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【ゲーム】据え置きゲームは絶滅種か 売上高減…新型投入で復活の可能性も[12/12/24]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/12/24(月) 08:57:22.70 ID:???
フィンランドのロビオ・エンターテインメントが開発した「アングリーバード」のような
割安なモバイルゲームが人気を集める中、一部のアナリストは任天堂の「Wii(ウィー)」や
ソニーの「プレイステーション(PS)」、米マイクロソフトの「Xbox」のように
200〜300ドル(約1万6800〜2万5300円)もする据え置き型ゲーム機は
「捨てられたおもちゃの島」行きの運命にあるのではないかとの見方に傾いている。

米調査会社NPDグループによれば、パッケージ化されたゲームソフトウエアの2011年の
売上高は、08年に付けたピークの117億ドルを22%下回った。
ハードウエアの今年1〜10月の売上高は前年同期比30%減少した。
ロビオの最高マーケティング責任者、ピーター・ベスターバッカ氏は据え置き型ゲーム機を
「絶滅危機種」と表現する。

しかし任天堂、マイクロソフト、ソニーとゲーム開発業者はあきらめていない。
任天堂によると、11月18日に米国で発売した「Wii U(ウィーユー)」(価格は
約300ドル)は第1週に40万台を販売した。

一部のアナリストは、近年の減少傾向を示すゲーム業界のデータはダウンロードされた
コンテンツからの収入が含まれておらず、全体像を伝えていないと指摘している。
(ブルームバーグ Robert Levinson)

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121224/mcb1212240504011-n1.htm
関連スレは
【ゲーム】「Wii U」発売 家庭用ゲームはソーシャルゲームに勝てるか[12/12/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355102793/l50
【雇用】家庭用ゲーム技術者に危機感 ソーシャルゲームの弱点は人材不足「関西の家庭用ゲーム機メーカー出身者が欲しい」[12/12/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355888013/l50
等々。

2 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:00:17.47 ID:/JCnHl8U
据え置きでも、面白いFF16とか出せば、まだまだ伸びるだろう

そろそろソーシャルゲームに飽きてきた頃

3 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:01:18.62 ID:GdmwxiBF
今時、テレビの前にじっと座って遊ぶプレイスタイルは受け入れられない。

4 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:01:20.73 ID:Xql3bkzH
一時期はPC側から絶滅していくと言われてたのになあ

5 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:06:04.65 ID:9+m/LBV4
ゲーム機やPDA(死語)やスマホがつぎつぎ現れては消えていくのを横目で見ながら
Windowsは7,8,9,,,,,,1999まで続くのであった

6 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:06:05.43 ID:eKC7s+7b
pspみたいに
持ち運べて テレビにもつなげられるってのは
ゲームの理想系じゃない?

7 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:06:23.60 ID:NrLJPV8A
プッ 携帯ゲームで満足してる方が悲しいwww
 

8 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:11:08.68 ID:1tGogNj1
>>4
俺のレノボのノートPCはGeforceGTX660M搭載でわずか6万4980円
クライシス2が1920*1080のフルHDでヌルヌル動く
あと3年もすればこの倍の性能のノートPCが3万円台で買えるようになる
その頃の製造プロセスは14ナノFINFETだ。

ゲーム機など一部のマニア向けのモノになってる
汎用PCが最高のネットマシンであり、業務用PCであり、最高のゲーム機になってる。

9 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:11:14.74 ID:PRh8WO4d
pspは理想形だな、あれにスマホの機能つければアップル駆逐できるで

10 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:13:35.83 ID:8hKNZleZ
ゲーム機本体+ソフトで3万円としてそれかiTunesカード3万円分だったら
iTunesカードの方がいいな

11 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:21:23.39 ID:LkeIT0yK
オンとオフをはっきりさせたいんだよ。
布団と同義。仕事の合間とかにはしたくない。
だから据え置きでも大きくても全然構わないしそれがいい。

でもそういう考えになったのは働き始めてからだな〜

12 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:24:02.93 ID:vnOmAj8T
ゲームってのはテレビの前でひたすらやるもんだろ?

13 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:25:44.89 ID:+iWfEFq7
アングリーバード
http://www.youtube.com/watch?v=bNNzRyd1xz0

これか
結局既存ゲーム機の敵はスマホかいな

14 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:28:41.10 ID:MzlkDWfd
PS3の大失敗が痛かったな

15 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:31:23.28 ID:T/U0/R1X
ネットプレイが主流になるしデフォでキーボードも付けたほうがいいと思うの チャットがめんどくさい

16 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:33:24.10 ID:pyz7Kf/D
ARゴーグル型の、エロゲもできるゲーム機なら買う。

17 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:35:55.34 ID:wvqBDMHd
まずいな…
ただでさえ国外で稼ぐのが難しくなっている
日本の家庭用ゲーム機が絶滅とは

ソーシャルゲームやPCゲームで
海外で稼ぐことは
多分、日本メーカーに無理だ

日本コンテンツが海外で稼ぐのが
極めて厳しいことになる

18 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:38:53.44 ID:LkPSkcho
期間と金かけて作っても
ソーシャルに負けるんであれば
アホらしくて作らなくなるよね
既存も続編だらけだし

19 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:40:53.70 ID:NJKJ4KWQ
みんなゲームする時間て1日何時間ぐらいなん?
大学入ってからスマホのゲームでさえあんまりやってないぞ
バイトしたり本読んだりする時間の方が長くならね?

20 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:41:47.35 ID:lP4SDqy+
>>6
でも独自規格に拘って標準規格に沿ったスマフォに負けるんだろ?

21 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:44:32.11 ID:1qZfirPg
専用ハードの普及数が上限になるソフトに開発費つぎ込むのは馬鹿げてるからな。
オンラインギャンブルが日本で合法化されない限りは
据え置き機種向けゲームは下火になるだろうな。

短時間で遊べないゲームは受けないよ。
みんながみんな廃人じゃないんだからさ。

22 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:46:02.22 ID:q/2YxoZM
据え置きゲーム機は初代プレステとサターンで卒業した。

23 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:46:16.55 ID:m0pHk1T+
重い処理はサーバー側で処理して
端末は表示するだけってゲームもあるからな

そうなるとどんなすごい3Dゲームも
安いやつで遊べるようになる

24 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:50:02.00 ID:WzzZ6L2k
PS2が製造終了で今持ってるのが壊れたらゲーム卒業になりそうだ。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:55:49.18 ID:ZZl3z/XL
>>24
PS2エミュで動くゲームもあるよw

26 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 09:56:16.09 ID:ofblOCYC
単にあるべき姿に行き着いただけだろw
ゲーム&ウォッチが流行ったことから考えても、ゲーム機は本来携帯出来るべきだったんだよ
ただそれだと技術的にもコスト的にも割が合わないから、テレビ受像器を使って妥協してただけ

27 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:00:24.40 ID:FYmYl2XJ
スマホもだが
小学生はカードゲームに夢中で
DSやってるガキもそんなにいないよね

28 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:00:48.60 ID:eT+XMExu
>>11
全く同意見。
ゲームはゲームとして分離されなくては厭だな。
PCとかスマフォに付随なんて絶対にしたくないな。

29 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:02:42.07 ID:OXUctRyY
まあ、オレの結論としてはゲームなんてやるだけ無駄

30 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:05:20.21 ID:bDOP5OlD
マウント型のディスプレイで
脳波に反応させて遊べるようにすれば勝てる。

31 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:06:10.39 ID:kXlC/C9p
>>30
それを先に実現するのはPCだろうな

32 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:07:56.41 ID:MnClciAg
シナリオどおりに無理やり作業させられてるゲームばっか
これプレイするなら時給くれよって感じでやらなくなったわ
昔のゲームはそれぞれにアイデアと特色があったなぁ

33 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:09:14.51 ID:Xql3bkzH
脳波マウスでピンポンゲーとかIMPRESSでやってたな

34 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:10:09.49 ID:bDOP5OlD
>>31
PCだと持ち運びできないじゃん。

35 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:13:37.93 ID:QjIbbPyk
新生FF14楽しみ・・・・・・・

36 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:14:35.89 ID:D5FNnQKe
そういや、クリスマスナイツをやる日だ
久々にサターンに電源入れるとするか

37 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:17:54.99 ID:1tGogNj1
>>28
だから君たちのような層が、もはやニッチな層になりつつある

38 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:19:47.72 ID:eCKyQNrM
>>約1万6800〜2万5300円

モバイルゲーム代1ヶ月でこれ超えるじゃん

39 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:21:16.87 ID:c66tvJP5
据え置き来機好きだけど、PS3や360のゲームはやりたいと思うのが全然ない
携帯ゲーム機持ってるけど、正直外でピコピコやってる姿は嫌いだw

とりあえずウーヤーにちょっとだけ期待してる

40 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:21:25.75 ID:cDUzO5RX
ソーシャルで遊んでる層もいつまでも馬鹿じゃないから離れてるよ

41 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:22:36.50 ID:xGeN+2i1
スマホゲーはショボいけど本質的に据え置きでも同じようなゲームしか作れないメーカーじゃあね…

42 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:23:29.09 ID:N4586Wxj
ポータブル端末が本体になって、据え置きはルータやバックアップ用として残るのかな

43 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:26:22.85 ID:ZZl3z/XL
ソーシャル嵌る連中って後先考えずにやっちゃうような子供でしょ。
あるいはゼニ持ってるだけの人。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:26:35.19 ID:Oa4n0hBA
>>4
何だかんだパソコンは他の主用途があるから別にゲーム全く無くても買うもんね。
GPUをOSが有効活用するようになったからグラフィックの最低限レベルの底が上がったし。
ゲーム専用機ってゲームしかできないし、メーカーの箱庭の中でしか遊べないのよね。

まー、ファミコン以前は普通にパソコンでゲームやってたし、ある意味先祖返りっていえばそうなのかな。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:32:01.06 ID:Xql3bkzH
>>44
あとソフト代金も、steamセールなんてパッケやコンシューマーから見たら
会社倒産すんじゃないかと思う値段だわ...美味しいけどw

46 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:36:53.43 ID:WHWnJ7SW
スマホにタブレット
ライフスタイルが変わったのだろう
ゲーム買う世代はテレビ持ってないのは当たり前で
デスクトップPCすら持ってないだろ

47 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:43:02.58 ID:fWIn1j6O
DL販売って脱税し放題?

48 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:43:21.50 ID:SQ+KUDGc
>>9

Xperia PLAY SO-01D
2011年10月26日発売

駆逐された

49 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:45:43.73 ID:lyTExdjV
オフラインの大航海時代新作はまだですか

50 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:52:11.39 ID:BwgITKxn
>>5
数世代もすれば互換性無いからほぼ意味無い

51 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:53:56.97 ID:BwgITKxn
>>24
そういう奴多いよなw 互換性捨てなければ新型購入して、ソフト買う芽も出て来るのに

52 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:54:57.87 ID:5u2T6Z6N
PS3より高性能、高画質な携帯機種が出たら据え置き機種は無用になるよ。
大画面でするときは画像をテレビに飛ばせばいいだけになるし。
携帯機種の性能が向上した結果としてわざわざテレビに拘束される理由が無くなったよ。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:55:05.04 ID:ZZl3z/XL
>>45
薄利多売で儲けてるもんなあ。


それに、今時のPCでも前世代のゲームが不自由なく動くし、
何よりセールの時は無茶苦茶安い。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:57:08.00 ID:Xql3bkzH
1992年のWolfenstein 3Dが今だ新品販売されwin8で使えるというのも不思議な感じだかなり

55 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 10:58:35.21 ID:kXlC/C9p
ゲーム機なんてユーザーに不便を強いているだけって事実に
ようやくみんな気づいたな

56 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:01:17.74 ID:lhinlIAd
ゲームに特化したグラフィック性能 → PCに追いつかれつつある
ポータブル機の普及 → みんながスマホを持ちつつある

だもんなぁ。キツそう。

だからって今後ソーシャルゲーが伸びるとも思えないけどな。あんな射幸心煽るだけのギャンブル、いつか底が抜けるでしょ。
それより今まで良ゲー作ってたメーカーが、ソーシャルゲーに安易に方向転換してしまうのが不安。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:10:07.78 ID:rTncGXEl
PC版が売れればCS機の代わりになるかもねw

58 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:11:38.27 ID:kXlC/C9p
>>56
>ゲームに特化したグラフィック性能 → PCに追いつかれつつある
いやいや
今も昔もゲーム機がPCより上だったことなんて一度もないよw

59 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:12:24.04 ID:MeCOXtEo
据え置きゲーム機がスマホと連携でもしてソーシャル系の機能を
取り入れてくると、GREEでゲームとかオワコンになるかもね

60 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2012/12/24(月) 11:12:38.62 ID:z9Kpe4sz
今ipadの無料ゲームばかりしてるんだけど
RTS、SLG、RPG、そのほとんどが無料で遊べるんだよな
家庭用ゲーム機やPCゲームの多くは金取られるし馬鹿馬鹿しくてやってらんない
ましてやゲーム専門機なんて買う気が起こらないよ

61 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:13:16.60 ID:ZZl3z/XL
ノートPCのお手軽化やタブレットPC化が
ゲーム専用機に取って代わられるのかもしれないね。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:16:04.51 ID:z9Kpe4sz
>>61
ウチがまさにそれだわ
元々ヘビーゲーマーだった俺はゲーム専用機やPCゲームで遊ばなくなったし
ゲームなんてしなかった両親(定年退職済み)がパズルゲームや果物斬るゲームを一日中やってるw

63 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:22:00.51 ID:1VKjuSdD
今年もhaloとかcallofdutyとか1000万本レベルで売れてるじゃん。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:23:19.08 ID:a0Ta4Nvq
金が無いから何でもスマホに取り込まれる。専用機がこけるのはAV機器の凋落とそっくり。

65 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:24:27.51 ID:Xql3bkzH
ウチのセカンドPCのCPUなんて6年半前のシロモノだが
ボーダーランド2予備機としてストレス無しで現役活躍中という、流石にフルHDとかは無理だけど
昨今のPCは性能の使い道を見いだせていない気も

66 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:26:02.16 ID:ZZl3z/XL
昔みたいに、ゲームが一番の娯楽じゃなくなったと思われ。
人間的な出会いやら京楽的な娯楽にシフトしたんじゃないだろうかw

それでもゲームにしがみ付いてる日本の会社が出してくるのは
人気作品の焼き直しや、パンツゲー、あるいは素人の習作。

そして、狂って課金する人しか続けられないソーシャルゲー。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:31:33.67 ID:vRuL6183
据え置き機で遊ぶと、やっぱゲームはこれだな〜とは思うけど
いちいち電源入れてディスク入れ替えとかめんどくさいから
PC版のエミュレータを公式で販売して、全ソフトDL販売してほしいと思う

68 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:35:29.40 ID:uTCZPVVY
アメリカのTHQは倒産したからな、日本のメーカーグラフィックしょぼいとか言われてるけど
アメリカ的な大幅な予算で作るゲームは会社自体を潰すリスクに

69 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:37:46.38 ID:8f8ZKv1n
家庭用ゲーム機やめてソーシャルゲーに移ったっていう人間はソーシャルゲーがなくてもゲームをやめている。
顧客を楽しませるゲームを作る企業と企業が儲けを出すためだけのゲームも別物。
顧客の層が違うし作る物もまったく違う。

70 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:37:56.78 ID:wbw9HGAj
ソーシャルやもしもしゲーがこれ以上伸びるかは疑問だけど、
だからといってゲーム機が復権するとも思えない。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:38:56.64 ID:ZZl3z/XL
任天堂がつぶれない限りは日本は大丈夫だと思われ。

72 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:39:00.01 ID:rrJhd2L6
PS3のメモリケチりすぎた
ゲームに合わないCPUだった
そらコストかかるわ逃げるわな

73 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:39:06.93 ID:Xql3bkzH
>>68
それ別の理由と言われてるけどな、ドタンバでもミリオン出してるし
開発途中も今回ので打ち切りになってないし

74 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:40:38.84 ID:LxpP6REk
ゲームって分類ではおもちゃなのにPC並みの性能や利便性を求められるからな
高く作るとおもちゃにこんなに払えないって言われるし、安く作るとPCに負けてるって言われる

75 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:41:15.63 ID:UVvfDHc1
>>66
ゲームが一番の娯楽だった時代なんかないよ

76 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:42:00.49 ID:ZZl3z/XL
THQは事業継続する方針だね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121220_579615.html

77 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:43:50.76 ID:kXlC/C9p
>>71
むしろ任天堂が真っ先に潰れるだろ

78 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:44:10.82 ID:rrJhd2L6
B+やN+にスレが立つと
ゲーム業界今どういう状況なのかみるのに覗くが
ゲーム自体もうやってないんだよなぁ

スマフォや携帯機でさえもゲームしてないってのは飽きられてるだろうと
俺がやってないだけで周りもそうだと決め付けておいてやろうククク

体動かすのもはやらないだろうな

79 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:44:53.17 ID:FRqG2LCo
>>4

そう思っていたのはごく一部の馬鹿だけ

そもそもPCにおけるゲームとは用途の一部でしか無く、PC自体は絶対に消える事はない
ゲーム機の方がよほどマニアしか飼わないし、ニッチ向け

あと、PCの方がすそ野が広く、オープンで自由であり開発も極めて容易であるのは言うまでもない。
ゲーム機みたいに閉じられ、メーカーによって囲い込まれ、がんじがらめ、開発が個人レベルで難しく、
また、PCのようにフリーソフトや素材がいっぱい、というのとはほど遠い。
しかも、機種が変わればまた一からやりなおしだ

PCは可能性は低いが、型月やヒグラシのように、少人数、場合によっては個人レベルでも
成功できるからな。フリーや同人ソフトでゲーム機がどれだけあるよ。

80 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:45:20.19 ID:6CUBZ6mF
次のブレイクスルーは完全3Dでとびだしてきたモデルを360度で眺められるか
自分がゲームに入れるかだな

81 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:47:00.80 ID:NphpfE8z
12ヶ月前ほどに「SONYのスマホIYHォォォ!!」
と、うっかりPSVitaを買ってしまったのは良い思い出
起動数回で押入れの奥に眠る(-人-)ナームー

82 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:47:22.86 ID:yxtFqZGD
ソーシャルゲーってDSやWiiより単純で金をさらに搾り取ってるから新たな市場を開拓したと一応言えるんじゃないかな
個人的には課金じゃなくてバラ売りのゲームをスマートフォンに十字キーとABLRボタンを付けて手軽に遊びたい

83 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:47:51.81 ID:ZZl3z/XL
>>70
MSが狙って奪取したのはお茶の間端末の座だから
ゲームが下火になったとしても
ストリーミング放送端末や
ショッピング端末として生き残れる可能性がある。

84 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:49:19.77 ID:VQUbMlTD
>>77
任天堂は手本引きの札を作り続ければ潰れないよwww

85 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:57:32.94 ID:wbw9HGAj
>>83
どうかなあ。
任天堂はwiiでそういうことをやりたかったんだろうけど、
放送とかショッピングチャンネルとか、どれもあえなく失敗したぜ。
まだ諦めてないみたいだからWiiUでもその路線を続けようとしてるけど
たぶん無理だろ。

まあ次世代の箱もゲーム以外の機能も持たせるみたいだし、
MSのがんばり次第ではそうなるかもしれない。

86 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 11:57:42.13 ID:Qt1+F8yN
>>4
初耳なんだが?

87 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:03:10.06 ID:t9ayLjkD
>>20
だってソニーだもんwwww

88 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:04:18.09 ID:4h/RvE5g
ソーシャルゲームだって、どうせあと10年も持たないよな。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:09:26.65 ID:wbw9HGAj
>>86
PS2が出始めた頃ぐらいに、海外でそういう論調多かったよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:09:41.78 ID:dNy3IP1p
スマホでゲームやるとわかるけど
端末によって同じゲームでもヌルゲーからツミゲーまで難易度の差が出る
ハードは無くなっても規格ビジネスは残りそう

91 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:10:22.31 ID:r8OuJ2Vb
スマホだけが売れるのはスマホ1台でなんでもそこそこできて
他の家電を買わずに済んで結果的に安上がりだから。
据え置きゲームが売れるはずがない。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:13:51.77 ID:lcrhB5Cz
ブレイブリーデフォルトは面白かったけどやり応えがない。
携帯ゲームだからって難易度下げなくてもいいと思う。

93 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:14:59.56 ID:krtNPILz
純粋にゲームを楽しめるゲームが無くなったと思うよ
複雑化された作業感の強いゲームが多くなった

ゴミゲーの方がよっぽどゲームしてると思う

94 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:20:48.35 ID:8mJIcwDd
>>93
すげえわかる。

ゲーム本来のおもしろさでいったら、
そこらの携帯端末経由で提供されている単純ゲームの方が
原点に忠実なんだよな。

95 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:22:15.61 ID:a0Ta4Nvq
差別化しよう、もっと面白くしようとして作りこむのだろうけどあさっての方向に行ってしまったのかもな。

96 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:22:24.62 ID:RGotYt6E
これってゲーム機かPCかみたいなハード側の問題じゃないと思うんだけどな
自分が家庭用ゲームから離れた理由って、出てくるソフトが自分向きでないものばかりになったからなんだよ
別に性能に不満だったわけでも値段に不満だったわけでもなくて、やりたいものがなかっただけなんだ

97 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:23:05.64 ID:kXlC/C9p
>>89
ゲームエンジンベースの開発が主流になってあっさり覆ったけどね
むしろゲーム機がPCに近づいてそのうち消滅するっていう現状通りの予想が広がってたな

98 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:25:29.35 ID:eOaowoVT
ゲーム機・テレビ・PC・スマホ&タブレットの垣根がなくなってしまった
こうなると不便なものは淘汰されても仕方がない

99 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:25:59.26 ID:72jEx2wq
据え置きから、携帯型のモニター/コントローラーにデータ飛ばして、遊べるようにすれば良い。
テレビの前に一回座っちゃうと、他のこと出来ないんだよ。みんなそれほど時間がない。

100 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:26:37.36 ID:Xql3bkzH
unreal3エンジンも出荷当初はフルボッコだったのに育ったなあ・・

101 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:26:39.20 ID:5WnuSA4d
ゲーム機でもDLゲー増えてるから、パッケージ買う比率半分くらいになってるよ。
今も年末セールの割引が凄くて、何本買うんだ状態だし。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:28:03.72 ID:JqKj1HdO
フルダイブVRでも出来たらやりたいかもな〜

103 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:28:12.51 ID:Qt1+F8yN
>>89
パソゲーって意味か。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:28:46.48 ID:6CUBZ6mF
>>99
wiiUをどうぞ

105 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:28:58.95 ID:TxWIwCtH
ゲームソフトをレンタルするなど、金がない人でも遊べる環境にしないと難しいのでは。
金がないのだから、安かろう悪かろうへ客が流れるのは自然だ。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:29:16.10 ID:dNy3IP1p
>>95
映画とかと一緒で王道パターンかニッチ狙うしかないんだろうな
それとファミコン風の軽量なゲームとかは一本分の値段でマルチプラットフォーム対応して欲しい
家では据え置き、外では携帯機って今なら難しくないだろ?

107 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:29:20.79 ID:6IyEoZTI
ゲーム専用機はもっと安くなるべきやね。
スマホ一つであれこれできる時代なのだから。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:30:41.18 ID:d8cxLJ2S
ゲームやらない人間から見た感想

・数年おきに新発売されるハードをいちいち数万で買う気になるのかねえ
・昔のゲームの復刻版がやたら目立つ
・今さらDQとかFFとか新作を出されてもやってないから敷居が高い
・ハードがハイスペックになり過ぎてゲームの中身が技術についていけてない
・(表向きだけでも)無料か低価格が主流のPCゲーや携帯ゲーにはもう勝てない気がする

109 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:36:33.09 ID:a0Ta4Nvq
もともと熱心なユーザーでなくてもゲームをするには昔は専用機しかなかったからね。だから専用機でやっていただけだったかも。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:36:48.02 ID:rrJhd2L6
ゲーム機は売り切りで中古で一切金入ってこないからな
昔ながらの小売流通から縁を切れないってのもな

DLすればいいと思うが
ゲーム機の場合はソフトは手にとれないと嫌が多かったりする
(こんなもん実際やりたいソフトがあるならDLするだろうけど)

そこそこ遊べるものをDLして端末持ち歩いてゲーム切り替えられるから
ゲームするコアじゃないユーザは便利だろう

111 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:37:49.41 ID:72jEx2wq
>>107

確かになぁ。
ハード乱立すると、各個で核気力が失せて、
結局、パソコンのゲーム1択になる人が増えそう。

なんでメーカーは共同開発とかしないんだ? そんなに囲い込みってメリットあるの?

112 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:39:05.30 ID:Dyo3cABw
ソフトが糞なのに

ハードも糞もあるかっての・・・

113 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:40:48.07 ID:ZZl3z/XL
ジョイスティック2本、十字キー一つ、
あとボタン8個をリアルタイムで操作するとか、
訓練されたマニア以外はこなせないw

ファミコンの十字キー1つ、ボタン2つが普通の人には丁度良かった。

だからWiiのいわゆる棒振りが注目されたけど、今はどうなったんだろうw

114 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:41:09.82 ID:8v2JmxsW
実質はスマホの一人勝ちだな

115 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:43:07.08 ID:3pJuNwi5
簡単なプログラムでゲーム自作できるようにしてくれ

116 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:50:31.14 ID:j1tR8pqK
ゲートキーパーのようなソニー株主が
ゲームに興味の無い人間でもわかりやすい
ムービーやらハイテクスチャこそが
次世代のあるべきゲームだとゴリ押ししたから。
囲碁、将棋、小説、アニメ、マンガ、写真、映画。
これらはすべて同立している。
ファミコンのグラフィックでPS3の演算能力が必要なゲームだっていくらでも考えられる。
商業主義と言うのはバカに引っ張られる性質がある。
バブルでバカが金を持ち過ぎた。

117 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 12:58:32.67 ID:cvyeIAb8
据え置き機なんてやってる奴まだいんの?
引きこもりニートぐらいじゃない?

118 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:08:18.64 ID:aijJiW64
ハードも高い。
ソフトも高い。
以上。

119 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:08:32.52 ID:KktST/Qk
精緻に作り込まれた仮想世界での冒険と
抽象化にこそ意味がある、図像とルールによる手元遊び。
二つは全く別の進化路に乗っかってる。

120 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:11:15.01 ID:Syd0MqDH
>>99
それいいねぇ。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:15:57.64 ID:x6QY8JFK
PS3並のスマホ出ないかな〜(´・ω・`)?

122 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:16:05.25 ID:wTn9oaYR
ゲームはやるより作るほうが楽しい

123 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:16:08.19 ID:FRqG2LCo
スレ本質は、PCがどうかじゃなく、据え置きか、携帯型か、だと思う。
据え置き専用ゲーム機は完全に恐竜だが、携帯型はまだ生き延びる余地はある、
ただしスマフォみたいな形としてだがね。
もちろん、携帯型の家庭向けゲーム専用機も事実上、死滅するだろう

124 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:16:38.69 ID:JToQOwnp
ゲームやっても、人生の経験値がさほど増えないから。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:16:44.10 ID:6CUBZ6mF
>>111
俺もずーっと前からそう思ってる
統一プラットフォームで世代間の互換性も持たせて買う側に安心を与える
ソフトメーカーもハードごとに環境や人員を分けなくていい、いいことだらけ
なのに国内ではいまだに任天堂vsその他連合で年に一度の幕張ゲームショウすら一緒に参加しない有様

126 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:18:11.11 ID:j/c6tLm8
ウダウダ長時間遊ばせようとするからいかん。
短時間でインパクトの有るゲーム機を作れ。

俺が常々唱える次世代コンセプトは複数台テレビ同時使用だ。
大型液晶テレビが数万円で買える時代に、いつまでも一台のテレビと睨み合うゲーム作ってるからスマホに負けるのだ。
三台同時使用のレーシングゲームでも作ってみやがれ。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:19:31.02 ID:ZZl3z/XL
〜から
止めの連中が来たな。

2chで人生の経験値が増える人種だ。

128 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:22:14.24 ID:2gHvdGRz
これからは将棋と囲碁の時代だ!

129 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:22:16.65 ID:aijJiW64
据え置き型ゲーム機の未来がアーケードゲーセンだな。
一時期流行ったゲーセンもメダルゲーセン以外廃れた。
画像が綺麗とかそういうのじゃダメなんだよ。
それに気づくかどうか。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:23:01.73 ID:Xql3bkzH
PC系はゲームに限らず少なくなったユーザーコンポーネントチョイス可の生き残りでもある

131 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:24:38.39 ID:j1tR8pqK
ハードオンハードの時代だと思うんだよなあ。
ハードがあって、それで遊ぶハード一体型ソフトを借りるとか。
キネクトではないが。

132 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:24:58.20 ID:FRqG2LCo
>>125
任天堂は他と妥協して組むぐらいなら、ゲームから撤退するか倒産する道を選ぶだろう
そういう会社

133 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:25:38.26 ID:ZZl3z/XL
>>126
こういうのならある。

http://blog.devilangel.info/?eid=908514
Forza Motorsport3 をマルチスクリーンでプレイしてみたい!

134 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:28:53.94 ID:hzRQeXke
>>132
そして細々とトレーディング花札ゲームを販売開始ですか。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:40:17.51 ID:ZZl3z/XL
ゲームなくなっても生きのこるのはLive!ネットワーク持ってるMSぐらいだと思われ。

任天堂は初志貫徹でゲーム専業なんだろう。

そしてソニーはゲームで儲ければ良いという目論みが外れて
自社グループが保持するコンテンツ売りを目玉に据えるんじゃないか。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:42:23.05 ID:RGotYt6E
ソニーってそういう部門横断式の商売が一番苦手な会社だと思うけど
最近はマシになってきてるのかな?

137 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 13:43:28.58 ID:Xql3bkzH
Liveねえ・・某ゲームがシングル可というので買ったがLIVE登録しなきゃメニューから先に進めない
もっともここまではありがちと解釈したが、Live登録しないと「メニュー終了」さえできないと言う高飛車

138 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:01:42.64 ID:UYbEooFf
だって、新ハードがバンバン出ると少し前に買ったゲームが出来なくなるしな…
新ハードでの焼き直しでも普通の価格取るし

これならPCゲーの方がフェアだよ

139 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:04:12.00 ID:sTSgXOiE
スマホのゲームは金払ってまでやるようなのが無いからなぁ。

まあちょろっと好きなときにできるDSとかのゲームが楽だよ。

140 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:08:32.76 ID:d8cxLJ2S
>>132
会社規模を大幅スケールダウンして
花札やトランプや光線銃の時代に戻れば倒産は免れる

141 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:09:26.00 ID:ZZl3z/XL
>>138
PS2からPS3は酷かったと思う。

142 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:11:16.52 ID:oRgjOJ33
ゲーム開発の費用を抑えられる算段は付いてないからね
メーカーが生き残る為には 仕様で固める以外ないでしょ

PVで投資家を騙して パッチでユーザーを黙らす ←このシステムが長続きするとは思えない

143 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:12:02.18 ID:qdTRuW+F
iPhoneでチュンソフトのサウンドノベルをヤってる。
サウンドノベルなんてプレイステーション2以来だったが、寝転がって出来るのは快適だわw
まぁ、そんなの携帯ゲーム機ユーザーには当たり前だったんだろうが…

144 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:14:14.17 ID:ofblOCYC
>>89
それは、ゲーム機どうこうと言うよりも
パソコンがWindowsになってゲームに向かなくなったからじゃないか?
実際DirectX8くらいまでは、パソコンで動きのあるゲームは箸にも棒にもかからなかったし

145 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:18:29.79 ID:GdmwxiBF
>>128
だな。
自分も40歳目前にして、囲碁の勉強始めたばかりだわ。

146 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:25:04.78 ID:FRqG2LCo
コンピュータvs人間で、将棋はすでに終わりの始まりを迎えてるらしいが、
囲碁も10年以内にはどうなるかわからんらしいな。一昔前は、
100年経っても厳しいとか言われてたのに

147 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:27:00.49 ID:Xql3bkzH
>>144
その動きがどこまでを指すかわからんが、少し違う気も
DirectX8だとNOLF2なんかそうだな

148 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:31:02.03 ID:IppjcqYF
ネトゲ、ソシャゲを、どう据え置き機に取り込むかだよ

別にソシャゲの成分を据え置き機に取り込んじゃいけないというわけじゃない
ソーシャルにつながりを持てる月額課金のネットゲームを据え置き機で展開
すりゃいいだけ

ガチャ課金しなくても月額課金でなら出来るだろう

149 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:32:25.29 ID:UdjQGPPw
日本で何故か好調扱いされてるPS3も3年連続でソフトの売り上げ落ちて行ってるしね
もう家庭用本当に終わるかもしれない
来年とか和ゲーほとんどでないぞ

150 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:35:18.08 ID:cPsfjXWg
>>99
往年のAppleの「PowerBook Duo」+「Duo Dock」みたいに、ポータブルゲーム機
をDockに格納すると機能強化された据え置きゲーム機として使える仕組みで展開
すればゲームソフトも別々に買い揃えずに済んでユーザー満足度は向上しそう。
そういうユーザーの活用シーンを考えた利便性追求は事業の成否を分けるかもね。

151 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:36:59.23 ID:IppjcqYF
例えばappleはソーシャル成分としてゲームセンターなるアカウント制の対戦可能なシステム構築してて
ゲームアプリの方で自由にappleのゲームセンター機能を利用してユーザー同士を対戦させる事ができるようになってる

据え置き機も最低限、このくらいはしても良いんじゃないか?
もうしてるのか知らんけど。

152 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:52:56.21 ID:orFQ1AqS
>>150
歴史上そういった構成が受けた例は一度もないから、妄想もたいがいにな。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:53:37.32 ID:rJ5+oojR
>>11
俺はむしろ逆だなぁ
働き始めてから家にいる時間が減って、室内ゲームの優先度が下がってしまったというか、
ゲーム以外の優先度のほうが高くなってしまった。
移動時間とか、できることが限られている間にやりたくなってくる。
スマホのゲームは単につまらないのでダメだけど。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:57:09.83 ID:ZZl3z/XL
TPP加入でソーシャルゲーム詐欺みたいなのも是正されるから
それからの展開はまだあるんじゃないかと思う。

それまではソーシャル大手の儲けどころ。

155 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 14:57:55.13 ID:Xql3bkzH
アッ、TPP加入したらおま国もなくなる!?

