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【コラム】安倍首相のめざす人為的スタグフレーション(池田信夫) [13/02/13]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/02/16(土) 23:05:20.83 ID:???
 安倍首相は12日、経済3団体のトップと首相官邸で会談し、「業績の改善を働く人の所得
増大の動きにつなげていくことができるかどうかで本格的なデフレ脱却に向かっていく」と
賃上げを要請し、財界からも春闘で賃上げに応じる意向が示されたという。こうした政府の
働きかけを受け、ローソンは社員の年収を3%引き上げると発表したが、もしすべての
企業が要請に応じて3%賃上げしたら何が起こるか、シミュレーションしてみよう。

 賃金コストは価格の半分を占めるので、物価は1.5%ぐらい上がるだろう。3%賃上げして
もらった正社員の実質賃金(名目賃金−インフレ率)は1.5%増になるが、これによって
労働需要が減るので失業が増える。つまり政府の要請に従って賃上げすると、物価と同時に
失業率が上がるスタグフレーションが起こるのだ。

 また労働者の8割を占める未組織労働者の名目賃金は上がらないので、インフレで実質
賃金は1.5%下がる。雇用の減少も正社員の解雇ではなく新規採用の抑制という形で出て
くるので、非正社員の雇い止めが増えるだろう。つまり結果としては、豊かな大企業の
労働者がますます豊かになり、貧しいパート・アルバイトなどはますます貧しくなるのだ。

 このように政府が価格統制を行うことを「所得政策」と呼び、70年代の石油危機のとき、
英米などで発動されたが失敗に終わった。これは激しいインフレを抑えるための政策だった
が、今度は政府が価格統制でインフレを作り出そうとする逆所得政策である。本気でやったら
世界の笑いものだが、幸い何も起こらないだろう。何の法的拘束力もない「要請」に従って
賃上げするお人好しの会社なんかない。

 深刻なのは、安倍氏が激しく日銀に迫っているインフレ目標の意味をまったく理解して
いないことだ。彼は「日銀法を改正して雇用の最大化を義務づけたい」とも言っているが、
彼の脳内では次の現象はどういう論理的関係になっているのだろうか。

 1.インフレ
 2.賃上げ
 3.雇用拡大

 ゆるやかなインフレは景気を改善する効果があるが、それは実質賃金を下げることで
企業収益が改善するからで、1と2は相容れない。賃上げして雇用が増えることもありえない
から、2と3も相容れない。インフレで雇用が拡大するのは名目賃金が変わらないときだけ
だから、賃上げしたら1と3も両立しない。彼の話は矛盾だらけなのだ。

 おそらく安倍氏は「インフレになったら何となく景気がよくなって賃金も上がり、雇用も
増える」と考えているのだろうが、それは因果関係が逆だ。景気がよくなったらインフレも
賃上げも起こるが、インフレだけ起こっても景気はよくならない。正社員の雇用は守られる
が、非正社員との格差は拡大するだろう。

ソース:ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/02/post-632.php

(つづく)

2 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/02/16(土) 23:06:04.73 ID:???
>>1のつづき

 安倍氏は参院選を意識して徹底的な安全運転で、財界の求めるTPP(環太平洋連携協定)
への参加や雇用規制の緩和などの危ないテーマには「政府が打つべき政策も鋭意とりくんで
いきたい」と述べるだけで、具体的な答は避けた。バラマキ財政と金融緩和と賃上げで
甘い話だけして、参院選を乗り切ろうという戦略だろう。

 今のところもくろみ通り円安になり、株価も上がり、内閣支持率も上がって順風満帆だが
、企業収益は上がっていない。この「安倍バブル」は、選挙までは続くだろうが、実態の
ない株価上昇はそのうち終わり、「日本売り」が進むと1ドル=120円ぐらいまで行くかも
しれない。

 そうするとドル建ての原油輸入額は10兆円近く上がり、GDP(国内総生産)は2%ぐらい
吹っ飛ぶ。これによって輸入インフレが起こると賃上げ要求が激化し、それがさらに
インフレをもたらす・・・という悪循環が始まる。これが70年代に先進国が経験した
スタグフレーションである。日本は幸いそれを経験しなかったが、安倍氏のおかげで
これから経験するかもしれない。

-以上-

3 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:06:14.53 ID:Y3mVCY5i
とらふぐ

4 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:06:45.47 ID:dZXkACIf
安倍はマジでアホだよな

5 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:07:10.60 ID:n7jWR7xu
もう池田信夫は何も言うな

6 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:07:21.90 ID:VPq+J8CC
残念、、ケインズは名目賃金の安定・引き上げを推奨してました。

ケインズとリフレ政策
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20080927/keynes_reflation

『一般理論』にあるただ一つの経済政策
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090923#p5

ケインズ『雇用と利子とお金の一般理論』要約、19章
http://d.hatena.ne.jp/eliya/20090207/1233995034

7 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:07:36.71 ID:LLnslsvf
浜田とか高橋とかって、モロ御用学者だな。近頃の言動でバレバレ。

マクロ経済学者って似非学者ヤローだ。

8 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:08:32.98 ID:XwVQ1MUw
まあ池田はアホだけど
いつの間にか降りて知らぬ存ぜぬを今のところしないのは偉いと思う

9 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:09:51.59 ID:VPq+J8CC
>>8
一度ならず間違いのあるエントリをあとで注釈抜きに改竄・削除してきたのは内緒だ

10 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:11:47.26 ID:uP4MIYAH
アホのネトウヨ以外は皆分かってる事だよな

11 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:12:51.28 ID:VPq+J8CC
>>10
むしろ2chの反アベノミクスの連中は
「インフレで実質賃金が下がるからスタグフレーション」
とか言ってる奴しかおらん気がするが

12 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:13:18.76 ID:yjmL+dPp
>>4>>10
自分の国の心配をしな!

13 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:15:07.64 ID:FdPg8p0v
インフレになると通常、通貨が安くなって輸出関連の雇用が増えるんだが

14 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:16:03.08 ID:PXB2MBmT
>>1-2
経済ド素人は黙ってろw

15 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:16:13.09 ID:uP4MIYAH
ネトウヨって、マジでチョンだろ

韓国好きな安倍マンセーしてるものな

きめぇんだよ、お前はw

16 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:17:44.92 ID:6zSZwO7w
経済素人の信夫が、またなんか言うてますわwwww

17 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:17:45.29 ID:SN+eMdt1
blogosでなんでこのひとのコラムだけコメント付けれないのか

18 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:17:56.55 ID:bl8zJZQT
池田信夫も正体がバレてニューズウイークくらいでし書けなくなったかw

19 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:18:21.47 ID:IBhHSASN
壊れた人は、もう消えれば?

相手にしてほしいのはわかるが、ますますバカだという事がバレてしまう。

これ以上、恥をかかないうちに、消える事だ。

20 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:18:47.89 ID:vF/LS7j8
.  ホルホルホル
  * ・ ゜  *  。 i
゜ 。 i.∧_,,,∧ * i  ・  
 * ゜.< "`∀´>。 *。 安倍が大切な隣国と言ってる ニダ!
。 * (    ) 。 i *これからも応援する ニダ! 
.。 i 。し―-J * ・ ゜
  幸せ回路作動中  

                                         

  喜んでるwwwww喜んでるwwwww
                         _ ‐..::  ̄ ̄ ::::...
              . ィ            r'::/ ::ィ:::::::::::j:::::::ヽ::::\
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ヽ :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|          l ::仏_ノヘ:/ ー- ハ:::!::::::|::::i.
 ゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、          /::::リy=ミ ' ィ=ミ /:::::!::::/:::::!
  ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、..._      |::::{xx     xx/::::::「)'|:::::::|
  ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、      lハ:仆 ..._ヽフ /:::: /´ |:::::::| <バカだ ケラケラwww
 "   .!-'",/  `'-‐'') /\ `      ?Y::::ソ勺 7イV_  !:::::::!
  .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.    __  |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ! :::::!
    //:::::       ',        (__,、\/ /‐―一弋{、  /  ̄_)
   ' /:::::       .:';          \ ' {      :::\   /~::!

21 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:19:14.24 ID:2g6O0hAx
今のところ円安によるエネルギーを中心としたインフレだけだからな。
需要過多によるインフレが起きる気配など微塵もない。

22 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:19:51.28 ID:VPq+J8CC
>>17
秒速で反論されるからな

23 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:20:25.21 ID:aBtbFc3S
安部擁護が多そうだな
目論見どおり、賃金が増えても、物価も上がっても、
それが余計節約志向に拍車をかけ、さらには貯金に回るだろう
日本の将来の不安感が払拭されない限り、何をやってもうまくいかない

24 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:20:52.95 ID:IpRP7Jqq
【討論!】中国・韓国経済の実態[桜H25/2/16]

◆中国・韓国経済の実態

パネリスト:
 上念司(経済評論家)
 田中秀臣(上武大学教授)
 田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
 樋泉克夫(愛知大学教授)
 三橋貴明(経済評論家・中小企業診断士)
 宮崎正弘(作家・評論家)
 室谷克実(評論家)
司会:水島総

@http://www.nicovideo.jp/watch/1360843992
Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/1360843952
Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/1360844076

25 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:21:07.35 ID:2g6O0hAx
>>13
ところが社内失業や雇用調整助成金などの隠れ失業者が百万人はいると言われているので
ブラブラしていたその人たちが働き出すだけで、新規雇用など生まれる素地はない。

26 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:21:15.06 ID:5hAgh2WC
ネトウヨがウザイんでしょう
あいつら粘着酷いし
毎日暇だし

27 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:23:12.28 ID:VPq+J8CC
>>25
その場合でも産出が増え所得が増す。
それとも何か?ブラブラしてた連中が働くと逆に元から働いてた連中はサボり始めるのか?w

