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【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]

1 :Biz+依頼スレ45@のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 16:12:33.96 ID:???
TPP参加に秘密条件〜極めて不利な追加条件を課せられていたカナダとメキシコ(東京新聞スクープ)
 8日付け東京新聞紙面トップ記事は、TPP交渉参加国の中で後発のカナダとメキシコが、
極めて不利な追加条件を承諾した上で参加を認められていた事実と、
その事実を日本政府があえて公表せずこれまで国民に伏せてきた疑義があることをスクープしています。

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できず 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html
8日付け東京新聞紙面は、1面2面3面に当該記事および関連記事を掲載する力の入れようですが、
同紙によればカナダとメキシコが承諾させられた秘密条件の主要部分は以下の2つ。
TPP交渉参加をめぐる主な秘密条件
1:遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている9ヵ国が合意した事項(条文)を、原則として受け入れ、再協議は認められない。
2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

うむ、先発の9ヵ国が後発の国に、不利な参加条件を求めることは、十分に有り得るし、あったとしても意外ではありません、
年内という交渉妥結の目標期限を定めている中で、後から参加する国の要求を受け入れ、それぞれ例外を認めていては、とても妥結できないからです。

 日本政府関係者は現時点で日本にはこのような厳しい条件は提示されていないと反論していますが、
これは反論になっていません現時点で日本は参加表明していませんから条件提示されていなくて当然だからです、
日本に対する条件提示はこれからです、カナダとメキシコよりさらに後発の日本が、
参加表明の後、同等の厳しい極めて不利な追加条件を突きつけられることはほぼ間違いありません、
しかもそれは秘密裏に行われることでしょう。
●「聖域なき関税撤廃は前提でない」〜虚しい高度な政治的「言葉遊び」に過ぎない日米共同声明
 「遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている9ヵ国が合意した事項(条文)を、原則として受け入れ、
再協議は認められない」という、このような極めて厳しい秘密条件が明かされた今となっては、
先の日米共同声明のあの牧歌的文章は一体何だったのであろうかと、の当然疑問を持つわけです。

 あらためて、日米両政府のTPP交渉参加に関する、共同声明を外務省公式サイトよりおさえておきましょう。

続きます>>2-7
http://blogos.com/article/57752/

2 :のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 16:12:50.67 ID:???
>>1より
””日米の共同声明
両政府は,日本が環太平洋パートナーシップ(TPP)交渉に参加する場合には,全ての物品が交渉の対象とされること,
及び,日本が他の交渉参加国とともに,2011 年 11 月 12 日にTPP首脳によって表明された「TPPの輪郭(アウトライン)」において
示された包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認する。
 日本には一定の農産品,米国には一定の工業製品というように,両国ともに二国間貿易上のセンシティビティが存在することを認識しつつ
,両政府は,最終的な結果は交渉の中で決まっていくものであることから,TPP交渉参加に際し,
一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではないことを確認する。
 両政府は,TPP参加への日本のあり得べき関心についての二国間協議を継続する。これらの協議は進展を見せているが,
自動車部門や保険部門に関する残された懸案事項に対処し,
その他の非関税措置に対処し,及びTPPの高い水準を満たすことについて作業を完了することを含め,
なされるべき更なる作業が残されている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/vti_1302/pdfs/1302_us_01.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/vti_1302/pdfs/1302_us_02.pdf
                                                  ””

 うむ、この声明の"it is not required to make a prior commitment to unilaterally eliminate all tariffs upon joining the TPP negotiations"
(TPP交渉参加に際し,一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない)
の部分をもってして「聖域なき関税撤廃は前提でない」と解釈した安倍首相ですが、
この声明は難解な言い回しをしていますがTPP交渉に関しては何も新しいことは表明していません、
例外のない交渉など存在しないのは自明なのですから、失礼ながらこれは高度な政治的「言葉遊び」に過ぎません。

●北米自由貿易協定(NAFTA)により農民の4割にあたる250万人が離農し壊滅したメキシコ農業
 なぜカナダとメキシコは先行する9ヵ国がTPP参加表明したときに様子見をして遅れてTPP参加の意思表示をしたのか、
さらに極めて不利な追加条件を先行9ヵ国から押し付けられているにもかかわらず、難なくそれを受諾してTPP参加しようとしているのは何故なのか、
とにかくTPP参加すべきとする日本メディアの牧歌的TPP賞賛報道では絶対に理解できません。

 カナダとメキシコの行動を理解するためにはまず彼らがアメリカ合衆国とともに参加した北米自由貿易協定・NAFTAについて検証する必要があります。

 カナダとメキシコは、アメリカ合衆国とともに北米自由貿易協定・NAFTA(North American Free Trade Agreement)という自由貿易協定を、
1992年12月に署名し、1994年1月1日に発効しています。

 この20年前に締結されたNAFTAは、アメリカという経済大国を相手にカナダとメキシコに大変な国内の産業構造の変革を強いました。

 当ブログでも1年半前に、NAFTA参加によるメキシコ経済の変化を報告するカーネギー国際平和財団レポートを検証いたしました。
続きます

3 :のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 16:13:07.65 ID:???
>>2より
[経済]自由貿易国メキシコの悲惨な教訓〜カーネギー国際平和財団レポートを検証する

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20111121

「自由貿易の最大の受益者は消費者である」

 経済学者やマスメディアはTPPに関して二言目には経済学の理論から導き出される自由貿易の意義を語るわけですが、
これはあくまでも教科書の中だけの話であり、彼らは現実の自由貿易の結果を保障するものではありません。

 リーマンショックしかり、ギリシャ発端の今回のユーロ信用危機しかり、経済学者はだれひとり現実の経済危機の発生を阻止することに成功していません。

 現在の自由貿易の最大の受益者は消費者ではなく多国籍大企業なのであり、競争力のない地場産業は淘汰されるだけであり、
地場産業の崩壊を通じて、経済は混乱し失業者が増加し格差は拡大していくのです。

 ・・・

 机上の理論ではなく、実際に自由貿易で過去に何が起こってきたのかをメキシコの例で検証したいと思います。

 ここに、北米自由貿易協定(NAFTA)、1994年1月1日に発効したカナダ、米国、メキシコの3カ国間の自由貿易協定があります。

 貿易と投資の自由化だけでなく、貿易紛争処理など広範な内容を持ち、2003年までにほとんどの品目で関税を撤廃、
最後まで残った一部農産物の関税も08年1月にすべて撤廃されました。


 メキシコ政府はNAFTA加盟時に、ちょうど今のTPP推進派と同じように自由貿易がメキシコを豊かにすると主張しました。

輸入製品により物価が下がり消費者が受益する

 中期的には域内で最も低いメキシコ人の所得は最も高いアメリカ人の所得に近づく

 貧困がなくなりアメリカへの人口移動が止まる
 では実際何がメキシコで起きたか。

 ここにアメリカのカーネギー国際平和財団が2003年にNAFTA加盟によりメキシコに起きた経済変化についてのレポートがあります。

 財団のサイト。
Carnegie Endowment for International Peace
カーネギー国際平和財団
http://carnegieendowment.org/
 レポートは以下のPDFファイルとして公開されています。
NAFTA's Promise and Reality: Lessons from Mexico for the Hemishphere
NAFTAの約束と現実:西半球のためのメキシコの教訓
http://carnegieendowment.org/files/nafta1.pdf
 自由貿易はメキシコにとって結果として不利なものであり、雇用、賃金、労働移動、環境負荷のいずれについても、
総合的に見るとマイナスであるという、かなり衝撃的な内容になっています。

続きます

4 :のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 16:13:28.83 ID:???
>>3より
米国からの輸入増はメキシコの農民の生産を圧迫。
農民の4割にあたる250万人が離農し、その多くが職を求めて米国へ渡っていきました。

 NAFTAの効果で、移民は減少すると宣伝されていたが、実際には移民は年間20万人から60万人へと急増したのです。

 またメキシコ政府は、輸入の増加は、消費者価格を下げると宣伝しました。

 しかし、かつてはトン当たり100ドル以下で安定していたトウモロコシの国際価格は、
石油価格の高騰、穀物投機、気候変動による農業への影響などによって、大きく変動しながら上昇傾向にあります。

 アメリカ産に支配されたメキシコのトウモロコシ価格はもろに穀物価格高を反映、輸入増は、
トウモロコシが主食であるメキシコ人にとり、中小の生産者にも消費者にとっても利益をもたらさなかったのです。

 NAFTAによってメキシコは食料を他国に大きく依存した従属国、食料主権を失った国に変貌させてしまったのです。

 ・・・

 メキシコの一人当たりGDPは94年の3000ドルから2001年に6100ドルに達しています、NAFTAに加盟してわずか7年で倍増しています。

 しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、NAFTAが発行する以前よりも2003年のほうが下落しているのです。

 これは何を意味しているのか。

 NAFTAが少なくともメキシコにおいては、「自由貿易の最大の受益者は消費者である」ことに失敗していることを意味しています。

 少なくともメキシコでは、多国籍大企業に受益が集中する結果、消費者に利益は還元されなかったのです。

 ・・・

●カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由
 話をTPPに戻します。

 まずTPPの実態を時系列に正確に検証し、その目的が日本のメディアが主張する「アジアの成長を取り込む」(日経社説)ものではまったくないことを事実として抑えましょう。

 シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、
マレーシアの原加盟国9ヶ国の国別市場規模をIMF・国際通貨基金の公表資料(2010年)・国の国内総生産順リスト (購買力平価)からまとめてみます。

続きます

5 :のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 16:13:39.20 ID:???
>>4より
■表1:TPP原加盟国9ヶ国の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309100604.png
図1:TPP原加盟国9ヶ国の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309100603.png
 ご覧のとおり、17兆6385.3億US$の市場規模のうち実に85.4%の15兆648.2億US$が米国市場であります。

 中国、韓国、インド、タイ、インドネシア等アジア主要国が全く参加していないTPPが「アジアの成長を取り込む」ことなど未来永劫ありえないわけです。

 日本が参加しないTPP市場は、すでにアメリカと自由貿易協定を結んでいるメキシコとカナダにとってはまったく魅力のない市場だったのです。

 以上、NAFTA参加国であるメキシコとカナダが当初TPP参加に消極的だったのは極めて単純な理由であることが理解できます。

 メキシコとカナダがTPP参加に傾斜するのは、ズバリ野田民主党政権となり日本のTPP参加が現実を帯びてきたからです。

 メキシコ、カナダ、そして日本が加わるとするとTPPの市場規模は大きく変化します。
■表2:TPP参加表明国11ヶ国+日本の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130307/20130307115729.png
図2:TPP参加表明国11ヶ国+日本の国別市場規模その1
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130307/20130307115731.png
図3:TPP参加表明国11ヶ国+日本の国別市場規模その2
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130302/20130302114644.png
 過去20年に渡りNAFTAによりアメリカと自由貿易協定を結び苦労してきたカナダとメキシコにすれば、TPP参加国の中で魅力的な市場は日本だけです。

 カナダとメキシコにしてみればそもそも最大の市場である米国とはNAFTAで細かく協定を結んでいますから、
実は「極めて不利な追加条件を先行9ヵ国から押し付けられているにもかかわらず、難なくそれを受諾してTPP参加しようとしている」のはそもそもハードルが低いからです。

 例えばメキシコなどはすでに守るべき農業は壊滅しており、アメリカ中心の国際資本による競争力ある大規模農場が中心なのです。
 現状のTPP市場をアメリカ、カナダ、メキシコのNAFTA3ヵ国と日本とで捉え直すと、より現実が見えてきます。

続きます

6 :のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 16:13:46.60 ID:???
>>5より
表3:TPP参加表明国のうちNAFTA3ヶ国+日本の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309104338.png
図43:TPP参加表明国のうちNAFTA3ヶ国+日本の国別市場規模
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20130309/20130309104337.png
これが日本のメディアが牧歌的に賞賛している「アジアの成長を取り込む」TPP市場の実態です。

 実際にはアメリカ、カナダ、メキシコのNAFTA3ヵ国が日本市場に特化して狙いを定めているです。

 そしてこれら3ヶ国はNAFTAによって過去20年多国間貿易協定に揉まれてきたのです。

 特にカナダ、メキシコは少なからずの犠牲を伴いながら大国アメリカとやりあってきました、カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加するのは、
日本市場を得れるのであれば、それらの追加条件は彼らにとって既に多くが解決されておりハードルが高くないからです。

 なぜカナダとメキシコは先行する9ヵ国がTPP参加表明したときに様子見をして遅れてTPP参加の意思表示をしたのか、
さらに極めて不利な追加条件を先行9ヵ国から押し付けられているにもかかわらず、カナダとメキシコが難なくそれを受諾してTPP参加しようとしているのは何故なのか、
とにかくTPP参加すべきとする日本メディアの牧歌的TPP賞賛報道では絶対に理解できません。

以上です。

[経済]カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20130309/1362794395

7 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:16:03.86 ID:qcsGBo25
もはやコメは主食では無い

8 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:17:05.36 ID:9Ecprx7h
ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs

9 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:17:57.15 ID:9b7ptF5s
長いぞーw
今更の記事www

10 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:18:19.53 ID:M6MA/pRZ
いつからブログがニュースになったの?

11 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:19:22.83 ID:9gTG1/p6
長いから10文字で要約すると、「鴨ネギゲットだぜ!」

12 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:22:18.29 ID:3YeTbGXe
 長い

13 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:22:38.04 ID:Y6B0LHlh
>>11
10文字とか長すぎだろ

14 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:23:37.40 ID:cv9XH7Wj
今、鎖国ができるとも思えないから、TPPは条件闘争準備したほうが

15 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:23:43.60 ID:fh3JMsYS
長かった。
正論だし的を獲てるのかもしれないが中日新聞東京支社

16 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:24:04.36 ID:2vzhLPac
自民のTPPはきれいなTPPだから問題なし

17 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:24:15.92 ID:uHfffPdV
>2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
いいよ
国会で承認されなければパーになるだけ

18 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:24:38.37 ID:dHL5qWpi
>2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

これって実効性あるのか?
主権国家がテーブル蹴ったらそれを縛ることは出来ないと思うんだが

19 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:24:44.35 ID:jPJD6G9i
その「本当の理由」とやらを簡潔に言ってくれ

20 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:25:34.45 ID:yYNRWF8B
不況→ブロック経済圏形成→世界大戦

21 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:26:07.81 ID:6SVYC9oP
最初から最後までわかりきった同じことの繰り返しで結論が書いてない件w

22 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:27:12.95 ID:2yJUZ1Df
長いってw

三行にまとめると


カナダ、メキシコがTPPに参加するのは
後から日本が参加するからいくらでもカモれる
でも儲かるのは多国籍大企業だけ

23 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:27:45.22 ID:O69BqYbr
ソースが東京新聞で
読む気をなくす午後

24 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:27:58.77 ID:mkp99TOU
日本はM1PP(地中海+1自由貿易協定)だけでお腹一杯になれるです

25 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:28:03.12 ID:GbruDOIc
しかし、マスゴミの後発組の交渉出来ないは本当だろうか?
 ミスリードしてるんやないやろな〜 思惑が見え隠れしてて怖いwwwwwww

26 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:28:41.18 ID:o1ESinii
トウモロコシの国がすっかり麻薬の国になっちまったもんなあ、メキシコは。

27 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:28:56.47 ID:uj5ySg+k
なぜカナダ、メキシコが入ったのかちゃんとした理由書いてないんだけど。
読んで損した。
日本は素晴らしい、素晴らしい、だからカナダ、メキシコも入った。
日本は神の国と酔いしれてるのか?

28 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/13(水) 16:29:36.81 ID:LSOPSK+x
>>1
カナダに全く触れてないが・・? メキシコと比べても日本にとって意味は無い

29 :のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 16:30:06.57 ID:???
今からでも中日新聞の記事でスレ建てるか迷う

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できず 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html

30 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:30:21.37 ID:M6MA/pRZ
>>23
いや、ソースはブログ

31 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:31:46.89 ID:tiWnwsTd
日本の農業なんてGNPの1.1%に過ぎない。
しかも、90%は兼業農家。

32 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:32:57.90 ID:RGfs5YJC
>TPPに喜んで参加する本当の理由

理由を書けよ、チョン新聞。

33 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:33:36.99 ID:6SVYC9oP
>>29
いやもうけっこう、昨日もスレあったし

34 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:34:32.20 ID:xx0/pKpV
要は「日本市場をカモにするための世界的策略?」

35 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:36:14.72 ID:KUeBiUjd
>>23
かと言って経団連の息がかかってるマスコミがこんなのを先頭を切って報道することは無いだろう

36 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:36:16.88 ID:5f5GPEXT
米加墨「ウマー」

37 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:36:46.77 ID:ewtX73x5
そりゃエサになる日本が網にかかったらアメリカに喰わせるだけじゃもったいないからな
ハイエナみたいにむらがってくるのは当然

38 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:38:38.67 ID:KUeBiUjd
交渉に参加してみないと分からないというのは本当だったな
分かった頃には身動き取れないんだろうけど

39 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:38:58.26 ID:5U89Y91a
良く理解できなかった人用のまとめ

カナダとメキシコは元々アメリカと結んでいたのでTPPに参加する必要はなかった
しかし日本がTPPに参加する可能性が高くなってきた
TPPに日本が参加すると日本以外のTPP参加国が多大な利益を得ることができるため参加に踏み切った

TPPは日本の一人損

40 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:39:16.60 ID:hRAac/SF
日本を狙い撃ちていいるものだと当初から言われてただろ
アメリカがTPPに参加した時点で他国は旨みが無くなったので生け贄を求めてる状態

41 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:42:00.98 ID:L0qxiZ+S
>>31
GNPより農業従事者の比率で考えろ
海外から安価な農業製品が輸入されるという事は日本国内の農家が殆ど潰れるわ

42 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:44:35.89 ID:y/ENr8fN
TPP反対の馬鹿ウヨの妄想w

43 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:45:15.68 ID:dJ7xbdyo
自民のTPPは綺麗なTPPって
チャンネル桜や三橋なんとかが言ってた

44 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:45:45.03 ID:5f5GPEXT
馬鹿な学者連中はTPP公平な自由貿易で比較優位WINWIN♪みたいなのんきなこと
考えてるみたいだが、実際に事前交渉にあたってる政治家官僚はフェア公平とは
無縁なアメリカのえげつなさ実感してるだろうな。
前原は交渉の内幕を予算委員会で暴露してるしな、守秘義務違反だろうけどw

45 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:46:56.51 ID:AAXNNCdr
>1:遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている9ヵ国が合意した事項(条文)を、原則として受け入れ、再協議は認められない。

んで、既に決まってることで日本に致命的に不利なことってなんなの?

46 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:47:39.64 ID:4+GGVgce
共産党や左翼新聞がやたら反対するTPP






もう分かりますね

47 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:48:03.03 ID:ojygulBP
遺伝子組み替え作物とか表示義務なくすとか言ってるよね
知らないうちに食べてるのは嫌だな

48 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:48:26.73 ID:OXh43/79
結局、安倍の薦めるTPPには反対っていう意味以外
何の意味も無い駄文。
最近の新聞の社説はみんなそうだな。
読者を不安に陥れるクソ社説。
戦後60年以上、日本国民を洗脳し続けてきた
クソマスゴミの最後のあがきにみえる。

49 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:48:54.72 ID:SVntnJNa
>>41
オレンジの自由化が、有名なんだけど、
他にも自由化した品目は、いくつかあると思う。
でも、もっと良い品を作っていて、農家が影響を受けているようには見えない

50 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:49:46.56 ID:Y1wmJpHJ
カナダ産の農産物が米国市場に流入すると、米国農業も大打撃。
TPPは、両刃の剣。米国も血を浴びる。

51 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:50:57.87 ID:KVqVwqBM
この国がまたぞろ世界のATMになるか、条件闘争に勝利するかは日本人の覚悟次第。

52 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:51:43.67 ID:IArxKDk3
これ肝心のタイトルの「本当の理由」が1ミリも明かされてなくね?

53 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:53:03.98 ID:YgcgcdDJ
>>1
なんだよこの竜頭蛇尾の貧弱な文章は
期待して読んだだけ時間の無駄だったわ

54 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:53:30.75 ID:SVntnJNa
>>51
自民党までが参加するというのであれば、庶民には分からない理由があるのかも
後は、ガチンコ勝負をして貰うだけ

55 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 16:59:04.84 ID:tPPkpuBf
東京新聞というだけで、反TPPの足を引っ張る気まんまんですね。

56 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/13(水) 17:01:03.83 ID:cQELMXGL
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU

57 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:03:15.98 ID:KxWYqVJn
民主党の時に主張して欲しかったな
内容は間違ってはいないけど、今さらって感じ

58 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:03:31.53 ID:wxkeUB83
メキシコみたいなマフィアの国なるとか、ヒャッハーできるな

59 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:04:05.71 ID:H4Sv9b1K
メキシコはNAFTAで安い小麦輸出できると思ったらアメが農家にアホ程補助金出して逆に潰されたんだっけ?

60 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:05:36.63 ID:XXtJV9Rl
菅が急にTPPと言い出した時に、決ってたんだよ
民主も自民も無能すぎる
目くそ鼻くそ

自民の交渉力を信じるのは、濡れたトイレットペーパーで鼻かむようなものだ

61 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:08:26.93 ID:GdJTrFMP
メキシコとカナダはNAFTAという地獄を見ているからな
フェニックス一輝が鳳凰幻魔拳を喰らっても平気だろ
それと同じこと

62 :のーみそとろとろφ ★:2013/03/13(水) 17:08:31.33 ID:???
>>33
おっけ

63 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:09:04.14 ID:XcuTjQv5
いや、だから、敗戦国の日本は拒否する権利ないからね。
たとえ、これを踏まえても、日本のTPP参加は義務だから。

64 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:09:26.04 ID:fbxEXEMR
商業捕鯨再開程度すらできない日本がまともな交渉できる訳ない
あんな理不尽且つ非科学的な論調に屈する国だぞ?

65 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:11:30.63 ID:XXtJV9Rl
【嘘とごまかし自民党】
自民は変わった、アハッ

66 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:13:19.26 ID:XXtJV9Rl
そういや、自動車業界しゃべらないね
自動車の関税はそのままなんだろ、黙ってるね
関税同じでもTPP賛成なのか、それならそれで意見言えよ

67 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:27:17.60 ID:xwBEGtgo
>>63
拒否すると、
中韓のみたいなのもあるから。

68 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:32:08.68 ID:9Ebt13Co
日本の手札とアメリカの手札をほんのちょっと考えるだけで
交渉に期待などできないと明らかなのにな

69 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:34:48.06 ID:GlgA0hWA
    
そこまで食い物にされたら死んだ方がまし。宣戦布告して次の戦争を始めましょう

70 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:34:53.13 ID:bJyJcwYp
>>66
現地で工場作ってしまえば、関税とか意味ないからw by 本田技研

71 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:38:35.99 ID:OGFwNy1T
ttp://www.youtube.com/watch?v=_9wKTC45Y6s

 反TPPの活動をしている多くの日本人から、メキシコにおける反TPP運動について、質問をよく受けます。
「メキシコでは、NAFTA(北米自由協定)の悪影響で、自殺や離農に追い込まれた貧農が多いといわれている。
NAFTAをさらに拡大したものがTPPであるから、メキシコからは相当激しい反TPPの動きが生まれてきても
よいのではないか」と考えている日本人も多いようです。
 しかし、残念ながら、メキシコでは反TPPの運動は盛り上がってはいません。
 何故なら、一部の貧農層にダメージを与えたものの、NAFTAはメキシコ経済の成長を促進させたからです。
国民経済全体として見た場合、メキシコはNAFTAから得るものの方が失ったものよりもはるかに多かったのです。
それ故に、NAFTAは、メキシコにおいて、いくつかのマイナス面はあるものの、総体としては成功であったと
考えられています。

72 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:41:08.18 ID:xwBEGtgo
>>68
自分が大臣ならならしょーがぬーから参加するね?
んで農家に進歩する補助金でクリアする。
フランスやデンマークから本格チーズの、
技術導入に使うのさ。

73 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:43:35.26 ID:KxWYqVJn
>>71
んで、メキシコはTPPで日本をカモにしようと待ち構えてるって話だろ

74 :エラ通信:2013/03/13(水) 17:48:23.20 ID:635twGE3
いっとくがみかん農家、ってかなり廃業してるぜ。

75 :エラ通信:2013/03/13(水) 17:51:13.27 ID:635twGE3
国内酪農家はもっと悲惨。
小規模は廃業を強いられ、

大規模はさらに大規模化を推し進めて生き残ろうとしたら、
円高に加えて、他国とのFTAで、さらにおいつめられた。

悪名高いアグラ牧場も、本来だったら規模で生き残れるはずだったのが、
ルーピー政権による円高加速と韓国由来の口蹄疫でトドメをさされた。

76 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:53:20.36 ID:xwBEGtgo
>>70
日本の農家の人が、東南アジアに輸出したいって言ってた。
豚だったかな?を育てるためにカナダって言ってた。
本州日本国で育てると、
餌大が関税で大変になるらしい。

77 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:55:28.67 ID:76aB2SnD
サヨクとかウヨクとかの敵味方思考しかできない人たちや
自分の考えじゃなしに劣化大宅的なアプローチの文章しか構築できない人達には
経済は複雑すぎて理解できないんだよ

78 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:56:27.54 ID:72YPMR6a
TPP参加すれば日本の田園風景は消えるだろうな
そして全て荒廃するか立地がよければ宅地化、工場地帯へと
失われた風景は二度と戻らず 原発とかわらん

79 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 17:58:38.52 ID:KHJg8U6z
「とにかくTPP参加すべきとする日本メディアの牧歌的TPP賞賛報道」
はミンスの時はされていたけど今はされてないぞ?w

80 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:00:12.23 ID:OHsIdOaa
麻薬

81 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:01:13.41 ID:4Gu+ixjP
ジャップは所詮アメ公の犬だからTPP参加は当然やろ

82 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:05:23.93 ID:EjIYT2Vz
>>71
>しかし、残念ながら、メキシコでは反TPPの運動は盛り上がってはいません。

反対するならNAFTAだが、メキシコのマスコミもNAFTAの害なんて報道しないからな

>国民経済全体として見た場合、メキシコはNAFTAから得るものの方が失ったものよりもはるかに多かったのです。

しかし、富は一部の大企業に偏在し、その大企業の株主はアメリカ人だったりするわけだ

83 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:09:41.29 ID:+SUZJiPl
>>82
>富は一部の大企業に偏在し、その大企業の株主はアメリカ人だったりする

コレだよな、一番の問題は。色々建前言っても、
TPPはアメリカというより多国籍企業の為だからな。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:10:10.21 ID:dJ7xbdyo
ワロタ

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg

http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

85 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:11:56.77 ID:+SUZJiPl
>>84
思いっきり公約違反ジャン。はっきり言って詐欺だよ。
民主党を「嘘つき」と避難してる場合じゃ無い。

より酷いじゃないか(´・ω・`)

86 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:12:12.88 ID:L9ikwDK2
つまり日本ってカモが来たからカナダもメキシコも参加することにしたって事だろ
理由が書かれてないとか言ってるアホは何なんだ

87 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:13:30.59 ID:DOpprV35
>メキシコの一人当たりGDPは94年の3000ドルから2001年に6100ドルに達しています、NAFTAに加盟してわずか7年で倍増しています。
>しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、NAFTAが発行する以前よりも2003年のほうが下落しているのです。

どういうことか解説頼む

88 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:16:34.67 ID:zqODhyCj
農業も製造業も海外でやれば解決
農協も海外移転

はい終了

89 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:16:45.74 ID:i/fdnJvC
軍事力=対等に交渉するための力の一部、を整備しようととした時に散々足を引っ張っておきながら、
いざとなったら交渉力が無いのはケシカラン!って喚く連中だらけだな。

90 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:16:49.80 ID:xcx88hC1
>>87
たくさん生産しているのに、金がもらえない。つまり搾取されてる構造。
富は全部アメリカへ。

91 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:18:20.56 ID:Wg1BE4K1
やだ何このバス乗りたくない
強盗しか乗ってないし運転手が黒幕

92 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:20:05.37 ID:ooPe+IsE
豚が乗り込んでくるのを涎を垂らしながら待ってる

93 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:25:02.42 ID:TEUVL/Q7
>>91
面白い喩えだw

94 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:26:46.02 ID:JJhoxiPX
TPPは絶対参加しないほうがいい。

参加を後押ししてる輸出企業、どこも政治力も戦略もないとこばかりじゃないか。
関税撤廃すりゃ海外でも売れるはずっていうお気楽発想にはあきれる。

いくら関税撤廃したって今さらSONYやTOSHIBAが爆発的に売れるはずもない。

農業も品種や加工品の輸出がいいとか言うが、
そんな技術は、あっという間に盗まれて10年もすりゃビジネスとして成り立たなくなる。

技術支援と称して、平気で技術の核心を教える国だからな。

TPPは結局日本人が戦後70年近くかけて蓄えた金を、
正当に奪う手段を作り出したにすぎない。

95 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:28:34.00 ID:F5zZa2zM
TPPなんてアメリカの試合でアメリカ人が審判をする野球のWBCみたいなものだ。
アメリカの法律>TPP>日本の法律なので日本の非関税障壁はなくなるが、アメリカの非関税障壁はなくならない。

96 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:30:40.86 ID:CxsPES2w
とりあえず鳩山さんの時より安倍の方が任せられそうなのは判った。

97 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:35:21.61 ID:uLcFmNOa
>>94
TPP反対している企業で政治力と戦略が有るところってどこ?
まさか農協?

98 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:35:43.93 ID:h47nquN8
珍しく
韓国産の寄生虫キムチは安全だから日本人くえや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
って記事書いた東京新聞にしては
まともだわw

99 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:37:57.15 ID:HRyuU/HQ
.


J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)のみなさん、今日も売国活動お疲れ様です



.

100 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:38:48.23 ID:+SUZJiPl
>>95
>TPPなんてアメリカの試合でアメリカ人が審判をする野球

だよなぁ。ラチェット規定なんか調べてみたらビックリした。
ヘタしたら日本終わりになるぞ(`・ω・´)!

101 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:40:35.97 ID:uLcFmNOa
>>87
これ見ると普通に5%程度上昇してるけど、>>1は恣意的な資料しか見ないんだろうな
http://www.dynaox.co.jp/2011/04/actual-labor-cost-comparison-of-china-vs-mexico.html

102 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:52:54.49 ID:fVo1rxwp
なぜ政府や官僚は、関税がなくなるTPPをやりたがってるの?
税収減ると思うんだけど

103 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 18:53:14.55 ID:XACh9h6D
農家や農協を恨むように煽ってる連中なんだよってんだ

104 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:13:05.26 ID:hobE7HrY
2chのメキシコ農業壊滅したデマの出所、こいつか。

メキシコ農家が離農したのは、単に工業化して第二次産業が伸びたから、
そっちに労働者が流れるという、昔の日本と同じ事が起こっただけで、
単に農業より儲かる仕事がいっぱい出来ただけの話。

NAFTA以降、メキシコの対米輸出&黒字は増えまくりだが、
輸出の殆どは工業製品だよ。
メキシコはとうの昔に、工業国。
農業も砂糖など強いジャンルあるが、砂糖は対米輸出超過。
砂糖業界の保護が凄いアメリカは、NAFTAで砂糖輸入余儀なくされ、
メキシコの砂糖に市場荒らされてる側。

メキシコが工業国だっていう常識あれば、こういうデマには騙されない。

105 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:14:43.64 ID:Mv8RtOtV
もう不参加でええやん
参加してくれと頭を下げるまで待てばいいさ

106 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:19:40.74 ID:fVo1rxwp
俺は海外に出稼ぎしてみたいから、賛成w
メヒコのマフィアどもに負けないよう北斗真拳を会得中

107 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:20:48.63 ID:/w8zZefG
>>101
「メキシコでの直近3年間の賃金アップ率は4.0〜5.5%程度であり、USの物価上昇率プラ
スα程度と言うことです」って、実質賃金はここ3年上がってないってこと

>>4に書いてある2001年までの話とは、何も関係ねーぞ

108 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:28:17.47 ID:OjHMabJL
でも内容は秘密なんだろ、漏洩なんかしたらそれこそ問題じゃん
しかも同等に課せられる条件なんだろ、なんでそんなに毒々しいなら他の国は参加してんのさ???

109 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:29:56.32 ID:KRxEoVcU
今北勝手に産業 これであってる?

カナダとメキシコが何で不利な条件を受けてまで参加表明したのか?
NAFTAで既に国内の産業がアメリカに吸い尽くされててもう失うものが無い上に
日本のTPP参加が現実味を帯びてきて、カモネギの分け前に預かりたいから

110 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:30:05.22 ID:uLcFmNOa
>>107
過去の上昇していない期間だけ抜き出すやり方が恣意的なんだよ
何でGDPは2001年迄倍増していると言いながら実質賃金は2003年を比較対象にするんだ?

NAFTAの話するなら加盟してから昨年度までの傾向を見るのが普通だろ

111 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:30:34.52 ID:QxR2HioF
既に交渉を始めている9ヵ国が合意した事項(条文)

ってTVや新聞で具体的に挙げられたことないよね。何の情報統制?

112 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:34:53.43 ID:hobE7HrY
カナダとメキシコはNAFTAでアメリカ相手の黒字伸ばしまくりで、圧倒的な貿易黒字。
むしろアメリカがどんどんカナダメキシコに産業吸い上げられてる状態。

最近だと映画産業がカナダに吸われまくりで、ハリウッドで映画関係者のデモが起こるほど。

113 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:36:17.36 ID:s9xC30yc
>>103
TPP断固反対が多数派の田舎に住んでるけど、決して一枚岩じゃないよ
むしろ地元の人間ほど農家の糞ぶりを知ってるから、
あえて賛成かどっち付かずの態度をとってる事もある
自分の利益しか脳に無い強欲爺共は苦しめばいい

114 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:38:42.71 ID:PnHq9JZg
>>87
金持ちの資産が増えて、賃金が下がって貧乏人が増えた。ってこと。

115 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:40:23.94 ID:xupY1qAu
>>104
リーマン前のちょっと古いデータだけど極端には変ってないと思う
工業に従事する人口はそんなに多くないと思うがな
http://www.ovta.or.jp/info/southamerica/mexico/pdffiles/06labor.pdf
農業もまだ多いな

116 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/13(水) 19:43:39.11 ID:cQELMXGL
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
T

117 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:45:50.60 ID:qamOSaGg
>>14
>5
>中国、韓国、インド、タイ、インドネシア等アジア主要国が全く参加していないTPP

TPPと鎖国はぜんぜん関係ない
TPPじゃなくて貿易協定でも結べば良いだけ

118 :【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せは子供達へ :2013/03/13(水) 19:47:22.60 ID:xDlZjNYS
>>1
国の国債残高は1100兆円に迫り、
円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

選挙が終われば騙し討ちのように
TPP参加に突進もうとする…。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?

119 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:47:56.76 ID:wIl7UZ2r
安倍が春闘に賃上げ要求しといてTPPに参加したとしたら、間違いなく給料が下がるんだから
すっごい矛盾してると思うんだが。

何を考えて賃上げ要求したんだ?これから下がる一方だから今のうちに上げとけってか?

120 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:53:14.92 ID:76aB2SnD
実質賃金の件は為替の影響も大きいんじゃないか

121 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:53:50.48 ID:5f5GPEXT
メキシコの成長率、NAFTAの前後で比べてもたいして変わってないぞ。
カナダは目に見えて変わったがな。
一人当たりのGDPみてもメキシコは明らかに途上国で成長余地大きいはずなのに
たいして成長率高くないしな。東南アジア諸国の方がはるかに成長率高い。
途上国で地理的に好条件のはずなのにアメリカと成長率が同程度以下って
自慢できるレベルじゃないと思うけどな。

122 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:56:24.07 ID:xupY1qAu
メキシコは格差拡大で自由貿易の恩恵にあずかる層もいるけど
貧困層も半端ないからな

結局は自由貿易も恩恵にあずかれる層は限定される
日本が参加しても

だから恩恵にあずかれると思ってる層は必死になる
実際はわからんけど

123 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:56:32.76 ID:XcuTjQv5
カナダとメキシコのグローバル企業がアメリカに対して輸出して儲けて、
地元にもトリクルダウンしているらしい。たぶん。

124 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:59:38.87 ID:bdud+TFZ
TPPなんて調印直前にやめてやればいい

125 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:01:57.42 ID:DHeOOi28
>>1
日本のGDPに占める農業生産の割合は1.5%未満
これでも先進国ではフランスに次いで2位らしいが、TPP参加が日本経済に
与える悪影響があるとしてもそれが限定的である事は間違いない
何よりも、補助金行政に悪慣れした農家の目を覚まさせる機会になる

しかし、TPP交渉における農業問題は、恐らく、他のもっと日本経済に与える
悪影響の深刻な部門の交渉から日本国民の目を逸らさせる“おとり”だ

もっと深刻な悪影響の懸念される部門とは、金融・保険部門等であり、具体的
には郵貯が貯めこんだ金と国民皆保険

郵貯の金は、当初、より高い金利を示して預け替えさせる
郵貯をつぶせば金利はもちろん予定通り引き下げます
てか、その前に郵貯自体買収の運びとなる公算が強いw

ただね、そもそも米国銀行業界は市場競争的だから預金金利は高い
その米国金融界の競争が日本に持ち込まれるわけだから預金者は得です
韓国みたく国内銀行は米系に乗っ取られるけどねw

保険も米国企業が期待した利益を得られなかった場合、日本がTPPに違反
していなくても米国政府が米国保険会社の代わりに国際機関に対して日本を
提訴出来る毒素条項のNVC条項で壊滅ですからw

126 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:04:53.29 ID:XcuTjQv5
カナダもメキシコもアメリカの富裕層に投資してもらって、それなりの見返りはあったと思う。
さすがに、地元の人を多く雇用しただろうし(もしかしたら、外国人もいるかもしれないが)、それなりのトリクルダウンはあったのかも。

127 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:06:16.24 ID:a3sOdiGi
日本の農家の平均年連は70歳近いから
TPPに参加しなくても、このままなら日本農業は壊滅状態
TPPに参加するしないに関係なく日本農業は大改革しないといけない
一言で言えば企業が農業をできるようにする

128 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:06:49.27 ID:dS8ieDUc
コメ百姓の平均年齢70才を超えておる。あと10年経つと現役コメ百姓は絶滅種になる。
それを守るために、農林水産省と農協と田舎の代議士がの鉄壁のトライアングルがハンターイ、はんたーい、と連呼
鉄壁の利権が消滅するので必死のトライアングル。百姓はどうでもいい、てめえ等の利権のみが命綱、醜すぎる。

129 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:08:57.38 ID:XcuTjQv5
一方では、メキシコは貧困層が増えて、マフィアが謳歌する事態になったのはご愁傷様としか言いようがない。
どっちにしても、日本はTPP参加しか選択肢がない。

130 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:10:58.50 ID:CCvvTcrQ
わかりやすく言うとtppとは日本の韓国化を意味する。
新自由主義など行き過ぎた規制緩和は韓国社会によく現れてる。
竹中小泉が自由と民主主義を叫べば叫ぶほど給料は上がらないw
アメリカユダ野郎はまず金融を支配する。そしてそこから滲みだした
産業資本、家計負債を通じて利子配当という形で収奪する。
彼らにとって正社員はもっとも無駄な雇用形態であり、
40歳定年、非正規置き換え、社会保障、医療の切捨てを行う。
現代の奴隷制度の出来上がりである。

131 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:12:32.34 ID:pXUOjcWf
>>125
外銀が日本のカネを狙っているって話は長銀とかが破綻した15年前から
ずっっっっっと言われてるんだけど、結局失敗しまくってるだわさ

そもそも、世界中で金融緩和しまくっててこれだけ金余りの状況では
重要なのは資金集めじゃなくて投資先探し
その意味で膨大なカネをつぎ込んでまで、既に成熟しきった日本を狙うのは筋悪だぜ

132 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:13:49.43 ID:2OiaDmty
TPPの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
TPPを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。TPPを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させTPPを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでTPPに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が醜く見えてくる。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ・

133 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:14:32.93 ID:XcuTjQv5
反対派の言う低賃金競争は確かにあるかもしれないな。

134 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:16:07.13 ID:KyUsb3sU
>>132
ISD条項なんて、ほとんど全部の経済協力条約に入ってる、普通の条項だ。
何騒いでるのか理解できない。

135 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:26:33.40 ID:rnJUGAW0
>2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

どゆこと?
TPP参加表明後は脱退できないって宣言されてるってことか。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:30:16.96 ID:nwORcrVh
第三帝国のアメリカの奴隷になるかならないかだよ。

137 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:31:33.95 ID:77FQAlRJ
>>135
今頃知ったのか
交渉参加したら終わり

138 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:34:01.81 ID:+K4KVph1
>>134
本当にオーストラリアはなんで反対したんだろうな

139 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:37:04.14 ID:R5YLK1Co
てす

140 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:44:50.22 ID:KTA7dQdH
14 :ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2011/07/14(木) 22:57:02.71 ID:09/7DI/u

やらなければならない事=プラン=十二項目

@「企業広告禁止=マスコミ=テレビ、新聞有料化」
A「非課税団体の課税化」
B「農家・林業・漁業の戸別補償制度」
C「税の簡素化=一元化=年金・健保の一元化(税制改革)」
D「役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」
E「天下り禁止」
F「特別会計廃止」
G「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化=利益は全て国庫に入る」
H「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債=日銀が発行する数字にする」
I「銀行全て国営化」
J「株の利益配当の廃止(経営権は認めるが従業員が50%必ず保有する仕組みにする)」
K「役人の監督機関(公安委員会等々)を立法府の人間が行う又は人選する」


【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家2【信用創造】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/l50

141 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:45:14.60 ID:hobE7HrY
交渉参加打ち切りできないというデマは、
2〜3日前の国会だか予算委員会だかの答弁で、外相が否定してる。

だいたい、条約協定の類は議会の批准得なければ成立しないので、
そんな条件付けても無意味。
勝手に撤退して、そのまま議会にも批准されずに終わるだけだし。

142 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:45:48.10 ID:nwORcrVh
だから最初から言われているだろ。
しいて言うなら店に入ったら契約にサインするまで帰れないブラックだと。

だから交渉すら駄目なんだって。

143 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:47:35.79 ID:7TtxgLft
TPPで特にやばいのは ”投資””保険””法務””農業の米なんてアメリカから
してみればゴミみたいなもの
郵便貯金200兆円、簡保300兆円の解体、弁護士、税理士、看護師、医者など
資格産業の日本での開業認可、NHK解体、テレビ局の外国人株主の上限廃止
新聞出版など再販価格制度廃止、移民政策、政府調達、激ヤバ案件ばかりだが
みんな他人事

144 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:48:23.52 ID:CWwOL1J9
もう遅いからな
やるなら鳩山〜菅辺りで表明するべきだった。野田じゃもう遅い

145 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:49:34.01 ID:8bWpxHx7
交渉参加表明するとマスゴミは報道してるが
どうして西田昌司議員はテレビ出演するのか?
最後には参加断念ありきでないと説明がつかない。


本日、「報道ステーション」にVTR出演します。
http://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-11489637604.html

西田昌司事務所です。

《緊急告知》
本日 3月13日(水)21時54分〜の「報道ステーション(テレビ朝日)」『TPP』の内容部分にVTR出演します!

ぜひご覧下さい。

http://www.showyou.jp/  (新着情報)

146 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:55:59.79 ID:5f5GPEXT
ISDで主権や国策に一定の制限は受ける可能性があるから、あとは投資家保護の利益と
制限される可能性のある国益との比較で判断したんだろう。
あとイスラエルもISD拒否だったと思う。

147 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:57:15.88 ID:B2OQj3h3
不利な条件なら、国会で批准しなければいい

批准しなければ永久に発行しない

148 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 20:59:34.75 ID:ovb+QTxh
でも左翼が反対する本当の理由は日中韓FTAだろ

149 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:05:24.67 ID:yHevr7bP
TPP参加で農業が・・・とか言ってるが、
そんなもの痛くも痒くもないし、実際はほとんど問題ない。
本当にヤバイのは内政干渉だ。
極端に言えば、戦争しなくても相手国をジリ貧に出来るシステム。
しかもイニシアチブは先着順w

150 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:05:29.92 ID:13YVWgZT
サヨクが反対しとるってことは、良いことなのか?