156 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:03:50.92 ID:uRR6CASN
>>111
どの陣営も「俺が生き延びるためにお前が先に死ね」と言い合ってる状態

>>113
同じ操作を繰り返すには体への負担が大きすぎた
よそ見プレイも不可能
フォースフィードバックがないので実物の太鼓には勝てないなどの問題
認識の精度のでたらめなゲームが出回ったのも拍車

>>123
PCでスマホのゲームを動かせるかは意外に重要
スマホのゲームの操作性は拷問かと思うくらいひどいものが普通なので
PCでマクロ動かせたりするとそれなりに人が集まる
サブの作成も可能ならゲーム内の稼働人口も増える

>>125
フラッシュで動作するブラウザゲームやスマホ用のゲームが事実上のそれ
おんぼろのPCですら動作可能
あとハードメーカーはジャンフェスやWHFでちゃんと顔合わせしてる ゲームショウが例外なだけ

>>148
PCを絶滅させて客を奪ってくるぐらいでないと取り込みは無理
ヤフモバとかはすでにPCとスマホ連動

157 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:05:40.72 ID:b9bbsLhi
>>150
その機能はカシオがMSXで疾うにやってるわ

158 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:09:09.12 ID:cPsfjXWg
>>152
Palmなんかは、PDAのデータをパソコンと同期して「家ではデスクトップPCで使える」
という活用シーンが受けて大ヒットした。日本では日本語対応が遅れてアメリカ市場
のようなヒットは無かったが、このPalmこそがSteveJobsのかつての愛用品であって
後に「iPhone」が作られる原型となった。ちなみに、Palmの更に原型はこれまたApple
のNewtonなんだが、それは流行らなかったw

159 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:11:21.77 ID:PQSAOJZQ
スマホからHDMIに出せるしな
持ち運べないほど巨大なハードでなければ
遊べないほどリッチなゲームはゲームマニアしか欲しがらない

PCのほうがハイスペックなんだから
据え置きのゲーム専用機には未来が見えない

160 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:14:23.42 ID:paVBvq32
据え置きで大作を作れる体力を持ったソフトメーカーが無くなった
なので携帯機で十分になるんじゃないか

161 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:16:03.99 ID:7m3w5RkV
起動が面倒だからPSPばっかりやってる
アクションアドベンチャーゲームなら、大画面の据え置きが魅力的だけど、それ以外は別に据え置きじゃなくてもいいかな

162 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:19:43.64 ID:L3neihTL
また撒刑の海外マンセー節が噴いた

163 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:20:32.01 ID:orFQ1AqS
>>158
Palmを持ち出すとは呆れたね。しかも大ヒットとかw
当時のPDAは間違ってもPCの代わりは勤まらなかったし、むしろPCが無ければ全く役に立たない
しろ物だった。

で翻って現在だと、例えば大人気のiPadをデスクトップとして使う機器が発売されえヒットしていないのは
何故なんだい?能力的には十分だろ。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:26:21.54 ID:eGrhkUFB
携帯ゲームが据え置きと同じ品質になるまでは続くだろ。

165 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:26:44.17 ID:Xql3bkzH
iNVADERCADEなんていうのがあるらしいがそれのPinball版が出るといいなあ

166 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:27:50.56 ID:5qDooOo7
なぜパソコンで作らんのだろ?
もうゲーム専用機が安くてゲームをするには高性能な時代は終わったのに
PCで自分たちの技術にあわせて面白いと思うソフトを作れよ
体力無いのにPS3向けのグラを作ってたりとか間抜けに見えるぞ

167 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:28:53.27 ID:6HNHM3hs
iPadは情報を消費する端末としては優れていても、情報を生産する能力はいまいちだから。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:31:06.44 ID:ejVn0Aww
PCのが……ってここホントにBiz板かよ。
コテコテのFPSゲーマーな俺だがそんな幻想いだかねえよw

169 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:33:18.36 ID:vhnFH2Eq
>>166
世の中の大半のPCはへぼい内蔵グラフィックだからな
グラフィックカードも追加できないノートが主流の日本じゃ、しょぼいゲームしか無理

170 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:33:20.51 ID:Xql3bkzH
>>168
流れが変わったとは思うよと、前世期からのFPSゲーマーな自分が一言

171 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:34:35.25 ID:aisYRHKj
>>164
もう十分だろ
性能がネックで携帯機で出せないゲームなんてもう、ほとんど無い
発狂スペック必須のFPSくらいか?そんなのは家庭用ゲーム機よりPCの方がいい
・・・となると、家庭用ゲーム機とはつくづく中途半端な存在なのだとわかる
リモコンやキネクト使ってパーティゲーム機として細々と生き残るしか道は無いだろ

172 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:36:54.22 ID:eGrhkUFB
>>171
PS2が出たときにも、もう十分だろって言われてたなぁ。

173 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:36:58.31 ID:E4lVDaC5
携帯のゲームはちゃちくてやる気にならん
目も疲れる

174 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:37:23.90 ID:MkHSRNwB
テレビにつなげれる携帯機でええやん

175 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:40:49.67 ID:VXanv9bg
スカイリムなんかはグラフィックの綺麗さを売りにしてる一方で、意外とショボいスペックのPCでも動くみたいだけど
世の中のPCゲーってみんなそんなに柔軟性持ってんのか?

据え置き機も言えたもんじゃないけど、昨今のゲームはいかに金を上手く搾り取ろうかと手ぐすねを引いてる雰囲気が
強すぎていかんわ。本編買ったらそれだけで満足できる作りにしろよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:42:41.14 ID:Xql3bkzH
>世の中のPCゲーってみんなそんなに柔軟性持ってんのか?
はい、勿論見栄えはしょっぱくなるが

177 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:46:15.53 ID:aisYRHKj
>>172
実際PS2で十分だったしな
PS3世代以降、ゲームの中身の進化は止まったまま
化粧だけひたすら分厚くなるだけだった

これなら携帯機で十分

178 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:47:35.60 ID:eGrhkUFB
>>177
PS1で十分って言われてたんだよ。

> PS3世代以降、ゲームの中身の進化は止まったまま
> 化粧だけひたすら分厚くなるだけだった
そういうゲームしかやってないんだろw

179 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:53:12.39 ID:aisYRHKj
>>178
たとえば無双みたいなのは、どう頑張ってもPS1じゃ処理できないだろう
PS2レベルの性能をもってして初めて可能になったゲーム
しかしこれもPS3になって、より同時表示できる敵が増えただの、アルゴリズムがより賢くなっただの
化粧が厚くなっただけ

何かあるか?PS2ではどうあがいても表現できず、PS3をもってして初めて可能になったゲームって

180 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 15:53:42.51 ID:z/T+Mq4G
PCは簡単に代えかえられるけどカネがやっぱかかるなぁ。
Radeon HD5870とHD5970持ってるけど、そろそろKeplerに買い換えたい。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:01:47.59 ID:kXlC/C9p
>>179
そんなもんたまたま無双というゲームがPS2でああいう形になったってだけで
同じことやろうと思ったらテキストベースだってできるだろw

182 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:08:12.19 ID:aisYRHKj
>>181
ということで、家庭用ゲーム機はもう必要ないって事でいいな

183 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:08:20.08 ID:paVBvq32
>>166
ユーザの環境がバラバラだから対応範囲が膨大になる
ゲーム機の様に画一化されているとその環境特化で良くなるから開発しやすい
DirectXになってその辺も大分改善はされたんだけどね

184 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:12:38.02 ID:GyaWBemL
もう想定内のゲームしかでないもんな
昔のゲームのアーカイブだけで十分な気がする

185 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:15:23.36 ID:GyaWBemL
公式エミュレータ発売してくれたら買う
特にドリキャス

186 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:17:51.60 ID:FRqG2LCo
>>156
そういう意味で言ったわけじゃないんだが、何か勘違いしてる気がするな

187 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:19:49.44 ID:FRqG2LCo
>>185
> 公式エミュレータ発売してくれたら買う
> 特にドリキャス

しないだろ
特にドリキャスw

Xboxは撤退したら(或いはしなくても)やるだろうがな

188 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:23:18.11 ID:Q17czf8D
任天堂3Dが使えるタブレット出してくれないかなぁ

189 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:41:21.30 ID:axVN0+sY
どうしてプレステ携帯とかDS携帯を発売しないんだろう

190 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:45:18.22 ID:Ta1qQuc2
そもそもゲームと育った世代40代のニーズにまったくあってない
人口もゆとりの倍以上もいるのに
ゲーム=若者っていうのは昭和初期の考え老害だわ
ゆとり仕様のゲームにしたメーカーの自業自得
昔ほどゲームはしなくなったけどドラクエとかはやりたかったぜ・・・・・・・・・・

191 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:45:25.83 ID:56l+ZZs+
グリー面接官「任天堂の倒し方、知らないでしょ?オレらはもう知ってますよ」

192 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:47:24.02 ID:60V0AMwI
ゲーセンがプリクラ屋になった時からだな。
役目は終わったな

193 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:50:06.37 ID:ZZl3z/XL
>>190
昔ながらのドラクエで良かったんだよね。
売れてたのに、何が気に入らなくてオンラインゲームにしちゃったんだろうと。

194 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:50:25.68 ID:VBUapWY8
最近のゲームはとか言ってる奴は単に年とっただけ
年とるとやる気なくなるのは当然
せいぜい20代前半まで
それ以上になると一気にクリアするまでの情熱なんてなくなる

195 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:53:28.44 ID:8ptA/yr3
>>34
F-07Cみたいなものもあるんだから
近い将来に、実用性が高い、
持ち運べるPCも出てくるだろうよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 16:55:31.37 ID:Xql3bkzH
>>194
それと経験した分敷居が高くなるのも、ゲームに限らずだが

197 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 17:04:48.41 ID:yqiN85VE
360度全周囲ヘッドマウントディスプレイを標準装備して、超バーチャルリアリティを実現しろ。

んでゲームだけでなく、世界中が擬似旅行できるソフトも出せ。

値段は8万円以下。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 17:05:15.69 ID:S/CpsQTg
>>197
SAOでもやってろwww

199 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 17:05:39.63 ID:qT5m3SEt
>>194
なくなるのは情熱じゃなく時間だよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 17:31:21.90 ID:wVcyS3ty
>>193
堀井がオンラインをやりたかったから。
外伝にしようかとも考えたが、せっかくなのでナンバリングにした。

201 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 17:46:49.46 ID:AlgEP3QG
ソーシャルもすぐに飽きられるだろ
ソーシャルは目の肥えた客の次を考えないとな

202 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 19:24:53.01 ID:d8cxLJ2S
結局のところ、実戦の囲碁・将棋・麻雀・トランプが
古典的だけどゲームとしては最強となるのかな

203 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:02:38.06 ID:2OLGHvYh
ipadのゲームとか飽きてきたなあ

204 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:03:10.66 ID:FRqG2LCo
知名度と歴史有るだけ
それに別に今だって囲碁とか将棋とか若者でゲームより流行ってるわけじゃない
最低限の需要は有ると言う事と、変動が少ないってだけ、墜落のない安定低空飛行
最強と言うにはちょっとなあ

205 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:10:48.20 ID:Kfsx/0IR
ソニーと任天堂で共通ハード作って、世界標準化しておれば
もっと違った結果になっただろうに。

206 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:19:42.07 ID:j/c6tLm8
凶箱はパソコンをそのまま小さく安価にしたのが値打ちだったのに、凶箱丸でエミュレーションに行ってしまった。
何がしたかったのか。
あのせいで次からの開発費が嵩み矢継ぎ早に新製品打ち出せないのだろうに。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:25:57.18 ID:V0Gi1LLp
クソゲー9割なのに高いんだよ

208 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:31:48.53 ID:eo4yGXmu
PS2でゲームとしてはこれ以上進化してないんだよなあ
PS1だとまだ背景かキャラを1枚絵にせざるを得なくて2.5Dみたいなゲームが多かった

209 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:33:58.57 ID:V0Gi1LLp
久しぶりにPS2立ち上げたら、コントローラがいかれてた
動かないんじゃなくて、かってに動く。どうしたらいいんだろう

210 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 20:55:34.76 ID:kP7FO/RQ
DLCだらけだとまた買わされるのかよって気分になる スマホで本格的に遊べるゲームはないけど

211 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:05:16.29 ID:IlBRJTr/
>>96
自分の場合もそうだ。
ファミコンからPS2まではゲーム機をいくつも買っていた。買わなくなったのはPS3以降。
理由は1ハードについて遊びたいソフトが少なくなった。
PS1時代などはPCゲームにもないちょっと変わったTVゲームがたくさんあったのだが。

212 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:07:25.21 ID:LrHKhP8x
ひとりでゲームをやるモチベーションが保てなくなってきた
実況やコメントとかがないとすごくつまらないものに感じる

213 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:17:41.80 ID:QSmWYdY/
みんな贅沢になったんだよ。
ショぼい性能を脳内補完していた時代を思い出せ。

214 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:18:37.43 ID:sTSgXOiE
>>189
ゲーム機として必要なサイズは携帯電話としては巨大すぎるからだろ。

215 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:22:05.18 ID:FRqG2LCo
DS程度は十分可能だろ
さらに言えばDSより一世代上のケータイ機もまったく問題ない
それをすると少々根が張るかもしれんけどね
いずれにせよ、DSレベルまでのゲーム機が問題ないのはスマフォ見ればわかる事だろうし、
たいていの人にとってはそれで十分

216 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:31:49.30 ID:kHmwYTlW
こういう流れ作ったの任天堂だよな…

217 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:53:48.47 ID:d8cxLJ2S
任天堂が根負けしてPC兼用のハードを出す、という展開はないかな?
大昔ファミリーベーシックとかやってたから無縁でもないと思うが

>>204
いや、墜落しないというだけでもかなり大きいだろw

218 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 21:58:29.48 ID:FRqG2LCo
>>217
> いや、墜落しないというだけでもかなり大きいだろw

あまりそうは思わないが、何が言いたいのか分からない。
低空飛行してるのに、多くの若者にゲームより人気がないのは明白なのに、それのどこが最強なの?

219 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 22:15:49.86 ID:E9qdbK25
消費者のスペックが販売メーカーのスペックに追いついていないだけ
進化しすぎたんだよ据置型は
それで任天堂はDSというスペックを退化させたゲームを出したら消費者は馬鹿みたいに群がった
そこにソーシャルゲームの参入しさらに消費者のスペックは退化したままで進化しない
だから進化しすぎた据置型は売れないさ。

220 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 22:40:37.74 ID:eOaowoVT
WiiUはPS3やXbox360より性能が低いって外国のクリエイターが言っても
今の日本のソフトメーカーでWiiUの性能を無駄なく引き出せるところなんか皆無だろ
みんなソーシャルに移ってしまった
逆に外国クリエイターはスペック求めるならPCで出せばいい

221 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 22:49:07.42 ID:POtlFRfX
マインクラフトにしろLoLにしろ、アングリーバードやテンプルランにしろ
ゲーム専用機じゃなきゃ面白いゲームが遊べない
なんて状況ではなくなったから、ゲーム専用機を買う理由がなくなったね。

どうしてもマリオやりたいとか、XLBAのゲームとかやはりプラットフォームではなく
コンテンツが重要だ。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:39:05.12 ID:w2g/pG5b
昔はファミコンスーファミ、次はプレステを買えばとりあえずよかったのに、
今はPS3に360にWii(U)と天下が定まってないからなあ。
このへんも原因だと思う。安い買い物じゃないから勝ちハード1個で済ませたい人も多いはず。
様子見してるうちにもうどでもいいやの流れ。

223 :名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 23:55:56.15 ID:cUosWyxW
>>222
自分がまさにそれw
PS2で止まってそれっきり
FFとDQだけ記事読むくらいでお腹一杯ww

224 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 00:16:43.03 ID:82VXNXLk
うちはゲームやんないけど
子供の写真や動画
それに音楽なんかのメディアプレイヤーとしての
PS3は活躍してる
もっといいソフト出してくれー

225 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 00:48:58.80 ID:xp+N0Ber
ファミコンってソフトもハードだっただろ。
あれが良かったと思う。
ハードを超えた発想が出来た。

226 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 00:53:42.86 ID:XoNVWsiX
>>219
つーか、ゲーム機の性能なんてPS2クラスで十分だろ
これ以上性能が上がってもグラフィックがキレイになるだけで、ゲームの中身は一緒
というかむしろ、キレイなグラフィック作るのに手間がかかって、中身の方がおろそかになりがち
テトリス作るのだって絢爛豪華なグラフィックや重厚な音楽、ムービー用意しなきゃいけないなんて
アホかと

227 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 01:19:12.42 ID:ElF9ctOf
>>223
FFとドラクエだけしか興味ないならゲーム語らない方がいい。

228 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 02:18:20.10 ID:TlRTMOgu
世代的には次で最後だと思う。あとはHUDやARグラスや操作デバイスで差をつけるしかない。
全方位に死角がないのは箱だけ。子ども向けはレアにディズニーネタをやらせるだけ。

229 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 02:33:50.20 ID:yzm8r6lM
おまえら基本がわかってないな・・・
いいか?ゲーム機はコンピュータ。で、昔はPC自体が高かったから回避手段と
して家庭用ゲーム機というものを出して遊びやすくしたわけ。
PCやパーツ価格が手ごろになり始めたころや、PCでのゲーム開発環境が成熟
してきた段階で昔ながらの家ゲービジネスモデルってのはいらなくなったとい
っても過言ではないわけよ。そこを差し置いてあれこれいっても話ややこしく
なるだけだろうに・・・
家ゲーソフトが競合としてあることによる効果は馬鹿に出来ないかもしれない
が、本質として家ゲー機なくても困らない時代であることは間違いない。
メーカーとか下請は仕事なくなって困るけどね。

230 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 02:53:03.78 ID:wDbn0d2X
一般人にとって導入のハードルが高い、一定以上のスペックが必要なPCゲームと
標準以下のスペックでも遊べるPCゲームがひっくるめて扱われている点は
こういうスレに現れる不可思議な点

マウス、画面タッチ、キーボードだけで済むモノ
キーボードとマウスの併用操作
後付けのゲームパッド
それぞれの操作方法も、それぞれの層で受け入れられるモノが違うのにね

231 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 02:53:10.92 ID:O4OalMCu
3次元のゲームって疲れるんだよな
ロード時間も含めて、そろそろストレス軽減を考えてくれよ
なんの為にゲームをするのか、同じくストレスを多く感じる様になったテレビを見るのか判らんわ

232 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 03:00:25.87 ID:DCwvRmFz
ライトはスマホで十分って世の中だし、
専用機が一部のコアゲーマーにしか売れないような代物になったら
必然的に消滅するだろうな。

233 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 03:08:34.34 ID:wDbn0d2X
そうだ。こういうスレの不思議
なぜか分類がライトゲーマーとコアゲーマーの二つに分けられる
もっと細かいのにね

234 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 03:11:12.70 ID:E8m2PAOi
XBOX360のFORZA horizonを本当の景色と見紛う高画質でプレイ出来るなら30万円PCにつぎ込んでもいいぞ。

235 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 03:11:25.45 ID:yzm8r6lM
>>230 その辺はBTO機が導入の簡単さを解決するし、周辺機器などを集める
のは家ゲーも同じ。用意してしまえば覚える操作なんて数えるほど。
プラットフォームは慣れ親しんだWindowsで情報も豊富。PCオンチはどうすんだ?
という反論に対しては、現行のPCオンチ年寄りたちは最悪ターゲットとしないと
しても、これから年齢を重ね購買層になってくるのはPCやWindowsに慣れ親しんだ
子供たち。
つまりどう考えても家ゲー機要らなくなる。

236 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 03:17:12.77 ID:yzm8r6lM
>>231 遅いHDDとか少ないメモリとかでやってるからじゃない?
5,6万の構成でも重めのゲーム普通に遊べるし。
ゲームのロードが遅いことで有名だったBFもSSDにしたら全く問題ないLvになる。

237 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 03:57:51.93 ID:Tn9KBCUW
電車の中でゲームやってるオトコは

全員しねばいいのに

迷惑なのよ

238 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 04:07:09.41 ID:QcXU2n9W
いまさらだが360買ったよ
PCに負担かけすぎだったがゲーム機なら壊れてもいいし

239 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 04:28:50.38 ID:4p5SKcuk
グランツーリスモのためだけにPS3もってる
知らない小中学生とレースするの楽しいよ
ぶつかるとたまに脅迫メールきたりする

240 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 04:36:04.94 ID:0HQhzNwT
ps3は複数台でnasneが便利
ゲームがおまけ

iPadやiPhoneやPCからでも観れるようできればnasneが爆発的に売れて、じゃあゲーム機はPS3を買うかと売れると思んだけどなぁ
iPodに負けたウォークマンの失敗を繰り返すな

241 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 04:50:46.36 ID:+sUhJ+pI
PC版出したらプロテクト破られて商売にならないんだろうな
ゲーム機もPCに比べてべらぼうに安ければ売れるだろうな
モニターとかもいらんわけで、1万5000円で買えて、ソフトが5000円
2万あればとりあえず遊べるなら買う奴はいるだろう
昔のファミコンみたいな間隔に戻ればいい

242 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 05:25:28.72 ID:tEFfhP31
ソファに寝転がって60インチ1080pで遊ぶPS3は素晴らしい

243 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 06:21:16.28 ID:xJTMoPSt
ファルコムもすっかり携帯端末ばかり出すようになったな

244 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 06:43:43.40 ID:i7MGBH+F
ジャストコーズ2
レッド・デッド・リデンプション
スカイリム

245 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 06:48:02.12 ID:/UyFkHHF
高い
同じ金額で本買い捲った方が有意義
ただし紙媒体に限る

246 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 07:14:23.17 ID:aI++8ILj
MSはソニーのゲーム部門買収しろよ。

247 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 07:14:42.56 ID:XQFIjAsE
ハードはPCでいいじゃんって思うんだけどなあ。
全世界共通だし。

ハード買わせて囲い込まないと儲からないのはわかるんだけどさ・・・・。

248 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 07:41:53.16 ID:9UM2Z4M0
>>118
んで、それより高い金をソーシャルに払うのですね。
分かります

249 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 07:50:05.70 ID:MUfielre
>>2
気持ちはわかるが、面白いFF16ってのは無理。

250 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 08:00:34.74 ID:NGIWyeI+
>>241
>PC版出したらプロテクト破られて商売にならないんだろうな

オフラインゲーなのにゲームシティー登録必須でプレイ中もインターネット接続認証が必須だった三国無双3ハイパーなんてのも出たw

251 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 08:45:45.13 ID:0trVnYZj
>>233
お前さんはどのように区分しとるん?

252 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 08:53:22.20 ID:cXsUYttP
もういいからどうぶつの森とシレンをスマホアプリで出してくれ

253 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 08:56:02.06 ID:0trVnYZj
>>252
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.chunsoft.shiren.tukikage

254 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:00:33.13 ID:g7FcrWAn
>>213
脳内補完、それが良かったんだよ。

昔のドット絵RPGなら、脳内ではフリーダムだけど、
今の3Dでは画面に出る情報がゲームの全てになった
作り手の教養素養企画の優劣がモロに出てしまうし、
見た目で完結し脳内補完の余地が無いから
見た目が好みとズレていたらそもそも購入対象にならない。

ドラクエとかの抽象的な2D絵なら好みの差は少なくて済む。

255 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:12:35.89 ID:DSVUiqD0
>>227
おはよう
まいりました先生w
でも読解力は身に付けたほうがいいよ

256 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:41:43.18 ID:U1Zq0ZAr
メガネ型モニターをどこぞで出してくれんか、布団にくるまって大画面映像を体感したい

257 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:47:16.06 ID:J0tHP5xs
それは表現が少し違うかと、幅広視野角HMDになるのかね別の呼称があるかもしらんが
大画面液晶の時代、通常HMDの大画面価値は失われた

258 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 09:50:45.38 ID:XLy5zzPw
アングリーバードが面白いのは全部物理計算だけでやってるからだ。
製作者がガチガチに固めたシナリオの上をユーザーが流れだけのゲームの時代はもう終わった。
これからは「あるものは何でも動かせる」系が主流になるんだよ。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 11:38:09.05 ID:AnqyiRMM
社会人になってゲームする時間がない

ゲーム会社はわざとキャラやシステムを出し惜しみするしな

某無双とかな

だからと言って携帯ゲームでちまちましようとも思わんがな

携帯でネットが手軽すぎて最強

260 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 12:50:31.88 ID:Ix8nKhkN
携帯やPCより据え置きが、とか言ってる人は淘汰されるだけ、そもそも少ないからね
そして世代が変わり、そういう古い世代がいなくなれば単なる歴史の1ページになり
掲示板などで、昔はこういう人がいたんだよ、で語られるだけとなる。

261 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 13:01:14.31 ID:ElF9ctOf
PCそのものが絶滅しようとしてるときに、PCゲームは無いわ。

262 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 13:05:49.17 ID:Ix8nKhkN
>>261
PCが絶滅とかw
お前は4が羨ましくて、真似をしてるのか、とんだレス乞食だなw

263 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 13:20:29.84 ID:ElF9ctOf
あぁ間違えた。一般人の家庭からPCが絶滅だな。
もの作り用途およびビジネス用のPCは残るだろ。

264 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 13:32:50.48 ID:Ix8nKhkN
まあしてないし、する気配もないから妄想乙だしどうでもいいな

265 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 13:34:00.82 ID:KEkqSKNa
新興国でPCゲームめっちゃ成長してなかったっけ?
nVIDIAのCEOがその内コンシューマを抜きますってドヤ顔してた気がする

266 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 14:44:55.88 ID:1azxPmCN
>>247
PCだとwebページ一つとっても、いろいろなバージョンのブラウザで動作確認を
しないといけないから、かえって大変なのでは。

スマホも種類が増えたら大変だと思うよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 14:50:42.38 ID:7U9INZJv
>>263
実際スマホがあればPCなんていらんでしょって層はかなり多いね
どうせweb閲覧しかしないし。うちの家族や親戚も俺以外は皆そんな感じ
同僚でも自宅にPCがないって人も増えてきた印象

268 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 15:02:56.64 ID:bcyV4bo1
TVゲーム機とガラケーが早くに普及したせいで第二のデバイド(PCを持たない若年の増加)
とか日本ではいわれたが、それは日本だけのこと。
それにPCの低価格化で小中学生まで下がると日本でも状況は変わって来ているようだ。
(この年代ではPCがいちばん使われているゲーム機だという。遊ぶのは主にブラウザゲーだろうけれど)

269 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 15:13:24.78 ID:JfhDWzlH
ソーシャルは飽きる
ハンコゲー

270 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 23:24:12.89 ID:43dFUaAs
家庭用ゲーム機はオワコン
コアゲームはPC、ライトゲームはスマホで十分
ゲームなんて所詮暇つぶしなんだから専用機買ってまでやるもんじゃない

271 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 00:29:43.71 ID:KRs6Pui9
割れ放題な現状と個々人の環境差が無くなるまでは
PCがまともなプラットフォームになることはないだろうなあ

272 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 00:42:33.54 ID:rKUU8E1n
>>271
割れ放題の韓国じゃ商売にならないからネットゲームが盛んになったという

273 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 00:46:55.40 ID:6QHFy8Rg
>>21
株かFXでもやってろよ。

274 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 00:49:10.60 ID:m5w3TXUa
スクエニのように、任天堂とソニーは同機種を出したら?

275 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 01:16:26.90 ID:Qwl5sZts
PS3のゲームとかもう中学生以上が対象になっちゃってて小学生とかは遊べない感じだね。
しかも押し付けがましい漢字をつかいまくったストーリーが長い。
面白いストーリーならいいけどつまらない。
昔みたいにスタートボタンを押したら即遊べるようにならんのかな。
操作もボタンが多すぎるし。

ライトなゲームだと思って買ったら変なストーリーや会話を延々見せられてゲームスタートまでが長かったり
システムもわからないのにカスタマイズをしないとゲームスタートできなかったり。

276 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 05:17:16.95 ID:ahprPgYk
>>275
幼児向けのドラクエでもやってろよw
あれも長いけどな

277 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 05:19:13.29 ID:DI+IuPKE
>>86
プレステやサターンが販売した頃
盛んに雑誌などでPCゲー終わりの特集載っていたよ
PS2販売の頃にも言われてるし
XBOXPS3が販売した時もあった

次世代ゲーム機が販売される度にその手の話が出るんだよ
いわゆる風物詩みたいなもんだね
PSとXBOXの新型出たらまた言われるだろうから
その時よく見てるといいよ

278 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 05:26:12.93 ID:9icUC7SU
最近のコンシューマー機でも基本無料でDLCで稼ごうってゲームも有るらしいから違い難しくなったな

279 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 05:31:34.66 ID:oWhLKD0Y
PSPgoがスマホだったら据え置きいらんけど
ソーシャルゲーじゃ据え置きには勝てないだろ
つまんねえもん

280 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 07:28:02.79 ID:UIPA07+r
>>254
だがドラクエの場合は鳥山キャラが受けつけられなかったなぁ
特にドラゴンボール臭かった3と5

281 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 07:30:39.81 ID:UIPA07+r
>>277
和製PCゲーは数年前から風前の灯だけどな
今やエロゲと信長と三国志とA列車だけ

282 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 07:42:56.17 ID:MPrI5x/G
>>281
エロゲも含めてそういうPCゲーはたぶんそのうち死ぬでしょ。
今の国産PCゲーはソーシャルとブラウザゲー。

283 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 07:46:33.65 ID:WxDob1QE
>>282
スマホかタブレットで十分だな。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 07:51:49.14 ID:DI+IuPKE
>>281
国産PCゲーなんて、PC98と共にとっくに全滅してるっつーの

暇つぶしに無料麻雀ゲーとかに興じている奴とかいるけど
現在のPCで遊ばれているのはあくまでそういう類のゲーム
間違ってもマニアックなやつじゃない

285 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 09:46:16.56 ID:sWj0C4b1
>>108
>>196

「敷居が高い」とは、失礼をやらかしてその人の家に行くのが辛い、という意味。
敷居が低いなどという言葉も存在しない。
ハードルが低い、とか、垣根が高い、と言うのが正しい。

286 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 10:09:39.64 ID:jnNPb69S
>>285
(ドヤッ)

287 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 10:23:11.52 ID:kcwoR7PZ
アホらし
据え置きだろうがPCだろうがスマフォだろうが中は大して変わらん
ガワというかアウトプット環境が異なるだけ
そんな中ソフトは絶賛劣化・陳腐化中で残されたパイの食い合い
将来性の無さでは変わらんよ、スマフォも先が見えている

288 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 12:09:47.00 ID:hYqW6xIM
>>277

まさに、一部の頭の悪いマニアの願望だよなあw

289 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 12:11:53.08 ID:hYqW6xIM
>>282
いや、エロゲは死なんだろ、和製では一番最後まで残るだろうよ
それはエロ漫画やエロ同人がいつか無くなるって言ってるのと
一緒。その通りに推移してるのに馬鹿だな

290 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 13:52:03.45 ID:hZ+dUXug
ライトなようで出先でまでスマホ使ってゲームするって一般的にはヘビーだから(自宅廃人ゲーマーを除く)、そっちから広く浅く金巻き上げたほうが儲かるだろうな。

291 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 14:00:29.01 ID:REaA9z3R
>>289
エロゲの9割以上はストーリーが分岐するだけのビジュアルノベルで
しかもテキストが中心、小説に近い。ゲームとは別のジャンルだから
なくなりはしないだろうね。

292 :bobcoffee(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2012/12/26(水) 14:07:59.45 ID:Ri1Keaf4
冷却ファンが付いてるものを家庭用ゲーム機と言うな。
今ならARM機が家庭用ゲーム機としてふさわしい。

293 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 14:08:03.10 ID:bue1KO4a
ネオジオXは、携帯ゲームだったな。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 14:19:20.53 ID:GvHUZ3Mo
正直ハードはPCでいいと思う。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 14:25:16.96 ID:vImNMTdQ
洋ゲーみたいなのはゲーミングPCじゃないとまともにできないし、
かといって普通のPCならゲーム機のほうがグラフィックとかを良くできる
結局ソシャゲーみたいなのしかPCでは生き残れないのかも
エロゲはエロゲで別の意味で袋小路に入っている

296 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 14:31:15.78 ID:WdoCOcK7
普通基準が人それぞれだから通じにくと

297 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 14:56:41.93 ID:vImNMTdQ
>>296
メーカー製PCとか内臓グラフィックのPCとかそんな感じを想定してた

298 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:09:48.29 ID:y9niX6A/
最新の内蔵グラフィックとCPUなら、1世代2世代前のゲームを
解像度落とした最高設定では問題なく動くぐらいのパワーはあるんじゃないのか。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:12:47.95 ID:hYqW6xIM
あるよ
しきりにPCは大したことないと言いたがる人もいるけど、そういう最下限のPCですら、最新のゲーム専用機より
殆どのケースで総合的な性能は上

300 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:22:04.49 ID:WdoCOcK7
E6850とQUADROFX380でボダラン2(2012/10発売)が一応プレイできてワラタよ
E6850なんて5年前のCPUだし、ゲーム用途ではポンコツのQUADROでさらにFX380という下位SPECなのに
しかも640GTに換装したら一応快適にプレイできるようになりやがりました
なんだかなあ・・

301 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:23:00.92 ID:AsB1mZS1
昔と違ってゲームの数も少ないしなぁ
もっと遊べる物がアーケード、据え置き問わずガンガン出ればいいんだけど

302 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:45:04.58 ID:Z+hJjLRc
人生に疲れてくるとゲームなんて触る気も起きなくなるわ
働いててゲームやってるやつはほんと尊敬するよ
んな暇あったら俺は寝る

303 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:48:15.75 ID:08UX+D2w
なんで日本は未だにPCゲーが出にくいのか理解に苦しむわ
もう一家に一台は必ずあるもんなんだし
本気で売りたいならPCゲーだしゃいいじゃん
3万4万だしたハードが数年しない内に他のハードに変わられて
対応するソフトも出ませんなんてそんな馬鹿げた商売なんて昔しかできなかっただろ
散々やって来たんだからもう消費者は騙されんよ
PCなら新しいの出ても他の用途があるから買い替えの必要もそれに応じて変わるし
スペック満たせてれば誰だってプレーする事ができる
ソフトの作成でやらかしてもパッチ当てられる
良いことずくめやん

304 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:53:12.43 ID:WdoCOcK7
高機能多付加=いいもの
から脱却できない上に囲うの好きだから日本企業・・

305 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 17:53:58.05 ID:ubi6Gj94
我が家は毎晩家族でXBOX3603時間稼働させてます

306 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 18:06:31.71 ID:LHFfSNw0
PCゲーは銃社会じゃない日本には馴染みの薄いFPSが主流だから、日本ではあまり流行ってないのだろう

307 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 18:26:21.16 ID:00WYM39y
ゲーム機もPC-9800シリーズもAT互換機とのアドバンテージがなくなれば需要はないわな

308 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 18:39:14.90 ID:U8Xa7p3g
ソーシャルゲームなんてのは、はっきりって新手のネズミ講じゃん。
あんなのに金出す奴の気がしれん。

309 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 18:40:47.85 ID:XbkwsjGX
>>308
全くその通りなので、風営法の対象になるだろうね

310 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 18:53:10.29 ID:PfIwquiJ
マジかよ、糞箱売ってくる

311 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 18:58:01.17 ID:PBVmXzq3
>>303
ここ5、6年はPC以外でゲームやらなくなった俺の私見だが・・・

日本のゲーム会社・デベロッパー連中・マスゴミ含めて「PCは出すだけで赤字。
割られるだけだから出しても無駄」って風潮が20年近く続いているせいもあるよな。
ゴミ通のヒゲ野郎みたいにSteamに代表されるDL配信サイトの好調ぶりとかを知らないふり
してバカにしているのは言うまでもないし。

それと、「100万のユーザーがいれば動作環境も100万通り」っていう部分でノウハウが
何1つないんだからな日本のゲームメーカーって。
Xinputすら対応できない低能っぷりはあきれてものが言えんよ。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 18:58:24.81 ID:lFY6XWMr
>>306
FPSって銃社会でだけ盛り上がるのかなあ
俺は戦争物が好きだし、鉄砲ごっこも好きだったけれど、FPSをやりたい気持ちにならないんだよなあ
風景が気に入らないのかな

313 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 19:12:16.12 ID:WxDob1QE
>>303
> なんで日本は未だにPCゲーが出にくいのか理解に苦しむわ
エンジン部分から全て自社で開発しようとしてるから。
あとは、ゲーマーじゃない消費者がうざいってのもあるとおもう。