28 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:23:26.38 ID:m23MgwVo
ノビー…

29 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:25:12.60 ID:UV3cA+82
安倍首相と朴次期大統領は親しい仲?!
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=3720&amp;amp;amp;section=sc10&amp;amp;amp;section2=

      +       ____    +
        +    /⌒  ⌒\ +
     ニダ━━━/  \   / \━━━━!!!!
      +   /::::::   ________  :::::\  +
         <  \  トェェェイ   /  > 
       +  \     `'´     /   +
      _|\∧∧∧∧MMMMM∧∧∧∧/|_
      >                      <
  _/_  /    ノ    /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  _/_  /   --+-- / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
   /   /__| ノ    _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


   デーンパミンジョク!     チョチョンガ      ホルホル     ホルホル
      П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽ チョンチョン!       ∧_∧    ∧_∧
     ∩< `∀´> //  i::::::: |Σ           ∩ `∀´>    ∩ `∀´> <さすが信愛なる安倍ちゃん
チョンチョン ヾ冫恨 ⌒lつ   l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  チョン!  (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
        )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'

30 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:25:22.91 ID:LLnslsvf
>>27
>産出が増え所得が増す

そうなるとは限らん。多分、今回はならない。
マクロの連中って、過去の相関関係を見て因果関係だと見誤る。

31 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:26:07.27 ID:ej/u+Pr5
>>1
のぶおは黙っとけ!!!!!!!!!!!

32 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:26:25.40 ID:YgQokHJK
あれ?なんでここでネトウヨの話してるの?

33 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:26:52.07 ID:VPq+J8CC
>>30
反論になってないゴミ

34 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:27:37.42 ID:0seTUaQz
期待インフレを参院選までに持続できるか
仮に与党が勝利しても憲法改正発議が可能かどうか
期待が失望に変わった途端、スタグフレーションになる可能性は、
確かにある。。

35 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:28:19.04 ID:ZgIM8ks5
>>9
そんなことやってたんだ
言論人として盗作と同じ位やっちゃいけないことじゃん

36 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:29:45.40 ID:JjXhwFDz
すべての企業が3%賃上げとか、ありえないからw
そもそもの前提が間違っている。

37 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:30:40.74 ID:UV3cA+82
安倍を擁護してる奴って、社会経験ないのがバレバレ

38 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:30:53.71 ID:2g6O0hAx
>>27
良くも悪くもその辺の労働者は「固定費」だから所得増加はあまりない
つうか税金で所得を補填するのが雇用助成制度だし。ww

39 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:33:03.94 ID:VPq+J8CC
>>38
俺が言ってるのは企業もそうだしその辺の労働者はボーナス出るぞ。
雇用調整助成金は正社員向けの措置だからな。
で、今は100万人もいない。

40 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:33:29.72 ID:2g6O0hAx
財政出動で景気刺激しながら、消費増増もやるところが最大の矛盾なんだよね。
だからクルーグマンに皮肉タップリで馬鹿にされてるし。

「安倍首相は経済について深く考えているわけではない。だがそれがかえって
正統派の経済学者の言うこと無視することにつながっており、
結果として彼の経済政策は成功している」

41 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:33:43.62 ID:VPq+J8CC
>>39訂正
企業もそうだし → 企業のことだし

42 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:34:08.52 ID:5Ccw2nNP
こう言う理論だけ完璧だけど、現実結果は違うと言う無意味な評論家はもう良いよ。
基本、現実には役立たずだから。どこかで論文でも書いていろ。

リーマンショックの前にはわらわらいて消えていったと思ったけど、まだいたのか。

43 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:34:51.68 ID:VPq+J8CC
G7前後で世界中のエコノミスト・実務家の結論は決まったのにな。
アベノミクスは正解だ、って。

44 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:34:52.62 ID:aBtbFc3S
所得分どうせ8割貯金、2割消費
貯金にマイナス金利でもつけねーと使わねーよ

45 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:35:31.49 ID:Ji/NpoP7
まあ
これは一理あるわな
反論できる人は三行でよろしこ

46 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:36:35.49 ID:n7jWR7xu
どっちかと云うと、どうやって民主党政府が
経済停滞を維持し続けたメカニズムの方に興味がある

47 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:36:58.48 ID:2g6O0hAx
消費税が10%になることで13.7兆円(インボイスやってない日本では膨大な詐取が行われているから
それ以上なんだが)は購買力が減る、更に円安によるコストプッシュインフレや便乗値上げで
実質購買力は労働者1億人と換算しても20万円程度減るんじゃね?

48 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:37:19.97 ID:0seTUaQz
>>40
政治家はそれで良いと思うよ
学者からお墨付きさえもらえれば
馬鹿に徹することができるのも政治家の力量のうち

49 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:38:22.11 ID:0O8Ie4Bx
池田信夫って批判するだけの馬鹿だね。
批判するだけなら子供でもできる。

50 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:38:40.97 ID:tzdRDYB9
景気回復の初動は労働者の賃金が上がるのではなく、仕事が増えて雇用が必要になる
結果、消費する人口が増え消費が拡大して景気が廻りだし、間をおいて給料が少しずつ上がる

経営者の首は横には動くが縦には動かないようにできてるもの
賃上げ闘争もしないで、賃金が上がるのを待ってる労働者にも問題ありだがな

51 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:39:03.69 ID:LLnslsvf
>>33
そもそも説明してないだろ、クズ。

52 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:39:33.69 ID:VPq+J8CC
>>51
ロハで仕事引き受ける会社があるのかよボケ

53 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:40:13.29 ID:2g6O0hAx
>>48
アベノミクスが終わってみたら、名目GDPは500兆円のままで、国の借金は1000兆円を超えて
消費税は10%で更にインフレになってました。

って確率が9割以上ってところ。

54 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:41:20.36 ID:LLnslsvf
>>52
オマエ社会を知らんな。幾らでもあるぞ。

しかし、そのことは全く関係ないんだがアホ。

55 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:42:02.46 ID:QD8XgduF
最近信夫の記事を読んでると俺の人生の浪費に空しくなってきた

56 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:42:53.24 ID:VPq+J8CC
>>54
じゃあ今からトヨペットで「無料で車売れ」とせがんでこい。
96時間以内に証明したらお前のことを認めてやる。

57 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:43:00.18 ID:VNLSDBI1
心配してる事はわかるし、実際問題そういう問題は起こり得るかなぁと思わんでもないんだけど、

で、ならどうするべき?っていうのが全く見えてこないんだよなぁ
TPPに参加せよ!そして海外市場で需要を喚起せよ!くらいしか聞かない

58 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:43:34.98 ID:77HGhFQq
>>49
お前はチンパン並みの脳みそだよな
だから、竹中に低IQと言われるんだよ

批判だけじゃないならどこが間違ってるのか言えよ

59 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:44:22.24 ID:VPq+J8CC
>>58
お前ここははじめてか?
相関45度の池田信夫が低IQなのは2chの総意だろ。

60 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:44:35.80 ID:aBtbFc3S
>>53
毎年40兆くらいの国債つまり4%ずつ借金増えてるのに、名目GDP追いつけるのかな?

61 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:44:40.31 ID:vxvKn64H
消費税が上がって不況になるのが見えてる。
今のうちからカネを貯めておけよ。自己責任って言われるぞ。

62 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:44:53.74 ID:TOJ3Bk2X
今回は池田に賛同する
アホの安部の政策は日本破壊する

63 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:45:00.63 ID:0seTUaQz
>>53
インフレで債務残高圧縮できるだろw
そのために’期待’を向う数年間持続できるか、
今問われてるわけでね。。

64 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:45:37.71 ID:aBtbFc3S
>>61
そこに問題が生じる。JPYで果たしていいのかという・・・

65 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:45:51.54 ID:2g6O0hAx
防衛費や国土強靭化は施設や設備が利用されないでそれっきりの穴掘って埋める型だしな。

金融緩和にしても当座にいくら金を積んでもそこから先の保障なんてどこにもないし
今までそれをやってきたのに金が回ってないわけだし。

66 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:46:04.67 ID:77HGhFQq
2ちゃんって
お前バカだろ

フェイスブックで学歴出して実名で言ってみろよ

67 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:47:21.93 ID:VPq+J8CC
>>66
ちなみに「実名公表は議論の質の担保とはならない」という代表例が池田信夫な

68 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:47:24.80 ID:LLnslsvf
>>56
それ経済学じゃない。
「無料で車売る店を96時間以内で探してこい」なら可能。幾らでもある。

しかしそのことは主旨と全く関係ないんだが、ドジ。

69 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:48:40.11 ID:VPq+J8CC
>>68
幾らでもあるなら探して買って最寄の市役所か区役所に寄付しろ。
96時間以内だぞ。早く探して来い。

70 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:48:48.42 ID:2g6O0hAx
>>63
インフレに見合うだけの成長があればな。

71 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:49:22.03 ID:77HGhFQq
どうせできないものな
バカにされるのがオチだけど

72 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:49:32.11 ID:VPq+J8CC
>>70
成長が鈍化すれば利子率もその分下がるぞ。

73 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:51:00.95 ID:u2PnMzGk
>>7
御用学者の意味わかってんのか?