151 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:25:33.22 ID:6NBEoQK5
「日本には一流の国家から転落してほしくない」とハーバード大のジョセフ・ナイ教授、早期のTPP交渉参加を促した
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351405439/

   ↓

ジョセフ・ナイ教授「日本の慰安婦否定は自分の足に銃を撃つようなもの」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351521257/
「日本の右傾化は衰退の表れ。大衆迎合的なナショナリズムが高まると日本の地位が低くなる」 政治学者ジョセフ・ナイ氏が指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354418765/
ジョージフ・ナイ教授「中国に経済2位奪われ若者層が偏狭に」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354188821/

やっぱりTPPは反日トラップでした

152 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:30:05.95 ID:2OiaDmty
拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ・

日本は、何故屈辱的なTPPを飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が38%を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔のようにアメリカの要求を屈辱的に飲まなくて良いのでないか?。

153 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:34:48.86 ID:96rsKauC
 
年次改革要望書は「要望」にすぎないが、TPPは「協定」になる

 TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)の問題も、そうした日本のチャンスを潰す可能性の
高い問題です。TPPを締結するとかしないとか、いろいろ議論がありますが、菅直人首相が
なぜ突然に「平成の開国」などといい出したのか。どの時点でいい出したのかということを
見なければいけません。
 TPPというのは、2006年5月、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの
四ヵ国が集まって始めた自由貿易協定です。そこへ突如としてアメリカがオーストラリアと
一緒になって参加の意向を表明した。そのときオバマ大統領は、「TPPに
加入することによってアメリカは輸出を増やし、雇用を拡大する。それが目的だ」と
はっきりいいました。つまり、アメリカの国益のためにTPPに入るということです。
そして「日本も入れ」といってきたわけです。
 アメリカの輸出を増やすといって、ではどこに何を輸出するのかということです。
ブルネイやシンガポールのような小さな国に輸出しても、アメリカ経済にどれだけ効果が
あるか。誰が考えたっておかしい。そうなるとアメリカの目的は、日本を
引きずり込むことにしかない。日本を加盟させ、規制を緩和させて、アメリカの言いなりに
させる。「年次改革要望書」はまだ「要望」です。しかしTPPに入ったら「協定」になる。
法的拘束力が出てきます。約束したことはやらねばならないことになってしまうのです。
 オーストラリアだってそうです。オーストラリアは小麦など穀物とか農畜産物を
輸出したいのです。いまでもそうですが、日本はオーストラリア最大の輸出国ですから。
それでジュリア・ギラード首相がやって来て、宮城県の南三陸町に行った。外国の首脳で
被災地に入ったのは彼女が最初です。それはどういうことかというと、もうこんな悲惨な
状況になった田畑はあきらめて、われわれから農畜産物を輸入してくださいよという
ことでしょう。アメリカにしたって兵器を別にしたら、売れるものは
農畜産物ぐらいしかない。
 日本はいまでも、トウモロコシは100%、小麦も86%輸入しています。農産物の輸入を
こんなに開放している国はない。にもかかわらず、もっと輸入しろというのは
なぜかというと、目的はコメということになります。コメの関税をゼロに
しましょうということです。日本のコメはどうしても高い。とくに東北の悲惨な状況を
見ると、米作はこれまで以上にコストがかかるでしょう。だから日本は米作をやめて
輸入してください、関税はゼロにしましょうと。
 たしかに今度の震災で、今年の米作は例年どおりにいかないでしょう。しかし、
米作というのは日本人にとって特別なんです。これは日本の文化であり、伝統でもあり、
モノづくりの原点でもあります。食糧自給率40%という先進諸国のなかで最低の
数字であるにもかかわらず、コメの自給率だけはほぼ100%を守っている。
日本にとってコメの持つ意味というのは、アメリカが思いもよらないほど、日本人のDNAの
なかに組み込まれているのです。このコメ作りをやめさせようということです。

( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
 

154 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:41:25.81 ID:zDJ9knJx
巨大企業とそこに勤めてる一部の社員が儲かって
それ以外は大損ぶっこくのがTPP

155 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:47:43.86 ID:VwjU5YwT
>>149
農業(農家)を既得権益や古い慣習のように悪者に仕立て上げることでTPP推進への批判をかわし「変わらなければならないのは日本の農業ではないか」と国民に刷り込みTPP推進に利用するため

156 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:54:22.09 ID:DHeOOi28
>>153
TPPにおける農業問題が日本経済・社会に与える影響は限定的です
なのに、これほどTPP交渉における農業問題ばかりがクローズアップされ、はるかに
影響の大きいと思われる他産業部門がスルーされるのは、やはり、農業がスケープ
ゴートあるいは“おとり”として利用されてるからかと思われます

それにしても、TPPは本当に危険だと思う
マスコミは必死に隠しているが、
ラチェット 未来最恵国待遇 NVC条項 スナップバック等「毒素条項」の怖さを
どれだけの人がわかっているか

例えば、
Snap back
自動車分野で日本が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通
に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税撤廃を
無効にする

NVC条項
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、日本がTPPに違反していなくて
も、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して日本を提訴できる
例えば米の民間医療保険会社が「日本の公共制度である国民医療保険のせい
で営業がうまくいかない」として、米国政府に対し日本を提訴するよう求める可能
性がある


早い話、これでは“植民地条約”ですねw
安倍が毒素条項の無効化に成功したという話は出ていない、てか出るわけがないw
そして、マスコミは危険な“毒素条項”を完全に無視しておりますw

157 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 21:55:16.51 ID:yHevr7bP
>>150
判りにくいけど反対が良いという事でもない。
反対するのであれば、それ相応の覚悟と対応が必要。
要は、世界大戦で何処と組むか、見たいなもんかな・・・
参加するのであれば、内政干渉等のメリットデメリットを十分に精査した上で
最低限、やばかったら脱退出来る条件は必須。
それと参加前のアメへの根回しが重要。
TPP自体、アメが自国の経済を守る為に創ったものだからね
今の日本は、「乗り遅れたらまずい!とにかくとりあえず乗っとこう」
というスタンスなので、これでは駄目でしょ・・・

ちゃんと仕事しろよ、馬鹿政府。
ほんとにどの政党も使えねぇ。orz

158 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:07:02.47 ID:OQ181gXa
>>82>>83
だったら具体的にNAFTA締結以降
メキシコの中間層の世帯の平均所得が何%下がったのか説明してくれ

メキシコの一人あたりの国民所得は2011年で9420ドル
PPPレートだと15120ドルなんだが、94年と比べてどのくらい下がったんだ?

159 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:11:30.27 ID:OQ181gXa
>>157
だったら君が政治家になったらどう変わるんだ?
でるのなら絶対投票するぞ

それとも口先だけのやつなのか?

160 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:12:06.02 ID:DHeOOi28
>>157
そうだね
勇気には3種類あると言われる事がある
進む勇気に止まる勇気、そして退く勇気だ

今の日本に必要なのは止まる勇気だろうと思う
そして、本当に勇敢でなければ止まる勇気は持ち得ない
進む人間は時々恐怖のあまり前方に突っ込んだりしてるからw

安倍さん、早くも正念場ですよ
あなたが本当に日本人なら日本人の本物の勇気を見せてほしい

161 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:14:01.64 ID:OQ181gXa
>>156
それのソースを出してくれ
個人の妄想ブログでなく、政府や研究機関の調査データだ

162 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:18:57.10 ID:6BqprjBx
>>102
TPPを推進しているのは経産省
経産省はグルーバル化とか大好きな連中が一杯

163 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:19:11.39 ID:4xBZ6XeG
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

164 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/13(水) 22:20:03.20 ID:cQELMXGL
【TPP】アメリカ「日本の参加条件は自動車の安全審査の廃止とかんぽ生命の内容変更な」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363176164/

165 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:20:45.39 ID:2OiaDmty
拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

日本は、何故屈辱的なTPPを飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が38%を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔のようにアメリカの要求を屈辱的に飲まなくて良いのでないか?。

166 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:23:53.31 ID:cCKm3CTB
>>121
>メキシコの成長率、NAFTAの前後で比べてもたいして変わってないぞ。

それで貧富の差が拡大したんだから、踏んだり蹴ったりだな

167 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:25:52.28 ID:3Lxo/eDm
>>157
>2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。

交渉参加したら、交渉打ち切り権すら与えられないんだから
脱退とか無理ゲーだろうに


カナダとメキシコはおそらく、

交渉参加したからにはTPPに参加しなければ
TPP参加国はあなたの国とは貿易しませんよ。
あなたが悪いんだから。それでもいいんだよね?

ぐらいの恐喝まがいのことされたんじゃなかろうか。

168 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:29:43.08 ID:pXhFgf3J
> 2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
> 2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
> 2:交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。


ハゲワロタwww

どんだけヤクザな交渉だよw

169 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:30:42.45 ID:DHeOOi28
>>161
米韓FTAでほぼ同内容の“毒素条項”が盛られていましたね
そして、公的にこれが公開されることはありません
理由は、わかるでしょ?

ここは内外の個人ブログ等を参考にするしかありませんが、安倍の
「とにかく俺を信じてくれ」的な発言と、具体的言及に乏しくあいまい
に過ぎる様々な不安の声に対する対応を見る限り、本人の口から、
「毒素条項はない!」との言葉がない限り、楽観的バイアスを避ける
ためにも、「ある」と解すよりないと思われます

「ないに決まってる」の楽観的バイアスに囚われ、日本が地獄の底に
引きづり込まれるのを見るのは真っ平なので

170 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:31:07.39 ID:nLq6aEZe
メキシコカナダは日本に何を輸出すんの?
小麦?トウモロコシ?

171 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:31:53.55 ID:XK7VdlWd
アメリカ基準の押し付けを自由と言うのは如何なものか

172 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:34:27.62 ID:VwjU5YwT
>>163
>>184
あとこれもね
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/i/t/sitakisou/201302261751591f1.jpg
「TPPへの交渉参加に反対 比例代表は自民党へ」のポスターの横に、安倍の顔と「日本を取り戻す」のポスター
「日本を献上する」の間違いじゃないの?てか公約違反だよねこれ

173 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:36:03.76 ID:OQ181gXa
>>169
ようするに根拠のない妄想ということかw

それで実際に毒素条項とやらで韓国にどういう実害が出たんだ?
きちんとした研究機関の調査データで説明してくれ

174 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:38:38.26 ID:GFySM0X2
FTAで国ごと、物ごとに交渉すればいいのに
外務省が面倒くさがってるだけ
仕事しろ!

175 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:39:06.67 ID:3Lxo/eDm
>>173
FTP批准後、韓国企業が冷蔵庫で違反(ダンピング)したとかで、
アメリカ側の関税復活してたろ

沢山でてくるからぐぐれ

176 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:42:15.35 ID:XcuTjQv5
証明するには、情報を隠されていると難しい面もある。
今回のTPPの件はなおさら反対派には難しいな。
賛成派から見ても、悪魔の証明を課されている。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:44:24.77 ID:nLq6aEZe
TPPは参加しないとアメリカが怒るよ
アメリカが怒って損害被るよ
その被害を被るよりTPP参加したほうがましなんじゃないの
というか日本がアメリカの意向を無視できるわけないでしょ
誰が総理大臣でも結局参加することになるとは考えないのか

178 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:45:22.77 ID:DHeOOi28
>>173
>ようするに根拠のない妄想ということか

毒素条項はTPPにおける中心的関心事ですよ?

巷の心配の種も、これがあるからというのも大きい
なにしろ、現代における植民地条約なんだから

ゆえに、最高責任者でありながらこの問題に全く触れない安倍の
異常さが際立ってくるわけです

勘ぐられても仕方ないのでは?

それと、韓国の銀行がFTA以降そのほとんどか米資本傘下に吸収
されたのはFTA絡みだったと言われてますね

179 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:49:14.86 ID:epU+37Sn
>>168
あんた、そもそもアメリカって国際社会におけるヤクザみたいなもんじゃん

180 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:50:20.93 ID:pXhFgf3J
>>179
だってこれ、白紙委任状じゃないですかやだー

181 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:51:02.30 ID:OQ181gXa
>>175
そりゃ韓国がダンピングしたからだろうが
なんでもかんでもアメリカの言うことが絶対悪なのか?

お前は反米だからTPP反対、なだけじゃないか

182 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:52:07.13 ID:DHeOOi28
>>177
>誰が総理大臣でも結局参加することになるとは考えないのか

それは日米安保との絡みですか?

「守ってやるから奴隷になれ!」

それでは参加できない
文句があるなら米国は日本を核で絨毯爆撃すればいい
かまわないよ?奴隷にされるくらいなら死を選ぶさ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 22:58:40.78 ID:OQ181gXa
>>182
そういう発想は勝手だが、特攻して死ぬならお前だけ死ね

お前みたいな奴がいるから戦争を途中で止められずに
最後の一兵となるまで戦え、といって300万人の同胞が死んだわけだ

184 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:02:23.26 ID:VzwGleUx
なんで?そんなに?TPPにこだわって参加させたがるんだろう?

インチキだ。
霊験あらたかな壺だから、早く買ってねー。後から買うと利かないよ。みたいな、怪しすぎる。

185 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:03:28.86 ID:KLXo5hss
TPPに参加させたがる?
それが違う
日本からお願いしてる立場なのw

186 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:03:43.04 ID:pjSZJMdO
■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です

【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

このスレにも金で雇われたプロの工作員が結構いる感じ・・・

187 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:05:02.17 ID:2OiaDmty
アメリカはTPPに断ると円高誘導。日系企業苦境。
東日本大震災に続く巨大地震・東南海地震を地震誘導電磁兵器ハープと深海核兵器で起こす。
安倍一族をガン誘発の生物兵器でチャペスのように殺害恫喝。

188 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:05:34.46 ID:VzwGleUx
多国籍企業のための、多国籍企業による国内法超越による収奪条約

189 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:08:51.06 ID:KLXo5hss
今のアメリカにとって大事なのは中国
日本が抜けたら足手纏いがいなくなって大喜びなんだけどなw

190 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:09:31.95 ID:DHeOOi28
>>183
当時が今のようにネット社会で情報が阻害されずまともに政府批判の出来る
社会だったなら、そもそも戦争自体回避され得たとは考えないのか?
今の状況が当時に似ているとも考えられない?

毒素条項はその国の国民全てに深刻な影響を与えかねない条項なのだ
それなのに、その肝心な情報を国民に隠すって、それ何?

そういう事するから、終いには、
「日本人を殺しかねない情報すら隠すなら俺は刺し違える」という、きわめて
常識的で穏当な発言も出てくるわけですw

191 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:12:30.78 ID:yVZfziFK
TPP不参加だな。

192 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:13:24.72 ID:KLXo5hss
ん?
参加するよ
世論もそうだし

193 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:14:49.84 ID:KLXo5hss
米中が手を組んだ後では
それこそ詰むんだから
ここで参加しないなんていう奴らは売国奴ですよ

194 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:15:10.87 ID:VwjU5YwT
【TPP参加悲観論】韓国の愚かさを真似するのか喜劇的な安倍政権
http://gendai.net/articles/view/syakai/141368

CO2の排出量が少ない車の購入には補助金を出し、排出量が多い車には負担金をかける制度を導入すべく法整備を準備 
→ 米国「米国大型車の輸入を阻む非関税障壁でFTA違反」 → 法案は成立済みだったが導入は延期

「学校給食への遺伝子組み換え食品禁止」を明記したソウル市の条例 → 撤廃される可能性

米韓FTA履行のために、締結から1年間で改正をすることになった韓国の法律は63で、
分野は自動車・保険・医薬品・税法・著作権など多岐にわたり、今後もさらに多くの法令変更が必要になるとみられている。

日本もこうなるのかね(´・ω・`)

195 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:16:04.63 ID:KLXo5hss
まぁ、参加させまいと願い必死にネットでチマチマ妨害するのは
中韓の方々でしょうけど世論はそこまで馬鹿じゃないから
すでに賛成多数なわけですw

196 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:16:34.67 ID:DHeOOi28
>>189
>日本が抜けたら足手纏いがいなくなって大喜びなんだけどなw

そりゃあよかった!!

米国も日本の不参加は歓迎なんだ



じゃあ、日本は不参加ということで、ヨロ

197 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:17:44.72 ID:KLXo5hss
FTAだと交渉がややこしくなるんだよね
なんせ個別交渉ですから
TPPのメリットはまさにFTAのデメリットをさけること
これに尽きるわけですよ

198 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:18:44.33 ID:KLXo5hss
>>196
残念だけど
どうか参加させてくださいと日本からお願いしてますから
あしからずww

もう決まった事なんですよ

199 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:20:38.93 ID:yHevr7bP
>>167
そこが正に外交なのでは、と。
脱退が無理なら途中からでもいい条件で参加する・・・
勿論手ぶらではなく、土産持参で。
具体的に言えば、日本の馬鹿経済連が望んでいる自動車の非関税。
アメの自動車産業はそんな事されたら、たまった物じゃないからTPPに猛反対してる。
でもアメ政府の狙いはもはやそんなチンケな狙いでないと思う。
自動車産業は見限ったと考えていい。
そこで判り易く「自動車には今まで通り関税掛けましょ。その代わり後発だけど発言権も頂戴ね」
という交渉等をすべきだと思うのだけど。
自動車産業は一般消費者への経済指標として判り易いからね・・・
>>159
申し訳ない。
自身がそんな器じゃないのは言うまでもなく、誰が政治家になったって
何も変える事が出来ないのが実情。
一番、手っ取り早いのはやっぱ国民の声を届けることでしょ。
必要とあれば、海外のメディアに拡散希望してもいいと思うしw

200 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:21:24.66 ID:DHeOOi28
>>194
>学校給食への遺伝子組み換え食品禁止

遺伝子組み換え食品は、今、発がん性が疑われていますね
米国穀物メジャーが必死になって潰したけど、発がん性なしはちゃんと立証
されていません

うん、TPPでこれからは日本人もたんまりと食わせられるんでしょうか?

201 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:22:02.57 ID:OQ181gXa
>>190
だから毒素条項やらなんやら勝手な妄想で刺し違えるのなら勝手にやれ
お前一人で死ねよ、核なんか落とさせるな

いい加減なことばかり吹かしやがって

202 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:22:05.42 ID:ktJuTisS
【TPPについて‥】

@交渉参加すると途中で脱会が出来ないかまだ不明である
ATPPはヨーロッパにおけるユーロみたいなもの
B日本の農業は全体から見たら小さな問題
C日本は米国と仲良くするか中国と仲良くするか近い将来選択をせまられる。

上記であってる??

203 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:22:45.57 ID:KLXo5hss
>>202
全然違います

204 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:23:16.53 ID:zsFqvO73
アベ信者はどんな言い訳をするのだろうwwwwwwww
ネトウヨ息してる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:23:44.22 ID:N6E9+a/p
みんなでアメリカに移民しようずwwwww

206 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:24:27.03 ID:RnkYyOqt
安倍首相とTPPに関するこれまでの動きのまとめ

1 アメリカが野田政権と行ったTPP事前交渉において 
  〈1〉アメリカが輸入乗用車に2・5%、トラックに25%を課している関税撤廃に猶予期間を設ける事を認めろ
  〈2〉アメリカの安全基準を満たした車は日本の安全審査なしとする輸入枠を米韓自由貿易協定(FTA)と同様に設けろ
  〈3〉かんぽ生命の学資保険の内容変更
  という現代版不平等条約とも非難される一方的要求の丸呑みを要求し、呑まねばTPPに加入させないと圧力を加える

2 安倍政権に対し、アメリカは、全面的に市場開放せよ、TPPに参加せよと野田政権と同様(=1の内容)の圧力をかける

3 安倍政権、

  〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
  〈2〉交渉の進展を遅らせない
  〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

 という圧倒的に不利となる三条件がTPP交渉参加に必要である事を、昨年末の政権移行直後に関係省庁から報告を受けて知る
 1の内容に関しても、この際に報告を受け、知っていたと考えられる

4 カーク米通商代表部(USTR)代表、ロイター通信のインタビューに応じ、日本がTPP交渉に参加する場合
  コメを含む全ての品目を交渉対象にせよ、交渉参加前には関税撤廃の例外は認めない、と話し
  TPP交渉参加には聖域がない事が前提となるとの主張を改めて唱える

5 安倍首相は1の要求の丸のみと3の不利な三条件を認識しながら、アメリカ政府からの圧力に屈し、TPP交渉への参加を決断する

6 国民を騙す為、TPPに反対する国民の怒りを小さくする為、
  2月22日の日米首脳会談において、「一方的に全ての関税撤廃をあらかじめ約束することを求められるものではない」とする共同声明を発表し
  国内メディアに「『聖域なき関税撤廃』は前提でないことを確認した」という事実と異なる報道をさせる

7 安倍首相、国会で公的医療制度についてはTPP交渉で議論の対象となっていないと大嘘を吐き
  食品安全基準についても国際基準や科学的知見を踏まえ、適切に対応していくと、真っ赤な大嘘を吐く

8 マスコミが新規交渉参加国に課せられる不利な三条件の存在を取材で知り、記事にする

9 安倍政権が三条件の存在を政権交代後すぐに認識していた事実が判明し(3の内容)、マスコミが報道する

10 民主党の前原元大臣がアメリカが野田政権とのTPP事前交渉において理不尽な要求を突き付けてきた事実を公表し
  TPP交渉参加を急ぐ安倍政権が、アメリカの理不尽な要求を呑んでいる可能性が露見する

http://www.geocities.jp/tpp_kanren_hp_2013_03_13/

>>202
TPPはそんな穏健なものじゃない

207 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:25:17.98 ID:DHeOOi28
>>198
>もう決まった事なんですよ

残念だけど、それでは国会の批准が通るかどうか
安倍ちゃん、焦って急ぎ過ぎw

そういえば、安倍一族は半島人てホント?
確か、父親がカミングアウトしてたような、、、

いや、TPPとは関係ないけどさw

208 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:27:08.38 ID:DHeOOi28
>>201
>お前一人で死ねよ、核なんか落とさせるな

へえ、TPP不参加なら米国は日本を核攻撃ですか?

ほとんど敵国じゃない?w

209 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:29:56.61 ID:RnkYyOqt
>>202
下記の説明と>>206を合わせれば、@からCに対する回答になるはず

http://www.geocities.jp/tpp_kanren_hp_2013_03_13/
>ここで、TPPについて、簡単に説明してみたいと思います。
>
>TPPとは、Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement、あるいはTrans-Pacific Partnershipと呼ばれるもので、
>環太平洋戦略的経済連携協定(太平洋経済協定、環太平洋連携協定、環太平洋経済連携協定、環太平洋パートナーシップ協定)などとも呼ばれ、
>表向きは、環太平洋地域の国々による経済の自由化を目的とした多角的な経済連携協定(EPA)と説明されます。
>
>シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイの4カ国が参加し、2006年5月に発効した自由貿易協定として始まったのが最初です。
>
>その後、アメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアが参加を表明。新たな枠組みの合意に向けて9カ国で交渉していて、2012年11月にはカナダとメキシコも交渉参加を表明し、現在に至っています。
>
>交渉国の顔ぶれを見て違和感を覚える人がいるでしょうが、それは当然です。加盟国・交渉国に日本を加えた12か国のGDP(国内総生産)を比較すると
>域内GDPのほぼ全てを日本とアメリカの2か国が占める為、実質は日米のFTAに過ぎないのです。
>
>身も蓋もない言い方をすれば、アメリカが日本に市場開放を迫り、日本人が築いてきた資産を、保険会社を筆頭にアメリカ企業に吸い上げさせる為の、
>経済戦争の一環として仕掛けてきたものがTPPの実態であるという事です。
>
>またTPPにはもう一つの顔があるとされていて、同経済協定を利用し、アメリカと経済的繋がりの深い地域を囲い込み、
>アメリカが保護貿易を行い、ブロック経済圏を成立させようとしているのではないかという懸念も示されています。
>
>また、TPP参加推進派の主張に、TPPが対中国包囲網である、とするものがありますが、TPPの参加国、交渉参加国を見ればそれが事実に反する事は一目瞭然です。
>
>TPP には近隣のアジア諸国が殆ど参加していませんし、2011年11月に東南アジア諸国連合(ASEAN)と日本、中国、韓国、インドなどが参加して
>開かれた東アジア首脳会議(バリ島サミット)では、ASEANを中核に日中韓やインド、オーストラリアなどと自由貿易協定(FTA)を結び、
>広域貿易圏を形成する方針が確認されています(※8)。
>
>対中国包囲網が形成されるどころか、中国やインド、その他の東南アジア諸国が経済連携を深めているのが実情です。
>田中康夫氏は、TPPはアジアと日本を分断する戦略であるとさえ断じています(※9)。
>
>TPPに参加するメリットとは、実は、日本には殆どないのです。

アメリカの本丸は農業でなく、保険をはじめとした日本経済そのものをアメリカ経済に取り込んで食い尽くす事にある
その事実に右寄りの人達が気づいて、安倍首相の事を激しく糾弾し、売国奴だと普通に罵る事態になってる

210 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:31:44.57 ID:VwjU5YwT
>>200
遺伝子組み換え食品の表示にアメリカが食い付いてるので、これがまかり通ったら流通しているもの全て見分けが付かなくなると思う。
>>202
TPPは参加国の基準をアメリカ基準にすること。日本語だって障壁と言われかねない、公用語が英語じゃないとか…。
日本が伝統的に行ってきた慣例なども言われかねないね。すでに日本の「引いて切るノコギリ」が障壁だと言っている。

211 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:31:51.30 ID:DVFF3bQD
>日本政府関係者は現時点で日本にはこのような厳しい条件は提示されていないと反論していますが、
>これは反論になっていません現時点で日本は参加表明していませんから条件提示されていなくて当然だからです、
>日本に対する条件提示はこれからです、

条件提示されたときには、すでに抜けられない状態になっていて
拒否権も、交渉を打ち切る権利もないと聞きましたが
どうなんでしょうかね

212 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:33:26.98 ID:DHeOOi28
>>206
やばいですね

これでは、安倍ちゃんが半島出自のうわさ、どうしても連想しちゃうね

いや、関係ないと信じたいですけど

213 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:33:54.75 ID:erdQKm1N
何でもアメリカ様の言うことは聞きますだ〜
何でもアメリカ様の言うことは聞きますだ〜
なんまんだぶ〜なんまんだぶ〜

214 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:35:28.95 ID:KLXo5hss
とやかく言う前に
一度目を通したらいかが?

「TPP協定交渉の分野別状況」更新情報(全体版) 【PDF:573KB】(平成24年3月)
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1.pdf

215 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:40:38.50 ID:amLO/6i3
ネトウヨ達よ、こういう時こそ騒いでくれ。
これで動かなければ、ただの差別主義者だ。

216 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:41:40.94 ID:KLXo5hss
よいしょ、こっちにも

こんなのも参考になるでしょうか

サービス協定(GATS)
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/wto/pdf/negotiation/service/aboutgats.pdf

217 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:43:23.78 ID:6E2vq0bd
ちゃくちゃくと罠にはまりつつあるな。
大体自民党政権になったらTPP推進、原発再稼働
するのは分かりきってただろ。

218 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:43:32.64 ID:esfOt1XA
そもそもTPPは国と言う概念を超えて金持ちがさらに金持ちになり貧乏人は
貧乏なままになる格差社会を作り出す物だろう 阿部さんは喜んで参加するだろう
だが多くの人には何のメリットも無い 必要以上に競争させられるだけ

219 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:44:55.39 ID:YWp94mmc
ちゃぶ台は、








引っ繰り返すためにある !!
 

220 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:46:58.54 ID:KLXo5hss
ひっくり返えるのはコメ関連と農協だけやろね

221 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:48:59.18 ID:6JCvjvhG
とりあえずブログでスレ立てんなって
間違っててもブロガー(笑)は責任とらないんだから

222 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 23:52:19.60 ID:mL6Z9gxz
>>217
それで何か問題が?

223 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/13(水) 23:52:35.01 ID:cQELMXGL
>>220
ネトサポ工作員乙

224 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:00:38.92 ID:QjFI3Sy/
そらわかってた。
もうボコボコに行かれてるから怖いものなんて無いもんなw

日本相手に野菜と肉売るんや!って感じだろう。

225 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:02:13.30 ID:VCtQV0hR
>>223
ネトウヨは反対派だろw

226 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:03:49.58 ID:VCtQV0hR
野菜なんて今も関税なんてほとんどないに等しい
肉も果実も関税下がってからでもちゃんと住み分けてるでしょ
コメだって、そもそも日本タイプのコメは外国でそんなに栽培してないしw

227 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:07:48.26 ID:QjFI3Sy/
>>226
日本に売るんや!ってことで各国、日本米の作付けどんどん始めてるらしいよ。
マレーシアとかタイとか。

228 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:07:51.27 ID:Ey/P4IJ2
関税がゼロになれば、外国でも栽培するさ

229 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:09:17.94 ID:FfqW0nV2
TPP交渉 「韓国の参加は当然」=米通商副代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130313-00000038-yonh-kr

交渉終了

230 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:10:43.03 ID:VCtQV0hR
>>228
それが何か問題になるの?
肉だって果実だって住み分けしてるんだよ
買いたい人が好きなの選ぶだけ
他のものと同じになるだけなんだけど
何が不満のかなぁ、さっぱりわからないw

231 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:11:35.30 ID:VCtQV0hR
で、君らは輸入はあかんといって
石油とかも国産使ってるのかなw

232 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:11:38.77 ID:Ey/P4IJ2
>>230
何を噛みついてるんだ?
俺は、TPPでも何でも、関税ゼロ賛成なんだが

233 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:12:37.32 ID:VCtQV0hR
んで、どこの国もバイ自国製品とかやったら
そんな世界ってどうなんねんw

234 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 00:13:55.34 ID:VCtQV0hR
>>232
これは失礼しました

235 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 01:06:34.33 ID:mOx/pHnI
>既に交渉を始めている9ヵ国が合意した事項(条文)

っていうのはどこに公開されてるん?

236 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 01:09:11.48 ID:a/+ooKz3
自由貿易のデメリットは
中小企業が壊滅する事
日本の大企業だって
世界規模で見れば中小企業
アメリカの資本に飲み込まれる

237 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 01:09:14.86 ID:YOM6m9Sv
メキシコは経済破綻して武装マフィアがのさばるヒャッハーな国になっちゃったね

238 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 01:13:34.35 ID:OUsIGCOq
>>235
TPP協定素案 7月まで閲覧できず 2013年3月13日 朝刊

シンガポールで十三日まで開催中のTPP第十六回交渉会合で情報収集する
日本の非政府組織(NGO)アジア太平洋資料センターはじめ、米国、
ニュージーランドの市民団体によると、米国の交渉担当官は会合で「日本には
正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官
に念押しした。さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案
の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013031302000103.html

239 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 01:17:50.05 ID:TbgaUmUP
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

240 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/14(木) 01:23:42.66 ID:srDflq4/
自民党「TPP反対なんですけど!日本?取り戻すんですけど!」  嘘をつきました
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363183677/

241 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 01:30:41.70 ID:mOx/pHnI
>>238
>「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案
>の字句の訂正も許さない」と述べた。

うそーん
>>214のとこなんかには、そんなん書いてないよね?
国民に知らせず決めてしまおうって恐ろしい

242 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:01:50.61 ID:5yPICwg0
NAFTAでメキシコの250万人が離農したかもしれないが、それ以上の製造業雇用をアメリカから奪っただろ

243 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:04:57.08 ID:5yPICwg0
九州で新潟と同レベルの米つくれるようになるのに20年かかった

気候が違う国で日本人好みの米が作れるとは思えん

244 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:06:12.20 ID:fipY6Cs+
とうの昔に工業国だからな、メキシコ。
主要輸出品も工業製品で、アメリカに対し圧倒的な輸出超過だ。

245 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:09:06.39 ID:HgihdKct
>>241
テレビニュースで見たけど、シンガポールの交渉官が
「日本が参加しても、特別扱いはしない。例外品目は認めない。」って言ってた。
事前に協定内容を明らかにしないって、おかしいよね。

246 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:09:33.47 ID:5yPICwg0
そういえばタイも輸出の大半は工業製品だが、日本では未だに農業国と思ってる人ばっかりだな

247 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:16:56.69 ID:5yPICwg0
今のGDPで言えば日米が突出してるけど、成長が見込めるのはベトナム、マレーシア、タイ、メキシコ、チリ、ペルーなどの市場ですよ
フィリピン、インドネシア、コロンビアも加わるんじゃないかね

248 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:22:27.20 ID:fipY6Cs+
ちなみに、条約の文面がアウトサイダーに公開されないのは、別に珍しくも無い。
それどころか、交渉参加国どころか言いだしっぺの国の国民にすら公開されない条約もある。
最近だと2chでも話題になったACTAとか、批准段階になるまで文面公開伏せてたろ。

既に決まった事項を蒸し返さないというのは、むしろ議論や交渉において常識。
ロバーツルールといって、裁判の一事不再理なんかの元にもなってる、議論の原則でもある。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:24:40.05 ID:TCRPeMfs
>>242
アメリカの製造業は絶賛国内回帰中

250 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:25:06.34 ID:RXn7W4bN
JAは日本を切ってそう言う国を対象に商売した方が儲かるだろうな。
70過ぎの爺婆の為にもう頑張るなよ。

251 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:31:40.34 ID:Day9VWy2
誰が放射能のイメージの国の米を買うんだ?

252 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:36:29.33 ID:7RRUoQxE
>>242
まったく奪ってません
失業者のほうが圧倒的に多かった

だから農民が麻薬栽培や流通に手を染めるしか
生きていける方法がなかった

253 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:40:01.31 ID:RXn7W4bN
>>251
トラクターとか種とか栽培技術売ればいいじゃん。

254 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:40:35.31 ID:HgihdKct
>既に決まった事項を蒸し返さないというのは、むしろ議論や交渉において常識。

だったら日本は交渉する余地が無いんだから、交渉に参加する必要はないね。

255 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 02:45:25.49 ID:fipY6Cs+
シェールガス革命もオバマの嘘だけど(既にバブル崩壊で値上がり中)、
リショアリング(製造業のアメリカ回帰)も嘘だよ。

元から小さいのよアメリカの製造業人口(1100〜1200万程度)。
それが為替変動その他の理由で数十万単位で増えたり減ったり続けてるけど、
今回もそれが起こってるだけの話なのに、オバマが自分の業績だと言ってるだけで。

オバマの言ってる事は、そんなんばっか。

256 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:00:12.38 ID:cEuVw1eY
>>14
TPP不参加=鎖国って前提が間違ってる。
菅直人に騙されてるなんて恥ずかしいと思わんのか?

257 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:01:15.58 ID:5yPICwg0
>>252
麻薬が生産されているのはもっと南の国、具体的にはコロンビア、ペルー、ボリビア
メキシコは不幸な中継地に過ぎない

カルテルはNAFTAのずっと前から存在する
カルテルが強大化したのはコロンビアからアメリカへの流通を握って中間利益を溜め込んだからであり、
その金でアメリカで売られてる銃を買い漁ったからである


メキシコの人口は10年間で1000万人、20年間で2500万人も増加している(現在1億1500万人
だがリーマンショックの前までは失業率は抑えられていた

258 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:03:50.28 ID:cjoT6tot
簡潔に言うとJAと中国必死だなって事か

259 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:10:55.43 ID:5yPICwg0
そもそもリオグランデを超えてアメリカに不法入国というのはNAFTA以前から続く風物詩
メキシコは元々貧乏な国
一世紀ほど革命続けた国
学生を虐殺して翌日からオリンピックやってた国

だが最近は越境者はメキシコ人よりもグアテマラ人やニカラグア人
ここでもメキシコは通過点であり、人身売買はカルテルの儲けの種でもある

260 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:14:18.21 ID:7RRUoQxE
>>257

   で、 失業した 農家と 増えた製造業の雇用  


   どっちが  多い  の   ?

261 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:31:15.19 ID:pLf2mlV9
カナダもメキシコも北米のNAFTAで大損したから
TPPで日本を鴨にして損失取り戻そうと躍起なわけだ。
お解り?

262 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:36:46.03 ID:5yPICwg0
>>260
失業率はNAFTA発効翌年は3%台から6%台に増えたが、3年後には元の水準に戻り、さらに3年後には2%台になった

メキシコは8-90年代は毎年150万ずつ人口が増えてる
それが90-00年代に労働人口に参入する
つまり毎年100万以上、10年で1000-1500万のの雇用増がなければ失業率は上昇する
しかしリーマン前の10年は2-3%台で安定していた
離農が250万なら結果は明らか

263 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:50:24.63 ID:5iSDhlt+
>>39
飛んで火に入るナントカ・・
日本なにやってんの?

264 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 03:56:34.83 ID:IeX5XoS2
>>256
>TPP不参加=鎖国って前提が間違ってる

そうですね
そもそも日本は既に世界トップクラスの低関税国

関税の高いのは食糧安保絡みもあって特定農産物等
あと、金融と保険は国益の柱と位置付けられる

金融を抑えられた韓国がどう見ても米国の植民地に成り下がった
ようにしか見えない事をもってしてもそれは明らか
他人事のようにいい気味だと思い、対策を怠るなら日本も韓国の
二の舞です

ゆえに、国益の柱たる金融・保険を安倍が米国に売り渡すつもり
なら彼はもはや売国奴でしかない

265 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 04:06:58.27 ID:qjXRglso
前置きが長い。>>1-3読まなくておk

まとめると、ここだけ読めばいい。極めて水増しされた記事
> 特にカナダ、メキシコは少なからずの犠牲を伴いながら大国アメリカとやりあってきました、
>カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加するのは、
>日本市場を得れるのであれば、それらの追加条件は彼らにとって既に多くが解決されており
>ハードルが高くないからです。

266 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 04:10:22.82 ID:WU3x5bUu
東北残念だったなお前らが農作とかで復興しようがそんな物
後数年後は廃業、もう頑張らなくていいんだぜ

267 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 04:11:37.07 ID:IeX5XoS2
安倍に日本人の心が残っているなら政治生命をかけてTPPは
拒否するべき

TPP拒絶と引き換えに内閣総辞職、衆院解散、議員辞職、国会での
批准否決への誘導等選択肢はある
その際、秘密交渉の内幕暴露等もオプションにするといい
TPPが既に政局だくらいはいくら安倍でもわかってんだろう?

当然、物理的にも命がけかも知れない

ていうか、総理大臣は元々命がけで仕事をすべき立場にあるでしょう?
間違っても我が身可愛さに国民を米国に売るようなまねだけはしないでくれ

268 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 04:19:36.50 ID:WU3x5bUu
TPP戦争の始まりや
戦争せんでも他国を植民地に出来るんや
これが21世紀の新しい戦争の形や

269 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 05:03:23.22 ID:r9Zkp3YI
メキシコ産のメロンは安くて旨くて200円なので買ってるんだけど
今度からは、ああいうのが一杯輸入されるのか
購買層も大きく分かれるな

270 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 05:11:31.09 ID:tIt9C+Ym
>>39
あーEUのドイツ化か・・・

271 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/14(木) 05:57:58.53 ID:srDflq4/
【政治】農産物などは聖域…自民TPP対策委、決議了承 交渉参加の判断は首相に一任
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363185210/

272 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 05:58:20.16 ID:H8PPatqr
>>39
>TPPに日本が参加すると日本以外のTPP参加国が多大な利益を得ることができる

安く物を生産できて、それを輸出して儲ける発展途上国はTPP有利なんだよ。
日本はその逆だからな。

273 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 06:06:48.82 ID:/8289fv4
>>53

×竜頭蛇尾
○羊頭狗肉

274 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 07:13:11.81 ID:OfbIJwAi
>>71
メキシコですごい反対運動が起こってるって記事あったよ

275 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 09:01:05.06 ID:rM+1Upgt
農業なんか完全自由化しろ。
俺たちがなんで農業品を高い値段で買わないといけなんだボケ。

276 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 09:11:54.36 ID:3MFqGH5z
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年3月4日
TPP/参考にこれ見るべき:ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html



277 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 09:28:21.18 ID:xljQAOBY
>>270
ドイツは恩恵を受けてるんだけどな

278 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 09:36:49.32 ID:ia8SYA2m
民主党政権はなんでTPP参加なんて言い出したの?

279 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 11:40:18.22 ID:cg9nwH6E
カナダとメキシコは農産品は強いのか?
TPP参加して国内農業従事者を助けるために
まずは円安だよな。超円安にしないとな。

280 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 11:41:09.14 ID:KLR52qhB
>>248
>既に決まった事項を蒸し返さないというのは、むしろ議論や交渉において常識。
>ロバーツルールといって、裁判の一事不再理なんかの元にもなってる、議論の原則でもある。

ロバーツルールを言うなら一事不再議なのに裁判の一事不再理って、お前馬鹿丸出しだぞ

で、一事不再議ってのは、「状況が変わらない限り」って限定がつくんだが、満場一致が原則
の国際条約の場合は、新規加盟国の追加は再議に足りる状況の変化だから、ロバーツルー
ルからは、全項目を再議していい

その上で、既存加盟国が「再議するなら新規加盟は認めない」と言ったり、新規加盟国が「こ
の条項に関してだけは再議を求める」とか言うのは自由だが、ロバーツルールとは何の関係も
ねーよ

いずれにせよ、新規加盟候補に条約の内容を知らせないんじゃあ、話は始まらない

281 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 11:43:35.32 ID:d2GxmrON
>>1
文章を要約すると
「何故なのか?」
と書いてあります。

282 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 11:44:25.18 ID:KSOpN3a4
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll             
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll            日
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll     下
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll           本
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll     痢
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i           を
    I │  // │ │ \_ゝ │ .I    モ
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │           !
     │    I    I     │.     ロ
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ        ス
              ̄ ̄

283 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 12:40:14.87 ID:fipY6Cs+
>>280

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E8%A6%8F%E5%89%87

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%BA%8B%E4%B8%8D%E5%86%8D%E8%AD%B0

国際交渉どころか日本でもロバーツルールは議論の原則なんだけど。

>なお、類似の制度に訴訟法上の「一事不再理」がある。
一事不審議と不再理の出所同じなのは、法律書とかで普通に解説されている。

284 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:04:18.57 ID:Uv+TpUJr
自民党分裂てことか

285 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:26:31.72 ID:IeX5XoS2
官僚が国民皆保険の反故を狙って米国に協力しているという話も出ているな
そして、首尾よく日本を植民地化出来た暁には彼らを「貴族扱い」するそうなw

そんなのは、白人が植民地経営でいっつも利用してた使い古しの国内分断策
に過ぎないって気づけよ

しかし、それが本当なら売国奴にはその死を持って償ってもらうしかないでしょうね
日本人は穏やかだが、切れたら世界一怖いって事、その身をもって知るといい

286 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:36:04.36 ID:IeX5XoS2
>>278
>民主党政権はなんでTPP参加なんて言い出したの?

安倍の朝鮮出自あるいは安倍一族の半島・米国協力者が疑われている
ように、民主は朝鮮政権でした

朝鮮人は日本が滅茶苦茶になれば何でもオッケーです

287 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:41:35.23 ID:KLR52qhB
>>283
>国際交渉どころか日本でもロバーツルールは議論の原則なんだけど。

馬鹿はこれだから

だれが違うといったんだよ

その上で大事なのは、国際条約の場合、新規加盟国の追加は再議していい理由になるってこった

>>280
>で、一事不再議ってのは、「状況が変わらない限り」って限定がつくんだが、満場一致が原則
>の国際条約の場合は、新規加盟国の追加は再議に足りる状況の変化だから、ロバーツルー
>ルからは、全項目を再議していい


>一事不審議と不再理の出所同じなのは、法律書とかで普通に解説されている。

ロバーツルールより古い話をロバーツルールの例として出すお前の馬鹿さ加減を、自覚しろ

288 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:43:27.27 ID:9ea9q/md
客引きの言う事を信じてぼったくりバーに入る客のようだ(笑

289 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:44:22.31 ID:7xFE7ypH
>>285
すでに国民が知らぬうちに法的な下準備は終わっている。マスコミは一切伝えず。
消費税増税騒動のドサクサに紛れて社会保障制度改革推進法の条文から 「国民皆保険の堅持」が消され「原則は国民皆保険にする」に変わっている。
(なお、この消費税採決の日に韓国大統領の竹島上陸が行われ、以後テレビから消費税の話は一切消えた)

TPPは別命「ACTA+(プラス)」と言われている。
そのACTAは野党が反対の中、民自公の賛成多数で批准された。
このACTAの批准に合わせて著作権法が改正(違法ダウンロード刑事罰化、2012年10月1日より適用)

290 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:45:28.55 ID:LpTD6Zjx
じゃあ、そういう不利な条件のない、ポストTPPを作れば良いじゃん。
ポスト京都議定書みたいにさあ。

ポストTPP名付けて、PTPP
ポストTPP名付けて、PTPP
ポストTPP名付けて、PTPP
ポストTPP名付けて、PTPP

291 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 13:46:55.46 ID:7xFE7ypH
>>286
TPP参加に向けて動きが出たのは麻生政権

292 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 14:04:27.19 ID:BGkVyEnp
>>5
アメリカ無双やないかい

293 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/14(木) 14:16:41.81 ID:srDflq4/
>>291
自民党からか…

294 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 14:47:54.52 ID:xljQAOBY
TPPが何で日本だけ生贄状態だと思えるんだろ
対等な条件ならアメリカもカナダも同じ状況なんだけどな

ISD条項が全て有効ならアメリカのトラックの関税をひっくり返すことだって可能だろ

295 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:02:30.96 ID:Uo4zJVPU
わがまま言いまくって「飲んでくれないならうちは抜ける」くらいのスタンスでいいよ。

296 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:04:04.43 ID:GM3NzeaV
長すぎるが、要は日本が参加するから後発のカナダとメキシコは
不利な条件を飲んだって言いたいんだろ。じゃあ、日本が同様に
不利な条件を飲ませられるってのは杞憂で、交渉の最後のカードを
握ってるのは日本ってことでファイナルアンサー?w

297 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:08:19.00 ID:kPqLe0D3
>>294
アメリカと日本が対等なら、なぜTPP後も
アメリカは自動車の輸入関税が許されて、日本の輸入関税は0なのか?