314 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 19:26:37.43 ID:08UX+D2w
>>311
その辺のエロゲ会社吸収すればそういうノウハウってなんとかなんないのか

315 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 20:30:22.02 ID:y9niX6A/
8ビットPCの時代も、
今と同じくコピーされて市場が縮小した。
昔もそれなりにPCゲームがあった。
https://www.amusement-center.com/ja/index.shtml

問題は巨額の開発投資してもコピーされて儲からないという事だった。

それを打開する答えが、今のところ
オンラインゲームと
steamのような廉価販売
の二つなんだろう。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 20:40:05.48 ID:PBVmXzq3
>>314

残念ながらその辺のエロゲ会社レベルではどうにもいかないのよ。

例えばグラフィック面だけで見ても、オンボード・内蔵GPU(APUも含む)はもとより
グラフィックカードのチップが今じゃNVIDIAとAMDだけとはいっても、チップ型番・世代は結構な
数に上るし、ドライバのバージョン、DirectX、OS・・・とこれだけ数えきれない要素をどこまで
カバーできるかってことになる。

そういう意味では日本のゲームメーカーは海外のゲームエンジンを
「日本より劣った代物なぞ研究する価値なし」と決めつけ天狗になっていたそのツケが回ってきて
取り返しのつかないレベルまで落ち目になってしまったのは言うまでもないでしょ。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 20:45:46.29 ID:hYqW6xIM
頭が硬直化している。
そして気がついた時には手遅れ、いつものこと。

318 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 20:58:42.28 ID:y9niX6A/
>>316
ゲームエンジンのライセンス料金を払いたくなかったり、
日本語の資料が充実して無いのが多いから
作業員が使えないとかいう理由もある。

それ以前に、日本式の1から素材作るやり方で
3Dゲーム作る予算がもう殆んど出てこないのが現実。

これからは、暇と技術のある連中が日本のゲームを盛りたてていくと思う。

319 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 21:37:10.42 ID:RyFohlmG
携帯据え置きどちらがいいか、時代に合ってるかなんてのは
大した問題じゃない。
ソーシャルみたいなゴミで稼ぐんじゃなくて、オンライン前提だけ
じゃなくて、リメイクばっかじゃなくて、ブランドぶち壊すだけの
手抜き続編ばっかじゃなくて、原点回帰してまともなゲームを
とりあえず過去の実績あるサードは作ってみろよ。話はそれからだ。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 21:40:28.02 ID:hYqW6xIM
作れません、終わりw

全然分かってないなあ

321 :名刺は切らしておりまして:2012/12/26(水) 23:57:50.60 ID:g9JiPhgt
ゲームエンジンを自作するから日本産PCゲー出しにくいってのはちょっとはずれ。
バイオハザードなんて結構前からUnrealEngine使ってたりした。物理エンジンも
Havok等使われてる。これ家ゲー機の話ね。
開発コストと安定性考えたら要件を満たすエンジンを使わない理由なんて工業的
にはあまりない。それやってたら物好きな零細企業か意思決定間違えてる会社だ
な。ただ開発用のエンジン代はそこそこ高いけどね。
単純に国産にこだわりたいから国産ゲーム機をプラットフォームにするという業
界の総意とか根回しがあるから出来てるんだと思うよ。プラットフォームの違い
がそんなに気にならないぐらい熟練したデベロッパーなら対応できるだろうし。

あと、ゲーム機の性能がもういらないというのは認識不足に他ならない。PS3の時
は大量の計算リソースが必要な物理シミュとかを存分にしつつリアルタイムレンダ
リングもそこそこしたいという要求を出来るだけ満足させようとした。つまり、
流体シミュなどにみられるような膨大なリソースを必要とするアイディアってのは
いくらでもあるわけ。今のゲーム機がしょぼいからやってないだけ。計算リソース
は多くて安いに越したことはない。

322 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 00:12:47.33 ID:p2Hvu0CJ
AMDから据置ゲーム機の3D性能を凌駕するAPU(CPUとグラフィックを統合したプロセッサ)が発売されたから、
これからはゲームはPCでやる時代。

AMD新プラットフォームAシリーズの実力を大検証 『3D Mark Vantage』でIntel Core i5-2400の3倍以上の値
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/051/51233/index-2.html

AMD Aシリーズの性能を検証 Intel Core iシリーズ内蔵GPUよりも確実に速い!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/110/110156/

AMD Trinityベンチマーク グラフィックス性能ではIntel Ivy Bridgeを圧倒
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20120927_562561.html

新世代APU「Trinity」 Intel HDG4000も圧倒
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120926049/

323 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 00:14:30.12 ID:RKoWCR0O
なので、PS4はAMDとか言われてるねぇ。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 00:38:00.85 ID:BYWXl3QL
やりたいゲームはPCでも出るからなあ。据え置きいらないよ。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 00:39:54.77 ID:f3cRytvz
24日聖夜に一人寂しく360コーナー行ったらカップル多くて泣いた
WiiUは若奥様がベビーカー押しながら買ってたな

326 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 01:06:19.77 ID:lG2DMXBu
それは泣ける・・・

327 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 01:24:51.63 ID:p2Hvu0CJ
PCゲームDL販売特売セール

GmaersGate
4タイトル買うと1タイトル無料。
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Commander: Comquest of the Americans $1.25
http://www.gamersgate.com/DD-CCA/commander-conquest-of-the-americas
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バットマン アーカムアサイラム Game of the Year Edition $4.99
http://www.gamersgate.com/DD-BAAGOTYE/batman-arkham-asylum-game-of-the-year-edition
同名映画の定番タイトル。キャラ物では最高傑
http://www.4gamer.net/games/053/G005360/

The Witcher 2: Assassins of Kings Enhanced Edition $7.49
http://www.gamersgate.com/DD-BAAGOTYE/batman-arkham-asylum-game-of-the-year-edition
RPG超大作。高評価。
http://www.4gamer.net/games/118/G011849/20110620027/

Commander: Conquest of the America $1.25

328 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 01:25:53.17 ID:Oo9362eg
大体のゲームは、もうスマホの性能で十分作れるのにさ
ごくごく一部の、超絶性能を要求するゲームのためだけにハード作って
ソフトメーカー全体がコスト高に悩まされる羽目になる

・・・と思ったら、WiiUって6年前の旧世代機と性能は大して変わらんってね
もうホント、どっちつかずの中途半端な存在だね
棒振りとタブレットでパーティゲーム機の道を歩むしかないのか

329 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 01:31:34.82 ID:DRdWi6eS
パーティゲーム機とか、完全に終わりの道ですが
消えるのは時間の問題

330 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:30:59.19 ID:04J5wCHJ
>>328 そういった無知丸出しの発言は控えていただきたいね。
スマホや携帯にも結構前からGPUは搭載されるようになっているが、性能は高く
ない。「大体のゲーム」がスマホで作れるらしいがそんなことはなく、開発者
が限られた性能の中で今ぐらいのゲームを作っているだけで、本当にやりたい
ことは性能が足りなくてできないだけ。

331 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:43:12.72 ID:8JKRrIqv
ゲームなんかで時間とお金を使うのは勿体無いと世間は気づいたんだろう。
だからスマホやwiiのようなボードゲーム代りに遊べるライト系なものが流行るのは必然。

332 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:43:23.64 ID:04J5wCHJ
あとAMDのAPUを過大評価している者もいるようだが、まだまだ性能が高いとは
言いがたい。あくまで一体型としてはという段階。それにGPU性能に不満が出
てきた時に買い換えられる利点が無くなる。
APUで現行グラボほどの性能にできないのは技術的にあのサイズにどうやって
収めていいかわからないからで、ほんとにこれからの技術。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:45:27.57 ID:/qaFbunW
本当にとんがったエッジのスペックを求める人間ってのは
わずかしかいなくて、たいていはコストパフォーマンスがいいコモディティに敗れ去っている。
家庭用のゲーム専用機のスペック競争が、大衆が求める範囲を超えたんだろうな。

334 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:47:24.41 ID:04J5wCHJ
>>331 昔からゲームへの価値観は多様。スーファミ時代の様に、今から見れば
しょぼいグラフィックスでも、当時は斬新なエンターテイントだったから楽しめ
る層が出た。
ゲームCGや音楽やAR、ネットワークを組み合わせた遊びは十分支持され得るもの
だし、世間全てがゲームを無駄などと思っているはずもない。
むしろグリーやDeNAのやり方を見ていると、ライトなボードゲームのほうに金を
落としている者が多いのが現実だろ。 事実と乖離したこと言っちゃダメよ。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:50:02.91 ID:04J5wCHJ
>>333 コモディティの使い方が違うと思うよ。それを言うならローエンドとか
ミドルクラスとかメインストリームとかだろう。
まぁそういったクラスの製品がよく買われるというのはそうなんだけど、APUを
過大評価し過ぎてPS3を超えたとか言ってるのはもうね・・・

336 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:54:52.11 ID:8JKRrIqv
>>334
だから、ソーシャルゲームも規制の動きがあるわけだ
入口は入りやすいが、はまると課金地獄に陥る罠
それもこれから世間は気づいて離れて行くさ

337 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 02:57:36.62 ID:04J5wCHJ
>>336 射幸心ってあなどれないと思うんだよね

338 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:03:56.49 ID:/qaFbunW
いろんなソーシャルゲームやってるけどさ、なんであのカードゲームに
そもそも大金を突っ込もうと思うのか、そこが理解できないんだよね。
まずはゲーム云々よりも消費者教育に力を入れるべきなんじゃないんかな。
ちなみに俺は大人が何十万円つぎ込もうが構わないと思ってるよ。
子どもは規制しないとだめだけど。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:06:09.60 ID:Q0g0DY5o
ハイエンドゲームを据え置きでやるかPCでやるか、悩ましい所。
据え置きとPCの開発環境を統合できる力のあるMicrosoft次第だが…

340 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:14:55.99 ID:v8aNuZxY
家庭用ゲームはコスト高かつ世代交代でソフト資産、周辺機器が無になるからもう嫌だ。
メーカーは意図的・戦略的に互換排除してるんだろうが。
Steam のコントローラーやお茶の間対応戦略もあるし PCゲームに移行したよ。
パズルなんかのライトゲームは iOSデバイスで併用すればベストだと思う。

341 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:18:48.10 ID:5Q3ixSPG
これからはゲーム機のハードはパソコン、それに専用コントローラーをつないだだけのものになるんだろうな

342 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:21:30.80 ID:04J5wCHJ
>>340 ちょっとおかしくね? 次世代機出ても旧ゲーム機さえ使えればソフト
は使える。まぁ家ゲーソフトが高くつくってのはわかるが、PCゲーの場合は割れ
対策しないと商売にならない。
アカウントログインをプレイ毎に行わせて、なおかつそれがハックされにくい
という仕組み以外今のところ無いわけだが、最低限これやってればそれほど割れ
ないとは思われるが・・・

343 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:25:37.43 ID:zoWk27i7
ソフト次第でしか無いだろ。
自分がやりたいゲームがどの機種で出来るかがだからな。
どう森がどうしてもやりたい人はDS買うしかねーんだし。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:26:30.94 ID:Oo9362eg
>>330
>本当にやりたいことは性能が足りなくてできないだけ。
本当にやりたい事って何だ?具体的に言ってみたらいい
一部FPSが、物理演算パワーにモノ言わせてよりリアルな箱庭空間を追求するくらいだろw

スマホで出せないゲームってのは性能がボトルネックというよりは
画面サイズやプレイスタイル、あるいは収益の関係でスマホ市場に向いてないから出してないのがほとんどだろ
スマホでCoDを完全移植できたとしても、やりたかねーわw

345 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 03:35:58.23 ID:Oo9362eg
任天堂はピクミンを64で開発してたけど
どうやっても性能が追いつかなくてお蔵になってたのが
GCが出て日の目を見たなんて話があったが、もうそんな時代じゃねーわ

PS3やXBOX360の性能をもってして初めて実現できたゲームって、何があるんだ、ねーだろ
PS2やXBOXのゲームのグラフィックがHDになり、ネット対応しただけだ
中身なーんも変わってねえ

346 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:03:26.40 ID:04J5wCHJ
>>344 無知乙。
PS3に開発者からあった要求についてググるといい。
物理演算もそうだが、なにより壮大なフィールドや世界を表現したりする場合
サイズとリソースの多様性(コピーじゃないモデルの量とか)が増えることに
なり、これらの増加にともなって計算リソースはより高いものが要求される。
今のPS3より2倍のフィールドと多様性が表現できますってだけでも魅力的でしょ?
しかもそれら全てにこれまでのゲームでは一部にしか使われなかった物理演算
適用するとかなったらどうなる?
極端な話、スパコンでやるようなシミュ想像すればさすがにわかるでしょ。

何度も言うが、計算リソースは大いに越したことがないのは自明なわけ。
今で十分とか言ってる方々は本当に技術的見通しとか知見とか想像力がないん
だろう。興味ないと仕方ないとは思うけどね。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:06:38.72 ID:rOtiJ5aF
>>345
まあ大半のゲームは画面がリッチになっただけとも言えるかもしれないけど、
反例を1つ挙げるなら、スカイリムは今の性能でないと出来なかったと思う

街の住人全部に名前をつけ、様々な環境の変化や状況に応じたセリフを用意してる

プレーヤーや山賊に襲われたらちゃんとそれに合わせたセリフがあって逃げたり反撃したり、
目の前に死体が転がってたら反応し、スリをしようとしたら警戒され、プレーヤーが
装備はずして歩いてたら「せめて服を着なさい」とか言われたり、ドラゴンが襲ってきたら
逃げ出し、ドラゴンが倒されたら見物に来て、と何種類ものパターンを用意してる

348 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:07:15.63 ID:04J5wCHJ
>>345 ここの板って趣味人ですらない素人さんが多いのね。もしくは燃料投下職人。
PS2とPS3のグラの差がHD? どこ見ていってるんだか。
レンダリングに使ってるアルゴリズムの計算量の多さから表現力まで雲泥の差
があるわ。無論PS2も計算機なのでできないわけじゃないがまともに動かないよね。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:08:26.22 ID:/qaFbunW
ちゃんとそのプラットフォームに合わせてやりたいことをやってるゲームは好感が持てる。
別にそのプラットフォームで出す必然性がないのに
大人の事情でそこで出しちゃうようなゲームが最悪だな。

350 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:10:42.30 ID:04J5wCHJ
>>347 www
言いたいことはわかるが、処理自体はさほど重いものではないものばかりをあげ
てるね。無論システムが複雑なのである程度リソースは使ってたみたいだけど。
ただ、AIもモノによっては計算リソースいるよね。しかもキャラ数の分だけ。
そういった部分もPS3の性能によってしかできないことってたくさん出たと思うよ。

忘れているかもしれないがPS2ってメモリ32MBだぞ。

351 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:17:44.03 ID:rOtiJ5aF
>>350
まあなんつうか、メモリが許す範囲でいろんなパターンを用意しましたってだけだろうけどねw
そういう発想も、ある程度はハードの進化に助けられてる部分はあるのかなと。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:18:58.55 ID:Q5XBPac2
今日psp壊れたので買い替えに行ったらクリスマス連休で売り切れてた
値下げしたからって中古まで売り切れるか普通
携帯機すごいな VITAは売れてないが

353 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:23:53.22 ID:Oo9362eg
>>346-348
うん、だからね
超リアルな箱庭世界の追求に、興味ないの
凄いと面白いはイコールじゃないから

354 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:28:11.75 ID:04J5wCHJ
>>353 ゲームの面白さって総合力だから。
考えてみて。システムが同じ2つのゲームがあったとして、グラがいい方と
悪い方どちらが面白いかな?
わざわざ低スペックなハードにあわせてゲームのグラを議論しなくていい。
実際グラ良くないと遊びたくないっていう層は多いからね。

355 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:31:10.61 ID:Oo9362eg
>>354
一般論じゃグラが良い方と言いたくなるが
その綺麗なグラを用意するのに開発ソース割かれて、中身が旧作より劣るなんてのは
往々にしてあるからね

356 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:40:43.26 ID:Oo9362eg
で、PS3やXBOX360の性能をもってして初めて実現したゲームってどんだけあるんだよ
思いつく限り列挙してくれや、俺はひとつも思いつかん
箱庭がより広くなりました、敵アルゴリズムがより賢くなりました、落石の表示がよりリアルになりました
より化粧が分厚くなりました、なんて煽りは全く惹かれんわ

357 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:42:29.04 ID:rOtiJ5aF
ゲームの本質的な面白さは何か、それを実現するのに今以上の性能は不要って
方向性もわかるけど、リアルに近づけることで伝わる面白さもあると思うんだよね
グラの進化ばかり追求したくなる層ってのは限定的だとは思うけど。

それとは別の問題で、ハードを数年でリフレッシュするってのはビジネスモデル上回避できない
ってのもあるよね
大体ソフトの総売上ってほっとくと年々右肩下がりになる
これはハードの末期になると、発売済みタイトル=選択肢が増えすぎて、その分だけ
新作が売れにくくなるからね
だから、どこかのタイミングでリセットする必要があると、ただこれは売る側の都合だけどね

358 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:45:31.93 ID:duyPw8qW
>>353>>356
スカイリムの凄さがわからん時点で池沼だわ。
あとは、リトルビッグプラネットがあるね。
360は実績システムを他のハードにも波及させたね。

PCでも出来ることだけど、低スペックマシンじゃ無理な、新しい体験はいくらでもある。

何よりKinect全般は、ゲーム体験を遥か上に持ってきたよ。
まあ、日本じゃ部屋を用意できないやつが多いんだろうが。

359 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:46:17.53 ID:Oo9362eg
ID:04J5wCHJみたいなスペック礼賛野郎は、PCで好きなだけ発狂スペックマシンを自作すりゃいい
性能と値段のバランスが求められる家庭用据え置き機が、一部のマニアのオナニーに付き合ってられるか

360 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:46:37.86 ID:duyPw8qW
>>357
Kinectとか体感ゲーム全般に言えるけど、ゲーム本来の姿に回帰していて、
それはリアルな映像が無くては意味が無いって感じがするわ。

まあ、日本じゃ売れないと思うけどね。Kinectみたいなのは部屋の広さが必要だし。

361 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:47:32.64 ID:duyPw8qW
>>359
Kinectは「全く新しい入力体系」を生み出してるし、
北米ではKinectゲームは本当にレベルが高い。

お前の世界が狭いだけ。ID:04J5wCHJみたいなのもアホだとは思うけど。

362 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:48:21.80 ID:Oo9362eg
>>358
スカイリムの凄さは十分知ってるが、面白いと思わん
リトルビッグプラネットの方がずっと面白かった

363 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:49:02.26 ID:7gDHMwuY
日本ではソーシャルゲーという名の
集金ゲーが隆盛だもんなぁ
アホみたいに金つぎ込んで満足を得る
娯楽を超えて不毛な領域に踏み込んでるわ

364 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:50:17.97 ID:duyPw8qW
>>362
スカイリムとかマインクラフトみたいなゲームは、「楽しむ」脳が必要で「楽しませてくれ」っていう人には無理なだけ。
リトルビッグプラネットもPS3や360や昨今のPCレベルでないと実現出来んゲームで、マリオの先を見たって感じなんだけどな。
スカイリムやオブリビオンはN64の先だし、LBPは横スクロールアクションの未来だったよ。

高スペックでないと出来ない体験はいくらでもある。その次がKinectだ。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:50:44.96 ID:Oo9362eg
>>361
「性能」の話をしてるんだよ
家庭用ゲーム機はこれ以上の性能追求に未来が無いから
タブレットだのキネクトだのと、性能以外の価値に、生き残る術を見出すしかないと言ってる

366 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:50:50.79 ID:duyPw8qW
>>363
カジノが流行るならまだしも、パチンコが流行った国だぜ?
射幸心がらみのはどっかが歪んでるんだよ。

367 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:51:35.64 ID:duyPw8qW
>>365
アホか。Kinectは性能むっちゃいるっての。
ある意味で児戯だったWiiコンやWiiUタブレットを、
きちんと高スペックで作りなおしたら、KinectやiPadになるんだろ。
アホか。底抜けのアホだな、お前は

368 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:53:30.84 ID:duyPw8qW
アホでバカの>>365にもう一度叩きこむが
Kinectみたいなのは、前からどこもやりたかったんだよ。
だが、兆円の単位の開発費と、高スペックマシンによる認識が必要だったから、
どこも作れなかったんだよ。そこでMSが湯水のごとく開発費をかけて完成した。

今ある最高のハイスペック入力っつーたらKinect関係だよ。
次のXboxやWindowsでは、Kinectがらみがさらに進化するってことで楽しみなんだよ。

ハイスペックは重要。

369 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:54:24.05 ID:Oo9362eg
>>364
たかが娯楽の分際でずいぶん上から目線だな
「楽しむ」手段として、別に無理してスカイリムをチョイスする必要なんぞ無い、この娯楽多様化の時代に

370 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:54:26.60 ID:duyPw8qW
>>362>>365>>328

で、LBP認めてる時点で、お前の主張は終わってるからな。

371 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:54:59.24 ID:duyPw8qW
>>369
おい、クズ
>>368>>370で、お前は詰んでる。
あとはゾンビレスでも繰り返してろ、アホ

372 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:57:04.03 ID:Oo9362eg
>>367
むっちゃ性能要るって、5年前のハードの性能で実現可能な技術だろ
2012年が終わろうとしてる今、何言ってんだマヌケ

373 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:57:11.08 ID:duyPw8qW
何のためにハイスペック化を繰り返してリアルにしていってるか、
っていうと、古くにPONGやマリオでデフォルメされた「ゲーム本来の姿」に回帰するためだっつーの。
Kinectとかも、それの一種。序盤のTVゲームはリアルのゲームのデフォルメに過ぎなくて、
40年かけて、リアルなゲームのAR/MRとして、現実回帰してんだよ。

バカどもは氏ね

374 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 04:59:31.95 ID:Oo9362eg
ディフォルメの何が悪いのか
娯楽の目的と手段を履き違えてるだろマヌケ

375 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:00:06.78 ID:duyPw8qW
>>1
ちなみに、据え置きゲームかPCか、って話なら、
ゲーム的な入出力機能があらゆるところに組み込まれていく、って意味で、
PCだろうがスマフォだろうが据え置きゲーム(専用機)だろうが何でもいいからね。
Xboxの思想は、そういう感じに進化してきたし、それが最終的に正しいと思う。
現実の中にゲーム要素を組み込んでいくとか、評価システムに変えていく、のが大事だろね。
その意味で、Xboxの実績システムは革命的だったんだよなー。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:07:12.69 ID:duyPw8qW
まあ、具体的にはこんな感じにもなっていくだろね。
http://wired.jp/2011/04/11/%E3%80%8Exbox%E3%80%8F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%80%81%E9%81%A0%E9%9A%94%E3%81%8B%E3%82%89%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E3%82%92/

377 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:14:26.78 ID:YSRXQUo2
ソーシャルゲームが、金と時間と人間関係にも縛られるだけの奴隷ゲーから進化できるかどうか。

任天堂がゲームのおもしろさだけで勝負しようとしているのを個人的には応援するが、
どっちが勝つかって言うと、ソーシャルはやっぱり人間のサガだからな。どうだろう。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:16:53.49 ID:duyPw8qW
今の任天堂はゲームの面白さなんて全く追求してないだろ。2Dマリオがずっと同じものしか出てないのを見てもわかるし
ゼルダもN64のころから全く進化していない。>>362>>365>>328>>369のアホみたいなのが言う通りの、
グラしか進化してないゲームの一種だろ。あとはどうぶつの森とか課金アイテムとかソシャゲに傾いてると思うわ。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:19:01.23 ID:Oo9362eg
ソニーはPS3の開発に、会社傾くくらいのカネぶっ込んで
新しい価値創造がリトルビッグプラネットと、スカイリムだけというのが笑える
なかなかの費用対効果だよw

380 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:28:49.18 ID:vc8hha/a
昔のファミコンとかスーファミ MD けっこう遊べるよ
昔は高くて買えなかったカセットも中古屋で数百円だし

381 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:45:03.74 ID:rOtiJ5aF
なんかゲームを楽しめてない人が悲観的に現状を否定してるようにしか見えないわ
一体全体、どうなれば面白いだって言うんだろうか

モーションセンサーやらキネクトやらネット対戦やら協力プレイやらボイスチャットやら
SNS要素やら、今では当たり前になってることですら、作り手にとっちゃ最初はハードルの
高い挑戦だっただろうよ

一方で現世代はパッチの配信が可能になったとか、ライブラリや外部エンジンの選択肢が
増えたとか、追加コンテンツやダウンロード配信なんていう環境が整った分だけ、
楽になって面もあると思うけどなあ。

革新的なものを産む環境は十分だと思うが、それを出来ないほどサードが疲弊してて
それをハード進化のせいにしてるのか?

俺のフレも「最近革新的に面白いものがない」って言うが、その割には色んなジャンルで
俺が面白いものオススメしても耳を貸さない奴がいるが、自分で選択肢狭めてるだけにしか
見えないんだよね。まあ娯楽だから好き嫌いはあるだろうけど

382 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:52:28.49 ID:f3cRytvz
>>340
MS-D

383 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 05:58:08.66 ID:f3cRytvz
>>342
MS-DOSゲーのために98一台
w95ゲーのために98SE一台
32bitゲーのために更に一台
残してるけど場所取るし・・・
とはいえsteam認証必要なゲームは買う気が起こらない
クレカ使う気になれんしかといってわざわざデビッドカードとか・・・
それにvalve潰れたらどうなんのって感じが・・・おかげでsaintsrow3も見送ってるし
まあ他の円盤媒体ゲーも認証が必要なものは円盤が逝った場合どうにもならんけどさ

384 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 06:25:46.24 ID:gdC85TBb
>>341
>これからはゲーム機のハードはパソコン、それに専用コントローラーをつないだだけのものになるんだろうな

アーケードの基板は既にそういう方向になりつつある
タイトー開発のType-X系はCore2にGeforce、Windowsベースで開発環境はDirectXとモロにPCだ。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 06:29:12.32 ID:gdC85TBb
>>354
>実際グラ良くないと遊びたくないっていう層は多いからね。

3Dゲームの黎明期にはアメリカ人は生ポリゴンでもガンガン遊んでたが日本人は敬遠してたよな
本格的に日本人が3Dゲームをやるようになったのはバーチャファイター2みたいにテクスチャ技術が発達してから

386 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 07:04:53.56 ID:RKoWCR0O
>>356
エンターテイメントに何求めてるんだか。
そりゃ、ファミコン時代に大抵のゲームの類型が作られてるわなw

君が言ってるのは「映画なんてつまらん。全部小説を映像化しただけじゃないか」
ってのと同じなんだよね。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 07:19:17.03 ID:VfF/MhRc
アメ公の調査なんて当てにならんw
ゴールドマンセックス忘れたんかw

388 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 07:35:09.21 ID:duyPw8qW
>>381
だいたい同意だな。やってもないのに、昔のゲームを懐古して美化してるやつが多い。
スマフォのゲームでも面白いのはあるけど、ハイスペック分野でも本当に進化してる。
Kinect関連とかは本当に驚きの連続だったな。

>>1>>384>>387
ゲーム専用ハード(組み込み)は進んでいくと思うよ。
まあ、Windowsに組み込まれたXbox/XNAが飲み込むと思うが。今でも業務用はWindows関連ばっかりだもんな。
XaviXは本当に未来を行ってたな。さすがはNESとSNESとN64の開発者たちだ。

389 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:10:58.65 ID:DRdWi6eS
まあ現実に売れずに斜陽になってる以上何を言ってもなんだけどね

390 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:13:30.82 ID:1C72ioP2
>>340
家庭用ゲーム機はsteamの安売りソフトと比べ
コスト高
世代交代でソフト、周辺機器が使えなくなる

ってのは同意。
いつまでも玩具感覚なんだよな。

その点PCならドライバがある限りは昔のコントローラーも使えるし。

391 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:13:39.51 ID:H1FpSrWJ
>>383
クレカも持てない底辺か・・・

392 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:28:05.73 ID:1C72ioP2
こういうことだろ?

素人的な意見では、
グラはPS2並で十分、最近のは凄すぎ。
ドラクエはオフゲでOK、ってかオフゲがやりたいんだよ俺ら。

玄人的な意見
技術は進んでるけど、日本の企画側はガラパゴスのまま。
キネクトも3Dも海外程に使いこなせては居ない。


オープンワールド系の、物体の殆んどに物理特性が持たされていて
撃ったり蹴ったりしたらそれなりの動きをする、って事に現在ハードリソースの全てがつぎ込まれてる、
ってか他に使い道が無い。
リアルの模倣の為にはハードウェアパワーがどれだけあっても現状の技術では足りない。


でも、それらを押しのけて国内で儲けてるのは、射幸心を煽ったスマホの鬼畜課金ゲームなのが現状w

393 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:31:25.67 ID:N0IeGkjo
>>368
>>Kinectみたいなのは、前からどこもやりたかったんだよ。
>>だが、兆円の単位の開発費と、高スペックマシンによる認識が必要だったから、
>>どこも作れなかったんだよ。そこでMSが湯水のごとく開発費をかけて完成した。

Kinectの開発費が兆円単位もするわけないだろw
開発費は数億ドル規模で、研究初期のプロトタイプに至っては開発コスト3万ドルだぞ。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:39:54.14 ID:N0IeGkjo
>>390
PCの方がハードの世代交代による陳腐化は早いだろw
ミドルクラスのグラボだと2年ほどで最新ゲームにはスペック不足になるし、
快適に最新のPCゲームを遊ぼうとしたらCPUも3年ほどで買い換えを迫られる。
その点コンシューマーハードだと負け組ハードでない限り5年はもつからな。

395 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:42:18.97 ID:1C72ioP2
IT苦手な日本やゲーム以外のプログラム作れない
日本のゲームメーカーには無理な話だから
誰も出さない知らんぷりw

10 : 名無しさん必死だな[sage] : 投稿日:2011/02/26 18:07:57 ID:R+qFkWpLP [1/1回発言]
2/24のBBCニュースより。
地震救助支援ロボットにマイクロソフトのKinectを搭載
http://www.bbc.co.uk/news/technology-12559231

ウォーリック大学のエンジニアチームは、
これまでの技術だと非常に高価になるマッピングや位置認識に必要なレーザーベースの機器を
Kinectに置き換える事で非常に安価にする事に成功。

非公式なドライバを自作する必要があったので商用化に難があったものの
マイクロソフトが公式SDKを今年の春にリリースすると発表した事から
喜びの声を上げている。


12 : 名無しさん必死だな[sage] : 投稿日:2011/02/26 18:12:51 ID:9j2v8R5a0 [2/4回発言]
PS,PS3→軍事利用(北朝鮮,米軍)

360→平和利用(災害復興)
Wii→平和利用(医療活動)
 任天堂「Wii」でリハビリ、米医療施設
  http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2373632/2800411
 遠隔医療を推進:「Wii Fit からだチェックチャンネル」発表
  http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=11484&c_num=14
 Wiiで引きこもり克服も――精神医療にゲームを活用
  http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/28/news068.html
 アメリカ・フロリダ州の病院、医療用ツールとしてWiiを使用
  http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=107

396 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:44:41.53 ID:N0IeGkjo
>>392
>>技術は進んでるけど、日本の企画側はガラパゴスのまま。

日本の場合技術からしてガラパゴス化してるんだよ。
海外がPCゲームでプログラマブルシェーダーをバリバリ使ってるときに、
日本が力入れてたのはトゥーンレンダリングだもの。
結果、今世代機(360・PS3)では一部の大手を除いて、
日本製ゲームはまともにシェーダー使えてない
PS2の延長みたいなグラのソフトだらけになり、
技術的には完全に海外に置いて行かれる結果になった。

397 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 08:54:33.72 ID:1C72ioP2
>>396
多分、
日本ではプログラマはデータを組み込むだけ、コード弄るだけなのがお仕事。
CG屋はモデル作ったりムービー作ったりモーション作ったりテクスチャ作ったりするのがお仕事。
だから専業のシェーダー屋を連れてこないと誰もやりません出来ません。

つまり、予算とノウハウのある所しか出来ない。
だから何時までもGPU依存、ゲームエンジン依存、ライブラリ依存のシェーディングが主流。

トゥーンレンダだって、ファンには惜しまれつつテイルズだったか家庭用アイドルマスターの
オリジナル開発チーム解散したんだよね。
日本はアニメ調の2.5次元がウケるんだから、トゥーンレンダリングは間違いじゃないと思う。

398 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 09:38:42.61 ID:duyPw8qW
>>393
そこにたどり着くまで無数のKinect周辺開発してるっての
>>394>>396にしても知識不足が目立つし、ゲハかアホかどっちだよw

399 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 09:43:21.30 ID:zlKFFkxq
やりたいけど初期投資額がでかすぎて購入できないんだよなあ
もうちょいコスト下げてくれ。あとゲーム事態を面白いのだして

400 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 09:45:00.58 ID:/015S3NH
据え置きでもPSPとかでもいいから
ギレンの野望の新作だしてちょ。
二年以上アクシズの脅威Vを遊んでいるが飽きた。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 09:45:06.31 ID:hYqG5api
ソニーはゲーム機から撤退しろ
任天堂だけでいい
貴重な開発資源は集中させないと世界で沈む

402 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 09:45:39.93 ID:5YNNIkE3
ゲームはアイデアの見本
2012年 窓の杜大賞”結果発表!!
http://www.forest.impress.co.jp/prize/2012/result.html

403 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 09:53:05.11 ID:RKoWCR0O
グラなんていらねぇっていうオールドゲーマー向けに、スーファミ程度のゲームが遊べる
プラットフォーム作ってやればいいのに。

404 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 09:53:31.56 ID:f3cRytvz
>>391
ネットでクレカがらみの情報一切出す気になれんわ
pswの住民さんには理解できんだろうけど

405 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 10:00:01.60 ID:5YNNIkE3
>>404
近年まで近い立場だったんで理解はできるが
洋ゲするなら諦めてデビッドでもつくっておけという頃合いと思うぞ
自分はクレカとは別にデビッド作ってかつ、PAYPAL一点運用だ
それにそこまでゲーマーだと棚もきつかろうかなり

406 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 10:01:53.37 ID:/015S3NH
>>403
そういうの取り込むために、Wiiとかでバーチャルコンソールだっけ?
ってサービスはじめたんじゃなかったっけ?

407 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 10:07:03.08 ID:duyPw8qW
つーか>>393の言うとおりだったら、ソニーでも任天堂でも開発できた規模だろうに。
どうしてアホは、アホなことを自覚できないんだろう。
Kinectは周辺環境も含めての開発がすごいんだけどな。
ドライバ類もすぐに出来上がるように開発環境含めてデザインされてるし、
ガラスや壁に投影するタイプのスクリーンとの同期も研究中だしな。

Kinectデバイスオンリーとか、入力系だけならそりゃ億の単位でどうにかなるわな。
AppleやMSなんかは、20年くらいはあの手のデバイスおよび入力系に延々と開発費投入してきてて
研究所の規模や、開発環境の構築とか、全ての結集の結果だっての。従ってMSにしか無理。

408 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 11:04:28.10 ID:ps6m+vnJ
>>403
ラーメン業界の有名な話として、
「けっきょく昔ながらの中華そばがいちばん美味い」って言うやつは
単に現代のラーメンを食ってないだけ。
そういう声が多いから、一定の需要があるように錯覚するけど、そもそも彼らはほとんど
ラーメンを食わないから、市場になりえない。

ってのがあるらしいけど、それと一緒だろ。

409 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 11:35:53.75 ID:vxF6R9Nr
蓋を開けてみれば年末商戦で任天堂の3DSとソフトが爆発的に売れまくってるみたいですね。
新型機のWiiUも作れば作っただけ売れていってるようだし 
こういう記事を書いてる記者ってゲームのこともロクに知らない年寄りが書いてるのだろうなとつくづく思うわ

410 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 11:39:42.68 ID:L7KViC/A
>>409
海外の3DSの販売台数知ってるか?