浜田とか高橋さんは、安倍首相に頼まれて、
アベノミックスを支持する主張をしているのではないぞ。

浜田とか高橋さんが主張するインタゲ政策を 
安倍首相が採用しただんだよ。

74 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:52:15.70 ID:LLnslsvf
>>69
やってやるよ。しかし条件がある。
オマエの本名、住所を明かせばやってやる。楽な仕事じゃないしな。

75 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:53:39.30 ID:nCMMLjMT
池田は経済に首つっこまなきゃいいのになwww
なんで失業率が急に上がるのよwww

76 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:53:47.40 ID:+mFfO7Of
このおっさん慰安婦のことだけしゃべってればいいよ

77 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:53:59.90 ID:6WSpZXMN
頭弱い子を弄らなくてもw
自分で言っておきながら、どこが間違ってるのか指摘できないレベルの頭だしな

78 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:54:49.75 ID:u2PnMzGk
だったら、池田は どういう経済政策がいいと思うの?
政府がやるべきだと思う経済政策 提言してみろや。

79 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:55:04.95 ID:LLnslsvf
>>73
浜田や高橋の近頃の言動を知らんらしい。

80 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:56:05.54 ID:SvOjdTIo
>賃金コストは価格の半分を占めるので、物価は1.5%ぐらい上がるだろう。3%賃上げして
>もらった正社員の実質賃金(名目賃金−インフレ率)は1.5%増になるが、これによって
>労働需要が減るので失業が増える。つまり政府の要請に従って賃上げすると、物価と同時に
>失業率が上がるスタグフレーションが起こるのだ。

アホか、賃金コストが半分も価格に反映されるわけでもない。
どこの企業もできるだけ据え置いて、量の拡大により収益の確保に向かうもんだ。
それに1.5%実質賃金が上がるから、その分需要が増えるだろうに。

こいつここまで言って、すべて外れたらどう責任とるつもりだ?

81 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:57:30.92 ID:VPq+J8CC
>>74
はぁ?楽に見つかるぐらい企業がロハで仕事引き受けるから
円安で価格競争力が上がっても所得が増えないっていう
お前のトンデモ理論に死刑執行の猶予を与えてやったのに
最後は目標遂行と何の関係もない他人様の実名要求して逃げるヘタレかよwwww
こういうヘタレの人間のクズは下痢便で退陣した安倍ちゃんと仲良くやるのがお似合いなのになw

82 ::2013/02/16(土) 23:57:35.35 ID:weqdqUwu
>>1

 池田さんは、いわゆるアベノミクスでは物価上がらないと言っていなかったっけ?

 http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51840923.html

Q. お金を増やしたらインフレになるのでは?

A. これは一番よくある質問だが、短い答は「そんな簡単な問題だったらとっくにデフレは終わってるでしょ」ということだ。けさのアゴラこども版でも書いたように、2002年からの量的緩和では日銀がマネタリーベースを2倍近くに増やしたのに、物価は上がらなかった。

83 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:58:03.36 ID:TOJ3Bk2X
これからの日本では、国民全員質素倹約で貯金して無駄な事はしない様に生きなければならない

お前ら貯金しまくれよ、金は最低限の物だけに使う事だ。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:58:04.50 ID:FVCATNLi
>これによって労働需要が減るので失業が増える。

ここで論理が破綻してると思うのだが

85 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:58:43.41 ID:2g6O0hAx
>>80
> こいつここまで言って、すべて外れたらどう責任とるつもりだ?

他人にそれを求めるならばまずお前がどう責任を取るかを披瀝するべきじゃね?

86 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:58:49.99 ID:kZh0uJrF
安倍を擁護してるのは池沼が多いのか?

87 :名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 23:59:12.53 ID:nCMMLjMT
>>80
実質賃金が上がると労働需要が減るというピタゴラスイッチが意味分からんwww

88 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:00:01.46 ID:18o5gqRM
どうであれ氷河期世代は死亡か。

89 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:00:09.62 ID:2g6O0hAx
>>82
でも何回かインフレ基調になりかけたんだよね。
いつも日銀が蛇口を閉めてしまった。

90 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:00:12.57 ID:VPq+J8CC
>>82
いや、こいつその時々で論拠や主張をころっと変えるんだよw
一貫してるのは断言口調で相手をとにかく批判しよう&俺様偉いっていう虚栄だけw

91 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:00:37.40 ID:Eimb+thY
>>81
四の五の言い訳けせずに、本名と住所、ついでに電話番号も明かせよ。
ちゃんとやってやるから。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:01:32.71 ID:SvOjdTIo
>>85
お前に言われる筋合はない。
さっさと消えな。

93 ::2013/02/17(日) 00:02:20.90 ID:weqdqUwu
>>90

 何か個々の経済理論に拘って、経済全体が見えてない感じがするんだよね、池田さんって。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:02:31.09 ID:YQwhlvTu
>>91
バカかお前、四の五の理由にもならん言い訳で敗北を先延ばしにしてるのがお前だろw
じゃあ先にお前が名前と住所晒せよw

95 ::2013/02/17(日) 00:03:05.23 ID:weqdqUwu
>>89

 今回も白川さんが、最後っ屁のごとく金融を引き締めにかかってるねえ。

96 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:03:09.97 ID:2g6O0hAx
>>92
他人には責任とれ、俺は取らないが。って虫がいい奴だなぁ。

97 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:03:13.29 ID:SvOjdTIo
>>87
それもそれも、書き漏らしたわw

98 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:04:36.74 ID:SvOjdTIo
>>96
で、君なら責任とるわけね?
↓外れたらどう責任とるか、言ってからにしてくれるか?

25 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:21:07.35 ID:2g6O0hAx (2/11)
>>13
ところが社内失業や雇用調整助成金などの隠れ失業者が百万人はいると言われているので
ブラブラしていたその人たちが働き出すだけで、新規雇用など生まれる素地はない。 (参照:>>27)

99 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:05:52.22 ID:2g6O0hAx
>>98
> で、君なら責任とるわけね?

俺は他人に責任を取れなんて無粋な事なんて書いてないもん
自由闊達な意見交換してるだけで、君と同じ土俵に上げないでよ。

100 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:06:17.26 ID:VPq+J8CC
>>93
この辺読めばわかるよ。支離滅裂。
http://blogos.com/article/40752/

そんで↑の批判者を↓のように人格攻撃で言論封殺しようとするヘタレwww
https://twitter.com/ikedanob/status/293917387680514048
ちなみに↑の個人情報は真偽不明のデマの類ww

101 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:06:21.91 ID:Eimb+thY
>>94
いやいや、オレのミッションは「無料で車売る店を96時間以内に探して、
最寄りの市役所に寄付する」ことだろ。

タイマンなんだからオマエの持ち出しも必要。
それが、「本名、住所、電話番号」を明らかにすること。オレは不要。

さあ、はよ、ノロマ!

102 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:07:25.90 ID:9spllfv2
日銀総裁に誰を指名するかでアベノミクスの正体がほぼ明らかになるから
今のところそれ待ちだな。

103 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:09:16.69 ID:YQwhlvTu
>>101
最初からタイマンじゃない
ミッションはお前がお前の理論を証明するのに必要というだけで
負け惜しみに実名出せと泣きついてるのがお前
負け惜しみじゃないというなら実名と住所と携帯番号と顔写真upしろ

104 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:11:52.75 ID:rBXs3Hpa
池田もたまにはいいこと
言う。

105 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:12:39.15 ID:Eimb+thY
>>103
オレはもう、ひたすらオマエの「本名、住所、電話番号を明らかにすること」
しか要求しない。それをやれば、オレのミッションはやってやる。
これに極まってるんだから、ハヨ、ハヨ!

ちなみに、オレの「理論」? そんなの言ってないぞ。

106 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:12:58.92 ID:4zj/5ej9
池田信夫 VS 上念司 過激なキチガイ同士で討ち死にして欲しいww

107 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:14:28.86 ID:YQwhlvTu
>>105
先にお前が出せ

ちなみに理論がないなら円安で自動車売れて所得が上がり
社内失業者はボーナスもらえるって結論で終了だなw

108 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:14:33.33 ID:9spllfv2
今のところ日銀は国債保有残高を10兆円以上増やすつもりはないって言ってるから
金融政策の矢は期待できんし。
副総裁まで含めた日銀人事がアベノミクスの最初の難関であることは間違いない。

109 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:14:48.30 ID:MD2ZE0HL
〜〜〜〜〜〜★アベノミクス予想〜〜〜〜〜〜〜
国際金融資本は、世界覇権国アメリカの国益のみで動くと思う。今後の展開を予想する。
@日本の原発は一基しか稼働していない。電力会社はかなりの割高の(液化天然ガス)LNGを購入。貿易赤字拡大、経常黒字縮小、これ以上の円安だと経常赤字さえ起きる。
A日本から多くの工場が海外に移転、貿易赤字拡大、経常黒字縮小。工場の海外移転が多くの会社でほぼ完了。
Bエルピーダを外資買収、シャープも外資受け入れ。日本株のいろいろな仕込み完了。
C安倍政権をアメリカが支援。夏の参議院選挙で自民、維新、みんなの党に憲法改正派に必要な参議院の3分の2を取らせる。これで自衛隊の傭兵として海外派兵出来る。
中国との尖閣紛争で自衛隊を前線に派兵出来る。アメリカの兵器産業の支援になる。そして消費税増税への布石。
Dアベノミクスの日銀、国債買取で、円の信任が無くなり、外資が買っている日本国債が売り浴びせられれば、円暴落、ガソリン1リッター300円までの高騰が予想される。経常赤字に陥る可能性もある。
これで日本経済が危機に陥る。国民生活も困窮する。
そして日本国債を多く持つ日本の金融機関が金融危機に陥る。
IMF管理で日本落城、ほとんどの金融機関が外資に買収。
日本が陥る目標とされるのが韓国であると思います。

110 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:15:12.50 ID:4zj/5ej9
池田信夫 VS 三橋貴明 無意味な論戦で消耗して消滅して欲しい2人ww

111 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:17:48.50 ID:EPIck0KO
願望はいいよw

112 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:18:49.33 ID:JfMBVznT
>>108
麻生さんは財務省出身の武藤さん推しだし
一体彼はアベノミスクの敵なのか味方なのかどっちなんだろうね。

113 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:19:08.10 ID:zOQcPyxy
池田信夫って自民にも民主にも見向きもされないやつでしょwwww

114 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:19:11.01 ID:Eimb+thY
>>107
オレ :無料で車売る店を96時間以内に探して、最寄りの市役所に寄付する
オマエ:本名、住所、電話番号を明らかにする

今やこれに極まってる。四の五の言うな。
ちなみにオレは、2、3のUカー販売会社が候補になってる。

なに、ビビッてんだよ!

