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【家電】脱家電…社内は反対、反転攻勢に出られず 沈没・日本メーカー [13/02/02]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/02/03(日) 18:17:21.45 ID:???
 1月8日。米ラスベガスで開催された世界最大の家電見本市「コンシューマー・エレクト
ロニクス・ショー(CES)」で、パナソニックの津賀一宏社長が発した言葉に、国内外の
記者らはどよめいた。

 「将来、パナソニックは自動車メーカーになるかもしれません」

 冗談を交えた発言ではあるが、米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)と自動車用
情報システムの開発提携を公表した直後の会見だっただけに、その言葉は何ともいえない
重みを含んでいた。

 パナソニックの自動車関連事業の売上高は、平成25年3月期で7400億円(見込み)
。全部門の中でも唯一伸びている成長部門で、GM以外の自動車大手との連携も模索する。

 経済産業省によると、家電の製造品出荷額(22年)は約8兆円だが、自動車は約47兆
円。「家電で利益を生み出せなくなったメーカーの魅力的な食いぶちになる」(証券アナ
リスト)と期待は大きい。自動車分野をはじめ、家電各社が注力し始めているのが製品の
値崩れが少ない企業向けのビジネスだ。

<中略>

■赤字のテレビから抜け出せず

 韓国企業はデジタル技術の進歩による家電の汎用(はんよう)化と通貨(ウォン)安を
武器に世界を席巻してきた。これに対し、日本の家電各社は韓国勢をしのぐ技術力を持ち
ながら、それを生かすことができないという“ジレンマ”に陥っている。

 高収益で、V字回復に結びつく新たな事業領域は見つからず、結果的に脱家電どころか、
赤字を垂れ流すテレビからの脱却すらできていないのが現実だ。

 ソニーは、CESで「4K」と呼ばれる高解像度の有機EL(エレクトロルミネッセンス
)テレビを他社に先駆けて発表。平井一夫社長は「有機ELテレビで常にソニーは業界を
リードしてきた」と商品化時期が決まっていないにもかかわらず、自画自賛した。シャープ
も「テレビ事業は捨てられない」(同社幹部)と中途半端な姿勢が浮き彫りになった。

 「テレビが家電の主役ではないといっても、社内では反発の声が上がる。ましてや、
脱家電など絶対に受け入れられない」。パナソニックのある幹部は、苦しい胸中を打ち明け
る。最先端技術を持ちながらも、それを形にできないため「焦り」と「あきらめ」が漂う
日本企業は、赤字を止めることができない。

 CESの会場で、家電製品が「救世主」ではない事実を何度も訴える津賀社長はこうつぶやいた。

 「うちの家電部門の売上高は社内全体の3分の1しかないんですよ」

<後略>

ソース:MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130202/wec13020207010001-n3.htm
※省略部分はソースを参照して下さい。

2 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:18:07.90 ID:iNVv3egz
生物学者のケーン・カーン博士が研究結果を発表!

朝鮮ヒトモドキが地球上で最も下等な生物だと発表しました。

これは生物学会では定説になるとの事です。

朝鮮ヒトモドキがノーベル賞を取れないのも仕方ないとケーン・カーン博士も笑ってます。

一方、朝鮮ヒトモドキ側は本当の事を言うなと火病って反発してる模様です。

3 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:18:59.21 ID:mrLfl4fb
>>2
部屋からでなさい

4 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:19:33.64 ID:tn3DfvTg
リチウム電池が本命だったか。   「めいどいんじゃぱん」

5 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:20:51.40 ID:VBCM4lC4
ワンパターンの商品戦略する限り
商品を何に代えても結果は同じなのに気付きやがれ無能共

6 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:22:25.93 ID:iBoSwhqc
切り離してハイアールに売り払った白物家電は絶好調。

取り込んだバッテリー部門は絶不調。

7 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:22:54.77 ID:38e1KRIX
マジで自動車にでも進出した方がいいよ

8 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:23:26.86 ID:8nB/ZR5K
>>1
【AKB、韓流に勝てず海外撤退 税金投入もムダに】

@2011年●AKB、シンガポール進出

アイドルやアニメ、キャラクターといった「日本コンテンツ」の東南アジア進出を支援するプロジェクトが今秋、シンガポールを拠点に
始まる。東南アジアでは韓国の製品やドラマの浸透で日本の存在感が低下している。中小のコンテンツ企業と、苦戦を
強いられている家電や自動車など日系メーカーや地元企業を結びつけ、メード・イン・ジャパンの巻き返しを図る。
経済産業省による文化産業の海外市場開拓を後押しする「クール・ジャパン戦略」の一環。電通と豊田通商などがシンガポール
に「クール・ジャパン・プラットフォーム」の事務局を設け、アニメ製作会社やアーティスト所属事務所などの中小コンテンツ企業を公募。
トヨタやキヤノン、パナソニックなどの日系企業や現地メディア、流通業者などと結びつける。
電通によると、日系企業のイベントに日本のアイドルを招いたり、広告にキャラクターを起用したりする。コンテンツ関連商品を扱う
セレクトショップを開くほか、路線バスへのラッピング広告も計画中だ。
朝日新聞 2011年9月16日http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY201109160625.html

A2012年●税金でAKBを宣伝

シンガポールを走る『クールジャパンAKBバス』
http://i.imgur.com/zXbf2d3.jpg

B2013年●完全撤退

AKB48ショップ、業績不振でシンガポールから完全撤退 2013/01/08
シンガポールで出店していた「AKB48」の公式カフェと、AKBグッズを取り扱うショップが2012年末で閉店していた。
関係者によれば、業績が振るわなかったため、(略)
シンガポールのAKB拠点は完全撤退となった。
同国では10代向けのアイドル市場は韓流が席巻している。

http://japanimate.com/Entry/2860
http://blog.esuteru.com/archives/6854469.html

9 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:24:23.40 ID:EBJfy7oK
パナの天井つかめれば楽しそうだな
フリーフォールになる

10 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:24:46.68 ID:W9PyPuGf
商売は才覚
役立たずを首にして有能なのを入れれば解決
いつまでも役立たずに付き合えば全滅

11 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:26:08.88 ID:EBJfy7oK
>>10
追い出し部屋ですね、わかりま

12 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:27:08.17 ID:R14ifWVJ
団塊は糞の塊

どうにもならん

13 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:28:02.62 ID:iBoSwhqc
掃除機にバッテリーを入れて、数分位ならコンセントなしでも
動くようにすれば買う人間がそこそこいるものを。。

今や掃除機や洗濯機は日立が一番。
こういう愚直なまでに延々と改良を続ける所が結局は強いのかもな。

14 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:28:03.47 ID:Yrni3L8i
もう日本メーカーは早いとこ諦めたほうがいいわ
世界では勝負できない

15 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:28:16.11 ID:1biBYGNN
なぜ移行先に、今は落ち目で大変である自動車産業をチョイスしたんだ

16 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:29:58.94 ID:e6LfEDwq
管理職の2割は使えるけど、8割は使えない。
企業側はクビにしたいが、解雇規制で出来ない。

17 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:30:34.51 ID:EBJfy7oK
>>16
追い出し部屋ですね、わかり

18 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:31:36.10 ID:iBoSwhqc
>>14
こういう日経に洗脳されたカス中年が
少なからず電機業界に居座り続けているのが頭痛の種。

未来がないと喚くなら、てめえが率先してラーメン屋にでも転身しろってんだ。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:33:07.73 ID:TJTRwpBt
旧軍ですっげー数の兵隊が自殺してるというのに
社畜を賛美する奴って正直愛国者でも何でもないよな

20 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:33:17.70 ID:e6LfEDwq
>>18
正解
年功序列と無駄に残業させる企業は、今後潰れるであろう。
ていうか、労働時間5時間か6時間ぐらいでよくないか?

21 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:34:30.77 ID:HAPBNHLq
勝ち組重電三羽烏・・・日立、東芝、三菱
負け組軽電三馬鹿・・・ソニー、パナソニック、シャープ

22 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:34:40.99 ID:nBKtz4Zm
会社なんて究極の目的はカネ儲けなんだから、家電に固執する必要はない

23 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:34:50.96 ID:KQU0WKNf
民主党の3年半で、こうなっちまった。

24 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:34:57.64 ID:aXLg3135
団塊って私企業ではもう退職しちゃってる。
もう団塊をスケープゴートにはできない。

25 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:37:04.49 ID:cn/YmtUj
ソニーは金融は順調なんだろ。
この>1の意味では勝ち組。

26 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:39:31.28 ID:e6LfEDwq
>>25
ようするに「金のなる木」を作ったんだよな

27 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:39:47.41 ID:W9PyPuGf
サムソンなんか日本人技術者を中途採用しても
その知識利用終わったあとに役に立たないから数年でクビにするんだろ

クビにしたサムソンのドライな雇用姿勢を問題にするより
「その日本人社員がなぜ役に立たないのか」という点にすべてのヒントがある

28 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:40:27.85 ID:VfmGeoqW
めざすはケンウッドか
それとも大きく出てボッシュにしておくか

29 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:40:49.56 ID:iNIame9/
形にできないのはデザイナー不在だから

30 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:42:42.00 ID:iBoSwhqc
>>27
さらにその日本人は裏切り者として二度と日本企業で採用される事はない。

31 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:43:34.12 ID:gepvBXC6
うちは昔から洗濯機や掃除機なんかは日立だし、レンジはシャープだな。テレビはビクターだけど次どうすっかな。
いずれにせよ松下の製品とか一つもないな。一体何が得意なの松下は??

32 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:44:18.76 ID:TRAjtwsJ
>>20
> >>18
> 正解
> 年功序列と無駄に残業させる企業は、今後潰れるであろう。
> ていうか、労働時間5時間か6時間ぐらいでよくないか?


これだよな・・・いい加減無駄をなくすべきだ

33 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:44:23.34 ID:VfmGeoqW
ネトウヨの妄想によるとパナソニックは円安でV字回復、サムスンを倒すらしいなw

34 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:45:00.44 ID:330U3Rb1
>>13
コードレス掃除機はもうあるだろ…
普通の掃除器と同じパワーが出せて、楽々手で持ち歩けるバッテリーが
開発できてるなら掃除器なんかよりずっとスゴい商売できるし!

35 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:46:12.08 ID:I/m2xj+f
「何を作るか」、「どの事業分野に進むか」なんて考えてるようじゃ
どのみち、たいしたことにはならんよ。

抜け出せないんだろうなー

36 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:47:34.58 ID:tOqtn9vZ
未来がないのは新商品を創る能力がないから
どういうのが欲しいかまず考えてそれを実現する方法を模索するのが商品開発だろ?

37 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:53:32.10 ID:W9PyPuGf
大企業病もあるだろ 
保身や出世ばかり関心が高く、本業には関心が薄い社員は
上手に根回して皆から好かれるものの、売れない商品でも平気で作る

38 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:53:40.15 ID:zfAXB7jR
そりゃ、家電に代わる何かが無い限り、社内部門は脱家電に反対するわなw
自分がクビになるという事に他ならない訳だからw
そんな反対に押されて、社長が何もできないようじゃ、構造改革は最初から無理。

日本型雇用の伝統的日本企業の弱点が、少子高齢化と共に噴き出している。

39 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:55:04.76 ID:2hTfcoLY
円安になればある程度利益はでるだろ


所詮、日本の家電メーカーはパクリ安売りしか能が無いから



LINE等、韓国企業の方がよほど革新的なことをしてる

40 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:55:35.60 ID:myClESYy
>>36
もう、あんま商品いらなくない?
まだまだ欲しいと思う途上国が重要な市場になるのはそういうことでしょ
小さな進化じゃ大きな変化は起こせないんだよ
なのに毎年毎年新製品とかバカげてる

41 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:55:48.99 ID:7aZ8lz0n
日本の家電メーカーはリコール怖さに何も作れない

42 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:57:08.33 ID:ko6LpKaS
@新商品
A良品
B格安品

大手になればなるほどAが大事なんだ
新商品ってのはな、はずれが付き物で通常は当てにできん
例外的に高確率で当たりを見つける天才が居るが、大手が天才を当てにするようじゃ駄目

43 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:58:35.50 ID:W9PyPuGf
「この部門は赤字でも絶対続けるべきです 
なぜなら、会社が赤字でも私は特に困らないが、
この部門を続けないと私がクビになり家族ともども困るからです」 

44 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:58:42.73 ID:mR/uuXYx
商品開発する人は未来を描いた映画とかマンガを見たり読んだりしてほしいな

ヒントがあるかも

45 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:58:53.25 ID:grBg0PHz
馬鹿集団

何のための経営か

46 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:59:46.64 ID:Kzegksr/
日本人はダメだ!
これからは韓国!!