411 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 11:45:35.56 ID:vxF6R9Nr
アメリカでもこのクリスマスシーズンは3DS売れまくってるだろ
欧州は経済危機だからどこのメーカーもいまいちだろうけど
基本的に海外はじわじわと販売数を伸ばして最終的に相当な販売数になっていくんだよ今までもこれからも一緒

412 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 11:52:17.82 ID:L7KViC/A
>>411
>3DS売れまくってるだろ
いいや全然。
http://thesilentchief.com/2012/12/25/the-united-states-proves-to-be-the-ps-vitas-biggest-market-in-2012/

413 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 12:13:14.12 ID:vxF6R9Nr
>>412
さぞかし由緒あるサイトなんでしょうねw
なんだかまともに相手してるのが馬鹿らしくなってきたわw

414 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 12:27:57.87 ID:1C72ioP2
>>413
〜知ってるか? 

と問いかける様式美をご理解下さい。

ハングルの尊大語の日本訳だと思われ。

415 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 12:47:53.02 ID:duyPw8qW
>>409
売れてるのが、今までと全く同じソフトの焼き直しってのがなぁ……
3DSLLはそれなりに良いハードだとは思うが……

416 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 12:53:37.50 ID:gdC85TBb
>>408
>「けっきょく昔ながらの中華そばがいちばん美味い」って言うやつは

そんなヤツいないだろ
東京じゃ昔ながらの東京醤油ラーメンを出す店は絶滅した

417 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 12:57:57.74 ID:duyPw8qW
>>416
「だから」絶滅した、んじゃないの?

418 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 12:58:06.99 ID:5YNNIkE3
率は置いといて居るよコショーとセットな人ね

419 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 13:21:35.13 ID:DRdWi6eS
408はラーメン発見伝ネタ
だからそれをどうだ、という気もないが

強いて言えば、一理はあるかもだが単純に比較できないつうか、面倒くさがる人が多いのは
実際いるんじゃないかと言う事と、現実問題として据え置きは死にかけてるし、スマフォやソーシャル系が
ある程度受けてるのは確かだしな。
むしろ考えてみれば、あっちのが現代風なんじゃないだろうかと、そして古いのは…

420 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 13:43:39.76 ID:5YNNIkE3
ただコミュをゲームですると、ゲームでコミュをするは分けて考えないとね

421 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 14:30:09.42 ID:duyPw8qW
スマホやソーシャル系は、昔のゲームやカードゲームの焼き直しに
射幸心足しただけだから、言わば、ピンボールに対するパチンコに過ぎないし
現代風っつーても、元々の系統が違うって感じ。

422 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 14:45:15.88 ID:/015S3NH
やりたいソフトがあればそのハードも買う。
ゲーム好きなおまえらなら大抵はそうじゃないの?

423 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 15:01:08.82 ID:eQgrq5Ad
>>20
変なディスクが回転しててヒュンヒュンうるさいんだよな

424 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 15:24:36.64 ID:gdC85TBb
今のソーシャルゲーはビックリマンとストIIとたまごっちの業者に取って美味しいとこを寄せ集めたようなもんだな

425 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 15:32:55.93 ID:RKoWCR0O
>>424
しかも、自分のところのサーバーで遊んでるので、どうやればユーザーに金を払わせることができるかが
手に取るように分かるという。

パチンコの各台をモニタリングできて、どこで当たりを出せば一番金を使わせるかというデータを
リアルタイムに取得・調整してるようなもの。

胴元ウハウハだよね。

426 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 15:54:45.11 ID:04J5wCHJ
ハイスペ否定派の間違いは、「今ぐらいでいい」などと言い切ること。
無論自身がそう思っている分には問題ないが、高い性能と多様性と革新的技術というものは、ある
に超したことがない。PCの分野でそういったものが出るときはそこそこ高価になる場合もあるかも
しれないが、Kinnectなどは良くやった。
物理演算だけが十分に出来ればいいなどという安直な意見もあるが、その物理演算にもいろいろある
上に、計算コストの程度もある。簡単で小規模なものは昔のPCでもできるし、複雑で大規模なもの
あ最近のハイエンドマシン用意したところでどうにもならない。
想像してみよう。地球シミュレーターのようなものがサクサク動いちゃうハードが安価で流通する
ようになったらwktkだろ?

427 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 15:59:20.24 ID:5YNNIkE3
自分は3Dゲマなんで基本ハイスペイタンスだが、彼らに「とって」それは正しいかと
それを他人に押しつけるのはハイロー関係無いただの俺様ガーだし
あなたも俺様ガーに近しくなってやいませんかい

428 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:04:05.05 ID:+YZ4E58c
>>1
据え置き型ゲーム機は手軽さでは携帯機に劣り
奥深さにおいてはMODを利用できないことなどPCゲームに劣る

中途半端かつ不自由、それが据え置き型ゲーム機

429 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:12:22.87 ID:y+ALDLU9
つーかもう任天堂もソニーもマイクロソフトも合同で据え置き機出せばいいんだよ
>>428みたいな頓珍漢みたいなこと言う人いるけど
CODの売上でパソコン版なんて5%くらいの端数レベルだろ
マリオがやれてGTがやれてHALOがやれるなんて最高じゃん
これなら4万でも売れるよ

430 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:15:17.33 ID:A4UWmV/I
MincraftでToo Farが欲しいなとか
デフォルトで32ドットテクスチャが欲しいとか、
欲望は限りないな

一方で限られたリソースでも面白いゲームは作れるというのもわかる

431 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:19:31.33 ID:5YNNIkE3
>CODの売上でパソコン版なんて5%くらいの端数レベルだろ
ソースが有るなら教えて下さい興味あるので

432 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:21:21.26 ID:/v6PohxH
>>289
真面目な話、話し作れて絵が描けて音楽作れるなら個人でも作れる参入障壁の低さだからなぁ。
下手するとどこからもゲームらしいゲームが消滅しても最後まで残ってるかも。

433 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:27:04.29 ID:P70+byB/
携帯のスペックがあがれば少しは考えられるが
入力のインタフェースとか色々据え置き型の有利な点もあるかならな
ゲーム専用機は色々伸びしろあると思うがなぁ

434 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:28:48.35 ID:gdC85TBb
>>429
>つーかもう任天堂もソニーもマイクロソフトも合同で据え置き機出せばいいんだよ

ソニーが松下に変わってただけのそういう構想が10年以上前にあったんだが、何故か頓挫した挙げ句ゲームキューブとXBOXになったんだよ…

435 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:29:32.17 ID:P70+byB/
開発に金がかかるのがあったわ
当分ケイタの方が有利かも

436 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:33:58.12 ID:duyPw8qW
そもそもPlayStation自体がスーパーファミコンかニンテンドー64の周辺機器だったはずだけど
任天堂が約束を反故にしたんだっけ?それでソニーが怒って単独でゲーム機を作ったのが始まりか。
N64以後に任天堂を抜けた連中がXaviXポートを作ったのは先見の明がありまくってたな。

話を戻すと、マイクロソフトが任天堂やソニーと組む意味なんて、全くないじゃん。
単独でKinectまで到達して、PCのOSから、モバイルのOS、入力系ハードウェア生産のノウハウ、
世界で最も使われている開発環境、GoogleやAppleやAmazonと競合するならともかく、
斜陽の任天堂やソニーと組む必要性が全く見えないな。

どっちかっつーと、不可能だけど、理系の大学を巻き込んで、横のつながりを強化しながら、
パナソニック・ソニー・任天堂などは合併して、1つにまとまらんと勝ち目ないな。
こいつらを総合したら、実質のある6兆円企業くらいにはなるだろ。そこまでしないと勝てんなー。

軽電が分散しすぎてて日本がやばいわ。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:51:12.24 ID:ghYe5Vpy
wiiuが大失敗の匂いを醸し出してるからな。
どうやって挽回するかに興味がある

438 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 16:55:57.40 ID:P70+byB/
入力のインターフェイスを進めていけば
家庭で出来ることがもっと進むような気がする
大型施設のアトラクションみたいに慣性とか重力を感じられるのは
無理としても体を使ったモノとかは携帯にはできないんじゃ
ケイタイにできないモノを取り入れていかなきゃダメだろうな
逆にケイタイは位置情報や時間など持ってる人に密接した
企画とかが主流になるのかね
据え置きと同じ道をたどれるわけないし

439 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 17:01:30.00 ID:u29fsWW0
任天堂/ソニーがそこらで売ってるメーカー製のPCに
「このPCは任天堂/ソニーのゲームが動きます」
っていう保証シールを貼って、自社ハードのエミュレータを最初からインストールして売ればいいのに

440 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 17:21:06.68 ID:SFGwC4gr
ゲームの最大の敵は2chだな
ゲームする時間は減る一方だけど2chする時間は変わらない

441 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 17:24:18.37 ID:U9UG3iRf
スマホはあとは微妙な性能アップしか残ってないからなぁ。
画面の大きさもほぼ限界。これ以上大きくすると携帯の意味がないし、タブレットがある。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 17:57:35.02 ID:guM6b08T
結局みんな貧乏になったっていうのが

443 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 19:21:00.40 ID:vxF6R9Nr
なんだかんだいろいろ言ってるけど
家庭用ゲーム市場ってある時点を境にして 爆発的にかつ安定的に売れ出すんだよ。
まぁこれでも見てくれ
http://tinycartridge.com/image/38868296933

ちなみにそれぞれのグラフは
スーパーマリオ3Dランド
マリオカート7
モンスターハンター3G
ニュースーパーマリオブラザーズ2
Animal Crossing: New Leaf (とびだせどうぶつの森)

これはWiiとDSの頃の再来の予感

444 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 19:25:04.32 ID:DRdWi6eS
>>440
> ゲームの最大の敵は2chだな
> ゲームする時間は減る一方だけど2chする時間は変わらない

昔、フジの社長だか、お偉いさんが、同様の事を言って敵はファミコンとか言ってたのを思い出す

445 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 19:29:49.78 ID:EAb+Pnxk
ゲーム・音楽CD・車・テレビ・・・昭和のビジネスモデルは不景気や雇用不安で崩れ去りました。

446 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 19:38:04.89 ID:3kM/WWTx
モノを売るってのはもう限界じゃないか?

447 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 19:44:07.32 ID:yBGUWFos
そうでもない、毛はえ薬が出たらかうぜオレは、生えないクスリは買わない
そんな感じだろう

448 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 19:54:43.89 ID:UoswjF30
SFCのアトミックテレサやマグナムキラーといった大型スプライトとか
ノコノコを10匹並べてもチラつかなかったりとか
PSのポリゴンにN64のメタルマリオの金属光沢
そういう見てて感動するものが最近のゲーム機には欠けてると思う

449 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 19:57:13.13 ID:RKoWCR0O
>>448
> そういう見てて感動するものが最近のゲーム機には欠けてると思う
最近のゲームを見てないか、見ないふりしてるだけだ。

450 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 20:11:08.83 ID:GcBHvnqn
「ゴールドラッシュ」終わる日本のソーシャルゲーム市場
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2502S_V21C12A2000000/?n_cid=DSTPCS003

451 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 20:36:26.74 ID:UR1rmf3+
ぶっちゃけ置き場が無いし邪魔
PSボードとか売り出してくれたほうがありがたいんだが

452 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 21:11:27.42 ID:u29fsWW0
>>448
PS1の終わりごろにゲーム触らなくなって
久々にゲームでもやってみるかと思い2年前にPS3を買って、アンチャーテッド1・2を遊んでみたんだが
ゲームってこんなに凄いことになってんのかと本気で驚いたなあ・・・

453 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 22:16:12.33 ID:0yvKa8Nk
いやいや、もう私らはサイレンとか零とかで十分ですから。

454 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 22:18:49.45 ID:0yvKa8Nk
ちまちました画面に恐怖なし。
恐怖ゲームは大画面。
できれば三画面。

455 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 23:04:56.87 ID:KvD0RRHQ
プレステ4まだですか

456 :名刺は切らしておりまして:2012/12/27(木) 23:29:32.26 ID:f3cRytvz
>>405
特に思い入れが無くて箱やプラケース
処分してROMだけまとめて保存してるやつだけでも
120枚入れられるケースが満期のヤツが13個ある
樹脂も集まればなんとかであなどれん重さだわ・・・
PCは本体よりトリニトロンやらCRTがクソ重いのがな・・・
steamは支払いより製品が自分の制御下に無いのが不安で・・・
コレクター心が満足しきれないのもマイナスだな


最近のゲームも最初しばらくは感動するけど
どこかで見たようなモーションやらゲームの全体像やら見えてくると
昔も今もそう変わらんなという気にもなるけどな

457 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 04:13:08.97 ID:Buclyc1X
>>342
互換のために歴代ゲーム機全部捨てずに所持するのは無理だわ
PCならWin95/98時代のゲームも最新ハードで動くので
1台でまかなえるから助かる
勿論動かん奴も多いけどね、PC和ゲーとか
でも互換問題に関してはゲーム機とは雲泥の差

458 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 04:18:22.25 ID:Buclyc1X
>>456
Steamで登録リストが増えるのに悦びを感じたりもするけどねw
8bitPC時代のゲーム箱等も思い入れがあって到底捨てられないけれど
それとはまた違うコレクター心を満足させてはくれているよ

459 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 04:49:35.91 ID:OvBAZD4W
ゲーム機もPCのように自作できるようにすればいいのに

460 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 05:42:21.00 ID:NfoCy6U+
>>458 Steamは登録メールアドレスを完全に亡失すると、買ったゲームでも
もう一度買うか諦めるハメになるセキュリティシステムなのが一番問題。

しかしあれだな・・・技術的な考え方ができない素人がほんとに勝手な意見
言ってる板だよな。
俺はPCゲー派だが、問題はハードどミドルの違いだけであって、ゲーム実装
面での技術はまぁ本質的に同じだから、どのプラットフォームで出ていようが
成果物には敬意を示したいね。家ゲー派に言っておくが、大体はPC文化から
生まれた技術の流用だぞ。
日本ではPCでのイニシアチブをMSに完全に取られたため、家ゲー機は国策として
も捨てられないところは認める。
もう日本が国産PCとOSと開発環境を出すしか国内の玄人を黙らせる手段はない。

461 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 05:59:28.66 ID:0gySWnuH
RT @ohjirow: 選挙システムの設計会社がこれじゃ疑わざろうえなくなってくる
RT @ykabasawa: 特定の政党に献金したらいかんでしょう。不正選挙疑惑 システムを独占しているムサシの社長、自民党に献金 ムサシ関係で過去に選挙無効も

RT @AmboTakashi: 次回の参院選では、投票用紙を投票せずに持ち帰る人が激増し、合成紙の組成、コーティングの分析が可能となるため、
「現在」の改竄手口を使わない不正選挙をしてくるかもしれません。


RT @ompfarm: ムサシの集票集計ソフト、国政の要を左右するソフトなのだから、集計プログラムソースは外部検証されるべきだよね。随意契約なら、尚のこと。

462 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 06:01:10.38 ID:323e5Prg
>>460
国産PCとOSまではカバーできても開発環境でVS越えるものは作れないだろうよ

463 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 06:15:15.37 ID:NfoCy6U+
>>462 一から作る必要はない。まぁLinuxベースかFreeBSDベースが妥当か。
無論GPLは回避できないと話にならんが。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 07:12:26.03 ID:WWtfSWNf
PCゲーなんか記事もアウトオブ眼中だろw

465 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 07:19:10.48 ID:323e5Prg
>>463
昨今のガチガチのGPLを避けたら、ろくなもんできんだろ。
組み込み系で開発しようにも、特許だらけでもう手遅れだけどね。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 07:53:17.91 ID:B2409XJE
>>457
>PCならWin95/98時代のゲームも最新ハードで動くので

マジックザギャザリングはNT系じゃまともに動かないよ
動きがいろいろとおかしいしシャンダラーでのフィールドが異様に高速になる

467 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 07:56:54.34 ID:B2409XJE
>>460
>成果物には敬意を示したいね。家ゲー派に言っておくが、大体はPC文化から
>生まれた技術の流用だぞ。

家ゲーの割れ対策もPCゲーからの流用だよな
ニノ国の魔法書はPCでさんざん使われたマニュアルプロテクトだし、ドラクエ5の船がつかないようなトラップもPCゲーじゃ80年代から当たり前のように仕掛けられてた

468 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:12:43.92 ID:a6/Be6Jj
ドラクエとかFFとか、大作RPGはやっぱり
テレビの前にどんと構えてじっくりプレイしたいな。
ポテトチップスでも用意してさ。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:20:18.82 ID:WKsqyGTY
ナーヴギアが開発されたら据え置き買うのにな

470 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:21:16.88 ID:yBzdddAW
ソーシャルゲームって作りがチャチなものが多いから
据え置き型のゲームが無くなることはない

471 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:33:11.82 ID:e2e7/R7d
>>470

今の家庭用はPCゲームとソーシャルゲームの美味しい所(普通のプレイヤーにとっては金や手間がかかる)のを狙ってて、それが悪い方に出てる。

472 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:37:36.12 ID:7UiAOUQh
これから高齢者がゲームをする時代がくるから、画面の小さいスマホじゃ老眼に
きついから、据え置き式も十分生き残れると思う

473 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:40:11.77 ID:3EY+Lxvn
ドライブ系だけはPCより据え置きの方が好きだけどな
解像度やMODの問題もあるけど運転してるときはのんびりしたい
テストやホライゾンとかオーオープンワールド系ならなおさら
昔のデイトナもPC画面とにらめっこじゃ解放感ないと思うんだが
あとはバカゲーも据え置きの方が好みかな
画面とかもあるけど場所的に自分の部屋よりリビングでみんなと一緒に
遊んだほうが楽しいゲームは据え置きの方がいいよ
逆にFPSはPCの方がいいな、マウスの利便性もだが没入感はPCの方が上だと思う

474 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:42:00.79 ID:NfoCy6U+
>>472 画面サイズと老眼の着眼点すばらしいw

475 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 08:49:36.62 ID:3EY+Lxvn
最近はサターンやドリキャス引っ張り出して
小学生の姪や保育園の甥と遊んでるんだが
VFとか奇声上げながらコントローラ連打してる、壊れるわw
パンドラやってみせると俺のプレイ見て自分もやりたいやりたい
難度につまづいてふてくされたりパンドラ箱開けてチートさせたら
俺が私が世界最強なノリなのには笑う
シェンムーやらせたら一日ひたすらガチャとか、夜道が怖いと泣いたり
PCでもできなくはないだろうが据え置きはそういうコミュニケーションを
取れる敷居が低い
オフでは自分ひとりで完結ならともかく、身近に遊べる相手がいるなら
据え置きはベストだと思う
個々に携帯持ち寄ってもいいけど、それ以上の化学反応も期待出来る

476 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 09:13:30.89 ID:Ai63ydGr
アバター制度だのフレンドリストだのが無かった頃のゲーム機がいいわ

他人と交流させるのが前提の今はコミュ障には辛い時代

477 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 09:35:27.57 ID:W1wxZS/c
>>475

>>285

478 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 10:20:43.07 ID:nMrJdN0p
もうiPhoneの裏側にファミコンのコントローラーでいいよ

479 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 10:30:30.79 ID:B2409XJE
>>471
>今の家庭用はPCゲームとソーシャルゲームの美味しい所(普通のプレイヤーにとっては金や手間がかかる)のを狙ってて、それが悪い方に出てる。

結果的には悪いとこ取りだよな
PCゲーの煩わしさとソーシャルゲーの阿漕ぶりがドッキングしてしまってる

480 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 11:39:58.83 ID:Btm/01tc
>>469
ゲーム機能をそれ自体に組み込んで終わり

むしろ絶滅だろう

481 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 14:29:41.09 ID:I/1ycO72
懐かしいテレビゲームのCM集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1730211
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2572436

482 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:12:47.21 ID:EQQvqm9H
棒振りとかキネクトとかの体感型パーティゲームは
年末年始くらいしか使い道が無いだろ

暇を持て余してる文系大学生とか、部室とか、寮とかなら重宝するだろうが
一般家庭でそんなひっきりなしに来客あるのかっつーの
両親共働きの一人っ子が当たり前の時代だぞ

483 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:21:28.30 ID:323e5Prg
>>482
XboxかPS3でギターの練習までできちまう時代に何いってんだ。
むしろ引きこもりの技術獲得に便利な箱になっていくよ

484 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:25:17.21 ID:wRIPl9jD
リッチ化が進むソーシャルゲーム 生き残るSAPは10社のみ!?
http://toaru-sipro.com/?p=1597

485 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:39:45.89 ID:vC61HcnB
バイオ6は何であのWiiのパクリのコントローラー使わなかったの?
バイオ4Wiiの操作が最高なのに。
家庭用は家庭用の良さがある。
ソーシャルゲームにはソーシャルゲームの良さが…特にない。

486 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:47:17.01 ID:Aiq+lqOl
息子がwii-u欲しいと暴れとるが。

487 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:52:08.59 ID:QA2LdSXI
サブカルを煽ったところで、庶民に合わなくば娯楽のスタンダードから外され衰退していく
サブカルは所詮大衆の代わりにはなりえないってことだな

プレステはスマホに食われマリオは生き残った
ソニーは戦略を誤ったよ

488 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:55:02.64 ID:3ZdjNNxA
>>486
アップデートの待ち時間にキレてぶっ壊すだけだから買うのはやめとけ

489 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 18:21:36.88 ID:Btm/01tc
つか、まり夫も生きてるとは言えないと思うけどね、強いブランド性があるから保ってるように見えるだけで、
時代が変わってるのに、異常に自分のやり方や自社製に拘る分、死滅は確実という話もある
それにスレタイは据え置きゲームの話だからな

490 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 19:09:52.17 ID:NfoCy6U+
おまいらの議論は一言で済む。

 計算リソースは多いの越したことはなく、技術は多様であれば良い。

以上

491 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 20:10:10.91 ID:Btm/01tc
全然違うがな
それに理屈こねてもどのみち、売れなきゃ、絶滅を回避出来なきゃ意味ない

492 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 21:01:08.60 ID:NfoCy6U+
ていうか据え置きの売れ行きが伸びなくなったのは、それなりに売れてしまった
後だからじゃね?w
PS3やXBOX出してもう何年も経ってるわけだから、むしろアーキテクチャは時代
おくれになったと見られ、次のものを待つのは消費者行動として当然かと。

493 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 21:24:34.09 ID:PN26TV/E
>>490
それを体現したVitaは…

494 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 21:36:05.82 ID:lABt8lb1
>>492
PS〜PS2までのソニー1人勝ちだった時代に比べて、
今はどこも天下を取りきれてないから、どこも苦しいんだよ。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 23:22:07.97 ID:NfoCy6U+
>>493
個人的にVita自体は好きなんだよね。ただ中途半端すぎた。
計算リソースは今時にしては多いと言えないし、ARもジャイロセンサーぐらい。
ただ、ネットワーク使えるからソーシャルな面白いシステムを含んだゲームが
あればあのサイズとしてはさほど文句つけるような製品でもないと思う。

496 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 23:25:24.53 ID:EQQvqm9H
グラフィックの進化が訴求力になりえたのはPS2まで
技術の進化を専門用語並べ立てて説明しなきゃ伝わんないなんて論外
何のためにコストかけて高性能ハードで開発するのか

同人サークルのオナニーじゃないんだからさ
ビジネスでゲーム作ってるわけで

497 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 23:30:29.14 ID:NfoCy6U+
>>496
的外れ乙。
ゲームCGの底上げがなされたことで、その分システムやアイディアで商品を
選ぶようになっただけの話。
つまり、ゲームシステムが同じなら高品質なゲームCGを用いている方を消費者
は選ぶ。なのでゲームCGの品質を追求すること自体は必須。
今のクオリティが限界とか思っている素人さんは勉強しなおした方がいい。
認識不足の人ってのは、自分の認識以上のものをある時みせつけられておどろ
くものだ。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 23:41:06.84 ID:EQQvqm9H
>つまり、ゲームシステムが同じなら高品質なゲームCGを用いている方を消費者は選ぶ
オタ以外には区別つかんよw今日日のゲームは
すでに必要十分に達してんだよ
だから任天堂もWiiのころから性能勝負止めたんだろw

499 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 23:55:51.87 ID:EQQvqm9H
スーファミとかPSとかの時代は、雑誌のスクリーンショットをいくつか見るだけで
一流ゲームは、他の三流と明らかに一目見て違うものがあって
期待をさせてくれたもんだが、もう今後はそういうの無いね多分

分からんもんね今、3流でもそこそこのグラフィック用意できるから
虫眼鏡で凝視してまで違いを探そうとか思わないし

500 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 00:42:46.49 ID:ZbqRsdQ1
綺麗なCGが何を指すかによるが、浮動小数点演算性能に比例しないのは確か。
だからハードウェアの演算性能に比例しない結果が出ているし、
反対する人もゲームソフトをハードで決めて欲しくてゲームファンから総スカン。
ブロガーに金巻いて信者を増やそうとしたがそれも失敗に終わったようだ。

そしてソフトでなくハードが好きな連中はスマホに流れ
ゲームハードはガジェットの王様から陥落した。

もう二度と返り咲くことはないだろね。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 00:58:31.95 ID:/HWZlsXi
CG至上ってんなら
PCゲーが常にマーケットの最高潮に達してるはずだからな。
PS3が出た瞬間はPCより上?って感はあったが。
つかホントにBIZ板か?ってくらいのオタが紛れるな、たまに。

502 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 01:07:18.95 ID:Cdo1wsdY
>>1
据え置きゲームは絶滅種←まちがい
日本のゲームは絶滅種←おしい


ソニー製ゲーム機向けは絶滅種←せいかい

503 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 01:12:47.53 ID:O8NJEMc8
ダウンロード版がパッケージ版より高い現状がおかしい
小売りに気を遣ってるのかもしれないけど、そこを何とかしないとスマホやPCゲーに勝てないと思う

504 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 01:26:38.28 ID:f+FejFlW
そんなコンソールにsteamが進出してくるみたいだが
セール攻勢を受けても既存コンソール機勢は迎え撃てるんだろうか・・・

505 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 01:27:37.84 ID:D29WAC/D
みんごるは接待ゲーでちょっとやってみたいけどPS系しか出ないからな・・・
別にソニー嫌いというわけでもないんでLiveで配信してくれたら買うんだけど

506 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 01:30:01.38 ID:D29WAC/D
steamはちょっとマジでうざい
一番好きなFPSは無印HLなんでvalveも嫌いじゃないんだが
一箇所で抱え込もうとする動きはちょっと・・・

507 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 01:33:04.93 ID:8HsfwdOW
ハードを格安で配り、ソフトで儲ける
こんな簡単なことが出来ないから携帯に負ける

携帯は電話機能としてみんなが自発的に購入してるから
ハードの代金が無いような形になっている

508 :毛様体筋:2012/12/29(土) 02:10:23.85 ID:erw26N8u
強度の近視の人は網膜剥離になりやすいということになっているらしいけど、網膜がはがれることと近視眼であることとはなんの関係もありません
近視は毛様体筋がうまく働かなくなっているだけです

病気と呼ばれるものはほとんどすべてがインチキです

4マスの仕事をしている人のほとんどは病気が捏造されたものであることを知っていますが、病気の宣伝をやって金儲けしています

509 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 03:05:04.49 ID:BW3Vg7Ok
>>498
>オタ以外には区別つかんよw今日日のゲームは
>すでに必要十分に達してんだよ
まぁ素人さんはすぐこうなっちゃうからモノを知らないって言ってるんだけどね。
ゲームCGはぱっと見るだけでもかなり妥協してるんだよ。いまだに。
水面の表現もMMORPGなんかでは一昔前のやり方使ったりしてるし、光の拡散なんか
の計算も、ゲームタイプによっては最新の重めのものは避けている。
そういったフェイクCGがなんとなく実写に近く見えるから、素人さんは実写みたいだ
と思ってるのかもしれないけど、本気のCGはこんなもんじゃない。
ハリウッドのCG映画とかを見なおしてみよう。ああいったものはレイトレーシングや
最新のシミュレーション並びに個別作品ごとの工夫があって、超絶リアルな表現に
なっている。
開発者はホントはああいうLvを普通に扱えるハードのほうがいいわけよ。技術においつ
けるかどうかは別として。
で、今のゲーム用グラボどかではそういったものが満足に動くってことはないんだけど、
レイトレとかをハードウェアで実装するとかそういった試みは数年前から出ている。
勉強不足、認識不足自体を認識できないことは不利益だから直したほうがいいよ。

510 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 03:45:34.13 ID:ksXCpIrv
>>460
すでにインストした状態であるのなら
nodvd入れれば問題なく動くの多いけどね
メールに関してはsteamに連絡入れれば対応してくれるでしょ

わしもプロバイダ変えて完全に登録メアド消滅したけど
steamに連絡して今のメアドに変更してくれたよ
当然登録したゲームもそのまま
勿論日本語で書いてOK
日本語のわかるスタッフがいるからね

511 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 03:48:26.47 ID:ksXCpIrv
>>466
そりゃ動かんのもあるよ
うちでもNocturneが動かない
後は電車でGOとかサイキックフォースやら
DirectX6.1前後の奴は特に

でもゲーム機のそれとは比較にならんと思うけどね
基本的にゲーム機は互換なんて世代ごとに切り捨てるか
負けハードになった時に強制的に切り捨てられるから

512 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 04:03:21.33 ID:upJ/RyAK
>>509
そういう際限の無いスペック追求を全否定はしないが、PCでやってりゃいいだろ
3万円切らないと普及しない家庭用ゲーム機に何求めてんだ
超ハイエンドグラボ積んだPCにはどうあがいても勝ち目無いのに

513 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 04:08:31.86 ID:D29WAC/D
>>509
大人より子供の方がCGに敏感だな
映画観ててもすぐ気がつくしPCやゲーム機程度なら一目で看破するな

514 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 07:32:55.49 ID:O8NJEMc8
ゲームはゲーム機でやりたいけど
今3万とか出すならタブレットPCや新しいスマホ買うわ

515 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 07:39:04.75 ID:CC2hKXLh
ブルーレイvsHDDVDの勝因を見るとソニーにとって据え置きゲーム機市場でのブランド力は捨てがたいんだろうけど、もう規格リーダーのポジション狙うのはやめたほうがいいと思う。

実際技術はあるんだから、身軽になって技術とブランドを生かすようにしたほうがいい。
電池とか撮影素子みたいにドル箱なものは維持して、商売にならなくなったら売り払う。

MSはSkypeに1兆円くらい出すんだから、PS3とPSNにも結構な額出してくれるだろ。
SCEとソニーはかつてほどじゃないにせよ未だ距離感あるし、人材の分離が大変そうだが。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 07:42:42.14 ID:va+ulUFK
自分もskyrimを高画質で動かす為だけに2万のグラボ買った
ネットで普通に情報やり取りして麻痺してるけど
わざわざゲームの為にグラボ買って
PCに取り付ける奴なんてかなりニッチな層だよな

517 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 07:51:55.20 ID:CC2hKXLh
>>516
自作市場の占める割合はたぶん年々低下してるからな。
メーカー製はどんどんノートが増えてる。

518 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 11:04:46.27 ID:1G0OcC+X
チョン天堂岩田「課金最高!、据え置きは時代遅れwwww」

519 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 11:19:00.69 ID:w9rG57yM
>>510
はっきり言えば、こういったことを知らずして
Steamを否定する奴の頭はどう考えてもバカだと思うよな。

DRMにしたって、クライアントにしたってSteam(DRMでいえばSteamworks)が
利便性等総合的に見れば現時点では一番マシなんだよね。なんで最も支持を受けているか
わからないんだろうか。

あと、PCゲーマーがSteamしか利用していないと勘違いしている人が結構多いよね。
買いたいゲームの品ぞろえによって複数のサイトを併用できるってのはPCゲーだけ
なんだし。

Steamでおま国くらってもDRMがSteamworksなら他のサイトで買ってきて
登録なんてのは当たり前にできるってのにねぇ。事実、自分のSteamライブラリの
4割はGamersGateやGamesPlanetなどで購入したものが入っているわけだし。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 12:21:31.77 ID:s068XX6s
>>519
お前みたいなゲーオタの要求を存分に満たす据置ゲーム機作ってさぁ、一体ナンボで売る気だ?
ビジネス素人の技術屋の暴走を誰も止められず、見るも無残に死んだソニーの亡骸が見えないらしい
お前一人でご自由に、20万でも30万でもかけて発狂スペックマシン自作してろよカス
ここは家庭用の据置ゲーム機のスレだ、コストの上限は自ずとある

それとも、そんな発狂スペックマシンを普及価格帯で販売出来る魔法でも知ってるのか?w

521 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 12:26:41.33 ID:lOWygzT3
まあゲーム機は結局の所、別に無駄に金を取られるのが問題だよな
PCやスマフォでできるならそれでいいって言われれば逆らいにくい
囲い込みによる搾取感も、ゲーム機をある程度使ってきた人間ならみな感じるしな

522 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 13:25:14.14 ID:OvcNtkQC
もう全部PCかスマホでいいだろ
スペック要求するゲームは金出させてグラボやらCPUやらメモリやら買わせればいい
むしろ、オタは喜んで買うだろうし
一応金出さなくてもしょぼいグラフィックで遊べるようにしとけば貧乏ゲーマーも納得する

523 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 13:46:16.32 ID:w9rG57yM
>>520
あのさあ、お前が絡んでくる理由がわかんねぇんだけど?ただのキチガイか?
PCゲーマーがどいつもこいつも20万30万の高スペックマシン
組んでる酔狂ばっかしってどこに書いてある?