115 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:19:18.34 ID:YQwhlvTu
ちなみに「先に」と書いたがこちらはそんなもんで議論の何ほどかを
担保する切迫した状況にない(普通ただで車は買えないと言ってるだけw)んで
徒労に終わるぞと先に言っておくぞw

116 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:20:22.94 ID:gSDwCI4w
池田の言う通りだな
これが理解できないのはアホだと思う

117 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:20:59.73 ID:rBXs3Hpa
いんちき学者にも
わかるよな。

118 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:21:08.97 ID:Eimb+thY
>>115
だから、ビビリはいいから、ハヨハヨ。

119 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:21:53.22 ID:YQwhlvTu
>>118
おいおい、負け惜しみの連呼はいいから先に実名出せよw

120 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:22:28.41 ID:9spllfv2
ここで出会い系をやるの止めてくれない?

121 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:22:47.42 ID:Eimb+thY
>>119
タイマンの条件外すのかよ。逃げんなよ。ハヨハヨ。

122 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:24:07.98 ID:YQwhlvTu
>>121
だからそのタイマンとやらもお前が言い出した負け惜しみだろw
早く実名と住所と携帯番号と家族含めた顔写真公開しろよw

123 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:24:49.51 ID:dUm7PWos
>>116
面白いもので経済学というのは知識が豊富で的確な分析だと思われるものでも、
その人自身が成長とともに変わっていき、結果的に何の役にも立たないことを、
決して教えてはくれないんだよな(笑)

124 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:24:56.69 ID:CRyAoJrV
どっちにしても円安だ
円の価値はどんどん下がる
早く外貨買っておけ

125 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:25:40.51 ID:Eimb+thY
>>122
チッ、ビビリが。てんで相手にならん野郎じゃん。根性入れなおせ!

126 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:26:21.50 ID:6PplLDE/
ただ、アベノミクスは短期的には効果があるんじゃないか。現に円安になって予想利益を
大幅修正する製造業がどんどん出ているんだし。効果(錯覚)期間はおそらく2年弱ぐらいだと思うので、
この間に集中して利益あげて、それを将来のための研究開発とか自己投資に振り向けるのが
得策だな。

127 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:26:52.10 ID:YQwhlvTu
>>125
すまんが、ちょっと疲れたんで終了する。お疲れさん。

128 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:27:14.72 ID:9spllfv2
武藤が日銀総裁になったらそのニュースだけで円高になる

129 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:31:12.27 ID:6KSFBRoi
バカ芸に ますます磨き 池田さん

130 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:32:47.96 ID:NVX8ESRV
これだけ円安になったら、円安だけでインフレ目標達成するだろうから、
もう金融緩和するなよ。

131 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:36:22.78 ID:aiUf4Kt6
いちいち否定するのが面倒くさいので一括して言う。
白川がスタグフレーションが起こると脅し、結果デフレが加速した。
2008年な。
以上。

132 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:36:48.02 ID:J1DEiSK8
「もしすべての企業が要請に応じて3%賃上げしたら何が起こるか」
こんなありえない仮定を元にした記事なんて何の意味もないだろ。
経済学部の学部生の作文にもならない。
池田信夫ってほんとにバカだね。

133 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:37:30.81 ID:NVX8ESRV
>>131
デフレが加速したおかげでスタグフが起こらなかったってことで、
白川は有能だろ。

白川の言うとおりやってなかったら給料下がって物価は上がる
スタグフが起きてた。

134 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:44:13.55 ID:RAy8QpDo
池田ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:46:35.66 ID:6PplLDE/
政府は、賃金に顔をつっこむより、もっと正社員を解雇し易い法制度にするようがんばれよ。
そうしたら、賃金は労働市場でより柔軟にきまるようになる。その時の賃金は完全雇用にも
なっている。つまり、いわゆる「正社員」をなくすのが一番いいんだがな。
これからは一つの会社にずっと勤めることが、けっして評価されないような社会にしないと。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:47:39.90 ID:NhASYiC4
> これが70年代に先進国が経験したスタグフレーションである。
> 日本は幸いそれを経験しなかったが、安倍氏のおかげでこれから経験するかもしれない。

で、日本が一番幸せな国だったという話をしたいんだな。
なんか動けばリスクもあるだろうよ。
座して死を待つよりも足掻いて死んだほうがましだ。
リスク回避を続けて失われたXX年を更新するのに飽きたんだよ。

137 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:49:01.43 ID:9spllfv2
>>135
正社員がいなくなると実は経営者は困る。

138 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:50:11.01 ID:4Xtr7PpG
その時は共産党の価値が上がるだろ 人は共産主義になるんじゃない
共産主義に追い込まれるんだよ
馬鹿はわからないだろうが

139 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:51:30.04 ID:7pq0q9rr
ID:YQwhlvTu

ヘタレ。無料で車ほしいんだろ。名前名乗れよw

140 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:52:05.89 ID:pf0sDxzt
池田信夫は20年もNHKにいた温室公務員そんなレベル。

141 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:52:20.82 ID:hVA5b0H6
安倍は昭和的なライフスタイルに固執してるだけなんだよな

142 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:52:31.24 ID:6PplLDE/
>>137
そこがいいんじゃないか。経営者は優秀な社員が自社を飛び出さないよう給与をあげざるを得ない。
それでも賃金が気に入らなければ、辞めてより高い所にうつる。賃金はそうやって決まっていくのが
健全なんじゃないの。

143 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:53:48.26 ID:9spllfv2
安倍は死んだ子の歳を数えるように出来もしないのに昭和の日本に戻したいと叫ぶ
アジアの工場を爆撃でもしないと無理なのに。

144 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 00:58:02.30 ID:BC9i33ir
内部留保についてのコメが出てないな
賃上げしてもらったらその分金使うわ俺なら
短期的には効果は出るだろうけど長期的にはどうなるか俺にはわからん

145 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:01:57.26 ID:rBXs3Hpa
北斗の件になる前に
習さんやキム君が止め刺す
から心配無用w

146 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:03:40.07 ID:5LZ7JgVb
>>142
人は賃金だけで仕事を決めるわけではない。
色々な要因があって、そのホンの一部だと思ったほうが吉

147 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:06:48.29 ID:TVSrUUd2
>>1
馬鹿のレッテル貼られた池田信夫w
まだ戦うかw

もうライフはゼロだろw

148 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:09:28.84 ID:9sJ9VrqZ
>>99
はぁ?
どう責任とるつもりだ?と疑問を呈しただけで、
取れとは書いてないんだが?
これぞ自由闊達な意見の一つ。

日本語も読めない君は2ch向いてないよ。バカなんだから。

149 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:11:03.01 ID:sssW2L/R
>>137
社員減ると改善のスピードってガクっと落ちるよな
今では馬鹿な社員が派遣管理してるから何か問題発生するとアタフタして対処出来ないから笑える

150 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:12:11.44 ID:pf0sDxzt
今のところもくろみ通り円安になり、株価も上がり、内閣支持率も上がって順風満帆だが
、企業収益は上がっていない。←効果出るのに最短半年くらいはかかるだろ

151 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:12:25.34 ID:TVSrUUd2
>>143
お前はまずアメリカの経済勉強してこいアホ

152 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:14:39.61 ID:uDEGQOqn
またノビーが勝手なレッテル貼りはじめたよ・・・

153 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:16:13.10 ID:pf0sDxzt
元NHKノビーは学者として3流大学の教授で誰も相手にしてはいけない

154 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:16:51.81 ID:Dkl+J2nZ
論理式的に多少の矛盾があっても、、それで日本人の気分が明るくなって多少なりとも財布の紐が緩まれば、、結果的に消費も増えて景気も上向くんだよ!!

景気は気、なんだからそういう心理面の効果も大きいんだよ!!

いちいち水差す事ばかり言うんじゃないよ、この元NHKの糞が!!

大体、一点の曇りも矛盾もない経済政策などは無いわけだしな、、どの道そうなら、『気』が明るくなる政策の方がいいわけだ

155 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:16:53.62 ID:9spllfv2
>>151
馬鹿だのアホだの入れなくても文章作れるだろ。w

156 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:17:11.42 ID:TVSrUUd2
ちょっと前に顔真っ赤にしてやりあってたんだなw

久しぶりにこんな低脳のやり合い見たわ

157 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:17:19.16 ID:idFxjpxF
俺も池田信夫のような存在になりたい。割とマジで。
だってこんなこと言って金を貰えるんだぜ?

158 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:20:47.03 ID:pf0sDxzt
アゴラ(Agora)は、主に経済に関連した記事を扱う日本のウェブサイトである。運営者は韓国のインターネット最大手・NHNの日本現地法人である、NHN Japan株式会社(現ウェブサービス本部、旧株式会社ライブドア)と株式会社アゴラ研究所
           ↑

やっぱり韓国人を擁護することで生活してるんだよ

159 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:25:57.39 ID:pf0sDxzt
アゴラ韓国に買われてる池田信夫は犬、でも生活の為仕方ないよ僕は理解した

160 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:26:28.54 ID:rBXs3Hpa
ノビーは端においといて
アベノミクスって信奉してる使途
ているの?