コメ事前協議なし TPP交渉参加で日米 2013年3月14日

環太平洋連携協定(TPP)をめぐる日米両政府の事前協議で、日本が目指す
コメなど農産品の輸入にかける税金(関税)の維持はこれまで議題にされて
おらず、今後も取り上げない見通しであることが分かった。複数の政府関係者
が明らかにした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031490071215.html

298 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:08:28.85 ID:H8PPatqr
>>294
>ISD条項が全て有効ならアメリカのトラックの関税をひっくり返すことだって可能

まず不可能だよ。何も知らないんだなぁ(´・ω・`)

米国との、ISDがなぜ「不公平条項」なのか。

ISD条項では、日本に進出した米国企業が、期待した利益を得られなかった場合、
日本が違反していなくても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して日本を提訴できる。
例えば米の民間医療保険会社が「日本の公共制度である国民医療保険のせいで営業がうまくいかない」と
して、米国政府に対し日本を提訴するよう求めることができることになる。

ISD条項では、日本に投資した企業が、日本の政策によって損害を被った場合、米ワシントンを本拠地とする
世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。日本で裁判は行わない。
ところが、世界銀行の「President(総裁)」には米国出身者が選出される。
世界銀行、傘下の国際投資紛争仲裁センターは、最初から総裁がアメリカ人で、アメリカ色が強い。
紛争がおこったら、国際投資紛争仲裁センターの、仲裁審判部(3人)は、両側当事者が一名ずつ仲裁人を選定し、
残りの1人は合意で選ぶ。合意に至ることができない場合、国際投資紛争調整センター事務総長が残りの1人(部長)を任命する。
そうすると、残りの1名がキャスチングボードを握ることになる。

ところが、国際投資紛争調整センター事務総長は、アメリカ人の総裁の傘下にある。
だから米国の元通商代表や、ネオコンの論客がなど、歴代の世界銀行の総裁が米国出身者が選出されている傘下の組織で、
米国政府から提訴されたら一貫の終わりで、これでは不公平だ。

現在まで米国企業が相手国政府を提訴した事例は計108件だが、この内で敗訴したのは22件だけだ。
反対に外国企業が米国政府を相手に提訴した15件の内で米国政府が敗訴したことは一度もないという。
実際にカナダやメキシコでは国民のため、健康や環境に関する規制で、アメリカ企業が輸出できなくなるなどして政府が訴えられ、
裁判で負け、膨大な金額を支払うか それら規制の撤廃させられている。

ISD条項で負けると、国が定めた安全基準などの法律を超越したルールが適用されるこになり、国民の主権を上回るのがISD条項といえる。
そして、その勝ち負けを裁定するところのボスがアメリカ人ということは、アメリカ人が相手国の主権を上回る権利を行使できるということになるわけだ。

299 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:10:10.20 ID:pcns2PUK
>>296
日本には発言権がない 今までに決まっていることは覆せないし、交渉の余地もない

300 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:21:04.39 ID:kgMhBGST
どうしてこうまでして日本がTPPに参加したいのか
さっぱり理解できん

301 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:25:16.18 ID:iufpflcb
旗から観たらTPPに参加したがる日本って、滑稽

302 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:25:24.22 ID:5MAuHG5g
民主党も政権獲って真っ先に やろうとしたことは、
在日外国人地方参政権法案を通すことだった。
 
売国の徒は、売国すること自体が目的であり
人生の快事なのだろう。
 
とりあえず、そう考えれば辻褄は合う。

303 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:27:01.63 ID:4puEqOA/
国全体で見れば損なことでも、立場によっては
莫大な富を得るチャンスなんだろうな。

304 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:28:10.48 ID:XyC+C29D
マスゴミも含めて、文句ばっか言ってるけど最初から参加しておけばこんな事にはならなかったのでは?

305 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:29:36.65 ID:xljQAOBY
>>297
事前交渉で落とし所決めてるんだろ

ISDが全てに優先されるならこれだって反故できるだろ
逆にISDでこれが排除できないんなら、これから交渉することで例外品目が決められるってことだろ

>>298
くだらない陰謀論はいらないから、何故TPPでアメリカだけが優先されるかの根拠は?
WikiみたらUPSの訴えが退けられてたりするんだけど何で記載がないの?

>>299
その根拠は?

306 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:31:24.34 ID:kPqLe0D3
国会議員が、国民全体の生活や財産に関る事を決めるっていう
今の制度がもうダメだろ。
俺らの生活に重大な影響がある事をなぜ他人が勝手に決めれるのか?
国会議員さえ買収できれば、国民全体が被害にあう。

307 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:37:56.25 ID:3O6Ut4H/
>>45
日本の参加表明〜交渉参加開始の間に決めるんだろ。

308 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:40:33.25 ID:pcns2PUK
>>307
交渉参加した後でないと、TPPの協議内容は明らかにされない
交渉離脱のルールが明確でない
今までに合意した内容に関しては再交渉は認められない
今までにどのような合意が得られているかも、参加しないとわからない

309 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:41:47.72 ID:3xNHzlaS
反対しているのは、対等な条件ではないのが最初からわかっているからだよ。

310 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:47:49.21 ID:dazQ6bcN
by 自民党

311 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 15:55:11.09 ID:au4eVka9
書き写した奴、内容わかんねえだろ?

312 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:02:01.99 ID:7yQJpABz
幕末から何も学んでないんだな

313 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:02:50.60 ID:KLR52qhB
>>294
>TPPが何で日本だけ生贄状態だと思えるんだろ

生贄になるのは、国全体じゃなくて中間層以下な

>対等な条件ならアメリカもカナダも同じ状況なんだけどな

NAFTAで、とっくに生贄になってるがな

314 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:07:22.66 ID:qg1pHzm0
「日本のTPP参加は主権の放棄」2013年3月11日
http://www.youtube.com/watch?v=bwTuzBnWgkI

315 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:08:33.33 ID:xljQAOBY
>>313
根拠は?

316 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:08:59.63 ID:H8PPatqr
>>313
最初に影響がモロに出るのが中間層以下でも、次第に
日本の国全体に、深刻で後戻り出来ない影響を与えるようになると思う(´・ω・`)

317 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:14:10.57 ID:oto6NNAY
一カ国づつFTAを結んで行けばいい

TPPに参加スンナ。ISD条項だっけ??こんな不平等なモノに入るもンじゃない

318 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:15:26.30 ID:KLR52qhB
>>315
>>1-6くらい、読めよ

319 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:15:52.76 ID:5MAuHG5g
暴力団の脅迫に屈する人は、別に利益を期待している訳ではない。
 
ただ怖いから、早くこの圧迫から逃れたい、ただそれだけ。
 
これがTPPの本質

320 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:18:04.39 ID:Uo4zJVPU
ゲンダイやら東京新聞やらが反対してるからTPPに参加するのは国益なんだろうな。

321 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:20:08.86 ID:5MAuHG5g
TPPに関して、日本はアメリカしか見ていないようですが、
そのアメリカはTPP加盟国じゃありません。協議しているだけです。
 
日本がアメリカにしか興味がないなら、日米FTAで良いでしょうに、
なぜ自分が参加しているわけでもないTPPにアメリカは固執するのか?
 
それは既にアメリカとFTAを結んだ メキシコ、カナダ、韓国などが
こぞって締結後に酷い目に遭って、対米FTAのイメージが最悪のモノに
なってしまったからです。
 
「そんな奴隷契約を何で結ぶのか!」という批判を避けるために
グローバル(笑)なイメージで誤魔化す手段として、既に存在している
本来のTPP(シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ)を
乗っ取って使用することにしたわけです。
 
シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ にとっては
これほど迷惑な話はない。
じっさいチリ、シンガポール、ニュージーランドは、
「アメリカが参加するなら脱退する」とまで言っています。

322 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:21:05.47 ID:UlZI8Ni1
【経済】TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は滅びる(解説動画あり) [11/01/23] ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295762532/


【貿易】TPP参加に消極的な意見の東京大学・鈴木教授に話を聞きました[12/11/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353477742/
[1/2]
TPP(環太平洋経済連携協定)問題をめぐり、東京財団の浅野貴昭研究員は、
参加を推進した場合のメリットについて
「少しでも早く参加して、発言機会を確保することが重要」、そして
「交渉の進め方次第で、(コメなど)除外品目が認められる可能性もあり得る」
と語りました。
一方、TPPをめぐっては、
「日本の産業に大きな弊害をもたらす」などの意見もあり、国論を二分しています。

TPP参加に消極的な意見の東京大学・鈴木宣弘教授に話を聞きました。

(TPP問題、どう考えているか?)
わたしはTPPというのは、アメリカの企業の利益のために、ほかの国の規制緩和を
徹底する協定で、日本にとっては農業も崩壊する、食料自給率は13%まで下がって、
国民、どうやって生きていくのかと、医療も崩壊します、仕事も減ります。
失うものは最大です。
だけども、TPPではどのアジアのFTAと比べても、利益が一番小さいと、内閣府も
計算してるわけです。
だから失うものが最大で、得るものが一番小さい史上最悪の選択肢だと、どうして
TPPを選ぶのですかと、わたしは問いたいと思います。

(ただ、例外品目ということで、アメリカでは、オーストラリアの砂糖や
ニュージーランドの乳製品は認めている。例外品目の交渉は可能ということでは?)
アメリカは、自分の弱いものはごり押しして守ります。
でも、ほかの国にはそれを認めません。
特に日本に対して、そういうことを徹底してきました。
だから日本には例外はありません。
例外があるかのように言うのはうそです。

323 :322:2013/03/14(木) 16:22:44.58 ID:UlZI8Ni1
[2/2]
(例えばTPPに参加した場合、日本の農業分野では何が起きるか?)
これは崩壊ですよね。
まずコメを見ていただければわかります。
日本では、コメ1俵作るのに1万4,000円ぐらいかかります。
アメリカではこれが2,000円でできるわけですよ。
だからこれが0関税で競争して、歯が立つわけがございません。
そこで、じゃあ所得補償制度を交渉すればいいじゃないかいうことで、
戸別所得補償制度の考え方で、そこで差額補填すれば、年間コメだけで
1兆8,000億円もの予算が必要になる。
ほかの農産物含めると4兆円ですよ、消費税2%分、これ、払うからなんとかします
と言われても、なんとかなるわけないじゃないですか。
だから、これは0関税では予算がもたないということになります。

(例えば農業分野以外では、どんなことが起こると考えられるか?)
そうですね、医療も崩壊、仕事もなくなります。
アメリカの企業が入ってくるようなときに、とどめを刺すのが「毒素条項」と
いわれるもので、例えばアメリカの保険会社が、日本の国民健康保険が邪魔だと
いうことになれば、それで損害を受けてるということで、日本政府を国際裁判所に
提訴して、損害賠償と制度の撤廃を実現することができます。

(野田首相は20日、TPPとRECPを同時に進めると発言した。
これについてはどう考えるか?)
これは論理が破綻しております。
RECPというのはまさに現実を見つめて、例外を認めつつ、柔軟にやる協定ですが、
TPPというのは、それを全く認めない、全てなくしてしまうという協定ですから、
それが同時に進められるわけがない。
だからなぜ柔軟性もあって、利益も大きいRCEPや日中韓FTAをどうして
選ばないんですか。
TPPしかないわけじゃないでしょ、というわけなんですね。

324 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:22:58.03 ID:5MAuHG5g
アメリカのジャイアニズム全開のゴリ押し経済協定の惨状を見て、
他国はちゃんと学んでいます。

 アメリカ−ユーロ協定  失敗

 アメリカ−南米協定   失敗

しかし韓国だけは圧力に抗しきれずFTAを結ばざるを得なかった。
その結果はやはり貧富の差の拡大と経済成長の低下をもたらし
韓国国民は、元々あった反米感情をますます募らせています。

そして日本は…        韓国に続く決心をした様です…

325 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:25:09.78 ID:H8PPatqr
日本のTPP参加に難色を示す自動車業界を抱える米国は、自動車を「聖域」扱いにした。
日米両政府は、米国が日本車にかけている輸入乗用車2.5%、トラック25%の関税を当面維持し、
逆に簡単な手続きで米国車を日本が輸入できる仕組みを拡大することで大筋合意した。
米国が「非関税障壁」だとして見直しを要求してきている日本の軽自動車への優遇税制も、今後の協議に委ねられることになった。

日本が最も強い国際競争力を持つ分野の1つである自動車について、米国市場での公平な競争条件の確保を放棄し、
小規模で斜陽産業の農業を「国益」として守るのが、本当に戦略といえるのだろうか。
安倍首相は「聖域」を得たと誇るが、実質的に得たものはなにもない。むしろ利益を得たのは米国だ。

326 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:25:31.09 ID:UlZI8Ni1
【TPP】業を煮やした米国は自民党有力者へのロビー活動に力を入れ始めたと産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359559228/158,160-162,164,165-166
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1359559228/ID:w4W/GCrs0

165 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/01(金) 13:33:47.99 ID:w4W/GCrs0

 (略

TPPはどこまで行っても「米国経済圏」にしかならないのである。
そこでは一方的に米国の思い通りの競争条件が作られてゆき、日本は抵抗の手段を奪われる一方なのは、
今日においても狂牛病米国牛肉の輸入解禁を不条理に強いられてることからも自明ではないか。
太平洋において自由貿易圏を拡大してゆくことが日本の国益だとの考えも、幻想であり妄想にすぎない。
もはや日本の産業優位性は失われており、人口減少と高齢化でその傾向は一層強まっていく。
従って、高関税や貿易障壁を効果的活用しながら、日本の産業を防衛しなければいけない立場に変わっているのだ。
米国はピックアップトラックで高関税だし、家電や太陽電池・風力発電機などでアンチダンピング関税を次々課してる
のに、日本は農産物以外でほとんど非関税にしてしまっているのは愚か極まりない。
この先、米国はシェールガス革命の恩恵でどんどん競争力が高まってくるのに自由貿易こそ日本の国益だというのは、
日本の競争力に対する過大な幻想に酔って、現実を認識できていないためである。

166 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/01(金) 13:40:58.45 ID:w4W/GCrs0
米国は韓国カードを効果的に使い、中国をそののかし、シンガポールを裏で動かして、
巧みに日本の外交路線を誘導している。
日本は今、凋落し始めている幾多の産業を守るために、
望ましい経済圏、望ましい貿易ルールを、利己的に構築する必要に迫られているのであり、
途上国として、先進国企業から国内産業の成長の機会と可能性を守る必要に迫れている、
フィリピンやベトナム、インドや中国と、実は似たような立場にあるのである。


【TPP】 中国あってのTPP〜「中国がいたからこそ日本はTPPに参加できた」と毎日新聞[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362198185/175,199,209
【中国網】尹卓少将「尖閣問題は日中を離間させる為の米国の陰謀。中国は日本と戦争を望まないが開戦の際は徹底的に叩く」[03/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362999353/

327 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:26:11.85 ID:xljQAOBY
>>318
>>1が根拠なのね
NAFTA加盟国は国際化が進んだここ10年で経済成長してるんだけど何が搾取されたの?

メキシコの農業は↓見ると2001年移行は成長してる
NAFTA10年間による、メキシコ農業の構造変化について - 農林水産省
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h16/pdf/h16_america_04.pdf

カーネギーの恣意的なデータ抽出を鵜呑み?
大体、何で途上国の農業が先進国に駆逐されたのかの説明が無いのがおかしいと思わないの?
これなら日本の農業だってカナダとメキシコの農業を駆逐できるかもしれないんだろ?

あと中間層をターゲットにしたことなんか一言も書いてないんだけど何故?

328 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:26:49.36 ID:jYfR+QdC
中南米、経済共同体の拡大に意欲 チリ大統領
2013/3/14
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1302L_T10C13A3FF2000/
 チリのピニェラ大統領は12日の会見で、チリなど中南米4カ国でつくる「太平洋同盟」について「太平洋岸に
面しているのはきっかけだったが(参加の)条件ではない」と語った。「市場経済と自由貿易を重視する国ならば
歓迎する」とし、参加国の拡大に意欲を示した。チリを旗振り役に中南米の経済連携が進む可能性もある。
 チリは経済連携協定に積極的で、60カ国と自由貿易協定(FTA)を結んでいる。同国の人口は1700万…、

329 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:34:36.66 ID:xv1oGtpV
チリ大統領がTPP日本参加支持 「最優先で協力」と言明
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111001000170.html
 【サンティアゴ共同】チリのピニェラ大統領は9日、首都サンティアゴの大統領府で共同通信と単独会見し、
環太平洋連携協定(TPP)をめぐり、日本政府が閣議決定で関係国との協議を開始するとしたことについて
「協力するのはわが国の最優先事項だ」と述べ、日本の参加に支持を表明した。
 チリは、2006年に発足したTPPの創設4カ国の一つ。チリの支持表明は、日本の交渉入りを後押ししそうだ。
 TPPをめぐっては現在、米国などアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に加盟する9カ国が締結を
目指して交渉を進めているが、大統領は「国の大きさや歴史から見て日本と米国の参加が最も重要だ」と強調した。
 大統領は、13日から横浜で行われるAPEC首脳会議に出席するため来日する。日本はこの場で方針を説明、
チリ側も日本への支持などを打ち出すとみられる。
 大統領は「(APEC加盟の)21カ国・地域が一体となり、将来は環太平洋地域を包含した『大自由貿易圏』の結成」
の必要性を強調。これを実現する上で、TPPを土台とすべきだと語った。

330 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:37:38.27 ID:xv1oGtpV
シンガポールが、「TPP」による、アメリカのアジア分断の工作要員国だったが、
チリが南米分断の工作要員国のようだな。
南米の雄・ブラジルが主導する「メルコスル」を、チリの「太平洋同盟」によって瓦解させようとしてる。

331 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:38:29.77 ID:5MAuHG5g
メキシコは、ここまでズタボロにされてんだなぁ
 
日本もこうなるのか…

332 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:39:12.19 ID:4T2TCQzm
>日本では、コメ1俵作るのに1万4,000円ぐらいかかります。
>アメリカではこれが2,000円でできるわけですよ。
>だからこれが0関税で競争して、歯が立つわけがございません。

これさ、アメリカが日本の総人口1億3千万人の需要を満たせる程のコメ生産できるの?
もし自由化されたとして、投機マネーが行き場を求めてる金融市場で需要が増大したコメの市場価格が今のままとは到底思えないんだが。
つまりアキタコマチが5kg2000円で売られてるとして、米国産は5kg1800円レベルまでつり上げられるだろうな。

333 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:40:45.24 ID:qqwQgLa9
ベトナム産の米なら10キロ千円だよ〜

はやくTPP参加して安くて安全な米を食べようず

334 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:42:06.53 ID:xv1oGtpV
日中韓FTAやRCEPがあれば、TPPなんて本来は必要がない。
しかしそこにはアメリカが入ってない。
だからTPPが必要なんだよアメリカには。
日本は無理してTPPに参入する必要なんてない。
日中韓FTAは中国がでかすぎるから問題だから、
日本-ASEAN/FTAと、インド込みのRCEPをメインに考えるのが日本にとってベストだ。

335 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:43:28.99 ID:4T2TCQzm
>>333
それもすぐつり上げられると思うよ。
市場原理で。

336 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:43:54.19 ID:5MAuHG5g
ジャポニカ米しか食わない日本の食文化は非関税障壁だから
日本人もインディカ米を食うように文化改造を求められるのだろう。
 
従わない場合は、1兆ドルほどモンサント社に賠償することになる。

337 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:48:11.77 ID:wmsFD9Nt
>>18
馬鹿な安倍がそれでもTPPに参加したいと言えば、要求を飲むだろうよ
自ら縛られに行く安倍を許す事はできない


 

338 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:49:07.58 ID:4T2TCQzm
>>336
インディカ米食うくらいならパン食うわなw

339 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:50:31.42 ID:hLa3dZJg
単に大規模化・資本化してリストラするだけのことを駆逐だの虐殺だの言うんだから楽しい人たちだね。

340 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:53:22.81 ID:hLa3dZJg
日本を守れだの暴徒がうるさいが、そもそも今の日本がそんなんいい国なのかね。

341 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:55:12.76 ID:wmsFD9Nt
自民党と安倍事務所に、じゃんじゃん反対の電話かけようぜ

FAXやメールでもいい

交渉する余地も少ない、抜けようと思っても抜けられないんじゃ意味無し



  

342 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:55:34.43 ID:38Ad+H6l
まあ、日本は参加しないのが一番良さそうだな。

343 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:56:10.96 ID:5MAuHG5g
>そもそも今の日本がそんなんいい国なのかね。
 
ああ本音が出たね。
「俺にとってはこんな世の中クソッタレだから
 何でも良いからブッ壊してくれて構わない」
ということか。

344 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 16:56:33.23 ID:fV6djl6z
>>14
お前はアフォかw
闘争もなにも
飲む以外方法はないんだよw

345 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:00:28.81 ID:H8PPatqr
>>343
>本音が出たね

同感。やっぱり何かの拍子にホンネって出るもんだわ(´・ω・`)

346 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:12:37.04 ID:kPqLe0D3
1遅れて交渉した国は、既に交渉を始めている9ヵ国が合意した事項(条文)
 を、原則として受け入れ、再協議は認められない。
2交渉を打ち切る権利は、9ヶ国にあり、遅れて交渉入りした国には認められない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html

TPP協定素案 7月まで閲覧できず 2013年3月13日 朝刊

シンガポールで十三日まで開催中のTPP第十六回交渉会合で情報収集する
日本の非政府組織(NGO)アジア太平洋資料センターはじめ、米国、
ニュージーランドの市民団体によると、米国の交渉担当官は会合で「日本には
正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官
に念押しした。さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案
の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013031302000103.html

347 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:18:19.36 ID:38Ad+H6l
ああ、遅れたらダメなんだ。
じゃ、今回のTPPは見送りだな。

348 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:18:19.29 ID:2yWwGa4L
とりあえず、相互市場開放は安部政権の成長戦略の大きなパーツだよ。
日米がTPPに入ってしまったら、アジアのほかの国も追随する。
だがガチガチの産業保護国である中国は無理。

そこに意味があると思うんだけどね。

349 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:20:24.47 ID:O6tJrlXk
いまさら次郎な話ばかりだな。
反対派が前々から言っていたことじゃないか。

350 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:26:29.18 ID:KLR52qhB
>>327
>>>1が根拠なのね

>>1も理解できない屑は、死ね

>NAFTA加盟国は国際化が進んだここ10年で経済成長してるんだけど何が搾取されたの?

経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

>>313
>>TPPが何で日本だけ生贄状態だと思えるんだろ
>生贄になるのは、国全体じゃなくて中間層以下な
>>対等な条件ならアメリカもカナダも同じ状況なんだけどな
>NAFTAで、とっくに生贄になってるがな

>メキシコの農業は↓見ると2001年移行は成長してる

経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

351 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:28:00.12 ID:5MAuHG5g
北米自由貿易協定(NAFTA)により農民の4割にあたる250万人が離農し壊滅したメキシコ農業

352 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:28:20.77 ID:w7ocS3yx
安倍さんは平成の井伊直弼

353 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:32:44.94 ID:2yWwGa4L
今後も経済成長で得をするのは富裕層だけだよ。
経済成長を望まないのなら、共産党や社民党を応援すればいい。
自民、民主、維新、すべて同じ路線だよ。

まぁ生活の党は独自路線だけどねw

354 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:36:59.25 ID:xljQAOBY
>>350
>経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

この根拠は?

これ↓にはこんなこと書いてあるよ

NAFTAを巡るメキシコ農業の環境変化について
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h15/pdf/h15_america_06.pdf
さらに経済面では、NAFTA以後マクロレベルでは成果を上げていることに疑問の余地はない。
そのことは、たとえば一人あたり(国内総生産)は94年の3,000ドルから2001年には6,100ドルに達している、
と言う事実だけからも裏付けられる。

金持ちの定義も曖昧なのになんでこんなに断言できるわけ?

355 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 17:57:00.75 ID:xljQAOBY
なんか面白いの見つけた

TPP参加 無関税化は何をもたらすか    -2010年12月6日(月)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-06/2010120603_01_1.html

>4とおんなじ様なこと書いてあるけど、これって元々は赤旗の主張か?

356 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:06:48.18 ID:so8ONEpa
米国からの輸入増はメキシコの農民の生産を圧迫。
農民の4割にあたる250万人が離農し、その多くが職を求めて米国へ渡っていきました。
NAFTAの効果で、移民は減少すると宣伝されていたが、実際には移民は年間20万人から60万人へと急増したのです。
またメキシコ政府は、輸入の増加は、消費者価格を下げると宣伝しました。

しかし、かつてはトン当たり100ドル以下で安定していたトウモロコシの国際価格は、
石油価格の高騰、穀物投機、気候変動による農業への影響などによって、大きく変動しながら上昇傾向にあります。

アメリカ産に支配されたメキシコのトウモロコシ価格はもろに穀物価格高を反映、輸入増は、
トウモロコシが主食であるメキシコ人にとり、中小の生産者にも消費者にとっても利益をもたらさなかったのです。
NAFTAによってメキシコは食料を他国に大きく依存した従属国、食料主権を失った国に変貌させてしまったのです。

 ・・・

メキシコの一人当たりGDPは94年の3000ドルから2001年に6100ドルに達しています、NAFTAに加盟してわずか7年で倍増しています。
しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、NAFTAが発行する以前よりも2003年のほうが下落しているのです。
これは何を意味しているのか。
NAFTAが少なくともメキシコにおいては、「自由貿易の最大の受益者は消費者である」ことに失敗していることを意味しています。
少なくともメキシコでは、多国籍大企業に受益が集中する結果、消費者に利益は還元されなかったのです。

357 :356:2013/03/14(木) 18:08:23.75 ID:so8ONEpa
コピペするやつ間違えた。
>>121のヤツをするつもりだった。

358 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:15:01.25 ID:3xl8mlu1
なんかなぁ、戦前の風刺画を思い出す今日この頃。

359 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:15:46.22 ID:qboQq5kQ
TPPには参加しないと公約になかったか?

360 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:24:26.72 ID:fD9kEH3i
セニョール! 麻薬栽培もTPP対象品目でムーチョ?

361 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:34:24.43 ID:VKDKwbv0
つかメキシコの前近代的な農業から農民が、割のいい仕事求めただけ。

362 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:35:05.97 ID:Uf5+AND/
日本というカモがいるから

363 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:37:53.39 ID:IeX5XoS2
>>336
>ジャポニカ米しか食わない日本の食文化は非関税障壁だから
>日本人もインディカ米を食うように文化改造を求められるのだろう

そんな理屈が通るなら日本映画にまともに足を運ばない米国の映画鑑賞
習慣も立派に非関税障壁ですね

日本映画会社は米国に100兆円ほど損害賠償を請求出来ます

364 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:39:19.31 ID:ScudOmfd
TPPという意味不明な略語を、政府にしたがって国民も使っているかぎり、
この戦いには絶対に勝てない。
つぎのように読み替えて、本質を暴きながら対抗すべき!
    ↓
TPP=Touzoku Predators Partnership(盗賊略奪者共同謀議)

「Touzoku」という日本語のローマ字つづりをみた
他国の人々はこう思うだろう。「What does Touzoku mean?」

それにはこう答えればいい。「Touzoku means predators in Japanese.」

そうすれば「Touzoku Predators Partnership」が英日混合の
国際的な呼称として、戦う者たちの共通認識になるだろう。

365 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:39:28.96 ID:q0cmGSp6
国民主権があるのに、政府が守らない場合、
政府を殺しても良いんでしょ。
憲法にはダメって書いてないし。

366 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:48:10.96 ID:34JNdv3l
>日本・ASEAN包括的経済連携(AJCEP)協定
>2005年4月に交渉を開始、2008年4月に調印、
>2008年12月に発効した(シンガポール、カンボジア、ラオス、ミャンマー、ベトナム)。
>物品貿易では、日本側は10年以内に輸入額の93%を無税化する。
>ASEAN6は10年以内に貿易額の90%(品目ベース)が無税化される。

>物品貿易では、日本側は10年以内に輸入額の93%を無税化する。

TPP以前にあらかた関税撤廃じゃねぇかw

TPPの本当の狙いは労働の自由化、移民政策か?

367 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 18:54:54.79 ID:2GyO/rav
>>9-10
だよねぇ

368 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 20:35:06.88 ID:NKxUqnaV
>>285
お前は馬鹿か
ありえない話を捏造するなよ
対処方法の着眼点は違えど、TPPが国難であり日本経済の帰路である事実は誰もが共有している
役人憎しの感情論とすり替えても、なんの解決にもならん

369 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 20:46:48.66 ID:0d4zxgXA
>>285
それで広島長崎をコンガリ焼かれちゃってポチになった輝かしい歴史があってだな。

370 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 21:22:46.66 ID:q0cmGSp6
>>285
アカならそういう裏切り者は
支配完了後真っ先に粛清されるw

それに、坂本竜馬でさえ殺されたんだからw
そういう約束なんてのは全く信用に値しないw

371 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 21:30:11.44 ID:3MFqGH5z
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比は全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害;20日NYT論評(Landler)「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし:重光、片山哲、鳩山(一郎)、吉田(晩年)、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

372 :ベテルギウス:2013/03/14(木) 21:39:58.53 ID:36amIcSV
いざとなったら北朝鮮のようになるからいいよw

373 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:03:04.04 ID:gx/jXP1l
結論
日本の農業保証は生活保護と同じなくした方がいい
医療崩壊するので老人が片っ端から死にまくり日本国が若返ることができる
メリットしかないと思う

374 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:06:52.32 ID:gx/jXP1l
最終結論 。tppを嫌がってるのは既得権勢力である農業と老人達
TPPを導入するとこの日本の搾取層である二大悪徳を一掃できるのである
TPPは素晴らしいとしかいえない

375 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:20:43.79 ID:ANxp9Ueu
ぶっちゃけ民主党の大失策だった日本が参加して無い国を纏めてからPPT参加交渉しなければ成らなかったのにバカな民主党が参加表明したお陰でカナダとメキシコが不利を承知で慌てて参加した。

典型的な各個撃破戦術だよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:27:24.84 ID:mxTYFjeT
日本と言うカモが乗らないと発射しない泥棒バスがTPP

377 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:38:45.28 ID:dbJBhn07
>>376
それだけ、日本は、儲かってるのかw
みんな、金持ちなんだな。

378 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:41:17.80 ID:e0TjPqVc
大国に囲まれ2年に1回は異民族の侵入を受けたほぼ全敗の超〜賤な民はリアル北斗の拳的
世界で、バイクじゃなく馬に乗ったヒャッハーなお兄さん達に♂は殺され(漫画では描かれ
ないが)♀はデオ○シリボ角さんを注入され続けたため、その末裔が気性の激しい強韓魔
となったのは悲しき地政学的宿命。 世紀始覇者チンギスハーンのYを継ぐ者だけでも現
在全世界で1600万人(つまり男性200人に1人!)程いるが貢献大。‘恨‘の文化や歴史捏造癖
は惨めな歴史故。

379 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:42:15.71 ID:hLa3dZJg
陰謀論持ち出して暴れてる奴は自分が生産性に不相応な正社員の身分にしがみついているっていう自覚があるんだろうね。
まあもうこれからはあまり人に迷惑かけないでね。

380 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:44:52.94 ID:hLa3dZJg
へえ、現行の制度にまったく不満がない、「日本人」とはそういう人間であるべきだと、はあ、すごいな・・・

381 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:45:11.02 ID:VxZp5B5g
交渉参加後の非加盟は対米関係(=安全保障)を悪化させるっていうけど
できなくはないんだろ?

TPP世論5分5分のこの時期に非参加表明じゃなくて、
むしろ交渉参加表明後にTPPの危うさをリークしまくって
本格的な非加盟世論を形成してから
7月の参議院選挙前の交渉時に非加盟でいいんじゃない?

国民支持率のがアメリカ外圧より強いだろ
どっちしろアメリカの核の傘なんて眉唾なんだから
安全保障の自給自足は必須なんだし

参議院取っちまえば、安倍が本当にやりたい
憲法でも国防軍でも3年間やりたい放題じゃん
公明党と離れても、実は平沼ら保守本流が大半の維新が合流するだけだし

382 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:46:33.34 ID:hLa3dZJg
孫崎もねえ、鳩山一郎が9条を飲んだ地点でそんなのお前がわざわざ解説しなくても誰の目にも明らかだろうに、50年代にクーデター計画があったらしいからそれに参加すべきだったね。

383 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 22:50:54.26 ID:hLa3dZJg
世間を受け入れろ、革命騒ぎを起こすなっていうならそれこそ自由貿易の原則ぐらいは遵守してほしいもんだが・・・

384 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 23:01:05.61 ID:hLa3dZJg
はー、こんなとこでクダ巻いてるんじゃダメだな、俺も

385 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 23:42:02.10 ID:9ea9q/md
俺もTPPとか詳しく知らないなら賛成してたよ。
でも知ったらフザケるなレベルの協定w

でも世間一般はB層を中心にまわってるから、どうしたものか・・・

386 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 23:44:57.41 ID:VCtQV0hR
>>385
そうやってB層釣ろうとしてるのが、ネトウヨネトサポなのに
こうやってネットに感化されて扇動屋になったのね、かわいそうなB層さんw

387 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 23:45:55.91 ID:VCtQV0hR
情弱というネトウヨが一番の情弱ってこった
アメリカの陰謀ガーとかなw

388 :名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 23:59:17.95 ID:9ea9q/md
陰謀という陰謀w
アメリカはそんなお人よしじゃないよ
例えるなら笑顔が素敵なやり手の居酒屋経営者

389 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 00:23:01.33 ID:nZ32q/3V
アメリカが絡んでて他国に有利な条件などあったためしがない。エゲツない国だよ。中国と並んで。

390 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 00:46:28.72 ID:FdPhPQSi
幕末の不平等条約を思い出せよ

391 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 01:18:25.33 ID:Vwfp1qg7
各国でFTAやれよ
何で米国の言いなりばっかなんだよ不国益なんだからきっぱり断れ

392 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 01:29:24.43 ID:2BNAyihC
>>391
二国間協定はズルズル長引いて、結局締結されない場合が多いからな・・・

多国間なら、数カ国と同時進行で進めれるメリットがある上に
そのグループ同士での経済協力が強まる
どちらか一方に決める必要性はないよ

393 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 01:36:27.69 ID:wkvflLJU
>>7
主食はうんこ?

394 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 02:11:39.12 ID:mPs82uvF
>>332

お前アメリカの農地と農家の金浴舐めるな。トウモロコシなんて日本の国土面積全部より農地面積大きいのに。
日本の米なんざ儲かるならアメリカ人農家の奴らは楽勝だよ。
任種も既にあるし。

395 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 03:06:33.86 ID:LmstjCdV
今日は日本がアメリカに無条件降伏する日

396 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 05:52:20.12 ID:BVY13Cdr
今こそ拡散
TPP関連スレッドを多数立ててTPP反対派の意見分散を!!!!



自民党ネットサポーターの底力で
TPP参加して世界一強い日本へ!!

既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている





アメリカとの絆でこの先30年先まで最強の日本を取り戻す!

397 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 06:16:50.66 ID:alnB5Hyf
>>354
>>経済成長で得したのは金持ちだけなのに、そういう無関係な話はやめろ

>これ↓にはこんなこと書いてあるよ
>NAFTAを巡るメキシコ農業の環境変化について
>http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h15/pdf/h15_america_06.pdf
>さらに経済面では、NAFTA以後マクロレベルでは成果を上げていることに疑問の余地はない。
>そのことは、たとえば一人あたり(国内総生産)は94年の3,000ドルから2001年には6,100ドルに達している、
>と言う事実だけからも裏付けられる。

そんなことはガイシュツで何の反論にもなってない

>>4
>メキシコの一人当たりGDPは94年の3000ドルから2001年に6100ドルに達しています、NAFTAに加盟してわずか7年で倍増しています。
>しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、NAFTAが発行する以前よりも2003年のほうが下落しているのです。

398 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 06:19:45.01 ID:alnB5Hyf
>>366
>>物品貿易では、日本側は10年以内に輸入額の93%を無税化する。
>TPP以前にあらかた関税撤廃じゃねぇかw
>TPPの本当の狙いは労働の自由化、移民政策か?

日本の産業の空洞化だよ

関税下げたら海外で生産するほうが有利になるが、国益には真っ向から反してる

399 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 07:25:01.78 ID:CnYoAsoz
米は水を大量に使うから、意外と日本向けの米は高いコストになるのでなかったか。

米は除外でなく、米を認めて、アメリカが補助金漬けなんを止めさせたほうが、結果的に日本の米農家は助かりそうだが。

400 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 07:25:13.36 ID:YfJh2Yv/
>>398
どっちにしても、TPPを考慮に入れて日本をどうにかしなきゃいけないのは間違いない。

401 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 07:32:45.19 ID:Y9cbNPCL
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

402 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:14:59.70 ID:alnB5Hyf
>>400
考慮に入れたらどうにもならなくなるから、参加しない以外の選択肢はない

403 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:39:10.30 ID:8IGx1U4T
あんまり不利なら参加しなけりゃいいんじゃね。
日本が参加しなけりゃポシャルだろ。

404 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:57:25.94 ID:MLc/THWo
誰が書いた記事なのかと思ったらキバヤシかよ
MMRのネタは要らないから

405 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:59:35.80 ID:alnB5Hyf
ポシャればいいんだけど、また交渉期間を延ばして、日本に誘いをかけてくる

というか、それをこの2年以上やってる

今度断れば、日本に有利な変更を認めると言ってくるから、賛成派にとっても今の参加は
見送ったほうが得策

406 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:49:09.69 ID:5xZk8reE
さて、そろそろユーロに続くアメリカ大陸の通貨くるのかな?
その布石だろw

407 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:58:36.10 ID:B8GzsGdp
新たな慣習を予習せずに参加すると痛い目にあうのは確か、すぐには参加できそうにはない

408 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 10:42:39.21 ID:WMyNfmy+
アメリカも、未だ準備不足
冷静に考えて、簡単に纏まる話しじゃない

自民党+官僚の交渉力に期待

409 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 12:21:36.18 ID:/vOavMf0
>>397
矛盾した見解が有るのに、何故カーネギー財団だけを信じるんだ?
赤旗と同レベルの財団信じるほうが話にならんわ

410 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 12:33:23.54 ID:pskunCuO
>>381
実際、首相が最初から不参加を唱えるより、参加に向けた努力をしたものの世論に推されて不参加というシナリオの方が無難だわな。

411 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 14:43:31.50 ID:nYO7NlCe
 今になって、TPPへの懐疑論がマスコミで取り上げられるようになりました。
今から参加しても、これまでの会合で合意された内容を丸呑みしなければならないとか、アメリカの交渉力に太刀打ちするのは大変だとか、一度交渉に入ったら抜けるのが容易ではないとか、
これらは反対派がずっと前から言い続けてきたことです。今になって急に取り上げて不安がられても「遅いよ」って話です。

TPPへの交渉参加が決まれば、今度はそれと関連した国内制度の改革を進める動きが強まるでしょう。
産業競争力会議では、労働や雇用分野の規制緩和が話し合われているようです。
解雇規制の緩和など、正社員のクビを切りやすくする改革が次に登場してくるでしょう。

既得権というと、世間では公務員や農業などに眼が向きがちですが、改革派が本当に手をつけたいのは民間企業のサラリーマンを支える分厚い労働法制です。

これまでも解雇規制の緩和は、改革派によって盛んに提言されてきましたが、その都度、強い反対で実現しませんでした。
サラリーマンの生活が変わるわけですから、強い反対が起きるのは当然です。

だから改革派は、今回はTPPとセットにしています。いわばTPPというガイアツを利用して、自分たちの望む改革を推し進めようとしているわけです。

サラリーマンの皆さん、TPPは関税の話で、自分には関係ないと思ってたでしょう?

412 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 15:00:01.65 ID:Y2Qp2/XH
http://www.youtube.com/watch?v=Q0YhmC2zA7c

3月17日は新大久保に全員集合!!

413 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 15:49:42.66 ID:alnB5Hyf
>>409
>矛盾した見解が有るのに

お前の脳内の見解なんか、知らんがな

>>410
もう、不参加を言うタイミングなわけだが

414 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 15:55:47.37 ID:aucjwWsQ
亀井首相万歳

415 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:10:30.59 ID:/oxwiPqk
>>410
その前に
おむつ王子様は
体調不良でアウトレットw

416 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:11:42.39 ID:/vOavMf0
>>413
ソースを読み込む力も無いのか
赤旗の主張と同レベルなわけだ

417 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:24:46.01 ID:LmstjCdV
 
●さっそくムシり取られる米韓FTA後の韓国
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121212/ecn1212120710003-n1.htm
 
米投資ファンド「ローンスター」が外換銀行の売却で不当な損失を被ったとして、
ISD条項に基づき韓国政府を仲裁機関である「国際投資紛争解決センター」に提訴した。
 
メキシコ、カナダでも同様の訴えが米国から起こされており、その多くが米企業の
勝訴として賠償を取られている。なお、米国が訴えられた件で米国が負けた例はゼロ。

418 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:25:41.20 ID:SR8Hh8Dp
自由診療が増えて最新の先進医療が受けられるようになるので
最初のうちは喜ばれるけど そのうち先進医療が当たり前で
保健医療は古い医療として扱われるようになる。
そうすると 先進医療を選択するのが当たり前の時代がやってくる。

農産物は安くならない。
なぜなら アメリカのスーパーで約5kgのコメ1500円〜2300円前後で売られているからだ。
778%の関税撤廃で5キロが257円になるなんてTVで放送されていたが頭は大丈夫だろうか?

419 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:28:48.63 ID:o6v242UG
>労働や雇用分野の規制緩和が話し合われているようです。
>解雇規制の緩和など、正社員のクビを切りやすくする改革が次に登場してくるでしょう。

【安倍政権】 再就職支援金で解雇可能に 労働市場の流動性を高めるため、法改正要請へ 産業競争力会議(議長・安倍首相)の民間議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363310283/l50
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1400Z_U3A310C1EE8000/

420 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:30:44.19 ID:/vOavMf0
>>417
韓国 対米FTAで輸出増加
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130315/k10013224671000.html

韓国からアメリカへの輸出額は前の年の同じ時期に比べて1.4%増え、貿易黒字は39.1%増加しました。

一方、FTAによって韓国の農業が打撃を受けるという懸念がありましたが、アメリカにおける天候不良などの
影響で、FTA発効から先月末までにアメリカから輸入した農産品は、前年同期より16.8%減少しました。

421 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:38:42.08 ID:OtnLST4a
アメリカは永遠に異常気象の天候不良なんでつね

422 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:46:39.36 ID:/vOavMf0
天候不良なら輸入量が減少するのに、日本の農業壊滅とか言っている奴は何なの?
アメリカは天候不良が起きないと思ってたの?

423 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:55:54.70 ID:LmstjCdV
いまごろ農業問題を語ってる奴はアホ

424 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:56:10.86 ID:OtnLST4a
???

425 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 16:58:34.06 ID:/vOavMf0
経済面では農業がマイナス面だから必須

くだらんISD条項の陰謀論語ってる奴こそアホ

426 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:00:33.07 ID:LmstjCdV
>>425
これが安倍信者という奴か
韓国の例が示されても見えないし理解も拒否する脳みそらしい。
 
オウム信者みたいだな

427 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:01:45.47 ID:/vOavMf0
>>426
韓国の例って何?
>>420の貿易黒字増加か?

428 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:03:03.38 ID:eLyoGvRF
 
●STOP TPP!! 官邸前アクション

首相官邸前へGO!皆でTPPを止めよう!】
緊急!TPP参加表明?あり得ない!

★3月15日(金)19時〜21時『経産省』前にて抗議&周知行動!

★3月25日(月)は『経団連』前で抗議行動!

429 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:03:15.52 ID:NQRBYb2X
☆TPPこそ国益☆

・財政問題に苦しむアメリカはシェールガスの対日輸出で穴埋めを狙っている
・同じくだぶつく天然ガスの販売先を求めているロシアも円安を望む
・米露という2大常任理事国の後ろ盾を得た日本は今後100年の円安景気に!
・製造業はおろか、日本が得意とする高品質な農作物も円安で輸出が加速!
・むしろTPP参加でこそ農家が、農業が21世紀の日本の代表産業になるのである!