俺はSteamとDL販売の話をしてるだけだ。日本語理解しろよ。

524 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 19:58:13.95 ID:pY2Dt49P
>>523
どっちにしろお前はスレ違いだ、このアホウ

525 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 20:14:25.51 ID:D2slxozz
良く、PCでゲームしてるって堂々と言えるなw
AKBのファンと堂々と言ってるのと同じレベルだぞ。

526 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 20:38:57.16 ID:4D/VximT
>>479
>PCゲーの煩わしさとソーシャルゲーの阿漕ぶりがドッキングしてしまってる

言い得てるw
ワラタw

ゲームに限らず、窮地の日本メーカーが起死回生のつもりで下手な事をする
パターンがいつも「悪いとこ取り」だったりして泣けてくる。

旧製品は何らかのしがらみで悪い面を引きずっていて、それを変えなければ
ダメなのに、生半可に「人気商品のマネ」を狙いつつしがらみはそのままで
作ろうとするから必ず「悪いとこ取り」になってしまう。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 20:54:05.18 ID:4D/VximT
原則的には「ゲーム機でしかできない体験」を提供できなければ
従来からのゲーム機の商品力を維持できない。

その点では任天堂の試行錯誤は狙いどころは王道であって正しい。

据え置きゲーム機として栄華を誇った「PS2」はゲーム映像も新鮮
だったし、普及価格のDVD再生機としてDVDを一般家庭に浸透させる
役割も担った革命的な装置だった。

「新技術がもたらす新鮮な体験」を手軽に低価格に一般家庭に普及
させるのが、据え置きゲーム機が果たすべき役割。

528 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 21:47:25.98 ID:ZxUH+UfS
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http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20110408036/
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http://www.4gamer.net/weekly/hoi2/001/hoi2_001.shtml
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http://www.4gamer.net/games/133/G013315/20120321029/

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全米プロバスケットボール協会(NBA)公認作品。バルセロナ/ロンドン五輪に出場した新旧「ドリームチーム」の対決も実現
http://www.4gamer.net/games/180/G018029/20120903041/

529 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 21:55:43.09 ID:lOWygzT3
ま、任天堂のやってる事は無駄だろうけど。自分の事しか考えないし、もの凄く縛りまくってるからね
新技術もPCやスマフォ系の方が先だったり上になる事多いし。
歴史から見たら明らかに徒労で間違ってるのに、その時代の連中は気付かない、みたいな感
レシプロ機でジェットエンジン機を抜こうとするにも似た行為だったと後で言われるかもね

530 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:03:09.98 ID:0bbIMBpi
ゲーム機でなきゃ得られない感覚を求めるのは正しい。
しかし、現実問題として、そんなもん試行錯誤するまでもなく、巨大な画面や高性能スピーカーによる臨場感に決まってるのでは。
なぜそこに徹底して集中し、大型テレビ製造とタッグ組んでビジネス化せんのや。

531 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:11:04.50 ID:xJTxYYK/
おっちゃん携帯機は目が痛くなるわ

532 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:12:30.69 ID:0bbIMBpi
世の中にはパソコンやネット環境は持ってないが正月にゲームぐらいはしたい者も居るでな。
例えば俺とか。

任天堂はしょうがないよ。玩具専業メーカーだもの。玩具単体で儲けないと他に財布が無い。
しかしソニーなんか本来は家電メーカーやん。なんで為す術なく各個撃破されるのか分からない。

例えばHDMIに専用モード追加して、ソニー製のテレビとゲームの組み合わせでのみ超高解像度で使えるとか駄目かな。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:20:58.30 ID:rb3zgoWS
メディア側に任天堂の据置には儲かってほしくない層が確実に存在するんだよなあ…
ソニー製品は不自然なほど擁護するのに

やっぱり他の業種と繋がりが多いと大人の事情も増えるんだろうね

534 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:23:10.38 ID:0WJFJCuY
据え置き面白いよ!

携帯でお金が吸い取られるゲーム(笑)よりは何倍も面白い。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:27:16.09 ID:0bbIMBpi
自分の会社の事しか考えないのは資本主義社会の基本で全く正しい。
それ自体は非難される筋合いはない。株主に対して正当だ。

しかしソニーの場合は、自分の会社の他の事業部のことさえも考えてないのではと思われる。
それは変だよ。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:30:16.28 ID:4M/+J2DA
据え置きゲーム機は、すごく微妙な感じでフェードアウトしていくんだろうね

537 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:30:43.75 ID:k8Vb8Utz
たしかにちょっとだけゲームができればいいというライト層はスマホで満足するだろうけど、
一度据え置きとかの専用機に触っちゃったらスマホゲーは電車とかで本当に暇つぶしするときしか
触る気しないんだよな。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:33:19.56 ID:JIHRGuFx
スマホのゲームはほんとうにたいした事の無いの多いけど、
じゃあ据え置きのゲーム機にどれだけ魅力があるかと言われたら・・・

539 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:40:54.33 ID:y2Lv7aAx
ビデオゲームは成長産業ではないからなsonyはPS3以上に失敗しそうな
新型機なんて止めろ任天堂だってわからんwiiuは出だしは良いみたいだが
需要は昔ほど伸びない

540 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:42:52.37 ID:0bbIMBpi
少なくとも、俺の好きな恐怖ゲームは携帯機ではどうにもならんぞ。

541 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:43:36.08 ID:lOWygzT3
正しいかどうかじゃなくて売れるかどうか何だがな
自分の事しか考えない企業はいずれ死ぬ

542 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 22:43:59.15 ID:VAzWjleL
キャラと背景の区別が付かず、そこにエフェクトをかぶせて余計に見ずらい画面
乗用車のメーター類よりも多いインジケーターの数々
もっとシンプルに作れよ

543 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 23:05:04.93 ID:y2Lv7aAx
今やPCはHDDからSSDの時代に移行しようとしてるがゲーム機は相変わらず
円盤だな

544 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 23:09:31.41 ID:lOWygzT3
媒体はともかく、実質HDDも多くなってると思うが
ただま、SSDとかは価格の関係上ずっと採用は先だろうねえ
快適化には大きな貢献なんだが

まあどっちみち、PCにその辺では勝てない、
どうしようもないってのは結論的には同じか

545 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 23:41:53.61 ID:ZxUH+UfS
>>532
AMD APU搭載のPCなら、据置ゲーム機以上のグラフィック性能で、据置ゲーム機とあまり値段変わらん。

例えばこれ。
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/product/p6_12win/2310.html
http://h50146.www5.hp.com/lib/directplus/personal/promotions/desktops/product/p6_12win/spec_p6_2310.pdf
カスタマイズで
プロセッサー A10-5800Kに変更 +\7350
リカバリメディア 無しに変更 -\3675
キーボード&マウス USBキーボード&USBマウスに変更 -\4200
キーボードカバー 無しに変更 -\2940
これで本体価格\37170になる。

それから既に次世代の映像出力インタフェースDisplayPortが存在するのに、
ソニー独自規格版HDMIなんて作る意味が無い。

546 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 00:03:23.52 ID:y2Lv7aAx
俺は子供がいる人でもゲーム機よりはPCから触らせた方がいいと思う
音楽とか絵を描く楽しさがわかるようになると思うし任天堂は家族でも
遊べる路線だからいいと思うけど

547 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 01:59:36.35 ID:PiSX8Dur
スカイリムとかコールオブデューティーみたいなのを
完全版でどっぷり遊びたいならPC版でやればいい
家庭用ゲーム機版は、スペックダウン版でもいいやって人が遊べばいい
そういう要・高スペックなゲームは今後そうやって住み分けされる

しかし、性能以外の差別化は厳しいな
キネクト系も、更に高感度になりましたとか言われても仕方ないしな
WiiUのタブレットも、スベった感がある
GC-GBAの連動の前科知ってた人なら分かりきってたけどな

548 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 02:53:12.73 ID:PDz78Wpw
スマホの1ドルゲーで満足する層って実際どんな連中なんだろう?
85円だからいいやって適当に買って遊んで二度と起動しない程度の遊び方?

結局、個別で見ると品質もそれなりだよね
暇つぶしを通り越して時間の無駄というかなんというか

549 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 03:08:56.54 ID:TsvRUQ7Q
パッドでゲームやらすのは壊されそうで怖い
専用機のよさはある程度のタフネスさもあるね

550 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 03:46:22.27 ID:uYqKIEY/
「ガチャの確率操作やサクラを使うのは当たり前」 
開発者が運営は相当エグいことをしてるとタレコミ
http://getnews.jp/archives/218819

「ソーシャルゲーはユーザーに表示されないパラメータは24時間調整され続けている。
カードの基本攻撃力とか客に見えるパラメータは変えない。
ミッションの成功確率とか、ミッション中のカード出現率、ミッション成功時のお金の取得量、
ボスの強さ、特殊スキルの効果、お宝アイテムの出現率とか流通数、
無料ガチャのカード種類や出現確率とかは変えまくります。
いわゆる確率的なものは裏で操作している。客が対戦するときに
どの程度強さが離れた客同士までマッチングできるか、
みたいなパラメータっぽく感じないやつも調整する。メンテナンスとかしてれば
客もアップデートされてると思ってるけど、
パラメータの微調整ならデータベース書き換えるだけだから
メンテナンスなんてしなくてもいいので、客がアップデートされているとは
思ってないタイミングでも、調整はずっとされている。
そんな調整項目の1つに有料ガチャの確率も当然含まれる。
あらゆるパラメータが調整対象なんで、有料ガチャだけ例外とかないんですよね」

551 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 03:52:47.46 ID:uYqKIEY/
「調整方法はメーカーそれぞれに独自のノウハウがある。
よくゲーム内容がどれもおんなじって言われるけど調整のスタイルは千差万別。
まあ仰るような目標金額というか、
ガチャ回数を決めてそれまで特定のレアは出ないとかの調整スタイルもあります。
けどそれだとレアカードの出方が不自然になって客にバレるので、あんまやらない。
むしろ基本確率を異常に低くして、特定の回数ガチャするとレアカードが
出現するタイプのほうが多いですね。
次のレアカード出現までに必要なガチャ回数は少しずつ増やしていくようになっていて、
それまでレアカードは出ないようになってる。
はなっからレアカードに確率は設定されてなくて、ガチャ回数や
その他のパラメーターを見ながら、どこでレアカードを配るか決める、
ややっこしいアルゴリズム組んでるメーカーもある。
つまりレアカードの確率なんて実は元からありません、型調整なのね。
世間では確率確率って言ってますがはなっから
確率がないパターンすらありえるってこと。
このやり方は客の人数が多いとバレやすいんで、
ヒットしているゲームではやってない可能性がある」

552 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 07:41:05.58 ID:N663fWb9
ガチャって基本的に一様乱数でいいはずなんだけど、それに人為的な操作加える
ようなら規制されても文句は言えないな。

553 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 07:41:44.81 ID:qf//jKdA
廃人ゲーマーの愚痴だらけだなw

554 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 07:50:22.52 ID:N663fWb9
なんか色々議論されているみたいだけど、シェアとアーキテクチャで考えると
ゲーミングプラットフォームはPCがやっぱ有利。
MSはWindows3.1の時代からコンシューマーに負けないことを意識して計画を進めてきたし、
実際実現しつつある。PS3やWiiもやり方によっては対抗できないことはないと思うのだが、
PCにおけるメインストリームと張り合うぐらいの性能で10年闘えるとか言ってるから、消
費者によりよい計算機が安価で届かなくなる。
MSはDirectXとハードウェアを対応させて囲い込むという手法をやり続け、開発環境をも
浸透させたため、これと同等以上のことをやらないとシェアは絶対に取れない。というか
現時点で相当難しくなっている。だからPS3はLinuxベースにこだわっているのかどうかは
わからないが、将来的なシェアを狙うならどう考えてもDirectX&HAL&開発環境といった
流れになるはずなのにそれをやらない。つまり新ハード出すことでもがく。という将来が
見え見えで萎える。

555 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 08:31:39.35 ID:rmQqOKOt
PCは今どきのオンボならかなりの性能を誇る一方で
10年前のPCでゲームやりたいとかほざく貧民層がいるからな

556 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 09:07:03.23 ID:8s+KHuAQ
据え置き機売りつつ、PC用のエミュレータを併売していけばいいのにと思う

557 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 09:33:07.83 ID:XLp5P+Z8
>>554
>MSはWindows3.1の時代からコンシューマーに負けないことを意識して計画を進めてきたし、

95に入ってからじゃね?
3.1の頃はそこまで考えてなかったかと

で、DOSゲーとしきりに比較されるようになってからようやくWinGを用意したわけで



後のDirectXである

558 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 09:33:24.78 ID:q+NS4b4v
もう数百ドルする新型据え置きゲーム機は売れないだろ日米欧全地域で。
アメリカのマクドナルド本社ですら売上がマイナスになってたり、
ユニクロの服が「高すぎて」売れない時代(つまり世界的に庶民にまともな購買力がもはやない)だぞ今や。

559 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 09:40:44.87 ID:V7Og42YO
PCはデスクトップ自体減ってきてる
2年前の時点でヨドバシでタワー型のデスクトップを買おうとしたら
店の隅っこに数種類しか置いてなかった
ノートで高度なゲームをやったらすぐ壊れそうでやりたくないな

560 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 10:00:59.25 ID:Ojssf1t9
>>559
>ヨドバシでタワー型のデスクトップ
ここ笑うところ?

561 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 10:53:53.56 ID:XLp5P+Z8
>>560
別に

562 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 12:51:31.65 ID:jCwxYnGh
PS3買って年末年始過ごすかと思ったけど、
iPadゲームが特売されてたので、落として
みたら、それで充分だったw
2万円切ったら買います。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 12:59:41.16 ID:S4VLwem3
その時になったら、もういいや、とかなってそう

564 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:12:09.00 ID:wCIoUW9u
PS、PS2と買い続けてきたからPS3も、当然として買う気満々だったのに…
結局、互換性の無さと価格から止めて…
今では、買わなくて正解だったと思っているなぁw

565 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:21:27.11 ID:39EgwJF0
>>554
パソコンでゲームってエロゲーくらいしかないだろ。
マリオとかあるんか?

566 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 17:28:26.71 ID:pHT3yL91
マリオブラザーズスペシャルというゲームなら過去に存在した

567 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:15:26.50 ID:S4VLwem3
存在したな確かにw
まあ真理夫とかもの凄く機種依存しそうなタイトルを出す事に何の意味があるのか不明だがなw

そもそも出来るゲームの数を言えば、基本的に過去のゲームはもちろんの事、この世のありとあらゆる
ゲームが一番可能なのはPCだけ、ゲーム機は常に過去を切り捨てるせいや、
ソフトウェアを軽視する傾向があるから、どうやってもこの辺は勝てない

568 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:25:17.68 ID:d4En4mV1
Windowsの紙芝居エロゲなんてPC-98がまともにスプライトもスクロールも使えなかった頃の名残りだから
他のジャンルのエロゲも出てほしいものだが

569 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 19:34:44.24 ID:S4VLwem3
2行目はその通りだろうが、1行目は完全に勘違いだろうよ、人気作はPCからゲーム機にもそういうのは移植されてるしな
だいたい紙芝居は98時代じゃなくて、ほとんどWin時代に全盛を迎えてるはずだが
98時代の方がまだ、非力なスペックでもいろいろやろうとしていたからな
良くも悪くもリーフやKEYがそれ一色にしてしまった。

570 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 20:42:34.64 ID:XLp5P+Z8
>>568
3Dポリゴンエロゲという新境地に挑戦したイリュージョンはもっと評価されるべきだった

571 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:14:22.46 ID:39EgwJF0
>>567
PCだけって言われても今のパソコンでやるようなゲームってなに?
設定とか面倒くさいからやりたくないよ。

DSとか3DSのほうが楽 布団の中でできるし

572 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:22:38.53 ID:A6q26xuD
PCゲームDL販売セール

Renegade Ops $3.75 クーポンでさらに30%OFF「GMG30-DPLIM-DN831」
http://www.greenmangaming.com/s/jp/en/pc/games/action/renegade-ops/
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http://www.4gamer.net/games/135/G013562/20110623011/

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http://www.greenmangaming.com/s/jp/en/pc/games/rpgs/bastion/
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http://www.4gamer.net/games/139/G013995/20110905020/

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ターン制宇宙シミュレーションの名作。Uは海外で数々の賞を獲得。
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フィンランドの幻想的なゲーム。日本語版のレビュー記事(セールは英語版)
http://www.4gamer.net/games/080/G008008/20091208056/

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Bonanza5.1 Commercial Edition \1481→\1330
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搭載エンジン「あから2010」は故 米長邦雄 永世棋聖と清水市代女流王将に勝利。第16回世界コンピュータ将棋選手権優勝

573 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:29:34.45 ID:dijrV5oK
とは言ってもPC版のゲーム市場はとても小さいままだけどな

574 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:54:06.92 ID:PiSX8Dur
>>571
>DSとか3DSのほうが楽 布団の中でできるし

まさに真理
気が向いた時にパッと手にとってすぐに遊べて
飽きたら閉じて止められるこの手軽さは
どんな超絶性能のPCにも真似の出来ない機能性

575 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:42:31.73 ID:S4VLwem3
>>571

>PCだけって言われても今のパソコンでやるようなゲームってなに?
戦国ランスw

>設定とか面倒くさいからやりたくないよ。
俺はゲーム機の方がめんどいねw
そもそも複数のゲーム機のためにあっちいったりこっちいったりとか厭なんだが、
お前だってそうじゃないのかね?一つですませられるならその方が良い

>DSとか3DSのほうが楽 布団の中でできるし

それは携帯ゲー。俺は携帯ゲーム機を否定した憶えはないし、そもそもここは据え置き否定のスレだがw
ちなみに俺も布団でねっころびながらゲームやってるけどね、もちろんPCでw

576 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:52:00.37 ID:A6q26xuD
DMMで1/4まで半額セール中
http://www.dmm.com/digital/pcgame/-/list/=/article=keyword/id=51/

蒼い空のネオスフィア \4500→\2250 街興しシミュレーション
http://www.4gamer.net/review/neosphere/neosphere.shtml

白衣性恋愛症候群RE:Therapy \4800→\2400 女の子同士の友情を描いた看護師アドベンチャー
http://www.famitsu.com/news/201206/28017055.html

Lord of Panzers \2100→\1050 PC-9801時代の作品。レトロな雰囲気が当時を偲ばせる。

リトル・ウィッチ パルフェ \2100→\1050 経営シミュレーション シリーズ1作目
http://www.kogado.com/html/kuroneko/lwp/

リトル・ウィッチ レネット \2100→\1050 経営シミュレーション シリーズ2作目
http://www.kogado.com/html/kuroneko/lwr/lwr.htm

VM JAPAN+パワーアップキット \2940→\1470 ターン制シミュレーション
http://www.falcom.co.jp/vmj/features/index.html

ツヴァイ!! \2940→\1470 ファルコムのアクションRPG
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20011220/zwei2.htm

ブランデイッシュ4 眠れる神の塔 \945→\472 仕掛け満載のダンジョンのアクションRPG
http://www.falcom.co.jp/br4/news/index.html

モナークモナーク \945→\472 パズル要素のあるリアルタイムシミュレーション
http://www.sourcenext.com/products/falcom/monarchMonarch.html

ザナドゥ・ネクスト \3465→\1732 アクションRPGの金字塔ザナドゥ20周年記念作
http://www.4gamer.net/weekly/rpg/012/rpg_012.shtml

新英雄伝説 \945→\472 シリーズ1作目。

英雄伝説III 白き魔女 \2940→\1470 シリーズ3作目。ガガーブトリロジー三部作の1作目。
http://www.falcom.co.jp/ed3_win/index.html

英雄伝説IV 朱紅い雫 \2940→\1470 シリーズ4作目。ガガーブトリロジー三部作の2作目。
http://gagharvtrilogy.com/shizuku/

英雄伝説V 海の檻歌 \2940→\1470 シリーズ5作目。ガガーブトリロジー三部作の3作目。
http://www.falcom.co.jp/ed5/index.html

英雄伝説 空の軌跡FC \3990→\1990 シリーズ6作目。軌跡三部作の1作目。
http://www.4gamer.net/weekly/rpg/004/rpg_004.shtml

577 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:55:54.72 ID:A6q26xuD
DMMで1/4まで半額セール中
http://www.dmm.com/digital/pcgame/-/list/=/article=keyword/id=51/

ソーサリアンオリジナル&フォーエバー \2940→\1470 いにしえの名作。
http://homepage2.nifty.com/tkdate/Win/index.html

ぐるみん \2940→\1470 ファルコム異色のアクションゲーム
http://www.falcom.co.jp/gurumin/index.html

イース I・II 完全版 \2940→\1470 名作アクションRPGの復刻版。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010618/ys12.htm

イースVI〜ナピシュテムの匣〜 \3360→\1680 名作アクションRPGの6作目。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030925/ys6.htm

イース-フェルガナの誓い- \3465→\1732 イースVIのシステムを使いシリーズ3作目を大幅リニューアルした作品。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0506/08/news001.html

イース・オリジン \3990→\1995 シリーズ7作目。
http://gigazine.net/news/20061224_falcom_yso/

企画記事 アクションRPGの金字塔「イース」生誕25周年。四半世紀にわたって続くシリーズの歴史
http://www.4gamer.net/games/140/G014055/20121005088/

578 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:11:32.50 ID:sBzv/gO6
>>403
ソーシャルゲームって知ってますか?

579 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:56:34.59 ID:KBBgC6v2
>>572
正直なところ、欲しくなるようなゲームが何一つ無い・・・
パソコンのゲームってたいしたのないんだよな。

580 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:05:46.63 ID:e1I0Re9V
バックアップ用に洋ゲーの輸入版まとめてあれこれ買ったが
ホント向こうのパッケージはひでーな・・・
あれなら割れに走るのもわかる気がするわ
物質的満足感ゼロどころかディスク以外すぐさま処分したくなるレベル
日本のローカライズされた洋ゲーパッケージは独特の雰囲気が素敵なんだが
輸入版音楽CDとか輸入版TRPGとは次元の違う酷さというか
あれはあれでインテリアになると思うんだがゲームの方は
そのへんの広告チラシで包んで売ってるイメージすら受けるわ
まあ新作ゲーとかはそうでもないけどさ・・・

581 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 07:27:24.18 ID:I80xWCiY
正直なところ、家庭ゲーム機に欲しくなるゲームが何一つないw
家庭ゲームのゲームなんてPC発祥の物を真似て改悪したものばかりだから当たり前なんだけどねw

582 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 07:37:43.71 ID:e1I0Re9V
ええ〜、そうか?
PCしか必要ない人間は家族とか恋人とかいないのかね
それとも個々人のPCで通信し合ってるのかな
どんだけ面白いゲームをオンで楽しんでても
プレイしてるこっちに抱きついて笑ってる子供や恋人が
与えてくれる五感は再現してくれないのに

583 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 07:41:42.28 ID:I80xWCiY
ええ〜、そうか?
家庭用ゲーム機しか必要ない人間は家族とか恋人とかいないのかね
それとも個々人の家庭ゲーム機で通信し合ってるのかな
どんだけ面白いゲームをオンで楽しんでても
プレイしてるこっちに抱きついて笑ってる子供や恋人が
与えてくれる五感は再現してくれないのに


正直、自分が何言ってるか分からん無知かつ狭い感覚でしか見れないアホは疲れるな
こういう人間は、絶対に新しい世界が分からない

584 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 07:43:32.00 ID:e1I0Re9V
無知かつ狭量な態度で他人を揶揄する人間が何か言ってるな

585 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 07:52:50.77 ID:I80xWCiY
お前にPCゲームの何が分かるというのやらw
無知丸出しの582を見てもそれが100%、PCをやってる人間なら分かるというのになw
だいたいPCやってる人間というのは、大抵がゲーム機をそれなりにやってきてる人間だ、
その上で言っている、逆はそうでもないがね。

ただいずれはPCしか知らない人間が増えるだろうがね、それは10年かそれ以上かかるだろうが

586 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:04:54.76 ID:Q4bBxmW1
>>10
iTunes card 3万あったら、final cut pro x買いたい
遊びだけじゃなくて、実用的なのが良い

587 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:05:06.92 ID:e1I0Re9V
まあ確かに俺がPCゲー始めたのは1994だからな、この世界じゃ新参かもしれん
最初に遊んだのもMacの雑誌に付録でついてたWolfenstein3Dなんて亜流もいいとこだろーし
marathonは好きだったけどhalo作ってる頃のBungieは嫌いだったしな
家ゲーはテニス・バレー・ホッケーの3種類が遊べるファミコン以前のハードが最初のTV接続機だったが
セガがPS2に負けた後はPCゲーに全移行して家ゲーは360まで買わなかったし

そんな俺からシタラPCしか知らない人間は絶賛減ってるよ
ああ、スマフォもPCだからそれも含めての上ならまだわかるけどね

588 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:10:30.36 ID:e1I0Re9V
ああ、自分で買ったPCじゃなくてもいいのならFM77とかで遊んだこともあるな
ザナドゥとか蒼き狼と白き牝鹿とか
68だとファンタジーゾーンとかだな

589 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:27:29.40 ID:myKlZx/K
>>579
多くのトップメーカーがPCとゲーム機のクロスプラットフォームで開発している現在、
トップメーカーでPCに出さないのは任天堂くらい。素直にWii Uと3DS買ったら?

590 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:35:29.22 ID:whrMzEJa
句読点の代わりに「w」使う奴の意見を真に受けちゃ駄目。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:52:33.24 ID:KBBgC6v2
>>589
ファイナルファンタジーとかドラクエとかパソコンには無いだろ。
(MSX版が初期にあったとか聴いたことはあるけど)

PCでゲームって言われたって、まずどんなパソコンが対応してるのかとかその辺の問題もあるから
普通の人間には手出しできんよ。 

592 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:58:15.25 ID:XmB2V5OC
>>591
FFは8、11、14のPC版で出てるじゃん
7も海外では売られているらしいさ

593 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 09:20:38.50 ID:myKlZx/K
>>591
ファイナルファンタジーXI 対応機種 Windows
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCXI
ファイナルファンタジーXIV 対応機種 Windows
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCXIV

PCが対応してるのか分からないのは、最大シェアのIntelがゴミGPUしか載せないため
別途、GPUにGeForceかRadeonが載ってないと性能不足だから。
普通の人はGPUを気にしないからそうなってしまう。

それに甘んじてきたのがこれまでのPCハードウェア業界。
そんなもんだからスマフォやタブレットに駆逐され始めた。

AMDのAPUなら、上位製品は性能は>>323、価格は>>545、安くてシンプルで良い。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:33:22.83 ID:I80xWCiY
>そんな俺からシタラPCしか知らない人間は絶賛減ってるよ

減ってるも何も、もともとPCゲームしか知らない人間なんて殆どいないがな、そう言ってるだろ
これからそういう人間が増えていくだろうつってるだけ

595 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:47:14.60 ID:M1+k0ln2
>>554
急速に普及したiOSやAndroidはOpenGL、WiiもOpenGLだしPS3も一応OpenGL。
スマホやタブレットまで考慮に入れれば、OpenGLは無視できない流れになってきてる。
更に言えば、マイクロソフトと喧嘩別れしたValveはLinuxにSteamを移行させる気まんまん。
当然LinuxもOpenGL、Linux版Steamや独自コンソール用Steamによって
Valveの反乱が成功したらOpenGLの流れが更に加速する。

将来どころかWindowsもろとも崖っぷちなのがDirectX、
良くも悪くもiOSやAndroidの登場でWindows+DirectXが安泰な時代ではなくなった。

596 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:56:14.36 ID:Qz43cwhI
ただしiOSやAndroidに名作無し

597 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:58:59.91 ID:bwkYf0q6
PCゲーやるのは一般人とは言い難い
はっきり言って特殊な人だろ

598 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 10:59:25.34 ID:p6y0YZCT
Windows8はMSの焦りの産物だからねー
インテルもモバイル系中心にシフトするし
五年後にはデスクトップPCはむろんノートPCも息絶えそうな雰囲気

599 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:01:33.96 ID:I80xWCiY
そんなのは無知が20年前から言ってるが
PCは汎用機であって、別にゲーム機じゃないのに、無くなるとかあほかなと

600 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:03:18.61 ID:myKlZx/K
>>596
スクエニのケイオスリングスはなかなかだった。
あとNeed for Speed SHIFTも、シミュレータ色の強いPC版より
アーケードゲーム色の強いiOS版の方が面白かった。

601 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:06:34.50 ID:p6y0YZCT
いやPCは一般向けではなくなると思うよ。
一般はオーオタみたく珍種になるし
ビジネスでもごく一部のセクションでしか使われなくなると思う。

602 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:11:05.51 ID:I80xWCiY
いやそうは思わないね、コミケの同人ソフトやフリーソフトが無くならないのと同じ理由でね
あれが無くなる日が来たら、その馬鹿げた考えを認めよう
あと、俺はタイトル通り、据え置きゲーム機が絶滅するのは確実だと思ってるんで、
それが全て携帯に行くとはおもって無いんで

603 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:18:02.08 ID:myKlZx/K
>>598
ノートPCは、実はデスクトップPC以上に中途半端な存在。

置き場所を取らないメリットも、さらに小さいタブレットの登場で消え去った。
消費電力を抑えるために低性能か高価格のパーツを使っているので性能と比べて割高。
画面は狭く、キーボードも使いづらい。
元々の性能が低い上に拡張性も無いので必然的に用途が限定され、多くのノートPCが
ネットとオフィスくらいにしか十分な性能を持っていない。

高性能なノートももちろんあるし、そういうのは下手なデスクトップより性能も断然良いが、前述の通り高価。

604 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:19:35.29 ID:M/Bid/Rv
まあ、iPhone、iPadのゲームは既にPS2レベルには
達してるもんな。そのレベルで満足な人にはもう
充分なのかと最近思うようになった。

605 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:31:40.54 ID:p6y0YZCT
それ以上のレベルを望まれても開発費が膨大になって採算がとれない状態ですし。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:40:55.76 ID:MvGgNRKX
他のメーカーが市場を見限っても任天堂だけは勝ち続けるだろう
持ってるコンテンツが桁違い
マリオやポケモンを知らない人は世界中を探したってほとんどいない

607 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:50:01.35 ID:0/c6ZlCJ
>>84

任天堂は手本引きの札なんてずっと前に製造中止してるわ。
花札ならまだ作っているようだが。

608 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:05:46.38 ID:jA/msQ4p
手本引きは世界最高の知的ゲームだよ

609 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:06:13.44 ID:KBBgC6v2
>>593
GeForceとかRadeonとか言われても何の事やら。
そもそも自分のパソコンのスペックが解ってる奴ってどれだけ居るんだ? 俺知らんよ。
そんな厄介なものに手出しするくらいならテレビに繋いだり本体だけで遊べる家庭用ゲーム機のほうがよほどマシだわな。

>>604
コントローラーが無いから無理。
今日、メガドラのソニックのアプリ、タダだったから落としたけどなんかよくわからん画面タッチして縦スクロールをジャンプして上がってくゲームだった。
アイスクライマーの劣化版だな。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:12:49.85 ID:jA/msQ4p
PCゲームも好きだけどな。囲碁とかチェスとか。
マイクロソフト・ブラックボードもクリアしたよ。

ゲームなんざ、所詮は子供の遊び。遊園地と同じ。
だから古くてちゃちいのでも、子供が喜べばそれで良いのだが、新型に互換性が無いので古いのがゴミになる。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:35:53.23 ID:iDEX/zxd
ゲームは子供の遊びじゃないよ。高度な思考が必要だから。
アクションゲームとゲームを一緒くたにしてはいけない。
チェスや将棋でも子供は同じレベルの大人には老獪さで絶対に勝てないだろう。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:37:06.98 ID:myKlZx/K
>>609
PC買う時に価格とスペックで比較するやつは結構いるだろ。
ただし、CPU、HDD(SSD)容量、メモリ容量、画面の広さなど
初心者でも分かるような項目でしか比較されないだけ。GPUは分からんから比較対象外。

だもんだからPCメーカーも、CPUだけまともとか、性能バランスの悪いマシンを販売し続け、
結果的に使い道を狭めてネットとオフィスくらいしか使わないものという製品であり続けてしまった。

その結果が、PCの方が普及台数遙かに上回るにもかかわらずゲーム機よりゲーム市場小さかったり、
スマフォやタブレットの方が商品として魅力的でPCのシェアを奪い取り始めた現在。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:38:03.27 ID:M/Bid/Rv
>>609
こんなんあるよ。使ったこと無いけどw
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-JY004
http://store.apple.com/jp/product/HA212VC/A/discovery-bay-duo-gamer

614 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:56:10.03 ID:KBBgC6v2
>>612
CPUはいろんなのが出すぎてもはやなんなのかわからん
グラフィックがどうとかって言っても、パソコンでグラフィックがどうとかっていっても、それを職業にでもしてる奴ならともかく
一般人は気にしないよ。

>>613
個々のゲームが対応してるかどうかわからんじゃん。

615 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:09:19.85 ID:e1I0Re9V
まともにPC維持してる環境でも稀に相性の当たりハズレがあるのに
ドライバ更新? 何ソレ? だいれくとえっくすぅ? わからなからとりあえずキャンセル⇒放置
そんな人間の方が世の大半です・・・。
グラボがどうとかっていうレベルのハードル自体、ある程度の一般人としてのハードルを越えた先に置かれてる現実。
PCは自分が興味を持って、さらに所持知識の更新を自分サイドから続けなければならない。
そーんなオタ作業、一般人がする わ け がない。
性能が上がろうが、オシャレになろうが、万人に受けるゲームが出ようが、めんどくさいことは自分の知らない
どこかでやってくれるもんだというのが、一般人の正しいあり方ですから。
なのでスマフォ方向ならまだ可能性はあるだろう、たぶん。

616 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:28:21.51 ID:myKlZx/K
>>614
>>615
だからAMDのAPUなら、最上位製品を選ぶだけで>>322の性能が得られるんだからシンプルだって言ってるじゃん。

現時点で最上位のAPUのA10-5800Kが約12000円程度。
Intelのiシリーズ最下位のi3と同程度の価格帯だが、グラフィック性能はA10-5800Kの方が比較にならないほど上。
グラフィック性能だけ見れば、A10-5800KはIntel最上位のi7-3970X Extreme Edition(約9万円のCPU)をも圧倒する。

617 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:28:56.21 ID:NIy1tu8u
まー最近の据置機がいまいちなのも
HDDだのアカウント登録だのネット接続でアプデがどうのと
面倒くさくて普通の人には難しい部分が増えたからだな

その点、携帯機やスマホは楽だからねぇ

618 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:30:51.79 ID:zgseDs5H
>>616
お前がいくら頑張ろうが日本でPCゲームが市民権を得ることはないw

619 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:47:48.59 ID:1LETOp/W
>>1
数年前PCゲーが高クオリティ過ぎて、家庭用おもちゃ箱の売り上げは減っていくと書き込んだら
ゲーミングPCを持ってない貧乏人の反論で大爆笑させてもらった思い出がある

620 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:50:48.35 ID:KBBgC6v2
>>616
AMDのAPUって言われても、それがなんなのか、どれなのか解る奴ってヲタだけだよ。

シンプルってのはDSに対応してますとか、3DSに対応してますってくらいにわかりやすいケースなんであってさ。
お前さんの書き込みでアルファベットが混じる単語は俺にはAMDとインテル以外わからん。
AMDとインテル

621 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:52:25.41 ID:AAZt35Go
ゲーミングPCなんか持っているのは金持ちと言うより…暇人だなw

622 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 13:53:33.28 ID:k9yEUs6u
>>616
すまん
一般人の俺には何言ってるか分からん

623 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:08:32.71 ID:e1I0Re9V
>>616
それでPCゲーが一般化するとか本気で考えてるのなら狂気の沙汰だぞ
君個人が素晴らしいゲーム体験するのには異存は無いが
他の多くの人間にとって、そういった数値やらを認識する事に対して割けるリソースなんて、無いんだよ
あったとしても、近場の温泉へ仕事の疲れをとりにいくとか、子供をポケモンセンターに連れて行くとか
オタ趣味にしても最高峰のゲームだけで腹が膨れる人間ばかりじゃないんだよ

624 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:11:00.82 ID:e1I0Re9V
つかそこにリソースを割こう、と考える点に到れる時点で世の主流と袂を分かってるんだが・・・

625 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:25:21.28 ID:Q5qMnMQM
本場北米のPCゲーム市場は縮んでるでしょ
もちろん据え置き機も縮んでるわけだけど
ビデオゲームはスマホ、パッドなどモバイル市場のみに集約されていくのではないかな
同人とか企業の形をなしてないとこで盛況だとかは意味がない

626 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:59:05.57 ID:I80xWCiY
据え置きは、ちょっと何かあると消滅するがPCは将棋や囲碁と同じく消滅はしない、そういう事だよ
比較的に据え置きゲーより上回るって話で、スマフォや携帯のがメインになる可能性は否定しないわな

PCはゲームだけじゃない以上、それしか能のない製品に比べ死滅はない、そして敷居が低い分
(やる側じゃなくて作る側な)、少なくてもある程度の隆盛は常に保つ、そんだけ

627 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:02:31.44 ID:myKlZx/K
>>620
>>622
すまん。細かく書きすぎた。
要は製品によって性能の特性の違いが大きいって事を言いたかっただけさ。

>>623
スマフォやタブレットでゲームをやるやつは珍しくないじゃん。
ゲーム目当てにスペック比較して買ったわけでは無く、自分の買った端末にゲーム入れたら普通に動いたというだけ。
そういう風に何も考えずに買って、色んな事が普通に出来るのが普通になればいいと思ったんだ。
今のPCはそうなってない。

628 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:09:01.69 ID:zgseDs5H
>>627
いい加減まともな現状認識しろよw
「今のPCはそうなってない」じゃなくて、「今のPCにゲーム機能なんて大多数が求めてない」だろ
要するにゲームやりたくてAMDのAPUなんて買う奴いねーよ

629 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:09:09.55 ID:I80xWCiY
正直、PC否定はまだ分かるが、スマフォまで否定してる奴って現状をどう思ってるのかな、としか思えないな
任天堂も同じ考えだとしたら、任天堂ゲーム機の将来は100%ないと思うね

630 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:11:22.24 ID:tQaVzNqI
開発費が安けりゃ据え置きからソーシャルにこんなにもシフトしなかった。

631 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:28:38.23 ID:myKlZx/K
>>628
スマフォだってゲーム目当てに買うやつは珍しいと思うが、
スマフォのゲーム市場はゲーム専用機に匹敵するくらい巨大な市場になっている現実。
ほとんどのPCが普通にゲームの動く性能なら、PCのゲーム市場ももっと大きかったはず。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:48:15.94 ID:K8EIW2NN
市場が縮小すればFFナンバリングみたいな制作費のかさむモノはますます作れなくなるわけだ。
そうしてハードの性能が上がってもゲーム内容は低下していき、
最後にはゲーオタからも見放されるというじり貧に陥る。

633 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:12:19.48 ID:DgfGJE5h
>>628
まー、同じ所に立つためには、

適当に適度な性能のノートPC買ったら殆どのPCゲームが動かせるスペックだった
又は
ゲーム用に使える3D性能が必要な、誰もが使いたがるソフトが出現した

のどちらか起こる必要性があるよな。ほとんどの人にとってゲーム用途は「従」なんだし。

634 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:17:09.05 ID:1dOr6Qrx
XBOX360の次世代機くらいか期待できるの。
FULL HDでDirectX11グリグリ動くやつ期待。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:19:38.63 ID:yV9mb/qz
PCもなあ、主流がデスクからノートに変わって今はスマフォとタブレットに主流が移りつつあるしなあ
自作も下火でノート以上の奴組もうとしたら10万前後、ハイエンドグラボ入れたら15万位になるし
Win8の空振りと言い業務用とヘビーユーザー向けになると思う

636 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:53:58.29 ID:KBBgC6v2
>>631
スマホで金払ってゲームする奴がどれだけいるよ?