161 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:28:23.38 ID:BC9i33ir
池田のいうようなパターンって、もう政府筋で可能性は指摘されてるんじゃないの
官僚もシンクタンクもバカじゃない(と思う)からね。仲悪かったら話は別だけど。
スタグフレーションの事例も多数あるんだから、起こりそうなら先回りして
適切に対策してくれればいいと俺は思う

162 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:30:43.92 ID:dUm7PWos
>>160
アベノミクス自体オーソドックスな政策なので
その次のポスト・アベノミクスに期待してます
できれば社会主義政策かな(笑)

163 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:34:32.14 ID:j0PKWoql
根本的間違いは、「実質賃金を上げると、労働需要が減る」
という発想だな。
これは、全体のパイが一定と考えてるからで、
景気が良くなるとは全体のパイが増えるという
初歩的前提を忘れている。

164 :おいら中国人:2013/02/17(日) 01:34:47.72 ID:wdCBKUcY
丁か半か、ええい!一か八かだ。幸運を祈る。

165 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:42:21.45 ID:4v1Rw1ZO
煽り屋、アスペ、動物嫌いの自称経済学者

166 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:49:06.84 ID:qT+91o0R
スタグフになるか、ただのインフレになるかは、
結局経済の活性化に成功するかいなか
スタグフの可能性を疑うのは当然のことだろう

だからこそアベノミクスでは二の矢、三の矢を用意してるんじゃないか

167 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:51:40.29 ID:oiCcxzc2 ?2BP(2008)
こんなんどの教科書にでも書いてあることじゃないの?

リフレーション政策はバカがやる政策だって

168 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:56:20.98 ID:BC9i33ir
池田の文面を読んで感じた違和感を>>163が説明してくれた感謝

あと俺は貧乏で雇用も不安定だけど
安定して仕事ができるようになるなら1.5%くらい食い物が値上がりしても屁とも感じない
すき家が280円から350円にくらいになっても今のペースで食いに行くわ

169 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 01:59:20.73 ID:oiCcxzc2 ?2BP(2008)
>>168
シンクタンクはバカではない(と思う)と他人任せな人間に
いったい何が評価できるのだろうか
君を不安定な雇用に追いやっている政府をなぜそこまで信頼するのか

君の雇用が不安定で貧乏なのは
君の努力がたりないからか、君の自由でそうしたいのか、政府が悪いのか
この3つのうちのどれだ?

170 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:01:55.14 ID:BC9i33ir
>>169
努力が足りないんですよ、すみませんね

171 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:03:27.44 ID:dUm7PWos
>>167
日銀は頭でっかちでセンチメント(景気の気)を把握できなかったのでは?
まさに空気読めない君

172 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:03:38.19 ID:oiCcxzc2 ?2BP(2008)
これは、全体のパイが一定と考えてるからで、
景気が良くなるとは全体のパイが増えるという初歩的前提を忘れている。

この結論が正しいと思うのは君が認めたとおり君の努力が足りないからだよ

173 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:05:19.02 ID:1Ff8f7E8
2の賃金値上げはともかく民主のデフレのままだったら3は雇用縮小になってたと思うぞ

174 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:13:28.46 ID:2EQBTR3f
 >>163 >>168

 そうなんだよな、てかむしろ『期待インフレ率を上げると、実質賃金は一時的に下がるが、それが企業の雇用拡大につながり、、ゆるやかな物価上昇を伴って、日本人全員の実質賃金所得の増加へとつながる』わけだ。

こんな教科書的順番もわからない、左方面のバカと反日マスゴミが、リフレは弱者叩きの論理だの庶民()いじめだのと、出鼻をくじこうと、必死なわけよ

175 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:20:29.08 ID:iza09bhc
>>1
極論でしか語ってないからこんな馬鹿なこと言う

176 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:26:36.13 ID:uyXfmqj6
今更だよな。
最初からアベノミクスがインフレと増税による庶民生活締め上げ政策であることは明らかじゃん。

そもそも、20%程度にしか支持されて無いくせに、
なぜ日本国民の大多数から支持されたかのように威張ってるんだろうな。

とくに麻生とか、アホ丸出しじゃんw

177 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:47:16.08 ID:hBEOHJCr
>>57
夢みたいな政策はないと言うことだろ

178 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 02:53:03.05 ID:7pq0q9rr
自分個人の利益を生むために国家にダメージを与えるような記事を書くマスゴミということで終わり。

179 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 03:24:09.34 ID:q9wWTmPR
>実質賃金を下げることで 企業収益が改善するからで

>>163
にも似たようなこと書いてあるけど要はこの人の頭のなかはでは経済はゼロサム・ゲームってことなのかな?

180 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 03:30:43.96 ID:XU/j6lxq
インフレになると現金で内部留保を持たなくなるって視点が抜けてるな
池田はほんとに経済評論家なのか?

181 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 03:32:46.81 ID:uyXfmqj6
そもそも、超高齢化の日本で【景気】って何なんだろうな。
景気とやらが良くなって忙しくなれば現役世代は忙しくなって遊んでいる暇など無くなる。

誰かがしょーもない贅沢をすることが景気なのか?

ならば、そんなものは必要無いだろ。
人類文明の進歩にどう貢献するのかと。

182 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 03:46:56.37 ID:9kyGPQt/
池田ウゼエ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 04:06:01.64 ID:sssW2L/R
>>166
スタグフになる条件がわかってないみたいだな


デフレ放置するとスタグフレーション起こるんだよ
インフレの状態ではまず起きない
なぜかと言うと高価な物から価格上昇し徐々波及していくから

低価格から価格上昇するのはデフレを放置した場合起こりやすい
低価格をギリギリまで進めても売れなくなり
最後に企業が利益確保の為価格上昇せざるを得なくなるからな

184 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 04:09:35.03 ID:3zTIrKXX
バカがなんか言ってるなーw
ノビーもいい加減にしとけよ

185 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 04:14:24.49 ID:TVSrUUd2
>>176
増税は民主主導でやったことだけどな
まぁ現時点では官僚もアベノミクスにうまく乗ってることには間違いないけど

インタゲ2%って毎年だから増税されたら日銀がさらに大変になるんだけどな
日銀はそれわかってるんだろうか?
わかってて放置するのか?w

186 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 04:19:36.09 ID:EUvMl7eM
長期間現金を持っていると損をするという状況を作り出さなければ
消費や投資に向かわない

187 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 04:30:24.70 ID:oiCcxzc2 ?2BP(2008)
>>185
日銀は努力目標ですから
それを政策目標にすることもできたがそうなると政権の責任になるから
ビビッて逃げたのが金融政策決定会合の結論

この様子だとどうなるだろうね

188 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 05:20:38.32 ID:I1YTlQ+Q
ノビーは昔からインタゲ反対を貫いているよ
ただ問題なのは、ノビーのいう事は分かりにくくて誰にも理解してもらえないってことなんだ

189 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 06:41:28.03 ID:IbzOqIWh
>>1
風が吹いたら桶屋が儲かるらしいね

190 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 06:56:20.62 ID:Sf1tyxCz
デフレ派は日本経済を過小評価してる
日本企業の競争力、日本企業の製品が世界でどれだけ売れてるかを知らない
白川総裁も人口が減ってるからダメだ、規制があるからダメだと
日本経済がいかにダメなものかを力説しようとする
しかし実際には巨大な供給力を持ってるからそれに応じて大量のマネーを供給しなければいけない
アフガニスタンや北朝鮮が財政破綻するとかハイパーインフレになるという話なら同意するけどね

191 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 06:57:49.73 ID:o06X40SW
何でこの人経済学者を自称するの?

192 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 06:57:55.22 ID:q9csPd2H
賃上げに優遇税制するの知らないのか?

193 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 07:22:26.90 ID:8MgIfjxY
お前働いた事あるのか?
バカだろ、お前

194 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 07:24:12.42 ID:gSQzkvp0
長期的にはみんな死ぬ
        
      ケインズ

195 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 07:34:42.25 ID:LBOY54GB
ネトウヨって、マジでアホなんだな

196 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 07:36:05.55 ID:2Jrg8epG
この人の言うスタグフレーションが起こる理由をみると
鎖国時代の国内経済を語っているような印象を受けるんだけど
なんでこの人は国際貿易を想定してマクロ経済を語らないの?