47 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:02:42.72 ID:StSibYrW
>>42

そのとおり
枯れた技術の水平思考なんてのも
10年に一度の大発明じゃないと
食えないのだよ

48 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:03:21.43 ID:7aZ8lz0n
街の電機屋用に30年ぐらい修理可能な家電作れよ
最近のは壊れやす過ぎ

49 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:03:36.69 ID:9RFb9QxQ
頑張る方向が間違っていれば頑張っても無駄であるばかりでなく資源の浪費に繋がる

50 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:04:55.52 ID:grBg0PHz
時代の環境変化に全く対応出来ない

潰せ

51 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:05:05.62 ID:zhrKkl+P
>>43
会社に社会保障負担させるって馬鹿げてると思うわ。
そういう足かせがある限り日本企業は浮上できないと思う。

52 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:07:44.03 ID:zfAXB7jR
>>42
あんたみたいな社員が、日本企業をダメにしているんだと思うよ。
例えば、家電の良品とやらで、日本の大手メーカーは勝負に勝ててるのか?
部品製造も組立も殆ど全部中韓台。商品企画と設計だけで、
彼らに勝つ程のアドバンテージが、日本の家電メーカーの何処にあるのか?w
常に攻めていないとアッという間に負けてしまう、厳しい世界の競争。

53 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:09:03.75 ID:7aZ8lz0n
Appleみたいにシンプルだけど
一点の妥協も無い高級家電なら買う
無意味な付加価値も画期的な製品も必要無い

54 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:09:04.44 ID:EBJfy7oK
>>21
重電があるかないかだろ

55 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:09:59.69 ID:lxr3s357
団塊が糞よ
下はゆとり世代だから復活どころかダメ押しのダメ押しをして
つぶすだろwwwwwwwwww
団塊とゆとりはにすぎ
ゆとりが団塊ぐらいになれば団塊のほうがまだましって
1000%いう

56 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:12:30.20 ID:Cuu4SdD0
まず、マイナスイオンみたいな詐欺商品無くせよ

57 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:12:30.78 ID:MtgIxh4/
パナソニックの経営陣は、何がしたくて出世したのだろう?
社長になって何かしたいわけではなく、社長になりたかっただけなのか。

医療家電や介護家電、教育家電や職業訓練家電、絵や音楽や文章を自動で作る家電などが
世に生まれてくるのを待っている人は多いだろうに。

58 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:12:46.05 ID:hU/x/7tX
昔のロジマウスから部品取ろうとして分解したら
厚くてエッジが綺麗に研磨されてるやけにきれいな基板、オムロンのSW、
質の高いコネクタ使っててワロタ。

これ、修理して使うの前提でつくられてるんだよなあ、とオモテ元に戻した。

逆に、サンワのマウスは部品点数多いにかかわらず、惜しげもなく部品取った。

ホンの数十年前まではそういう綺麗な物を日本でも量産してたんだよな。
バブル期のAV機器とか開けると凝った物が多い。

59 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:14:25.61 ID:iBoSwhqc
大企業でも主力商品を支えているのは
わずか一握りの天才というケースが結構ある。

>>42
は実情の理解が足りない。

60 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:14:27.09 ID:wcC5ILSj
バブル経験世代を一掃すればいいのに

61 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:17:12.23 ID:kLcwP+5H
今の大企業は、まあ大したことしてない事務屋が高給で生産現場、派遣、請負の優秀な人材
が低賃金だもんな

62 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:17:15.93 ID:9lS7wRbz
団塊やバブルがいなくなってもお前らが良い職にありつけるわけもなく。
そういう妬みが下地になっている議論では無駄。

63 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:18:34.99 ID:zfAXB7jR
>>57
日本の大手メーカーは>>42みたいな奴ばかりになってしまったんだろうね。
新しいモノやコトを産み出す、能力も度胸も覚悟も無い。

64 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:19:39.07 ID:ll0hmnLR
>>61
優秀な人材はそれ相応の場所に流れてる。
派遣請負低賃金の段階で優秀じゃない。勘違いしてるだけ。

65 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:22:01.72 ID:bS+cnJU0
日本メーカーは組織が硬直している。小回りの効いた経営が出来ていない。
裏を返せば今個人が起業するチャンス。

でもセーフティーネットが皆無だから失敗すれば死を意味するが。

66 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:30:15.62 ID:wLDELEdw
パナっていつの間に「廚2病」になったんだ。

67 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:35:54.67 ID:Z5ACW7rW
家事で自動化してないのは料理ぐらいか
難易度高すぎないかな

68 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:37:08.39 ID:wLDELEdw
クルマを知らない人間程、軽々しくクルマを造れる と言うよな。

69 :メイカーズ革命 誰でも、ものづくりスターになれる!!:2013/02/03(日) 19:37:57.72 ID:fT2djvNv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130114-00000004-jct-bus_all

70 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:40:25.82 ID:zfAXB7jR
逆だろ。平均年齢47歳。
新しい事はしたくない、何も変えたくない、守りに入りたい老人ばかり。

71 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:41:12.38 ID:NibUEvDN
バナの中国製の洗濯機、3ヶ月で壊れた。
修理しても直らず、買った店で少し足して日立に変えてもらった。

72 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:41:29.14 ID:hU/x/7tX
>>70
保守とか保守政党ってそういう事だよね。

73 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:42:53.85 ID:TWwS3mKg
韓国ウオン安で輸出、輸出、だがウオン高が始まった。
数年以内に韓国の鉄鋼、建設、造船、家電、自動車産業崩壊。

日本の円高が是正され、120〜150円となり輸出、輸出で国内
に企業が戻り、金が国内にあふれ豊かな日本。

74 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:44:20.83 ID:zfAXB7jR
>>72
それは違うな。例えば、安倍はどんどん現状を変えようとしている。
口先ばかりで、何もしなかったのは、むしろ民主党。

75 :パナソニックに自動車は作れるか?:2013/02/03(日) 19:44:26.81 ID:fT2djvNv
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090819/202831/?P=3
清:たとえば、電機メーカーの大手の方とクルマのことを話していると、
結局最後は「でも先生。ウチの最大のお客さんは自動車メーカーなんですよ」
となっちゃう。だから、技術的な裏付けが有って、いざやってみようと思っても、
話はそんなに簡単じゃない。「ちょっとウチも自動車でも造ってみようかな」、
と一言でも言ったとしたら、自動車メーカーから、「おやそうですか、どうぞどうぞ」と。

F:どうぞやってごらんなさい。そのかわり明日からもう来なくて良いよ、と言われてしまう、と。

清:そうです。そういうシガラミが有るから、国内のメーカーはなかなか難しいと思います。

76 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:45:36.80 ID:jAwTUPCP
>>65
日本は新しく出てきた芽はすぐに摘まれる村社会だからムリよ。

77 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:45:44.60 ID:TWwS3mKg
ウオン高進行中で韓国地方都市不況の風、首きりの風が吹きあれている。
韓国経済危険ライン。

78 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:46:38.18 ID:NPLFaqKs
サラリーマン社長が経営者ごっこやってるうちはどうしようもない
株主はよく考えて社長選べ

79 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:48:01.82 ID:fcJ26/A9
>>74
介入主義の安倍は
世界基準じゃ新自由主義者の分類だろ

オールドリベラルの小泉竹中が
なぜか新自由主義の代名詞になってるが

80 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:48:18.40 ID:86qHs+05
電気自動車が主流になったら、どうなるかわからないからな。

81 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:49:30.72 ID:fdREsO5M
じゃあ自動車メーカーの下請け部品会社になったらええやん。
デンソーみたいの?

82 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:51:39.29 ID:TQcJarj7
なるほど

83 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:57:17.58 ID:+/8M4tcv
海外に量産すんのは当然としてもここ数年電気屋いても国内消費者の事を
考えて家電製品作ってるって感じがまったくしない。
いくらかパッとしたのは一部省エネ分野で最後っていう感じ

84 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:58:09.81 ID:nCZrXW0i
テレビがあれば提供できるサービスは結構多いとおもうけどね。
でも実現する能力がない(´・ω・`)

85 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:58:46.14 ID:EBJfy7oK
>>77
GSが逃げたのは韓国経済が破綻するからだとして、何が起こるの?朝鮮戦争再開?

86 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:59:16.62 ID:wLDELEdw
ヒロ松下と無限が組めばあながち不可能じゃ無いなw
でも創業家一族は排除したんだろう。

87 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:03:05.32 ID:IkeiUuek
まあ、どんな組織でもそうだけど、組織を拡大する場合は賛成者が多いけど
組織をスリム化する時は反対者が多いのは世の常だ。
昔、昔の帝国海軍が軍縮に反対してたのも戦艦・重巡の艦長席が少なくなる
から反対てのが根っこにあったのだし。
「1部門作るよりも、1部門無くす方が大事」
              史上空前・大帝国の基礎を作った元・宰相 耶律楚材。

88 : 【関電 73.7 %】 :2013/02/03(日) 20:05:36.47 ID:lU3UlCS1
寄生虫は貪り尽くすまで出て行くことはない

89 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:08:37.52 ID:NPLFaqKs
ある事業を撤退するとしても、余ったリソースでこれをやるというビジョンがあればそこまで反対は出ないだろう
結局、経営者が素人なんだよ日本の大企業は
何のために会社のトップに立ったのか?

90 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:10:50.40 ID:NPKxb6qL
>>24
経営者層は団塊とその前後世代がまだまだ多いし

91 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:11:45.42 ID:6VXPHH65
重電、家電、電子機器、半導体あたりで再編するか、
それともあくまで垂直統合の強みを出してゆくか。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:12:08.12 ID:uosIk0hK
>>89
社内の叩き上げ=素人が経営して何とかなってしまうという、
ぬるま湯の時代が長く続いたからね…

93 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:13:31.98 ID:NPKxb6qL
>>53
そう
日本の家電業界には美学がない
自動車業界にはうっすらとあるのに
あとかつてのSONYもあったな
当時にしては一番デザインがイケてた

94 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:15:44.74 ID:Tyy8ecO4
>>14
お前の企業はそうかもな。

>>42
国内の電機では勝ち組に位置づけられる日立でさえ、もはやそんなことほざいてねえぞ。


>>63
電子楽器メーカーのコルグと言うメーカーが、
日本企業らしからぬコトをしてるんだけどね。
新しいテクノロジーに柔軟に対応し、それまでとは違うインターフェースで楽器を作り、
またある面では楽器として確固たる存在韓のある楽器を作る。
そう言う例がある以上、日本と言う言葉は当てはまらないと思う。
メーカーの考え方の問題に落ち着く。

95 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:16:53.37 ID:SHNOkwwD
パナはゲーム機やればいいじゃん。
京都に時代遅れで赤字垂れ流しの企業があるし、買収すれば?