637 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:05:44.81 ID:ldy6znS9
>>636
地デジでガンガンCM流せるぐらい

638 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:44:03.57 ID:myKlZx/K
>>636
株価時価総額で見ると

グリー 約3100億円
ディー・エヌ・エー 約4200億円

時価総額の近い一般企業
TDK 約4000億円
日清食品ホールディングス 約3800億円
日本マクドナルドホールディングス 約3000億円
日本ハム 約2700億円

グリー創業者、田中良和氏 日本の長者番付5位
http://news.livedoor.com/article/detail/6349437/

誰が何に払ったお金なんだろうね?

639 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:50:15.36 ID:tmIoMEz5
ゲーム売れないって言うけど、ただ単に単価が高い、ハードが必要だから売れてないだけだと思う。

640 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:51:32.99 ID:KBBgC6v2
>>638
じゃあ、スマホのゲームでお金払ったこと有る?
ネットのゲームもそうだけど。 

パチンコなんてやった事も無い奴が大多数なのにあんだけ豪華絢爛な店建てて(まあハリボテだけど)
派手な電飾つけまくって稼いでるけど、結局ごく一部の層が生活費までつぎ込んでるからじゃん。
少数のマニアだけの商いで全体には影響しないよね。

スマホのゲームで名を残してるのってなんかある?

641 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:56:24.26 ID:ldy6znS9
>>640
自分が関わらないことでも、別の人が関わってんだよ
自己中極まってんなw

642 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 18:58:25.89 ID:B1tjoxp6
まあ、スマホ、タブレットに関しては買い替えても
前に買ったゲームが動くのか、購入履歴はアカウント紐づけか
その辺がまだグダグダな気がするのだが…

643 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 19:37:33.38 ID:KBBgC6v2
>>642
そもそもそんな長時間遊ぶユーザーは居ないんじゃない?

644 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:17:00.82 ID:G75YFPcj
時代が変わって先進国でも貧困層が増えてきてるし
ゲームに長時間費やす層は減少してるだろうね。
数分で一通り出来るカジュアルなゲームにシフトしていくだろう。

645 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:52:34.84 ID:iDEX/zxd
>>640
いくらでもあるだろ。
今後2008年以降のゲーム史を語る時に出るのはほとんどがスマホげーになる。
ここ数年間、家庭用はこれと言った新しいフランチャイズを
何も生み出せてないだろ

646 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:54:12.93 ID:03GUf5hn
PCゲームDL販売セール

ソニック・ジェネレーションズ $7.49 クーポンでさらに30%OFF「GMG30-DPLIM-DN831」
http://www.greenmangaming.com/s/jp/en/pc/games/adventure/sonic-generations/
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http://www.inside-games.jp/article/2012/11/22/61629.html

Age of Empires III: Complete Collection $9.99
http://store.steampowered.com/app/105450/?snr=1_4_4__800
リアルタイムシミュレーションの超大作。
http://www.4gamer.net/weekly/aoe3/001/aoe3_001.shtml

647 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:56:18.74 ID:KBBgC6v2
>>645
なんかあったっけ?

648 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 21:59:17.81 ID:jHJ8r8Vg
ゲームって若い頃には夢中になるけど、ある程度の年齢になると面白いと感じなくなる
集中力も反射神経も悪くなるし、やっていてもつまらないんだよなぁ
ゲーム世代の若い人の人数が減っているわけだから売り上げが減るのは当然だろう

649 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:07:06.65 ID:bQzWR/Je
PS3なんてPCと変わらんよな。

650 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:21:26.25 ID:iDEX/zxd
>>647
絶対抜きには語れないのがアングリーバード
他にも会社物語や、マリオよりも評価が高かったスキタイノムスメとか。
スマホゲーの可能性をみせつけたインフィニティブレード
タブレット専用のMMORPGとして進化を続けてるオーダー&カオスなんかも
はずせないね。あとwords with friendsやテンプルランも。
日本でもソーシャルが時代を席巻した時代と呼ばれるだろうし。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:24:14.02 ID:I80xWCiY
後でソーシャルが時代を石鹸、落ちた汚れは任天堂、とかにならなきゃいいが

652 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:30:57.08 ID:RA1ECWB7
>>648
集中力も反射神経も関係ない
単に飽きただけ

653 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:40:45.56 ID:whrMzEJa
>>650
ごめん、どれも知らん。かろうじてアングリーバードの名前を聞いたことあるくらいか。
確かに今年の家庭用ゲームでヒットは?と聞かれても答えに困る(どうぶつの森くらい?)とはいえ、
それでスマホゲーを持ち上げるのは無理があるわ。

654 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:42:25.56 ID:iDEX/zxd
>>648
日本の家庭用ゲームは10台前半から20台後半までしか楽しめない
そこがターゲットのゲームしかないから。
でも海外には大人をターゲットにしたゲームがごまんとある。

ドイツのリアル農場シミュレーションとか子供じゃ楽しさを理解できないだろうね。

655 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:42:27.01 ID:KBBgC6v2
>>650
どれも初耳・・・

サンシャイン牧場とかガチャとかいう単語は知ってるけど・・・

656 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:51:08.18 ID:I80xWCiY
俺も知らんが、正直叩いてる人間が知らないのは当然だろうから意味ないだろw
知ってたら、もう少し慎重な事を言う

657 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:52:25.92 ID:iDEX/zxd
>>655
サンシャイン牧場はもともとfacebookのPCゲーム。
ZyngaのFarmVilleが全世界で大ブレイクしたあと
無数に登場した後追いタイトルの一つで、
中国のRakooという会社のげーむ。
サンシャイン牧場がmixiで始まった当時、Facebookはまだ日本語に対応していなくて、
日本人はFarmaville知らなかったからサンシャイン牧場が一人勝ちした。

韓国でカカオトークがやったことを、韓国系のNHNがそっくりそのまま
日本で始めたLINEと構造は同じ。
日本は情報鎖国してるから、いつも先に情報を仕入れる中韓のゲームが延びる。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:53:53.96 ID:iDEX/zxd
ていうか、アングリーバードすら知らない人が
スマホげー叩く意味あるの?
全く興味ないんだろうから無視すればいいのに。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:56:06.21 ID:ldy6znS9
>>658
自分のアンテナ感度が悪いのに
テレビが壊れたと思ってる人って多いよ
気にすんな

660 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:57:34.84 ID:KBBgC6v2
>>657
サンシャイン牧場なら以前やってたけど、鐚一文金は使わなかったが・・・
なんというか、タダだからやるって奴が圧倒的に多いんじゃね?

661 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:58:33.52 ID:jA/msQ4p
うんにゃ、奥深いゲームなら飽きることはない。
囲碁や将棋に飽きることはないように。

テレビゲームは、しばしばそこんとこを勘違いして、間口を広げる代わりに奥行を縮めてしまいがちなんだよ。

コナミの音楽ゲームなんか曲だけ差し替えてかれこれ二十年はやってるじゃんか。
取っ付き易く、しかも極めれば奥深く、ついには己の限界を越えていく、そういうのが理想。

662 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 22:58:50.26 ID:SjajLKpm
アングリーバードやカットザロープくらいは最低限知ってから叩けや。

663 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:00:46.18 ID:KBBgC6v2
そもそもその程度しか知名度が無いんだってなんでわからんのかな・・・

664 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:01:22.34 ID:ldy6znS9
>>660
今さらだけどフリーミアムも知らないのか
ゲハに帰れよ
ここはbiz+だぞ

665 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:04:17.88 ID:SjajLKpm
一昨年サンフランシスコ行ったら町中アングリーバードの広告だらけだったけどな。
アメリカ人でアングリーバード知らない奴は老人くらいだろう。

666 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:04:44.39 ID:jA/msQ4p
別に叩く必要はないだろ。
ゲームなんか自分の興味ない物は知らん。
知らんが他の人が好きなら好きで宜しい。
それだけのこっちゃ。

俺なんか音楽ゲームには自動車が買えるぐらい注ぎ込んだが、ソーシャルゲームは一つも知らんよ。

667 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:06:35.15 ID:RA1ECWB7
>>664
>ここはbiz+だぞ

公園の便所の落書きが駅の便所の落書きに変わった程度だな

668 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:06:49.37 ID:I80xWCiY
俺は数年前からスマフォやそれに準じたハードの隆盛を言ってたからな
当時はゲーム仲間や開発者にすら笑われたものだが。

俺はあの時、それらに開発を注力すべきだと言ったが、全然聞かなかったからな
最近会ってないけど、それ見た事か、と言ってやりたいよ、少しは聞いていれば
今頃はそいつも違った展開もあったろうに

669 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:07:05.93 ID:KBBgC6v2
>>664
個別のゲームに詳しい奴こそゲハ向きじゃね?

670 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:07:51.16 ID:KBBgC6v2
>>668
匿名掲示板でなにいってんだ?

671 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:10:59.77 ID:HYXpms3I
スマホのゲームは技術的には大した事ないんだけどね
80〜90年代前半のゲームみたいに気楽に遊べるから良いんだよ

672 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:12:15.74 ID:jA/msQ4p
奥行き浅くて先がなさそうだなーと個人的に思うのは、ナメコ育てるやつとかな。
まあ、それでも楽しんでる人が居るんだから構わないよ。
コンプガチャは違法だから叩くが。

673 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:12:24.58 ID:I80xWCiY
>>670
> 匿名掲示板でなにいってんだ?

だからこそだが?
君こそ何いってんの?

674 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:13:29.87 ID:RA1ECWB7
>>668
まともな人間なら池沼の言う事なんて聞かないし関わりたくもない
つまりはそういうことだ

675 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:13:34.28 ID:iDEX/zxd
>>671
スマホのゲームはあの気軽さがいいんだよ。
誰でも作れるからこそ、思いもしないところから
すごい名作が出てくる。
ファミコン時代もそうだった。
大企業しかゲーム開発できないような業界じゃ衰退して当然なんだよ。
だから今スマホやインディーズに勢いがあるのは当然。
ネットがインディーズをメジャーの戦場におしあげたから。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:14:47.11 ID:I80xWCiY
>>674

断言するが君は頭が狂ってるよ

677 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:15:06.14 ID:KBBgC6v2
なにがどう”だからこそ”なんだ?
マジで意味不明だな。 

678 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:15:52.50 ID:iDEX/zxd
あと勘違いしがちだけど、ソーシャルゲームは素人では作れない。
それはミクシアプリの最初期を知ってる人なら身を持って体験したはず。
何十万というトラフィックをさばくためのサーバーと
データベースが必要。

679 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:15:55.80 ID:RA1ECWB7
>>676
池沼に言われましてもw

680 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:16:41.10 ID:HYXpms3I
>>675
最近のコンシューマーは大作過ぎて垣根が高いんですよね
もっと気軽にゲームがしたい

681 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:19:46.55 ID:D2odPxBw
俺はメガテンVみたいなゲームをやりたいんだよ。スマホじゃ無理だろう
メガテンの新作も3DSで出るらしい。きっとしょぼいゲームに仕上がるのだろう
残念だ

682 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:19:53.00 ID:I80xWCiY
というか、よほど悔しいのか知らんが、668にああいう頭の悪い、
無意味極まりないレスするとか頭が可笑しいと思うね

683 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:20:42.84 ID:I80xWCiY
>>679
いや、基地外はお前

だいたい、何を勘違いしてるか知らんが、そいつと俺は親友どころじゃないんだが。
それに、他の連中はすでに納得してるしな、基地外のお前と違ってねw

684 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:21:22.00 ID:RA1ECWB7
>>683
うわ池沼がおこりだしたwww

685 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:22:09.58 ID:I80xWCiY
>>684
基地外が顔真っ赤にしてるなあw

686 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:23:05.64 ID:dxy9QhTf
子供にやらせることを考えると、据え置き一択だな。
金銭問題発生が目に見えているスマホは論外だし
メリハリが付かない携帯ゲーム機もちょっと困る。

なんだかんだいって、任天堂は安心感があるよ。
毒もあるけど、きちんと一線を引いているから。

687 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:23:09.40 ID:RA1ECWB7
>>685
親友なんて一言も言ってないのに勝手に自爆ご苦労様ですw

688 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:25:05.66 ID:whrMzEJa
文体に特徴あるからすぐ分かるんだけど、なんで毎日ID真っ赤にして頑張ってるんだ?
よほど当時莫迦にされたのが悔しかったのか?

689 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:25:07.90 ID:I80xWCiY
>>687
> 親友なんて一言も言ってないのに勝手に自爆ご苦労様ですw

自爆はお前だろw
親友と言ってるのは俺なんだが、頭が可笑しすぎるw
本物の基地外のようだなw

690 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:26:23.44 ID:RA1ECWB7
>>689
うわ言い訳しはじめちゃったよ池沼www

691 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:27:10.93 ID:iDEX/zxd
>>681
英語だけど、GoogleがAndroidでやってるIngressっていうARゲームなんか
リアルメガテンって感じですげー面白そうだよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/16/news040.html

692 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:29:28.93 ID:iDEX/zxd
>>686
うちの小6の甥っ子はタブレットの無料ゲームばっかだよ
一応据え置きも持ってるけどいまはタブレットに夢中。
最近のお気に入りはタワーディフェンスで
ニャンコ大戦争とカートゥーンウォーズが学校でもはやってるみたい

693 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:31:46.95 ID:I80xWCiY
>>688
どれがそうなのか言ってみたら。
だいたい俺は昨日殆ど書いてないんだが。

>>690

親友と言ってるのは俺。お前は関係ない
まともに何一つ返せないくせに、基地外なりによほど悔しいらしいなw

694 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:38:26.15 ID:RA1ECWB7
>>693
池沼さん言い訳ご苦労様ですw

695 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:39:57.95 ID:I80xWCiY
>>694
煽りしかできない基地外さん、まだ真っ赤ですねw

スマフォが売れてるのが認められない、何も知らない無知の癖に

696 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:41:13.28 ID:RA1ECWB7
>>695
>まだ真っ赤ですねw

キミそれ鏡に映った自分の顔やで池沼君w

697 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:43:45.15 ID:I80xWCiY
厭お前だろ、基地外

つか、RA1ECWB7ってログ見たら、本当に煽りしかできないのな
相手をバカにするレスしかしていない。

全て煽りで、何一つまともなレスがない、典型的な基地外荒らし

698 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:44:41.66 ID:RA1ECWB7
>>697
>全て煽りで、何一つまともなレスがない、典型的な基地外荒らし

まさにお前の事だなw

699 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:47:54.94 ID:I80xWCiY
はあ?全て煽りレスのお前と一緒にするな、基地外
過去の話をするのも煽りなのかね、それに基地外煽りつけた本人の癖にw

おまけに、スマフォやPCやゲームの話など何一つしない

700 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:49:44.66 ID:RA1ECWB7
>>699
だってお前のレスは全て煽りで、何一つまともなレスがないのは事実だから仕方ないwww

701 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:56:48.04 ID:Aw4jq9Zg
どんな言い分も需要と供給の前では無力だからね。
その意味でWiiを作った任天堂は全面的に正しく、誰も否定することができなかった。
工業でも万人向けより小規模な需要をいかに満たして製作するかが
重視されてきてるんで、コンシューマのゲームも多様なマニアック性を追求しながらヒットを狙うんでしょう。
もちろんマリオに始まる市民権得たタイトルはそのままで。

確実に言えるのはPS2〜3時代の大作であれば正義なスタンスは
数年もしないうちに死に絶えるということ。
最先端の技術が需要を生み出さないという厳然たる事実からは、もう逃げられない。
費用対効果は年々減っているし、だからこそスマホが脅威とか言われてる。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 23:58:18.02 ID:AKWSOZ9Z
つか先日暴れてたのもこいつだろうな
こんな奴が味方にいるんじゃ、据え置きゲーム機を支持する側も
苦労するだろうな、これではいくら擁護してもぶち壊し

703 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:00:48.30 ID:7DXYNd/n
スマホって無料でゲーム機を配ってるようなものだからね

704 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:03:36.00 ID:11QXbLd0
>>702
糞スレで擁護しようが批判しようが何の影響も与えられない
それが2chクオリティ

705 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:09:28.50 ID:lhrfrCV8
考えてもみれば、かつて「電話」「音楽プレーヤ」「インターネットブラウザ」「ゲーム機」とかが
それぞれ別々に存在していたわけだけれど、
現在となってはそれらのほぼすべてが「スマートフォン」「パソコン」のふたつで完結できるんだよな

だからもはや、ゲームしかできない機械も、電話しかできない機械も、音楽再生しかできない機械も、
必要とされなくなって淘汰されてしまうのは、当然と言えば当然なんだろうな

そのうち、タブレット端末のインタフェースがもう少し安定しはじめたら、
据え置きPCもノートPCも携帯ゲーム機も淘汰され始めるかもね

706 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:09:36.51 ID:0aayq53g
影響は与えられないのはずなのに、メチャクチャな煽りで騒ぐ基地外RA1ECWB7はどう思う?w

>>704は、今も顔真っ赤にして無い事を望むw

707 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:12:53.74 ID:h8ufhIRr
>>706
うわまた出てきたよ池沼がw

708 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:22:39.90 ID:0aayq53g
707
また基地外荒らしですか?

709 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:23:46.00 ID:h8ufhIRr
>>708
また池沼さんですか?

710 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:25:00.43 ID:0aayq53g
煽りしかしない人に言われてもなあw

711 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:25:57.85 ID:h8ufhIRr
池沼さんに言われてもなぁw

712 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:27:58.61 ID:0Om/glXJ
家庭用ゲーム機って、性能じゃPCに勝てない
手軽さでは携帯機に勝てない、自由さではアーケードに勝てない

キネクトやリモコンは、一定の評価を得たけど、これももう手詰まりというか
精度が上がった所で訴求につながらないんだよね、一発芸に過ぎない
よりリアルになったWiiスポーツとか要らんしね

713 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:32:32.83 ID:0aayq53g
>>709

君ことRA1ECWB7は

>>652
集中力も反射神経も関係ない
単に飽きただけ

>>667
公園の便所の落書きが駅の便所の落書きに変わった程度だな

>>674
まともな人間なら池沼の言う事なんて聞かないし関わりたくもない
つまりはそういうことだ

>>679
池沼に言われましてもw

残りの
>>684,687,690,694,696,698,700 
も、あと全部こんな調子だからな
基地外煽り以外、一つもないなあ

714 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:36:52.32 ID:h8ufhIRr
>>713
>基地外煽り以外、一つもないなあ

まさにお前のことだなぁ

715 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:37:06.86 ID:kVKw5ef8
安価なノートパソコンの性能が上がってるからなあ。

716 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:41:35.61 ID:V7u1OJrS
新年そうそう何やってんだこいつらはw

717 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:50:06.03 ID:IRHgoVtH
ガキ使観てた間にスレが伸びとる…
かつてCPUが平気で天和かますような脱衣麻雀ゲーにお金を吸い取られてた時代があったのに
今はMMOやソーシャルゲーに金吸い取られてるもんな

718 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 00:54:39.90 ID:g82nRFhe
SACDのコピー機能でもつければちょっとは売れるだろ。

719 :omikuji!:2013/01/01(火) 01:23:06.83 ID:INWselMg
>>586
>iTunes card 3万あったら、final cut pro x買いたい
>遊びだけじゃなくて、実用的なのが良い

なるほど。

パソコン普及以前は「趣味の創作活動」も敷居が高かったので、娯楽の幅が
狭くてゲームは有力な存在だったけど、「ゲームより自分で何か創作したい」
という人は、もうゲーム購買層には戻って来ないだろうね。

720 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:52:17.47 ID:7OTLjnbe
>>717
やってることはあまり変わってないなwww

721 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:54:44.37 ID:7OTLjnbe
>>712
PCやスマホにゲームを供給しない「任天堂」のような優秀なメーカーの存在
それだけが家庭用据え置きゲーム機の命綱のようにも見える

それもいつまで持つかは分からんし、いつまでも持つかもしれない
サイコロ占いの域をでないね

722 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 05:57:00.62 ID:BJFYuMS5
スマフォにある程度の未来はあるとは思うが、それが=ソーシャルゲーになるとは限らないと思うんだが
そこらへん自分の理想像を規定路線と思い込んで語ってる人もいるんじゃないか?
もっとも、最近子供とアニメ見ていてドリランド? のアニメが流れてて、それが恐らくソーシャルゲー由来だろうと話したら
顔しかめてチャンネル変えたから、そういうゲームに対する知識はあるようなので、可能性が無くもないだろうが。

ただ今後そのスマフォでゲームがエンタメを司れるかは微妙だと思うが。
よく将棋や囲碁を挙げてる人もいるが、実際、将棋や囲碁も日本じゃ一部の人たちのモノになって久しく、じゃあそれらで
一般人の多くを巻き込んで市場を形成できるかと言われても、一時期マンガで盛り上げたのにも関わらず無理だろうとしか。

今のところゲームが面白そう、とかゲームでみんなと遊ぼう、それで巨大な市場が形成できていた、なんてのは
結局ファミコンブームの延長線上でしかないし、そこらへんの基盤資産をみんなで分け合って、PSやSS時代でさえ
その残滓世代に食い込んだだけで、本当の意味での市場開拓なんてしてされていない。
ソーシャルゲーもそう。あれなんてオンラインやあるいはゲームどころかパチ産業に向かってた人間を取り込んでるだけで
規制ひとつでどうなるかわからん世界だわ。
そういう意味じゃ別にゲームである必要性すら疑わしいとしか言えないね。

723 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 06:03:54.93 ID:BJFYuMS5
何かが隆盛するにはそれを支えてきた何かがある。それは将棋や囲碁、バックギャモンやらかもしれないし
エポックのエレクトロニクスゲームかもしれんし、ゲームウォッチやらTRPGやらかもしれんし、家ゲーかもしれん。
支えてきた、言い方が悪ければ餌となったでもいいけど。
ソーシャルゲーもそう。家ゲーやらオンやらパチやら食べまくってるけど、いざそれらを食べつくして自分が食べられる番になったとき
はたして栄養になれるほどのエサになれるのかどうか。
現状見る限りでは美味しくなさそうではあるけどね。

724 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 07:57:53.96 ID:jcLVMkgs
新年早々一人語りがなげえw

725 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:03:36.61 ID:rYggsAl9
将棋や囲碁、ルールを知らない者の方が多いのではないか?

726 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:33:13.62 ID:zbTeW4EQ
本将棋を打てなくても、挟み将棋や金頃ばし、将棋倒しなど
いろんな遊び方がある。囲碁も五目並べとか。
将棋も囲碁もトランプも、そこで複数の遊び方を提供しているという意味では
単体のたいとるではなく、プラットフォームだと言える。

ソーシャルゲームを搾取という側面でばかり見る人が多いけど
本来注目すべきはフリーミアウムという新しいビジネスモデルと
オンラインでゆるくつながる関係性。

727 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:42:38.75 ID:Daqmek2d
>>569
>2行目はその通りだろうが、1行目は完全に勘違いだろうよ、人気作はPCからゲーム機にもそういうのは移植されてるしな

けどPCの人気作はコンシューマじゃ大して人気出なかったよ
せいぜいイースかコンシューマに進出した空の軌跡くらいかね

728 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:47:42.31 ID:Daqmek2d
>>593
FF11は自作PC市場の刺激に貢献したよ。
「ゲームをやるならメーカー製はダメ」という認識が広まり、ハードメーカーは開発を加速させ、PCショップはゲーム対応のショップブランドをバンバン出すようになった。

729 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:52:32.08 ID:Daqmek2d
>>660
超初期は完全無料だったけどある時期から課金アイテムが登場したり従来の無料アイテムの効果が劣化させられたんだよな

730 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:17:42.72 ID:1hgbzv7c
>>729
その辺もあったり、飽きられないためにするせいか訳のわからない追加がやたら増えてきて
(かといって前のものもやめられないから、途中で投げ出したような半端なものがゴチャゴチャと・・・)

フリーミアムって、結局搾取じゃないと稼げないし、
じゃあ金を払おうって言っても、いつサービス中止になるかユーザーは全くわからない。
結果としてよほど頭の悪い奴じゃないと金払ってまで遊ぼうとは思わないだろう。
バカが課金するようなシステムにすればするほどまともな奴は遊ばなくなるし・・・

ドラクエが週課金&オンラインになって全然売れなくなったけど、
これでもこの方向性が正しいのかね?

731 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:37:37.18 ID:xJty1r3A
>>730
ドラクエXは今のところ大成功じゃないの?
FF11に変わるスクエニの優良収入源になりそうだが。

732 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:43:18.03 ID:1hgbzv7c
>>731
前作の8分の1しか売れてないで大成功というのでは・・・

733 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 11:54:42.30 ID:xJty1r3A
>>732
売ってお終いのオフゲーと比べてどうするの?
FF11はFF10の1/10以下の売上げしかなかったわけだが
スクエニ最大の収入源になっていたのだよ。

検索すればいくらでも出てくるが、
「FF11は10周年だが、累積の利益は歴代FF・ドラクエの中でトップ。
メディアの方々は発売本数でしか見ない。」
(社長談)

734 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:01:08.93 ID:1hgbzv7c
>>733
結局、それって極少数の人間が猛烈に課金するのに頼るわけでしょ。
猛烈なマニアが大量に金を突っ込むのに頼るビジネスモデルって流行だけど、いつまで続くのかね?

広く浅くじゃなくて、カモがかかったらケツの毛までむしるってんじゃ、まともな客はつかない。
ネットゲームとかソーシャルゲームが普通のゲーム扱いされないのってその辺が原因だわ。

735 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:22:20.77 ID:ECF5h000
PCゲーム セール情報

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http://www.gamersgate.com/DD-TLR/the-last-remnant-tm
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http://www.4gamer.net/games/039/G003971/20090406004/

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日本名「爆烈軍団レネゲード」の4本パック。1本あたり約150円とお買得。余ったのは友達にギフトでプレゼント出来る。
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=33346&c_num=62

シムズメディーバル £6.25
http://uk.gamesplanet.com/buy-download-pc-games/The-Sims-Medieval-2353-39.html
Simsシリーズの中世を舞台にした作品。
http://www.4gamer.net/games/117/G011743/20100820045/

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http://www.bigfishgames.jp/

736 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:23:46.52 ID:G3y7D5hp
ゲームもAVと同じで専用機は破綻、無料に推されてマーケットごと破綻ですな。

737 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:27:33.77 ID:t1OUcNWT
>>734
ソーシャルゲームと違って
FF11は「猛烈に金を注ぎ込む」ことなんて出来ないけどね

プレイヤー全員から
毎月1300円
ときどきマップシナリオ追加で500〜1000円

操作キャラを増やしたい場合は
毎月たった100円の増額でいい。

738 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:46:33.40 ID:VFbnZE29
>>734
アイテム課金と月額課金の違いぐらい調べてから言えよ
両方やってる極悪なゲームもあるけどな

739 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 12:58:49.09 ID:1hgbzv7c
毎月1300円も払うんじゃなぁ。
高すぎるだろ。

740 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:05:28.58 ID:BJFYuMS5
1/6まで3500MSPx3で2000引きだな、実質1万てとこか

741 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:20:29.80 ID:QmN7h2Bf
>>727
> けどPCの人気作はコンシューマじゃ大して人気出なかったよ
コンシューマで人気が出たかどうかではないんだが

> せいぜいイースかコンシューマに進出した空の軌跡くらいかね

俺が頭に置いてるのはエロゲ移植wや海外PCゲーの方かな、そっちは名前しかしらんし、どうでもいい存在

742 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:23:42.08 ID:VFbnZE29
>>739
どちらにせよ月額課金じゃ、お前の言う一部の奴による重課金は不可能なわけだが

743 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:26:11.05 ID:1hgbzv7c
毎月1300円にシナリオが1000円は重課金じゃないとでも?
なんか感覚ずれてんな・・・

これがまともなほうなんでしょ。
ガチャ500円とかどうしろってんだよ。

744 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:29:11.35 ID:QmN7h2Bf
正直、課金じゃなくて家禽だよな、つまり家畜

745 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:42:29.69 ID:gyovtF5D
オフゲーのFFやDQのような大作は制作費が上がる一方で売上げ本数は完全に頭打ち。
このまま続けてもじり貧なのは明確。
だからソーシャルやネトゲに移行するわけ。
ゲーム制作会社はボランティアでやってるわけじゃないし、
まして上場企業なら利益が最優先されるのは致し方ない。

746 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:43:56.21 ID:+An62biy
小さい頃から思ってたけど
なんでゲーム専用に作られたハードよりPCとかのがゲームに優れてるの?

747 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:45:36.51 ID:VFbnZE29
>>743
調べたがマップの数は全部で3つしか無い様だぞ
この状態でどうやって一部の重課金者が、猛烈に金を使うんだ?
参考にグリーモバゲーは課金者の大多数が千円以下で、一割が五千円以上使ってる
それにガチャはランダムで景品を当てる物な

748 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:49:58.94 ID:1hgbzv7c
>>747
一年遊んで15000円だろ
重課金じゃなかったらなんなんだ?

749 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:53:24.28 ID:QmN7h2Bf
>>746
いろいろあるがまず値段を見ろよ、
それにCPUやGPUの開発は米国がしのぎを削っていて、l最初に採用するのはもちろんPC

そっちが考えてるような意味での真のゲーム専用機ってのは業務用でしかありえない、
かつてはその通り、業務用アーケードゲームが最強だったさ。
今は家庭機やPCハードの流用だったりして、見る影もないけどね。

750 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:57:05.24 ID:Daqmek2d
>>732
ドラクエ10はソフト単体の売り上げより月課金1000円の方が最終的に大きくなるよ。

751 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 13:59:25.38 ID:1hgbzv7c
だよなぁ



俺がドラクエ10を買うの辞めたのって月課金となんかリアルな仲間と連携して戦うとか怪しげな機能がついてたからだし。
3Dになって操作しにくくなってきたというのもあるが。

752 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:01:39.63 ID:uumH3j4U
俺が思い付く重課金は所謂コンプガチャだね
月額の積み重ねを重課金と言うのは初耳だわw

753 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:04:56.72 ID:gyovtF5D
>>748
サーバーの管理費、それに開発側は引き続き追加要素を考案する必要がある。
定額の月額徴収は仕方がないよ。
FFやDQのネットゲーはガチャと違って良心的な価格だと思うけどね。

754 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:05:13.82 ID:QmN7h2Bf
DQは俺的には、機種が問題だったな、本体買ってまでやる気無いし
PC用とは言わないが、せめて携帯ゲーム機なら持ってるし、買ったろうけど

755 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:05:21.83 ID:Daqmek2d
>>746
ゲーム専用ハードは基本的にスペックが固定(かつてのSuper-CDロムロムやN64のメモリ拡張みたいなスペック拡張もあるが、ごく僅か)
PCはユーザー自身がスペック拡張できるし、開発環境が充実しまくってる(Win98以前はあまりそういうのがなかったが)からガンガンハイスペックのものを開発できる強みがある。
後、PCは解像度や容量がコンシューマを凌駕しまくってる。SFCでは48Mビットが関の山だがCD-ROM供給だと1000Mビット以上が当たりまえ。

756 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:08:29.43 ID:eUJaVNvU
>>748
15kなんて最近流行りのガチャではレア1枚にも満たない
月3万円からが客扱いだからな

757 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:09:53.44 ID:1hgbzv7c
>>753
あまりの価格の高さと、いつまで継続されるかわからない不確実性を考えたら始める人間は少ないだろう。
ドラクエがネットになった瞬間、売り上げがとてつもなく落ち込んだのは事実だよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:10:17.44 ID:Daqmek2d
>>749
> かつてはその通り、業務用アーケードゲームが最強だったさ。

CPU性能だけで見ればPCの方が上。アーケードは複数VRAM制やスプライト機能搭載という性能以外の面での強みがあった。

>今は家庭機やPCハードの流用だったりして、見る影もないけどね。

PSが出たあたりからその傾向が強いな
PS上位互換基板とかSS上位互換基板とかあったし、最近はCore2にRadeonにプログラムはDirectXベースとまんまWindowsマシンってのもある

759 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:13:17.41 ID:gyovtF5D
>>757
売上げじゃなくて「本数」な
儲かれば本数の大小なんか関係ないんだよ

760 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:13:58.29 ID:jKe0/JWI
業務用機は計算速度じゃなく操作や表示が最強なんだよ。
音楽ゲームなんか一台だって自宅に置けまい。
レーシングゲームでも、ガレージに一台置いたら限界だ

761 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:15:13.42 ID:1hgbzv7c
>>759
少ない顧客から大量の金を巻き上げる商売では長続きしない。

762 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:16:54.64 ID:gyovtF5D
昔は業務用機の性能が抜けていた。
ただねー、家庭用ゲーム市場の拡大と共にスケールメリットが生まれて家庭用と差が付かなくなったの。

763 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:17:00.70 ID:uumH3j4U
海外は知らないけど、日本ではオンボと拡張性が無い一体型とかばかりでPCゲームが流行る予感がまるでしないな
AMDのAPUは優秀らしいけど、INTEL以外殆ど見ないしw

764 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:17:03.86 ID:QmN7h2Bf
>>758
> CPU性能だけで見ればPCの方が上。アーケードは複数VRAM制やスプライト機能搭載という性能以外の面での強みがあった。

CPU性能だけでは言ってないし、全てのケースでそうだった訳じゃないよ
特に80年代辺りは、普通に売られてるPCよりも業務用の方が上だったと思う
ポールポジション、リブルラブル、スペハリ辺りは凌駕していたと思う

765 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:21:02.23 ID:rBPuLxH6
>>761
そんなのは君の妄想にしか過ぎない
FF11が10年以上続いていることを考慮すれば分かるだろうに
ちなみにDQ10は今のところFF11以上の盛況である

766 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:23:55.23 ID:gVvBtu2/
僕ちんの大好きなドラクエやファイナルファンタジー以外のゲームでお金儲けするやつらは
全部邪道で間違ってるんだ!><

767 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:32:53.07 ID:Py+NnROP
>>755
80年代
業務用>コンシューマー>PC
(X68等の例外有)

90年代
業務用=コンシューマー>PC

00年代
コンシューマー=PC

10年代
PC>コンシューマー

かな

768 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:35:02.95 ID:1hgbzv7c
>>765
でも、それは一般人から遠いところでほそぼそと続いてるだけでしょ。
ユーザーを減らして、ぼったくった先にあるのは衰退だわな。
10年続けたら最低でも15万はかかってることになるし。
追加シナリオとやらに課金してたらどうなってることやら。
今からじゃ新規でやろうって言う奴もどれだけ居ることやら。

(8分の1になって盛況ってんじゃ、相当な過疎っぷりであるわけで)

769 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:43:45.04 ID:Daqmek2d
>>760
>音楽ゲームなんか一台だって自宅に置けまい。
それは単純に大きさの問題だろ
ビーマニ3rdMixはPS以下の性能だったらしいし

770 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:47:21.39 ID:Daqmek2d
>>765
>>>761
>そんなのは君の妄想にしか過ぎない
>FF11が10年以上続いていることを考慮すれば分かるだろうに

だよなぁ
バンナムはアイドルマスターのDLC商法で実体のないスク水とかの電子データを2000円くらいで売り、 「少ない顧客から多くの金を巻き上げる商法」に成功した

771 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:51:30.70 ID:Daqmek2d
>>767
80年代
業務用>コンシューマー>PC(X68等の例外有)

90年代前半
業務用>>コンシューマー>PC(X68等の例外有)

90年代後半
業務用>=コンシューマー=PC



00年代
業務用>=PC>=コンシューマー

10年代
業務用>=PC>コンシューマー

772 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:52:39.54 ID:1hgbzv7c
で、10年以上続くネットゲームの割合って何パーセントなんですか?