197 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 07:43:49.01 ID:faaLA60x
安倍プットを非難してるのって馬鹿ばっかだなw

198 ::2013/02/17(日) 07:44:05.93 ID:o8Ss2nU3
>>180

 多分、池田さんは経済の一側面しか見えてないんだよ。
 ○○理論に依ればこうだ! とは言うけれど、その○○理論が現実の中で色々な変数を無視したり、諸条件を設定して構築されている事を忘れている。
 だからアベノミクスでインフレが起きる事は無いと言ったその口で、ハイパーインフレが起きると言い出す。

199 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 07:52:12.32 ID:FsdP7xKQ
70年代、80年代にヨーロッパで発生した
スタグフレーションの原因は非効率的な社会システムなわけだが・・・
為替でスタグフレーションになったなんて
とんでも理論はノビーくらいしか言わんがな

200 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:08:31.71 ID:3bqS1KtE
俺さ、経済の事なにも分かってないからみんなの議論に参加できないけど
あのアメリカでさえド不景気喰らうくらいだから経済学なんて糞みたいな
もんだろう、というのが俺の持論。コンピューターや材料学などは人類を
幸せにしたが、経済学なんてwww

201 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:08:52.74 ID:k0jTt1wj
バブルの頃に給料が上がったのは人不足の恐怖からでしょ
今それは中国人を連れてくるか中国に外注させるかという形で解消してるから
給料を上げてまで人を確保しようということにはならないと思う
戦争状態などで中国と縁が切れても、東南アジアがそれに替わるだけ

202 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:08:58.31 ID:oXdhu80S
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
@ニート等、労働所得を得ていない者 、生活保護受給者
A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
C景気が回復してしまうと之までの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
@まともな日本企業
A日本に対して投資している人達・日本の景気に連動しやすい主要先進国
Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・ウォール街 ・伊モンティ首相  ・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授  ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・エール大・浜田教授 (東京大学名誉教授;日銀白川総裁の恩師)
・IMF  ・OECD ・カナダ銀行 ・イチロー  ・独メルケル首相(転向中)

■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大学大学院教授、元NHK職員)   ★>>これ
・小林よしのり   (漫画家)  ・大前研一 (コメンテーター)
・浜矩子( 同志社大学大学院ビジネス研究科長・教授)
・民主党  ・共産党  ・社民党 ・韓国  ・中国  ・野田佳彦
・福島瑞穂  ・辻本清美

203 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:20:54.60 ID:+ZGsjTAQ
>>201
>>1の話と、>>201の意見には同意だな。
俺もそう思うわ。

204 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:31:49.84 ID:j0PKWoql
このコラムは、アベノミクスなんて全体論はしていない。
安倍首相の要請通り給料を上げたらどうなるかという話だ。
リーマンショック前、トヨタやパナソニックなどの輸出企業は
過去最高益を得ていて、今その状態に戻りつつあるから、
今度は利益を労働者に分配して消費に回るようにしてほしい
という至極当たり前の要請だよ。

205 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:48:05.92 ID:+ZGsjTAQ
>>204
要請するだけで経営者が賃上げするなら、誰も苦労しないよ。
日本の経営者は、国内の労働力が過剰なことを知っているから
賃上げしない。
賃上げが必要な事態になったら、東南アジアに
発注するだけだろう。

206 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:50:56.67 ID:RELDO9oU
賃上げと雇用拡大は=なんだけどね
デフレじゃ無くなればハイパーだ!
金利が上がれば破綻だ!
中間が無い思考は相変わらずだなこのバカ夫

207 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:52:06.23 ID:j0PKWoql
>>205
だから、賃上げ要請が正しい方向かだけで、
企業が実際にやるかどうかの話ではない。

208 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 08:56:38.89 ID:Ss6hK+EB
最近、池田信夫の露出が目立つのは、
安倍に反対したくて仕方がない一部マスコミの意向に沿った文章を書いてくれるのが、
こいつの他に数人しかいないから。

いまの状況で安倍を叩くのは、自分のキンタマで相手を殴るようなもの。
相手は嫌がっても、ダメージは圧倒的に自分のほうがでかい。
だからマスコミは自分のキンタマはパンツにしまっておいて、
馬鹿を身代わりにたてて下半身をふりふりさせている。
馬鹿は自分のキンタマは鉄より固いと信じているが、
傍目にはキチガイにしか見えないので、賛同者は一向に増えない。
よって少人数でふりふりし続けるしかない。

そんな感じ。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:00:50.17 ID:+ZGsjTAQ
>>206
今の日本企業って、誰かの賃金上げるためには、
他の誰かを解雇して、その浮いた金で
賃上げするんだよ。

>>207
無責任だよな。
政府には責任はないと言いたいのかな。

210 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:04:28.33 ID:fyO5aG6K
賃上げするなんて、仕入れが高く成ってるから、ありえ無いからね。
賃下げが当たり前になるよ

211 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:07:47.17 ID:+ZGsjTAQ
>>210
賃下げ・リストラが増えるってことだな。
金持ちは投資で金が増えてよかったんだろうけど、
庶民はなにもいいことはなく、今より
悪くなって次の選挙に臨むわけだな。

212 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:09:40.47 ID:RELDO9oU
>>209
所得が増えないからトレードオフ論?
構造的に賃上げにつながらない論?
池田は前者っぽい

213 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:15:20.43 ID:j0PKWoql
>>209
細かくスレ分けしてるんだから、議論を広げるなって
掲示板の使い方の初歩だよ。
実際にどうなるかの予想は別スレですればいい。

214 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:16:19.68 ID:XpaU5J1Z
>>211
ほとんどの投資家はただの庶民www

だから、支持率が上昇

そんなこともわからないアホちゃん?ww  アカ脳ワロス

215 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:23:40.17 ID:+ZGsjTAQ
>>214
貧乏人が投資やるなんてかなり滑稽だがな。
そんなことがあるはずがない。

216 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:26:22.55 ID:XpaU5J1Z
>>215
市況板とかいったことないの? おばかアカちゃんwww

217 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:28:28.46 ID:ltCZwen9
賃金据え置きで物価10/9倍と、賃金9/10倍で物価据え置き、どっちがマシなんだ?

218 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:32:35.00 ID:+ZGsjTAQ
>>216
貧乏人が投資やる方が超馬鹿だわ。
投資がどう結うものなのか理解してないんだろうな。

219 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:32:59.00 ID:RELDO9oU
インフレ率を上げるためにインフレ率を上げるんだ、との妄想に耽ってるようだ

220 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:36:31.07 ID:0k0cFjRL
人為的でないことがあるのか?

221 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:36:35.85 ID:KLWEtmNq
>>1

民主・財務省の消費税増税による 財政再建 社会保障費用捻出は 絵空事だった よくもこんな

愚策を強行したもんだ 野田を人民裁判にかけるべきだ

20年も続くデフレ経済の処方箋は アベノミクス以外にはない  「金融緩和が日本を崩壊させる」

池田らのグループが喚いている 

世界で日本だけが20年も金融引き締めをつづけた  引き締めこそデフレの張本人だ

222 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:38:55.69 ID:XpaU5J1Z
>>218
そもそもお金を増やしたいから投資をするんだろ?
だったら、やるべきは基本庶民じゃんwww

金持ちなら資産防衛だけでOK

そんなこともわからないおバカなアカちゃん 糞ワロスww

223 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:41:41.54 ID:+ZGsjTAQ
>>222
庶民は貧乏で金もないし、>>222みたいに
自分が投資すれば成功すると思っているような
頭の悪さなんだから、真面目に労働しろ。

その労働にどのような値段をつけるかが
変動するような事態になるかどうかを
議論してるんだろうが!

224 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:50:53.27 ID:FkQxUhpO
>>1
批判ありきで記事書いてるなこれ

225 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:56:02.52 ID:XpaU5J1Z
>>223
資本主義社会に参加している以上、投資するのは当たり前でしょうww

そんなこともわからない御バカなアカちゃんwwwwww糞ワロス

まあ、おまえみたいな御バカは、やらないほうがいいかなwwwwwww

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 09:58:25.99 ID:txoOcAnN
池田って、何を言っているんだか判らないというか。
物事を、素人に易しく説明する能力に欠けているよね

こういう人って、大体自分も何だか判っていない。

227 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:58:47.39 ID:hQiAifGX
デフレ円高は、解消すべき問題ってのは、アベノミクス反対派も賛同するの?
解消する方法が間違ってて、
アベノミクスを進めるとスタグフレーションになる可能性が高く、
解決どころかもっとひどくなると言うことでいいのかな。

だったら、どうしたらいいと思うかまで、できれば言って欲しい。

ただ、政策を批判するだけならともかく、
安倍総理を経済のわからない素人だとこきおろすんだから、
経済知ってるあなた達が対案だしてよと思うんだが。

228 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 09:59:36.73 ID:AN8rfCxW
民主の空洞化デフレ策に戻すよりはずっとマシなのがアベノミクス
デフレと空洞化の方が遥かに中流下層の雇用と賃金の状況が悪くなるのだからな

229 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:00:37.78 ID:RELDO9oU
アカってなんかインフレ率が上がっても賃金は絶対に上がらない事になってるよね
不思議

230 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:01:11.28 ID:+ZGsjTAQ
>>225
資本主義だから庶民が投資するだあ?
この文章からはなぜ当たり前なのかが分からんなあ。
金のない庶民が投資することの正当性を
説明してみろよ。

231 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:03:48.77 ID:+ZGsjTAQ
>>227
小泉首相の時代にやった、規制緩和による
既得権益の剥奪による景気回復だよ。

デフレというか物価上昇ほとんどなしに
国債発行を減少させた。

それをまたやればいい。

232 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:06:04.59 ID:lN7z4V4S
浜田も名目賃金は上げない方が良いって言ってんじゃん
賃上げ要請とかしてる安倍が何も理解してないのは正しいんじゃねーの

233 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:19:03.48 ID:j0PKWoql
>>232
安倍のブレーンの浜田のことなら、
オマエが理解してないことになるわな。

234 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:21:07.32 ID:RELDO9oU
企業が儲けようが、資本家が儲けようが、労働者が儲けようが、所得は所得
トレードオフではないならどれが儲けても税収は増える
消費性向で考えると労働者が一番経済廻るのかもしれん

235 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:44:46.69 ID:hebts2nX
ジジババしか金持ってないんだから
長生き税を作らない限り財政なんかよくならん

236 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 10:58:28.70 ID:UepW2eCi
NHK池田のバカは、どうしてもアベノミクスにケチをつけたいとw
民主党政権の経済運営には文句をつけていなかったところを見ると、
民主党政権の円高デフレがお気に入りらしい。
もう、それだけで、池田の意見を聞く必要性が無い事が分かる。

237 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 11:08:39.55 ID:uTazrkz+
100円マック食べれる日は、もう残り少ない

安倍のインフレ、物価高は確実に迫ってる

238 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 11:36:18.44 ID:qlhtasrT
当たり前の話なのだが
小学生並みの読解力も無い自民支持しのネトウヨは
本分も読まないから池田が何を言おうと意味が無い