96 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:17:49.80 ID:NPKxb6qL
>>63
というか特に美学とかがないんだよね
サラリーマン社長で特にこだわりがない
アイデアがないから馬鹿の老害どもが集まって
愚かしい多数決で決定する

その結果毒にもくすりにもならないような
無個性でプラスチッキーでクソもっさりデザインのクソみたいな使い心地のクズができる

超円高で苦しめられたことには同情はするが、
馬鹿で無能な老害だらけなのは確かだからな

97 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:18:02.76 ID:tneLvtHg
買収するも何もパナソニックが金詰りで死にそうで銀行から6000億円の
融資枠設定受けてるのに。

98 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:19:26.29 ID:NPKxb6qL
>>64
勉強が出来るってのは優秀さの指標にはならないぞ
まあ頭が良ければ勉強ぐらいは出来るけどね

99 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:23:03.19 ID:NPKxb6qL
>>72
保守ってのは良き伝統を守りつつも
国家自体を保守していくために
フレキシブルな政策を打ち出していくってことで
所謂保守的って意味とはまた違うよ

その場合は硬直化した官僚主義というのが正しい

100 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:24:23.48 ID:NPKxb6qL
>>87
高橋是清の暗殺もそれが原因だな
馬鹿な軍人はしょうもない

101 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:25:53.51 ID:e6LfEDwq
>>92
それが通用しなくなったな。
むしろ、自分でビジネス起こしてコントロールする方がいいな

102 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:26:12.94 ID:NPKxb6qL
>>92
あとは日本人が陥りやすいあしき減点主義だな
減点の少ないだけのクソ無能がリーダーに選出されることが多い
事なかれ主義と減点主義のミックスが日本人特有で本当に厄介

103 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:28:23.05 ID:5nLkqGAx
家電で生きてきたのに捨てられるわけがない
全て投げ打って別の分野に進むのは自殺に等しい。
引くも地獄進むも地獄なんだよね

104 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:32:18.12 ID:W710NsWF
>>94
KORGくらいの規模だとできるんだろうねえ。パナとかだと無理なんだろ。

105 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:33:54.49 ID:wNXHkshM
結局経営陣の無能ぶりを晒しただけか

106 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:34:21.47 ID:NPKxb6qL
>>103
それは歴史の否定に繋がるな
全てをなげうつ必要はないし
その時々に儲かる業種に参入するというのは商売の基本だよ

長い歴史を振り替えれば
業種替えをして成功した企業など山ほどある
というかむしろ産業構造や時代が変化しているのに
テレビに固執したり、家電に固執すること自体が異常

107 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:38:00.78 ID:Tyy8ecO4
>>104
パナは電子楽器で言えばローランドあたりと似てるだろうな(大赤字こいてるかどうかは違うけど)。

で、パナクラスは社内政治があるからなぁ。
日立もその辺は相当苦労してるらしいよ。
日立が大赤字こいて爺さんが社長になってがっかりしたが、
その爺さんがたった1年でばっさばっさと切っていった。
そう言う人材がパナにいないのが、何より厳しい所でしょ。

日立でテレビを縮小します、と言ったら抵抗がスゴかったらしい。
家電業界の特徴だけど「テレビは家電の王様だから赤字出してもいいのだ」と言う考えがあるらしい。
でも爺さん社長の「そんなこと言ってたら潰れるよ?」と言ったら何も言えなくて結局、
今の自社生産撤退に繋がってる。

108 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:39:42.59 ID:Tyy8ecO4
>>103
家電ったって、元々は三又ソケットと言う住宅設備じゃん。
パナソニック電工がやってた事が元来に近い事業だろ。
パナホームとパナソニックで上手く車輪回せば赤字は縮小されたかも知れない。

109 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:41:11.21 ID:NTLhigve
>>106
市場を牛耳って来た米国の航空機メーカーも
合併して、今じゃ大手2社に

110 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:41:54.86 ID:38e1KRIX
例えばスバルは軽自動車を切った。
今軽自動車が好調でスバルはこの波を自ら逃した。
でも、スバルがいたら食い合いになってここまで軽自動車
メーカーが好調になっていたかわからないし、スバルも
国内、北米向けに良い体制を構築して調子いい。
勝ち目ないところが抜けるのは業界的にも自社的にも
良いことだと思うのだけど。

111 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:42:35.41 ID:YIEZj721
なんで家電は値崩れするのに車は値崩れしないんだろうな。

112 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:43:20.20 ID:nAVY99jw
出世のためには、皆から支持を貰えるの一番だが、反対を受けなければよしとする。
かつての花形部門には、多くのお偉いさんがいるため、
かれらの出身母体を潰すことは、自分の出世の道も険しくすると言うことなのだ。
そんな面倒なことはしないのが出世へ道となっているのが、日本企業、
いや、公務員を含む日本の組織なのである。

113 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:43:52.88 ID:Tyy8ecO4
>>110
でもスバルは、インプレッサで相当高い評価を受けてる。
同じ事をやる時代が終わってる、ただそれだけの話。

>>111
最終消費者までの流通をがっちり抑えてるからだよ。

114 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:44:23.10 ID:DBoLokvY
>>107
重電メーカーは家電は飾り物みたいな感じだから撤退はしやすい
家電メーカーは家電がメインだからな
その中でもチョニーの家電部門はAVに特化してるし
業務用が強いしな それより金融部門を持って稼いでるからまだ何とかなる

パクリソニックは家電専業(ま、住宅とかもやってるけど)だし
何でもかんでも取り扱ってるから無駄が多いんだよな

115 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:48:54.89 ID:DBoLokvY
レッツノートのような独自性ある商品を出しなさい

116 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:49:48.22 ID:NTLhigve
>>114
重工業メインだから2輪なんて切っても良い
と考えていたら
ライバルは迷走・業界大手のホンダまでが
似た製品を市場に投入する様になったカワサキ

117 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:50:51.19 ID:ukaTKV+X
>>79
ケイズアンは新自由主義とは言えないよ。

なんで、日本では一般的な基準を無視して
勝手に自分基準で相手を認定する人間が
多いんだろう?

118 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:51:24.74 ID:tneLvtHg
>>114
> 重電メーカーは家電は飾り物みたいな感じだから撤退はしやすい

そういってもう20年以上も不採算の家電を維持してやっとテレビを止めた。

119 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:52:02.95 ID:W710NsWF
>>111
家電は小売、特にヤマダとかに牛耳られたのが痛い。
車みたいな直販なら、とりあえず店に商品が展示されるし、営業の工夫で客足を向けることも可能だが、
家電は小売のいうことを聞かなければ、商品展示の仕方や場所を徹底的に不利にされうる。

なので、安く、安く、ともかく安く、という方向に進まざるを得なかった。

120 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:54:18.95 ID:Tyy8ecO4
>>119
家電の成れの果てはkindleみたいに、電機メーカーが全く表に出ない類いのものだ。
家電はもうそう言うものなんだろう。

121 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:55:26.46 ID:ukaTKV+X
>>114
白物家電は黒字だったはずだけど。

むしろ、AVのテレビが赤字なわけで
テレビなんか、棄てて白物家電に
特価したほうがいい。

122 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:55:39.22 ID:NPKxb6qL
>>117
日本ではじゃなくて
全世界共通の馬鹿の特徴じゃない?
俺も安倍は新自由主義とは程遠いと思うよ

123 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:57:29.81 ID:NPKxb6qL
>>119
でも牛耳られる原因は業界にあったんだろ
そもそも家電企業が多すぎるんだよな
三洋は消えたけどパナソニックも正直national以外はいらないだろ
国民的にマネシタはいらない

124 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:00:10.71 ID:HIuIj87W
日本メーカーにボコボコにされた時のGEのマネ

125 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:09:55.39 ID:y2SEz37C
もうさ、テレビに固執してるバカどもをそろってサムチョンに引き渡してやれよwwwwwww
いつまでもテレビ受像機なんぞに血道を上げるしか能のない奴は必要ねえからwwwwwwwwwww

126 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:15:12.02 ID:EUFZ9X3l
>>111
幸之助は小売りまで価格のためにコントロールしたかったみたいやね
ダイエーに卸すの嫌がったのが有名

127 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:23:48.61 ID:xCjiQujQ
>>125
ソニーとサムスン仲良しじゃないか。

液晶有機ELの技術は売ってしまうは
ソニーの元技術役員が日本サムスンのトップになってしまうし。

やりたい放題。

128 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:23:51.27 ID:DKZbncyI
厳密に言うとテレビに固執というより、テレビの国内製造に固執。の方が近い。
テレビの製造は海外の工場に任せて、ブランドだけ日本製にして安く売ればよかった。
実際、自動車はそれに近いことをやっているし、アップルもアイフォンは
製造を国外で作らせている。(OSのような基幹部分は米国内で製造)

129 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:27:24.85 ID:ILbf61JX
こんなことを嬉しそうに報道するなボケ

130 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:29:53.87 ID:Xr/Xi+cW
オート三輪は松下自動車

131 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:31:05.34 ID:kLcwP+5H
同一労働同一賃金にすればいいだけだろ
能力ないのに高級とりが多すぎなんだろ

132 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:33:49.19 ID:+bOoM43n
日立は鉄道商社化しているんだよなぁ

これは原子力を撤退すれば鉄道総社として出来る。
かつては東京モノレールも運営していたほどだ

133 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:36:51.10 ID:Oe/rFC5Q
外資系みたいに年功序列やめて
リストラするとかすればいい

あと中途をとって
活性化して

もう終身雇用とかじゃ生き残れんて

134 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:38:36.10 ID:C2V+E/D8
自転車やってるからそこからモーターバイク・自動車って流れはアリかもね

135 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:38:39.29 ID:y70S4gGl
何のために社長がいるんだwwww
役割をこなせよ

136 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:42:00.66 ID:DKZbncyI
>>134
乗り物系は、国の安全基準を満たさないと販売できないから、新規参入は
非常に難しい。
普通に考えるなら、自動車産業に資本出資する方がはるかに現実的。

137 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:42:08.30 ID:v9Y31M0L
脱家電である必要はない

もう、ソファでも、しゃもじでも、ぞうきんでもなんでもいいから
電源のいらないものも作れよ

客がどんなものが欲しいか
ドンキホーテでもホームセンターでも行ってリサーチして来いよ

家電業界にどっぷりつかって盲目になってるんだよ

138 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:44:56.22 ID:kLcwP+5H
大企業は高卒で何のスキルもない奴が派遣、請負で技術、複数言語、経理等の知識もってる
奴より給料高いからな。 特にバブル入社あたりは…オイラのおバカ高校の同級生も高卒大企業入社
結構いたから。

139 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:45:59.16 ID:v9Y31M0L
>>111
>なんで家電は値崩れするのに車は値崩れしないんだろうな。

家電は1回コンセントに通せば粗大ごみだけど
車は財産だから

140 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:49:09.02 ID:ll0hmnLR
うぬぼれが原因だろうな。
技術に胡坐をかいた上に正規非正規みんなして優秀(笑)とか勘違いしちゃった。
最近は原点回帰しようとしてるみたいだけどそれまでもつだろうか。

141 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:49:13.62 ID:8RqrHSw4
家電にも色々あるからわからんな
パナのいい所って小型化しか覚えがないけど
なんか小型化してほしいと思える物がない・・・

142 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:52:24.23 ID:fSb/RjYa
借金全国ワースト1位の東京
第3セクター破綻の東京
本社移転数(本社が離れる)全国ワースト1位の東京
未婚率全国ワースト1位の東京
ニート全国ワースト1位の東京

143 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:53:00.64 ID:tOqtn9vZ
>>40
いや、需要を喚起するのが俺の言ってる新商品な?
例えば今までは水を使わないと茹でられなかったのになんと水を使わなくても茹でられるってな商品とか
香川県で大人気じゃね?

