争したのも
日本の対外資産が凍結されて、一番大切な石油と鉄屑を米国から輸入できなくなったからだろ

966 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:38:26.80 ID:AI76Avd6
>>964
中国で採れた野菜:毒野菜
日本で採れた野菜:水からして放射能汚染されているので,セシウム・ストロンチウム
搭載の野菜が混じっている場合がある。
まぁどっちもどっちだな。

967 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:38:45.26 ID:iIZ/1Nih
>>965
貶める????
実際に住んだ事ないのキミ?
NYみたいな巨大なビルはどうか知らないが
キミは日本の農家で採れた野菜と中国で採れた野菜が
同じ値段で売っていたら、同じ価値であると判断するのかね?

どうなん?

968 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:39:36.95 ID:5FDjvoz6
>>965
>だったらアメリカが人間が生きる上で最も大切な、世界最大の穀物供給国であること

そうだな、穀物は、人間が生きる上で最も大切だよな

やっぱり、コメの自給は死守しないといけないから、TPPに参加しちゃ駄目だな

969 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:43:35.86 ID:Fca99V4p
>>967
何言ってんだ?
中国に住んでたら普通に中国の新鮮な野菜を買うだろ
わざわざ日本から冷凍して輸入することはない

>>962
そういうことね、だったらどうでもいいよ

970 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:44:41.61 ID:Fca99V4p
>>968
だからコメは絶対に守ると言ってるだろう

971 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:44:56.93 ID:iIZ/1Nih
とりあず家賃月2000ドルもする所だったが
一雨降っただけでドアも軋むバスルームも2つある豪華な家だったんだが・・・
まあメキシコ人が適当に作って1週間で出来上がる様な家でもあったが・・・
行かないと分からないよ。

972 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:45:14.06 ID:AI76Avd6
アメリカで採れた野菜≒日本で採れた野菜≒中国で採れた野菜
もう色々突っ込みどころ満載なので,どれを選んでも一緒なのが
実際の消費者だと思うよ。

973 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:46:27.71 ID:iIZ/1Nih
>>969
その国で作られたモノじゃ価値判断などする
数字もない、が、ほんとの答えだろキミの?
違う?

974 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:52:01.58 ID:P+YSq7y2
譲歩しただけで負け 普通交渉参加するにしても渡さないよね

アメリカの安全なんでどうでもいいような言論統制、遺伝子操作や 食物になる為にだけに生まれ、機械的に殺さていく奇形生物たち
電子レンジ後も微妙だけどさ、どれだけ生というか原種というか、オリジナルの貴重さがわかるだろ

自民党議員は参加しないとして当選したのかが、それは騙したことになるのかがどうなの
阿部ちゃんに一任したから自分のせいじゃないとか開き直るのかとか
マスコミ連合が必死に次も自民党を当選させようと偏向露出報道しているが

975 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:52:36.39 ID:Fca99V4p
>>971
日本のマンションなんかが手抜き建築じゃないとでも思ってるのか?
宇多田ヒカルが日本に戻ってきて最初にインタビューで答えたのが
「日本の建物って・・・壁薄いですよね・・・」だろ

震度7に耐えられるはずの高速道路がどれだけ倒れて大勢の人が死んだと思ってるんだ?
そういうのはどこの国にでもあるんだよ
だから日本では中古住宅の価値はほとんどゼロだろ
価値があるのは土地だけだ

976 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:53:24.87 ID:5FDjvoz6
>>970
>だからコメは絶対に守ると言ってるだろう

え?

TPP推進派は、日米合意で日本のコメより優先されたアメリカの自動車関税も、やがて撤廃
されるって言ってるけど?

977 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:55:39.56 ID:Fca99V4p
>>976
いやいや、コメだけはなにがなんでも意地でも守る
心配ない、必ず押し込んでやる

978 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:56:44.03 ID:iIZ/1Nih
>>975
で、キミ実際住んでたの?
誰も宇多田ひかるの事なんか聞いてないよ。

979 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:59:11.49 ID:iIZ/1Nih
>>975
それにね、壁が薄いのと防音性にはあまり関係ないから
間隔の問題だし、遮音性を求める素材もあるけど

980 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 20:59:17.94 ID:Fca99V4p
>>978
相当昔だがロサンゼルスのトーランスってとこだ
日本人や韓国人などアジア系の人が沢山住んでた
おれはマンション住まいだったが

981 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:00:30.44 ID:tjfIpfIc ?2BP(1013)
>>969
いやいやいやw
自民党は政治のプロだろ?
オレなんかのような素人が言うよりも自民党の言う方が説得力あると思うんだけど
例えばオレのような素人がISDは別に何でもないって言ったとして、自民党が「そんなことは無い」って言たら
周りは自民党のほうを信じるだろうという事を言ってるんだけど