430 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:06:44.49 ID:eLyoGvRF
貿易がGDPの半分を占める韓国にとってはキツいだろうなぁ…
 
 
★関税収入の減少率が輸入額減少率の12倍に到達、FTA効果が韓国の国庫を直撃
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1363063615/

431 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:09:18.11 ID:WTcFUe4i
>>1
日本政府の説明責任が果たされてない感は否めない
政府のHPで一問一答とかやるべき
全てオープンな形で

432 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:14:48.64 ID:eLyoGvRF
 
韓国大企業の儲けは、アメリカ人株主の儲け。
 
今の韓国人は、外人株主のフトコロを肥やすために働いているようなもの。
 
「日本も こうなれ!」というのがTPP推進派の主張

433 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:20:04.44 ID:LmstjCdV
【韓国の惨状】一方的にタコ殴られ状態 米韓FTAの恩恵ないどころか制裁くらう韓国

米商務省の決定文によると、サムスン電子の冷蔵庫に対しては韓国製に5.16%、
メキシコ製に15.95%の同関税を課す。
LG電子については、韓国製に15.41%、メキシコ製に30.34%をそれぞれ課す。
同関税はダンピング(不当廉売)によって、国内産業が被害を受けないよう
通常賦課される関税に加え特別に課す税金。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/03/20/0200000000AJP20120320001000882.HTML

434 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:21:44.95 ID:c3tG0hh/
アメリカには日本の自動車の現地工場があるから関税の影響は受けないし
関税よりも円高の方が問題、TPPはメリットよりデメリットの方が多すぎ
それよりも成長が見込まれるインドはブラジルやアフリカ諸国とFTA結ぶべき

435 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:25:05.81 ID:8DGUzaFL
マスコミは韓国が好き
よって、韓国のFTAの負の部分の情報は日本で意図的に流さないのでは?
FTAによって、韓国景気良いみたいに、都合のいい情報しか流さいで、
TPP最高にもっていきたい可能性は。

436 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:33:07.57 ID:VFmY0UoX
>>434
日本から150万台も車を輸出してるのに数字が脳内から消滅してるの?

437 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 17:39:49.99 ID:P7HMEOA/
自民党の理想の国、韓国

438 :韓国が結んだ”奴隷契約”:2013/03/15(金) 18:01:43.41 ID:5bsSrVUV
米韓FTA(自由貿易協定)が、韓国側から見て、いかに無惨な内容だったかを
お話ししましょう。

韓国は、アメリカが韓国の自動車市場に参入しやすくなるよう、排ガス診断装置
の装着や安全基準認証などの義務に関して、米国から輸入される自動車は免除する
という“例外”を飲まされました。
 
さらに韓国では、日本と同じく国内ニーズが高い小型車に優遇税制を設けていたが、
これもアメリカの要求で大型車に有利な税制に変えさせられました。
 
そしてFTAによる関税撤廃で急伸した韓国産自動車の輸出がアメリカの自動車産業を
脅かすようなら“関税を復活する”という規定も加えられているのです。

439 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:02:13.33 ID:9Cs/EFIT
もう遅い。今から参加する条件が文句言いませんじゃ
交渉できないじゃん。賛成派はヤクでもキメてんのか?

不参加で解散。

440 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:02:47.11 ID:alnB5Hyf
安倍の糞が、参加表明とか

死ね

441 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:06:09.48 ID:LbTj7nVi
>>432
南朝鮮も日本同様アメリカの属国だからな
それが嫌なら中国の属国になるか?という話

442 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:11:59.37 ID:LmstjCdV
>韓国大企業の儲けは、アメリカ人株主の儲け。
>今の韓国人は、外人株主のフトコロを肥やすために働いているようなもの。
 
●サムスン ……外資比率60%
●LG ……外資比率50%
●ボスコ……外資比率58%
●現代自動車……外資比率49%
●SKテレコム ……外資比率55%
●国民銀行……外資比率85.68%
●ハナ銀行……外資比率72.27%
●新韓銀行……外資比率57.05%
●韓国外韓銀行……外資比率74.16%
●韓美銀行……外資比率99.90%
●第一銀行……外資比率100.0%
 
統計では、韓国の「国内総生産」は伸びているそうですが、
肝心要の韓国民の所得「国民総生産」はどうなっているのでしょうか??
興味のあるところです。

443 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:14:11.00 ID:rWMYay81
>>440
どんまいける

444 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:22:19.08 ID:/vOavMf0
>>438
アメリカからの輸入車の基準変えても何の意味もなかったよ
日本車とドイツ車がシェア伸ばしてるんだから

現代自、輸出採算悪化に追い打ち
稼ぎ頭の韓国市場揺らぐ 輸入車の値下げ警戒
http://www.nikkei.com/paper/article/?ng=DGKDASGM05038_V00C13A3EA1000
日本車をはじめとする輸入車が販売台数を25%伸ばした。

445 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:29:28.84 ID:USLKtGBP
交渉参加表明はすれど…
参加を認められず、か
締結に至らず、か
形骸化が狙いでしょうね。

今になってマスコミは
TPPの問題点とか言い出して
免罪符を撒いているのかな(笑)

446 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 18:36:19.25 ID:i9RMhFh0
>>429
高品質の高級農作物なんか作る人も買う人もニッチだろ
アメリカやオーストラリアのような大規模農場で大量生産なんて日本の土地では不可能

447 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 19:30:17.02 ID:w9/hPfdr
1998年、東アジア金融危機でIMFが米系ハゲタカの略奪を支援。
世界銀行と言えばIMFと共に世界中で米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
TPPの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これで立法権、裁判権を失い、混合医療全面解禁、共済廃止JA解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

ウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあります。

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

448 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 19:57:29.50 ID:T9hV11R3
>>447
>これで立法権、裁判権を失い、

どうしてそんな事になるの?

>混合医療全面解禁、共済廃止JA解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

これ、何か問題?

449 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 19:59:21.92 ID:T9hV11R3
「郵政米営化」か「郵政民営化」じゃないのか。

どうしてそうなるの?

450 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 20:24:11.69 ID:uzB4/4WB
>>119
目先の支持率目当て
神風特攻させるやつに前の晩ヒロポン打ってやるようなもん

451 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 21:46:04.84 ID:77Odx1+u
【TPP】 飛んで火にいる夏の虫 日米交渉は米国の完勝 日本は「聖域」を交渉のテーブルに乗せ、米国は自動車を「聖域」扱いにした
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363239563/
http://diamond.jp/articles/-/33209?page=4
日本は米国との交渉に際し、「ぜひTPP交渉に参加したい。『例外なき関税撤廃』の原則も守るべきだと考えている。
しかし、コメ、麦、牛肉、郵政品など農林水産物の関税撤廃、国民皆保険制度、公的薬価制度の自由化、
自動車の安全基準や食の安全基準の緩和などには国内の反対が激しく、とても抑えきるのは大変だ。
これらについては、交渉参加に際し、特別の配慮をご検討願いたい」と言えばよかったのだ。

そうすれば、日米交渉の焦点が、日本が国内の抵抗を抑えてTPPに参加できるようになるために、米国がどれくらい譲歩するかになる。
一方、自動車など日本が圧倒的競争力を持つ分野は「例外なき関税撤廃」扱いとなり、協議の対象とならなくなっただろう。

 ところが、このような有利な状況を作ることができたにもかかわらず、日本はわざわざ「聖域」を交渉のテーブルに乗せてしまった。
それは、米国にとって「飛んで火にいる夏の虫」だったのではないか。

日本のTPP参加に難色を示す自動車業界を抱える米国は、待っていましたとばかりに、自動車を「聖域」扱いにした。
日米両政府は、米国が日本車にかけている輸入乗用車2.5%、トラック25%の関税を当面維持し、
逆に簡単な手続きで米国車を日本が輸入できる仕組みを拡大することで大筋合意した。
米国が「非関税障壁」だとして見直しを要求してきている日本の軽自動車への優遇税制も、今後の協議に委ねられることになったのだ。

これは、米国が自動車業界を守るのと引き換えに、日本はコメなどの農作物を「聖域」として守ろうという「戦略」だというかもしれない。
だが、もし戦略だというなら、あまりに陳腐なものである。日本が最も強い国際競争力を持つ分野の1つである自動車について、
米国市場での公平な競争条件の確保を放棄し、小規模で斜陽産業の農業を「国益」として守るのが、本当に戦略といえるのだろうか。
安倍首相は「聖域」を得たと誇るが、実質的に得たものはなにもない。むしろ利益を得たのは米国だ。
TPP参加を巡る日米交渉は、米国の完勝だったのではないだろうか。

452 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 21:46:40.37 ID:77Odx1+u
【TPP】 前原氏が暴露、不公平な米国の要求 自由貿易を掲げながら自国の自動車関税維持 米国から輸出する車には安全審査で特別扱い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363240381/
http://diamond.jp/articles/-/33289
TPPとはいったい何なのか。安倍首相も含め、全体が分かっている人が日本に何人いるのだろうか。
日本だけではない。交渉当事国でさえ、自分の国が何を交渉しているのか、国民は知ることができない。

●前原氏が暴露した事前交渉の一端

一端を伺わせるシーンが11日の国会論議であった。民主党の前原誠司氏が、日米事前協議を暴露した。
TPPの最大の問題点は、「農業」でも「聖域なき関税」でもない。交渉内容が国民に知らされないまま、決まってしまうことだ。

日本がTPP交渉に参加するには、すでに協議を始めている加盟国の承認がいる。前原は国会で次のように述べた。

「我々が最後まで交渉参加を表明できなかったのは、なぜかというと、米国の要求、事前協議の中身があまりにも不公平だった。
トラック、乗用車については関税をすぐにはゼロにしない猶予期間を設けるべきだ、ということだった。
日本の安全基準については米韓FTAと同じように枠を設けるべきだ、ということだった。
保険については、はじめはがん保険だけと思っていたら、学資保険の中身を変えることについても色々と言い出した。
つまり中身について、事前交渉でこれをとにかく武装解除しなければ米国議会に通告しない、と。
しかしこういう中身について我々は不公平であると、本来であれば、自動車の関税猶予なんてことは本交渉でやる話であって、
我々は農産物を相殺して妥協しなかった」

事前交渉とは、何のためにあるのか。TPP交渉に参加する資格を審査する、というならまだ分かる。
実態はTPP交渉に入る前の「武装解除」だったと前原は指摘する。

実質的な通商交渉が始まっていたのである。その要求は親米派とされる前原氏にすら「不公平だ」と映った。
自由貿易を掲げながら自国の自動車関税は下げない。それでいて米国から輸出する自動車には、
安全基準の審査で特別なはからいをしろ、という。「OKしなければTPPに入れないぞ」である。
こういう要求は日本の国内法なら「優越的地位の乱用」とされ違法行為だ。(以下略)


【TBS】自民党内の慎重派の中には、あきらめムードが漂っていたと思いますとTBS★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363239655/
【TPP】議長役を務めたシンガポールのウン・ビーキム首席交渉官、日本5月参加に「間に合うとは思えない」 TPP交渉会合が閉幕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363173453/

453 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 22:13:42.56 ID:e+zfzvp9
【経済】‘韓-EU FTA’ヨーロッパ連合に利益 集中[03/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362270184/


【経済】韓米FTAで輸入果物が急増 韓国果樹農家に打撃[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362626661/

【貿易】韓米FTA発効から1年 成果と課題とは[03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362886040/
【韓国経済】韓米FTA発効から1年、成果と課題とは [03/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362888670/

【韓国経済】関税収入7年ぶりの減少...韓米FTAの影響[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363184658/
【米韓経済】「通商圧力よりマシ」韓国輸入業界トップ、韓米FTA1周年を控え米国製自動車購入を提唱[03/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363221172/

454 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 22:56:28.19 ID:qjiCLG4k
これきっと日本だめになる気がする

455 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 23:00:39.78 ID:LmstjCdV
 
「ウソつかない。
 TPP断固反対。
 ブレない。」
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4752775835.jpg
 
だってさ。 
TPP推進派の安倍信者は、堂々とウソをついて平気でいられる性根の持ち主なんだね。

456 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 00:46:00.45 ID:Ut+wGdGR
【貿易】米韓FTA、対米輸出伸びる 農業影響は限定的…発効1年[13/03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363305635/

457 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 00:47:39.48 ID:Ut+wGdGR
【貿易】安倍首相、TPP交渉参加を表明「経済全体にプラス」[13/03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363351839/
【貿易】TPP「日本参加なら自動車関税維持を」 米与党議員団が大統領に書簡[13/03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363306141/

【貿易】3.2兆円の経済効果 農業生産は3兆円減--政府のTPP試算[13/03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363317893/


【貿易】米韓FTA、対米輸出伸びる 農業影響は限定的…発効1年[13/03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363305635/

458 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 01:27:40.88 ID:K/5dCHWL
TPPの交渉で各国の求める所や泣きどころを探って
水面下で各国と個別にFTAを結ぶ
そんな芸当の出来る官僚組織じゃないからねー

役人アメポチだもん

459 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 02:08:04.75 ID:P1w0fDeo
【日米中経済】人民日報「安倍首相が米国の圧力でTPP交渉参加、TPPは中国対抗策で実質『日米貿易協定』」[03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363341683/
 アジア太平洋政治経済調査研究センターの蔡成平理事長は2年前に、「日本のTPP加入は、日本の未来の政治・経済の方向性を左右し、
さらに東アジアの統合に影響をおよぼす。中国の東アジア戦略は、これにより受動的な立場に置かれるだろう」と予想した。

 厖氏は、「2008年に米国がTPP交渉の参加を宣言し、オバマ大統領がアジア太平洋の軍事力配備の強化を表明すると、TPPは米国が中国を排斥し、
アジア太平洋の経済発展の主導権を独占するための戦略的ツールとなった。中国のアジア太平洋一体化は、10+3(ASEAN+中日韓)が中心で、
さらに10+6(ASEAN+中日韓・オーストラリア・ニュージーランド・インド)を加えることができるが、通常は米国を含めない。これは米国にとって望ましくないことだ。

特に2010年に中国ASEAN自由貿易区が誕生すると、米国の懸念が深まった。中国のアジア太平洋における力が強化を続ければ、
米国をアジア太平洋の経済圏から排斥するだろう。米国はTPPを地政学上のツールとし、中国のアジア太平洋研地域における経済影響力を相殺しようとしている。
当然ながら、中国も受動的に対応するべきではなく、TPPの進展に注目するべきだ。
TPPの一部の議題が中国にとって有利である場合、中国も一部領域でTPPに参与する興味を示すことができる」と提案した。

460 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 02:27:25.23 ID:noCAb81e
日和見のTPP「交渉」不参加はマズイ
TPP自体は無くならず、いつかは
さらに不利な条件で参加を迫られるからだ

理想は交渉した上で完全に決裂、
またはTPP自体がお流れになる
ことだ

461 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 03:41:57.34 ID:rV6imlXn
半年後にやっと情報貰って
交渉を開始して
11カ国に聖域認めて貰うとか
無理に決まってる。

462 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 04:09:23.36 ID:rugeDNve
39ページのADMS事件のところ読んだけど・・・ 最悪じゃん、これ

メキシコの課税措置に、アメリカの一企業が文句つけて、それが通ってしまったぞ。

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf

砂糖以外の甘味料についてメキシコが課税措置をとったことについて、高果糖コーン
シロップ(HFCS)を製造する米系企業が、砂糖事業者への優遇措置として仲裁に申し
立てた。仲裁廷は、HFCS 事業と砂糖事業が競争関係にあり、したがって「同様の状況
の下」にあるとしてメキシコの内国民待遇違反を認定した。

463 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 07:16:35.28 ID:/8YG/eIY
おわりの始まり

464 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 11:22:30.17 ID:2G+RoIt7
中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://youtu.be/9amjatPD_l4
三橋貴明 TPPの恐るべき真実
http://youtu.be/Vp8Cbw_siGo

465 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 11:25:28.22 ID:r54U3Lsr
まぁ日本抜きでどこまでやれるかやってみればいいじゃん

466 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 11:29:21.47 ID:Hli49aBM
>>464
取り敢えず自分の言葉で説明してみな。
お前が如何に洗脳されてるだけかが分かるよ。

467 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 11:38:49.94 ID:rV6imlXn
●米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

>アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
>ノコギリやナイフ、鉋(かんな)などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
>日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
 
> 同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
>「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
>合理的な理由はない」と批判した。
 
 
日本は敗戦後、尺貫法の計量具の製造・販売を禁止(罰則アリ)したことがある位ですから、
日本式のこぎり も禁止されそうな按配です。

468 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 12:22:00.21 ID:Hli49aBM
混合診療禁止の現状。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)

つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。

早急に混合診療解禁を。

469 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 13:08:22.76 ID:XPKkG3LE
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
TPPのISD条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

470 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 13:08:54.96 ID:iC4cKMsT
長い記事書いても日本は参加してしまうのね
尖閣を巡る対中強硬発言をしてもらった見返りにISD条項を呑んで国民皆保険をなくし
食品の安全基準を撤廃し食料自給の道を断ち失業者出待ちを溢れ返らせるというのは
吊り合うのかね?

471 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 13:09:38.11 ID:Hli49aBM
混合診療禁止の現状。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
>また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、1本3,000円程度の場合が多いですが、
>神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物(クラウン)にも保険が使えなくなるので、
>トータルでは1本につき5〜10万円ほどかかるケースが多くなります。

>(3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
>混合診療にあたりますので、法律で認められていません)

つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。

早急に混合診療解禁を。

472 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 13:10:25.94 ID:Km5myTXY
その条件が馬鹿馬鹿しい
人間が決めてるだけだろ

473 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 14:00:57.03 ID:13gZ0htD
こういう交渉は国の力関係で決まる。
アメリカと日本が合意すれば、残りの国はブツクサ言いながらついて来る。
左翼は頭でっかちの自虐・悲観主義だからダメなんだ。

474 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 14:05:48.61 ID:13gZ0htD
BSEがー、遺伝子組み換え食物がー、と騒いでる連中は自分が何を言ってるのか分かってない。
もし、アメリカでBSEや遺伝子組み換え食物が原因で死んだ人間がいるのなら、ソースをあげて指摘してみろ。
生ユッケ食って死んだ奴はいるが。。。

475 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 14:33:09.02 ID:rV6imlXn
>>474
政府発表によると福島原発で被爆死した人は一人もいないそうだよ、ボクちゃん?

476 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 14:37:21.14 ID:oZGx2XsT
日本の官僚も選ばれたエリートなんだからきちんとやってくれるだろうと思う
TPPやらないといけないんだろうしね
それから農家の事を考えていけばいいと思う

477 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 15:18:39.06 ID:bAiMQag/
そのエリート官僚が作成したレポートでは
TPPによる経済効果試算は、タッタの年間0.3兆円だってさ。
 
試算なんて、いくらでも膨らませられそうなもんだが
それでも これしか見積もることしか出来ないのだと。
 
「我々官僚もTPPなんかメリット無しであることは分かってるんですよ。
 我々も反対できるものなら反対したいんですよ。察して下さいよ。」
 
とレポートの行間に書いてあるのだから、そこを読み取るべきでしょうね。

478 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 17:26:41.85 ID:t2ecbAwG
アメリカにとっての経済効果だからマイナス面が多いんだろう

479 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 17:28:58.92 ID:XPKkG3LE
TPPの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
TPPを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。TPPを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させTPPを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでTPPに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が醜く見えてくる。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

480 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 19:34:02.07 ID:4C6oGDGk
>2
>農民の4割にあたる250万人が離農
メキシコの人口は1億人
2.5%が失職して97.5%が恩恵に預かったなら有効な協定。
GDPも右肩上がりだし。

481 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 19:36:00.55 ID:bIyoGZYl
ネットサポーターがサヨクのせいにしようとしてるでw


473 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2013/03/16(土) 14:00:57.03 ID:13gZ0htD
こういう交渉は国の力関係で決まる。
アメリカと日本が合意すれば、残りの国はブツクサ言いながらついて来る。
左翼は頭でっかちの自虐・悲観主義だからダメなんだ。

482 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 19:43:58.86 ID:yHPEL56n
中共と戦争するのに、そして戦後のパイわけに必要なのがTPPだ
中国大陸は100年前のように切り刻まれて列強に分割統治される

483 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 19:47:09.15 ID:rV6imlXn
>>480
>2.5%が失職して97.5%が恩恵に預かったなら有効な協定。
 
恩恵に預かってない
預かってたらアメリカに不法入国するかよアホ
 
 
>GDPも右肩上がりだし。
 
アメリカ金融資本の配下にあるメキシコ大企業が独占的利益を出して
数値が上がっているだけ。儲けは全部、外人資本家に吸い取られて
メキシコ国民自体の所得は下がっている。
 
何度も何度も論破済みの屁理屈を繰り返すなアホウ

484 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 20:03:58.29 ID:p4dtJqL8
>>480
>>農民の4割にあたる250万人が離農
>メキシコの人口は1億人
>2.5%が失職して97.5%が恩恵に預かったなら有効な協定。

4割が離農ってことは残りの6割も苦しくなってるから、とりあえずの被害者は6.25%

しかも、離農者は他産業の職を奪うから、他産業の給料も下がる

結果、企業の利益は増えるな

>GDPも右肩上がりだし。

分配面から見たGDPは、

GDP ≡ 家計の収入 + 企業の収入 + 政府の収入

なので、GDPの増えた分は企業の利益の増加と政府の税収増加

家計は、賃金が減った上に増税されるんだから、大赤字

まあそれでも、政府が増税分を国民福祉にまわせば北欧程度には安定するが、日本では国民
福祉税といいつつ消費税導入以来ずっと消費税収入は法人税率下げに使ってきたという実績
があり、安部内閣も法人税下げるといってるから、儲かるのは企業、それも輸出企業、だけで、
家計は踏んだり蹴ったり

485 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 20:14:56.19 ID:MQDk0zBp
今更賃下げ不可能だなんて誰も思ってないんだから、20代は黙って喜んどきゃいいんだよ、どうせじきに国債飛ぶんだから。

486 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 20:19:34.87 ID:MQDk0zBp
まあ経済学ってのは徹頭徹尾バカがバカなりに世界を理解しようっていうための理論だから、自分だけが賢人で正しいと思い込んでるコンプレックスの塊には受けないんだよね。
しかし結局歴史を見ると現実ってのは有徳者の賢人よりも戦争で勝てるバカが動かしてるわけだ。

487 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 20:21:16.27 ID:MQDk0zBp
自由貿易・自由市場・資本独裁なんて人の情の綾を考えないバカと自閉症の理論、ってのは正直言って正しい。

488 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 20:28:03.54 ID:MQDk0zBp
まあしかし30年後に中国沿海部(中華人民共和国があるかどうかは知らん)の金持ちに「内陸部の関税を撤廃して日本の米を売らせろ」って逆に要求する状況になることが目に浮かびますね。

489 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 20:28:34.41 ID:xN/iqz3l
めんどくさくてもおたがいWin-WinになれるFTAを結んでいけばいいだろ
こんなの無理して入る必要どこにもないじゃん
アホか

490 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 21:00:24.20 ID:EXiohjBf
>>49
ネーブルオレンジは、温州ミカンに比べ『皮が?きにくい』ので
たまたま競合しなかっただけ。一方林業は安い輸入木材の流入で
国内の製材所は壊滅状態になり、放置された杉が花粉症の原因に。

ごく一部の反例を以て、牛肉が、オレンジが、影響を及ぼしてないから
TPPは大丈夫と結論づけるのは思考回路の短絡だ。

491 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 21:55:12.33 ID:Hp4i0s+a
同意

492 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:11:26.02 ID:26m70cZw
参加表明しても順調にいって9月から会合からだろ。10月完全合意って
向こうは言ってんだからよ現実無理だろ。安倍はそこんとこ分かってて
参加表明したんじゃねぇの。そう、頑張ったけど合意できませんでしたね
だから参加しませんって。いやぁやりたかったのになぁって米に形だけ
見せつけたいだけだろ。保守本流の安倍が日本の国益を害してまでノコノコ
TPPに参加するとは思わないけど。

493 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:16:12.54 ID:MF0ZPnnj
TPPは1%の経済的強者の為の協定 (その犠牲になるのはその他99%の人達)

【海外】米国:富貧の差が過去40年余りで最大 富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347709652/

アメリカのフードスタンプ受給者が過去最高に 約4667万人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347360909/

FTAでメキシコ農民72%が経営破綻・・11年間で購買力42%も低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331090421/

韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348412408/

 TPPのような規制のない修羅のような貿易・投資協定で得をするのは、
経済的強者(大資本家・大企業の幹部など)のみ。
(だから大企業の多い経団連などはTPPに参加したがる)

 規制の無い修羅のような貿易・投資協定を進めてGDPが上昇しても、
その利益のほとんどを経済的な強者が吸い上げてしまい、
その他の多くの人達にとってはその恩恵を受けられない。

 そして、その他の多くの人達(特に先進国側の国民)にとって
規制の無い修羅のような貿易・投資協定はデメリットの方が圧倒的に多い。
(失業率の上昇・賃金低下・必要経費の価格の上昇・治安の悪化etc)

結果、富める者はますます富む反面、貧しい者はますます貧しくなるだろう。
(中間層も多くが低所得層や貧困層に転落する)

 必要なものは、
各国の特性を全く無視した「修羅貿易」や「自由貿易」ではなく、
各国の特性に配慮した「公正貿易」や「均衡貿易」だ。

494 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:25:14.96 ID:MQDk0zBp
貧乏人から鬼畜資本家が金を吸い上げてどうするのって言ったら、飲む打つ買うじゃなくてその分をコンピューターに投資するんだよね。
人間より彼らのほうが文明を担うに相応しいから。

495 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:27:06.66 ID:r1g0CmP+
過去の訴訟の全てがlsd締結後に設定した排他的な規制に対して行われている。
批准前の法律や仕組みに対して訴訟は1度もない。
なぜなら既に存在した規制は、株主に損害を与えないから。
新法律によって企業に損失を与え、株が下がれば訴えられるが、新たに得られたはずの利益を阻害している状態は、株をさげない。だから訴えられない。

496 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:28:39.98 ID:XPKkG3LE
TPPのISD条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばIMFと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
TPPのISD条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

497 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:33:15.90 ID:MQDk0zBp
>>490
花粉対策だといって同じ建売を1000万値上げして売ってみろ。鼻で笑われるだけだから。

498 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:44:27.16 ID:ptWV38db
なげーよ
どこまで記事だよ

499 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:47:24.79 ID:fOXb1FYm
TPPは反中国の

太平洋平和共栄圏

広域連合による平和と自由と民主主義を守ろうとする試みだよ





反対してる連中は


共産党、北朝鮮人、左翼、中国人





もうお分かりですね

500 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:49:09.93 ID:Phg66HsN
FTAでいいよね

501 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:49:11.86 ID:XPKkG3LE
TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。

日本は、何故屈辱的なTPP交渉参加要求を飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無い。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が38%を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持つ。

このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱です。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
TPP不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアFTAをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、EU包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ASEANの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。

502 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:58:59.13 ID:Hli49aBM
ISD条項も前に何処かのスレで議論したが全く話にならなかった。
カナダの国内企業保護を擁護するとか、汚染物質の輸出を容認しないのはおかしいとかね。
ISDが驚異なんて言ってるのは既得権益を死守したいと言う意思の現れに過ぎない。

503 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 22:59:24.53 ID:yMHNotva
>>492
その場合は強制的に参加することになるんじゃね?
脱退は許さないというらしいし。

504 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:03:55.60 ID:V2sFTW+S
JAは解体してもいいんじゃない?
農業団体に徹するならともかく金融が主体になってるんじゃない?
あと補助金吊り上げるためだけの圧力団体って印象

505 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:04:19.85 ID:ckxdKT+i
もう後戻りできないね。ユダヤ様の都合の言い様に世の中平坦になっていくんだね。
気付いた時は後の祭りってね。危機感持っても抗えない現実

506 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:08:55.49 ID:/8YG/eIY
こんなもんはアメリカの企業のための不条理な条約を飲まされる協定だってわかるだろうに
アメリカにしか大きなメリット無いのに
日本が参加する意味はない

507 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:10:30.89 ID:yUQ7HSjQ
>>1
 がめつい日本の農家など解体再編成すればよい!!
 だいたい日本の農家は、戦中から
 がっついんだよ(=意味=がめつい!!)

 高い米、売りやがって!!
 TPP参加は、いいじゃねえか!!
 一般庶民と、農家のどっち大切なんだ?

 お前ら農家の言ってることは
 本当は、日本の農業をまもるのではなくて
 てめえの利益・暴利をむさぼってるんだろ?
 
 ようするに、もう世界は
 グローバルコンピューター農法なんだよ
 (例:韓国のドールのパブリカなど)
 もう古臭い、泥くせえ農業はいらねえんだよ
 コンピューター化された、産業農法で
 輸出中心に企業家すればいいんだよ
 一般庶民は、安くて美味い米ならば
 アメリカやオーストラリアの米食いてえんだよ!!

508 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:13:14.28 ID:5ojztueY
ブログでスレ立てとかアホなのか?
さっさと剥奪しとけ

509 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:15:56.58 ID:ckxdKT+i
日本以外の国って右翼左翼関係なく国益第一なのにこの国は右翼左翼で考えあらゆるとこで他国に売国して
国益損なってる歴史繰り返してんのに。なんなんだよちゃんとやれよボケ

510 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:19:54.97 ID:SCvz6Y+3
       /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   自公で325議席だおwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   真正保守政権誕生だおwwwwwwwwwwwwww
 :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ     連呼リアン涙目だおwwwwwwwwwwwwwwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\
    /:::::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |竹島式典見送り...|
    ノ::::::::::u         \ | | 靖国行かない .|
  /:::::::::::::::::      u     | |河野談話そのまま|
 |::::::::::::: l  u             | |尖閣に公務員なし|
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |TPP参加      |
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

511 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:31:36.24 ID:ckxdKT+i
どこの政党も売国一番国民二番の印象与え続けるだけ

512 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:34:30.92 ID:D0rKYdTR
【米韓FTA】
韓国の地球温暖化抑制対策の導入が、米国との自由貿易協定(FTA)で
延期されたことが分かった。

513 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:36:19.41 ID:ckxdKT+i
アメリカって中国韓国利用してるだけなのにな。俺全部嫌いだ

514 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:36:54.62 ID:D0rKYdTR
【米韓FTA】
韓国の地球温暖化抑制対策の導入が、米国との自由貿易協定(FTA)で
延期されたことが分かった。

515 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:40:48.78 ID:PqCT+WJQ
>>25
新規参加があるたび交渉してたら、いつまで経っても妥結できないよ

516 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:41:14.26 ID:D0rKYdTR
>>507

根拠のない被害妄想乙

517 :名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 23:46:29.49 ID:ckxdKT+i
国民投票してもいい案件じゃね?こんなの1国の首相がハイ分かりしたじゃ
まかりとうらないだろよ

518 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:01:01.42 ID:Iaj8yyR8
賛成派は賛成派/反対派、米国/中国、保守/左翼の
知的弱者B層向け二項対立分断統治にミスリードしてゆく方針

何しろ交渉過程秘密とか後発は先決事項を否定できないとかトロイの木馬だらけ
だから。aseanと連携して米国のトロイを破るのが吉。
大陸のヨーロッパの国々は米国のこんな話は受け入れない。
ふんふん聞いて軽蔑するだけ。
フランス人はあからさまだけどw

519 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:01:16.75 ID:0YqE/yoP
関税という服をはだけて必死でストリップしてもアメリカは中国しか見てないよw

520 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:02:09.52 ID:4J+5aRlP
外交交渉は力関係と交渉技術
経済規模世界第三位の日本をカナダやメキシコと同一に扱うこともまた不可能
他の参加国も、アメリカの一人勝ちにする訳にはいかない
ある意味において日本との共闘は喉から手が出るほど欲しいことも本音だろう
東京新聞社の人間程度の交渉術や戦略眼ならば、新聞記事のレベルで失敗するのだろう

521 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:03:34.14 ID:XPKkG3LE
TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。

日本は、何故屈辱的なTPP交渉参加要求を飲まなくていけないのか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が38%を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持ちます。

このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
TPP不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアFTAをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、EU包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ASEANの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。

522 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:12:09.38 ID:7GrGJcVi
役所なんてもう教科書と統計見て適当に新古典派に従うだけで、個人の権限や資産への不安なんてもう面倒見ないよ。バブル起こして税金払ってくれれば後は誰でもいいんだよ。
昔は文句があるなら戦争だったがもう戦争も起こらないのでね。
今後は創価学会みたいなのもあんまり馬鹿にしないほうがいいだろうね。日本でまじめに宗教やってるのはなんだかんだであそこだけだから。

523 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:17:47.78 ID:7GrGJcVi
ISDで米国企業優先って、文句があるならWTOだろうが国連だろうが自分で訴えてマスコミも動員しないと意味ないだけだよ。
そんな黙っててもわかってもらえるみたいなめんどくせえ共依存メンヘラ経営者なんて誰も相手にしないから。
そんながめついのは朝鮮人だかだって?ああ、もういいよ、そこまで言うなら三島みたいに妄想の日本に立派に殉じてくれ。あまり人に迷惑かけんなよ。

524 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:46:07.46 ID:f5b6kocv
>>1-6
長いなwTPP推進派のバカにはこんなに読めないぞ。

525 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:47:39.27 ID:8vTzs500
日本では我欲の強い人、協調性の無い人が嫌われるけど
世界ではそれが普通だから日本は特殊で平和でいられるんだよね
それなのにTPPで更なる国際社会の荒波に突撃するとかって
台風の荒波に飛び込むサーファーだろ

白人は荒波の下を潜水艦で渡り優雅にパーティーしてる

526 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 00:56:10.23 ID:f5b6kocv
>>525
いや台風の日は砂浜が立ち入り禁止となるし常識的にやらない。
DQNサーファーな

527 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 01:52:14.68 ID:8vTzs500
そうだよ
そのDQNな国々に日本も負けてしまった

528 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 02:27:33.40 ID:8vTzs500
色々考えるとアメリカ型社会って住みにくいのによく国民は我慢してるな
情報統制で他国の幸せを知らないのかな
まあ日本も同じようなもんだろうけどね

529 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 04:22:49.10 ID:exNReAdK
【TPP】 北海道産品は窮地 農業2兆円超影響 17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出 2010年の道試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363395129/
 安倍晋三首相が環太平洋連携協定(TPP)交渉参加を正式表明したことで、農作物をはじめとする道内の1次産品は、
関税が下がったり撤廃されれば、安い輸入品の攻勢にさらされる懸念が出てきた。
道が2010年に試算した農業分野への影響は総額2兆円超。政府が新たな試算をまとめたため、
道もTPPに参加する11カ国からの輸入を想定した試算見直しを行い、影響の深刻さを訴える構えだ。

 10年の道の試算では、農業生産額や関連産業、地域経済を合わせた影響額は2兆1254億円に及ぶ。
まず農業生産額は、コメと小麦、ビート、でんぷん原料用ジャガイモ、酪農(バターなどの乳製品)、
牛肉、豚肉の計7品目で6180億円減少。これは関税撤廃と、国内対策を講じないことを前提にした。

 道産のコメは年間生産量が60万トンあり、全国で新潟県と一、二位を争う大産地。
農業団体も「安い外国産が入り込めば、道産も駆逐される」と主張し、
10年の試算では生産額が1130億円減るとはじいた。

 畑作物は、道の試算ではビート(砂糖の原料作物)492億円減、
小麦418億円減、でんぷん用ジャガイモ160億円減と見込む。
砂糖とでんぷんは外国産と混ぜられて流通することもあり、
「品質差がつきにくく、価格だけで評価されてしまう」(道内の農業団体幹部)のが特徴だ。

 関税が撤廃された場合、外国産に対する国産の価格はでんぷん、砂糖いずれも2倍以上で、販売は難しくなる。

 道内にはでんぷん工場が17カ所、製糖工場は8カ所あるなど関連産業の裾野は広い。
7品目全体で関連産業への影響額は5215億円、商店や飲食店、金融など地域経済への影響は9859億円にのぼり、
全体で17万3千人が失業し3万3千戸の農家が減ると算出した。

【政治】安倍首相のTPP交渉参加歓迎、米のコメ団体「USAライス連合会」 日本市場開放を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363421077/
アメリカのコメの生産者などで作る「USAライス連合会」によりますと、去年、日本向けに輸出されたアメリカ産のコメは35万5000トン、金額にして2億4200万ドル
(およそ230億円)で、輸出先としては2番目の市場となっています。

日本は、コメについて国際的な取り決めにより、関税がかからないコメを一定量、義務的に輸入し、その量を超える分は778%の関税をかけており、アメリカの業界団体の声明は、
TPPの交渉でコメを関税撤廃の例外にしようという日本側の動きをけん制したものとみられます。

530 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 04:23:38.12 ID:exNReAdK
【米国】「日本の自動車市場は閉鎖的。円安への為替操作も行い、極めて不公正だ」米自動車業界、日本のTPP交渉参加に反対★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363415381/
 一方、米議会側は賛否両論に分かれた。通商問題を管轄する上院財政委員会のボーカス委員長(民主)は、
「巨大市場のさらなる開放につながる」と期待感を示した。下院歳入委員会のキャンプ委員長(共和)は、
自動車や保険の市場開放や貿易障壁の問題について、
「日本が完全に解決する約束をきちんとしていないことを懸念する」と慎重な姿勢を示した。
地元に自動車業界を抱える有力議員からは、日本の交渉参加に対する懸念も出ている。

【TPP】民主・玄葉氏「民主党政権ではコメの除外、畜産の例外を目標にしていた。安倍首相は自動車関係の交渉カードを早く切りすぎた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363446286/
 玄葉前外相は「米に対し自動車分野について譲歩することは、コメの除外と畜産の例外を確実に実現する時に使おうとしていた」と
民主党政権時代の戦略を説明。その上で、安倍政権は安倍首相とオバマ米大統領によるTPP交渉についての共同声明の発表など、
これまでの交渉過程で実質的に自動車について譲歩しているとの見解を示した。

 また、民主党政権では、関税撤廃の例外を目指してきた畜産など関税が従来より下がることで生産活動に影響が出る
農林水産物については「生産者への直接支払い制度を準備していた」とも明かし、同様の国内対策が必要不可欠と指摘した。

531 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 06:49:47.58 ID:rGD6RZf9
>>208

お前馬鹿か?、そんなわけねえだろ、ふつうにオツムで考えろよ
反米バカは勝手にロシアと同盟でも結べよ

532 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 08:01:09.71 ID:nIe1/BW7
>>512
それ本当?だったら韓国は頭良いな。
今迄も温暖化詐欺に騙されて血税を海外にばら撒いた国なんて日本位だろ。

533 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 08:13:11.60 ID:PFxJC/Ow
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター
TPP/参考にこれ見るべき:ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカのテレビのリーク情報動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

534 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 08:43:20.34 ID:nIe1/BW7
燃料の添加物の件は、これだね。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
>(4)Methanex事件 5
>カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
>あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
>の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
>仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
>遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

で、これの何が問題?

535 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 10:44:12.59 ID:PSEppJ0K
カナダ参加の理由を意識的にすっ飛ばしてるな。

536 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 10:50:47.08 ID:ow4dwefr
「中国が―!韓国が―!北朝鮮が―!」の話題逸らしは、もういい加減に聞き飽きたよな!
”米国の手先”の「在日棄民朝鮮人」に注意! あいつらの誘導も、まともな日本人には無駄だろ(笑)

野田政権の『勝手に決める政治』から、昨年の衆議院総選挙で、「対米隷属自民党」が圧勝?した後
アメリカは、さらに要求を強めている。「改憲・憲法第9条の改正(集団的自衛権の行使)」の問題
を始め、「原発の推進」、「TPP 交渉参加推進」、「中国との緊張の維持」など・・・
現実に起こりつつあるこれらの政策の裏に、アメリカの要求があるのは明らかである。

なぜ、こうした首を傾げたくなる政策が、次々と実行されていくのか?その答えを導きだすためには
「アメリカの要求」を徹底的に知る必要がある。↓

★【第3次アーミテージレポート】・アメリカの、日本に対する無茶苦茶とも言える要求の中身がここに
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/56226

★「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言
 〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体〜
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417

537 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 12:06:48.30 ID:IHhpam4y
>>510
竹島式典見送りどころか、安倍は野田の国際裁判所への竹島単独提訴を潰したからな

538 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 13:30:22.62 ID:4bbB1FE0
オーランチオキトリウムで石油生産
オーマサガスとメタンハイドレードの採掘でブラウンガスとLNGを生産
沖合風力発電と太陽光で電気生産

これで自国エネルギー生産が大分まかなえれば
TPPに入らずとも何も問題ない。

先のWW2で負けたのは自国にエネルギー資源が全くなかったから。
だから南太平洋や東南アジアまで足を運ぶしかなかった。

すぐに増やすのは難しいのでエネルギーを他国で買いつつ生産力を
上げていけば良い。そしてエネルギー資源は東北地域で産業化する。
そうすれば復興がすさまじい勢いで進むだろう。
資源のある所に金も物も集まるからね。

539 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 15:27:33.29 ID:rfRDEem5
メキシコ カナダの参加理由が、
米国とのやり取りでどんなに血を流しても、
日本が入ってくるんならカモれて元を取れるからいいや。って事?

なんで日本からカモれると思い込んでいるのか理由を言いなさいよ!
無駄に長いんだから

540 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 16:18:59.30 ID:1RRqgQrJ
>>451-452
【TPP】一貫してアメリカペース TPP 事前協議の舞台裏
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363482187/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031702000100.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2013031702100039_size0.jpg
昨年秋以降のTPPをめぐる日米間のやり取り

一方で日本側は米議会の日程に神経をとがらせていた。米国では、外国と通商交渉を始めるには九十日前に議会に通告する慣行がある。
その議会は今月二十二日から約三週間の休みに入る。その前に議会通告を終えないと参加は大幅に遅れる。
事前協議を早くまとめ、休み前に議会に通告してもらうしかない。日本政府は、こう受け止めた。

実は、昨年秋も日本政府は参加表明の直前まで迫っていた。かねて参加に前向きだった野田佳彦首相(当時)が
TPPを争点に衆院選に臨む道を模索していたのだ。
これに対し、米側は交渉のための事前協議で二つの選挙を利用した。米大統領選と日本の衆院選だ。
TPPの対日交渉責任者であるカトラー米通商代表部(USTR)代表補は十一月六日の大統領選前と直後に来日。
交渉相手の前原誠司・国家戦略担当相(当時)に強調していたのは「大統領に直結するホワイトハウス案件では妥協の余地はない」。

オバマ大統領はオハイオ、ミシガンなどの自動車産業が盛んな州で共和党のロムニー候補と接戦を繰り広げていた。
だから自動車の関税維持などで日本に譲ることはできないという意味だ。
大統領選が終わると、米国は日本の衆院選を念頭において交渉してきた。衆院選では民主党が敗北し政権交代は確実視されていた。
「合意しても次の政権が引き継がなければ意味はない」などと、野田政権との合意を急ぐつもりはないという姿勢を貫き、
ハードルをあげていった。
自動車だけでなく、決着済みと日本側が受け止めていた保険分野でも新たに学資保険の問題を持ち出した。

岡田克也副総理、玄葉光一郎外相、前原氏ら関係五閣僚(いずれも当時)は、人目を避け都内の議員宿舎に集まり、
現段階では米側の要求はのめないと判断。
首相官邸での野田、前原両氏の会談で、衆院選前の参加表明の断念を決めた。

政権交代し安倍政権になっても米優位の構図は変わらない。首脳会談で合意した共同文書の最終段落には米側が要求する「自動車」「保険」問題を
解決することが明記された。
首相はこの文書で「聖域が守られた」と主張するが、最終段落の表現は、米国ペースで進んだ事前協議の「集大成」ともいえる。
カトラー代表補は三月二日に来日。十日間ほどの交渉の結果、日本は、米側が求めてきた自動車の関税維持要求を、受け入れた。

541 :540:2013/03/17(日) 16:21:51.04 ID:1RRqgQrJ
>>530

542 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 16:48:07.69 ID:/1BZ+BUq
>>1
TPPに日本が入らなければ、その価値がまるで違ったものになるのはデフォで今更の話し

ミンス政権時に突然TPPを言い出したのも、発端は決して国益の為ではなく、普天間移設問題で
自分達の失地回復の為に日本をアメリカに売ろうとしただけ。
だからミンス政権においては、交渉参加前の聖域についての言及は出来なく、ただ参加しないと
分からないと言うに留まった。

安倍がTPP交渉参加表明した事でオバマにとっては米国内での政治的得点大でガッツポーズ
俺様のリーダーシップで日本を引き入れてTPPの価値を大きくしてやったぜ、イェーってやってるよ

543 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 16:48:41.20 ID:fJz42u4v
なげー文章だな
自分のブログにでも書いてろ

544 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 16:55:58.34 ID:8vTzs500
幕末ではペリーとハリスが黒船で来たけど
今後平成の黒船として語られるのはオバマ?

545 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 17:09:16.98 ID:KoiL+ss6
もうアメリカ大統領は組織の下にあるみたいなものだから、
知名度だけ世界の頂点みたいな感じ。

546 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 17:25:10.02 ID:8vTzs500
静かなるドンの世界が目の前に

547 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 17:26:56.65 ID:GAzoBbj7
ビジネスblog+

548 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 19:42:05.24 ID:PFxJC/Ow
1998年、東アジア金融危機でIMFが米系ハゲタカの略奪を支援。
世界銀行と言えばIMFと共に世界中で米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
TPPの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これで立法権、裁判権を失い、混合医療全面解禁、共済廃止JA解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

ウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあります。

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

549 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 21:41:28.96 ID:8vTzs500
アメリカは戦後日本を潰そうと100年の計画を立て
教育から在日から労組から色々と画策をした
そしてついに直接的な手段で真綿に手を伸ばしたわけだ

550 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 22:16:54.37 ID:A0dlvh+t
日本のTPP参加は中国の不利益なるので、参加するのはやめるべきアル。

551 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 22:22:50.14 ID:tt2xTTHe
正直、交渉ごとの常で今決まってることは
どこの国でも受け入れられるクラスのことだけなんじゃないの?
ギリギリまで決まらないでしょう。
複雑な絡みの在る事項は。
だからカナダもメキシコも受け入れられただけなんじゃないの?