って話だわな。

少ない顧客から多くの金を巻き上げる商法ってのは長続きしないんだから。

773 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:54:20.99 ID:rBPuLxH6
>>772
>少ない顧客から多くの金を巻き上げる商法ってのは長続きしない

その根拠と実例を挙げてもらおうではないか

774 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 14:55:26.06 ID:V7e0xdmw
>>765
FF11もDQ10もどちらもプレイしたけど、DQ10にFF11以上の盛況なんてすでに無いよ
最初の2ヶ月は凄かったけど、そこからの落ち込み具合が酷すぎ
新規なんてもはや皆無だし、チムメンもフレもどんどん消えてる
とにかくDQ10は純粋にゲームとしてつまらない。これが最後のドラクエだわ。今までハードと一緒にブランド買いしてきたけどもう絶対買わない
好きなタイトルだったのに、今じゃ嫌悪感しかないわ
ドラクエXやるためにWiiや周辺機器全部揃えて四万近くかけたけど、すっぱり辞めれるレベル。本当に酷いゲームだった

775 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:09:33.80 ID:QmN7h2Bf
というかDQってなんでWiiで出したのか分からんな
他機種やFFみたいにPCでも出せばいいのに、エニックスはどうもPCがお嫌いみたいだな
もともとはPCゲームコンテストで成り上がり、それで拾った堀井による
ドラクエだけで運良く生き残っただけの会社なのにな、最初の頃とか
初心とかもう忘れてるんだろうな

776 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:15:31.71 ID:bH2gNeXs
>>747
メクラかお前w
よく見ろ、別売りのシナリオは10本あるだろ。ヴァナ・ディールコレクションは統合版だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCXI

777 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:21:59.36 ID:bH2gNeXs
>>775
伝統的に開発チームの方針で、FFはマルチプラットフォームで、DQは単一プラットフォームなだけだな。
まぁ製品寿命末期だったWiiで出したのは失敗と言うより遅すぎた面はあるね。
ただWiiUがDQ11発売から1年以内に発売されたのは良かったんじゃね。

778 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:25:37.27 ID:QmN7h2Bf
>>777
昔はMSXで出してたと思うし、今はそういう時代でもないと思うが、まあそれはそれとして。
なぜWiiなのか、の理由が知りたい

779 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:40:01.24 ID:Daqmek2d
>>775
昔からドラクエのナンバリングタイトルはその当時最大の勝ちハードで出すのが習わし
だから7は任天堂を見限ってPSで出したし、9はソニーを見限ってDSで出した

780 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:42:18.85 ID:Daqmek2d
>>777
ドラクエは一貫して外注だろ
堀井は元々フリーの立場でエニックス経営陣に社外取締役として名を連ねてるだけ

781 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:45:49.86 ID:QmN7h2Bf
>>779
それは聞いた事有るが、それならというかそうだからこそ、さらに疑問に思った訳だが
そういう金儲け主義ならWiiが最適とは思えないね

まあ次で回答が出るだろうけど、次でもなんで?という機種ならそれは無くなった、と見る

782 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:47:54.49 ID:bH2gNeXs
>>778
ドラゴンクエストの本流ナンバリング版が複数の端末に発売された例は無いんだよ。
MSX他の携帯向けなんてただのリメイク版だろ。少しは歴史的経緯ぐらい調べてクレよ。

それに開発時期を考えれば対象となるのはPS3かWiiしか無くて、普及台数と購買層を
考えればWiiが選ばれたのは妥当だった。
まぁ開発に時間が掛かりすぎて旬を逃した感は否めないけどな。

783 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:52:11.89 ID:et0up4QZ
実際はこんな感じでしょう

80年代
ACマシン>X68TOWNS>ゲーム機>PC-98
90年前半
ACマシン>X68TOWNS9821>ゲーム機

90年中期
ACマシン>ゲーム機>9821TOWNS

90年後半
ACマシン>PC>ゲーム機

2000年代
PC>ゲーム機

2010年代
PC>ゲーム機

784 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:52:57.24 ID:QmN7h2Bf
>>782
> MSX他の携帯向けなんてただのリメイク版だろ。
9とMSXはちょっと違うけどね、特にMSXは大昔の事だし

> 少しは歴史的経緯ぐらい調べてクレよ。
知ってるよ、ちゃんと文を読めと俺は言いたい

さて、そのどうでも良い部分は良いとして、Wiiで出さなかった理由はまったく
理由にならないな、普及だけなら携帯向けで出せばいいだろ

785 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 15:56:10.36 ID:t1OUcNWT
>>768
これだけ娯楽が多様化した時代に
「一般人」なんて発想を使うなよ。

どこの層だよ一般人て
そんなもんいねぇよ。
嫌いな層をマイノリティ扱いするための口実でしかない。

786 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:11:50.86 ID:V7e0xdmw
ハードの普及台数以前に、何故ネットワーク周りが整ってないWiiで、わざわざドラクエのナンバリングをネトゲーとして出したのかが謎
有線LANアダプターいるわ、USBメモリいるわ、でもUSB穴2つしかないから三又USBつけないとUSBキーボードつけれないわ、ヌンチャクでプレイできないからクラコンいるわ、コントローラーの電池一週間ももたないからエネループいるわ
もうほんとアホかと…
そんでこれだけ色々揃えてプレイしても、すぐ飽きる。面白くないという絶望っぷり

787 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:14:39.24 ID:QmN7h2Bf
とある噂によると特定の人物が他の機種にしようとしたのを猛反対したという

788 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:16:39.10 ID:Cp+3i4RE
wii uとかたいして新しい要素がないハードなんて買うかな
よほどの○○だけだろww
ソフトも相変わらずワンパターンでこんなの家族で楽しんでるCMも
もうバ○かとア○かと

789 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:47:36.03 ID:qL34iZDD
万人受けしてバカ売れ、というのを目指すなら今後は無理だろう。
ある程度の売れ数とそれをカバーできる予算を設定して、
それ以上は売らない(もしくはDL販売のみ)というのが正しい売り方になると思う。
例えていうなら、一昔前のソフトハウスキャラ的な売り方。
そうでなければ生き残れないと思う。

790 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 16:59:22.93 ID:ECF5h000
>>771
基本性能(CPU+メモリ)、グラフィック能力、扱えるメディアを見ていかないとだめだ。
32bit機以降だけ追っていく。業務用は知らないので省く。

1989 FM-TOWNS発売
CPU PC>>>>>コンシューマ
グラフィック 一部のPC>>コンシューマ>>>>>>一般的なPC(PC-98)
メディア 一部のPC(CD+HDD+FD)>コンシューマ(ROM、CD)>>>>>>>一般的なPC(PC-98、FD)

1991 コンパックショック

1993 3DO発売、Intel Pentium発売
CPU PC>>>>>>>>>コンシューマ
グラフィック 一部のPC>コンシューマ>>>>>>一般的なPC(PC-98)
メディア 一部のPC(CD+HDD+FD)>コンシューマ(CD)>>一般的なPC(FD+HDD)

1994 セガサターン、プレイステーション発売
CPU ハイエンドPC>>>>>コンシューマ>ローエンドPC
グラフィック コンシューマ>>>>>>>>>>>>>PC
メディア 一部のPC(CD+HDD+FD)>コンシューマ(CD)>>一般的なPC(FD+HDD)

1995 Windows95発売、3dfx Voodoo発売
CPU 一般的なPC>>>>>.>コンシューマ
グラフィック 一部のPC>>コンシューマ>>>>>>>>>>一般的なPC
メディア 一部のPC(CD+HDD+FD)>コンシューマ(CD)>>一般的なPC(PC-98、FD+HDD)

1996 NINTENDO64発売
CPU ハイエンドPC>コンシューマ>>>.>ローエンドPC
グラフィック 一部のPC>コンシューマ>>>>>>>>>>>一般的なPC
メディア 一部のPC(CD+HDD+FD)>コンシューマ(CD、バブルROM)>>>>一般的なPC(FD、HDD)

1998 ドリームキャスト発売、3dfx Voodoo2発売
CPU PC>>>>コンシューマ
グラフィック 一部のPC>>>コンシューマ>>>>>>>>>>>>一般的なPC
メディア 一部のコンシューマ(GD-ROM)>>一般的なPC(CD+HDD+FD)>一般的なコンシューマ(CD、バブルROM)

1999 AMD Athlon、nVIDIA GeForce256発売
CPU PC>>>>>>>コンシューマ
グラフィック 一部のPC>>>>>コンシューマ>>>>>一般的なPC
メディア 一部のPC(DVD)>一部のコンシューマ(GD-ROM)>>一般的なPC(CD+HDD+FD)>一般的なコンシューマ(CD、バブルROM)

2000 プレイステーション2発売 ATI RADEON256発売 nVIDIA GeForce2発売
CPU PC>>>>>>>コンシューマ
グラフィック 一部のPC>>>コンシューマ>>>>>>>>>>>一般的なPC
メディア コンシューマ(DVD)=一部のPC(DVD)>>一部のコンシューマ(GD-ROM)>>一般的なPC(CD+HDD+FD)>一般的なコンシューマ(CD、バブルROM)

2001 ゲームキューブ発売 XBOX発売 nVIDIA GeForce3 ATI RADEON 8500発売
CPU PC>>>コンシューマ
グラフィック 一部のPC>コンシューマ>>>>>>>>>>>>>一般的なPC
メディア 一部のPC(DVD+HDD)=一部のコンシューマ(DVD+HDD)>>一部のコンシューマ(GD-ROM)>>一般的なPC(CD+HDD+FD)>その他コンシューマ

791 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:01:48.99 ID:0bpboF49
>>773
パチンコ

実際に金が稼げる事もできたゲームだが、
複雑化して、遊ぶ連中が少なくなり、遊ぶのにも金が掛かるようになり凋落。

少数から金をむしりとるようなゲームでは、その少数が満足するような変化をするから他の人間が入りにくくなる。
何らかの要因でその連中が続けられなくなったら終わり。

ネットでゲームなんて、未経験の人間はもう怖くて手出しできない。
コスト的にも、内容的にも。
ゲームのためのパソコンを買う時点でもう何買ったら良いのかわからんし、
わかんない人間が、じゃあゲーム用とうたわれてるパソコンを買おうとしたら二桁万円のパソコンしかない。
(それが果たしてゲームに適してるのかどうかも解らんが、わかんないからそれを買うしかない。)
こんな状態じゃ新規なんか見込めないだろ。

結局、いくらかかるかわからないし、いつまでできるかもわからない。
こんなのに手を出す奴はそうそういないよ。 ドラクエが以前とは話にならない本数しかうれなかったのはそのせい。
収益は前より良いっていっても、それは数少ない購入者が今まで以上に金を毟られてるだけでしょ。

792 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:15:06.26 ID:IHOldk6S
>>783
>90年前半
>ACマシン>X68TOWNS9821>ゲーム機

9821は微妙。CPU・容量ではゲーム機を上回ってるが
スプライト機能が無いしVRAMが2面しかない。
さらに9821専用ソフト自体が数少ない。

793 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:33:24.72 ID:bH2gNeXs
>>784
凄いなお前!何を言いたいのか全く意味が分からないw

で、2008年当時でオンライン専用として開発する国民的RPGをお前なら一体どの機種用に
開発するんだい?
誰もが納得してケチの付けようがないご高説を頼むよw

794 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:34:49.95 ID:V/5ax4Sq
1995くらいでそこそこのPCの値段は17モニタ込みだと

pc9821 xa13 だと 330.000
PowerMac7500/100 だと 400.000

くらいしたかな
それで遊べるゲームのクオリティが五万もしないPSやSS以下
解像度と日本では家庭用で出ない洋ゲーが遊べるくらいがメリットかな
あとはエロゲだな

795 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:43:36.92 ID:et0up4QZ
>>792
確かにそのとおりだね
スプライト機能のない9821はチト弱いか

>>794
その頃丁度PC-9821Xa7/C4買ったけど
アキバで98000円だったよ
モニターはX68も使えるように
15KHzにも対応したマルチシンクCRT
PC-TM151を59800円で買った
これでもWin3.1にCD-ROMソフトの再生は問題なし
95年だとまだまだ98ソフト資産も重要だったからねぇ

796 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:53:33.56 ID:bN8SDOgb
>>775
PC板のドラクエが売れると正気で思っているのか?

797 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:59:22.12 ID:V/5ax4Sq
>>795
ああ、俺はその頃ソフマップで買ってたから・・・
モニタの型番までは覚えてないがMac用でトリニトロン管だね
9821モニタも純正だしボラれてると言われればそうだわな・・・

798 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:13:13.64 ID:oPe1EWNV
PS3は結局失敗したのか・・・

799 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:37:12.50 ID:QmN7h2Bf
>>793
> 凄いなお前!何を言いたいのか全く意味が分からないw

いや、お前の方が凄いよ、分からないのにアホで無意味な質問するし。


> で、2008年当時でオンライン専用として開発する国民的RPGをお前なら一体どの機種用に
> 開発するんだい?

すでに書いてあるようなもんだが。
まあ、あんな簡単な日本語も分からず、何も知らず
Wiiが一番売れてるという認識の人に言っても仕方ないか

> 誰もが納得してケチの付けようがないご高説を頼むよw

いや、この世には、君のように絶対納得しない、都合の悪いところは見ない
クレーマーみたいな人種がいるから誰もがなんて、それは無理

800 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:39:58.58 ID:QmN7h2Bf
>>796
別にそんな事言ってないしPCだけの話などしてないが

801 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:57:10.23 ID:vARzfSXJ
>>798
CELL詐欺にあってSONY終了の引き金になりました。

802 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:32:09.40 ID:t1OUcNWT
FF14を楽しみにしてる俺も
PS3ではなくPCで遊ぶ予定だからなー

BD再生機能のほうがメイン

803 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:06:59.74 ID:fPy/CVxD
>BD再生機能のほうがメイン

早見したときに1.5っていう表示がずっと消えないからムカツク

804 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:51:18.14 ID:wHwRrUbu
PS3はリビング大画面で遊べるからいいんじゃいの?
もちろんPCも繋げられるが、そんな家庭は少数派だろうしね

805 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:51:16.34 ID:U+RkV45v
>>795
昔、84年頃だったか、アーケードのギャプラスが、ビジネス機の9801に移植された。
(それ以降移植全盛時代になっても、ギャプラスは10年以上も家庭でやれる機種はなかった
ファミコンなど当時のコンシューマ機では無理だったらしい)

98などの上位16ビット機はCPUだけはそれなりに速く、その高速性や特性を生かせば、
PCでも98クラスなら、コンシューマ以上の物を作るポテンシャルはあった、という例。
ただま、これはX68同様例外あつかいすべきかな、プログラマの技量に恐ろしく頼りそうだし

806 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:10:02.55 ID:JzgA3hs6
ギャプラスは知らんがギャラガでもZ80を3基積んでるから
8bit機やしょぼい16bitPCで完璧な再現は不可能だった

807 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:11:25.62 ID:NttJpv66
ギャラガはファミコンで出てますよ
ギャプラスが可能なら9801なら楽勝でしょう

808 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:22:16.55 ID:JzgA3hs6
>>807
出てはいるが完全再現とはとても言えない

809 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:40:54.20 ID:NttJpv66
>>808
> 出てはいるが完全再現とはとても言えない

ではギャプラスはそれすらも無理だったということでしょう。
いずれにしても、別なゲームで言っても意味はないし、
9801は一応移植でき、当時のほかの機種は10年たってもできなかった
事実は変わらんわけで、それでムキになっても仕方ないと思うが

810 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:05:29.44 ID:6NQJlYsh
ファミコンのグラディウスとU、沙羅曼蛇は
アーケードからの完全移植が無理なの承知で出してたな

811 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:41:46.55 ID:bQAzI5QJ
>>808
ファミコン版ギャラガはかなりダウンサイジングされちゃったんだよな。

98版ギャプラスの再現性はファミコン版ギャラガとは比べ物にならないほど高かった。
ただし、これを実現させるために640×400ディスプレイに90度回転させて表示させ、プレイ時には横置き回転ディスプレイの使用を強制させるという当時としては斬新な荒業をやってのけた。

812 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:43:28.21 ID:GfN9YaSW
98ギャプラスは見かけはキレイだけど、動きはカクカクでスプライト機能がない98レベルの移植だよ。
やはりファミコンみたいにスプライト持ってる家庭用の方がアーケード移植は上かな

813 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:07:30.58 ID:NttJpv66
ファミコンギャラガのできは良くないし、俺も98版の方がまだマシと思うけど、それはさておき、
当時のファミコンじゃギャプラスは、その駄目レベルすらも作れなかったんだよな
まあこういう例外もあるということかな、CPU差の勝利というかプログラマをほめるべきだろうが
後の東方とか、CPUパワーによる力技ではあったが、プログラマが良くなければ作れないしな

814 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:16:27.56 ID:whqBscL0
チョップリフター

815 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:52:34.14 ID:c8O9sAuK
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816 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:46:25.08 ID:A2DvdqE4
ファミコンには線を描く機能がなく、全てキャラクターで代用しており、しかも横方向に4個しか表示できない限界が有った。
最初からグラディウスのようなゲーム動かすハードウェアじゃなかった。
どこまでも、爆発的に数が売れた故に仕方なく移植されたもんだ。

どうしようもない事ではあるが、同時代としても最低の性能で爆発的に数売ったのは、ゲーム文化のためには残念な事だった。

817 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:02:28.33 ID:A2DvdqE4
技術史的には、低性能なCPUの回りに専用チップを沢山加えるか、汎用性の高い高性能なCPUを使うかの二系統がある。

前者は、深海に棲む原始生物の形態みたいに、様々な解があり、わりと簡単に高機能が得られる。
しかし進化の袋小路に入り易い。
後者は高機能を得るのが難しいが、進化の袋小路には入りにくい。

据置型ゲーム機は、従来、その前者タイプの典型みたいなもんだった。
その方向性のままでは先は無いと思う。
しかし方向性は変えられる。変えられるかどうかに未来の有無がかかってるだろう。

818 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:30:43.73 ID:XY3JTELG
セガはもう新型出さないのかな

>>812
スプライトもってるパソコンってーとX68000とかタウンズとかMSXかスーパーMZももってたっけ?

819 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:36:45.37 ID:LI9+/agj
お前らが各自で持論垂れ流しだから何を語るスレなのか分からない

820 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:39:04.56 ID:vxQSNke0
判らなくてもいいよ
こういうスレは10年後にログ見て
ああ、今とおんなじこと1テラバイトw
みたいなものなので

821 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:39:08.20 ID:dhnlg4In
>>818
出す体力なんてどこにも残ってないでしょ。

MZ-2500ならスプライト機能は非搭載。
他にスプライト持ちなら88VAやAmigaあたりだな。

822 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:45:24.50 ID:c8O9sAuK
>>817
前者はゲーム機でリッチな構成だったのはセガサターンくらいしか記憶に無いが、
他の主要ゲーム機に沢山加えられていた専用チップって具体的に何?

後者はPCの昔からの典型例だろ。そのPCのほとんどがゲームに使い物にならなかった時点でゲーム向けのアーキテクチャとしては失敗なのは明白。
CPU単体でまともにゲームをこなせるのは唯一、AMDのAPUのみ。

823 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:06:04.37 ID:A2DvdqE4
据置ゲーム機の代わりに、もはや安価になったPCのハードウェアそのまま使い、外観だけゲーム機みたいにすれば宜しい。
今でこそPCでゲームするなんて変人ぐらいだが、ファミコン以前はアタリやコモドールなど、ホームコンピューターと呼ばれた商品がカバーしてた分野。

その後、PCは専用モニタが必要になり、家庭用製品は消滅したが、今なら貧乏人でも液晶テレビにHDMIで繋ぐ。
まあOSはHDDレスで使える組込用のもんに変えるべきだが。

824 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:06:07.08 ID:bQAzI5QJ
>>818
>スプライトもってるパソコンってーとX68000とかタウンズとかMSXかスーパーMZももってたっけ?

当時の現役機種で言えばスプライト機能はDOS/V機・PC-98シリーズだけが持っていなかった

825 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:17:15.21 ID:H0kEwBE0
ファミコンのスーパーマリオ
PCエンジンのRタイプ
セガサターンのバーチャファイター
プレステのFF7

これらのゲームを始めて遊んだ時のような衝撃はもう体験出来ないと思う

826 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:20:27.42 ID:A2DvdqE4
いやFMタウンズはソフト的にスプライトみたいな機能のルーチン用意してただけよ。
だから性能が少し低かったとされている。

PCそのまま簡単にして据置ゲーム機に使うと、常に最新の映像機能の点で一歩負ける。

利点は、別に何も開発らしい開発せんで済むことと、いいかげん安価な子供の玩具としては、これ以上の映像機能は不要になりつつあることか。

827 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:45:06.80 ID:c8O9sAuK
>>826
最新の映像機能って、3DSのような3Dの事?

PS3 グラフィックはnVIDIA GeForce7800ベース
GeForce7800 2005年発売
PS3 2006年11月発売

XBOX360 グラフィックはATI(現AMD)と共同開発。近いアーキテクチャはR520。R600の機能も一部含む
RADEON X1000シリーズ(R520) 2005年10月発売
XBOX360 2005年11月発売(日本では12月)

Wii U グラフィックはAMD RV770ベース。
RADEON HD4850(RV770) 2008年6月発売
Wii U 2012年11月(日本では12月)発売

828 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:51:02.02 ID:vxQSNke0
そういやWiiUって静穏性どの程度なのかな

829 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:10:02.02 ID:ogR2M4AO
>>823
全く意味無いね。そんな物誰が買うんだよ?だったら安いPCそのものでいいじゃんw

830 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:11:55.77 ID:NttJpv66
>>818
> スプライトもってるパソコンってーとX68000とかタウンズとかMSXかスーパーMZももってたっけ?

業務用並の真のスプライトと呼べるのはX68とアミガぐらいかな。MSXはかなり貧弱、タウンズも制限があった。
一応、X1やMZなど一部機種にPCGという、アーケードで言うBGに相当する物はあったが、
キャラクタ単位でしか表示できないから、高速表示はできても、滑らかな動きはこれでは無理だった。
他の機種は、98はもちろん、殆どの売れ線機種にはまともなスプライトなどなかった、必要ないからね

だから80年代辺りは例外を除いてコンシューマにも劣るものでしかなかった。が、高性能高クロックな486など
出てきて90年代辺りから様相が変わってきたんだよな、高速なCPUであればビットマップ画面しかなくても
ゲーム機に負けない、それ以上のものが作れるようになってきた。

831 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:12:08.16 ID:bNHwRoNA
>>826
いやFM-TOWNSのスプライト機能はフレームバッファにDMAで描画する方式で
X68やファミコンと違って横に何個並べてもちらつかず、大きさも自由に選べた。
ちなみにアーケードもX68の方式から次第に制限のないTOWNS方式に変わった。
ただし、TOWNSはグラフィックメモリが少ないのでスプライト機能を使うと
バックグラウンドは1画面しか持つことが出来なかった。

832 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:19:00.42 ID:bNHwRoNA
>>830
X68のスプライト機能は横に32個以上ならべるとちらつくし、
メモリ容量も32KBしかなかったので
スペースハリアーなどスプライトで画面を覆い尽くされるようなゲームの移植は完全移植は無理だった。
バックグラウンドをスプライト代わりに使ったりプログラマーの腕とセンスによって近づけていたけどね。

833 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:39:57.62 ID:c8O9sAuK
>>830
486の後期あたりからWindowsが普及期に入り始めて、
Windows向けに強化されたグラフィック機能が搭載されだしたのが大きい。

486初期のPC-9801やDOS/Vの頃はグラフィックは弱かったし、
当時のアーケードやコンシューマのゲームを、CPU性能だけでそのまま再現するのはまず無理だった。

834 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:45:57.89 ID:NttJpv66
>>832
> X68のスプライト機能は横に32個以上ならべるとちらつくし、
> メモリ容量も32KBしかなかったので
つうか、そんな事は知ってるんだが、まさか業務用がそういう制限が全て、まったくなかったと思ってるのかね。
そういうレスをつける意味が全く分からないよ。だいたい、それこそ業務用準拠の真のスプライトだろ?

あまりここで、突っ込んだ話をする意味がないし、長文書くのもあれだから書かなかったが、
それを言うならタウンズはスプライトの表示できる位置に制限があって、フル画面でゲームを作る事が出来なかった。
強い制限と癖のあるもので、いわゆる普通の人が考える業務用的な真のスプライトじゃない。

835 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:49:46.25 ID:NttJpv66
>当時のアーケードやコンシューマのゲームを、CPU性能だけでそのまま再現するのはまず無理だった。

そこら辺は人によるね、俺は486SXの25以上で、かつ9821や高機能なDOSV機種なら、
当時のゲーセンの2Dのゲームは十分出来たと思うし、いくつかそれと同様な物は出てた記憶もあるし。

836 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:21:18.73 ID:c8O9sAuK
>>835
1993年のゲーセンの2Dゲームって、
レイフォース、餓狼伝説2、サムライスピリッツ、ワールド ヒーローズ 2、スーパーストリートファイターII、雷電II
等がリリースされているが、PCで同程度のなんてあったっけ?

837 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:25:01.72 ID:bQAzI5QJ
>>835
> そこら辺は人によるね、俺は486SXの25以上で、かつ9821や高機能なDOSV機種なら、
> 当時のゲーセンの2Dのゲームは十分出来たと思うし、いくつかそれと同様な物は出てた記憶もあるし。

クイズ三国志、ぷよぷよ通、スーパーリアル麻雀PIVくらいしかなかったような。

838 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:36:15.06 ID:YSregsui
テレビにもゲームにも言える事なんだがハードよりソフトの質をどうにかしてくれって何度言えば…

839 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:44:37.82 ID:NttJpv66
>>836

スペック的な具体例をあげればストリートファイター2のDOSV版があったし、
東方の弾幕系シューティングの最初の頃の奴は全て98版だったよ。

他にも当時は、DOSVで海外ゲーで業務用レベルのゲームが出ていたよ。

840 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:02:08.89 ID:bQAzI5QJ
>>839
>東方の弾幕系シューティングの最初の頃の奴は全て98版だったよ。

同人だけどな
メーカー製でPC-98のまともなシューティングってやはりギャプラスくらいしかなかった
シューティングなんてZUNやBio100%のような同人やフリーソフト製作集団頼み

841 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:04:20.13 ID:E9UanIA3
携帯ゲーム機接続での性能向上、アプコン、HDDユニットの外付け機能の意味合いも
持たせれば結構イケるかも。

842 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:09:57.77 ID:NttJpv66
>>840
自分が言いたいのは当時の486のスペックで出せたという話だからね、DOSVゲーの方が話のメインだし
当時の秋葉でそれ系に興味あった人は分かると思うが、DOSVは当時でも結構動きの良いゲームが出ていたけど、
日本じゃ98は9821まではDOSVより劣ってたし、ほか様々な理由で、まったく作られてなかったのは事実。
でもそれは、当時の486以降PCで、コンシューマ並のが作れないってことじゃないって言いたかっただけ

843 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:21:04.27 ID:ogR2M4AO
>>839=>>842
ストUにDOSV版なんて無い。あったのは逆輸入のDOS用でゴミだったけどなw
あとDOSV連呼は恥ずかしいからやめてくれ。PC用またはDOS用でいいだろ。

844 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:29:11.31 ID:NttJpv66
>>843
> ストUにDOSV版なんて無い。あったのは逆輸入のDOS用でゴミだったけどなw

98で動かないのにそんな事を言ってもなあ。所詮、海外製で再現性が悪いであろう事は認めるが、
それは移植センスが悪いだけだしな。そういう例はX68やPSでもあった。


> あとDOSV連呼は恥ずかしいからやめてくれ。PC用またはDOS用でいいだろ。

お前の日記帳じゃないし、どうでもいいだろ、何が何でも全てにイチャモンをつけないと気が済まないのかね、という感

845 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:37:36.48 ID:bQAzI5QJ
>>843
>あとDOSV連呼は恥ずかしいからやめてくれ。

DOSV用と98用を区別する理由はきちんとある。

846 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:40:56.79 ID:ogR2M4AO
>>844-845
本物のアホだなw
当時のPC用ゲームのほとんどがDOS用でDOS/V用ではなかったのが事実だろ。
DOS(PC DOSとMS-DOS)とDOS/Vの区別ぐらいしてくれよ、恥ずかしいからw

847 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:43:32.00 ID:NttJpv66
>>846
本物のアホはお前。そんな事は知っている。

つか、98で動かないのに何を言ってるのか分かってる?
頭は大丈夫かと。

848 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:55:54.21 ID:Kxt78UWZ
昔のゲームネタで誤魔化すのが業界のクオリティだから
4亀もウンコ臭くなる。

立場や立ち回り、
つまり、権威と集金方法だけ論じるのが和ゲーの嗜みだろ。
もう要らないんだよなそれw

849 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:59:46.85 ID:c8O9sAuK
>>839
この動画の1分15秒あたりからDOS版だけど、業務用とは程遠いレベルじゃねーかw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rYvQz1T0aPo#t=1m15s

こっちの動画の6分21秒からのスーパーストリートファイターUでなんとかそこそこ、
7分24秒からのスーパーストリートファイターUターボでようやくまともになったが、
1995年〜1996年って、アーケードから2年遅れ、コンシューマでも1994年に
セガサターンとプレイステーションが発売され3Dにトレンドが移った後w
http://www.youtube.com/watch?v=AlXo_1mRkFs#t=6m21s

850 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:03:53.77 ID:NttJpv66
そんな事はある程度知ってるし、>>844でもそう言ってますけどねw
第一、そんな事はまったく関係ないんだが、どうせなら東方で言えばいいのにな、それは出来ないんだろうけど。

851 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:28:53.79 ID:4neydNMq
X68Kのスプライト機能は当時の業務用基盤(例えばナムコシステム2)より遙かに劣っていたぞ。
むろんスムーズスクロールも出来ない98やIBM PC/AT互換機は論外。
2D全盛機で一番業務用機に近い能力(部分的には超えていた)を持っていたのはアミガ。

852 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:34:47.91 ID:bQAzI5QJ
>>851
>X68Kのスプライト機能は当時の業務用基盤(例えばナムコシステム2)より遙かに劣っていたぞ。

システム2は当時のほぼ最新鋭だったから仕方ない
ほとんどのアーケードメーカーはそこまで高性能な基板など開発する力はなかった

853 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:39:23.75 ID:ogR2M4AO
>>847
勘違いするなよ、98の話なんか一度もしてないんだろw
だからPCのDOS用ゲームをDOSV用と書くのを止めろってのバカ丸出しだから。
あとDOSVじゃなくてDOS/Vだアホウ。

854 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:59:45.39 ID:3F81uy1Z
>>853
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855 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:06:30.35 ID:Kxt78UWZ
>>854
そんなこまけぇ事をプロの皆さんは必死でやってもらいたいよ。

どうせ、業界人かバカしか和ゲーなんて買わないし。

856 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:14:59.34 ID:ytpnGzLf
>>829
・仕様が均一化されてるから環境依存のトラブル起こりにくいし、サポートや検証が楽。
・コピーガードとか特殊なハードウェアを付加して標準化できる。
・独自OSとかを採用しやすい。
辺りかな。
というか、もはや力技で大抵のことはできちゃうから、わざわざ特殊な仕様のゲームマシンとか
設計する必要は乏しいんだよなぁ。

857 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:20:16.16 ID:NttJpv66
>>853
> 勘違いするなよ、98の話なんか一度もしてないんだろw

は?
何を勘違いしてるか知らんが、俺はしてるよ?

858 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:20:26.16 ID:kz6yG4In
昔は確かにゲーム専用で開発された業務用が最強だったのは事実だが、
PCのGPU開発競争とCPUの高性能化で下手すればPCの方がスペックが上になってしまってる

業務機の中身がドリームキャスト並だったり、PCと殆ど構成が同じなんて状態だな

859 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:20:56.61 ID:kz6yG4In
下手すればはいらんかったな、確実にPCが上だ

860 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:25:46.25 ID:kz6yG4In
>>63
いや、それもちょっとおかしな前兆じゃないかなと思う、
大作ばかりが売れて、後はソーシャルか無料って状態で中間層がごっそり無くなってるってのは
ある意味、マズイかもしれない

861 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:27:39.00 ID:Kxt78UWZ
売上気にするプロじゃネーからどうでもいいよ。

判ったとして、だから何かできるの?