144 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:54:02.38 ID:Oe/rFC5Q
電動自転車
電気バイク
電気自転車

あたりか

145 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:55:13.14 ID:JZSHzyzo
車にしても家電にしてもあらゆるものが既にバックエンドのサーバー技術やクラウドと切っても切れない時代に突入しているけども
ソフトウェアやネットワークを軽視してベルトコンベアでの作業こそがモノ創りの本質だ!とやってきたのが今の惨事を招いている
ちょっと性能の良いデバイス単体ではもう勝負できないんだよちょっと良くないのが大量に安く売ってるんだから

146 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:58:16.33 ID:tFl392jD
この記事でも名前が上がってる会社に勤めてるけど、マジでいくらでも生産性上げる
余地はあるよ。仕事のための仕事が多過ぎ。同じ内容の資料を体裁だけ変えて作り
直してたり、会議を減らそうとすれば何故か逆に増えたり、マジで狂ってる。

馬鹿な上司の自己満足のための仕事が無くなるだけで、余裕で営業黒字出ると思う。
外資は知らんけど、働き方がおかしいよね。そして下っ端ほどそれに気付いてるけど、
上の連中が抵抗勢力になって何も変えられない。

147 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:58:37.46 ID:Oe/rFC5Q
>>145
新しい活気的なモノなんて
終身雇用みたいな雇用制度じゃ無理だわさ


松下とかSONYが昔
良かったのは
戦後のドタバタ時期で終身雇用じゃなくて
欧米みたいな雇用環境が偶然発生した

ゆえに成功した

でも安定して終身雇用になって
何もできんくなった

新しい事は

148 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:00:23.13 ID:f2/SaVXm
本店は商社で実際の技術が下請けにあるってのはいかんわ

149 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:02:06.59 ID:iCkT22ow
勝ち組重電三羽烏は韓国と技術提携していない。
負け組軽電三馬鹿は韓国と技術提携していた。
技術をさらに人材を提供し、さらに民主の円高維持で追い討ち。
結果的になにが間違いか一目瞭然、わかった時には、時すでに遅し。

150 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:05:15.64 ID:Xr/Xi+cW
家電を買う時サムチョンやハイアールしか選択肢がないとなると困るけど
パナ製でないと困るということはない

151 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:05:18.94 ID:kxxzFkpx
家電メーカーも値下げが嫌なら値段決めちゃえば良いのよ。アップルは値下げなんかしないし。

152 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:06:04.34 ID:e6LfEDwq
>>132
まあ、企業も生き残る道に必死やな

153 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:10:06.14 ID:KQyiF1Hz
家電の競争相手は単機能に的を絞って価格を安く設定する
中国メーカーなのに、いまだに壊れるまでに一度も使うことのない
ガラパゴス機能満載製品を作り続けて価格を高く設定する日本メーカー。
国内市場向けならば、日本人が持つ高機能嗜好によってガラパゴス機能は
部分的に支持もされるが、世界市場においては戦略を見直さないと
まず勝てないよ。

154 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:12:24.09 ID:BBvTM8xL
>>144
つ【電動ブァイブ】もな。
パナソニックの技術力を持ってすれば、
プラグ淫後一分で昇天できる究極製品が。

155 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:19:59.97 ID:hAcRL5Am
どうせ勘違いした団塊世代が足引っ張ってんだろ

156 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:23:46.24 ID:w6AdsOXJ
素人ジジババエンドユーザー相手にするくらいなら家電捨てるのも一手じゃね?
知識が無いくせに取説全然読まず横柄な態度で電話してくるからなぁ

157 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:24:34.15 ID:giMftvZ0
何作れば儲かるんか、真面目に考えてないでしょ?

158 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:24:43.38 ID:Hsl3XSIs
>>107
社内政治か
大変そうだな

159 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:26:44.10 ID:NTLhigve
>>139
自動車は家電より値段が落ちる
判子を押して登録した瞬間に、市場での価値は7掛け程度。

国内で車が高いのは、豪華ディーラー・値引き交渉の為の営業の労務
豪華なカタログに色や仕様を選べるセミオーダー生産

160 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:27:22.10 ID:ygH1NyrT
>>146
俺は監査法人が諸悪の根源だと思ってる。
あいつらマジ死んでほしい。

161 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:30:11.78 ID:WOkyp2Iu
いいものを作らなければ駄目なのはアップル(iPhone5)の凋落でも分かるが
それ以上のビジネス戦略が無いと生き残っていけない
家電とか寂しい響だな そんなのインド・中国に任せろよ

162 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:32:53.41 ID:v9Y31M0L
>>141
小型化してほしいもの

扇風機  しまうとき邪魔すぎる、直方体になれ
プリンタ 何十年経ってもでかすぎる 死ね
スマホ  分厚すぎる、Suicaくらいの大きさにしろ、つうかSuicaがスマホになれ
窓用エアコン でかすぎる、バットくらいの大きさまで小さくしろ
テレビのリモコン でかすぎる、スマホ並みにしろ
電子レンジ でかすぎる コンビニ弁当1個入れば充分だろ
掃除機 でかすぎる つうかホースが太すぎる しまうとき中身空洞とか邪魔すぎる
洗濯機 でかすぎる、なんで洗濯層が丸いのか理解できない、四隅のスペースが無駄だろ

163 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:42:19.44 ID:j7wWzHpH
創造的な物はおろか、必要な物すら作れないバカメーカー
だらけになってしまった

164 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:44:57.19 ID:YRN2VU+C
apple「我々はクルマを再発明します!」→世界が騒然
パナソニック「スマホ売れないし車でも作ろっかなー」→ネラーが嘲笑

なぜなのか

165 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:46:49.03 ID:zQAyX9KI
このスレ読んでても世界で売れるためにはどうすればいいかの視点が抜けてる。
というか、どうやればいいのか誰も分からない。日本人の限界か。

166 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:47:48.27 ID:oM6x+0kb
>>165
おまいの意見を聞かせてくれ

167 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:48:12.38 ID:v9Y31M0L
>>165
この地球上のどこにも世界という市場はない

168 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:50:51.97 ID:mBbPwdOR
シャープの洗濯機で出張費とられて修理不能と言われたけど、
自分で直したら家にあるので8円ですんだ。
パナソニックは家電で頑張ってほしい。

169 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:51:54.82 ID:DBoLokvY
>>138
大企業の高卒=現業だけどそいつらの方が
同じ大企業の大卒の事務系より頑張ってるぞ

170 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:53:19.28 ID:DBoLokvY
>>154
フィリップスが大人のおもちゃを製造販売してるぞw

171 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:54:19.30 ID:vLrlnjE1
パナソニックには深く失望したよ

172 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:55:30.46 ID:DBoLokvY
>>146
そういうの合理化すると
人員が今の1/10で済んじゃうからね

社内失業者のための仕事がいつの間にかメインの仕事になっちゃてるからな

173 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:05:42.34 ID:6oT/wDh0
まだ技術が上とか言ってるよ・・・

174 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:08:48.02 ID:SvK7vmj3
>>13
数分で掃除が終わる位の部屋に住んでるのならあえて充電式使う必要ないでしょう。
めんどうなのは掃除機のコードを部屋ごとに違うコンセントにつなぎ変えることだからね。
自分は10mぐらいの延長コードを用意して建物の真ん中のコンセントに挿して、
コードを差し替えることなしに一気に掃除機をかけてます。

175 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:11:21.84 ID:isZPytH8
> 「うちの家電部門の売上高は社内全体の3分の1しかないんですよ」
売上はそうでも利益の6割は国内の白物家電だろうが。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:12:23.02 ID:ErXPAux2
>>146
生産性上げたらリストラされるからやらんだろ。誰が自分の仕事を無くすかよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:24:03.75 ID:hirieFK3
>>111
命がかかるものは、安くてもいいと思わないからだろう。
でも、車の場合は、不要と思う人が増えている点に問題がある。

178 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:27:05.35 ID:YyZjiZLE
昨年パナから脱出した者だが、人に「前職はパナです」と言うと半分以上の割合でプッと笑われる
ちょっと前までは誇れる経歴だったのに、すっかり恥ずかしい職歴になってしまったorz

179 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:41:35.27 ID:qP54Wkmv
>>106
>>長い歴史を振り替えれば
>>業種替えをして成功した企業など山ほどある

日本最大の企業であるトヨタからしてそのパターンだしね。

180 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:46:03.12 ID:qP54Wkmv
つうかアベノミクスで円安になったり好景気になったら
4kテレビが馬鹿売れするとでも家電メーカーの社員は本気で思ってるんだろうな。

解像度上げりゃテレビが売れるって考えは、
パソコンのCPUで言えば単純に周波数上げたりコア数増やした方が、
周波数が低かったりコア数の少ないCPUより売れるって言ってるようなもんだろそれ。

181 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:46:34.79 ID:hirieFK3
>>178
人のことを笑う人は自分の生き方に満足してない奴らだから、気にしなくていいよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:55:18.99 ID:gGepuaHn
アップルもソフトバンクもマイクロソフトもGoogleもファブレスなんだよ

メーカーと言われている間は 見込みないね

183 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:56:06.88 ID:lkrhftPA
メイドインチャイナが周りに溢れようと、我が家のBD録画機はパナ、電動ハブラシはパナ、炊飯器はパナ、電気カミソリはパナ、デジカメはパナ、後ええと?

184 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:57:23.33 ID:vVaDBT19
>>182
任天堂もファブレス
でも赤字

185 :名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:58:39.47 ID:lkrhftPA
あったよ、車のバッテリー、カオス、去年交換したばかり。

186 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:02:48.90 ID:pPubqCCa
冷蔵庫 エアコン 洗濯機 みたいなモーター命の家電でちゃんころ製はないわ

チョン製は論外

187 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:05:26.55 ID:ziItkGUN
>>183
それ全部メイドインチャイナだと思うぞ。

188 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:13:13.30 ID:hTjUXpu6
今は日本メーカーでも全部中国製だからな。
http://2ch-ita.net/upfiles/file1539.jpg

189 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:15:09.33 ID:20Pjrxyc
メイドインチャイナ増やしてるのに従業員は減ってないもんな、そりゃ人件費がかかるわけだわ

190 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:18:21.58 ID:bfETdddq
本業で上手くいかなかったら、それは会社の寿命だ

191 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:20:04.46 ID:MLbkL4mX
年功序列をやめない限り、復活しない気がする

192 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:21:49.98 ID:taxSsRjl
省エネ家電だけが頼り。

193 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:24:47.43 ID:hRjOeKR8
炊飯器の機種多すぎ
狂ってる

194 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:27:06.94 ID:9CD0x02s
反転攻勢と聞くとどうしても淫夢コピペを想像してしまって困る

195 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:31:39.22 ID:Y+27ZlUf
バブル世代は命令しかしない、自分でうごかん、ゴミだよ

196 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:32:22.39 ID:kvkGfHM1

自分で半田ごてで物(ラジオとか)を作る→自分で売って会社を大きくする→大きな会社となる

大学でて大企業に入る→商品をパワポで企画して会議に通す→仕様を下請けに伝えて作ってもらう→売る

やってることが今と昔ではぜんぜん違う会社だもん。

197 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:34:26.86 ID:fw3oOIoZ
小売りの強さなんてアメリカのほうが日本より上なのにアメリカのメーカーはどうやって利益出してるんだ?

198 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:36:14.00 ID:MLbkL4mX
アメリカ以外の国に売って利益出してんじゃね?