239 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 11:42:15.20 ID:XpaU5J1Z
>>230
わからないのは、バカだから?それともアカだから?wwww

240 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 11:43:12.29 ID:KLWEtmNq
>>238

池田説の意味を 三行で説明して見ろ  在日

241 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 11:50:41.41 ID:qlhtasrT
>>240
ビジスレは3行でしか理解できないお前らが来る所で無い
あと改行は止めろ 朝鮮ネトウヨ野郎w

242 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 11:56:09.43 ID:XpaU5J1Z
アカは池田が経済の専門家だと思い込んでるところが笑える

243 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 12:04:21.28 ID:+X6MrWp9
ネトウヨが必死に荒らしててワロタwww
ネットでいくら騒いでもアベノミクスは奈落の底に堕ちるまで止まらないのに

244 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 12:15:49.79 ID:RXYxChQt
賃金が変わらず物価だけ上がってく状況が永続するとは思えんな。

もしそうなら派遣会社起業したら億万長者になれるぜ?w
なんで池田センセはやらないの?w

245 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 12:16:24.23 ID:3zTIrKXX
ノビーの経歴みれば経済学者って言ったらダメじゃん、て気付くのにw

246 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 12:17:12.55 ID:l45qp0l7
>>214
ラジオ日経聞いてたら分かるが、投資歴40年で運用資産500万の人とかいるしなw

247 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 12:56:34.00 ID:+ZGsjTAQ
>>239
庶民に投資を進めるのは危険なんだよ。
なけなしの金がなくなっちゃったら大暴れする奴現れるだろ。

>>242
池田信夫の出自を問おうとは思わない。
彼の考えが自分の考えに近いから賛同している。

248 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 13:00:42.24 ID:+ZGsjTAQ
>>243
参院選でなんとか自民党の議席を削りたい。

>>244
企業は派遣会社に払う単価を上げるのかな。
疑問に思う。
今は派遣会社のマージンがどのくらいなのか
派遣労働者にも知らされるように法改正が
あったからな。
派遣会社にどのくらい抜かれてるのか分からないなら、
その派遣会社は法律違反だから、
裁判で訴えればいい。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 13:03:04.28 ID:+ZGsjTAQ
安倍首相のアベノミクスが実行されたとしても、今までと同じように
資産インフレ以外何も起こらないかもしれない。金融緩和自体は
前からやってるし。

250 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 15:49:56.49 ID:ni8iG5fT
こんなに産業の構造が変わってるのに、昔の方法で昔と同じように
景気が回復すると思ってるほうがおかしい

251 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 16:56:16.67 ID:2MHdDGCY
そうそう中間層の復活何てもう無理なのだ。

252 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 17:35:18.81 ID:VidbXDf8
インフレにしなきゃ国債償還出来ねーだろがw

253 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 17:51:39.86 ID:WKdnpa4U
円安になれば雇用が上向くのは中学生でも知ってるよ〜

254 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 18:10:49.24 ID:PriSxyij
>>252
金利固定のインフレに意味はない。

255 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 19:11:30.31 ID:k0jTt1wj
>>253
だから、べつに日本人を雇わなくてもいいという状況になってるのが現在

256 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 19:38:33.82 ID:MD2ZE0HL
アベノミクス予定でここまでの円安誘導は間違ってなかったが、現在、ガソリンの小売価格は1リッター150円これ以上円安は、国民生活に影響を与え、下層庶民を困窮させる。
アベノミクスで行き場のない資金が地価に流れ込めば、またバブルと崩壊が起き、国民生活を困窮させる可能性もあり。
そして円がアベノミクスで信任を失い外資が日本国債を売り浴びせれば、ガソリンは1リッター300円となり日本経済が崩壊する。国民生活も崩壊する。
現在、ドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面で円が下落している。
以前まで、異常なウォン安さえなければ日本に対する電機業界の打撃は深刻でなかった。ウォン安に釣られた台湾の通貨安も問題だった。
電機産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
今後、円安はここまでで日本は、経常黒字分のドルをODA予算的にひも付きで運用するべき。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。

それと並行して財政資金で半導体・ディスプレイ・モバイル・蓄電池技術の最先端を維持する。
ルネサス・シャープ・パナソニックは、財政支援で復活できる。今後、国内マザー工場と海外へ移転すれば技術流出が懸念される工場の維持費も支援必要。

アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業でアメリカは大躍進を遂げた。

日本は、円高でも国内に技術革新能力を失わないようにする。
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保。

日本は、韓国へ5兆円も融通し、200兆円もドルを買い介入し、50兆円の為替大差損を出している。介入などに使う資金をODA予算的にひも付きで運用 。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今後、国、銀行、大企業は海外に資源権益獲得、インフラ構築、工場建設で投資し、その上がりで国を栄えさせられる。
また、工場設備、インフラ設備をひも付きで輸出も出来る。
そして今後のキーの部品を輸出とインフラ・工場設備維持のメンテナンス需要もある。
また、その上がりで最先端の技術革新に投資もできる。

世界各国が近隣窮乏策競争に陥いれば、世界経済がおかしいことになる。
日本だけが独自の道を探る事ができる。

257 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 19:40:54.29 ID:9spllfv2
この5年でインド人が増えたよな。
外国人労働者といえば工場などのブルーワーカーだったのに
知識集約労働まで外国人に取られてるわ。

258 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 20:11:11.73 ID:+ZGsjTAQ
>>109
>>256
具体的に書かれると考え方の幅が広がるね。

259 :名刺は切らしておりまして:2013/02/17(日) 21:50:08.23 ID:hQiAifGX
>>231
規制緩和は、パイを大きくする事になるのかな。
>>1の意見が、パイの大きさが変わらないんだから、
給料増やした分失業者が増えるって話なら、
規制緩和を同時に進めれば問題ないってことでいいのかな。
給料も増えるし、雇用も守られる。
確かアベノミクスには規制緩和もあったと思ったし、
アベノミクスで問題なさそうだけど。。。
まぁ、実際、規制緩和に踏み切れるかどうかって問題もありそうだけど。

260 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 00:09:12.19 ID:kuHApd8L
もとNHKで、中韓から不正報酬を貰ってる人

261 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 02:08:26.72 ID:HHYVjWwq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

262 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 03:51:39.59 ID:V9Nbp53i
賃上げする企業なんかほとんどないから
この記事は無意味

263 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 07:16:39.94 ID:MUx23Hdi
池田は馬鹿だね。
円安、収益アップ、でも一定期間賃金は上がらず、つまり実質的に物価上昇分下がることに。しかし、その間、人員削減策などにブレーキがかかる。そこを経て賃金が上昇する。瞬間を見て批判してどうする。
だから効果がでるのに2-3年かかる。
消費税アップは1年ぐらい遅らせる方が良いが。

264 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 07:58:04.70 ID:PifrTOqm
不況の原因は金持ちが金つかわないからだろ給料あがっても
こいつら絶対金つかわないな

265 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 08:40:14.26 ID:AIujIyd9
>>263
賃上げすると思ってるこいつのおめでたさ

266 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 08:55:14.23 ID:tLZc8FXx
>>265
賃上げが可能なのはこれまでも賃金の大半を使わなくて良い給金を
もらってた企業の方々だろうから
経済波及もこれまでと同じだと思う。

267 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 12:43:41.67 ID:XaMa22Ua
賃上げより賃下げと、人員削減がこれからは大事だよ、更には庶民は質素倹約が当たり前になるだけ

268 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 15:50:52.79 ID:hmq1J8OA
【円安】池田信夫「ドル高によって貿易赤字は増える」[13/02/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360998298/
ゆうべのアゴラチャンネルでは、小幡績氏と一緒にアベノミクスのゆくえを考えた(アーカイブで見られる)。
彼も指摘していたが、最近の日経平均の動きは為替に比べても上ぶれしており、
これは日本経済の実態を反映しないバブルである。

今まで日本株は出遅れていたので水準訂正するのは理解できるが、日経平均はPERでみると25倍を超えており、
NYダウ(12倍)やFT100(11倍)の2倍以上である。
収益が今後、劇的に改善するとすれば株高も正当化できるが、円安のメリットは
日経225に大きく組み入れられているグローバル企業に片寄っており、日本経済全体の指標にはならない。


安倍首相の頭には、彼が首相をやっていたころの円安による好景気のイメージがあるものと思われるが、
そのころの日本と今の日本には大きな違いがある。
日本は今や貿易赤字国なのだ。昨年の貿易収支は5.8兆円の赤字で、
円建て輸出額よりドル建て輸入額のほうが多い。したがってドル高によって貿易赤字は増えるのだ。

しかし受益者が財界主流の大企業だから、円安の被害者の声はあまり出てこない。
最大の被害者は消費者である。ここ3ヶ月のドル高によって化石燃料の輸入額は2割ぐらい上がり、
4兆円以上が吹っ飛んだ。この影響は経営の悪化している電力会社だけではなく、
すべての製造業に薄く広くきいてくる。
2008年の前半にCPI上昇率が年率1%を上回ったのは原油高が原因だが、
そういう輸入インフレが起こる可能性がある。

浜田宏一氏が正直にいうように、インフレは労働者の実質賃金を下げる所得政策の一種であり、
彼らから企業に所得移転する政策なのだ。安倍首相はそれも知らないで企業に賃上げを要求しているが、
経営者が応じるはずがない。そもそも日本の名目賃金は下がって失業率は低いのだから、
さらにインフレで賃下げする必要なんかないのだ。

これから今までの蓄えを食いつぶして生きてゆく日本人が円安を喜んでいるのは、
年金生活者が年金の目減りを喜んでいるような滑稽な光景である。

269 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 17:08:48.44 ID:n664+xut
これからは、貯金しろよ