982 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:02:18.66 ID:iIZ/1Nih
>>980
日本人ばっかりの所じゃないか?
トーレンスとか讃岐うどん屋もあり、博多ラーメンもある
あの辺複数階のマンションなんかなかったぞ、ほぼ平屋建ての賃貸なら
いくつもあるが

983 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:04:02.03 ID:Fca99V4p
>>981
政治屋ってのは基本ポジショントークだ、当てにならん
民主党時代あれだけISDSがけしからんー!、といってた
自民の議員が手のひら返すようにTPP支持だ

日本一の嘘つき集団の話など議論に値しない

984 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:05:53.32 ID:Fca99V4p
>>982
それいつの話だ?
俺のは日本がバブルの頃の話だぞ
世代が違いすぎるな

985 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:06:03.63 ID:iIZ/1Nih
>>980
同じ形状でない住宅を数字でキミは判断するのかね?
同じ構造体で全く同じモノでないと数字では判断出来ないとは
思わないのかね?

986 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:08:02.51 ID:AI76Avd6
まぁ,ISD条項については,自分も少しわだかまりがある。
だから完全賛成はできない。
本当は日本製自由競争がベストなんだけど,それをやろうとすると
何十年かかるの?って感じだと思う。
だから手っ取り早くTPP参加なんじゃないかな?
政治家の脳内はそんなもんだと思ったほうがいいよ。
だから政治プロレスが日常茶飯事になるんだと思う。

987 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:10:34.75 ID:tjfIpfIc ?2BP(1013)
>>983
手のひら返してもISDけしからんって言ってるって事だろ?
賛成の立場でも反対の立場でもISDはけしからんって言ってるってことじゃないの?

988 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:12:54.36 ID:Fca99V4p
>>985
そんなものどこの国でも同じ
ろくでもない一級建築技師もいればまともで誠実なのもいる
うちの祖父はこのままだと壁が崩れる、と脅されて500万の工事やらされかけたからな

すぐに怪しいと思って別の建築士に評価頼んだらそんな必要はなかった
イカサマヤロー、詐欺師はどんなところにでもいる

989 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:15:13.59 ID:iIZ/1Nih
>>984
2000までかな、トーレンスはリトル東京からの移住者が多い地域だし。
1980年代くらいから移住してきたと思うが・・・
あの平屋しかない地域だぞ。

990 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:15:29.23 ID:TA3Zng9B
TPPのスレだよな?

991 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:16:45.35 ID:Fca99V4p
>>987

どうやら奴らの言い分だと「民主党政権」による交渉はけしからん
アメリカと親密な自民党政権ならTPP交渉でもゴリ押しが通る、らしい
当然ISDSのことなど完全無視、まあオーストラリアが猛反対してるから
すんなり通ることはないだろう

992 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:17:12.61 ID:AI76Avd6
>>990
どうやら家やら,野菜のスレになってるようです。

993 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:18:27.32 ID:5FDjvoz6
>>977
>いやいや、コメだけはなにがなんでも意地でも守る

え?

TPP推進派は、日米合意で日本のコメより優先されたアメリカの自動車関税も、やがて撤廃
されるって言ってるけど?


しかも、コメより、保険や政府調達のほうが、よっぽど大事だし

994 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:19:34.36 ID:TA3Zng9B
>>992
異次元に来た気がしたよ

995 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:19:47.62 ID:gipdc0Md
論破もレッテルも通じないから乗っ取って別の話題をしだしたか賛成誘導員は

996 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:20:38.89 ID:Fca99V4p
>>989
こんなところで個人的なこと言いたくねえが
3階建てのマンションがあったんだよ、韓国系の経営の
名前が日本ぽかったから、最初日本人が経営してるのかと思ってきいたら
最初の経営者は日本人らしかったのだがその韓国人が買収したということだった

997 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:24:23.19 ID:iIZ/1Nih
>>992
いやだから数字じゃ国際間の経済の状況のモノ差しにはならないって事。
要は売りやすく買いやすくする為にそんな数字並べた所で
具体的な経済状況の比較など不可能だよ。

998 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:51:29.40 ID:AI76Avd6
>>997
簡単にいうと経済と生活のQOLなんだろうな。
それを満たされていればそれでいいだけ。
例え年収が1億以上あったとしても,それが満た
されてなければ,それはそれで不満だろ。

999 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 22:05:21.58 ID:iNddZ1Pz
>>996
今は日系以外が多いらしいね
それ以外にも日系は有色人種の中では際立って、違う人種との結婚が多いらしい。

1000 :名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 22:07:30.10 ID:QeNTzCxw
トヨタ、TPPでスズキら軽自動車への圧力を狙う米国に協力?

http://biz-journal.jp/2013/04/post_1976.html

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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