199 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:41:55.79 ID:n28A/KjD
>>191
やはりそれかな。
ボトム10の導入が必要かな。。。

200 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:45:36.97 ID:0USCm4fy
パナはテレビにナノイー付けるとかアホなこと考えるやつをリストラしろよ。

201 :178:2013/02/04(月) 00:46:53.42 ID:0yyKDCCP
>>181
ありがとう。あと、笑わなくても哀れみや同情の言葉をかけられることも多いよ。
辞めたとはいえ、パナがそういう目で見られていること自体、悲しいね。

202 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:46:56.51 ID:MLbkL4mX
昔の成功体験を引きずってる古い世代が癌

203 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:52:10.90 ID:ygzHZC1X
>>201
というか「前職はパナです」なんて普通言うか?
「前職は製造業です」とかは言うが。

204 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:02:09.53 ID:HvzskyIC
パナの潜在能力なら なんでもやれるだろう 家電も車もホームも・・・

205 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:06:03.29 ID:HvzskyIC
多様性を活力に昇華できるダイバーズシティ能力を発揮するなら
パナの未来は輝いているね

もう専門屋が浮上する時代でもないし

206 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:07:50.80 ID:RS7ienEs
どっか一社は潰れるか撤退しろよ。
多過ぎるから。

207 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:07:58.29 ID:HvzskyIC
単純バカなシンプル脳でしか経済を判断できない これまでの経済業界では

日本の未来経済を語るなんて できっこないからね

208 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:11:19.80 ID:One51Qiz
>>1
韓国企業はデジタル技術の進歩による家電の汎用(はんよう)化と通貨(ウォン)安を
武器に世界を席巻してきた。これに対し、日本の家電各社は韓国勢をしのぐ技術力を持ち
ながら、それを生かすことができないという“ジレンマ”に陥っている。

テレビの限界がここにあるんだよな、日本のメーカーが世界一画像が美しく 世界一音のいいテレビを
つくっても値段が高ければ誰も買わない 購入者がテレビに対して過度の高品質を求めてない だから
サムスングのような技術力の乏しい企業でも躍進できる

209 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:11:32.41 ID:HvzskyIC
なんて・・・バカ親しすぎ 甘過ぎたかな

210 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:21:40.48 ID:Mq1TV6y9
>>208
つうか韓国勢との競争以前の話で、そもそも「画像の美しいテレビ」なんて、
いつの時代もマニアかカネ持ち向けのニッチ商品でしかないだろ。

カメラだって一眼レフが使い捨てカメラに淘汰され、
使い捨てカメラがコンパクトデジカメに淘汰され、
コンパクトデジカメが携帯電話に淘汰されてんだし。
画質にこだわるのが多数派なら↑のような流れにはならない。

211 :ragaraja ◆NedRnaHutoe9 :2013/02/04(月) 01:23:25.00 ID:Mj800UvE
>>27
そうだよな。

日本企業も韓国人の雇用は全部止めるべきだ。

あと、判りにくいから通名禁止な。

日本語を使うのも勘弁してほしい。ww

212 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:27:28.08 ID:HvzskyIC
たしかに マーケットの だれが高画質追求するんやろ 既得権益キープな技術リーマンぐらいやろ
もうエエ加減、技術至上競争やめたら

技術のナンタラブランド販売の時代でもないし
4ナンタラとかソニーも ホンキでボケ晒してるね

213 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:29:09.01 ID:LTZcTD0w
>>13
エレクトロラックスのやっすいコードレス買ったけど
思った以上に吸い込むし電池も持つんで
もっと早く買えばよかったわwww

214 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:29:20.70 ID:pN5RSFx9
【コラム】優秀な技術者を8年間「一円も価値を生まないセクター」に幽閉するソニーの愚行 [12/02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328366347/

【コラム】「躍進する韓国の影に、日沈む国あり」(英国版『GQ』より)--若林 恵(『WIRED』日本版編集長) [01/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359594625/
あるいは、2000年に『日本の競争戦略』という本を著したハーバードビジネススクールのマイケル・E・ポーター教授の指摘。
「コンセンサスによる経営がイノベーションを阻害している」「日本企業はどんな大企業であれ基本的にROIが
低く、シェアホルダーからの圧力も弱いため、生産性の高い部門に必要な資本がきちんと投下されていない」。


【コラム】終身雇用とは「数十万円トク」というだけで逃げ出す人材の量産機械 [13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359198537/
【調査】 世界でダントツ最下位! 日本企業の社員の「仕事に対するやる気」は31% なぜこんなに低いのか? 韓国は40%でブービー賞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358385326/

【春闘】企業は賃上げに慎重、「脱デフレ」に冷や水 [01/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358818785/
【コラム】企業に手っ取り早く賃上げさせるには--城繁幸(コンサルタント) [01/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358225454/
【コラム】デフレの原因は名目賃金の低下である(池田信夫) [13/01/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359206587/

【論説】池田信夫氏「安倍政権の日銀叩き・バラマキ財政は無駄。日本のデフレは労働コストが中国に近づくまで続く」[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359564358/

215 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:30:06.82 ID:pN5RSFx9
【論説】 「日本の強みであったハード製作技術は『時代遅れ』。このままだと日本はどんどん貧乏国になる」…中国人経済学者★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287007294/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1287007294/
・中国網日本語版(チャイナネット)によると、中国人経済学者の謝国忠氏は鳳凰テレビ
 10月10日放送の番組「財経点対点」に出演し、「日本が競争で優位に立てるのは、
 製品の精巧さにある。自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきたが、
 市場も技術も発展し、そのような技術は必要のないものとなってしまった」と発言した。
 以下は謝国忠氏の発言より。

(略

 このように、自動車と電子の両業界のプレッシャーがあるにもかかわらず、日本はまだ
 軌道修正を行なっていない。日本もドイツのように方向転換をしていかなければ、
 どんどん貧乏な国になっていく可能性は高い。


【コラム】なぜ失敗しそうな事業から撤退できないのか?(プレジデント)[12/08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344273161/
http://dat.2aa.jp/bizplus/1344273161.html
5年間付きあった彼女はどうやら結婚する気がないらしい。別れるべきか、否か。
経済学的には、未来へ続く合理的な判断のために、「サンクコストはきっぱり忘れる」が鉄則である。

したがって、この場合の正解は、今の彼女とは別れ、新しい出会いを求めること、となる。
失われた5年間はサンクコストとしてきっぱり諦めるべきなのだ。

企業が「失敗しそうな事業を継続する」のは、個人と同様、まさにこの「サンクコストの呪縛」に陥っているからといえるだろう。

100:名刺は切らしておりまして[sage]:2012/08/07(火) 07:04:28.79 ID:qpbJ5AKi
サンクスコストとかじゃなくって、
収益性の低い分野からの撤退ができないってことだろ。
撤退の基準が設けられてない。
たとえ事業スタート以来一度も赤字になってなかったり、トータルで黒字でも、
投下資本に比べて利益率が低ければ売却して撤退しないといけない。
でなければ会社としての収益率が上がっていかないから、
株価も社員の給料も上がっていかない。
日本社会がデフレになってるのはそれが原因だ。
アジア新興国の新興企業に対抗して、賃下げや人員整理して、
ビジネスの採算性を確保できても意味がない。
対抗すればするだけ日本企業は貧乏になっていく。
さっさと撤退して、新興企業との間に参入障壁のある分野に収益源を確保しないといけない。
でないと一人あたりのGNPはどんどん堕ちてゆき、
新興国と賃金や通貨が平準化するまで、国全体が貧しくなってしまう。



【韓国】迫る長期不況、日本の失敗に学べ[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352421592/
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1352421592/
米経済紙ウォール・ストリート・ジャーナルは3日、「日本の家電メーカーは、損をしても
それを取り戻すまで賭場を離れられないギャンブラー」だと書いた。

【家電】技術力過信とトレンド判断ミス、パナソニックの衝撃(朝鮮日報)[12/11/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351912303/
【電気機器】日立復活への道、テレビ生産撤退が切り開く 日本の家電各社と明暗[12/11/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352877175/1-3

216 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:33:24.13 ID:vj9VfFlK
デジタル家電の部類は、アメリカのIT企業と韓台中のメーカーにやられてボロボロ、
白物家電の類は韓中メーカーにかなり攻勢かけられてる

217 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:33:36.36 ID:uqAoxJxE
アイディアがないなら、もう何でもかんでも小型化しろ

小型化すりゃ、なんでも解決する

218 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:34:47.82 ID:HvzskyIC
経済業界と経済業界ゴロってのは 様々な切り口で非難、批評を銭のネタにしてるけど
浮上の提案を聞いた試しがない・・・これが日本経済劣化の素だろうね

経済人が唱える経済政策が まともに機能して成功したなど 聞いたこともないし

219 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:35:28.29 ID:vj9VfFlK
日本の家電メーカーを批判するのは間違ってるな

アメリカが好調っていっても、かつてアメリカで家電売ってたGE・RCA・フィリップスが復活したんじゃなくて、
IT企業のApple・Google・MS、通信企業のクアルコムにとってかわられた

同じように、家電メーカーが復活じゃなく新興メーカーが本来出てくるべき

220 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:38:01.97 ID:HvzskyIC
コピペ脳が濫用する分析ばかりでは なんも前に進まない まあ悪化という前進はあるやろけど 

221 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:39:58.06 ID:HvzskyIC
アメリカの有り様を そのまま日本に導入しようなんて・・・真顔なら愚の骨頂!

222 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:41:11.10 ID:HvzskyIC
現行メーカーに代わるほどの 新興メーカーが日本に生まれる土壌は どこにもない!

223 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:41:53.70 ID:fw3oOIoZ
この前立ってたスレでパンパースが我々はいかに他社のおむつより早く乾くかに意識ばっかりいっててシェアを落とした、主婦はそんなわずかな差なんか気にしてなかったそんなことより主婦は赤ちゃんにいい食事とは何か?とか赤ちゃんの健康のほうが大事だった
我々は主婦向けの子育て相談室を設けオムツも年齢ごとにきめ細かに選べるようにしてシェアを回復した、日本企業は品質さえ良ければ売れるという顧客満足を忘れた我々と同じ間違いをしてるのではないか?って意見は傾聴に値するなあと思ったね

224 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:48:49.07 ID:bP8ajk4v
パナは家も造ってるんだから、むしろ掃除の必要無い家でも売り出せばいいのに。
壁とかに空気清浄機かエアコンビルトインで細かいチリや埃なんかは勿論ペットの
毛とかオヤジの抜け毛なんかも吸い取ってくれいつもキレイな空気と部屋を維持出来る。
もちろんソーラー発電と組み合わせれば電気代は気にならんような。

225 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:49:11.82 ID:HvzskyIC
バカ晒しただけのこと 話しに耳を傾けるなんて なんやそりゃ

226 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:50:25.01 ID:v5RoqAey
>>222
それは、ゾンビ企業が席を空けないからでしょう。

227 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:51:21.71 ID:v5RoqAey
>>224
かなり同意。
せっかくパナホームを持っているのだから。

228 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:52:05.78 ID:HvzskyIC
日本政治本位性 企業本位性 技術者本位性・・・・
あのアルジェも被害者意識オンリーで 加害者意識ゼロな日本本位性 クールに分析したメディアもゼロ

バカなアベ自民も自滅するよ

229 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:54:36.90 ID:HvzskyIC
特別席は 並んでとるか 特別料金を払ってとるか 裏口から取るか しかないやろ
開けてもらえるなんて のろまなのどかな脳では 永久に席は やってこない!

230 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:56:21.19 ID:HvzskyIC
ゾンビな席なほどに 防衛本能がキツイ!

ゾンビ倒しにチャレンジできないなら アキラメロ!ノウテンキ!