552 ::2013/03/17(日) 22:44:56.02 ID:Y9+HZWzR
>>41

 突っ込むべき所は、そこじゃ無い気がする。

553 :名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 22:45:02.18 ID:N2i+yvuz
ベンジャミン・フリードマン@何故米国がWW1に参戦したのか
http://www.youtube.com/watch?v=lZqRhxgPepw&list=PL210B9A27D3060B42
ベンジャミン・フリードマンA英仏露のドイツに対して企んだ陰謀と理由
http://www.youtube.com/watch?v=grR44avjwCc&list=PL210B9A27D3060B42
ベンジャミン・フリードマンBユダヤ人の正体とは?
http://www.youtube.com/watch?v=3K-7Hl9s2gc&list=PL210B9A27D3060B42

554 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:15:02.95 ID:PFvybT7O
ビジ板なのにいまさらブルジョワジーvsプロレタリアート論争か

555 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 09:50:59.10 ID:+pqmfJNJ
アメリカ企業って本当に欲望丸出しで迷惑だな

556 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 10:33:05.20 ID:5k0RiAEi
ビジネス板の、自由貿易推進派の立場からしてもTPP問題はオカシイと言うしかない。
そもそも、現段階ではTPPの内容以前の話なんだわ。
交渉条件が全く明かされないまま、多国間交渉に途中参加しちまってるんだもん。
例えて言うなら、試験期間中の大学に願書だけ出して合格したと浮かれてるアフォみたいな。

・交渉期間
・交渉期間延長の是非
・交渉可能性
・交渉離脱の是非
・交渉離脱時のペナルティの有無
 ↑
これらが一切不明のまま、途中からの交渉参加を成り行きで決めてるんだかんね。ありえねえだろ?と。

タフな交渉で自由貿易による利益・権限主張したいのなら、上記条件はハッキリさせるべき事象。
マトモに交渉する気があるTPP推進派なら、この点について譲れないハズなんだが、
 
なぜか推進派には、気にしてるヤツが皆無な不思議。
どう考えても安倍マンセーしてる場合じゃないんだけど。

557 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 10:36:09.85 ID:On7NCU9M
>>17
参加やめましたと表明したら、とめることはできないだろうに。
どうやってとめるんだ?

558 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 15:03:02.03 ID:k+accNxp
国内法の手続きが間に合わず参加できなかったってことでいいじゃん。

559 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 15:40:36.62 ID:Y7jGr1QA
上げておこうか

560 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 16:21:54.60 ID:vKwVHO0C
>>557
殴る。

561 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 16:37:54.77 ID:sPpvTDEs
なんだ。日本がキーマンだったら、のらりくらり交渉すりゃいいだけじゃん。
なんなら次のバスでもいいぐらいだ。いつまでも納得いく交渉しようぜ。

562 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 17:59:04.47 ID:3MMmrYyG
肉はカナダとメキシコ産よく見るな。
日本に肉をもっと売るってのが焦点なんだろうな。

563 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 19:34:11.64 ID:GWeMBl22
鴨がネギしょってくるってまさにこのことだよな。
安倍ちゃんは参加国皆が得するようなみたいな甘いこと言ってたけど
平和ボケしたボンボンすぎるだろ

564 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 19:58:39.40 ID:NvJD44Q4
ど真面目にライフライン無くそうってんだから凄いわ。

565 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 19:59:51.47 ID:UBh1adS/
日本の農業は終了
純粋な工業国としてやっていくだけだな

566 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 20:02:26.94 ID:d/G9YE2s
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター
TPP/参考にこれ見るべき:ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカのテレビのリーク情報動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

567 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 20:06:53.94 ID:+1CAnXS4
投資仲裁の事例
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html

NAFTA(北米自由貿易協定)は、米国・カナダ・メキシコの3カ国が締結国である。
よって ISD条項を行使するのは、この3カ国の企業である。
また、提訴されるのはこの3カ国の政府である。
その組み合わせは、以下の6パターンとなる。

(1) 米国企業 vs カナダ政府
(2) 米国企業 vs メキシコ政府
(3) カナダ企業 vs 米国政府
(4) カナダ企業 vs メキシコ政府
(5) メキシコ企業 vs 米国政府
(6) メキシコ企業 vs カナダ政府

このうち、米国が関わっているのは、(1)(2)(3)(5)の4パターンだが、それぞれの勝敗状況はといえば‥‥

(1) 米国企業 vs カナダ政府
 米国企業 5勝、カナダ政府 1勝、不明 1件、係属中(未結審) 9件、計 16件

(2) 米国企業 vs メキシコ政府
 米国企業 3勝、メキシコ政府 6勝、不明 2件、係属中(未結審) 3件、計 14件

(3) カナダ企業 vs 米国政府
 カナダ企業 0勝、米国政府 6勝、係属中(未結審) 8件、計 14件

(5) メキシコ企業 vs 米国政府
 係属中(未結審) 1件、計 1件

568 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 20:07:49.95 ID:ckm7ZfPy
TPPでも米の聖域化は不必要だよ。
なぜなら日本人は美味しい米を追い求めるのに熱心だからだ。
例えばブランド米と政府標準米とでは当然ブランド米の方が高い。
安い米が美味しいくて高い米を駆逐するなら既にブランド米は
絶滅してたハズだ。
でも現実は逆なのだから、安いだけの外国米が売れるとは考え難い。
安くてブランド米並に美味しい米が入ってくるなら危機かも知れんが。

569 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 20:12:23.17 ID:d/G9YE2s
>568
君もテレビも大ボラふきだな。

570 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 20:23:40.42 ID:NvJD44Q4
うるさいから食料止めよね。
せやね。

571 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:06:14.57 ID:xvL8eeTh
これは戦前のアメリカの門戸開放政策の再現だね。
日本が満鉄の共同経営拒否したとこから、
アメリカとの対立に発展していって、最後は戦争にまで発展した。
アメリカは虎視眈々と中国市場を狙った。
特に世界恐慌後は、中国市場開拓に活路を求めてた。
これはドイツも同じで、持たざる国ドイツは、中国への武器輸出で儲けてたから、
三国同盟締結前は、国民党に軍事顧問団派遣して、日中対立をけしかけていた。
あの時、満州をアメリカと共同経営しとくべきだったという考えと、
いやアメリカはうまくやって権益横取りするつもりだったはずで共同経営なんて無意味で、
満州事変までは良かったが、そこから日中戦争で万里の長城以南まで侵攻したのが間違いだった論とに分かれてる。

今まさにアメリカのオバマが輸出倍増政策を掲げて、日本を出し抜いてアジアを囲い始め、
ドイツは日中対立を横目に、VWなどが中国市場で躍進してるわけだ。

そういう歴史的な視点からTPPを見ておいた方がいい。

572 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:18:25.32 ID:Ppyx2kbt
>>563
貿易ってのは本来そういう物だよ。
じゃなかったら外国と貿易する国が無くなる。

経済学の比較優位って概念知ってる?

573 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:21:01.31 ID:5k0RiAEi
>>572
バカの一つ覚えか?
 
いきなり的外れな話もちだすなよ

574 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:21:51.81 ID:nF86ljZG
>>572
恥ずかしいからブラウザを閉じてw

575 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:22:19.62 ID:Ppyx2kbt
>>566
>NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

一次ソース。
この問題だと思うが。

燃料の添加物の件は、これだね。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
>(4)Methanex事件 5
>カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
>あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
>の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
>仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
>遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

で、これの何が問題?

576 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:23:01.70 ID:Ppyx2kbt
>>573
>>572
恥ずかしいからチャンと反論して。

577 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:27:19.05 ID:Ppyx2kbt
孫崎って大嘘付き。
前に日本の政治家がアメリカに暗殺されたとかツイートしてたが、調べてみたらその政治家は
病気で一時休んだ後に政界に復帰して、最後は選挙で落選してたわ。

578 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:29:09.12 ID:Ppyx2kbt
>>571
だったら門戸開放以外に選択は無いじゃん。

579 :右や左の名無し様:2013/03/18(月) 21:36:34.91 ID:p4zO9NeP
>>576
>ID:Ppyx2kbt
 
リンク間違えてやがんの
自分のレスに反論か?
バカ丸出し
 
深呼吸して血圧下げろよw

580 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:38:48.85 ID:5k0RiAEi
関税の話は、もう終了したってよ。
 
 
【速報】 TPPの「関税に関する交渉」は13日の会合で終了 もう二度とおこなわれないwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363595318/
 
 
聖域なんて認められないのは確定となった。
でもTPP推進派は、理屈もクソも無く強弁するんだろうな。
 
日本という言論空間では、それが可能だから

581 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:40:14.24 ID:ECKG535d
>>579
深呼吸したよw
反論ハヨ

582 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:49:44.62 ID:5k0RiAEi
反論よりも、日本にとって何のメリットがあるのか?
そこから説明してもらいたいものだな。

583 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:54:36.68 ID:ECKG535d
>>582
反論出来ないのね。
了解。

日本語理解できる?
貿易ってのは相互に利益が有るからする物。
それを促進するのがTPP。
ぼくちゃんワカル?

584 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:54:42.46 ID:5RGRkm0K
>>578
そうじゃなくて、
TPPでアメリカと連合組んで中国と対決する、
なんて安倍は純朴に考えちゃってるけど、
アメリカはそんな考えはさらさら持ってない。
あくまでアジア市場でアメリカ自身が優位に立つことだけを考えてるということだよ。
日本と一緒に利益を分かち合おうなんて全く思ってない。
あの時、アメリカの門戸開放政策が通ってたらどうだったかなんて検証は出来ないが、
きっと日本をけちらしてアメリカが市場を独占してただろう。

585 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:59:02.07 ID:5RGRkm0K
中国をはじめとするアジアの躍進で一番得をするのは誰か?
そういう問いに対して、イギリスの「Economist」だったか「Finacial Tims」だったか、
それは地理的に近い日本である、という結論を出してた。
貿易というのは地理的ハンディがあって、どうしても近場での交易比率が大きくなる。
だから中国市場など、アジア市場がそばにあり、技術的に先端である日本が大きな利益を得る。
ところがそこで日中紛争が工作されてくると、
漁夫の利を他国が持っていくわけだ。
その構図にすっぽりはまりこんでるのが安倍ドクトリンということになる。
だから対立一辺倒で、その解消の方法論を模索しないままでいたら、
気がつきゃ一番損な役割を強いられるはめになる。

586 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:59:19.34 ID:wxDEAJ3g
自民党はアメリカのご意向に逆らった実績なし。

587 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 21:59:44.91 ID:ECKG535d
>>584
>日本と一緒に利益を分かち合おうなんて全く思ってない。

そんなのは当たり前。
何処に他の国と利益を分かち合おうなんてお人好しの国が有るんだよ。
お前、自分で何書いてるか分かってる?

日本にとってどの選択がよりマシかってだけでも十分に意味がある。

588 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:02:32.74 ID:ECKG535d
>>585
>ところがそこで日中紛争が工作されてくると、

中国が尖閣の周りで船をウロウロさせるのは誰かが仕組んでるのか???

>>586
ご意向に逆らって生きていけるなら幾らでも逆らって構わないと思うけど、そんな事出来んのか??る

589 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:08:57.89 ID:xnWFB0vu
>>588
ならなぜ日本は尖閣に常駐施設の建設に乗り出さない?
やったら武力衝突に発展して、アメリカは紛争に巻き込まれてしまう。
だから日本に圧力かけてそうはさせないだろう。
つまり、対立はアメリカの管理できる範囲内でしか起きないことになってる。
その状況では日本だけが損をする。

590 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:10:16.16 ID:xnWFB0vu
もしTPPでアメリカ主導を許すんなら、
代わりに安全保障でもアメリカに責任を負わせなきゃ割に合わないということだよ。

591 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:12:32.19 ID:wxDEAJ3g
>>588
米中どちらが世界覇権を握るかという分析もないなら
媚び諂いも徒労に終わるどころか徒になる。

592 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:13:50.54 ID:ECKG535d
あのね、国際社会は単純に力関係なの。
その中で自分の国の利益をどう確保していくかが課題。

日本が割りに合わないと思ったってアメリカはそんな事は知ったこっちゃないんだよ。
アメリカの利害と一致しない限りアメリカは何もしない。
それだけ。

593 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:16:12.34 ID:xnWFB0vu
だいいちアメリカは終始一貫、尖閣日本領なんて言ってないからな。
あくませ日本の施政権を認めるとしてるだけだ。
これがもし偽装漁船で施政権奪われたら、俺らはもう関係ないと言い出せる。
要するにアメリカはいいとこ取りしてるんだよ。
日本は中国と対立させるが、アメリカ自身は対立するつもりがないんだから。
だからアメリカとの関係を重視するのはいいとしても、
日本の側もあくまでアメリカを「利用する」という意識でいなきゃいけない。

594 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:16:16.53 ID:ECKG535d
>>591
分析も糞もいま生き残れるかどうかが最優先の課題だろうが。

595 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:18:17.49 ID:ECKG535d
>>593
>これがもし偽装漁船で施政権奪われたら、俺らはもう関係ないと言い出せる。
>要するにアメリカはいいとこ取りしてるんだよ。

当たり前。
ただ、おそらくアメリカは戦略的に中国の太平洋への進出を阻止する為に尖閣は守ると思うよ。
勿論、自分たちの利権の為にね。

596 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:19:59.27 ID:xnWFB0vu
>>592
ならお前の考える日本側のメリットは何なんだ?
俺にはほとんどないと思うがね。ただひたすら日本をアメリカに従属させるだけになってる。
自国を占領地として永続化させた日米安保締結の第2幕だよ。
岸信介の孫だというのはそういう巡り合わせだ。

597 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:21:41.65 ID:xnWFB0vu
>>595
だから尖閣常駐を強硬し、核武装も断行すればいいじゃないか。
何もやってないのにアメリカとの関係なしじゃ無理だというのは、現実逃避だよ。

598 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:25:37.58 ID:xnWFB0vu
たとえばさ、アメリカは尖閣は日本領であるとなぜ明言し、
そしてその防衛に明確にコミットしないのか。
したらその瞬間に今起きてる尖閣紛争は終結するんだよ。
さすがに中国も諦めるだろう。
ところがアメリカが曖昧な立場をとるもんだから、
中国が攻勢をかけてきて、アメリカの意志を確かめてる。
その過程においてTPPが進展してるんだよ。
いいようにやられてるとなぜ思えないのかが不思議だ。
それどころかアメリカと組んでTPPやらなきゃ大変なことになると
悲壮感持って張り切ってるのが愚かな安倍なんだよ。

599 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:26:18.38 ID:ECKG535d
>>596
ま、アメリカという大事な貿易相手国と自由貿易を標榜するのは当然の事だと思うけどね。
君が何を思ってもそれは君の勝手だけど。

>>597
ちょっと何言ってるのか分かりません。
尖閣常駐に関して何もコメントした記憶無いんだけど。

600 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:28:54.14 ID:xnWFB0vu
>>599
自由貿易で日本が得できる時代は産業技術面から考えて20世紀でとうに終わってるよ。

601 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:29:37.44 ID:ECKG535d
>>598
だからさ、アメリカには紛争が有る事自体何も問題ないんだよ。

アメリカだって中国との衝突は避けたいんだよ。経済的な相互依存が小さくないから。
日本と中国の驚異を天秤に掛けてるだけ。

602 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:30:32.74 ID:ECKG535d
>>600
じゃあ、鎖国しかないね。

603 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:31:45.91 ID:xnWFB0vu
俺には安倍首相が滑稽に見えてしょうがない。
ああ馬鹿だなあこいつという感じで。
アベノミクスもうまくいけばいいんだが、実は怪しいんじゃないかと
疑ってしまってしょうがない。
現に小泉・竹中時代に円安が進んでうまくまわってたが、
一転して急激な円高になってひどい目にあわされた。
韓国だって同じじゃないか。対米FTAとウォン安で何もかもうまく言ってたはずが、
今や逆転してがたがたになり始めてる。

604 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:33:47.08 ID:ECKG535d
>>603
多分、安部さんは君よりはマシだと思うよ。

605 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:33:47.31 ID:5k0RiAEi
>俺には安倍首相が滑稽に見えてしょうがない。
 
同意
今日の国会で「トラストミー」とホザきやがったw

606 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:34:10.29 ID:xnWFB0vu
>>602
なぜ鎖国なのか?
戦後は貿易障壁を駆使しながら経済復興に成功したじゃないか。
中国だってそうして成長してるし、韓国だってそうだ。
東南アジアだってそうしてる。
工業品の大半が無関税でやれてるのは最近のほんのごく短期間の話でしかない。
一時的な強さを永遠の永続のものだと錯覚し貿易や産業政策を考えるべきじゃない。

607 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:34:13.53 ID:OUCAmyau
EUみたいに どこかの国がこけると全部こける リスクを考えろよ
アジアの成長なんかあと十数年だ 少子化も始まっている 物が行き渡ると停滞する
投資家だけが得をするものだぞ 一般人はTPP反対するのがあたりまえだ

608 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:38:43.71 ID:xnWFB0vu
だいたいTPPでいつまでも紙屑のドルが流通し続ける。
そして関係国はそれを買い続けなきゃいけない。
世界に寄生してるんだよアメリカは。
そして新たな宿主としてアジアに狙いを定めてきた。
ヨーロッパにはユーロが誕生し、アジアでは人民元が躍進してきてる。
今のうちからアジアを区画整理してそこにドルを売りつけるわけだ。
買わされる筆頭が日本だよ。

609 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:42:07.59 ID:p4zO9NeP
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42515&media_type=wb

●大串博志(民主党・無所属クラブ)の質問
「農政連はTPP交渉参加に反対することを候補者の推薦条件として明確に打ち出している。
 その中で下の欄を見て頂きますと、安倍総理も推薦を受けてらっしゃいます。
 政治家としての公約違反に繋がると思いますけれども、如何ですか?」
 
●安倍総理
「(農政連の方から)推薦しましょうという事でありますから、当然それ
(TPPについて交渉すること)を理解している上での推薦ではないか。
 と言うことでありまして、私は農政連に対してですね(交渉参加に)反対しますよと
 言った事は一回もありません! 」
 
 
つまり、向こう(農政連)が勝手に俺を推薦しただけだ。
俺の知ったこっちゃねぇ、ということか。

610 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:42:51.57 ID:xnWFB0vu
もういい加減うんざりなんだよ。
事実上の占領が継続し、占領地のコストを負担させられ、
北朝鮮が核武装したら、役に立たないミサイル防衛システムを押し付けられ、
北朝鮮の核武装に対抗して日本が核武装しなくていいように、
北朝鮮との関係を良くするための経済支援を日本に強要する、
そんな手口が戦後のアメリカの政策なんだよ。
だいたい考えてみろよ、韓国の竹島侵略占領というのは、
アメリカの統治時代、日米安保下で起きてるんだよ。
お前らが韓国の李承晩に圧力かければすぐ解決してたじゃないか。
尖閣だって同じだよ。全部やつらが作り出してる。北方領土もな。
いつまでアメリカの駒としての役割に甘んじるのかこの国は。

611 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:50:33.49 ID:rLT4g3No
そもそもアメリカは消費者の利益って言うけど
労働者に収入が無ければ消費者になれないんだよな
アメリカの消費者の利益って看板は根本から間違っている

米国の利益だろ

612 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 22:54:03.00 ID:TsunNroI
カナダとメキシコはアメリカに絞りつくされたカスみたいなもんだからな

613 :名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 23:46:45.08 ID:d/G9YE2s
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

13年3月418日
TPP/安倍首相:騙す首相に騙されたい国民:18日日経夕刊「首相”ルール作り主導”」TPPの主要部会ほとんど審議終了。
後発国は受け入れるのが条件。こんな何で何でルールつくり。嘘もいい加減にしてほしい。
情報見れば歴然。でも国民は強い日本を夢想したい。如何に実態とかけ離れても。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

614 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 00:28:59.66 ID:Zzu4WTjk
既にアメリカに毟られてるから日本が来るの口開けて待ってる。
日本人なんて切羽詰った白人には猿程度にしか思われてないから。

615 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 01:05:28.05 ID:9OY734+S
ジョージ・F・ケナン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067694901/
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1067694901/
・・・・同じ講演において、次に私は、アメリカ人の日本に対する否定的で
批判的な態度を取り上げた。それはもちろん、我々が中国に対して取った
後援者的・保護者的態度の裏返しであった。我々が日本に対して持っていた
不満は、日本が当時東北アジアにおいて占めていた地位(朝鮮と満州で
占めていた支配的地位)に主として関わっていたと思われる。それらの地域は
正式には日本の領土ではなかったのだから、日本による支配は、法的にも
道徳的にも不当であると、我々は考えたのである。私はそのような態度に異を
唱え、それは我々自身の法律家的・道徳家的判断基準を、それらの基準とは
実際にはほとんど全く関係の無い状況に当てはめようとするものであったと
批判した。

日本をアジア大陸において占めていた地位から排除しようとしながら、
もしそれが成功した場合、そこに生ずる空白を埋めるものは、我々が排除した
日本よりもさらに好みに合わない権力形態であるかもしれないという大きな
可能性について、我々は何ら考慮しなかったのだと、私には思われた。
そしてこれは実際に起こったことなのである。

このことに関連して、私が今言及している講演が、朝鮮戦争中に行われた
ものであることを指摘したい。私は当時、朝鮮半島において我々が陥って
いた不幸な事態の中に、我々が以前日本の国益について理解を欠いていた
ことへの、また日本に代わる好ましい勢力があるかを考えもせずに、
日本をその地位から排除することにのみ固執したことへの、皮肉な罰と
いうべきものを認めないわけにはいかなかった。


朝鮮への植民地支配は本当に残酷だったのか rigel3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1285720020/31-36
http://logsoku.com/r/history2/1285720020/31-36
 ケナンはこうした米国の日本への態度を、「このような気持ちを持って我々は10年1日のごとく、アジア大陸における
他の列強なかんずく日本の立場に向かって嫌がらせをしたのである。・・・・・多年にわたって、我々は、我々が要求
していることが、日本の国内問題の見地からみていかに重要な意義をもっているかについて、考慮を払う事を
拒んできた。・・・・・我々の要求が特に敏感な箇所に触れて日本人の感情を傷付けたにしても、それは我々には
ほとんど影響を持たなかった。」と慨嘆(がいたん)している。

 すなわち「アジアにおける我々の過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたということは皮肉な事実
である。遂に日本は中国本土からも、満州および朝鮮からもまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した
結果は、まさに賢明にして事実的な人々が、終始我々に警告した通りの事となった。今日我々は、ほとんど半世紀
にわたって朝鮮及び満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題と責任とを引き継いだのである。」

 それゆえ、ケナンは言う、「もしそれが他国によって引き受けられたならば、我々として軽蔑(けいべつ)したような
重荷を負って、現に我々が苦痛を感じているのは、たしかに意地悪い天の配剤である。」と。

616 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 01:16:17.20 ID:gDYEz6t7
日本が明治以降に目指したのは卑弥呼から続く
アジアでの地位の変革でもあったんだよね
そこを今でも白人は理解していない

617 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 01:35:40.12 ID:yYWTtnx2
向こうから持ちかけられてる以上、日本をかもる気満々なんだから日本に得がある訳がない

618 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 02:06:05.86 ID:U05frJcV
日本が条件出してそれが認められないのなら蹴るだけだと思うのだが
むしろ蹴るためには交渉参加が必要なのかもしれん

619 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 02:09:35.43 ID:yBe9Ei9j
そもそもTPP構想以前には、
東アジア経済会議(EAEC)マハティール構想や
日本のアジア通貨基金構想を潰しまくってきたのがアメリカだからな。
潰しまくってたベーカー元国務長官がその頃語ったのが
「ヴァンクーバーからウラジオストークまでが一つになった」だ。

620 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 03:17:00.78 ID:/adJewyW
>>575
違うよ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf
ここのEthyl Corp 対 カナダ1997年の件

621 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 05:59:26.81 ID:/U4cnCIr
>>586
嘘つくなよ、いい加減なことばかり言いやがって
イランでイスラム革命が起こったあと、米英がイランの石油ボイコットするよう世界に言ったが
日本は完全に無視して石油を輸入し続けた

ミャンマーの場合も同じだ、ミャンマーの資源が欲しいため、世界が軍事政権と断絶しようと
日本はミャンマーと仲良くしていた

日本はあくまで日本にとって得になることだけを聞いてきた
農業や金融の自由化にしても、アメリカではなく、日本の財界が得をするから
日本政府はやったんだろ、

日本はいつも外圧を利用して、国内の変革を行なった
なぜなら、日本人同士でやると怨恨が残るからだ
だが、「アメリカが言うから仕方ないんだよ」とアメリカのせいにすると
農産物自由化も、TPPも国内で遺恨が残らない、アメリカのせいだ、で終わる

日本政府や官僚や財界は卑怯なんだよ
自分たちのやりたいことを、全てアメリカのせいにしている

622 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 08:29:28.83 ID:AaJxrIc3
>>621
>日本政府や官僚や財界は卑怯なんだよ
>自分たちのやりたいことを、全てアメリカのせいにしている

なるほどね。

623 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 08:35:55.17 ID:tD0JFqVG
拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html


2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

624 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 08:54:42.37 ID:+z/GqciD
散々能書き垂れて
「日本が参加するから」
かよwww

625 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 09:00:56.06 ID:C38bLLG0
マエケン球審から数珠外せと注意/WBC
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/f-bb-tp0-20130318-1099613.html

天皇家も非関税障壁になるかもね

626 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 12:01:24.87 ID:6MsJ4Q/m
米韓FTAでの韓国自動車産業の惨状

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/59749

627 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 12:12:11.04 ID:RP9A4aM2
グローバル冷戦史 -第三世界への介入と現代世界の形成- [単行本]
O・A・ウェスタッド (著) 出版社: 名古屋大学出版会 (2010/7/28)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4815806438
 著者は、米ソがそれぞれのイデオロギーと利益に基づき一方的に第三世界に干渉したわけではなく、
新興の独立諸国が自らの利益のために米ソを招聘した側面があることを指摘する。
しかしながら本書は、米ソの介入の結果、本来は民族自決、植民地主義の精算、新たな国づくりが
重要課題であった国家では内戦が激化し、国土と社会の荒廃、多大な人命の喪失を招いたと強調
する。とりわけアメリカが大きな介入能力を有していたが故に、アメリカの政策により強い批判の
目を向ける。著者によると、アメリカが介入した約30ヶ国のうち、おそらく韓国と台湾を除く
全てのケースで政治的民主化と経済的安定に失敗しており、介入の結果は「じつに悲惨」であった。
 現在アメリカ、そして国際社会が焦眉の対応を迫られているアフガニスタン、イラン、パキスタン、
さらにはソマリア等の問題を見る時、それらの多くが冷戦期アメリカとの関係に派生していることが
わかる。まさに冷戦の負の遺産である。(日経10.10.17書評欄)


【USA】 米CNN、米軍の侵略行為が、イラク国民に失業者やテロ攻撃の増加など悲惨な状況をもたらしたことを認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323070118/
【国際】 イラク戦争犠牲者19万人・・・米ブラウン大学の研究グループ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363393232/
【UK】 アメリカによるイラク占領で民間人11万6千人死亡 難民500万人 大量破壊兵器は発見されず 権威ある英医学誌「The Lancet」発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363420731/

628 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 12:14:38.43 ID:RP9A4aM2
日韓の植民政策研究は、政治やイデオロギーに振り回されてきた
◎クリシュティン・リー アメリカ・ポートランド州立大学教授。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/
http://mimizun.com/log/2ch/korea/1060719941/
 私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れる事ができ
ません。
 「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか」
 米国の名門ラトガース大学のローデン教授は、私が博士論文の主題について日本が
朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したいとの計画を説明
すると、このように反問しました。
 「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しよう
とはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに
失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろ
うか」
 私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情
だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら韓国に戻れなくなる、との不安
が一瞬心をよぎりました。
 論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国
があるか」とまで言うのでした。
 私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
 「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」

629 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 13:06:23.46 ID:y232DhOt
【TPP】 北海道産品は窮地 農業2兆円超影響 17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出 2010年の道試算★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363482097/
【TPP】 自民党の中川郁子衆院議員に「聖域」求める農業者「ビートがなくなると輪作体系が崩壊してしまうのでTPPは反対だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363555242/

630 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 13:13:50.96 ID:qWkLLF26
>>1-6

631 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 14:28:58.01 ID:YYuN9qwo
ふと江戸時代の鎖国と開港はどうだったんだと思った
鎖国はオランダとの利害一致
開港は商人にとってはいいよね

632 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 15:00:36.51 ID:6MsJ4Q/m
開国の結果、通貨(金銀)のレートが激変して
庶民の生活はメチャクチャになったけどな。
 
当時の英国人が、日記で「日本の庶民が外国を
深く恨んだのは そのため」と残している。

633 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 17:22:12.04 ID:YYuN9qwo
レートの違いを利用して、金銀交換をやりまくったからね

今でも日本と欧米の時間差を利用して
株式市場では騙し放題だね

634 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 17:58:11.95 ID:SKGnk6dH
ネトウヨが無責任な共産党と同意見とは驚き

635 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:22:36.88 ID:tD0JFqVG
拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として0自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html


2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

636 :名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 23:13:55.67 ID:ASLAof8e
新党・國體維新「TPP断固反対!TPPとは戦後レジームそのものである」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363692660/

637 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 00:38:56.77 ID:UqV36/eu
TPPに対抗して中国ロシア中央アジアにアフリカで何かやりそうだね

638 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 00:53:21.21 ID:iLku+CwT
アメリカの対日工作の資料、コピペがあったら下のスレに貼ってくれ。
弾薬庫として使おうぜ。

ネトウヨの目を覚ますために反米を広めるべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1363707583/l50

639 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:33:40.82 ID:Tnq0VNnV
アメリカ経済界が日本政府のTPP交渉参加に際して求める条件リスト
http://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111118/p1

ネガティブリストとは
http://jaguar321.seesaa.net/article/232092249.html
原則自由貿易を目指すため特例として守りたい部分をリストアップして交渉すると言うもの

640 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 12:35:22.22 ID:0o08+cCQ
だいたいネットでうだうだやってるここにいる層が貧困層に転落するわけだ
俺も含めて

641 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:31:27.83 ID:yg8+a/CZ
TPPの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
TPPを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。TPPを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させTPPを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでTPPに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が鬼に見えてくる。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

642 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:06:31.19 ID:wOFl+QXM
>>2
>この20年前に締結されたNAFTAは、アメリカという経済大国を相手にカナダとメキシコに大変な国内の産業構造の変革を強いました。
>

メキシコでは農業が壊滅的になって麻薬の栽培が盛んになったのは
ご存知の通り。

643 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:11:44.80 ID:aaWZ397/
アメリカで「食品安全近代化法(Food Safty Modernization Act)」という法律が可決されたことを皆さんはご存知でしょうか?
この食品安全近代化法とは、2010年11月に上院で可決し、2011年1月4日にオバマ大統領署名の手続きを踏み成立したもので、2012年7月4日から施行されている法律です。

この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与えるような内容となっています。

644 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:57:52.74 ID:RgZUsla5
>>641
>TPPの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。

それの何が問題?

>医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。

だから、何処が問題??

>>642
>メキシコでは農業が壊滅的になって麻薬の栽培が盛んになったのは
>ご存知の通り。

NAFTAとの関係は?

645 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 17:15:48.25 ID:c9sqezV/
輸出倍増、TPP構想を展開してるオバマが、
大統領執務室に飾ってるのが、飛び立ってゆく姿勢のB29の模型だからな。
そのB29が爆撃したのが日本だったことは言うまでもないだろ。
あのオバマ、そのイメージとは裏腹にたちの悪い奴で、
無人飛行機を使って中東で暗殺やりまくってるようなこわもての男だ。

646 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 19:19:50.22 ID:yg8+a/CZ
〜〜〜〜〜〜TPP危険八木啓代さんのプログ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
八木啓代さんのプログ『愛国と原発とTPP』でNAFTAを結んだメキシコの悲惨な状況が解ります。
メキシコの悲惨な麻薬戦争の要因が、NAFTAでの貧富の格差拡大が要因だそうです。

http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-date-20121209.html
 1994年に、鳴り物入りで米国との自由貿易協定NAFTAを結んだメキシコは、当時、大きな経済成長を本気で期待していた。
メキシコと米国を比較すれば、人件費は圧倒的にメキシコが安く、農産品も安い。
メキシコの農産物や製品が、米国に有利に輸出できると踏んだのである。
 そして、いうまでもなく、これは大ハズレの結果となった。

 トマトやごく一部の果物などのわずかな例外を別として、大半のメキシコ農産品は米国に食い物にされたのである。
メキシコの主食で、自給率は100%。むしろ、輸出品であったトウモロコシですら、
(これはさすがに、国家の基盤である主食であるという理由で、最初から自由化されず、段階的に自由化が実施されたのだが)、
それでも、いまや米国産に押されて、自給率は60%台に落ちた。
 なぜ、米国より土地代も人件費もはるかに安いメキシコのトウモロコシが米国産に、価格競争で負けるかといえば、
小規模農業であるメキシコに比べ、米国は、大規模に工業製品を大量生産するように作物を作るだけではなく、
メキシコのトウモロコシよりも国際価格が安くなるように、米国政府が、補助金をつけたのである。この補助金によって、メキシコのトウモロコシは競争力において敗北した。
 いわゆる、大スーパーマーケットが進出し、その直後の価格破壊的な特売で、周囲の小売業を壊滅させるやり方と言ってもいい。
 つまり、メキシコは嵌められたのだ。

 ついでに言うと、メキシコの流通業も、いまやほとんどがウォールマートに吸収合併されている。
労働はほぼ派遣に切り替わり、格差がより広がった挙げ句の、治安の悪化と、マフィアの抗争が激化した挙げ句、民間人多数を巻き込むことになった麻薬戦争である

647 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 21:33:06.71 ID:RgZUsla5
>>646
NAFTAがトウモロコシで失敗したのは事実だが、そこに書いて有ることは間違っている。

http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/pdf/2009_407_ch3.pdf
を読むと分かるが、実際に起こった事は

・主食のトルティージャの消費が減少して代わりに鶏肉等の消費が延びた。
・畜産用の黄トウモロコシもトルティージャ用の白トウモロコシと同様の保護対象となっていた為に国内の畜産業者は不利な立場に立たされた。

という事。
つまり、制度設計時にトルティージャ用の白トウモロコシしか想定せずに関税を長期間に渡り残した事が矛盾を生み出した。

反対論者は不勉強か嘘つき。

648 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 21:55:19.68 ID:TuZHpYWa
 
農業分野でのアメリカの本当の狙いはJA共済にある

 アメリカから輸入しているのはほとんどがカリフォルニア米で、日本人が好む
ジャポニカ米はそれしかない。その全部を日本が輸入しているのです。だとすると
アメリカはほかに何を売ろうとしているのか。たしかに牛肉だとか
いろいろ言ってきています。ところが例のBSE以来、日本の規制がきびしい。
その規制を解除したところで、一般消費者がアメリカの牛肉はダメだとか怖いとか
言っている状況ですから、誰も買い付けようとしないでしょう。だからアメリカが本当に
狙っているのは何かということです。
 TPPの問題を農業だけに矮小化してはいけないのです。貿易の自由化とか
関税ゼロとかいってみんな議論していますが、実はそんなことは大したことではない。
TPPには24のワーキンググループがありますが、そのなかで日本にとって本当に
問題になるのは金融と投資の分野なのです。たとえば農業問題でも、アメリカが
いちばん狙っているのはJA(農協)の共済制度です。JA共済の保険をアメリカの
保険会社が買収しようと虎視眈々と狙っているのです。
 東京・赤坂見附にプルデンシャルタワーという超高層ビルがあります。かつて火事で
焼けたホテルニュージャパンの跡地に建っていて、その名前からもわかるように
プルデンシャル・ファイナンシャルというアメリカ最大級の生命保険会社が千代田生命の
破綻に乗じて買収し、建設したビルです。
 この会社は千代田生命、東邦生命、日産生命、エジソン生命などを次々に吸収して、
猛烈な勢いで保険事業を展開し、ものすごい利益を上げています。日本で最大級の
生命保険会社は日本生命ですが、日本生命は相変わらず相互会社で株式を
発行していませんから簡単に乗っ取るわけにはいかないけれど、株式会社にしたところは
どんどんやられてしまっている。アメリカの保険会社にとって、
こんなにおいしいところはない。アメリカから見れば、日本の市場はまさに
宝の山なのです。

( 『この国の不都合な真実 − 日本はなぜここまで劣化したのか?』 徳間書店 )
 

649 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 23:18:41.35 ID:LG88+2Py
ソース東京新聞と言う事は官邸発だ
NFTAでカナダとメキシコの農家はISD条項みたいな条項で片っ端から訴えられ潰されていった

650 :名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 23:31:45.58 ID:yg8+a/CZ
TPPは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。TPPに入ると日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はTPPに参加しないと言ったのにTPPの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。TPP参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

651 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 00:08:15.26 ID:cmhNpoGS
TPPに参加したら、米国産、米国製、米国資本サービスの不買するしかない。参加国内で同様の動きが広まってTPPは崩壊するだろう。資本家のための協定で、参加国の一般市民は疲弊するだけ。

652 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 00:25:08.05 ID:cbr+yEZ3
 
キシコは NAFTA で農業が70%以上も壊滅した。
 
アメリカの方が賃金高いから、メキシコが得をすると思いきや、
アメリカ政府との大規模農場経営企業がタッグを組んで、巧妙なダンピング攻勢で
メキシコ市場を席巻。いっぽうメキシコ側は政府の財政危機で農業を支援するどころ
ではなく、すっかり米国にシェアを奪われてしまった。

こうしてメキシコの農業の70%が崩壊し、250万の農民が失業。
彼らはアメリカに不法入国して、大農園企業に低賃金で雇われるようになった。
で、農業やってたアメリカ人はメキシコ人に雇用を食われている。

儲かってるのはアメリカの大企業だけ。
結局FTAとかTPPは、アメリカの富裕層「だけ」が得をするように出来ている。

653 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 00:30:01.16 ID:cbr+yEZ3
 
メキシコの農民の犠牲で、農産物の価格が安くなったのなら
まだ良いのですが、現実は逆。
 
石油価格の高騰、穀物投機、気候変動 など、海外の事情で
穀物価格は大きく変動。 かつては影響は国内の事象に限られて
いたけれど、NAFTA後は世界のあらゆる影響を受けるようになり
以前よりも高値水準の位置で激しく変動している。
 
結局、メキシコにとって NAFTA は、生産者にも消費者にも
利益をもたらさなかったのです。

654 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 01:27:15.76 ID:mGVXvv9Y
第一生命も買収されんだろうか

655 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 02:17:38.34 ID:nc7ccHuI
>>653
利益をもたらさなかったどころか、NAFTAで国が崩壊してる。
安価なアメリカの農作物でメキシコ農業壊滅。
職にあぶれた大勢の農民が都市に流入。
期待のアメリカ資本の投資も中国など、より人件費の低い国に
流出して工業もダメ。
結果、失業者の巨大スラムから人員をいくらでも補充できる麻薬組織の
強大化で内戦状態。
アメリカと繋がり公共部門の民営化で公共財産を私物化できる一部の
権力者や資産家だけがより豊かになったが、経済的にも治安の面でも
一般のメキシコ人には最悪の結果になった。

656 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 04:17:21.91 ID:U5UJFDyj
【人民日報】「TPP参加で中国に代わりアジア太平洋経済の主役を目論む安倍首相、失敗すれば日本に『アベノリスク』をもたらす」[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363749540/
TPP調印による最大の勝者が米国であることを研究ははっきりと示している。日本が参加した場合、米日のGDPはTPP加盟国全体の91%に達する。
オバマ大統領もTPP加盟によって輸出が11%伸びると見ている。このことから、オバマ政権がTPPを推進する目的が、
これをてこにしてアジア太平洋地域全体の経済的主導権を掌握することにあることがわかる。
オバマ政権の通商担当高官は日本の交渉参加決定を歓迎する一方で、いくつかの重要な問題において日本は譲歩せざるを得ないだろうと示唆した。

【米韓経済】米USTR代表補「韓国も韓米FTAの延長上でTPP交渉に参加は当然」[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363761578/
 カトラー代表補は韓米FTA発効1年を振り返り、米国は交通・電子装備、化学、製薬分野で対韓輸出が拡大し、サービス輸出も2011年に比べ9%増加したと話した。
自動車分野では2012年に米完成車大手3社の韓国販売が18%増加、自動車関連品目の対韓輸出も48%増加したという。

657 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 04:24:07.16 ID:kOGMKej4
そんなにわかっているならTPPで利権を得る国内の企業や団体を叩けばいいじゃん
安倍総理にだって相当圧力かけてるだろうし、民意が矛先変えない限り政治家なんて動けるわけない
米国商品を不買とかどんだけナンセンスなんだよ

658 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 04:48:25.19 ID:Wr2IgPnW
【貿易】例外認めず「全品目」求める TPP日本参加で米USTR代表[13/02/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361406087/

2013/03/20
【政治】米通商代表部のカトラー代表補TPPについて、「農業がデリケートであることは理解」、「TPPはすべての品目が対象」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363732740/

659 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 04:49:13.93 ID:hegzHsre
>>655
メキシコは一昔前の日本みたいだな
日本も高度成長期に跡継ぎになるはずの田舎の若者が、都会に就職しただろ。

660 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 08:12:38.37 ID:D60drWcO
反対派って如何に間違った情報に踊らされて居るかが分かるな。

>>653
メキシコの農民が犠牲になったという話は上で完全に間違いと指摘されている。

>穀物価格は大きく変動。 かつては影響は国内の事象に限られて
>いたけれど、NAFTA後は世界のあらゆる影響を受けるようになり

国内が不作ならそれで終了。
貿易が活発になるとこでリスク分散になる。

661 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 10:25:36.73 ID:nc7ccHuI
>>660
アホか。
さまざまな国で農業が行われてるのがリスク分散になるんだろ。
食料なんて生きるに欠かせないものが商売の論理だけで一部の国に
特化するとどうなるかは明らか。

662 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 10:30:23.09 ID:hIwH3+vz
多くの植民地は、モノカルチャーのおかげで酷い目にあってるよな

663 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 11:10:38.52 ID:nBNwmTRg
鬼畜資本家が労働者を虐めて搾取するためにTPPを各国に仕掛けてきてる
Biz板の皆で力を合わせて資本家を倒すぞ!

664 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 12:16:49.40 ID:nc7ccHuI
>>659
全然違う。
日本の戦後は子沢山で後を継げない次男以下が都会に出てきた。
メキシコは農業自体がアメリカ資本に乗っ取られてる。

665 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 13:11:38.41 ID:r8Nt5txU
>>661
バカはお前。
食糧安全保障を考えた場合には普段から調達先を分散しておくのが正しい。

いずれにしても、日本の農業は今のままなら後継者不足で崩壊するからTPPなんて心配する必要すら無い。

666 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 13:25:17.54 ID:cbr+yEZ3
>>665
日本国内での食料調達をゼロにすることが、なんで調達先の分散になるんだろう???
 
安倍信者のカルトどもは、自分の言葉というものに何の意味も持っていないみたいだね。
 
自民の選挙ポスターの「TPP絶対反対。」の文字が、参加のことだと思ってるようだし

667 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 13:37:06.04 ID:AneyWP0t
>どうせTPP参加するなら野田の方がよかったわ。
>安倍よりは正直に説明してくれたし。守りもしない、
>守る気もない嘘の前提条件を掲げて票を集めた
>上で参加する気の安倍とは比較にもならんかな。
 
まったく同感。
正直者がフルボッコされ、
ウソツキが賞賛される
この日本という国は
いったいどうなってるんだろう?

668 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 13:38:06.82 ID:r8Nt5txU
バカは海外の農産物に多額の関税を掛けて輸入を邪魔する事が食糧安全保障になると思ってるのかw

このままならTPP関係なく日本の農業は崩壊するのにね。

669 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 13:46:22.44 ID:cbr+yEZ3
>バカは海外の農産物に多額の関税を掛けて輸入を邪魔する事が食糧安全保障になると思ってるのかw
 
なるでしょ。
食料自給は、食料安全保障につながる。
 
子供でも分かることだけど?

670 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:05:24.36 ID:lk6tVpt8
東京新聞なんてキチガイチョンを持ち上げて
幼稚な反米記事を書くキチガイ新聞だろ

671 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:17:00.57 ID:AneyWP0t
朝日と毎日はTPPマンセーだよね

672 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:27:10.70 ID:r8Nt5txU
>>669
バカは困るね。
日本の農業を今のまま保護しても後継者不足で崩壊(現在進行形)するから、国内の農業がダメになって
結果的に食糧は輸入に頼る事になる。

まさに、反対派の考えている最悪のシナリオそのまま。

TPPに参加して自由競争になれば日本の農業も産業として独り立ち出来て、今と同じでは無いにせよ生き残る事が出来る。

因みにメキシコの例は上に有るとおり、トウモロコシを関税で保護するあまり、飼料用のトウモロコシの値段が高くなって
国内の畜産業者が犠牲になったというお話。

少しは自分で調べて、その悪い頭でも良いから考える様にしたら?