質素倹約は基本だよ、だって賃下げが起きるからね

270 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 17:14:36.15 ID:R4tGssgx
>>269
そういって、デフレの時期に賃下げと解雇が繰り返されていたことを無視するのだから、
デフレ愛護の連中は腐っている。

271 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 17:16:27.44 ID:P2jUbo5+
さすが金融政策の泰斗、池田先生だよ。本質を見抜いていらっしゃいますね。

272 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 17:20:49.49 ID:n0gHZx0R
もしスタグフになっやら、安倍は死んでも償えないな

273 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 17:25:56.09 ID:gMUNDxi+
>>272
外資のえじきになるだけ

274 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 17:40:10.78 ID:jWjPkHr3
80年代までの総中流の優しい税制や安定雇用システムを完全にぶっ壊されてしまった
今の日本では、急激なインフレアベノミクスは一部の金持ちやら黒いバブル紳士どもを
潤すだけでその後はスタグフレーション一直線に向かうだけのシロモノ

275 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 18:21:55.75 ID:KibZKpbT
>>269
デフレ脳乙
インフレでは貯金なんてあっという間に目減りしていくんだぜ

276 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 19:03:50.86 ID:5CNTz4R5
ちゃんと考えれば池田氏の言うとおりだと思うが、
あまり考えない、と言う対処法もある。

今だけ良ければ、それで良い。
悪くなったら、その時に考える。
とりあえず今は、株高の甘い蜜を味わおう。

どうせ俺には嫁も子供もいないし、将来どうなろうと
知ったことか。

277 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:28:20.01 ID:QYx/EkGr
全てはグローバル化だよ、グローバル化。
かといって、食料・エネルギー自給率の低い日本では
鎖国も出来ない。

278 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:41:46.05 ID:uEVeYwTw
安部擁護してる奴って根拠無いもんな
妄信的で気持ち悪い
チャンネル○の連中の目を見てみろ
あれは盲信者の目だ

279 :名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 23:59:31.74 ID:tTdEGRnR
>>278
えーと朝鮮の方ですか? レッテル貼りで返されてどう思う?w

280 :名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:16:58.52 ID:4Jkbx5vi
>>180
池田は評論家ではなくて批判家だからまともな経済学を知らないんだろう。

281 :名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 00:40:00.80 ID:fLvVirDO
安倍晋三さんは、物価インフレ2%じゃなくて、賃金2%上昇の目標にすべし。

普通の労働者は、インフレで実質賃金が低下するわな。

282 :名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 05:54:47.63 ID:EWS+kJ1m
原料が高く成るから、固定費削減が大事である。
賃金は下げて雇用を押さえるのが経営の基本だよ

283 :名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 08:32:13.84 ID:6TROulAA
>>278

在日糞チョンコロの目もキモいんですけどww

284 :名刺は切らしておりまして:2013/02/19(火) 10:56:28.11 ID:wKwCUZnY
安倍の脱糞と為替負けがどちらか早いかだな

285 :名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 16:05:28.43 ID:1EhF6I3B
【経済】池田信夫氏らの「安倍バブル」警鐘・・・「マーケット知らない妄言」(村上尚己マネックス証券チーフエコノミスト)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359596131/

286 :名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 16:22:25.60 ID:+5rlepw9
マーケットは投機だけだけどな
知ったところであぶないのはかわらん
安倍には中身がない

287 :名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 17:35:22.05 ID:+QhB+6us
何もせずに上がる株価は危険

288 :名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 17:42:24.77 ID:vNc5ri5q
口先で円安になって、それが増収につながってるだけ

289 :名刺は切らしておりまして:2013/02/20(水) 19:46:03.69 ID:gCIoY75U
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

290 :名刺は切らしておりまして:2013/02/21(木) 06:39:50.21 ID:l267zioB
>>286
池田は橋下もちあげた時点で普段ほざいてることの”政治的実現”を
ポピュリズムに投げたわけで、結局なにいってもただの場当たり的な
薄っぺらい机上の空論でしかないと自白したようなもんだ。

291 :名刺は切らしておりまして:2013/02/21(木) 15:01:23.49 ID:/zwTQ/wF
上杉に直接対決仕掛けて会って五分でごめんなさいしちゃう素直なおじさんだろ?

292 :名刺は切らしておりまして:2013/02/21(木) 15:14:56.52 ID:yhZwIX2l
市場関係者の評価。
雇用回復より先に賃金上昇を要請した安倍は馬鹿。
スタグフレーションにもならずに腰折れする危険性大。
より一層デフレが深刻化する。麻生の二の舞。
いわゆる土建国家の再興、小泉以前の自民党復活。
為替差益祭りが終われば終わる。
一番先に恩恵を受けた俺達が総じてこんな感じw
評論家や営業マンになると真逆になるんだからおもしれーw

293 :名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 06:23:26.51 ID:RYwj0rT9
>>1
今後5年の経済成長予測が出たけど、アベノミクス効果はすごいな


2013-2017年 潜在成長率ランキング トップ20予測

滋賀県 6-8.5%
愛知県 5.5-7.5%
三重県 4.5-7%
静岡県 4-6%
東京都 4-5%
福岡県 4-5%
岡山県 4-5%
沖縄県 2.5-4%
千葉県 2.5-4%
大分県 3-4%
広島県 3-4%
兵庫県 2.5-4%
埼玉県 3-4%
長野県 2.5-3.5%
大阪府 2.5-4%
神奈川県 2.5-4%
京都府 2.5-3.5%
宮城県 2-4%
福井県 2.5-3.5%
岐阜県 2.-3%

おまけ 熊本県 1-1.5%
     石川県 1-1.5% 
     佐賀県 1-2%

294 :名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 00:54:27.99 ID:M3KnodXT
>>293
残念ながらこの予想は外れるな
アベノミクスは2017年まで続かない
15年ごろまでに息切れし、翌年には破綻する

295 :名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 15:04:41.79 ID:ss+UflT6
>>294
その商売じゃもう食えないよ

296 :名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 15:16:28.71 ID:M8tC0za2
>>293
アホかw
どういう推計式を使ったか知らんが、毎年、物価2%の上昇を前提にすれば
単純に4年×2%で8%以下は経済成長が低迷と言ってるのに等しい。

297 :名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 15:25:01.73 ID:jUJ2uJvv
賃金コストは価格の半分を占めるので、物価は1.5%ぐらい上がるだろう。3%賃上げして
もらった正社員の実質賃金(名目賃金−インフレ率)は1.5%増になるが、これによって
労働需要が減るので失業が増える。

いきなりここがおかしい。
労働需要が減るとは限らない。

298 :名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 15:33:12.10 ID:P1qkTKoF
>>293
どこがすごいんだよ。年率にしたらほとんど効果がないと一緒じゃないか

299 :名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 16:25:22.13 ID:1FurF8VM
>>297
今は労働需要は日本人では賄わないんだよ

300 :名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 06:25:31.68 ID:J+7izLFa
これから株バブルも崩壊だろうな
ダウは上げてるが最後の花火的雰囲気がするわ

301 :名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 08:41:32.78 ID:KFfNjvFq
グローバル化時代に先進国で中間層の復活はもう無理だろ。

302 :名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 08:55:27.07 ID:8dUNqk1h
アベノミクスで時間を稼いでいる間に、民間はリストラと新たな飯の種の開発、国は
新資源を低コストで得る技術の開発をすすめるしかないな アメリカのシェールガス
革命の恩恵を受けることができればいいのだが・・・

303 :名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 17:36:17.64 ID:Yt3i5Nm8
恩恵なんて、そんなもんないに決まってんじゃんかw
こっちにも下さいって言ってみたけど返事して貰えてないしw
むしろ代金プラスアルファで何を払わせられるか心配だよ

304 :名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 22:38:19.96 ID:HppKKYlM
◆商業販売額の動向
商業販売額:38兆4510億円 (前年同比▲0.9%)
 − 卸売業:27兆2430億円 (前年同比▲0.8%)
 − 小売業:11兆2070億円 (前年同比▲1.1%)

・卸売業:▲0.8% 各商:  2.6% 農水:▲2.6% 飲食:▲2.4% 建築:2.4% 金属:3.6% 機械:▲7.2
・小売業:▲1.1% 各商:▲3.0% 飲食:0.2% 自動車▲10.8% 機械:▲6.0% 燃料:4.7% 医化:1.9%

このままスタグレーション?本格的に始める前から腰折れ、もしくはインポ状態も充分考えられる。
最低でも中折れぐらいしないと格好がつかない。若干早漏気味なんだがアベノミクス君は童貞を死守るのか。
おい、まっまさか、もう射精したんじゃないだろうな?後世に童貞野郎の経済学とか失笑されないようにw
応援はしているんだが、2月も最後の夜だから下ネタでも許して、明日は労働調査の失業率。酔ってますぅ〜

305 :名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 02:40:58.73 ID:O7l0ZVKV
>>1-2
反安倍「安倍では景気は良くならない!」
      ↓
「景気が上向き始めました」
      ↓
反安倍「景気がよくなっても労働者の給料は上がらない!」
      ↓
「給料が上がるように働きかけました」
      ↓
反安倍「給料が上がっても貯蓄に回るから意味が無い!
     企業環境は今そんな状況に無い、アベノミクス盲信は危険だ」     ←今ここ!

306 :名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 04:06:08.14 ID:S+EvMiNr
>>183
お前は消費による物価上昇を前提としてるだろ。
スタグフだと言う人は輸入原料の高騰を懸念してる。

307 :名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 23:23:17.75 ID:OE3wueis
Amazon大幅値上げ これってスタグフレーションの前兆なんかね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363349244/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363350800/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363350262/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363350377/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363350740/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363350486/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1363356701/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363354224/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363352846/

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