231 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:57:55.04 ID:SMXNAt/2
ざまあ

ネトウヨ企業は

全部滅ぶかw

232 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:12:50.16 ID:Sz1Ve6l1
ドライブレコーダー、まともなのは、台湾と韓国製だから、日本の家電メーカーからもだして欲しいな。

233 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:25:40.18 ID:hTV954NO
>>224
建てた後にメンテでえらい額毟られそうな家だな

234 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:26:48.33 ID:cCDYRRDY
今まで異常な円高だったからな
円安になれば利益も出て十分戦えるだろう
もともと先端技術は持ってるしね

235 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:34:09.43 ID:v5RoqAey
>>233
食器洗機のように、冷蔵庫や洗濯機も備え付けにするw

236 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:36:32.00 ID:SHRgY52s
>>232
同意。
メガネフレームに内蔵できるまともな超小型ビデオカメラも
フレームメーカと共同で作ってほしい

237 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:38:56.12 ID:HvzskyIC
円安で戦えるなんて マジ妄想!

好決算は代金回収時の評価で浮上したに過ぎないんとちゃうか
何処の企業も 工作円安で 今後世界市場と戦えるなんて思ってもいないだろう

経団連でさえ 見当し暗しだよ 賃金も雇用環境も抑制へ

238 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:44:39.48 ID:HvzskyIC
ここまで日本が劣化すると 企業本位性なコラボ改善 改良なんて なんのタシにもならんやろ

239 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:46:33.34 ID:HvzskyIC
ネタ不足で悩む 経済業界紙のネタにはなるやろけど 

240 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:52:00.04 ID:VK1gRQAz
こうなったら三丁目の夕日戦略で
高度成長期の時のフォルムそのままで性能は昔と今の切り替えができるテレビとか作って
日本の高齢層にアンティークとして買ってもらおう

241 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:02:01.21 ID:HvzskyIC
世界中で 延々と膨張する高齢者マーケットをホンキで考えている國も企業もないもんなあああ
そういう面では 狙いどころだけどな

ハナから高齢者を疎外する風潮は アカンやろな
巨大化する新マーケットとして 妄想提案を作成中やけど 近々公開するさかい応援してや

242 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:14:22.26 ID:LSeqchoR
>>237
異常な超円高、同時に異常な超ウォン安。
こんな状態を約4年間も放置。
且つ日本企業と韓国企業の製品が被っている状態、
当然ながらこれでは日本企業は勝負にならない。

でもサブプライムショック前の110円=950ウォン程度のレートなら、
今のサムスン・LGなら3年もあれば殺せる。
現状の製品群(テレビ・半導体等)でも勝てる。
(利益が出れば新しい分野への移行、新しい分野の製品開発も活性化される。
今までのような利益が出ない状態であれば、人減らしに走るしかない。)

ただし、その条件は、
文系の人数を半減させて、理系の給料を1.5倍、国は徹底したスパイ対策を実施。

243 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:15:34.67 ID:QLa9tlaj
経営者が屑では仕方ないか(笑)

244 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:20:12.32 ID:MebDxV7W
>>146
デフレのせいも大きいでしょ
公務員じゃないけど
無駄に仕事を作らなかったら
社員の大半はいらなくなるんだから

245 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:22:46.51 ID:MebDxV7W
>>201
実際パナソニックって相当ダサいメーカーに成り下がってる
eneloopやゴパンっていうヒット商品がある三洋以下の会社だよ

nationalを捨て、スマフォはゴミ

246 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:25:25.55 ID:MebDxV7W
>>182
そこにSOFTBANKを入れる感性がわからんわ
まあ太陽光詐欺とか金への嗅覚は認めるけどね

あとAppleはともかくとして
google、マイクロソフトを賞賛している連中は頭おかしいわ
あいつらアメリカの国策スパイ企業だからな

247 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:26:20.33 ID:MebDxV7W
>>184
ゲーム自体がオワコン化してきているからしょうがない
個人的には任天堂好きだけどね

248 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:28:50.44 ID:LSeqchoR
>>243
経営者が屑でも問題ない。政治家と官僚さえ優秀なら。
政治家が屑だったから、今の日本になってしまった。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:30:41.95 ID:MebDxV7W
>>219
古参企業がもっと没落して
新興企業優遇をしないと絶対に出てこれないよ

250 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:32:22.41 ID:MebDxV7W
>>248
経営者がクズでも問題ないってことはないけど
やっぱデフレ不況の長期化に
異常な円高放置はやはり政治の責任が大きいからな

でも経団連も馬鹿だから民主党にすりよったりしてたでしょ
勝ち馬になる前からすりよっていやがって虫酸が走ったわ

251 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:52:59.69 ID:0aSCHYtV
>>6
引き継いだサンヨーサービス部門は食洗機のリコール4万台。

代替品となる同等の製品は、東芝が昨年で撤退。パナソニックだけが作っていたが、
中国の工場焼き討ちで、製品がまったく流通しておらず、量販店では在庫切れ。
ネット通販では、11月に5万円弱だった物が、今は8万円台の、超ボッタクリ価格。

リコール製品は修理せず、3万円で引き取り回収、とか酷い対応。
カシメ不十分とか、出張修理で対応しろよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 03:54:57.86 ID:aqNR6p3e
株主、経営陣が大幅に交代

新経営陣、会社を大改造

業績アップ

従業員ども「俺達を奇跡を起こす天才だ!!!!」

この従業員が、日本。

調子こいて、会社をすべて手に入れようと、
経営陣に二度も楯突いて、全滅しそうなのが現在 ppp


アホですね ppppppp

253 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 04:11:49.32 ID:vZnadWXZ
経営者も社員も延命しか考えていないんだろ。
どうも円安も構造改革の先送り手段になりそうだしな。

ある意味先に沈没した方が早く再生できるとも言えるよ。

254 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 04:40:25.47 ID:OSgB7yo2
>>53
ティファールとかダイソンの方向性だよね
ただ、日本の今の家電は
老人が使いやすいか?
を考えて、さらに多機能にしてるから駄目
それとまともな工業デザイナーが居ないんじゃね?と思ってしまう

255 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 05:00:56.92 ID:I1pQmF1e
もう日本は内輪揉めをしている場合ではないと思う
皆で立ち直っていかなくては全滅するかもしれない

256 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 05:07:08.21 ID:x2MLRO5t
東芝は東京から神奈川に本社移転

257 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 05:16:48.96 ID:tq9vHomu
カメラメーカーは既に一番の収益源はカメラじゃなくなってるよね?

258 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 05:16:52.69 ID:5/guO7V6
マネシタジョーク

259 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 05:21:40.74 ID:sDv6OM2r
もはやコモディティ化して永遠に競争し続けなければならない業界
よくもまあ気前よくポンポンとライバル国に技術を投げ売りしたもんだ

260 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 05:29:58.72 ID:GY5fA1Dk
>>254
実はカタログや店頭でも、多機能が単機能より売れるんだよ。
例えば、店頭ポップの機能一覧で丸印が多いもの。
シンプルが良いとネットでは言うけどね…

261 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 05:48:14.40 ID:OSgB7yo2
>>260
日本では幕の内弁当的なものが売れるけど
国外でもそうなの?
後は多機能でもシンプルに見せる
スタイリッシュに見せるというのが
重要なんじゃないかなぁ
日本製家電は全体的にボタンが多いし
人間工学だけ考えましたー
見た目の良さは考えていません
って外見のものが多いと思う

262 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:30:46.62 ID:DoTKueLo
売れてるのは日本だけ
世界では全く売れていないハイブリッド車

では、なぜトヨタは頑なにハイブリにこだわり
世界の目標主流である電池カーに消極的なのか?

電池カーは家電メーカーでも明日にでも作れてしまうからです。
電池カーが主流になるとエンジンカーの時代が終わると
もう自動車メーカーは、TOYOTAはいらなくなるのです。
TOYOTAでなくてもいいのです。

263 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:32:44.04 ID:Trbgdjbr
>>262
じゃあさっさと抜かせよw
家電メーカーが、今の販売ネットワークで車売れるのかよw

264 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:33:02.62 ID:DoTKueLo
完璧にズレてる日本の脳

・日本=いいものは売れる。高くても売れる。はず。
・韓国=売れたものがいい物。安ければさらに売れる。

265 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:36:04.94 ID:Gu48ZVEw
一 転 攻 勢

266 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:38:14.54 ID:Trbgdjbr
>>264
勝ち組日立もその辺は相当に意識改革してるようだな。
「いいものが安く作ることこそが技術だ」と。

でも南朝鮮のその考え方は、着実に破綻をきたしてる。
その考え方で、家電以外は全てダメになってるからね。
ざまあみろ、と。
安く作れるのは新興国の特権。
つまり、その役目は南朝鮮から中国、そして今やだんだんと東南アジアへ。
そっちの方が安いからね。

サムスンが偉いのは、その考え方を貫いてるところ。
モバイルの半分を南朝鮮からベトナム生産にシフト。南朝鮮の空洞化などおかまいなし。
偉いねぇw

267 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:39:37.43 ID:DoTKueLo
>>263
>販売ネットワーク

車は壊れるもの、メンテが必要という前提で
客は安心できるメーカー販売店に頼りそこから買ってたわけです。

電池カー=家電ですから、アマゾンかヤマダで売られるように
なるだけです。
複雑なエンジンでなくなるので、壊れたら簡単に交換か、捨てて次を買えばいいのです。

268 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:44:25.04 ID:6RN8gMOv
>>260
その丸印一個付けるのにどれだけの開発費と開発期間を掛けるのかと。
もっとも、製造原価はタダみたいなものだろうから、それだけ見ると
「付けとけ」ってなるのかもしれないけどさ。

269 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:50:28.20 ID:Trbgdjbr
>>267
後、重大な事をお忘れでしょうが、電気の場合は「電力網」が必須です。当たり前ですね。
その電力が年間で停電もほぼなく、安定して供給されているのは、
日本しかありません。
世界を見渡すと不安定で足りてないんです、電力が。
ガンガン増設して送電網を張り巡らさなければいけません。

現状を無視した電気自動車への妄想はお止めになった方がよろしいかと。
それほど便利で素晴らしいのなら、
今頃とっくに普及してシェアが半分程度になっても何らおかしくありません。
でも現状は「全然普及してないけど未来の車」です。

電気自動車の普及への問題は、車側よりむしろインフラ側の問題です。

270 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 07:33:10.01 ID:A/nWxXHh
>>231
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

271 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 07:38:13.89 ID:DoTKueLo
>>269
>インフラ側の問題です

つまり、電気自動車自体は、もはや誰でも作れるということで合ってますね。
電池自体の性能が、ここ1.2年で急速に進歩はしましたが、もう少しですね。
これがトヨタのジレンマです。

電池の完成=パナソニック自動車に抜かれる日が目前ということになるかも知れないのですからw

272 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 07:46:18.95 ID:wsSC4ZVu
利益を求めるのが企業の大原則なのに政党の派閥争いばりにメンツ重視っすかw

そりゃシナチョンに負ける罠

273 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 07:50:25.82 ID:hTV954NO
>>271
洗濯機等のモーター系は、日立とか重電系を買うのがセオリーですぞ

274 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:01:35.56 ID:dIJcJJa0
>>242
技術や製品の出来だけで売れません
営業や宣伝の人が居なければ終了します
理系の人も社員はマネジメンバカしか居ないだろ

275 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:09:02.87 ID:Okh3xEeb
脱出先に自動車を選ぶ辺りがもうダメでしょ。
とにかく金額ベースの業界の規模しか見てないのがミエミエ。
自動車も家電と同じで圧倒的に供給過多だし、家電以上に安全コストが必要なのに。

276 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:16:45.90 ID:R/lS48ze
取り繕ってもチョンはチョン
劣等民族なのは歴史的事実
在日はさらに下等

277 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:25:03.68 ID:+5M3iB5D
サムソンだってテレビなんてもう利益ねえだろ
スマホでなんとか持ってるだけで

278 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:27:48.47 ID:/v8IFlwq
テレビと心中したいって言うなら
好きにさせればいいんじゃね?