673 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:32:56.47 ID:AneyWP0t
>>672
あなたがたTPP推進派は、

「補助金泥棒の農民は氏ね」
「農業なんか無くなっても困らない」
 
と連呼している。
で、それを批判されると同じ口で
 
「このままでも農業は滅びる」
「TPPで競争力をつける」
 
とか、今までと正反対のことを恥じることもなく、
ああ言えば上祐よろしく軽薄な言葉で弁明する。
だから全く説得力がありません。
 
そういう性根の卑しいところが、TPP推進派の主張が
信用されない理由であることに、早く気がついた方が良いでしょう。

674 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:39:29.85 ID:GvlZc9FD
俺のような庶民にとってTPPの影響はないと思う。
商社とか大きな会社にとって影響があるというだけなんじゃないだろうか。
マスコミが騒ぎたてるのはマスコミが騒ぐように裏で画策してる人たちがいるだけなんだと。
世界規模での経済活動に俺は全く関係してない。
土着の仕事だから影響なしだろう。

675 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:40:58.67 ID:r8Nt5txU
>>673
>「農業なんか無くなっても困らない」

なんて事は一言も言ってないし、

>「このままでも農業は滅びる」

は後継者不足で崩壊しつつある現状を見れば否定出来ない事実だし。

676 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:42:15.51 ID:r8Nt5txU
妄想で勝手に発言を捏造して反論したフリをするのはやめてね>反対派

677 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:49:33.76 ID:FdjEoro2
>>105
脅されてるんでしょ色々と

678 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 14:58:05.90 ID:FdjEoro2
>>159
>>157に近い意見なので俺がいずれ出馬するわ。
なのでお前が俺に一票入れる確約を出してくれ。実名で宣言しろよ。
おまえは口先だけじゃないんだろ?

尚、俺は口先だけだけどな君と違って

679 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 15:01:24.27 ID:cbr+yEZ3
米韓FTAを韓国議会で批准するときは、与野党とも大反対だった。
誰が見ても韓国に不利な一方的な条項ばかりだったから。
 
苦悩した李明博は、与党議員一人一人に「これは安全保障の為に
どうしても加盟せざるを得ないから賛成して欲しい」と哀願する
手紙を送って、強行採決に持ち込んだ。
 
日本も同様の流れになるだろうね。
国民には一切合財終わってから、初めて中身が知らされる、
という点も日韓共通。

680 :645:2013/03/21(木) 16:23:13.89 ID:Z+mt/dai
ちなみにオバマはF・ルーズベルトの信奉者で、
彼の掲げる「グリーン・ニューディール政策」というのは、
ルーズベルトの「ニューディール政策」からとったものだからな。
ルーズベルトと言えば、日本から満州横取りしようと、
執念深く日中戦争に介入して、最後は戦争にまで追い込んだ張本人だ。
つい最近まで米中G2構想とか言ってたんだぜ。
こんな奴が対日外交で何企んでるかなんて丸見えじゃないか。

681 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 16:57:33.05 ID:AneyWP0t
>>679
>強行採決に持ち込んだ。
 
これも単純に多数決で決めたわけではなく、
反発した野党議員が退場したあと、与党議員だけで
採決するという騙まし討ち同然の議決だったと言う。
怒り狂った野党議員がゲバ棒もって議場に殴り込む
という騒動もあり、またマスコミが批判報道をしようと
するや経営者に圧力をかけて取りやめさせて、記者達が
抗議のストライキをするなど、朝野挙げての大騒ぎだった。
 
自民党の反TPP派の だらしなさを見ると、このままでは
日本ではスンナリ通るんじゃないかな。
 
ミンスの在日外国人地方参政権法案が、大多数の地方議会の
反対決議によって阻止されたように、地方から反対の烽火を
揚げるしかない。

682 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 17:47:09.52 ID:6gFxOo9Z
反対派って議論は全く出来ないで、直ぐに陰謀論とか絶対に公にされない毒素条項とか厨房丸出しだな。

683 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 17:49:31.45 ID:eV7l8iXC
>>674
医療や保険がからんでるのに関係ない国民がいるわけないだろ

684 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 18:18:37.87 ID:r/o38I3j
>>14
鎖国?
日本は先進国の中でもトップクラスの開かれた市場。
無理に参加して、丸腰になる必要はどこにもない。

そもそも関税は、その国にとって利益を守るためにしいているものであって、何の策もなく撤廃するのはバカがやること。
国内であらゆる手を尽くして、どうしようもなくなった時に仕方なくやるもの。
日本では国内でまだまだやれることがある。
それをすっ飛ばして参加だーなんてことをやれば、圧倒的敗北しかない。
TPP参加賛成派が何をもってメリットがあると考えているのかわからん。

それTPPに参加しないとできないことなの?

685 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 18:21:56.14 ID:yuS5NB5e
>>684
ゆくゆくは、軍事同盟にまでなる可能性があるからTPP参加なんだよ。
対中国戦略を考えても当然だよ。

686 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 18:38:10.10 ID:p7uOOp83
>>684
関税や規制で日本企業が締め出されない為に参加だろうが。

687 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 18:39:09.40 ID:p7uOOp83
>>684
>そもそも関税は、その国にとって利益を守るためにしいているものであって、何の策もなく撤廃するのはバカがやること。

こんな事も書いてたのか。
お前は経済学の基礎を勉強した方が良いな。

688 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 20:24:37.50 ID:WZiQNbwf
TPPは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。TPPに入ると日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はTPPに参加しないと言ったのにTPPの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。TPP参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。

689 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 22:11:58.25 ID:p7uOOp83
>>688
>TPPに入ると日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、

妄想フルスロットル。
ここまで来ると流石に誰も信じないだろ。

690 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 22:31:59.37 ID:6/gefWWd
>>666
横から悪いが、お前が間違ってる。
食料安全保障の観点は、食料調達をどのようにして安定的に確保するかが肝要であって、
お前の言い分では、国民の食糧需給を安定的には確保できない。
耕作放棄地が埼玉県の広さほどにまで拡大した国内農政では、今後は早晩に立ち行かなくなる。

691 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 22:48:36.59 ID:WbPcze5l
税と法の権利がなくなると植民地ですよ。

692 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:09:03.17 ID:cbr+yEZ3
>>690
>お前の言い分では、国民の食糧需給を安定的には確保できない。

へぇ〜、今の日本は飢餓が発生しているんだ?
バカ推進派の脳内では、米不足が発生しているのか。
足りないのはオマエの脳ミソじゃね?
 
 
>耕作放棄地が埼玉県の広さほどにまで拡大した国内農政では、今後は早晩に立ち行かなくなる。
 
で、TPPに加盟して激安の米が海外から雪崩れ込んでくると、
日本各地の耕作放棄地が復活するんだ?
 
価格で太刀打ち出来なくなるのに、米作りを始める人が現れるという訳か。

バカ推進派の脳内というのは、とんだ異次元のカオスの世界のようだね

693 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:19:40.21 ID:TrCQB0v7
TPP賛成派の人達って、最近のニュースとか見ていないのかな?

●TPPの「関税に関する交渉」は3月13日の会合で終了
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
 
今から日本がTPP交渉に参加しても、関税に関する議論は既に決着しているので
「聖域を守る」という安倍総理の主張は実現不可能であることが明らかになった。
 
そもそも例外無き関税自由化を旗印にしているTPPなのだから、後からきた日本が
いきなりやってきて、9カ国の話し合いで決まったことを覆すなんてことが
ありうるわけがない。
 
つまり日本には交渉の余地さえないってこと。決定事項を丸呑みするだけ。
「聖域」なんて守られるわけない。
もう何度言ったらww

やっぱり賛成派は池沼なのかなw

694 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:23:58.28 ID:hcA1YmwO
日本はNATOって揶揄されるくらいだから
グダグダになって決まらないのは最初からわかってるでしょ。

695 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:41:56.08 ID:cbr+yEZ3
日本だけでなく、アメリカの進め方も えらく強引で荒っぽくて
オバマ大統領もよっぽど余裕が無いらしい。
 
安倍自民党が参院選で大勝してから工作した方が
よっぽどスムーズに日本を抱き込めるだろうに。
 
日本の根回しも不十分(政治家とマスコミを篭絡したって
軽自動車を廃止しろとか、全く実現不能で大騒ぎ必至の要求
を入れてるあたり、先のことを全然考えている様子が無い)
だし、肝心のアメリカ国内の意見統一も出来ていない。
 
複数の米国内業界団体が日本の参加に反対してるし、
米議会はオバマに貿易促進権限(TPA)を与えていない。
議会の反対で、アメリカがTPPに参加できない可能性すらある。
 
項目もむちゃくちゃだけど、成立するかすら危ぶまれて
いるTPPに、ここの人達はやけに熱を上げているけれど
とんだ赤っ恥をかくことになるかも試練よ。

696 :名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:46:42.04 ID:OCDmIuj9
オバマは公約を破り、貿易・投資協定を進めている


オバマは大統領選挙の時に
「アメリカの労働者を守るため、NAFTA((北米自由貿易協定))のような貿易・投資協定は今後結ばない」
と発言していた。

TPP:NAFTAはウォール街の利益のみと反対表明 オバマ大統領候補(字幕埋込版)
http://www.youtube.com/watch?v=WQSMdhD6V5M

↓ところが大統領になった後・・・

#TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権 11/09/14
http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM


アメリカでも、アメリカ国民にはメリットが無いとして
TPPに反対をしている人達がいる。

参考資料:米国市民団体がTPP協定に警鐘を鳴らす(字幕) 20120614
http://www.youtube.com/watch?v=WFY-z1PcjT8

TPP: 米国雇用創出というオバマの大嘘。NAFTAの事実を見よ。Gerald Celente氏
http://www.youtube.com/watch?v=i8I_hlDsMgE

#TPP 企業ロビイストによる秘密交渉 アメリカ市民よ 目を覚ませ! #newsjp
http://www.youtube.com/watch?v=NEaGLVodpsU


彼らと手を組んで人々が立ち上がれば、TPPは阻止できるかもしれない。

697 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:09:44.55 ID:WzLz01FM
>>692
俺も横だけど、

>>お前の言い分では、国民の食糧需給を安定的には確保できない。

>へぇ〜、今の日本は飢餓が発生しているんだ?
>バカ推進派の脳内では、米不足が発生しているのか。

お前は真性のバカか?
今後、食料不足が起こらない様にって意味だろ。昔米不足は実際に発生したし。

>で、TPPに加盟して激安の米が海外から雪崩れ込んでくると、
>日本各地の耕作放棄地が復活するんだ?

農業従事者がお前みたいな貧困な発想の持ち主ばかりなら先行きは暗いだろうな。

698 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:16:50.76 ID:eiJXcqmy
TPPのISD条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばIMFと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
TPPのISD条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

699 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:42:50.49 ID:7QTIGP+S
ここにいるTPP推進派の人は、
「日本は加盟しないと滅ぶ」とか
「日本人は餓死する」とかムーみたいな終末論を信じているようですが、
別に世界はTPPを中心に動いているわけじゃないんですよ?
 
そもそもアメリカが牛耳る形のTPPが成立するかどうかも未知数。
アメリカ国内でも反対論が根強くある。議会も非協力的だし。
 
また、アメリカのジャイアニズム全開のゴリ押し経済協定の惨状を見て、
他国はちゃんと学んでいます。
 
 
 アメリカ−ユーロ協定  失敗
 
 アメリカ−南米協定   失敗
 
 
アメリカの外交政策はデタラメなものも多い。2003年のイラク攻撃など
けっきょく大量破壊兵器もアルカイダとの繋がりも存在しなかった。
これはアメリカ自身が現在では認めている事実。こんなマヌケな戦争に
つきあった欧州諸国はテロに遭ったり未だに中東に派兵したりと、
アメリカの尻拭いをさせられている。
 
上記のごとく、失敗した対米経済協定の方が多いんだから
TPPも、これだけ騒いで結局不成立だったらバカ丸出しだよ。

700 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:01:56.65 ID:tvDWqQHA
反対派どもは、陰謀論や感情論を拝して理論的に論じてみろ。

ISDS→こんな条項は、我が国が既に締結してるFTAやEPAにだって盛り込まれてる。

ISDS条項批判の検討―ISDS条項はTPP交渉参加を拒否する根拠となるか―
監修:M本正太郎京都大学大学院法学研究科教授
著者:有馬幸菜・高田陽奈子・武田直記・飛松直樹・中岡崇・二杉健斗・山西明彦・山村雄一
http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf

ラチェット条項→自由貿易の推進で後戻りが許されてたら、何の条約にもならない。

投  資
1.ルールの概観
(1)ルールの背景
@海外直接投資の増加A二国間投資協定締結の傾向BOECDにおける取組
Cエネルギー憲章条約(ECT)DWTOにおける取組
(2)法的規律の概要
@伝統的投資保護協定とNAFTA型投資自由化協定
A投資協定における主要規定
(i)投資財産及び投資家の定義(ii)内国民待遇(NT)、最恵国待遇(MFN)(iii)公正衡平待遇(Fair and Equitable Treatment)
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90527c3-5j.pdf
経産省の資料だ、よく読んどけ。

701 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:36:55.71 ID:CH9vkKh5
だって・・・カナダとメキシコって北米経済圏だもの・・・。
あまりTPPと関係無さそうだし。

702 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:44:47.16 ID:wsmHjnfb
読めば書いてあるけど なぜカナダとメキシコが遅れて入ってきたかについて
日本が参加する見込みなのがわかって入ってくるのを決めたって

703 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:58:35.42 ID:BP8j6Jps
ネトウヨが極めて不利な追加条件を受諾してまで
TPPに喜んで賛同する本当の理由を教えてくれ

704 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:02:32.41 ID:vJcRuYVM
>>1
そんな馬鹿な条約なら国際社会に吊し上げろ、何黙ったままが前提なんだよったく┐( ̄ヘ ̄)┌

705 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:08:25.14 ID:pq9vm9RI
聖域交渉はもう手遅れ

http://www.dailymotion.com/video/xycpax_yyyyyyy-tppyyyyyyy-cut#.UUoSehyeO8M

706 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:13:24.84 ID:vepORtIz
今の農業が良いとは思わないが 農業を外資に支配されるのはまずい 日本に資源は
ないが資源もそうだ 基本的なことを押さえて考えないとな
食料も資源も外国頼りでは 外国企業に日本を動かされてしまう
つまり 植民地になってしまうということだ

707 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 15:02:04.67 ID:/Gs7UK1r
スポーツでも海外はルール作りに重点を置き
不利になったら変更する
日本はルールの中で頑張ろうとする

経済でも同じだぞ

708 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 15:17:26.11 ID:8La6mAM1
農業はアメリカに握られてもな〜。
まず〜い脱脂粉乳とかまず〜い給食パン、人工マーガリンはアメリカの廃棄物だったかも。
地元の食材は食べるものが目に見えてたけど今や、外食はてんこ盛りの添加物だから。
アメリカとか中国製品信じ切れない。

709 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 15:45:55.30 ID:RNqfmG4a
カナダ「参ったな」
メキシコ「騙したなアメ公」
アメリカ「ちょっと待て、もうすぐ餌の日本がやってくる」

710 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 17:33:16.55 ID:f8vu87H/
金融も守らないと意味がない。
第二の郵政。

米国内での民主党政権下、日本企業に対するゆすりたかり。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ey_YLLTM4LY&hd=1

これがtppで実現する。

711 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 17:52:20.76 ID:p1FxZqeq
.
■■■■■■■■■■■■ TPP交渉参加を撤廃させよう ■■■■■■■■■■■■■

◎ TPPの本質は、規格統一にある。農家だけの問題ではない。(日本語が危ない)                           
◎ 言語、法律、電気電圧周波数etcあらゆることがアメリカ標準になる。       
     (アメリカ主導ですでに決まっているだろう。いまからでは交渉は遅い)     
◎ 日本語と良き日本文化を守ろう!! 声を上げよう!!
◎ TPPの問題点を報道しないマスコミを批難しよう!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 拡散 ■■■■■

712 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:01:53.14 ID:gjiEhQsF
関税撤廃されたらジャイアントコーンが1kg20円ぐらいで買えるのかな。

713 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:16:25.06 ID:Gx3rTXwP
>>706
なんで、農業を外資に支配されるって話になるの?

>>707
そんな事言ってるから反対派は敗北主義とか鎖国するのか?とか言われるんだよ。


反対派は妄想ばっか。
TPPに参加しなければ、日本の輸出企業は不利な立場に立たされるんだよ。

714 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:23:08.24 ID:B0O2j3SS
進んでオマエラが国産だけを買い続ければ解決だよ

715 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:31:35.00 ID:aaKDJCXk
>>714
産地偽装が後を絶たないのに?

716 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:53:59.06 ID:MkZnWowH
関税がなくなったらどこから税金とるんだい。

717 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:00:58.18 ID:6i0WcwCo
週刊新潮 2013年3月28日号(2013/03/21発売)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20130321/
霧の中のTPP/食卓の「コシヒカリ」安泰でも舶来米一俵1万円の威力
   ◆ TPP、月刊「農業経営者」副編集長・浅川芳裕
週刊新潮(2013/03/28), 頁:24
霧の中のTPP/サーロインが木綿豆腐より安くなる日
 ◆ 農水省、国産牛、オージービーフ、経済アナリスト・森永卓郎
霧の中のTPP/朝の食卓、バターとチーズとヨーグルトの損得
 ◆ TPP、乳製品、バター、経済ジャーナリスト・荻原博子
霧の中のTPP/目からウロコで野菜農家が目指す世界一の座
 ◆ TPP、月刊「農業経営者」副編集長・浅川芳裕、ベトナム
霧の中のTPP/アメリカの陰謀でさらばフカヒレスープ
 ◆ フカヒレ、気仙沼漁業協同組合組合長・佐藤亮輔
霧の中のTPP/砂糖壊滅で南方諸島は村ごと消える
 ◆ 南大東島、さとうきび、西村康稔経済再生担当副大臣、TPP
霧の中のTPP/「讃岐うどん」にコシが出る豪州産小麦
 ◆ 讃岐うどん、はなまるうどん、丸亀製麺、豪州産小麦
霧の中のTPP/遺伝子組み換えで重量25倍、サケの握りは大味
 ◆ 米食品医薬品局、遺伝子組み換え、GMサーモン、TPP
霧の中のTPP/「遺伝子組み換え食品」表示に不当な圧力
 ◆ 遺伝子組み換え食品食品表示、鈴木宣弘・東大大学院教授
霧の中のTPP/外国人医師と看護師ばかりの病院診察室
 ◆ TPP、北村聖・東京大学医学教育国際協力センター教授
霧の中のTPP/厚労省が悲鳴をあげるジェネリック危機
 ◆ 医療費、ジェネリック医薬品、厚生労働省、TPP
霧の中のTPP/残留農薬は中国産とどちらが多いか
 ◆ 農薬、TPP、食政策センター・ビジョン21代表・安田節子
霧の中のTPP/日本の銃刀法が邪魔な「スミス&ウェッソン」
 ◆ オバマ米大統領、銃規制強化、全米ライフル協会、TPP
霧の中のTPP/BSE発見でも禁輸できない狂った条項
 ◆ 米韓FTA、ジャーナリスト・横田一、米国産牛肉
霧の中のTPP/人件費半額で公共事業に挑戦するアジアの建築業
 ◆ TPP、公共事業、自民党TPP対策委員会・西田昌司議員
霧の中のTPP/ゆうちょは国債を買えなくなる
 ◆ 日本郵政、経済ジャーナリスト・須田慎一郎、日本国債
霧の中のTPP/質屋に二束三文で買い叩かれる値下がりブランド品
 ◆ ブランド品、ブランド王ロイヤル、TPP、コーチ
霧の中のTPP/再び日本水源に迫る外資の魔の手
 ◆ TPP、ISD条項、カナダ・ブリティッシュ・コロンビア
霧の中のTPP/反原発派も小躍りする破格シェールガス
 ◆ TPP、シェールガス、馬田啓一・杏林大学教授

718 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:02:16.92 ID:6i0WcwCo
あなたが食べている「中国猛毒食品」−厚労省摘発60品目最新リスト
 ◆ 中国、食品、厚生労働省、モニタリング検査、毒ギョウザ事件
週刊文春(2013/03/28), 頁:24



【調査】安全な魚介を取り扱うスーパー : 1位は『イオン』、最下位は情報公開を拒否した『イトーヨーカドー』--グリーンピース [02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360809494/
http://logsoku.com/r/bizplus/1360809494/

【小売】米国産牛肉の規制緩和を受け、セブン&アイが大幅値下げセール実施 [02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360984305/22-27
http://logsoku.com/r/bizplus/1360984305/22-27

719 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:22:26.41 ID:jDapcCm8
反対論者の嘘の一例。

大嘘
>NAFTAでメキシコのトウモロコシが大打撃を受けた。

事実
>国産のトウモロコシを守る為に関税を残した為に輸入に頼っていた飼料用のトウモロコシの値段が高くなって畜産業者が打撃を受けた。
>背景にはメキシコ人の食生活の変化(白トウモロコシを原料とする食事から肉食へ)に制度設計が対応出来なかった事。

大嘘
>カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
>NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回

事実
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
>(4)Methanex事件 5
>カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
>あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
>の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
>仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
>遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

720 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:37:21.38 ID:eiJXcqmy
TPPは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。TPPに入るとISD条項で日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はTPPに参加しないと言ったのにTPPの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。TPP参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

TPP、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。

721 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:39:35.19 ID:3m/r5jMO
バスに乗り遅れるw

722 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:29:53.87 ID:+7eIfHjf
そんな条件は、ただ日本を殺す毒と同じであり、

日本の健康は、日本の主権で維持するべきである、

他国に美味しいと言われて毒を飲まされるのでは、アホの子と同じ

安部がアホの子でなければよいが、

723 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:46:01.26 ID:jDapcCm8
反対論者は平気で嘘をつく上に妄想が激しい。
TPPに参加したら主権が無くなるとかどんな論理だよ。

724 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 21:58:31.92 ID:mbZrZqAn
自由主義も行き着くと共産主義に近くなるんだな。
TPPで国民主権より企業利益が優先されるデストピアが実現しそう。

725 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 22:03:54.43 ID:jDapcCm8
何言ってるんだかw

726 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 22:39:15.71 ID:cWMToQ/C
 自民党のTPP対策委員会は五つのグループに分かれ、激論が続けられています。

(1) 外交:各国交渉団の体制、TPP交渉方式と改善点、FTA(米韓、米豪、日豪)、
メディア(外資規制、再販制度)、ジョーンズ法・国内補助金等
(2) 財金:ファンド、ISDの必要性、金融サービス(簡保・郵貯・共済)、
政府調達、関税、課徴金、公営企業(NTT、JR等)
(3) 厚労:医療保険制度、医薬品の特許権、食の安全・安心、医師・看護士等の資格
(4) 農林:日本農業の現状とあるべき姿、TPPでの日本の主張、ミニマムアクセス米、漁業補助金
(5) 経産:自動車問題等(安全基準、環境基準、数値目標等)、日本に対する米国の主張、
工業製品のTPP各国関税等、米国産シェールガスの輸出入)

 上記の日本国民に極めて意味がある情報をほとんど流さず(農業のみ流す)、
自民党内TPP推進派の「交渉参加表明するよ」というリークに頼りきり、
幾度となく「虚報」を繰り返す。そんなことをしているから、
日本の新聞は読者がどんどん減っていっているのです。

727 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:19:59.59 ID:uthfxt7q
>>723
まともな交渉も無しに、国内法より上位のルールが押し付けられる。
これを主権を失うと言わずに何と言うのだろうか。

728 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:32:17.75 ID:7i4AK2bG
 
TPP推進派が言うように「関税撤廃→経済発展」というのが真ならば
世界第一位のアメリカとNAFTAを締結したカナダやメキシコは
劇的に発展してないとおかしい
 
ところがGDPランキングを調べてみると、NAFTAが発効した1994年から
カナダは8位から10位に、メキシコは11位から14位にランクダウンしている
メキシコなんか貧困層が増えたせいでマフィアの温床になってるくらいだ
 
こういう結果は当り前と言えば当り前だわな
輸出入の自主権という「城壁」を自ら崩してしまえば、弱い者は強い者に食い物に
されるしかない。
 
アメリカの奴隷として組み込まれるのがオチだ

729 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:48:14.18 ID:wcGP7GYe
>>724
大資本にとっちゃ社会や文化の多様性なんてものは自分達の儲けの邪魔になるだけの目の上のたんこぶ以外の何者でもないからな。
奴らにとっちゃ儲ける為の市場ってのは画一的で尚且つ大きければ大きい程有難いものなんであって、特にアメの大資本にとっちゃ
世界が自国と同じ、あらゆる社会的文化的阻害要因の排除された画一的で巨大な市場になることは、理想なんて言うより紛れも無い
悲願であることは最早誰の目にも疑いようはないだろうからね。

730 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:55:27.87 ID:rNiLo8Q2
なんこCM飛ばす?

731 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:24:05.43 ID:0scHQndF
日本農業はTPPでも「品質で勝負できる」論は成り立たない。

【グルメ】欧州で広がる日本食ブーム コメは「コシヒカリ」が人気に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363920441/
欧州の日本食ブームと共に
コシヒカリの認知度が広がっている。コシヒカリといっても
新潟など日本産ではない。イタリア北部ロンバルディア州やピエモンテ州で作られた
イタリア産コシヒカリ「ゆめにしき」だ。かつて欧州の日本食レストランで使われる
米と言えば米国産が主流だった。なぜイタリア産が台頭したのか。同商品を製造・販売する
JFCヨーロッパ社でお話をうかがった。

「まず距離が近いです。精米したものを米国からコンテナで海路輸入すると
日数がかかっていたのですが、イタリアの場合、欧州域内の消費者に収穫したての米を
精米後すぐに届けられる利点があります」(同社担当者)

元々、イタリア北部はリゾットに代表されるように米の栽培が盛んな地域だ。
アルプス山脈の豊富な水を背景に穀倉地帯が形成され、その潜在性はあった。ここで
日本のコシヒカリと変わらない甘み、ねばり、つやを出すために約10年、開発を行ったという。

「イタリアの現場では日本の技術を取り入れて、苗作りから収穫まで日本式の
育成管理に沿い作られます。また気候の変化など、その時々に合わせた細かな対応を
取らないと日本の味は再現できません。その指導に沿って栽培してくれる農家にのみお願いしています」(同)

732 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:20:25.96 ID:UQwqaSRv
>>731
コシヒカリだけに拘ってたらそりゃ終わるわ

733 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:58:54.92 ID:s+9C039H
 
外人はジャポニカ米に、たくさん種類があるなんてことは想像外だろうからな。
 
存在すら知らないものを買い付けに来る客がいるはずもない。

734 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 07:11:38.71 ID:WnEK+7tT
買いに来てくれるのを黙って待ってるって発想が今の大競争時代に化石どころか石炭だわ。

>>727
>まともな交渉も無しに、国内法より上位のルールが押し付けられる。

何が国内法より上位なの?
まともな交渉に参加出来なかったのは、日本は孤立してもやっていけるなんて考えているお花畑が絶賛大反対したからだろ。

735 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 07:45:19.76 ID:Tf8yWgHf
カナダ自体がぼけーっとしてる間に中国移民や韓国系企業にレイプされちゃってるから
喜んでるのはカナダってよりカナダの韓国系企業なんじゃないの

736 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 08:28:30.15 ID:m7JnumUO
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年3月4日
TPP/参考にこれ見るべき:ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカのテレビのリーク情報動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

TPP、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

737 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:41:24.38 ID:WnEK+7tT
>>736
だから、そいつは大嘘つきなんだって書いただろうが。
前に日本の政治家がアメリカの政府に毒殺されたみたいな事ツイートしてたけど、調べてみたら、
その政治家は病気で一時療養した後、政界に復帰、その何年か後に選挙で落選してたわ。


>NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

これの一次ソース出せよ。
調べても似たような事例はこれしか見当たらないが?

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
>(4)Methanex事件 5
>カリフォルニア州がガソリン添加剤 MTBE の使用を禁止したために、 MTBE の原料で
>あるメタノールを生産していたカナダ系企業が、使用が許されるガソリン添加剤 ETBE
>の原料であるエタノールの生産事業者との差別を内国民待遇違反と主張した事件である。
>仲裁廷は、 「同様の状況の下」について、競争関係にあるモノを対象にして内国民待
>遇を考えるのではなく、同じ商品の製造者を対象にして考えなければならないとして内国民待遇違反の主張を退けた。

提訴されてるのはカナダじゃなくてアメリカのカリフォルニア州で全く違うが。

738 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 11:19:28.31 ID:dxZZsFVU
>>737

声明文出てるだろ
それにこを説明しなよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

そのソースとなるツイート出せよ

少なくとも竹中平蔵入れてる時点でありえない
産業競争力会議のメンバー

議長 安倍晋三
新浪剛史(ローソン社長)
佐藤康博(みずほFG社長)
坂根正弘(コマツ会長)
秋山咲恵(サキコーポレーション社長)
榊原定征(東レ会長)
竹中平蔵(慶応大学教授)
橋本和仁(東京大学大学院教授)
長谷川閑史(武田薬品社長)
三木谷浩史(楽天社長)

739 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 11:35:07.92 ID:dxZZsFVU
あと、これ
論破してみせて

tppのあまりのやばさにスタジオシーンwww
http://www.youtube.com/watch?v=5Ip936ZKi5I

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20213968

米韓FTAでの韓国自動車産業の惨状
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/59749

米韓FTAが悲惨すぎる 安倍の答弁が酷すぎる
http://www.youtube.com/watch?v=mH0zEpRPr7I

740 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 11:35:44.12 ID:uhGqWBgG
鎖国したい。

741 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:17:24.29 ID:WnEK+7tT
代わりに調べてやったよ。

>>736
>NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」

1兆円以上の根拠ってなによ?
このビデオ見てないだろ。その中でハッキリと13M$と言っている。
つまり、約10億円。桁が幾つも違うが?
この金額はここのブログにも書いてあるし、その背景等も書かれている。

http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
>この件は、同時並行でカナダ・アルバータ州が、新法が国内通商協定(AIT)に違反するとして専門委員会に提訴し、
>委員会での検討の結果、新法は国内通商協定に違反すると認定されました。
>また、MMT自体については流通を完全に禁止する必要のあるような危険な化学物質ではないことも明らかになりました。
>この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ、翌年法律を廃止することになりました。
>それに伴い連邦政府は米社に仲裁費用と遺失利益として和解金1300万ドルを支払いました。

ガソリン用添加物の件。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/tannkasuiso1-1.html
>オクタン価の高い分解・改質ガソリンの割合を多くしたり、無鉛のMMT(メチルシクロペンタディエニールマンガントリカルボニル)などが使用されたりするが、
>基本的には含酸素化合物のMTBEが通常使用される。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/knock%20sound.html

>(MMTは)アメリカで特に法的な規制はありません。
>自動車会社の言っている触媒被毒の可能性により、石油会社は使用を控えている状況です。
>自動車会社の試験方法は、現実ではありえない方法(例えば高速道路を24時間走りっぱなしのような状態とか)で実施されます。
>触媒にデポジットが生成されれやすいのは、このような一定の速度/エンジン回転数/圧力の場合です。
>従って現実的な走行で加速/減速ある場合は、デポがつきにくいのです。
>またあるデータではマンガンは逆にその他触媒に悪い成分(リンなど)を押し出す作用を持っているようです。

>日本でも規制の動きもありません。同じく自主的に使用を控えているということです。

「毒」という言葉で誤解する奴が居るといけないので、念の為。
触媒被毒とは
http://www.d7.dion.ne.jp/~shinri/nyumon_C.html
>このような現象を触媒の失活といい、触媒を失活させる物質を触媒毒という。

>このように触媒毒によって触媒活性がなくなる(失活するという)ことを「触媒が被毒する」という。

742 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:21:53.82 ID:WnEK+7tT
>>739
取り敢えず自分の言葉で説明してみな。
一々、そんなビデオ見るの面倒。

743 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:25:26.68 ID:WnEK+7tT
>>741
ちょっと補足しておくと、

>>基本的には含酸素化合物のMTBEが通常使用される。

だが、

(MMTではなく)MTBEに関しては、
>ただ、MTBEについてもはヨーロッパやアメリカでも使用低減や禁止がされる傾向にある。
と書かれている。

744 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 14:07:22.41 ID:YTaTxHCx
TPPに入らないと日本が孤立する・・・・www
わたしゃアメリカが孤立してるようにしか見えないんですが・・・
あんだけ訳わからん戦争してタダで済むわけないないでしょう
これ言い出すと陰謀論と言い出す輩が多いが、実際に戦争責任追求も
行わないとかアメリカ自体終わっとるがな

745 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 16:08:11.15 ID:TjYR33M8
でもユーロもアジアも日本も、対米貿易で利得を得てるでしょ。

746 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 19:09:10.10 ID:BgtKK91Y
>>742
単に自分が739の出してるソース見るのすらめんどくさがってるだけなの思いっきり棚に上げて何言ってんだろねこいつwww

747 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 19:10:09.48 ID:hz6Y0WLp
>>745
これまではそうだったが、これからはそうではない。
日本も韓国も対米輸出より対中輸出の方が上回った。
アメリカよりもアジアの方が重要になってきた。
だからこそアメリカはTPPでアジアの「主人」としての地位を得ようとしている。
そのテコがTPPだ。でなきゃ新大陸は世界の僻地でしかなくなってしまう。

748 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 19:44:53.26 ID:m7JnumUO
>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。


2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_:5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

749 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 20:03:50.72 ID:YTaTxHCx
>>745
対米ではクリントン時代でアホの様に批判されて
ほとんど現地生産に切り替えてるし、部品を迂回貿易で
韓国中国産として輸出しだしのもこの時からだお
てか輸出自体今はそんなに産業の重きにある地位じゃないぞな

750 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 20:29:23.16 ID:WnEK+7tT
>>748
お前がもし中国人工作員で無いなら、責任を持って孫崎に
1) 1兆円以上の一次ソース。
2) その当時MMTを規制しなくてはならなかった根拠。
を問いただせ。その上で、もし、ソース、根拠を示せなかったらツイッターで謝らせろ。

>>746
お前が自分の言葉で根拠を説明出来ないくせに偉そうにしている池沼だって書いてるんだよ。

751 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 20:42:50.92 ID:oeKHwDj5
経団連会長の所属企業 住友化学
経団連副会長の所属企業
製造業・トヨタ自動車、東芝、日立、新日鉄、小松製作所、日本郵船、三菱重工
金融機関・第一生命、三菱東京UFJ銀行、三井住友ファイナンシャルグループ
商社・三菱商事、丸紅
運輸・全日空、JP東日本
他・NTT、三井不動産

752 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 21:29:38.10 ID:WnEK+7tT
ISDS 条項批判の検討―ISDS 条項は TPP 交渉参加を拒否する根拠となるか―
http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf
>多くの投資判断において仲裁廷は、国家の裁量を広く認める姿勢を示している。
>投資協定仲裁の批判においてさまざまな事例が持ち出されているが、その多くは仲裁廷
>が国家の裁量を認めた部分や、当該措置が実は外国企業の差別を目的としていた事情など
>を無視しており、賠償命令が下されたという結果ばかりを強調している。ゆえに、彼(女)
>らの批判を補強づける材料として機能していない。
>さらに最近の投資協定では、環境問題への配慮について明記したり、あるいは環境保護
>措置を一括して投資保護の対象外とする条項を差し込んだものも増えている。これまで見
>てきたように仲裁廷はそのような条項がなくても政府の環境保護政策等について十分裁量
>を認めてきたが、このような条項の存在によって、仲裁廷が暴走して投資家に著しく有利
>で国家の正当な政策の障害となる可能性を未然に断っている。

753 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 21:58:44.52 ID:WnEK+7tT
自分で色々調べるとTPP反対の論陣を張ってる評論家とかってどうしてあそこ迄嘘を書けるのかって思うわ。
何か意図が有るとしか思えない。

754 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 22:05:28.13 ID:s+9C039H
そもそもTPP賛成の論陣張ってる評論家など いない。
あとで酷い目に逢うことが分かりきってるからね。

755 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 22:24:17.60 ID:WnEK+7tT
何処のパラレルワールドの話だよw

756 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 22:28:54.64 ID:efh+NyOd
>TPPで最も評判の悪い、投資家保護を目的とした「ISDS条項」。
>例えば相手国への参入を図ったアメリカの投資企業が想定していた利益を
>出せなかった場合、相手国を訴えることができるというもの。
>訴える先は相手国の裁判所ではなく、世界銀行傘下のICSID(国際投資紛争
>解決センター)という仲裁所です。
>ここでの審理は原則非公開で行なわれ、下された判定に不服があっても
>被告政府は控訴できません。
> 
>さらに怖いのが、審理の基準が投資家の損害だけに絞られる点。
>相手国の政策が、国民の安全や健康、環境、また国民の自主的な選好の結果
>であったとしても、一切審理の材料に ならないんです。
 
  ↑
 
上記の説明は「ISDS条項」について客観的に説明した文章。
けれど普通に説明しただけで TPP批判のように見えてしまうのは何故だろう??

757 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 22:31:19.88 ID:WnEK+7tT
バカ?
説明が間違いだからだよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 22:43:07.82 ID:s+9C039H
訴訟国家アメリカの強奪ドロボウ条項としてのイメージが
これほど付きまとうことで批判のマトになっているんだから、
アメリカもISD条項なんか外しちゃえば良いのにバカだねぇ。

759 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 22:48:49.84 ID:efh+NyOd
岩波新書の「ルポ貧困大国アメリカ2」って本を読むと、アメリカが進める自由化、民営化の恐ろしさがよく分かるよ。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4004312256/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

一流大学の学費が年間500万以上で、大半の若者は学資ローンを組むけど、
就職率が低く、卒業後返済出来ない… 自己破産も禁止され、一生学資ローン地獄。
で、学資ローン会社のトップは年収400億円という超格差社会。
 
刑務所も民営化された結果、完全に刑務所ビジネスになった。
囚人は時給40円で働かされ、刑務所内のトイレットペーパー、歯磨き粉、図書館利用料も有料。
しかも刑務所内の物価はシャバの2倍、でも囚人自身が支払わなきゃいけない。
結果どうなったかというと、後進国より安価な労働力が手に入るという事で、刑務所ビジネスが大繁盛。
「赤信号で横断した」レベルでガンガンムショに放り込み、
ガンガン働かされ、刑務所がどんどん増えていき、シャバの雇用が奪われた。
中間層が消え、搾取する富裕層と、搾取される貧困層の社会の出来上がり。
 
TPPの行き着く先は、こんな世界。
こういう世界を望む者がTPP推進派。

760 :名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 22:51:47.89 ID:2TYd3X5H
TPPは結局のところアメリカをどうやって救うかってこと
先に日本が倒れちゃアメリカも世界も経済破綻だから強気でいい

761 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 00:08:23.51 ID:tzbRVExZ
>>750
はあ?俺739じゃないただの通りすがりだけど???そう言ってる尻から>>752でまんま739に言ってることと同じ
「自分の言葉で説明出来ない」ソース貼りしてるとはな・・・こりゃまた呆れるねwww

762 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 00:23:21.37 ID:i3FWykM7
また外交ベタの日本がシャブられるのか

763 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 01:00:05.21 ID:mv8W0yOU
>>759
だからそれで何千万人のアメリカ人が不幸になってるんだ?
何千万人のアメリカ人がひどいアメリカから海外へ移住してんだ?

いい加減なこと言ってんじゃねえよバカヤロー

764 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 01:04:38.99 ID:mv8W0yOU
>>758

あたかもNAFTAやFTAでカナダメキシコなどが搾取されてるみたいなデタラメを振りまいてるが
きちんとNAFTAやFTAでの統計データに基づいて立証しろよ

NAFTA以降カナダもメキシコも北米向けの輸出が増え
2011年度ではNAFTA内で、ジェトロの統計によると、米国のNAFTA圏内貿易赤字は1000億ドル、9兆5千億円となってる
ようするにカナダメキシコは米国に対し9兆5千億円の黒字を出してるということだ

ISDSwとやらはわずか1年間で9兆5千億円の黒字をチャラにするくらい賠償金とられてるのか?

★ISD条項
NAFTA 訴訟件数 支払済みの金額
カナダ   28件  15700万カナダドル (117.75億円) 1カナダドル75円で計算
メキシコ  19件  18700万USドル (143.99億円) 1USドル77円で計算
米国    19件  0

たかだか20年間で260億円ていどだぞ
どうみても米国人の富を収奪してるのはカナダメキシコなんだが

765 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 02:35:36.16 ID:6ORqDMpD
>>764
それって、あちこちのTPPスレで張られてるコピペだろ。
コピペでも別に良いけど、
問題は その儲けが、カナダメキシコの上位数%の富裕層に集中して
しかも株主配当として海外の投資家、早い話がアメリカ人投資家の
フロコロに行ってることなんだよ。 カナダメキシコの国民は
なんら恩恵を受けていない。これは韓国も同様。
 
一見GDPの額は増えているのが、この詐欺のキモなんだよね。

766 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 03:38:38.28 ID:TayB85ny
>>717-718
【TPP】「アメリカ車が日本で売れないのは燃費が悪く、社会が望む商品ではないから当然だ」 ノーベル経済学賞のスティグリッツ教授★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364031811/
【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は22日、都内で朝日新聞などのインタビューに応じた。
環太平洋経済連携協定(TPP)について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。

 スティグリッツ氏は、TPP交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて「他の多くの国も、
米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。特許などの知的財産の保護を米国が強く主張していることに対しては
「(価格の安い)後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。

 日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。

767 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 09:05:35.79 ID:OMlvGcax
反対派が殆ど何一つ議論に耐えられない事が良く分かるな。

>>761
お前ら反対派が余りに無知だから良いリンク先を貼ってチャントその中で重要な内容をコピペしてやったんだよ。
その内容に何か異論が有るなら書いてみな。

768 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 10:34:33.46 ID:HaCuZ9HN
あー確かに日本の農家はこれじゃ滅ぶわ
このノリにあの頭でっかちどもがついていけるわけがない。
土地も狭いし。
農業企業化を進める絶好のチャンスだとも感じるが、それでも競争できるかどうかは、冒険だなあ

769 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 12:26:18.60 ID:bvEnn2qi
137 :名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 22:45:35.57 ID:Z3kWi987

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。

ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

770 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 12:30:09.58 ID:USAbenU7
ハイハイ、陰謀論、陰謀論w

>もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)

つまり、日本が参加しなければ、って事ね。

771 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 12:54:40.91 ID:bvEnn2qi
拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

TPP、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

>岸田文雄外相は8日の衆院予算委員会で、9カ国から昨年6月に交渉参加を
>認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
>「コメントする立場にない」と答えた。

772 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 18:29:57.03 ID:6ORqDMpD
 
TPP推進派は、もう反対派の人格攻撃をするしか手が無くなっているんだな
 
そりゃあ、今の今まで、なに一つTPPのメリットを示すことが出来なかったんだから仕方ないか。
 
本当に、なに一つ示すことが出来なかったんだから。

773 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 18:44:36.61 ID:OMlvGcax
メリットは何回書いてもアーアー聞こえない、ってしてるだけだろ。
日本が関税や規制で取り残されない為に参加は必須。

反対派は嘘で固められたデメリットを連呼するだけ。
上で指摘した通り、孫崎のツイートなどは恥ずかしくなるほど低レベルな嘘。

774 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 18:55:44.67 ID:6ORqDMpD
>>773
アメリカは「自動車とトラックの関税は従来通り」と公言しているのに、
何がどう関税のメリットがあるんだろうね???
 