279 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:49:07.82 ID:xt9/uB1k
しかしテレビなんて、どこの国でも必需品な商品なのに
欧米は生産もせずにアジアに作らせて安く買い叩く構図を作ったのがむかつくよな。
そのくせ同じ必需品のPCなんかはしっかり利益押さえる構図なわけでしょ?

日本・中国・韓国・台湾が家電版OPEC作れないものか?

280 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:51:32.31 ID:+NA7FAS6
「将来、パナソニックは自動車メーカーになるかもしれません」
は、記者自信が「冗談」を交えた発言、と記述している様に、
自動車のエレクトレロニクスに関するパーツの大部分を供給するメーカーと言う意味で、
時代の趨勢に則った至極当然の見解を述べただけの事。

今、麻生財務大臣は東南アジアのミャンマー等に原発や鉄道、上下水道等の
基本インフラをパックで提供して行くつもりの様だが、此処に住宅や商業ビル、
マンション等の建設が加わると、否が応でも「家電」の必要性が生まれてくる。
昭和30〜40年代の日本の高度成長期もスポット的に不景気は有ったが、
「文化的」な生活を送りたいが為に、国民が一丸となって働いて来た。
現在の日本に於いて社会資本は充分なのか、結論から言えばP社創業者の言を
借るまでも無く、「100兆円の救国国債」を発行してでも
「為すべきことは無限にある」、これを意識して実行するか否かに尽きる。

281 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:53:01.41 ID:+5M3iB5D
テレビなんて必需品でも無いだろ
別にテレビを観ないなんて言うつもりもないけどさ

282 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:55:29.54 ID:J/BcrYvk
>、日本の家電各社は韓国勢をしのぐ技術力を持ちながら、

ダウトwww

283 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:56:35.49 ID:UtcWw1+X
>デジタル技術の進歩による家電の汎用化と通貨安を武器に世界を席巻

技術の進歩をリードしている日本企業は為替に負けた
なんでこんな当たり前のことを言ったらダメなのか?

284 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 08:59:19.00 ID:VfVPEsl3
>262

バカ発見。
日本ほどじゃないけど、北米でも欧州でもそれなりに売れてるよ。プリウス。
あと、まだまだ化石燃料が主流だし。

ドイツでも「故障がほんとうに少ないし、イノベイティブな車」
との評価を受けてタクシーの会社でも全部プリウスにしたりするところもあるくらい。

おまえ、世界イチ車売っている企業のことをよくそんなに軽く叩けるな。ばか?
電気自動車が主流になれば既存のメーカーはなくなる、なんてのを真に受けちゃだめだよ。

285 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:02:03.24 ID:+5M3iB5D
車とかは安全性もあるし高い買い物だから技術も大事で日本製が好まれるけど家電なんてぶっちゃけテレビなら映ればいいからなwマニア以外は安物でいいわけで
所詮は嗜好品だし

車は安物でもそれなりにするし仕事で必要なら必需品だからな
海外なんてとくに車ないと生活出来ない地域多いだろうし

286 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:05:46.26 ID:+5M3iB5D
車は中心にして売るのはありだと思うけど
家電特にテレビなどの嗜好品を中心にするのはあんまよくないわ
景気に左右されまくるし博打すぎる
やるのはいいけど中心にするんじゃなく規模は小さくして色々やるのが一番被害が少なくなる

287 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:17:29.28 ID:XjLS4/EN
大型モニターは高齢者向けに作ったんだろう。
だが、したたかな彼らがそんなものを買うはずもない。
病院の待合室で見りゃいいんだから。

実は、大型モニターのお客は医師会なのさ。
だから開発から手が引けなかったのさ。

288 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:22:41.10 ID:qabgTUU1
>>27
そのために高い給料で雇うんだろ
なんで言葉もロクにつうじない高い給料で雇いたいっていう優秀なわけでもないのに雇い続けるんだ?

289 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:26:53.99 ID:GnZCvsxT
>>266
ほぼ海外生産のアップルに比べたら良心的じゃん

290 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:42:55.70 ID:5zzZOQ7i
まあ、超円高からちょっと円安になったぐらいで
即ダメージを受けているような南チョンの企業は
日本よりも技術は劣っているのは確かだよなぁ

ウォン安だから売れてただけなのに
「ウリナラの技術は世界一ニダ!日本を抜いたニダ!」って勘違いして
バカジャネーノ?

291 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:48:30.25 ID:lO0QkR28
>>111
中古車は値崩れしているから、新車の販売を他人に任せず自分でやっていることが
大きいのではないか。

本の再販制度みたいなもの。

もっとも、価格競争が起こらず、価格が高くて売れなければ、早晩行き詰まると思うが。

292 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:53:06.79 ID:4Bn08ygp
テレビを止めたら周辺機器も買わないしな
囲い込みも出来ないだろ
それはそれで歓迎する
接続や設定が簡単なだけで
無理やり性能の悪いデッキは繋ぎたくないし

293 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:53:58.33 ID:HLwg33Bh
有機ELって毎年試作機でるけど結局ものにならなそうだな

294 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 09:55:40.40 ID:fdODAwZU
日本のためにとっとと潰れろよ、糞企業パナソニック(とシャープ)

295 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 10:36:08.45 ID:ir1ilRj9
電気車を中心とした家電コンセプト家っての割と好きだな。イメージ的に。
ガンダム好きには割といいイメージかも。
実際は金が無くて買うことはないけどね。

296 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 10:46:46.84 ID:4mf+0SsH
>>18
その通り!ら

297 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 11:47:23.70 ID:YZXQbjtq
デジタル家電はソニーに譲渡急げ

298 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 11:52:22.77 ID:ziItkGUN
>>297
パナソニックには何が残るんで?

299 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:08:46.86 ID:2tER/8Gx
>>298
松下さんの遺志も、政経塾OBの野田豚によって捻じ曲げられたしなあ・・・

300 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:09:56.57 ID:L67QInaE
車といっても部品だろうしね。電動自転車くらいしかパンピー向けには
出してないし。

301 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:31:15.63 ID:zqF4KMEL
新しいことをやるのってめんどくせーじゃん?
だから反対なんだよ。
もちろん、めんどくさいとは絶対に言わないが、
それをやるならアレをこうしないといけないとか
どれをなんとかしないといけないとか言い出す。

だったらやりゃいーじゃんって話だが、
そうならないのが日本のメーカー。
潰れるまで直らんよこの体質は。

302 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:31:24.65 ID:MebDxV7W
>>290
全くだな
前からそう言ってるのに
サムスンマンセーバカチョンは
サムスンは世界一ニダって喧しかったからな

サムスンに画期的な商品のひとつでもあったっけ?(笑)

303 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:33:04.52 ID:MebDxV7W
>>299
いやいや松下政経塾出身者なんて
野田豚に限らず一人もまともな奴いねえから
商人としての松下幸之助は否定はしないが
つまるところ商人なんぞが政治に関わるとろくなことがないってことだわな

304 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:36:21.53 ID:L67QInaE
政治能力が無かったんだろう。だからシナを支援したと。

言いたくないがやっぱ学歴も要るのかもなあ。

305 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:42:49.21 ID:+7nmF5Uk
S高です

306 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:48:46.15 ID:L67QInaE
ホントだ^^;しんじらんね

307 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:51:02.59 ID:ir1ilRj9
MSのコックピットだけ再現して販売すれば。
家電とコンピュータの集合体みたいなもんだから。

308 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 12:58:17.90 ID:V088fdxP
家電はもうおしまいだろ
誰でも作れるようなものになっちゃったんだから…

309 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:02:06.65 ID:V088fdxP
社畜以外の生き方ができない
自殺するのはそんなやつだろ
その上、社畜以外の生き方をしてるやつを貶め罵るクソみたいな存在
それが社畜

310 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:05:12.97 ID:V088fdxP
社畜は会社の力を自分の力だと勘違いする
故に会社から放り出されたら余計に絶望し生きていけないと勝手に死ぬ
生きて行く力がないから

311 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:09:36.58 ID:WlEIOJSd
東洋紡の有機ELを超える技術は日本メーカーに使わせてやれ!

312 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:12:19.24 ID:/3JgF3xS
業変か

313 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:23:28.72 ID:cAPeojtE
>>279
PCもレノボ見たら分かるようにもう先進国製造じゃ利益でないよ。
dellももう売られるという話だし。
テレビにしろPCにしろモジュール組み合わせ系は中進国に流れていくよ。
遠い将来には車も組み合わせになってそうなるかもしれない。

314 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:27:12.47 ID:zxPouHEF
>>21
三洋:・・・
ビクター:・・・

315 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 13:29:24.61 ID:ZyZGJV1W
冥土in ジャパン

316 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:08:00.63 ID:bGYf4+6B
【経済】東洋紡 有機ELを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359941355/

明るいニュースもあるな

317 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:19:55.13 ID:79j39838
>>302
日本企業よりはあるんじゃないか(笑)

318 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:24:00.43 ID:QVQKao4V
起業はしたいんだけど何すりゃいいのかわかんない。書類とかどっかに提出すりゃいいのかね?

319 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:24:41.30 ID:79j39838
>>290
ジャップ企業は円高でも円安でも大赤字を出してるのは韓国より更に技術力が無いからなんだろうな

320 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:27:10.81 ID:bt7si8jh
>>318
そんな調子じゃ倒産するだけだからヤメといたほうがいいんじゃないか

321 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:29:45.30 ID:4Bn08ygp
>>318
国税庁から書面をダウンロードして税務署に
ttp://kigyousuruniha.com/tetsuzuki.html

322 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:29:58.88 ID:jbP9tVFb
>>21
ソニーはすでに金融とエンタメに業態転換してるだろマヌケ

323 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:50:31.15 ID:MebDxV7W
>>313
車は命にかかわるから絶対にない
君は中国人や韓国人みたいないい加減な連中がつくった車に乗りたいかい?

324 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:51:32.91 ID:MebDxV7W
>>319
超円高からやや円高になっただけで
黒字化してるんだけど、
お前みたいな朝鮮人とは住む世界が違うのかな

325 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 15:56:56.71 ID:t8Rznw2x
日経エレによると、パナは今、有機電池に注力してるらしい

重金属を含まない、充電回数が3万サイクルでも使える優れもの

危なっかしいリチウムからこっちに変わるんじゃないかな

326 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 16:04:27.33 ID:jbP9tVFb
しかしまぁ円安で一気にパナソニックとソニーは立ち直ったな
代わりに日立が調子悪くなったな

327 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 16:20:49.80 ID:jbP9tVFb
>>21
今回の決算で重電よりもちゃんと国際競争力のあるパナソニックやソニーの方が優秀なのがバレてしまいましたね^^
チョン死ね

328 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 16:37:51.57 ID:On8qafyP
>>324
昔、円安の時に大赤字出してた筈だが
世界中でお前みたいな日本人だけ別の世界に住んでるみたいだな

329 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 17:08:13.03 ID:MebDxV7W
>>318
起業することを目的にするなよ
起業は手段だからな

>>328
昔っていつだよ(笑)

330 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 17:14:26.53 ID:YSK9JL5O
>>284
超バカ発見wwwwwwwww
ハイブリ車は世界では全く売れてませんwwwwwwwwww
ゲテモノ扱いです
データ見れないバカなの?? 売上データが答えなんだよw

331 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 17:20:10.48 ID:YSK9JL5O
> 米国新車市場に占めるハイブリッド車のシェアは【2.3%】にとどまった。
> 米国新車市場に占めるハイブリッド車のシェアは【2.3%】にとどまった。
> 米国新車市場に占めるハイブリッド車のシェアは【2.3%】にとどまった。
> 米国新車市場に占めるハイブリッド車のシェアは【2.3%】にとどまった。

332 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 17:25:12.72 ID:YSK9JL5O
wwwwwwwww >>284の恥ずかしいバカぶり wwwwwwwwwwwwwwww


>ハイブリッドカーは日本以外では流行っていない!ガラパゴスカー

>なにしろ海外では、日本みたいなハイブリッドカーブームが
>起きる気配がない! 
> 「ディカプリオはプリウス乗ってんだろ?」と仰るでしょうが、
>アメリカでもハイブリッドカーの販売は横ばい状態。

>ヨーロッパではずっと鳴かず飛ばず、中国でもまったく売れてない。
>ハイブリッドカーは、日本の新たなガラパゴス商品化しつつあるのです!

333 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 17:30:56.14 ID:YSK9JL5O
日本でハイブリ一色の理由なのは
ハイブリだからでも燃費だからでもありません

車を準金融資産と考える日本人特有の
「下取りに出したときに」
・ハイブリじゃないと安くなりますよ
・色は白じゃないと安くなりますよ
・北国では4躯じゃないと安くなりますよ

乗りたい車、欲しい車を買うのではないのです。後に高く査定される
転売者が欲しがる車を買うのです。
日本人は純度100のアホですからねw

334 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 17:36:23.14 ID:tk/yhj83
脱家電て
要するに
事業転換だろ

事業変えたら
その事業に合わせて人材も入れ替えるんだし
既存の社員は反対するに決まってる

335 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 18:27:16.76 ID:A8xeHVsG
Panasonicの社員なら再就職あるよ
いくらでも

336 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 19:08:51.98 ID:CbuHz/yM
およそ売れない高値で発売を始める。全くとろい。既存を一新するぐらいのモノをだせんのかよ。アホんだらが。

337 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 20:11:25.56 ID:UtszTeN7
>>335
同じ地位年収ではないあるよw

338 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 20:48:09.69 ID:SrfTRy4v
とりあえず会社の金で極貧旅行行こうぜwww

そんでもって
現地でどんなインド人や中国人が、
どんな製品や機能が欲しいのか聞いてみて、
その通りに新製品作ってみようぜwwwwwww

339 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 21:10:28.12 ID:pzATerBQ
金融詐欺師による日本の円高デフレ放置の政策は20年間も日本の成長を
奪い中韓の成長を助けた
日本企業も財テクと資本・雇用移転で雇用・内需を劣化させて利益を上げ
てきた
この20年の円高デフレで日本の成長蓄積富は4000兆円失った
これが1000兆円の財政赤字に転化され年金・雇用・賃金福祉劣化に繋
がった
そして日本の成長富は米中韓や新興国へ雇用・技術とともに移転させられた
現在の日本の家電の苦境も中国の軍事拡張での尖閣脅しも年金不安もすべて
この円高デフレ放置に端を発する
もう、限界にきていますだ・・・日本には生活破綻の危機が迫っています

もしかしたらアベノミクスは手遅れかもしれないね・・・・4年前なら

340 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 21:55:14.96 ID:CfI3pMha
>最先端技術を持ちながらも、それを形にできないため「焦り」と「あきらめ」が漂う
>日本企業は、赤字を止めることができない。

難しいことが出来ても平凡なことが出来ないのはクズのやる仕事。
多くの人は成功する前に諦めるから失敗する。
一人前の商人になるには二度や三度は血尿を経験するものだ。
人の心は日に日に変わる、同じではない。
商人に好不況などない。いずれにしても儲けなければならぬのだ。

金儲けをしようと思ったら偉い経営者の言葉は信用するな。
(松下幸之助)

341 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 22:14:40.94 ID:pthQHRhr
>>74
安倍ちゃんは保守じゃないもんなw
タカ派だと特亜には思われてるけど。

政権を取ってみたら、
民主党は自民の旧田中派が自民を追い出されて旧民主党と合流した
既得権益重視、利権派、バリバリの保守派だったとw

342 :名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 22:45:34.07 ID:Z5zvCtZK
新事業を立ち上げて柱になっていけば勝手に脱家電になると思うが?
売り上げの30%も占めてる事業をぶっ潰して、新事業にすがるとか
能無し過ぎるだろw

ていうか、それほどの新事業が何かパナの社長が語ったことなんて見たことない。
社内政治のセンスはあっても経営のセンスはないから辞任した方がいいよ。

343 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 00:08:57.95 ID:RW54txiT
>>335
よほどの能力か使える人脈でもないと無理。

344 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 08:11:08.15 ID:c0kxise1
>>21
やっぱり漢字企業だな
カタカナ企業増えてからおかしくなった

345 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 08:17:58.14 ID:5mU/wwXQ
日立、三菱は赤字

346 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 11:59:50.08 ID:c0kxise1
メーカーとかだと仕事内容より待遇に惹かれて入社したようのしかいないのが問題だわな
他にもスポーツ推薦とかの筋肉脳とか
好転する要素あるのか?

347 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 12:09:43.27 ID:+qJKqxSV
労働者はお客様でもあることを忘れた
企業は潰れてよし

348 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 12:46:21.09 ID:+4dsUgv9
>>3
在日韓国人は日本から出なさい

349 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 17:43:46.79 ID:c0kxise1
>>162
おまえみたいのは小さくなったら使いにくいとか別の文句言うんだろうな

350 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 17:54:00.64 ID:inFPJtkS
本当にほしい家電なんて思いつかないが。。。
もう揃っている。

351 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 18:04:19.38 ID:Gzmcyu9e
>>350
俺はいろいろあるけどな 金回りがよくなれば製品も売れるようになるよ

352 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 18:14:32.07 ID:MqqmH1CB
金は回るようになっても昔みたいに賃金が上がることはないけどね。

353 :名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 19:02:50.97 ID:GdEhP+tc
>>345
減益

354 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 10:38:53.09 ID:mVMfrf9E
高給取りには車でも何でも作って貰わないと困るんだよな。
人の嫌がる事をどんどんやってくれるからこそ高給取りの
存在があるわけなんだし。
あれはいやだこれはいやだとか我侭な高給取りには辞めて貰わないと
話にすらならないのが現状だろ。
薄給じゃあるまいし。結果ださないとどうすんのって事だよ。

355 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 11:03:27.37 ID:gjIG9p0X
ウォン安だからって言うのは、まるで円安にしさえすればなんとかなるみたいな言い方だな

356 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 12:00:36.52 ID:+hSD8C/Q
ハイアール、レノボ、サムスン、LG、
これで一通りの家電が揃えられる時代になった。
見せかけの付加価値が無力なのは、国産勢の総崩れが証明している。

357 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 13:19:14.33 ID:phS8i9O+
もう日本メーカーは早いとこ諦めたほうがいいわ
世界では勝負できない

358 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 13:22:14.09 ID:BjgmyNgs
「ほんとにプレステ3買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。三万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」
J( 'ー`)し
(  )\('∀`)
||  (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

359 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 22:50:45.59 ID:mVMfrf9E
ラーメンでも鉄骨でもドカタでも何でも高給取りにはさせていかないと
報酬に見合うって事は人の嫌がる仕事をどんどん出来る事だからな。
気取った屑が高額報酬って時代でも何でもないんだし。
高給ってのは本来そういうもんだろ。トップ含めて無駄に高い報酬は
ざっく70%カットしてその大幅割引って頑張っていかないと存在価値ないだろ。

360 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 22:54:09.63 ID:mVMfrf9E
無能な屑が才能ある奴を妬むまえに
自分が妬まれる実力を搭載しないと話にすらならないからな。
どんどんやめて貰って真の実力を搭載してこいって話だよ。
高給はそこからだろ。妬みな屑はネタミングって扱いだからな。
むしきんぐみたいなもんだよ。そんな外道は必要無い。優秀が逃げるだけだろ。
幾ら優秀だろうが報酬以上の結果なんて絶対にあり得ないからな。

361 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 23:02:02.61 ID:zZ/2NCSY
結局有能無能じゃなくて、
その地位に付けるかどうかが問題なんだよ。

そして、リストラに関係の無い地位の人とうまくやっていけるかどうか。
難しい事を考える連中はいくらでも替えが居ますから大丈夫。

そうだろ?これからもそうやるんだろ?なら今までと同じで良いじゃない。
重役はそのまま居座れ、使えないのは開発する連中だ。
何も問題は無い、開発する連中はクビ切られた後、特亜の会社で
作りかけの物を完成させるだけの話。

でも、重役は偉いんだから、それぐらい何の問題も無いでしょ?

362 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 23:34:34.48 ID:mVMfrf9E
361
いやそれがそうも言ってられない現実と直面してるんだよ。
もう地位とか何一つ関係なんて無いんだよ。
問題中の大問題は無駄に報酬に見合わない屑の一斉排除。その分激安って
のが今の時代あたりまえだからな。普通に考えたら能無しの屑が高額報酬って
くらってたら会社が傾いて当たり前だろ。リストラはトップ程あるんだよ。
それが高額報酬の世界。経営陣程変えなんて億とあるからな。一番真っ先に引退させないと。
偉いから高給守る概念はもう何一つないのが現状だよ。逆に守っていてはいけない。下から交換要求させないと。頭を削って胴体を守る。それが組織だよ。

363 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 23:38:45.64 ID:mVMfrf9E
361
その思いっきり歪みにゆがんだ理論は一切通用しないよ。
その発想はもうリストラ対象以外の何ものでもないんだよ。
この商品は偉いから意味の無い数倍高い商品を消費者が買うなら問題無いんだよ。
やっぱり機能に見合うから高い金を出すわけだろ。逆に安い商品にクレームつけて
るような屑はリストラがあたりまえだろ。そういう事だよ。
人も物も全く同じ。地位も何も関係なんてなし。ただ自分の貰ってる報酬分だけの
結果を出す。出せなければ辞職するか報酬を結果並みに下げる。これが当たり前だろ
高額報酬なんていちいち守ってたら組織が傾くだろ。

364 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 23:42:41.69 ID:mVMfrf9E
ただそれだと報酬の安い屑は自分の受け取った報酬以上は出す必要はないよな
ってなるよな。それは当然だよ。腐れ企業とのギブアンドテイクだからな。
会社がどうなろうと自分が貰った報酬分だけの結果を出す。それ以上は
一切しない。忠誠心?そんな下らないもん1円の価値すらないのが現状だよ。
それに今時ぼーなすみたいなシャレたもん貰える立場でもないだろ。
こんな下らないもんは無くてあたりまえ。全額カット位がちょうどいいんだよ。
その分大幅値下げで頑張っていかないと。

365 :名刺は切らしておりまして:2013/02/12(火) 23:47:24.05 ID:mVMfrf9E
重役だからまもれ?
ただのメタボの過ぎた親父だろ。
別にそんな気色悪いもん守る必要すらないだろ。
ようするに高すぎる報酬に見合うかどうかだけだよ。
守る必要なんて1ミリたりとてあり得ない。
高給取り程どんどん辞めさせていかないと。トップ層の切り方と
報酬の大幅な下げ率が全く足りていないからさまざまな弊害が巻き起こるんだよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 03:13:21.45 ID:B3yS7GRY
時代はもんはん型かいこだろ。意味の無い高給取りを探し出して
どんどんかいこ決めていく。これが正常なありかた
普通は 中 右 左 おっしゃーーって高給取りを削っていくもんだがそれじゃせいぜい600万ポイントクラスだろ。
それよりもっと大物の億クラスの高給取りを削った方が効果的だからな。
無論自分も辞職するのが当然だけどな。しかし経営陣クラスを引退させれば
逆に高い報酬に見合うから居ないと困るんだよ。トップを引退させて英雄の証を手に入れないと。

367 :名刺は切らしておりまして:2013/02/13(水) 07:07:09.10 ID:4LbVNAzb
>>357
地域限定でやっていけばいいと思うんだけけどね、まずは。
そこからやり直すべきだな。

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