ホントウに、TPP推進派は、ウソすら まともに付けなくなっているんだな。

775 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:01:36.80 ID:OMlvGcax
そりゃ当面はだろ。
日本だって農業分野では当面関税での保護を狙ってるのは一緒。
基本的には関税撤廃を目指すのがTPP。
そもそも、関税や規制を全くそのままにするなら何の意味も無い。

776 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:07:38.99 ID:OMlvGcax
それに、お前の>>765は一体どんな根拠が有るんだよ。
貿易黒字は少なくともそれぞれの国の雇用改善に繋がっているのは当たり前の話。

777 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:11:33.39 ID:v+Q9VjVx
>>775
で、その農業補助金はどっから出るの? 結局国民が負担する事になるん
だろ? 消費増税で賄うのか? 関税の方が負担が少なくて済むと思うん
だが? あとアメリカが砂糖なんかはもう交渉しないって言ってるんだから
日本だけがこんな不利な状況なのに突っ込むのはどうかしてるぜ。

>岩月浩二弁護士「米国との自由貿易協定は、日本にとっては、必然的に
>法的不平等条約となる。このことは、国際経済法のテキストに書いてある。
>…たとえTPPを締結しようとも、アメリカは国内の法制度を変える必要は
>全くないのである」
>From: HEAT2009 at: 2013/03/13 11:42:13

778 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:13:47.82 ID:v+Q9VjVx
>>776
>メキシコの一人当たりGDPは94年の3000ドルから2001年に6100ドルに達しています、NAFTAに加盟してわずか7年で倍増しています。
>しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、NAFTAが発行する以前よりも2003年のほうが下落しているのです。
>これは何を意味しているのか。
>NAFTAが少なくともメキシコにおいては、「自由貿易の最大の受益者は消費者である」ことに失敗していることを意味しています。
>少なくともメキシコでは、多国籍大企業に受益が集中する結果、消費者に利益は還元されなかったのです。

>121 :名刺は切らしておりまして:2013/03/13(水) 19:53:50.48 ID:5f5GPEXT
>メキシコの成長率、NAFTAの前後で比べてもたいして変わってないぞ。
>カナダは目に見えて変わったがな。
>一人当たりのGDPみてもメキシコは明らかに途上国で成長余地大きいはずなのに
>たいして成長率高くないしな。東南アジア諸国の方がはるかに成長率高い。
>途上国で地理的に好条件のはずなのにアメリカと成長率が同程度以下って
>自慢できるレベルじゃないと思うけどな。

779 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:20:02.80 ID:bvEnn2qi
67 :TPPに入ると日本もこうなる:2013/02/17(日) 17:32:00.10 ID:K3D4tC2I
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2013/02/post-d9db.html
「ソウル市役所の職員は冬になると毎朝、凍死したホームレスの死体を片付けるので大忙しなんだ。
ソウルの地下鉄駅には乞食やホームレスが溢れているからね」
 韓国には国民健康保険も社会福祉制度も皆無であるから病気または失業は即、乞食への転落
または死を意味する。また冬にはソウルの最低気温は零下二〇度まで下がる。
 「ソウルでは日本円で十万円出してもまともな住居には住めない。一千万近い保証金が積めないなら、
地下室とか屋上に建てられたプレハブくらいだね。順番待ちのアルバイトの時給が二五〇円くらいのところでだよ」

 おそらく、いつぞやのIMF騒動の際に不動産が外国資本や一部特権富裕層に買占められてしまったのだろう。

 「KBSにずっと勤めている知り合いでも家が買えないんだよ。
KBSって言えば日本のNHKなんだけど、外国資本だから韓国人の職員の給料は死ぬほど安いんだ」

 これも同じくIMF騒動のときに企業の株式が外資によって底値で買い占められてしまった結果だろう。
これは日本でも二〇〇三年から既に現実になっていることである。

「もう僕のいる大学を出ても実際に就職できるのは十人に一人くらいしかいない。
仕方がないから若い人は国外に出るんだ。こっちに来て友だちになった四人は全員、
香港、カナダ、シンガポール、日本に移住してしまった。
女の子は売春しか仕事口はないよ」

780 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:27:38.51 ID:6ORqDMpD
 
もし今、相手国の高い関税によって日本からの輸出が制限されている現実が
あるのだとしたら、TPP推進派としては それを例に挙げて「TPPに
加盟したら、今までこれだけ掛かっていた関税が無くなり、輸出が増える」
と言うはず。とても分かりやすい話だからね。
 
しかし、そのような例は一つも挙げられていない。
 
つまりTPPによる関税撤廃のメリットなど存在しない、ということ。

781 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:39:15.23 ID:79wRnpMS
つか、TPP結んでもうるさい消費者の日本人が、外国のものを買うとは
思えんのだけどなぁ・・・。
精々、日本にない農産物を買うぐらいじゃないかと思うんだが・・・。
利益重視の外国企業に、日本国内で一から信用を気づくことができとは
お萌えんが。。

782 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 20:31:11.09 ID:OMlvGcax
>>778
実質賃金低下の原因はNAFTAではなく、同時期に起こった通過危機。
また、賃金格差はNAFTA以降低下している。

農業分野では上でも引用した様なメキシコ国内のトウモロコシを保護する為に関税を高く残した事が
かえって食生活の変化に対応出来ずに畜産業者を苦しめる結果になるなどの弊害をもたらしたりした事が有る。

メキシコはNAFTA以降、経済構造がより近代化したのでは?

以下、引用。

http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/globalisation/regional/document/nafta311.htm
>報告書は、NAFTAは反対者が予想するような災厄でもなければ、支持者が歓呼する救世主でもないと結論する。

>.現在のメキシコ人大部分の実質賃金はNAFTAが発効したときよりも低い。しかし、
>これはNAFTAによってではなく、94-95年のペソの危機によって引き起こされたものである。


http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/users/nishijima/kokuminkeizai07.01.pdf
>製造業におけるホワイトカラーとブルーカラーの労働者の
>賃金比率は 1996 年まで一貫して拡大し、以後、低下の傾向を見せており、1985 年の貿易自
>由化以後の時期と、1994 年の NAFTA 加盟以後の時期で異なるプロファイルを持つことを示唆している。

>1994 年に通貨危機が発生した。これは NAFTA 加盟とタイミングが一致するため、通貨危機
>による経済混乱と大幅な為替切り下げが NAFTA による自由化の効果にバイアスを与えている可能性が高い。

>1990 年代のメキシコでの労働市場では、 農業部門が雇用を失う一方でサービス部門の雇用
>が増大したことと、 全体に技能労働集約度が上昇していることの 2 つが顕著な特徴であった。
>製造業の雇用シェアの増加はわずかに増加したに過ぎないが、技能労働者集約度は上昇している。

>NAFTA以降メキシコ経済の開放度がより高まっているが、これは農業とそれ以外の部門のように格
>差を創出する効果をもたらしたものの、一方でグローバル化の恩恵を受けてより高い収入を
>得る低学歴労働者グループの範囲を拡大したという側面もあり、 これが 1990 年代後半の全体
>としての賃金格差縮小の一因にもなっていると言えるかもしれない。

783 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 20:34:41.63 ID:OMlvGcax
>>777
>>…たとえTPPを締結しようとも、アメリカは国内の法制度を変える必要は
>>全くないのである」

TPPを締結すると日本は国内法を変えないといけないのか?
具体的に説明してみな。

784 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 20:51:18.45 ID:GZP5kCGt
>>783
まあ、食品衛生法や道路交通法、道路運送車両法、労働基準法なんかは改定が必要かもよ?

ところでTPP反対の農家って次の選挙からは共産党に投票するんだろうな?

785 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 22:28:38.61 ID:S9Geyyk+
>>782
トウモロコシは関税適用の権利行使しなかったらしいけどな

http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/pdf/2009_407_ch3.pdf
49P下あたり

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-06/2010120603_01_1.html

理由はなんとなく想像がつくけどな、関税かけないほうが消費者のメリットになるみたいな
自由貿易論者の言うことに安易に従ったんだろう。

786 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 22:43:21.72 ID:OMlvGcax
>>785
>トウモロコシは関税適用の権利行使しなかったらしいけどな

???

>この免税輸入枠をはるかに超える量のトウモロコシが輸入されていた

>NAFTA で想定されていた以上のトウモロコシの大量輸入が行なわれるようになったことだけを確認しておきたい。

だから、早い段階で免税枠を超える大量のトウモロコシが輸入されていたという事。
これは、この後に説明が有るが、食用以外の家畜飼料用等のトウモロコシの需要が伸びた為。
つまり、食用のトウモロコシが海外から入って来ない様に関税で保護したのだが、実際には食用以外のトウモロコシの
価格を押し上げてしまい、畜産業者などの競争力を奪ってしまったという事。

787 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 22:54:07.09 ID:S9Geyyk+
>>786
記事読んだ?
NAFTAでは米国からのトウモロコシ輸入には無関税の割当上限が定められ、これを超過する輸入については、
15年間にわたって高い関税(1994年の場合206・4%)を掛けることになっていました。
「しかし、メキシコ政府は一度もこれを適用せず、中小の生産者の保護を怠った」とスアレスさん。

つまり関税なんて適用してないって話なんだが

788 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 23:01:52.36 ID:OMlvGcax
>>787
赤旗の記事か?お前は共産党員か?
それ間違ってると思うが。

アジア経済研究所の資料は上に書いた通り。つまり、トウモロコシを関税で保護した結果矛盾が生じた。
参考文献もちゃんと記述が有るから、こちらの方が正しいと思うが。

789 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 23:13:26.10 ID:mv8W0yOU
>>765
だったらてめえはFTAによって
メキシコの上位数%を除いた中間層以下の所得、購買力がどれだけ減ったのか
政府や研究機関のデータに基づいて立証しろよ

適当なことばかり言いやがって

790 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 23:13:56.71 ID:S9Geyyk+
>>788
苦しくなったらレッテルばりかよ
メキシコの穀物生産に携わる中小農民らを組織する全国農業生産取引業連合(ANEC)のインタビュー記事だろ
間違ってるっていうなら、赤旗だろうがなんだろうが証拠上げるべきだろ。

赤旗じゃないほうにも1999年からは米国から輸入されるトウモロコシに対する関税の追加減免枠が明示的に設定されるようになった
とある。1999以降は減免枠が拡大してるのは分かるし、それ以前についても黙示的に減免していたと読み取れる。こっちは確定的では
ないかもしれないがな。

791 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 23:24:56.77 ID:58ZhJVQ8
医療の自由化は怖いな
親父がガンになったからとりわけ怖い
アメリカとかだと1000万とかかかるらしいな。

792 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 23:29:24.61 ID:bJyS2i2G
GDPが良くなっても国民の生活がよくならないと意味がないのがなんでわからんのだ
ジャスミン革命でググってみろGDPの成長なんて何の意味も無いことが分かるだろう

793 :名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 23:54:15.82 ID:S9Geyyk+
追加情報
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h16/pdf/h16_america_04.pdf

74P
なお、メキシコはNAFTAで定められているセーフガード措置実施の権利を保留している。

という一文がある。
このレポートは、おそらく2004−2006あたりにかかれたもの

794 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 00:01:57.18 ID:6Lsq524t
仮に事前にまとめた聖域を守れないなら国内の議会で飲めないと突っぱねればいい

はい解決

795 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 00:04:53.39 ID:MRgster9
>791
いい加減なこと言うなよカスが
きちんと就職してれば企業が医療費を負担するんだよ

低所得者の人たちも、メデイケイドの公的医療のおかげで医療費はタダだ
きちんと収入があるのに「おれは病気になんかならねえよ」という馬鹿がひどい目に合ってるだけだ

味噌もクソも一緒にするなよ

796 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 00:28:21.50 ID:XVX5wJvz
メキシコのとうもろこしに関しては、とても参考になるんだけど、
ここでの議論のような、キメの荒い、新自由主義みたいな議論ではないよ。

メキシコは、植物としてのとうもろこしの故郷で、
地元民は、複雑な系統の多様なとうもろこしを栽培し、ずっと主食にしてきた。
スペインによる征服虐殺後も、独立してからも、それは同じだった。

他方、アメリカで作付されているのは、インディアンの自給栽培種ではなく、
穀物メジャーによって徹底的に効率化され画一改良された、主に牛豚用の飼料用の品種。
または、自分たちがデザートやスープとして食用にする、糞甘いスイートコーンやポップコーン。

この、豚の餌が、メキシコに侵入して加工食品としてのトルティーヤの食材になっている、
つまり、主食が「安くはなったけれど、気がつけば豚の餌になったでござる」という事情がある。
その上、メキシコの栽培種の激減により、遺伝子の多様性が失われた。
トウモロコシは野生種が無いので、栽培種が減ると大問題になる。
同じようなことが、日本で起きるかどうか、
メキシコにとってのトウモロコシと、日本にとってのコメは、どこが似ているので、
よい参考資料になる。

797 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 00:51:29.07 ID:MHGi1nsk
>>788
アジア経済研究所の資料何度も読んだけど、関税が高いせいで云々は見つからなかった。
見落としがあるかもしれないから、よければ、どこの文か示してくれ。

関税措置留保の根拠はこれで十分でしょ、元は推進派が示したリンクだし
http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_syokuryo/h16/pdf/h16_america_04.pdf
74P
なお、メキシコはNAFTAで定められているセーフガード措置実施の権利を保留している。

798 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 08:22:13.84 ID:9cBRjf8b
TPPのISD条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばIMFと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
TPPのISD条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。


TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

799 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 08:28:15.43 ID:a/XOPFtG
>>796
メキシコで作られているのは白トウモロコシで飼料用には黄トウモロコシが用いられる。
これは、メキシコ国内では殆ど作られていない。

>>797
p.51
>国内に立地す
>る畜産業者や製造業者は、国内産の安価な投入財を使うことのできる米国の同業者との競
>争上、不利な立場に置かれることになるからである。メキシコ国内で飼料用トウモロコシ
>の需給が逼迫すると、2003 年で移行期間の終了した粗砕トウモロコシ(maíz quebrado;
>cracked corn)の輸入が急増した(Zahniser and Crago [2009: 16-17]) 。畜産業者の中には、米
>国内で購入したトウモロコシをトン当り 8 ドルのコストをかけて砕いた上で輸入する者も
>いたという(Vega Valdivia y Ramírez Moreno [2008: 79]) 。

つまり、メキシコ国内の畜産業者は関税が課せられた高い(黄色)トウモロコシを使わざるを得なかったという事。

セーフガードは関税引き下げに伴って輸入が急増した場合に発動するもので、

>>787
>15年間にわたって高い関税(1994年の場合206・4%)を掛けることになっていました。
>「しかし、メキシコ政府は一度もこれを適用せず、中小の生産者の保護を怠った」とスアレスさん。

とは関係ない話。

800 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 08:52:08.36 ID:R+n8+alJ
>>798
ISDでは控訴は出来ないとか投資家に有利な判決しか出さないとかは全部嘘(>>752)。

混合診療解禁も患者の選択肢を増やす制度で(>>468)、これに反対している医師会の見解は保険料率を上げろという暴論。

皆保険の医療費高騰に対する医師会が主張する対策は保険料率を上げろという暴論。


360 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2013/03/22(金) 22:17:41.31 ID:jDapcCm8
皆保険の医療費高騰に対する医師会が主張する対策は保険料率を上げろという暴論。
医療の改善をせずに保険料率を上げ出したら毎年、毎年、患者の負担は際限なく上昇して行く。

http://www.youtube.com/watch?v=s6y-xW3mkjU
http://www.youtube.com/watch?v=PQQjab2jInc

これが、混合診療解禁に反対している医師会の実態。

801 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 09:04:34.18 ID:A2Rav+UG
常識的に考えて日本の解釈が通るとは到底思えない。
日本はこう解釈してる、だから何?アメリカの解釈ではこうだから
これを世界標準にしてね拒否は許さん


これがアメリカのいつもの手口。
それを拒否出来る外交力が日本にあるなら
プラザ合意は無い。

802 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 09:39:13.33 ID:4wyVNgaA
>>799
要するに、メキシコにとってNAFTAは何ら食料安保に役に立たなかったわけだ。
 
当然、日本もTPPなんかに入ったらマトモに米が食えなくなるんだろうな。

803 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 09:44:32.27 ID:R+n8+alJ
>>802
何処をどう解釈するとそうなるの?

804 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 09:47:07.12 ID:R+n8+alJ
つうか、NAFTAは食糧安保の為にやったわけではないし、食糧安保を脅かしたわけでもない。
単にメキシコ人の食生活が変化しただけ。
背景には貿易の活発化による食料品の価格低下が有るのでは?

805 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 10:07:27.61 ID:TLFn3roH
そう言や、TPPのメリットって何だっけ??
一度も聞いた覚えがないけど

806 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 11:23:36.71 ID:r4KEzZg0
カーモネギー曰く
Japyはのろまで太ったブタだ。

ってことだな。ひとことでいうと。

807 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 11:55:23.07 ID:R+n8+alJ
>>805
だから、関税や規制の撤廃による貿易の活性化だろうが。

808 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 12:58:54.74 ID:nMOpJ2Ke
TPP
賛成派のペンはドラゴンキラー
反対派のペンは竹やり

809 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 13:15:33.82 ID:4wyVNgaA
 
●ついに言論弾圧!?
 大西英男議員が国会で「モーニング・バード」のTPP報道を糾弾
http://www.asyura2.com/13/senkyo145/msg/478.html


コメンテーターの孫崎享氏の発言が、よほど痛いところを突いたらしい。

810 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 13:23:54.26 ID:MHGi1nsk
>>799
粗砕トウモロコシは2003で自由化したとあるけど
P51の下には
米国産トウモロコシの輸入が完全自由化された2008とある。
ようするにこの二つは名前こそ大部分同じだけど、品目としては別扱いになってる。

以下詳細
http://www.zenchu-ja.or.jp/food/wto/shokuryoletter/letter/letter1405B.htm
<NAFTA とメキシコの農林水産物貿易>の項目

大部分の農産品(粗砕トウモロコシ含む)は2003年まで関税措置、その後撤廃
最重要品目(トウモロコシ含む)は2008年まで、無税の割当数量の設定と超過分に関税かけるセーフガードを設定
田中教授のレポートにある
>NAFTAで定められているセーフガード措置実施の権利を保留している。
これも矛盾なく説明できる。

関税かかってるかかってないという話はおそらくどっちも正しかったという落ちか

811 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 13:35:52.56 ID:RFyGX9a6
>・・・TPPに喜んで参加する本当の理由

どこにこれ書いてるのさ?

812 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 13:43:03.70 ID:PNN3AZzv
メキシコの治安はめちゃめちゃ

813 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 15:27:03.74 ID:R+n8+alJ
>>810
これ↓は無いだろ?仮に有ったとしても単にメキシコ政府の失政って話だけど。

>>787
>15年間にわたって高い関税(1994年の場合206・4%)を掛けることになっていました。
>「しかし、メキシコ政府は一度もこれを適用せず、中小の生産者の保護を怠った」とスアレスさん。

814 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 16:34:46.96 ID:R+n8+alJ
>>810
因みにメキシコ政府がセーフガードの権利を保留した理由だけど、
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/pdf/2009_407_ch3.pdf
に書いて有る事から推測すると、権利を行使して高い関税を適用しても、それは飼料用の黄色トウモロコシの
輸入価格を押し上げて国内の畜産業者を困らせるだけで、トルティージャ用の白トウモロコシを生産する国内農家に
メリットは無いからではないかと思われる。

815 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 16:53:36.08 ID:R+n8+alJ
>>810
>ようするにこの二つは名前こそ大部分同じだけど、品目としては別扱いになってる。

「粗砕トウモロコシ」と「米国産トウモロコシ」の件は
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/pdf/2009_407_ch3.pdf%0A
を読んでいれば、畜産業者を巻き込んでどういう関係に有ったかは分かるはずだけどな。

816 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 17:52:47.55 ID:KP9Jvh5s
>>790
早い所、
>>787
>NAFTAでは米国からのトウモロコシ輸入には無関税の割当上限が定められ、これを超過する輸入については、
>15年間にわたって高い関税(1994年の場合206・4%)を掛けることになっていました。
>「しかし、メキシコ政府は一度もこれを適用せず、中小の生産者の保護を怠った」とスアレスさん。
の根拠を示さないとお前の愛する赤旗は嘘つきの偏向メディアって事でFAになるぜ。(まあ、多分そうだけど)

反対派って嘘つきメディアに騙されてる可哀想な情弱って事か。

817 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 17:59:53.80 ID:KP9Jvh5s
そういや、孫崎の1兆円賠償金発言(ツイート)はどうなったんだ?
謝罪入れたのか?

反対派ってなんでそんなに平気で嘘つけるの?
やっぱり中国人工作員なの?

818 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 18:56:17.08 ID:HIxK5hGk
>>567
カナダぼこられすぎだろ

819 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 19:09:47.69 ID:4wyVNgaA
日本はもっと酷い目に遭うことが分かりきってるな。

820 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 19:19:30.04 ID:j6YwqvLZ
 
中国、朝鮮にタカられるのを承知でスリ寄る阿呆がいるように、
アメリカからブン殴られたい真性マゾの変態野郎がTPP推進派なんだろ。
 
そういう変質者だから、ウソでも何でも平気でつける。
メキシコがそんなに天国なら、一人で行って首チョンパされてくれば良いのだ。

821 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 19:22:36.65 ID:cSti5Hzp
カナダもメキシコも白人に略奪されてすでに本当の歴史や文化がない抜け殻の銭ゲバの集合体だろ。
あんなところと歴史や文化がある日本と一緒にするのはまちがい

822 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 19:31:36.37 ID:Of3mQ2c0
NAFTAでメキシコが酷い目に会ったじゃん。だから、TPP反対。

次々とソース付きでボコられる。

メキシコなんて銭ゲバの集合体じゃん。関係ない。とにかくTPP反対。←イマココw

823 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 19:37:10.32 ID:4wyVNgaA
>>822
何処をどう解釈するとそうなるの??

NAFTAに加盟してからメキシコはGDPランキングで
11位から14位にランクダウン、
同じくカナダは8位から10位にランクダウン
 
という話でしょうに。

824 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 19:50:10.20 ID:+KlVeyA9
経済成長率の点でも、メキシコはNAFTAの悪影響を受けてる。
東南アジア諸国の方がはるかに成長率が高い。
メキシコだって途上国で成長余地大きいはずなのに、
地理的にも好条件のはずなのに。

825 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:18:33.34 ID:Of3mQ2c0
>>823
>何処をどう解釈するとそうなるの??
お前(等)の書き込みを要約すると当然ああなるじゃんw

826 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:24:01.51 ID:j6YwqvLZ
 
●メキシコ:米国との国境沿いにおける治安悪化に伴う注意喚起
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo.asp?infocode=2011C066
 
>2.メキシコ政府の発表によれば2010年の1年間における麻薬組織関連の
>  殺人被害者は15,273人であり,2009年の9,614人を大幅に超えています。
 
 
殺すなら、NAFTAとかTPPを推進していた奴らを惨殺すれは良いのに、
世の中うまくいかんもんだなぁ

827 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:27:07.33 ID:7nEb8tOK
2の条件ってありうるのかよ、ガセじゃね?

828 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:31:02.80 ID:9cBRjf8b
★TPPの不平等条約を撤回させるためには東アジアFTA+インド+南米FTA推進で交渉カード強化★
TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。

日本は、何故屈辱的なTPP交渉参加要求を飲まなくていけないのですか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が38%を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持ちます。

このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱です。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
TPP不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアFTAをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、EU包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ASEANの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。

>>◆東アジアFTAは中国との尖閣紛争を問題として上げる人がいるが。
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反動で日中間が緊迫した。これを解決するには日中間で棚上げ論を確認する以外にない。
それと今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパEUを見習う必要がある。
EUの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてEUを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアFTAで造る必要性がある。
それを+インド+南米FTAと広げれば不平等条約TPPの不平等部分を大幅改正するカードになる。

829 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:40:11.14 ID:t+FRe0dN
>>828
今更、アジアのどの国が日本と組むのか?
世界最大の貿易国中国?
その派生の台湾?
アホの韓国?
英語は得意でも日本なんて眼中にないインド?

830 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:43:49.09 ID:d8rFkU07
>>828
>TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、

いつ迄こういう大嘘を書き続けるの?
ISD条項で数兆円の賠償金を払った例を書いてみろよ。

831 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:52:41.08 ID:Of3mQ2c0
>>828
>TPP不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
つまり、お前は日本人の雇用なんてどうでも良いと。

832 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 21:21:07.80 ID:qnMFFAjd
>>799
トウモロコシの実の色が、白か黄色かなんて、
稲穂に禾が生えているかどうか、みたいな、正直どうでもいい特徴だろ?

問題は、そんなところではなく、フリント種、デント種、スイート種、といった種類の問題。
メキシコ人が伝統的に食べていたのは、
フリント種のうち、メキシコ人にとって味わいと栄養価のある、主食用品種群。
アメリカで大量生産されていたのは、デント種とフリント種の、家畜の餌。
メキシコ人の側からみると、アメリカで大量生産されているトウモロコシは、
「家畜の餌なのだが、食って食えないこともないレベル」
アメリカ人の側からみると、メキシコで自給されていたのは、
「ただの家畜の餌」

ここで自由貿易が行われて、実際に起きたことは、
「アメリカで作られる【豚の餌】」が、
「メキシコの養豚業用飼料」を席巻した上に、【メキシコの主食用穀物に割り込んだ】
美味しくないのだが、(飼料用だから)人間の食料としては、あまりに安いので、
トルティーヤ用のトウモロコシも、これが主流になった。
これにより、メキシコの養豚業は、安い飼料を得て業績を伸ばしたが、
メキシコ人は、安いけれど、【豚の餌と同じ物を食べる】ハメになった。
アメリカ人にとっては、もともとこれは豚の餌なのだから、アメリカ人は、この帰結を何とも思っていない。

833 :名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 22:13:18.42 ID:Of3mQ2c0
>>832
お前の妄想にソースはあんの?

834 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 02:41:47.19 ID:35qR5kPr
【農業】TPP参加で国内のコメは約3割減少、小麦砂糖も全滅…農水省が宣伝するショッキングな未来 [03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364189107/
【自動車部品】価格カルテル 突然、デンソー社員ら米国で収監[13/03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364179508/

835 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 03:18:30.70 ID:s8XIrgtX
FTAでメキシコ農民72%が経営破綻・・11年間で購買力42%も低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331090421/
1994年1月のNAFTA発効当時、サリナス大統領ら推進派は、
同条約によってメキシコが後進性を脱して進歩に向かい、
先進国の仲間入りを果たすと宣伝していました。

今回の報告書について、経済コラムニストのフェルナンド・ベガ氏は
3日付の日刊紙ホルナダの論評で、
先進国に近づく「魔法のチケット」や「(約束された)天国はどこへ行った」と問い掛け、
「NAFTAの18年間、それは無に等しい」と厳しく批判しています。


【政治】 カレル・ウォルフレン氏 「財政危機もTPPも罠だ! 日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330927916/
TPPに参加すれば、日本の農業関係者が憂慮している通りのことが起こるでしょう。

たとえば、米企業モンサント(遺伝子組み換え作物の種で世界最大シェアをもつバイオ化学メーカー)などが、
日本市場で寡占的なビジネスを展開する可能性があります。これまでもモンサントは開発途上国で好き放題してきた。
自社の利益が上がれば他国の農村がどうなろうと気にしない。それがモンサントの社風です」

日本の農業がさまざまな問題を抱えていることは事実だ。しかし、ウォルフレン氏は「それでいいじゃないか。
非効率な農業を維持しましょう。美しい国土を残しましょう」と言う。

「私の母国オランダも自国の風景を大切にします。他国から何を言われようが、意志を曲げない姿勢も貫いています。
それよりも、旧態依然とした政府組織が世界のスピードについていけず、変わらないことが問題です。

836 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 08:06:02.37 ID:N+pulX5U
次はEPAだって。
お前らも次から次と反対しないといけないから大変だなw

>>835
>非効率な農業を維持しましょう。美しい国土を残しましょう」と言う。

産業として魅力のない農業はこの不景気でも後継者が不足して美しい国土も維持出来なくなってるから問題なんだが?

837 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 08:06:34.89 ID:N+pulX5U
>>832
なんだ作り話か。

838 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 08:55:10.77 ID:MsL8EcdI
メキシコが酷い目に遭ったことは事実なんだろ?

839 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 09:05:26.56 ID:z+qD1Vi0
TPPを推進したいのなら、

「米国との経済協定によってコノ国はこ〜んなに豊かになりました!」

という例を一カ国でも良いから挙げれば良いのに、バカだねぇ。
 
メキシコが荒廃した理由はNAFTAではなくトウモロコシの種類が〜 なんて
枝葉のどうでも良い屁理屈をこねても説得力はゼロ。
 
TPP推進派の主張って、管政権時代から全然進歩していないのね。
まあメリットを享受した国が一つも無いのだから無理も無いか…

840 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 09:38:58.80 ID:zjAjdCUl
アメリカの考え方はロビー活動してる大企業が強すぎる
オーストラリア政府が国民の健康のためにたばこのパッケージに制約をつけようとしたけどアメリカのたばこ会社に訴えられてできなかったよね
国民の健康維持のための政治的判断より1企業の利益追求が優先されちゃダメだよ

841 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 17:57:26.66 ID:VpEbqR3r
公式統計 メキシコ GDP推移

https://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF­8&oe=UTF­8&num=100&q=% E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3+GDP

■メキシコの一人当たり GDP
1993年 6883ドル、NAFTA 加盟直前
2003年 10670ドル、NAFTA加盟10年 2011年 15266ドル

GDP
1人あたり GDP(名目値:米ドル表示)
1人あたり GDP(実質値:2000年基準、米ドル表示)
1人あたりの GNI(購買力)

上記すべて NAFTA後に増えまくってるよ。

842 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 18:15:28.23 ID:n8HkQHbt
>>840
それ、もう審判は出たの?
PM側の主張は
・パッケージをシンプルな物にする事で価格のみの競争となり、タバコが安くなりかえって消費が増える。
・違法なタバコの増加を招く等、健康増進には寄与しないどころかかえってマイナスの効果をもたらす。
・オーストラリア政府はこの点で有効な根拠を示せていない。
だよ。既に投資を行ってしまった分の補償を求めていて、そんなにおかしな主張とも思えないが。
むしろ、今迄オーストラリアのタバコはどうだったのか知らないが、余りに不自然な規制だと感じるが。

スキャンデータなんでコピペ出来ないけどソースはこれ。
http://www.ag.gov.au/Internationalrelations/InternationalLaw/Documents/Philip%20Morris%20Asia%20Limited%20Notice%20of%20Arbitration%2021%20November%202011.pdf

843 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 21:11:33.70 ID:ZSwVE1P8
TPPの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。これで医療費増大で金を略奪
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
TPPを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。TPPを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させTPPを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでTPPに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が馬鹿に見えてくる。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

844 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 22:06:58.16 ID:xMtU6rKj
完全にバカの一つ覚え。
反対派は議論が出来ないの丸出し。

845 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 22:40:09.01 ID:X80crQnP
同意。コピペしか出来ないループバカ。アジビラ配る手合いと何も変わらんw

846 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 23:03:03.98 ID:MsL8EcdI
 
で、TPPに加盟するメリットって何??
 
まだ一度も挙げられたことがないんだけど?

847 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 01:12:41.09 ID:DNM+WaMS
>>846
TPP参加は経済的な側面だけではない。
むしろ対中国包囲網の安全保障体制の枠組みとして日本にメリットがある。
まだそこまで具体化はしてないけど、青写真ではあると思う。

848 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 01:53:30.00 ID:TnN+EmoH
つまり、
 
「暴力団に逆らうのはマズいから従いましょう。
 食料も貯金も預けましょう。
 悪いようにはしない、と言ってるから
 多分大丈夫よ…」
 
と言うわけか。
 
なるほど、そりゃ国民に説明できないはずだわ

849 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:19:22.89 ID:LdfZbFUA
>>846
おまえ頭悪すぎでしょ。
たとえばオリンピックに採用されるとかで
ローカル競技をグローバルに最適化して
ジャッジももっと公平になったとき
どこの国とか選手にメリットがあるとか問う自体に意味があると思うわけ?

本質がわかってないからそんな愚問しか浮かばないんでしょ。
貿易自由化=経済規模拡大っていうね。

850 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:21:34.93 ID:LdfZbFUA
どんどん経済規模拡大しないと
1億2千万の国民が食っていけないという状況で
たかが100万規模の農民の食い扶持を死守するために
経済を停滞させたまま我慢しろとか真顔で言えるですかと。
常識で考えろよ。

851 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:23:58.35 ID:LdfZbFUA
なんで経済規模を拡大しないといけないかってのも
これまたバカみたいに簡単な話で
高齢化するたびに欧米が特許もってる抗がん剤とかの
輸入が激増するから、その対価になる輸出が必要だからだよ。
海外にはこれっぽっちも売ってない日本農業は
抗がん剤とか癌になっても使いませんっていう念書かけ。
それぐらいじゃないとTPP反対なんて寝言は絶対に言えないはずだ。

852 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:25:36.48 ID:WzaqYOnP
企業の多くがTPPに向けて準備に入っただろう
いつまでも準備せず「努力したくないから反対〜税金くれ〜」と言ってる奴はクズなのは間違いない

853 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:28:18.04 ID:H4s0XgJb
交渉秘密自体おかしいだろ
日本が入らなきゃ意味無いんだから無視しときゃあいいだけだろw

854 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:35:02.47 ID:TSHjHM69
>>848 で、その暴力団はかつてのショバを取られまくって
もはやここしか居場所がなくなった落ち目の暴力団。増して金欠

855 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:36:23.09 ID:ysY/xe8C
>>846
小泉ブームが懐かしい

マスメディアは重要な売国のときには必ずバックアップやってる

日本参加表明で慌てて参加表明した国あったよな

そりゃそうだ売国肉便器だから

856 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 06:43:05.52 ID:U/41sZsc
早く加盟しろ
今だってトヨタは海外いきまくりだろ

857 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 07:09:22.04 ID:uk0erHTF
> 経済学者はだれひとり現実の経済危機の発生を阻止することに成功していません
少なくとも一人くらいは警鐘だしてたんじゃない?
ただ大多数が知らないか軽視してたか無視してただけで。

858 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 07:58:48.34 ID:iy7Kl15K
ここもかなり工作員入ってるもんな。

859 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 08:50:31.97 ID:3CQDDsm3
98年には、東アジア金融危機ではIMFが米系ハゲタカの略奪の支援に加担。
韓国の銀行などを略奪買収。
世界銀行と言えばIMFと共に米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
TPPの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これは、アメリカの経済マフィアに対して関税自主権を放棄した上、立法権を放棄し、裁判権を放棄する事。
これで日本の法規制が次々アメリカの都合の良いように替えられるのは明らか。
そして「ラチェット規定」とは市場開放をし過ぎたと思っても、規制を強化することが許されない規定あるという。米韓FTAに「ISD条項」と「ラチェット規定」が存在する。
「ラチェット規定」があると国民生活が不都合があっても何も出来ないという驚くべき事態。
TPPとは★実質的植民地化政策★
標的は医療、保険、共済、政府調達「ISD条項」提訴で果実をもぎ取る。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカの放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP n政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

860 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:28:58.16 ID:fAhUKeOa
倉山満の砦
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1022

公約通り、倉山塾限定のTPPの話をします。

それはさておき、TPPが国を壊すだの、交渉参加をした瞬間に日本を滅びるだのは結構なのですが、こちらはどうなのですか?
反対デモの一つでも起きたの?

対米や対欧よりも対中韓が最も進んでいるのは構わないの?
そもそも、安倍さんがアメリカでTPPの話をせざるをえなかったのは、
「なぜアメリカだけ後回しで中韓とだけ進めるの?」という声に反論ができなかったからのだけど。

安倍支持でTPP反対の論者は、この主張に答える義務があるはずだ。

安倍不支持でTPP反対の論者も、答えない限り、TPPにだけ反対の論理は通じないはずだ。
TPPにかこつけて安倍政権をゆさぶりたいなら話は別だが。

こういう風に反対派の問題点を指摘すると、すぐに私のことを反対派にしたがるレッテル張りしか能がない単細胞のアホがいるけど、
「なぜアメリカだけ〜」の論理をお先様にご注進に及んだアメポチがいるからこうなったのであって、
本当にTPPを潰したいならそういうアメポチの行動を許してしまったことを反省すべきでしょ?

私がTPPの話をしない理由、いくつもあるのだけど(講演に向けて改めて数え中)、
日銀人事というはるかに重要な問題にケリがついた今は別の理由がある。

TPPは賛成派にも反対派にも工作員がウヨウヨいるから!

だから、原則として何も言わない。
しつこいが、TPPを必要以上に争点化すること自体に反対。

861 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 19:12:20.16 ID:3CQDDsm3
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反能で日中間が緊迫した。これを解決するには日中首脳間で棚上げ論を確認する以外にありません。
日中国交回復時、条約課長だった栗山元外務省事務次官が棚上げ論が日中間であったと2012年12月に発表されています。
今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパEUを見習う必要がある。
EUの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてEUを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアFTAで造る必要性がある。
それを+インド+南米FTAと広げれば不平等条約TPPの不平等部分を大幅改正するカードになります。
雨降って地固まるという言葉があります

862 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 19:46:13.90 ID:RQrL2AS3
これで、タコスやコロナビールが安価に提供される様になるのか
ナチョス

863 :名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 23:17:39.43 ID:1SE3LGyt
【速報】 日中韓「FTA」交渉のスタート キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/13
【国際】日中韓FTAの交渉始まる 世界の2割担う巨大貿易圏へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364268653/64270779/
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★17■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364186362/
■ 米国で報道されたTPP 驚異の内容 ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/

864 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 13:42:27.56 ID:xRvr2d11
米韓FTAで医薬品価格を韓国政府が決められなくなった。
つまり、韓国政府が保険で医薬品の値段を安く決定した場合、
損害賠償提訴を起こされる可能性がある。

また、韓国政府は医療分野の解放はなしと言ってきたが、
経済特区で保険適用例外許可、営利病院の許可を明文化してしまった。

そうすると、先進医療はいずれアメリカと同じような民間医療保険に頼らざるを得な
なり、高額な料金を払うことになるであろう。

同じことが日本でおこるであろう

865 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 15:30:14.40 ID:KB4MxGDm
>>864
>つまり、韓国政府が保険で医薬品の値段を安く決定した場合、

詳細が分からないけど、安ければ良いという発想が間違い。
コストは誰かが負担しなくてはいけない。

それを見えなくするから、見かけ上安いが実は大変な金額の薬が処方されても気が付かなくなる。
そして、医療費高騰。
皆保険崩壊。

それが、お前らの望む将来像なの?

866 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 15:51:17.98 ID:ktMJ0eQU
×カナダ
○華ニダ

スレタイ間違ってるよ

867 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 18:23:08.26 ID:5N21xelq
【自動車】円安でも日本に生産戻らず TPP影響小さい--ゴーン日産社長[13/03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364435279/
【ニューヨーク時事】日産自動車のカルロス・ゴーン社長は27日、
ニューヨーク国際自動車ショーの会場で記者会見し、
円安が進行しても、「日本国内から(北米に)移管した生産が戻ってくるとは
正直、思わない」と述べ、円相場の動向にかかわらず、生産の現地化を進める
方針を示した。

また、日本が交渉参加を決めた環太平洋連携協定(TPP)については、
現地生産が拡大しているため、「日産への影響はあまりない」との見方を示した。 

868 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 21:07:45.02 ID:si7i7Xrj
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反能で日中間が緊迫した。これを解決するには日中首脳間で棚上げ論を確認する以外にありません。
日中国交回復時、条約課長だった栗山元外務省事務次官が棚上げ論が日中間であったと2012年12月に発表されています。
今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパEUを見習う必要がある。
EUの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてEUを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアFTAで造る必要性がある。
それを+インド+南米FTAと広げれば不平等条約TPPの不平等部分を大幅改正するカードになります。
雨降って地固まるという言葉があります。

869 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 21:49:31.74 ID:+Wz+9hiU
【俺達のTPP】病院はアメリカの経営になって薬も爆上げw米国流ルールを受け入れて壊国目指そうぜ!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364460753/

870 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 21:51:25.38 ID:si7i7Xrj
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜★TPPで米国薬価決定権簒奪〜〜〜〜〜〜
254 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/28(木) 18:18:22.38 ID:5nz4FAxpO
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。

871 :名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 23:32:59.10 ID:a8G5KGVg
賛成派反対派入り乱れてるが根本的には話は簡単。要するに、

『アメリカに蹂躙されるか、中国ロシア等に蹂躙されるか』

ただそれだけの話。今後日本は少子化と人口減少が進み、著しく国力が減退し
国際社会での地位が低下するか、或いは遅きに失し極端な改革によって大混乱に陥る。
経済は言うに及ばず、文化方面においても最早(どの国も例外なくそうだが日本は特に)
単独では到底立ち行かない。世界に数多ある弱小国家と同じく、大国列強に翻弄される運命。

せめて自国と友好国で経済圏を完結できるだけの人口規模と対外政治力を保持すべく
もっと早いうちに抜本的な対処をし、どちらか片方だけでも解決しておかねばならなかった。
今となっては完全に手遅れ。日本人がもう少し利口だったら、中国の方が先に潰れて
日本が地位を磐石に出来ていたはずなんだが……。愚かな一国民として、残念でならない。

872 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/28(木) 23:50:27.76 ID:+Wz+9hiU
【国際】日中韓FTAの交渉始まる 世界の2割担う巨大貿易圏へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364268653/

873 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 09:07:28.95 ID:6Nlq5QN/
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反能で日中間が緊迫した。これを解決するには日中首脳間で棚上げ論を確認する以外にありません。
日中国交回復時、条約課長だった栗山元外務省事務次官が棚上げ論が日中間であったと2012年12月に発表されています。
今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパEUを見習う必要がある。
EUの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてEUを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアFTAで造る必要性がある。
それを+インド+南米FTAと広げれば不平等条約TPPの不平等部分を大幅改正するカードになります。
雨降って地固まるという言葉があります。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

874 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 11:28:45.15 ID:PhXbm29L
>>847
経済の話と軍事の話はリンクしない。

875 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 11:42:36.75 ID:ZqnbfYMy
日中韓FTAの交渉も同時にやってるくらいだしな

876 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 13:29:45.20 ID:ZBz3IBnI
>>871
>賛成派反対派入り乱れてるが根本的には話は簡単。要するに、
>『アメリカに蹂躙されるか、中国ロシア等に蹂躙されるか』

そういう場合、普通に外交やってれば、どっちにも蹂躙されない

877 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 13:39:46.56 ID:ZqnbfYMy
日本は昔からマトモな外交をやっていません

878 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 13:43:34.82 ID:ZBz3IBnI
じゃ、TPP交渉参加なんかしたら、なおさら駄目だな

879 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 13:53:36.40 ID:t4GMQyKi
>>877
誤解もいいとこだ

どれがまともじゃなかったか挙げてみろよ

880 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 14:11:54.16 ID:X4JDDftT
>>871
頭デッカチ引きこもりの思想だな
二者択一で決まる外交ならこんな簡単な事は無いなw外交すら必要ない

そんな単純では無いと言う現実を知れ

881 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 14:36:50.21 ID:iXFMaLRJ
ホントは何人でスレ伸ばしてるのかな

882 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 19:18:43.25 ID:QnF/yUtj
>>871
悲観的過ぎるわ。どこの厭世家だよw腐っても日本まだ他の国よか随分マシ

ただ876や880みたいな現実逃避のアフォを見てると確かに先行きは怪しいね
これはもっと前からだが特に小泉以降の日本政治は両極端な方向にブレまくり
小鼠ケケ中→鳩ぽっぽ→ハシゲ石腹爺と迷走続きで世界からの信用を失いかけてるぞ

こんな右往左往の糞政治外交を何時までも続けてたら冗談抜きで日本沈没しかねない
確固たる理念無き国家が決して長続きしないことは歴史が繰り返し証明している
まあアメか厨獄の二択とか単純な問題じゃないが今のままじゃ両方に虐げられるわな

883 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 19:32:31.47 ID:APhqH8l6
もう何の話ししてるのかサッパリ分からなくなったなw

884 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 19:41:51.62 ID:6Nlq5QN/
1998年、東アジア金融危機でIMFが米系ハゲタカの略奪を支援。
世界銀行と言えばIMFと共に世界中で米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
TPPの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これで立法権、裁判権を失い、混合医療全面解禁、共済廃止JA解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

ウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあります。

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

885 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 21:43:38.05 ID:aMz8OYHH
全部お前の妄想だからだろ。

886 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/30(土) 01:16:51.61 ID:yevg2EHQ
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/
【俺達のTPP】病院はアメリカの経営になって薬も爆上げw米国流ルールを受け入れて壊国目指そうぜ!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364460753/

887 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 03:22:48.67 ID:XKc7HLNm
韓国で食習慣の西洋化加速、コメ消費が30年前の半分に―中国報道
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/339505/
 韓国では食習慣の西洋化が加速しており、「パンとミルク」といった食事が増え、ここ2年間のコメの消費量は
30年前の半分以下に落ち込んだ。韓国・聯合ニュースの28日付の報道を引用して、中国・国際在線が伝えた。
 統計によれば2009年以降、韓国でパンなど小麦粉製品の市場規模は年平均15.5%成長している。
また乳製品の消費量も増加が続いており、11年の消費量は351万トン、1人当たり70キログラムで、
前年から10%増となった。
 一方、コメの消費量は減少している。11年に韓国のコメ消費量は1人当たり71.2キログラムとなり、30年前の
156.2キロの半分以下に落ち込んだ。
 韓国では独身の人が増え続けており、消費者がインスタント食品を選ぶ傾向が強まった。また働く女性が
増えたことでパンやミルクの朝食に変える家庭も増えた。

888 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 08:13:51.34 ID:XdEYUod7
TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに10年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、AIGなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は?
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。(売国マスコミ、アメリカに雇われている。)
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、TPP賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、CIAも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか?」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、CIAをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

889 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/30(土) 14:44:00.58 ID:yevg2EHQ
【チャンネル桜の水島社長の悩み】TPP反対でまとまる民主党。水島社長の大好きな安倍ちゃんと真逆に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364595452/

890 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 15:24:16.97 ID:a4x9YcYq
>>882
>悲観的過ぎるわ。どこの厭世家だよw腐っても日本まだ他の国よか随分マシ

だからこそ、その美味しい日本を食い物にして他の国のレベルまで落とし込むの
がTPPなんじゃねーか

891 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 16:08:11.51 ID:gSRHdbYa
なにの為に貿易をするのかもう一度経済の教科書読んでみなよ>反対派

892 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 16:20:21.27 ID:Ia6GDiWT
少なくとも自国の法を相手国に合わせたり
相手国企業が儲からなかったら国民の税金で
損を補填するような奴隷になることが
貿易ではないよね。
 
それは植民地と言いますから。

893 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/30(土) 16:28:00.91 ID:yevg2EHQ
【俺達のTPP】病院はアメリカの経営になって薬も爆上げw米国流ルールを受け入れて壊国目指そうぜ!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364460753/

894 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 16:51:25.32 ID:gSRHdbYa
>>892
TPPの話ししてるんだけど?

895 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 17:01:00.26 ID:6aoUQrZf
今だって高い有機栽培の農産物買ってるか?

896 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 17:07:01.72 ID:C7rO7/2X
TPPは日本を壊してリセットするには良い機会。
関税自主権を回復させ、再軍備しようって気にもなるだろ。
100年後くらいに。

897 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/30(土) 17:20:40.64 ID:yevg2EHQ
【政治】 「国民を騙すな」 安倍首相の公約違反に批判集中 国益守る6項目破棄で、TPP反対デモ噴出 支持率激減で参院選敗北に現実味
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364624461/
【TPP】 安倍首相に焦りの色 参加表明2週間 いまだに米国は議会通知をしていない 7月の交渉入りができない可能性も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364630149/
【俺達のTPP】病院はアメリカの経営になって薬も爆上げw米国流ルールを受け入れて壊国目指そうぜ!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364460753/
【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★17■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364186362/

898 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 20:58:31.87 ID:CXFD8u7V
>>890
まあそうなんだが、入らなきゃ入らないで米にハブられて(米も余裕ない)
単独で中国と遣り合うことを余儀なくされる。進むも地獄、退くも地獄。

こうなる前に真剣に対策を講じなければならなかったんだよ。全ては手遅れ。

取りあえず>>880のような無知蒙昧お花畑の低脳、いや無脳のクズは死ね。
状況は二者択一じゃなくて四面楚歌なんだよ。正確には今後そうなって行く。
斜陽国家の末路はそりゃあもう悲惨なもんよ。下手すると独立保持すら怪しい。

899 :名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 21:35:01.24 ID:XdEYUod7
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反能で日中間が緊迫した。これを解決するには日中首脳間で棚上げ論を確認する以外にありません。
日中国交回復時、条約課長だった栗山元外務省事務次官が棚上げ論が日中間であったと2012年12月に発表されています。
今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパEUを見習う必要がある。
EUの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてEUを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアFTAで造る必要性がある。
それを+インド+南米FTAと広げれば不平等条約TPPの不平等部分を大幅改正するカードになります。
雨降って地固まるという言葉があります。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

TPP、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

900 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 00:45:58.49 ID:fnwxMGDL
日本はODAで金ばらまいてるからそんな不利な条件出してこないと思うけど

901 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:31:57.98 ID:vkNH5QRd
TPPはアメリカにも反対論が有る。
どの国も既得権益にドップリ浸かってる勢力にとって自由貿易は目の上のタンコブでしかない。

まあ、つまりはそういうこと。

902 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/31(日) 10:33:17.89 ID:yK7vPW6U
米韓FTAで医薬品価格を韓国政府が決められなくなった。
つまり、韓国政府が保険で医薬品の値段を安く決定した場合、
損害賠償提訴を起こされる可能性がある。

また、韓国政府は医療分野の解放はなしと言ってきたが、
経済特区で保険適用例外許可、営利病院の許可を明文化してしまった。

そうすると、先進医療はいずれアメリカと同じような民間医療保険に頼らざるを得な
なり、高額な料金を払うことになるであろう。

同じことが日本でおこるであろう

ID:5nz4FAxpO
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。

903 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 10:46:47.18 ID:SyJKwiwZ
>>901
だって米国も日本もTPPで得するのはほんの一握りの人間だけだもの
しかも米国なんか得するのは米国というより米国のユダヤ企業どもじゃん
アメリカ人はもっと反対しろよ

904 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 10:50:07.95 ID:4RbvbPR6
>>903
発展途上国を含めて世界中がFTA、EPAに走ってる理由は分かってる?

905 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 10:52:56.53 ID:Xt5vN0Mt
農民は田畑潰して再生可能エネルギー発電で儲ければいいのでは。

906 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 11:00:01.27 ID:Lei9bxR5
>>904
いや、今の状態では、途上国・後進国のほうが、むしろFTAの利益は大きい。19世紀とは状況が違う。
生産技術がすぐに拡散するので、搾取という古臭いモデルが成立しなくなっている。
一番苦しいのは、「先進国」で「領域国家」のところ。
アメリカは典型なので、足許で反対論が出てくるのは、これは当然の話。
アメリカはリバタリアン思想で、日本は無意識のコミュミタリアン思想で、対抗する発想がくすぶる。

907 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 11:43:57.02 ID:6QNwVHXH
なっさけねーなーしかしw
おまえ等の情けなさには、呆れて物も言えなくなるわ。

途上国、新興国ですらTPPに参加表明してる時に、長年先進国であり続けている我が国だけが何故、
TPPによって食い物にされてしまうという被害妄想に陥るのかが、全く理解不能w
2ch内で、TPP脅威論・米国陰謀論を喧伝してる連中の正体ひとつも見抜く事が出来ないとはなw

だから、おまえ等はいつまで経っても馬鹿のまんまで成長出来ない。
現実の実社会から離れ過ぎてて、リアリティを持たせた議論すら適わぬ無能共だw

908 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 12:15:40.96 ID:82pcsFAi
>>907
日本が参加する理由が外圧だけだって時点で情けないよ。
この無能政府にまともな交渉ができるのか?

909 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 12:41:41.78 ID:Q11hRUdo
>>907
途上国、人件費の安い国ほど輸出有利だからだろう。
交渉参加しないと内容の開示がなくて既に決まってることに口出しできないというのは妄想でも何でもない

910 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 16:41:52.09 ID:hqfpWLsg
>>909
比較優位という経済の基本概念を勉強した方が良いね。

911 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 19:16:51.41 ID:9jP1LuVC
>>910
生産物が全て無駄なく消費されるという机上の空論で成り立ってる概念

912 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 20:41:43.39 ID:AyZ1zgMY
>>910
比較優位とか19世紀の古い理論を持ち出してくるのがTPP脳。
大学ではマルクス経済学とか習ってたんだろうな。
 
ニュートン力学で量子論を語るような時代錯誤なんだけど。

913 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 21:01:17.14 ID:zgz/k/fh
池上彰の学べるニュースで、貿易がテーマだった回で
リカードの比較優位論について説明していたな。
それでTPP脳はコレが錦の御旗になると思ってるんだろう。
あの番組はオバハンでも分かる説明してくれるからな。
 
池上彰は、番組の最初で「今話題のTPPも…」と触れただけで
TPPの内容や メリット/デメリット については一切語らなかった。
 
本当のことを言ったらTV業界から干されるし、ウソをつくには
余りにも酷いのがTPPだから、一切語らないことが彼なりの精一杯の
学者としての誠意だったのだろう。

914 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 21:21:55.98 ID:PCi4aX6i
今日の日曜討論見たよ。林君落ち着き払って、TPP反対の大学教授論破してたわ。
大したもんだねぇ。任せてみようかという気になったよ。
まあ、所詮私たち素人で、政権中心に入る人たちが一番分かっているんだから
任せるしかないんだけれど・・。

915 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 21:25:35.88 ID:pDhx9+Gn
>>898
>まあそうなんだが、入らなきゃ入らないで米にハブられて(米も余裕ない)
>単独で中国と遣り合うことを余儀なくされる。進むも地獄、退くも地獄。

え?

日本と中国が関係を深めて一番困るのはアメリカだから、ただでさえ余裕のないアメリカが
放って置くわけなく、日本に媚を売ってくるぞ

>こうなる前に真剣に対策を講じなければならなかったんだよ。全ては手遅れ。

それ、アメリカの話なのに、日本に転嫁すんなよ

916 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 21:26:58.68 ID:pDhx9+Gn
>>903
>アメリカ人はもっと反対しろよ

実は、結構反対してる

TPPでアメリカの雇用はさらに悪化するのは明らかなので、オバマも騙されてる口だろ

917 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/31(日) 21:42:57.80 ID:yK7vPW6U
「TPP参加で日本のAV女優消滅」と報じる → 海外ユーザー「TPP反対!」「日本のAVを守れ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364723184/

918 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 21:43:57.88 ID:gtIVT3kI
日米の貿易額がTPPでの大半を占めるのに
日本はなんでこんなに弱気なの?女性が政治家になれば
自分の利益に聡いから、こういう交渉ではうまくいきそうな気もするな

ほかの場所では蓄財に励んでしまいそうなのでメリットデメリットの比較が難しいがw

919 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 22:21:03.72 ID:spv5s7X0
世界中の国がFTA、EPAに走ってるのは貿易が相互的な物だからなんだよ。

920 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/31(日) 22:26:18.12 ID:yK7vPW6U
【貿易】TPP「日本参加なら自動車関税維持を」 米与党議員団が大統領に書簡[13/03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363306141/

921 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 22:43:02.07 ID:6sQs7u+S
>>908
は?外圧って何?w
我が国は主体的に判断してTPP交渉に参加するんだが?
内容の開示など無くともTPPの前身であるP4の中身で直ぐに理解可能。

>>909
途上国の相対的人件費の安さは、当該国にFDIを行ってこそ活用できるのだが?
資本移動の自由化を推進するTPPに参加しなくては、その利点を活用出来ない。

>>911-912
比較生産費説は19世紀に生み出された貿易概念だが、あのポール・サミュエルソンですら利用する理論だ。
結論としては、おまえ等の経済学知識はその程度のレベルw

922 :名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 22:48:25.54 ID:GtWMekYh
1998年、東アジア金融危機でIMFが米系ハゲタカの略奪を支援。
世界銀行と言えばIMFと共に世界中で米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
TPPの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これで立法権、裁判権を失い、混合医療全面解禁、共済廃止JA解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。

ウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあります。

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
これ程、危ない情報があるのに何故交渉参加するんだ。

923 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 01:37:15.50 ID:IRyBa6fG
 
これが米韓FTAの成果
 
 
●韓国 高齢貧困層は45%で日本の約2倍、自殺率は大幅に高い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130313-00000010-pseven-kr
 
●高齢者自殺が急増する韓国=65歳以上の45%が貧困という現実
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130330-00000019-rcdc-cn

924 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 01:58:29.98 ID:IRyBa6fG
 
●【山形】「自民党には、お灸(きゅう)が必要。参院選は共産党にするからね」
 保守の町で共産党初議席 真室川町議選
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-03-31/2013033101_01_1.html
(写真)吹雪のなか、通勤する車に手を振り続けた平野さん=山形県真室川町
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-03-31/2013033101_01_1.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-03-31/2013033101_01_1b.jpg
 
 
ついに地方から反TPPの狼煙が上がり始めた
TPPは、ミンスの在日地方参政権法案と同じ運命をたどるだろう

925 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 02:13:53.36 ID:ch4FbTnS
あげ

926 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 08:19:36.35 ID:mcTa8nVR
TPPに参加しなかったら日本は孤立への道

927 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 08:31:09.80 ID:u8Ye9tdK
アジア利権は手放さない、国連は勝手に脱退する、石油がないのはアメリカが悪い。
一億総玉砕だ〜!とはしゃいだ御国があったとか。

928 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 10:21:06.57 ID:+onRHM6R
まあ誰のためのTPPか、言い出しっぺは誰か思い出せば、誰が得するようにできてるかは自明だわな。少なくとも我が国ではない。

929 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 14:55:02.18 ID:Xh54lCWb
さいきん北朝鮮の威勢が良いのは、
米韓FTAによって韓国の国力が衰え
韓国民の間に対立と憎悪が渦巻いており
「離間工作のチャンスだ」と見ているのだろう。

930 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 15:04:46.93 ID:IRyBa6fG
>>929
次は日本がそうなるわけか

931 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 19:50:09.25 ID:yy/lp+9R
>>1
みんな貧乏になるよ

932 :名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 20:15:39.35 ID:Ooee5QZ7
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反能で日中間が緊迫した。これを解決するには日中首脳間で棚上げ論を確認する以外にありません。
日中国交回復時、条約課長だった栗山元外務省事務次官が棚上げ論が日中間であったと2012年12月に発表されています。
今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパEUを見習う必要がある。
EUの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてEUを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアFTAで造る必要性がある。
それを+インド+南米FTAと広げれば不平等条約TPPの不平等部分を大幅改正するカードになります。
雨降って地固まるという言葉があります。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

933 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 01:02:49.33 ID:tMo6rtdx
【経済】 中国自動車大手の買収合戦 裏でうごめく江沢民元国家主席とロスチャイルド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364713727/

934 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 07:03:20.76 ID:JdUAQDX8
>>41
TPPがなくても高齢化と跡継ぎなし、でいづれこのままでは潰れるだろ。

935 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 13:29:56.85 ID:3jyvpHIQ
>>907
全く同感

>>908
元々池沼の阿部総理はTPP乗り気じゃなかったって今朝の日経に書いてある
俺も当時を思い出すと同感だ
それが何で急にこんなに「号砲」レベルになったのか
それは、まともに政治を考えたなら絶対に必要だと後から理解したから

所詮成蹊大学だ、大した知性は期待していない
しかし、結論は正しい、それだけだ別に外圧でやってるわけじゃない
また、お前よりは圧倒的に優秀だ政府は、お前ごときチンピラと比較なんかできん

936 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 14:02:51.33 ID:hT4wrRrB
 
そもそもさ、過去に国民から お灸を据えられた自民党が
国民のために働こうとすると思う?
 
TPP加盟は、自民党による国民への復讐なんだよ。
 
TPPマンセーする奴と、ミンスの政権交代をマンセーしていた奴の
顔つきは、ま っ た く お な じ  なのよね〜

937 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 14:08:23.52 ID:dcs20LYp
>>935
学歴といえば、鳩山は東大だったな。
 
使えない高学歴ほど始末の悪いものは無い。
 
使えないから昼間の2ちゃんでの工作なんて
使いッパシリをさせられてんだよ。

938 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 14:22:08.26 ID:3jyvpHIQ
>>936
で、国民から再度見放されてタダの人になりたいとでも?頭大丈夫?

そして、誰がミンスマンセーしてたって?
あげてみな?

>>937
前に同じ事書いたことがるが、この時間に書き込める人種の分析が甘い

1.ホントに工作員w
2.企業の監視を免れられる、ないし書き込んでも問題ない職種か地位の人間
3.無職ニートw

ちなみに俺は東大じゃないし1.でも3.でもないぞ
別に地位は高くないがな、単に免れることが可能な職種
動機は単なる暇つぶし、基本勤務時間何してても自由なんで

939 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 14:39:53.66 ID:dcs20LYp
>>938
安倍一味(の上層のホンの一握りの者)には、
アメリカ大企業の日本支社の役員のイスが用意されてるんだよ。
もちろん陣笠議員なぞは最初から使い捨てのバイトだが。
 
あと、TPP推進の広告塔である小泉シンジロー青年局長は
関東学院大学卒だとか。俺から見れば十分高学歴だが、2ちゃんでは
低学歴なんだろ?
 
オマエの成蹊大学がどうのと言う理屈は最初から破綻してるじゃん。

940 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 14:56:13.31 ID:3jyvpHIQ
>>939
俺はみんなの党支持者だから小泉とかどーでもいい(ま、TPP賛成なのは共感だが)

>安倍一味(の上層のホンの一握りの者)には、
>アメリカ大企業の日本支社の役員のイスが用意されてるんだよ。

あれだけ金持ちであれだけ屈辱にまみれた人間が何を求めるのかわからんか?
それは名誉だろ、日本売国奴の不名誉や政治家にとって本業でもない「日本支社」とか何が飴?
何でそこまで陰毛w論に固まるのかなー意味がわからん

TPPが本当の売国なら、経団連(あくまで米倉でなく総意)が賛成なわけねーだろ
日本の大企業はその本社機能等中核機能をほとんど国内に持つ
結果、その社員や家族も大量に日本にいる
それが全員不幸になる道を選ぶとでも?

そもそも日本の産業構造は大企業からシャワーのように発注がおり、
結果中小企業が潤う構造
TPPで大企業がメリットがあるなら日本のほとんどの勤労者にメリットがある
だから例えば千葉県の中小企業も賛成の方が多い
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/keisei/kokusai/tpp/kigyochosa.html

いい加減捏造にまみれた孫崎やら中野やらの妄言から抜けだせよw

941 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 15:01:50.52 ID:3jyvpHIQ
>>939
あと学歴についてだがあくまで「政治家」ではということ
第一次を見てても初期のTPPへの対応を見ててもこいつはアホだと思ったよ俺は
覇気があれば東大とか受けただろ、成蹊高校からでも充分行ける可能性はある

結局甘えた人生を送ってたわけだよ安倍首相は
ずっと下から成蹊で、一時的に神戸製鋼3年いたがどーせ元首相の子扱いだろ
それが第一次内閣で初めて挫折を味わった、だからまともになった

小泉進次郎はバカでもきっと親から自由競争の正しさを受け継いだんだろうな
だからよくわからんでも賛成とかしてんじゃん?
親も相当頭悪かったから、竹中ごときバカにもわかりやすく説明出来るバカが好きだった
でも結果、それが日本が絶望的に没落する窮地を救った
あの時小泉パパは、日本に最後のアニマルスピリットを与えた
俺は元々超がつく反小泉だったからよくわかる
あいつは何もわかっていなかったが確実に功労者だ、結果論で

942 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 15:03:27.35 ID:hT4wrRrB
>>940
経団連というのは「日本に移民を入れろ」と本気でのたまうキチガイだぞ?
アイツらが日本のことなんか考えるかってーの。
今の日本の若者、そして将来の日本の若者のことなど、誰も気にしていないことは
みんな知ってる。アイツらは商売のためなら自分の首を絞めるためのロープすら
売ろうとする奴らだ。 日本が滅亡しても平気でいられるのが経団連。

人間としての理性など期待する方がバカ
 
それよりもTPPのメリットって一体ナニ??
まだ一度も説明を聞いたことが無いんだけど

943 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 15:08:15.10 ID:7vELLm0I
>>940
TPPは企業の主権を国家の高さと同じレベルに高める
ttp://kamogawakosuke.info/2013/04/01/no-1030%e3%80%80%e3%82%a2%e3%83%a1%e3%83%aa%e3%82%ab%e3%81%a8%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e5%88%86%e9%87%8e%e5%8d%94%e8%ad%b0/

944 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 15:17:19.97 ID:3jyvpHIQ
>>942
まともに議論できる相手には誠意を尽くして書き込むことにしている

まず基地外米倉と経団連全体を分けて考えろ
あいつは内部からも基地外扱いされている
間違って会長になってしまっただけだ、基地外だと誰も知らずに
でも下ろすわけにいかないからな、仲良しクラブだからあれ

移民を入れるつーのは、日本の人口減について正常な対策だ
で、世界で最も習得が難しい日本語、日本人レベルで出来るようになるのどんくらい難しい?
飲食店等最低スキルか、一部の超優秀な(本当に少ない)外国人が日本人にとってかわる
それ以外の日本人が職について大きなリスクがあるとは思わん

メリットは、若干ふざけているが
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364623404/
の276でも見てくれ

>>943
個人ブログのただの妄想でしょそれ
ちなみに、こいつぜってーこの事知らんよ
以下はブサヨ東京新聞(ですら認める)記事だが、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
ISDがないと企業は投資先の国で不利益を被っても「泣き寝入り」の恐れがある。
だから日本が経済連携協定(EPA)や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはISDがある。
例外はフィリピンとのEPAだけだ。これまで日本政府が訴えられた例はないが、
世界各国での訴訟件数は二〇一一年末時点で四百五十件に上る。
(中略)
米国政府が負けた訴訟はなく「ISDは米国優位」と指摘されている。ただ、米国企業の敗訴は
十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。

945 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 15:48:22.63 ID:hT4wrRrB
>>944
>移民を入れるつーのは、日本の人口減について正常な対策だ
 
いま日本が移民を入れる、という事は「中国人を受け入れる」ことと同義である
ことは分かっているよな? それが日本の国益になると本気で思っているのか?
 
 
>で、世界で最も習得が難しい日本語、日本人レベルで出来るようになるのどんくらい難しい?
>飲食店等最低スキルか、一部の超優秀な(本当に少ない)外国人が日本人にとってかわる
>それ以外の日本人が職について大きなリスクがあるとは思わん
 
移民を受け入れた先進国が、こぞって一カ国の例外もなく悩まされていることは
移民どもが、貧しく治安の悪い反社会的なコロニーを形成すること。
彼らは移住先の文化になじむことは無く、法も尊守せず、それでいて移住先の国や
社会に敵意を抱いて深刻な対立を国内に発生させる。
 
まさか日本に移住した中国人が日本社会と上手くやっていけるとは信じていないよな?
だったら、なんで「正常な対策」などという発想が出てくるのか?
 
それは、オマエが真に日本のことを思って主張しているのではなく、
「TPP推進のためならウソでも何でも平気で言え!」という指令を
受けているからだ!

946 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 16:00:54.79 ID:3jyvpHIQ
>>945
前提が間違っている
>いま日本が移民を入れる、という事は「中国人を受け入れる」ことと同義である
あのなー、TPPに中国入ってるか?www

>移民を受け入れた先進国が、こぞって一カ国の例外もなく悩まされていることは
そもそもアメリカは全員移民の国だが?

>移民どもが、貧しく治安の悪い反社会的なコロニーを形成すること。
>彼らは移住先の文化になじむことは無く、法も尊守せず、それでいて移住先の国や
>社会に敵意を抱いて深刻な対立を国内に発生させる。
特亜については合意
移民がダメなんじゃない、特亜がダメなんだ
日本のブラジル人やらフィリピン人はそんなに問題か?そうゆうことだ

いいことを教えてやろう
TPPで特亜移民を防止できる
何故なら、マシな移民(親日国)が優先して入ってくる
移民はおそらく必要なんだ、例えば牡蠣ガラ剥く仕事とかな(先日の中国人留学生事件)
今必要なのは、TPPで日中韓FTAの必要性を下げることだ
何で日中韓FTAが話題にならずTPPばかり取り上げられるのか少し考えろ
お前が真に戦うべきは、TPPでなく日中韓FTAやそれを推進するブサヨどもだ

これの現時点での最後を見てみろ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364623404/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364630149/
これが、中共工作員の反TPP対策の証拠だ

947 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 16:10:24.17 ID:3jyvpHIQ
>>939
お前はそもそも>>936の質問に答えろよw

>TPPマンセーする奴と、ミンスの政権交代をマンセーしていた奴の
>顔つきは、ま っ た く お な じ  なのよね〜
誰が?

948 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 16:11:14.32 ID:3jyvpHIQ
あ、
誤:>>939
正:>>945

949 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 16:23:07.25 ID:dcs20LYp
>>947
数年前に中国進出を煽った日経その他による世論調査によると、
TPP交渉に賛成する世論は6割以上だとか。
 
いつぞやの民主党支持率と同じ数字なのは偶然ではあるまい。
あの頃も、ミンスを批判すると「国民は民主党を支持している」と
支持率を持ち出して反対意見を封殺した。
 
なにが違う?
全く同じであり、些細な違いすら発見できないのだが?

950 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 16:32:31.69 ID:3jyvpHIQ
>>949
ttp://ameblo.jp/sjsj777/entry-11396521257.html
この通り

要は、日経は所詮「ブンヤ」だ、たいした能力はない
そして中国進出は別に当時売国的風潮で高まったわけでもない
10年以上日経を毎日読んでいるが、この新聞は偏向とは無縁だ
優秀な編集委員も、池沼な編集委員もいる、変に偏ってない新聞社だ

そして、日経が過去ミンス誕生を煽ったことは記憶にない
支持率アンケート、あれは日経は捏造は絶対にやらない
それはビジネスフレームとして、あり得ないからな(朝日は知らん)
誤報は、リアルに内部リーク情報がのちに変更されて起こるケースが多い
いくつか、リアルに知っている

>支持率を持ち出して反対意見を封殺した。
これはただの妄想だ
少しは冷静になったらどうだ?

>全く同じであり、些細な違いすら発見できないのだが?
妄信的な反グローバル、反自由主義は身を滅ぼすぞ
結局、何でも気に入らない情報は陰謀捏造、心地いい情報のみ信じる
そんなんじゃ、生きてて面白くないだろ

951 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 18:19:43.41 ID:njUx3ZD7
>>946
>いいことを教えてやろう
>TPPで特亜移民を防止できる
>何故なら、マシな移民(親日国)が優先して入ってくる
 
考えが甘いっす
移民は、そんなオママゴトで対処できるものじゃない。
数年前の熊本県の地方紙を読んでブッ飛んだことがある。

>熊本県内に住む中国残留孤児1人あたり87人の親族が
>来日して熊本県内に住んでいる
 
ウソだろ?と思って何度も記事を読み直したが
87人とハッキリ書いてあった。
 
そもそもTPPの前身的な経済協定のNAFTAの件でも
 
>アメリカの方が賃金高いから、メキシコが得をすると思いきや、
>アメリカの大規模農場経営者が低賃金でメキシコ人を雇うようになったので、
>メキシコに安く農作物を輸出できるようになったから。
>で、アメリカ人の貧困層はメキシコ人に労働を食われている。
 
というレスが既にココにあるはず。
TPP推進派は、都合の悪い話は一切無視なのな

952 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 18:31:37.60 ID:njUx3ZD7
 
●カナダで白人が「少数民族」になる日…中華系住民激増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130402-00000039-scn-int
 
中国人は、自分達の国と社会を「酷いもの」と自覚しており
出来ることなら逃げ出したいと誰もが考えている。
日本で生まれて日本で生きて日本で死ぬことが、当たり前以前に
移民という発想すら無い日本人とは、まるで違う。
 
中国人は多少蓄財すると、即家族のだれかを外国に移住させて
逃亡の際の拠点作りに励む。はなはだしきは政府高官の本人以外
一族郎党全員移住してしまう輩も現れる。そういうのを中国では
「裸官」と呼ぶ。
 
それでいて、移民先の中国人の数が増えてしまうと、その移民先が
まるで中国のような社会になってしまう、というところが本当に
憂鬱にさせられる。まるで人類世界のガン細胞だ。
 
TPPは、日本社会が昔から持っていた「支那」という病原体から
身を守るために整備してきた単一民族社会という生存に不可欠な免疫を
根こそぎ破壊する猛毒。
 
TPPに加盟することは、猛毒のダイオキシンを飲むことと何も変わらない。

953 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 18:43:38.29 ID:M71es4cy
日本は参加すべきでない。  2ヵ国のFTAでよい。

日本は参加しないから、マレーシア、シンガポール、ブルネイ、ベトナムをカモ客として農産物を売ればよい。

954 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 19:02:50.17 ID:hT4wrRrB
 
【排害主義者宣言】支那人の日本侵略
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817407301/podcast28-22/ref=nosim
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XJoqwQAkL.jpg
 
在日支那(中国)人80万人の戦慄すべき実態!
支那人に乗っ取られた街の現実を見れば、日本の未来が見える。
行動する保守運動の若き旗手が、危機に無自覚な日本人に警告。
赤い津波に備えよ。

955 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 19:38:27.42 ID:7CPpJ58g
>>951
>>メキシコに安く農作物を輸出できるようになったから。

これは多分事実誤認。
飼料用トウモロコシの件だと思うが、それは食用トウモロコシを保護しようとして関税を高く維持した為に
アメリカからの輸入に頼っていた飼料用トウモロコシが高くなってメキシコ国内の畜産業者が打撃を受けた。
関税を食用(白トウモロコシ)と飼料用(黄トウモロコシ)で区別しなかったのが失敗の原因。

この件は反対派が色々と脚色して嘘を広めてるみたいだな。

956 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 19:48:55.63 ID:7CPpJ58g
そもそも、メキシコ人を少し安く雇ったからといってもメキシコ国内よりは高いだろ。
(そうでなければワザワザ物価の高いアメリカに行く意味がない)
従って、メキシコ国内の業者の方が有利な事に変わりはない。

957 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 20:10:00.78 ID:p9XZghBI
TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに10年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、AIGなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は?
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。(売国マスコミ、アメリカに雇われている。)
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、TPP賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、CIAも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか?」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、CIAをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

958 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 20:43:20.27 ID:7vELLm0I
>>944
>個人ブログのただの妄想でしょそれ
まあ、確かに個人ブログだけど。
ちなみに、賀茂川耕助ってアシスト代表のビル・トッテンですけどね。
それはともかく、その記事に書いてある事も知っていると思うぞ。

記事から都合の良い所だけ取り出して、印象繰作するのは止めた方がいいと思うな。

959 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 22:00:09.02 ID:7CPpJ58g
752 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2013/03/23(土) 21:29:38.10 ID:WnEK+7tT
ISDS 条項批判の検討―ISDS 条項は TPP 交渉参加を拒否する根拠となるか―
http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf
>多くの投資判断において仲裁廷は、国家の裁量を広く認める姿勢を示している。
>投資協定仲裁の批判においてさまざまな事例が持ち出されているが、その多くは仲裁廷
>が国家の裁量を認めた部分や、当該措置が実は外国企業の差別を目的としていた事情など
>を無視しており、賠償命令が下されたという結果ばかりを強調している。ゆえに、彼(女)
>らの批判を補強づける材料として機能していない。
>さらに最近の投資協定では、環境問題への配慮について明記したり、あるいは環境保護
>措置を一括して投資保護の対象外とする条項を差し込んだものも増えている。これまで見
>てきたように仲裁廷はそのような条項がなくても政府の環境保護政策等について十分裁量
>を認めてきたが、このような条項の存在によって、仲裁廷が暴走して投資家に著しく有利
>で国家の正当な政策の障害となる可能性を未然に断っている。

960 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 22:43:10.28 ID:5m9cLdZW
カナダはいずれ中国人の国になる。

961 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 22:50:19.01 ID:5m9cLdZW
TPP交渉参加が発表されるや否や書店にTPP賛成の書籍が一斉に並んだ。CIAは相当前から工作してる。

962 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 22:54:42.47 ID:7CPpJ58g
ハイハイ、陰謀論、陰謀論。

963 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 23:10:22.99 ID:dHEd8w+I
ったく、反対派の多数派工作とその捻じ曲がった熱意には、正直頭が下がるよw

先ず移民の件だが、TPPでは単純労働者の受入問題は一切交渉項目にはなっていない。
交渉項目に挙げられてるのは、TPPの前身であるP4協定でも議題に上った『ABTC』だけだ。
これは所謂、商用者(ビジネスマン)の一時入国、滞在の円滑化、手続きの簡略化等が主な目的。

次にNAFTAの件で述べると、面倒臭いからこれでも読んでくれw
>【TPP芸人】中野剛志准教授らによるISD条項デマ
>トンデモ論者の捏造手口
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html#toc2
>NAFTA
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html#toc6

ISDS関連は、今までに随分と議論になってるだろうから詳細は控えるが、
一つ言える事は、このISDSってやつは既に我が国が締結してるFTA、EPAにも盛り込まれてる条項だw

そして最後に、最も大事な論点はTPPに不参加という選択肢自体が既に有り得ないという事だ。何故か。
それはTPPは日本抜きでも妥結されるし、我が国は今月からEUとのEPA協議にも入る。
そしてそのEUは米国とのTTIP協議に入る予定なので、我が国が仮にTPPに不参加という事になると、
EUと米国、米国と環太平洋諸国(ASEAN諸国含む)といった一連の自由通商圏から漏れる事となり、
結果として『貿易転換効果』という地域経済統合の枠からはみ出る形で外に追いやられて、
我が国の経済厚生を著しく損ねて、重大な機会損失を被る事となる。

964 :名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 23:57:18.86 ID:hT4wrRrB
TPP推進派って、ニュースとか見ないのかな?
それとも、見ても自分に都合の悪い話は一切耳に入らないようになっているのか?
 
 
●安倍首相に焦りの色 参加表明2週間 いまだに米国は議会通知をしていない
 7月の交渉入りができない可能性も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013033002000138.html
 
●TPP交渉で政府分析 米大統領に決定権なし 議会 修正で締結困難 (2013年03月09日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19649  
 
 
安倍も使えない奴だが、オバマも議会から「貿易促進権限(TPA)」を貰ってない。
日本からケツの毛までムシり取るような有利な条件を引き出せないと議会を説得できないだろう。
実際それで、対南米・対欧州 との経済協定交渉は失敗したし。
 
TPPそのものが雲散霧消する可能性が50%なのに、そんなに興奮して どうするの?
 
 
>最も大事な論点はTPPに不参加という選択肢自体が既に有り得ないという事だ。
 ↑
ココまでくると宗教だね
TPP真理教

965 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 12:12:21.27 ID:TFltYhA+
>>964
そりゃ米国は議会に権限があって、大統領といえども決定権は無いからな。
でも、それが何か問題になるのか?
あとTPPそのものが立ち消えになるなんて事は絶対に無いからw

966 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 12:14:32.22 ID:TFltYhA+
>>964
一つ書き忘れてた事があった。
宗教ちっくなのはTPP反対派の方だろw
在りもしない米国陰謀論で以て、意図的に誤った情報をコピペで垂れ流して
完全論破されてる似非情報をひたすら喧伝してるじゃないか。

967 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 12:30:22.55 ID:ydOVQayY
>>964
だから何?って話なんだけど、取り敢えず貼っとく。

TPP交渉入り、日米が大筋合意 7月にも参加へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130403-00000001-asahi-bus_all

968 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 14:16:29.24 ID:ghjPmSlC
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013033002000138.html
>米国などの先行参加国で日本の参加を承認する手続きが思いのほか進まず、
>交渉入りを急ぐ首相には焦りの色が出始めた。
>承認に向け各国と調整する政府内の動きが鈍いと感じた首相が、
>ハッパを掛けたとみられている。
 
そらそうですわ。
本当にTPPに加盟するとなった時に、どれだけの法改正が必要になるか
現時点で見当も付かないのですから。一つの法改正でも関係者各位に根回し
の上でキャリア官僚が1週間も鳩首会議することも普通なのに。
 
初めからムチャな話が多すぎるのでTPPに向けて真面目に取り組んでる
お役人はいません。せっかく詳細を詰めても、交渉中に前提から引っくり返る
ことが目に見えているので、やるだけムダ。
 
適当なペーパーしか出てこないことは皆感じていますよ。
これじゃあ政府の交渉担当者もたまったもんじゃないでしょうねぇ

969 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 18:20:17.19 ID:/Q3wseO4
TPPがアメリカの陰謀とか言ってる奴って、世界各国がFTAやEPAで争う様にブロック経済化している現状をどう思ってるんだろうね。

970 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 18:30:33.67 ID:KfDGiPK6
ブロック化とは違うな。統一された域外向けの関税体系を形成してるわけじゃないしな。

971 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 18:31:38.65 ID:pjMMFyRF
>>969
正直糞だと思ってるよ

972 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 18:54:36.95 ID:aecu/0FZ
時代遅れの感想有難うw

973 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 19:11:23.07 ID:pjMMFyRF
>>972
メキシコや韓国の惨状みろよ(笑)

974 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 19:27:30.66 ID:ADEeKHLb
メキシコは砂糖輸出で成果を上げ、韓国は第二次産品の輸出に成功してる。

975 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 19:39:58.79 ID:H4hkweT6
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター13年3月4日
TPP/参考にこれ見るべき:ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

拡散お願いします、TPPの正体を語るアメリカのテレビのリーク情報動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている!」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

976 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 20:20:34.81 ID:pjMMFyRF
>>974
メキシコは治安悪化、韓国は自殺増加

977 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 20:21:16.45 ID:aecu/0FZ
>>975
いつ迄その嘘つきのツイッターを貼ってるの?
金額が激しく間違ってる上に、そもそも、ISD条項で仲裁定の命令に従ったわけですらない。
これ↓が事実。

http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
>同時並行でカナダ・アルバータ州が、新法が国内通商協定(AIT)に違反するとして専門委員会に提訴し、
>委員会での検討の結果、新法は国内通商協定に違反すると認定されました。
>また、MMT自体については流通を完全に禁止する必要のあるような危険な化学物質ではないことも明らかになりました。
>この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ、翌年法律を廃止することになりました。
>それに伴い連邦政府は米社に仲裁費用と遺失利益として和解金1300万ドルを支払いました。

http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf
>まず本件は、仲裁廷による本案審理とその判断がなされたのではなく、当事者間で和解
>が成立したケースである点に注意する必要がある。規制の撤廃も和解金の支払いもカナダ
>政府の判断でなされたものであり、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
>また、 本件では当該規制に反対していたアルバータ州の要求によって国内通商協定に基
>づくパネルが設置され、そこにおいてカナダ連邦政府によるMMTの規制にあたって必要な
>協議が十分に尽くされなかったとして同協定の第 15 章違反が指摘され、さらに規制の目
>的と規制の手段・程度の関係に関する同協定第 404 条の基準を満たすことも証明できてい
>ないと示されたことにも留意する必要がある。

一次ソースはこちら、
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

978 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 20:22:52.60 ID:aecu/0FZ
>>976
取り敢えず統計データとそれとFTAの因果関係を証明しろ。

979 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 21:07:45.38 ID:8u7ZOZO8
>>976
それとTPPと何の関係があるんだ?
治安問題も自殺問題もその国が抱える構造的問題だろ
NAFTAや米韓FTAとの関連性があるというなら証拠だしなw

980 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 21:36:49.06 ID:srruKWOh
アメリカ「TPP受け入れるんだし自動車、保険の障壁撤廃、コメ関税撤廃 当然でしょ?」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364879014/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★18■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364858961/
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/
【コラム】TPP交渉参加 日本の医療はいったいどうなる? - 日本共産党副委員長・政策委員長 小池晃 -[04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1364794043/
■ 米国で報道されたTPP 驚異の内容 ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/
【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/
TPP参加はデメリットばかり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1364906429/
TPP反対派が賛成派をやっつけるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1332811274/

981 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 23:12:58.00 ID:Y65wIWaS
>>978 >>979
お前らもFTAと自殺や治安悪化が関係してないことを証明してみろよw

982 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 23:19:18.35 ID:8u7ZOZO8
>>981
それ悪魔の証明だからw
>>976にはNAFTAや米韓FTAが原因だっていう証拠があるんだろ?
だったらそれを出せば良いw

983 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 23:36:02.08 ID:E4l2rR87
>>982
横槍参加してみよう
韓国の一人たりの実質GDPは上昇
韓国の所得格差の年代別の推移があればいいんだけどそれがない


◆現在の韓国が抱える問題点

韓国のカンナム地区には日本円で数億、中には10億円以上もするマンションも珍しくない一方で、
その近くにあるカンナム地区にはトイレは共同、風呂もない粗末なバラックに1,200世帯2,500人が暮らしています。
ここで暮らす人たちの月収は平均で10万円前後といわれています。

◆高層高層ビルが立ち並ぶカンナム地区と、そのすぐそばにあるクリョンマウルというバラック街
OECDのデータによりますと所得が多い層と少ない層との所得格差は韓国は4.27倍、先進国ではアメリカ、
イスラエルに次いで3番目です。
若者層の失業率は7.6%、非正規労働者の割合も24.8%と日本の2倍、アメリカの6倍近くに達しています。
サムスンなど財閥系の企業が躍進する一方で成長の恩恵は庶民には行き渡らず、
貧富の差がどんどん広がっているのもまた韓国の現実の姿なのです。

984 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 23:42:42.30 ID:cwhhOG4+
移民?
無理だよ
ユダ金のイデオロギーは最終的には移民とも対立する

985 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 23:49:18.95 ID:E4l2rR87
つまりは2000年くらいから一人たりのGDPと
韓国の所得格差の年代別の推移があれば楽勝なんだけどなw
韓国の自殺率はOECD加盟国で最高、性犯罪と貧困が原因=中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0911&f=national_0911_028.shtml

米韓FTAは2007年4月1日に締結し、2007年6月30日に調印された

さらに追加交渉が2010年12月初旬に署名された。

米国での合意法案は2011年10月12日に下院を賛成278・反対151で、上院を賛成83・反対15で通過し可決された。

一方、韓国国会における批准同意案は、2011年6月3日に韓国国会に提出され、野党が激しく反対し、

2011年10月28日には、米韓FTAに反対するデモ隊が国会に乱入し、67人が逮捕された。

その後11月22日、議長職権で上程され、米韓FTA批准同意案が可決された。

986 :名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 23:58:55.23 ID:cwhhOG4+
>メキシコの一人当たりGDPは94年の3000ドルから2001年に6100ドルに達しています、NAFTAに加盟してわずか7年で倍増しています。
>しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、NAFTAが発行する以前よりも2003年のほうが下落しているのです。

グローバリズムは発展途上国の国民にすらメリットがないとついに暴かれてしまったかw
世界的視野でみれば貧富の格差は埋まってるとか言ってたネオリベ工作員
唯一自分たちを正当化せしめていた建前すら奪われてこれからどうすんのかなw

987 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 00:06:19.15 ID:E4l2rR87
>>979
米韓FTAはTPPモデルだったから
2013/02/21 「TPPは現代の植民地政策」 米韓FTAの惨状からTPPを考える 〜郭洋春氏(立教大学経済学部教授)
緊急インタビュー
中枢機関USTR(米通商代表部)のカトラー代表補は、
「TPPでは米韓FTAと同じか、それ以上の高いレベルの自由化を求める」と公言している。

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/59749

http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/416.html

988 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 00:13:56.34 ID:9M0uFDAw
TPP米国交渉官「日本の異議や再交渉要求は押さえつける事が可能」と発言
http://www.youtube.com/watch?v=hAUUDQBO0_Y

米 USTR高官 日本に全面的な市場開放要求
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/txn/news_txn/post_37638

989 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 00:23:35.99 ID:9M0uFDAw
「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=257912

990 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 00:26:01.16 ID:9M0uFDAw
「TPPの中身を知りたければ、米韓FTAをよく調べることだ。米国はTPPで日本にそれ以上の要求をする」。
2011年、当時TPPを慎重に考える会会長の山田正彦氏らを初めとする訪米団が、米通商代表部や商工会議所を訪問した際、米国側からこう言われたという。
TPPの「先行モデル」とされる「米韓FTA」が締結されたのは、2012年3月15日。その後、韓国の経済・貿易はどのように変化したのか。
その恐るべき実態を、韓国のソン・キホ(宋基昊)弁護士にうかがった。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/62417

991 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 06:35:03.51 ID:chhbAxYn
オーストラリアは、自動車の関税を維持すると宣言したようだ。
互恵主義で日本はオーストラリア産牛肉の関税を維持。

992 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 09:35:31.59 ID:XGZ2hEBE
>>986
>>しかしカーネギー国際平和財団のレポートにあるとおり、メキシコ人の実質賃金は、NAFTAが発行する以前よりも2003年のほうが下落しているのです。

それは、通過危機が原因(>>782)。

しかも、メキシコの賃金格差は小さくなっている。
http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/users/nishijima/kokuminkeizai07.01.pdf
の図2参照。

>メキシコの貿易自由化と賃金格差
製造業におけるホワイトカラーとブルーカラーの労働者の
>賃金比率は 1996 年まで一貫して拡大し、以後、低下の傾向を見せており、1985 年の貿易自
>由化以後の時期と、1994 年の NAFTA 加盟以後の時期で異なるプロファイルを持つことを示
>唆している。

>メキシコの貿易自由化が行われた時期は、1980 年代以降にメキ
>シコを襲った 2 度の経済危機と重なっている点である。

993 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 10:14:21.84 ID:FVybf3qs
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201304/article_16.html

994 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 10:15:31.58 ID:FVybf3qs
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201304/article_16.html

995 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 14:33:11.18 ID:BQK7fH+i
 
日本のせいで、TPP交渉各国が聖域を主張し始めますねw

豪EPA交渉 日本車の関税維持主張 TPP波及必至
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013040402000126.html
 
 
自由貿易がどうの、と幻想を観ていたTPP推進派は どう言い訳するんだろうwww

996 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/04(木) 14:37:34.36 ID:xbcBG0V6
アメリカ「TPP受け入れるんだし自動車、保険の障壁撤廃、コメ関税撤廃 当然でしょ?」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364879014/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★18■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364858961/
アメリカ 「TPPに参加するんだからお米も自動車も保険も全部関税撤廃、参入障壁撤廃な、当たり前だ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365023866/
【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/
【TPP】 日米事前協議大詰め 7月交渉参加へ綱渡りの日程だ 農林水産省など「事前協議の情報が一切伝わってこない」と不満
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365034375/
【コラム】TPP交渉参加 日本の医療はいったいどうなる? - 日本共産党副委員長・政策委員長 小池晃 -[04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1364794043/

997 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 15:02:02.90 ID:cN8NtCqX
TPP参加を決めたのは自民党

未来永劫忘れてはいけない

998 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 15:17:59.03 ID:XV00ImAQ
韓国やメキシコにならないためには国民的議論が必要だな

999 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 18:44:07.15 ID:Pq2MzQZp
メキシコの何が問題?

1000 :名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 19:09:30.97 ID:XV00ImAQ
メキシコは平和な国ランキング135位/158国

日本は5位だよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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