862 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:31:41.46 ID:kz6yG4In
>>240
ソニー、ipad向けのレコプラ出したよ

863 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:44:17.45 ID:T/AE+uN2
>>856
アーケード用ハードウェア?

864 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:45:01.48 ID:oOlP/EE9
普通に高いよ、Wii Uなんて25000円からだもんな
せめて20000円以下にしないとキツイよ

865 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:45:59.90 ID:ouK2Ve6h
PCで出せば良いのに
最早、ゲーム機以上に普及してるしさ
推奨環境だけ記載してそれで良いじゃん

866 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:47:37.30 ID:QAc671jw
新型XBOXはwindows8載せて、普通にPCとして使えればいいのにな。

867 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:49:16.26 ID:kz6yG4In
ああ、そういや何気に初音ミクのアーケードのハードウェアがなんだろうと思って調べたらこんな感じだったな

RINGWIDE [編集]
CPU
インテルCeleron 440 2.0GHz[6]
メインメモリ
DDR2 SDRAM PC2-5300 1GB
GPU
AMD製GPU GDDR3 VRAM128MB搭載(メインメモリより拡張可能) PCI Express接続[5][7]
Shader Model4.0、2画面同時出力も可能。最大解像度1920×1200
サウンド
High Definition Audio。5.1chサラウンド出力対応
入出力
アナログ出力 D-Sub 15pin×1(オンボードから出力)[8]
アナログ・デジタルDVI-I端子×1(GPUから出力)[8]
オンボードLAN
業務用ゲーム入出力 JVS I/Oコネクタ
シリアル3ch
USB 2.0×2ポート (mini USB仕様)
ストレージ
SATA SSD 8GB
その他
ALL.Netサービス標準対応

OSはWindowsXPらしいよ

868 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:05:13.85 ID:lIuwjKK4
>>856
初代Xboxかよ

869 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:39:51.01 ID:3F81uy1Z
>>856
>・仕様が均一化されてるから環境依存のトラブル起こりにくいし、サポートや検証が楽。

タイトーのアーケード基板TYPE-XはWindowsマシンにありがちなフリーズやブルースクリーンが頻発しますたw

>・コピーガードとか特殊なハードウェアを付加して標準化できる。

特殊なハードウェアは付加しない方向に走りがちなうえに
コピーガードも破られやすいわけですがw

>・独自OSとかを採用しやすい。

PCの構成を流用したアーケード基板は
結局WindowsかLinuxかという選択になっちゃいましたが

870 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:28:51.36 ID:whGxWqcz
プレステ3でダライアスとかやってみてえなあ。

871 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:51:31.42 ID:gMbhvjXH
>>849
PCE版がすばらしいと思った

872 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:44:17.37 ID:s2lrkWCd
>>54
無料で使えるのと違うの?

873 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:35:14.03 ID:e92WHk/v
>>823
それ、初代XBOX

>>869
組み込み用Windowsをベースにハード構成、ドラバが限定された範囲でカスタマイズ出来たので、
初代XBOXは、誰もが心配していたOS起因の誤動作はほとんど無く、
ブルースクリーンは皆無だった。

874 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:20:00.69 ID:/kHKMuu2
>>816
厳密にはファミコンは8×8ドットのスプライトを横に8個だね。
だいたい当時のゲームは1キャラが16×16ドットだから、横に四個しか並べられないケースが多いって言いかえることもできるけど。
だから沙羅曼蛇やグラディウス2はオプション四個でレーザーでもチラツキが目立たないように8×8と16×16のスプライトを交互に表示させるという工夫をしてたりする。

875 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:24:29.42 ID:4gFweSnX
ソーシャルゲームって無料プレイばっかしてライバル会社の妨害とかするのかな?

876 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:51:53.93 ID:0YDtt9+1
>>873
>組み込み用Windowsをベースにハード構成、ドラバが限定された範囲でカスタマイズ出来たので、
>初代XBOXは、誰もが心配していたOS起因の誤動作はほとんど無く、
>ブルースクリーンは皆無だった。

同じ「組み込み用Windowsをベースにハード構成、ドラバが限定された範囲でカスタマイズ可能」なタイトーのアーケード基板はブルースクリーンが起きまくったけどね。

877 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:55:15.58 ID:bjrVjgdM
ハードスペックが上がり高級言語で開発できるようになった反面
ナーシャ・ジベリやBio100%みたいな職人芸を持った人たちが現れにくくなっている

878 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:12:16.29 ID:yU5pXEdG
>>851
システム2だけでなくシステム1よりも劣っていたんだよね
X68 スプライト16×16 128個 BG2面
システム1 スプライト32×32 128個 BG6面(スクロール4、固定2)

85年のエグゼドエグゼス、84年のスターフォースの基板スペックが
スプライト16×16 64個 BG2面なので
68はそれらに毛が生えた程度(それでも検討している方だが)

Pentium 166〜200MHzくらいのCPUパワーがあれば
ソフトウェア処理でX68程度のスプライト+BG機能は余裕で再現可能
ちなみにさすがに486機程度だと無理ねw

9801最高のSTGはメタルフォースかバーニングドラゴンだと思うな
勿論ゲーム内容は別にして、グラフィックや動きに限定してね

879 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:22:00.45 ID:BAmRCF/Z
東方があるから486でも余裕だろ、285でも動いてたぐらいだし

880 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:22:44.71 ID:BAmRCF/Z
うち間違えた、285じゃなくて286だった

881 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:25:06.22 ID:0YDtt9+1
>>877
PC-98は比較的早い段階で職人がいなくなった

882 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:28:15.24 ID:BAmRCF/Z
あとBGは普通はスプライトに含めないし、X68はビットマップ画面がさらに複数もてたからね
グラディウスのレーザーなどはそれで描いてたはず
当時の業務用でビットマップ保ってるのはめったになかったな、まあ必要性薄かったからしょうがないが

883 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:30:47.13 ID:yU5pXEdG
>>879
ないないw
当時のゲーセンSTGの映像品質にまったく届いてないよw
あくまで98にしては凄いという意味なだけで
68TOWNSユーザーにみせたら鼻で笑われるレベルw

IBMPCのスト2なんかも画像は綺麗だけど
動きはどうしょうもないくら劣化品で
SFCの方が100倍マシだもの
それでも当時秋葉でみたスト2は
486 66MHzという高スペックなんだよなぁ
たかだか2万のSFCにも勝てないのがね・・・・・

884 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:36:08.62 ID:yU5pXEdG
>>882
普通も何も業務用やゲーム専用機は
スプライト+BGで再現するのが定石
68はフルグラフィックが最大で4面持てたけど
その場合16色と極端に色数が落ちるからねぇ・・・・

しかもグラフィック画面は
スプライトを自由に出し入れするとか出来ないから
ドラゴンスピリットでも開発者のなにわさんが言うように
相当苦労して移植する羽目になった
そもそもスプライト定義数からして業務用とは差がありすぎる

定義数が減るから、BGは余程のことがない限り使わないと
SPSのメルヘンメイズ移植プログラマもそのようにコメントしてる

885 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:39:09.27 ID:BAmRCF/Z
>>883
> ないないw
> 当時のゲーセンSTGの映像品質にまったく届いてないよw

見解の相違だな、後代はそれなりの域に達してるよ、それに286ですから。
486の33と286の12の差がどれだけあるか知らないだろ

> あくまで98にしては凄いという意味なだけで
> 68TOWNSユーザーにみせたら鼻で笑われるレベルw

タウンズはスプライト実質使えないから、実質ビットマップで描いてたシューティングあったよ
それも386sxでねw ああそれだけは98と同じ、と言うのかなw
>
> IBMPCのスト2なんかも画像は綺麗だけど
> 動きはどうしょうもないくら劣化品で
> SFCの方が100倍マシだもの

マシンスペックと関係ない、移植性の悪さを言ってもね、FPSとか速度で語るならまだしも意味はない
君はx68の業務用移植が全て完全だったと思ってる馬鹿な口かな

886 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:46:16.41 ID:yU5pXEdG
>>885
見解の相違も何も
その頃の魔法大作戦とかコットンとか
ちょっと古くてグラUとかあのアニメーション背景映像+多重スクロールに60fpsが
486機で再現できるわけないでしょーがw
TOWNSみたくスプライト持っているのならともかく

ちなみにTOWNSのスプライトは227個と68より完全に上だよ
画面枚数はフルグラフィック1面しか無いけどw

887 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:46:41.20 ID:BAmRCF/Z
>>884
> >>882
> 普通も何も業務用やゲーム専用機は
> スプライト+BGで再現するのが定石

いやスプライトの話に定石とか関係ないんだが
マシン総合スペックの話などしていない
それならBGとか言う必要はないアホかと

> 68はフルグラフィックが最大で4面持てたけど
> その場合16色と極端に色数が落ちるからねぇ・・・・

それすらも出来ないコンシューマや業務用はできなかったんだよな
それにしても、何が何でもケチをつけたいか知らんが、
すげえ無意味な話だが、アホかなあ

> しかもグラフィック画面は
そもそもお前、何か勘違いしてやいないかね?
別にX68が業務用を凌駕してる必要も全く同じである必要もないんだが
それなりに移植できるレベルであればいいわけで、なにを発狂してる?

888 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:48:36.87 ID:BAmRCF/Z
>>886
> >>885
> 見解の相違も何も
> 486機で再現できるわけないでしょーがw
286機ですがw

> TOWNSみたくスプライト持っているのならともかく

だからタウンズはスプライト意味ないから、
ビットマップで386SXでやってるものもあった、と言ってるでしょ?

889 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:55:08.80 ID:yU5pXEdG
>>887
いや、ケチつけたいのは君でしょw
486機の98に何夢見てるんだが・・・・

そもそもBG豊富に持ってれば
速度に難のあるフルグラフィックを使う必要はないw
高機能と言われた68ですらスプライト用メモリが少ないゆえ
せっかくあるBGを泣く泣く切り捨て
仕方なくグラフィック面を使うハメに陥る場面が少なくないw

速度に拘る業務用ではそうならないよう
BG面は大量に機能として当然持つ
あの当時のSTGで多重スクロールしてないのなんてどれだけあるのか

>そもそもお前、何か勘違いしてやいないかね?

いやね、勘違いしているのは君だと思うよw
わしはずっとX68は業務用に比べて貧弱低性能としか言ってない
そしてそれは事実なんだからさぁ
書かれると何か困ったことでもあるのかいw

890 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:58:47.62 ID:yU5pXEdG
>>888
だからそれは
当時のゲーセンレベルの映像品質で
多重スクロールさせても可能か?と問うてるw

スプライト使わない作品なんて
X68でもあるだろ?
単に動く事と、高品質の映像で動くは違うだろw
TOWNSですらBG1枚もないのが仇になって
AC移植じゃ68に相当差を付けられているのに

891 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:05:26.24 ID:BAmRCF/Z
>>889
> いや、ケチつけたいのは君でしょw
最初にケチをつけたのは君ですが
意図的にBG加えたり、それでいてビットマップ画面は外したり、とねw

> 486機の98に何夢見てるんだが・・・・
別に見てはいませんけどね、それにタウンズとかは386SXの16Mhzでよくやったと思うよ、うん

> そもそもBG豊富に持ってれば
> 速度に難のあるフルグラフィックを使う必要はないw
そうでもない、グラディウスのレーザーとか有るし、スクロール機能があれば下手なBGより
使い勝手も多い、それにタウンズのように他の機能に問題が有ればそれで逃げることもできる

> 高機能と言われた68ですらスプライト用メモリが少ないゆえ
まあ、その辺の話は知ってるけどね、殆ど主旨を外れたどうでもいい話ばかりだが


> >そもそもお前、何か勘違いしてやいないかね?
>
> いやね、勘違いしているのは君だと思うよw
そもそも、この話を言い始めたのは俺なんだけど?
勝手にX68が業務用と比べてどうこうとかいう話にしないでくれる?
コンシューマとならともかく、もともとそんな話はしていない。


> わしはずっとX68は業務用に比べて貧弱低性能としか言ってない
そうじゃないとは言ってないね

> そしてそれは事実なんだからさぁ

タウンズがスプライト意味無くて、実質ビットマップで描画していたゲームもあったのも事実
それも386SXでねw

> 書かれると何か困ったことでもあるのかいw

なぜ、タウンズや286と486の性能差をさけるんですかねえw

892 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:08:34.82 ID:0YDtt9+1
>>883
一番問題なのは、当時の98には東方レベルのSTGすら作れないくらい職人が残ってなかったことだと思われ

893 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:09:01.35 ID:3g3qRk2/
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894 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:09:46.74 ID:BAmRCF/Z
>>890
> だからそれは
> 当時のゲーセンレベルの映像品質で
> 多重スクロールさせても可能か?と問うてるw

別にどうでもいいんだが、だから勘違いアンド発狂なんだが


> スプライト使わない作品なんて
> X68でもあるだろ?
当たり前だ、98だってIBM機だってそんなのない

> AC移植じゃ68に相当差を付けられているのに
本質は、スプライトが使えないせいだと思うね
普通に表示できるスプライトなら、あの半分の性能でももっとマシだったろう

895 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:11:57.18 ID:0YDtt9+1
>>883
>68TOWNSユーザーにみせたら鼻で笑われるレベルw

X68kの超連射はすごかったな。

896 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:15:10.27 ID:yU5pXEdG
>>891
たぶん君、BG機能のことよくわかってないんだろうなぁ
当時あえてSTGでグラフィック面を使う機械なんてTOWNSと68だけだからさw

しまいにはよくやったとか
もはや優劣動向でなくなっている始末
よくがんばってるというのならそりゃ98/88がダントツだろw
しかしX68も86年製の機械で
最新CPシステム上で動くスパ2を遜色なく再現していて凄いんだけどね

>グラディウスのレーザーとか有るし、スクロール機能があれば下手なBGより

ちなみに68のレーザーはテキスト画面ですw 87年4月号のベーマガにそう書いてあるよw
それとCPシステムとかはスター画面という
文字表示を主に使うBGも用意されているんだけどね
スクロール3面 スター2面

書き込みみて思ったんだけど、68負けてない論者は君の方じゃないの?
そんなに業務用マシンが憎いかねぇw

897 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:16:38.84 ID:fB1z4yrm
互換性の切り捨てで、昔のユーザーを突き放したからだろ。
メーカーの自業自得。

898 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:16:42.20 ID:yU5pXEdG
>>894
使えるよw
しかも68よりも多くw
そのせいで多関節キャラが出てくる
イメージファイト5面は
68はチラつくのにTOWNSはチラツキ一切なしだ

899 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:18:47.78 ID:TI0ebXm5
据え置き機の話題のはずが、いつの間にかオールドPCスレになってるな。

900 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:19:57.70 ID:yU5pXEdG
>別にどうでもいいんだが、だから勘違いアンド発狂なんだが

どうでも良いとか抜かし始めたよ
ここまで付き合ってあげてそりゃないだろw

しかも君、具体的にタイトル出すとか
当時のプログラマの実話だすとか一切無く
たんに精神論だけしか書かないようなかまってちゃんなのに
話合わせてあげたというのに

901 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:22:16.73 ID:yU5pXEdG
まぁ、結論は出たようだね

当時の80年後期〜90年前期で
STGやACTに最高最適な機械は
ACマシン>>68TOWNS>>>PC-98(486機)でw

902 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:27:45.86 ID:0YDtt9+1
>>897
>互換性の切り捨てで、昔のユーザーを突き放したからだろ。

そんなの任天堂ハードじゃ当たり前だったろ
SFCは元々FCとの互換性を保つ予定だったが諸事情で切り捨て
64、GCは言わずもがな

903 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:28:11.22 ID:BAmRCF/Z
>>896
> たぶん君、BG機能のことよくわかってないんだろうなぁ
論理で勝てないと妄想で批判ですかw

> 当時あえてSTGでグラフィック面を使う機械なんてTOWNSと68だけだからさw
はあ、殆どのPCへの移植がそうだが。例外はその2機種とMSXぐらいでしょ、
主流じゃない機種はさておき


> しまいにはよくやったとか
> もはや優劣動向でなくなっている始末

はあ、東方で同様の事を言い、発狂してるあんたが言いますかね、
だいたい、実際にタウンズが386SXビットマップでよくやったのは変わらないんだが、
よほどふれられたくないのだろうなw


> よくがんばってるというのならそりゃ98/88がダントツだろw
上記を読めw

> >グラディウスのレーザーとか有るし、スクロール機能があれば下手なBGより
>
> ちなみに68のレーザーはテキスト画面ですw 87年4月号のベーマガにそう書いてあるよw

無知丸出し、X68のテキスト画面は事実上ビットマップだよ、アホ
だいたいお前、PCでビットマップとテキスト画面が一緒の製品が結構有る事もしらんのだろ、
それで良く、知らないだの知識がどうとか言えるなあ

904 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:29:27.29 ID:BAmRCF/Z
>>898
> 使えるよw
> しかも68よりも多くw

意味不明すぎて発狂してるとしか
お前レス読んでる? 日本語読めない?

905 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:30:20.11 ID:yU5pXEdG
>>895
あれは物凄かったな
画面に大量のキャラクタ映っても
遅くならないしチラツキも一切なく驚いた

個人的にDIVE ONという同人STGも
ちょっと前のアーケードゲーム品質で凄かった
3重スクロール+エフェクト類も相当ゴージャスだった

そういえば芸術祭決勝のお披露目で
1番目か2番目がSTGで、T&Eの内藤さんが
少し前のゲーセン品質と興奮して褒めていたのを思い出す

286だ486だと比べているのが馬鹿馬鹿しいw

906 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:31:40.24 ID:yU5pXEdG
というか、BAmRCF/Zが低レベル過ぎて
そろそろ無視したいんだが、だれも責めないよねw

907 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:34:19.73 ID:BAmRCF/Z
>>900
> どうでも良いとか抜かし始めたよ

勘違いアンド発狂だから、当たり前だが

908 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:37:32.14 ID:0YDtt9+1
>>905
>画面に大量のキャラクタ映っても
>遅くならないしチラツキも一切なく驚いた

あの高速弾バリバリぶりは数年後にアーケードで出た弾銃フィーバロンと比べても遜色なかった。
一部で遅くなるけど、それもシューティングにありがちな処理落ちの意図的な再現だったりする。
ちなみに後に出たPS版怒首領蜂はアーケード版にあった処理落ちが無くなったから盛大に顰蹙を買った。

909 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:39:24.02 ID:BAmRCF/Z
>>901,906
勝利宣言きたよw

まあなんだかタウンズにやたら拘るけど、スプライトが癖があるという
「事実」がそんなに癪に触ったのかねえ
まあ、何れにしても、486機種で当時のコンシューマ以上の業務用移植が出来たのは
変わらんけどね、98やDOSVだけでなく、タウンズの386SXの例も有る事だし

910 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:42:30.51 ID:KGnbwGlT
>>906
無視するのに一言申し入れると言う低能な行為を責める

相手したくないと思ったら何も言わずに相手しなければいいのだ

911 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:43:21.17 ID:yU5pXEdG
ま-当時の性能を現在の機械に当てはめるとこんな感じだろう
さすがにタブレット機がPS3箱より上というやつはいないと思うがw

ACマシン→ハイエンドPC
TOWNS→PS3
X68→XBOX360
PC98→タブレット機

>>908
PS版怒首領蜂が処理落ちなしとか辛いねぇ・・・・
ただでさえ、出現パターンが違うだけでも
マニアは大声出すというのにw

超連射は多重スクロールを思い切ってオミットしたのも
良い方向に向かったのかもしれないなぁ
とにかく派手に連射して敵をドカドカ破壊する醍醐味をとったのは正解だね

912 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:48:01.96 ID:yU5pXEdG
>>910
まーそういってくれるな
過去ハードに全く疎いのに
あれこれ言い出すかまってちゃんだから
一言言いたくもなってしまったw

関係ないけどTONWSは
256×256でしかスプライト表示できなくて
ちょっとアレな仕様だよねぇ・・・・・

913 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:50:14.10 ID:BAmRCF/Z
>>912
> まーそういってくれるな
> 過去ハードに全く疎いのに

おいおい、X68のテキスト画面がビットマップで有る事も知らぬ無知がよく言うw

914 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:00:38.64 ID:nVqpsW9D
ソーシャルはいつも手元にあるからいつでも出来るって
利点があるが、据え置きゲームはそれを上回る利点がないと・・・。

と、なるとゲームの面白さやグラフィックの凄さで勝負するか、
スマホやタブレットとの連携かねぇ。昔ポケステってあったけど、
あれをスマホでやりゃいいんでないのか?
ポケステ自身はあまり流行らなかったけど、チョコボのなんかで
遊んだ記憶がある。

本編は据え置きで。小銭稼ぎとか特殊アイテムなんかはスマホで
空き時間にチョコチョコやって稼ぐとか良さげだが。

915 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:07:42.99 ID:QBDqpBTI
ゆとり世代は「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、すごいだろ」とのたまうが、
携帯電話離れだけは絶対にしない。絶対その話題を避ける。絶対携帯はあることが前提になってる。
たしかに「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない」かもしれないが、
それ以上に携帯電話依存状態、まさにネット奴隷、絶対解約と言えない。
スマートホンに振り回されて全然スマートじゃない。ゆとりSNS炎上事件続発がそれを物語る。
「離れること」を吹いて回って得意になってるなら、いちど携帯電話を解約してみろよ。
携帯電話解約の切込みができるかできないかがスマートな生活=シンプルライフへの分岐点だぞ。
そんなに横のつながりの仲間()から離れるのが怖いのか?
結局、バブル世代の白人ブランド礼賛も、ゆとり世代のネット依存も、精神的幼稚さから来るものとして同質のもの。

916 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:07:50.41 ID:0YDtt9+1
>>911
98はどっちかというと(3DSではなく)DSだろう。

917 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:12:47.85 ID:yU5pXEdG
ソーシャルとゲーム機はゲーム体験がまったく別物だから
据置機は据置機の利点を伸ばすのが良い気がするけど

でも、デスクトップPCみたいな感覚で避けられているのだとしたら
もはや打つ手が無いかもなぁ
一度大勢がこうなると、もう一切後戻りできなくなるし・・・・・
ガラケーや薄型TVなんかもそう
今後もあえて据置機で挑戦し続けるところが沢山あれば良いのだけどね

>>916
PS3箱と差があるものならばなんでも良かったw
旧Wiiだと性能が高すぎて9821になってしまうしw

918 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:01:47.16 ID:vl1ceJmF
基本無料で試せるゲームじゃないと金を出してくれない時代なんでしょ。
面白いか、自分に合うか分からんゲームに何千も出してくれない。

919 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:13:08.85 ID:0YDtt9+1
>>918
昔は雑誌とCMだけが頼り
鳥山明繋がりで集英社、というか週刊少年ジャンプとガッチリ手を組めたドラクエは恵まれすぎだった

920 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:14:35.53 ID:rZUbXmlG
初代XBOXの失敗理由は簡単だと思うよ。
大きいだ傷つくだ言われたが、ごく単純に、当時はまだ大型液晶テレビは相当な贅沢品で、既存の需要の部分は既にPS2が完全に業界標準化してたからだよ。
パソコンにおけるPCの地位をPS2が抑えてるから、XBOXは業界標準と異なるローカルハードにしかなれなんだ。

しかし今は大型液晶テレビなど貧乏人でも持ってる。
デジタル出力すらないPS2は御役御免になりつつある。
そしてPS3が後継として不甲斐なく、互換性も無い以上、各馬一列に戻ったと言える。

921 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:16:44.31 ID:BeXbnb4y
>>915
タバコも酒もギャンブルもしない方がいいのははっきりしてるが
携帯電話を使うのは便利だからだよね。
貴方の血圧がいくらあがろうと、携帯いじってる連中は正当な権利を行使してるだけに過ぎない。
暴動を起こせば逮捕されるのも起訴されるのも貴方だ。
正当な理由があるなら裁判所で言えばいいよ。

と先日馬鹿団塊世代を窘めたばっかですよ。
携帯開けただけで怒る世代ってもはや生きていけないよね。

922 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:20:55.74 ID:YmE9ylW+
>>920
そんなに単純な話じゃないけどね。
もう読んでるるかも知れないけど下のコラムが当時の状況をよく表している。
一つだけ言えるのは、これまでもこれからもXBOXとその後継機は日本では売れないってことw

【コラム】Xboxは何故日本で失敗したのか
http://www.choke-point.com/?p=12735&page=1

923 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:33:05.17 ID:gM4Vu8YY
>>921
そのうち電磁波による脳への悪影響を理由に確たる科学的根拠も無く規制されるさ

924 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:43:13.66 ID:BeXbnb4y
>>923
残念ながら今の日本は個人主義で、考え方だけはアメリカにどんどん近くなってるからな。
理由なき全体主義はまず拒否されるし、商業的に不利益が出るなら権利は保護される。
頭の悪い人間は歯を食いしばりながら、自分に変わって理不尽を働いてくれる人間を探すしかないのさ。

団塊の名誉のために言っておくが、どの世代もそんな奴に温情などかけやしないよ。

925 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:49:12.49 ID:gM4Vu8YY
>>924
いやいや、まずそのアメリカから規制されると思うよw
もっとも今すぐではなく利益構造が変化したらだけどね
そのときタバコ連中みたく泣き言言うのがおまえらw

926 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:49:30.16 ID:BAmRCF/Z
これからも、はわからんと思うけどね、他に選択肢がなければ嫌も応もないし

927 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:56:17.93 ID:vl1ceJmF
日本は韓国と同じでアメリカの経済奴隷なんでしょ
美味しいところは全部吸われる
日本と韓国が叩き合いしてる背後でニヤニヤしてるのがアメリカ

928 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:59:32.72 ID:5V8/sPQs
>>927
こういう発言の裏に感じるかまってちゃん根性こそ
日本が経済的に自立していないと言われる所以だと思うわけ。

929 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:06:13.76 ID:rZUbXmlG
今の衰勢は、世の中がドンドン大型液晶テレビに向かってるのに、ゲーム機の方にそれを生かせる状況がないせいてばと。
また大型液晶テレビの方も、この状況では32インチぐらいが手頃で十分になってしまってる。
だから上位の商品が売れない。
一昔前なら財産を叩いても他人の羨むゲーム環境を整えようって者がゴロゴロ居たのに。

あの大型液晶テレビの増産に費やした銭の1%でも、そこに写し出す物の方に費やせば、話は随分違ったはずなんだが。
所詮、ゲーム機なんて子供の玩具、作りそのものは安っちいもんで良いのだから。

930 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:14:00.94 ID:BeXbnb4y
>>925
願望で喚いても仕方ないんじゃないかな・・・
将来規制されるからお前らやめろ!!!って泣き言を言っても今は通じないよね。

どちらにせよ俺たちは「現在」理不尽な連中に改善を要求するしかできない。
できなければ法や社会がゆとり世代に変わって合法的に抹殺するだけ。

お前にとっては理不尽かもしれんが、それが法の下の正義。
法は弱者救済のものではなく、社会通念を無視した無礼を通すためのものでもないということ。

931 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:18:08.93 ID:rZUbXmlG
XBOXというのは、あれは本来、後継機というのが要らない商品だった。
大戦中のスピットファイアと同じで、CPU等を差し替える度にマーク2、マーク3とすれば済んだもん。
最初は凡作でも、段々とこなれて良作になったろう。

それを、目先のことに囚われ、わざわざ全く別の複雑な方法で後継機を作ってしまった。
シェアが小さい方がわざわざ袋小路に入って行ったら勝つチャンス無いだろ。

932 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:20:11.69 ID:0YDtt9+1
>>929
その液晶テレビはブラウン管時代には有り得なかった表示遅延問題を引き起こしてるのがなぁ
特に弾幕STGや格ゲーじゃ1フレームが死活問題なのに平気で1フレーム以上遅延してゲーム性を台無しにしてくれてる

933 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:27:09.12 ID:vn1kmiby
>>932
液晶テレビにはゲームモードがあるだろ。
安物買わない限り。

934 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:37:12.71 ID:rZUbXmlG
つまり大型液晶テレビは、臨場感は強いが、旧来の人気ゲームの系統は不向きだってことだな。

そういう需要面の不満を放置して、例えばアバターが大画面3Dで見られるばかり言われても買わんだろ。
あんな気持ち悪い映画の専用品かと。

旧来のゲームに不向きなら、新たに向いたようなゲーム開発するよう出資すべきだった。
ハードさえ優れてればソフトは誰かがタダで開発するってもんじゃないんだし。

935 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:57:14.34 ID:08jOLtO2
もう新しいゲームのジャンルが出てこなくなって久しいし売れるのも続編ばっかり。
趣味の多様化と共にビデオゲーム自体に新鮮みがなくなってフェードアウトしかかってるということでしょう。
ソーシャルゲーは従来と異なるジャンルだしね。

936 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:15:56.16 ID:0YDtt9+1
>>933
>液晶テレビにはゲームモードがあるだろ。
>安物買わない限り。

それでも遅延問題は解消されないよ
ブラウン管に比べたら液晶テレビのゲームモードなんてまだまだ「遅い」

937 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:20:36.59 ID:vn1kmiby
>>936
ゲームには、三菱のレーザープロジェクターが
最強だったんだけどな。液晶価格破壊で話自体
が消えてしまった。

938 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:21:06.36 ID:0YDtt9+1
弾幕STGメーカーCAVEのIKDが「こうなったらCAVEでブラウン管作るか」とまで言ったくらい、液晶画面はアクションゲームやSTGには向かないんだよ。
テトリスなんか最上位レベルじゃ液晶表示が追いつかなくてやってられない。

かつての紙芝居ゲーや今のムービーゲー、非アクションゲーなら液晶画面でも問題ないだろうけどな。

939 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:21:46.54 ID:08jOLtO2
>>936
液晶、ブラウン管云々は関係ない。
デジタル化による弊害。

940 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:23:28.95 ID:08jOLtO2
>>938
オイオイ・・・遅延と残像をごっちゃにするなよw

941 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:26:50.24 ID:YmE9ylW+
>>938
ゲハじゃあるまいしそういうマニア層に限定した話ばかりしても誰も同意しないよw
液晶に遅延があるからって、CRTを後生大事に確保しておくなんてお前みたいな一部の
マニア意外は皆無だし、そもそも遅延なんて誰も気にしちゃいないんだから。
単に手持ちのテレビでそこそこ綺麗にゲームが遊べればそれでいいんだよ。
それ以上を望むのはごく一部でしかない。

942 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:27:02.15 ID:0YDtt9+1
>>939
>液晶、ブラウン管云々は関係ない。

関係大有り

943 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:29:54.66 ID:0YDtt9+1
>>940
ハァ?
どっちも液晶に付き物の問題だろ
ブラウン管では大して問題にならなかった

944 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:32:07.16 ID:BAmRCF/Z
まあなれれば多少の残像はそれほど問題じゃないけどな
俺的には、一部のゲームでオブジェが見辛くなる背景や効果、あるいは破壊した敵の破片と混じって
敵弾が分かりにくいようにするとかの方がよほど辛かったなあ
残像なんて自動エフェクト、画面演出効果と思えばどうと言うほどでもない

945 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:42:43.19 ID:YmE9ylW+
>>943
おぃおぃ、ソニーのWEGAの高画質回路は遅延が酷くて有名だっただろw

946 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:43:41.26 ID:08jOLtO2
>>943
HDTV、デジタル化にともない画像を圧縮してるから
処理に時間がかかり表示が遅れる←遅延

液晶の応答性がブラウン管より遅い←残像

前者は処理回路の問題でブラウン管、液晶は関係ない。
よい子のボクちゃんはごっちゃにしてはいけないよ。

947 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:55:05.32 ID:xJWXO/XH
新型投入でって・・・次々と新しいのが出てついていけなくなったんだよ
結構な値段で買っても数年でソフトでなくなるんだもん

948 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:03:13.61 ID:GlbcS3Pw
携帯ゲームやタブレットが進化しすぎて、テレビ前に鎮座してゲームするのが苦痛になった。

949 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:06:40.73 ID:WuxJqKwU
冷静にスマホのゲームみたらわかるけど、ゲームとは言えない出来のソーシャルゲーばかりだよ
中身は集金プログラム
今はソーシャルゲーのお手軽さが受けてやってる人が多いけど、もうすぐ揺り戻しが来るよ
だって、ソーシャルゲーってカードの数字と色を変えて金取るだけの本当にゴミみたいなプログラムだから

950 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:01:52.19 ID:3g3qRk2/
PCゲームDL販売セール

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SEGAのマリオカート風レーシングゲーム
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http://www.greenmangaming.com/s/jp/en/pc/games/action/jet-set-radio/
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https://www.youtube.com/watch?v=tBXbTcfE5uU

セール品を大量に陳列中
http://www.gog.com/

951 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:05:22.81 ID:UxRv7z+1
パチンコがそうであるよりソーシャルゲーも一定の市場を形成して今後も続いていくだろう。
なにより、今じゃ誰もが持ってて当たり前といえるスマホで動くのが強みなんだよ。
次第にゲームしか出来ない専用機は廃れていくと思う。
必需品じゃないからね。

952 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:24:56.12 ID:BAmRCF/Z
そうだろうな、デジカメやナビなんかもそれで食われて縮小したとか
某有名店社長も言ってたからな。ゲーム機だけ例外なわけもない
専用機ってのは意外に脆いんだよ

953 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:27:47.82 ID:LRyr6FG6
Xbox開発責任者がE3に向けてカウントダウン開始 新型ゲーム機の発表か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357194855/1

XboxのプログラミングディレクターであるLarry Hryb(ニックネーム Major Nelson)は現地時間2日、
自身の公式ブログでE3に向けたカウントダウンを開始しています。

ブログには「And it’s on…」と一言添えられているのみですが、
Xboxにおける重要人物であるHrybがカウントダウンを開始したことで、新型Xboxの発表が広く期待されています。

E3は「Electronic Entertainment Expo」の略称で、毎年6月頃に主にアメリカで
開催されているコンピューターゲームの展示会・見本市です。

カウントダウンは現在残り159日で、約5ヶ月後となります。
新型Xboxが発表されるとしたら、どのような特徴をもつのでしょうか。続報に期待です。

954 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:28:59.92 ID:2n/z+x7B
いまどきテレビの前に座り込んでゲームをやってるって…

955 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:31:26.27 ID:KGnbwGlT
>>926
任天堂の強みは任天堂の作るソフトが
専用機でのリリースでもちゃんと買って貰える事だからね

ハードメーカー自身にそういった強みが合ったほうが生き残りやすい
それも、1つ2つの致命的な失敗でさっくり潰れるかも知れないんだがwww

956 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:40:13.11 ID:y+thF6di
がっつり遊ぶ人は今後も専用機かpcだろ

957 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:55:30.73 ID:UxRv7z+1
市場が縮小すればゲームのクオリティーにも影響及ぶだろうね

958 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:59:43.83 ID:loHHl1hs
>>957
既に日本の家庭用ゲームはロクなクオリティじゃないので問題ないです

959 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:59:34.48 ID:7E0Xmg1x
>>951
パチンコは一応リターンがあるから…。
実質リターンのない今の課金ソーシャルじゃ、流行りの熱が冷めちゃうと一気に利用者は減るかもしれない。
スマホだと別にゲームしなくてもいいわけだし。

専用機じゃないからゲームの主流になれるかは怪しい。
今のちょっと儲けたいって姿勢から抜け出せないと、単にゲーム市場が小さくなって暇つぶしゲームしか残りませんでしたって可能性はある。

960 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:22:16.15 ID:rZUbXmlG
正直に言えば、XBOXが出たときは非常に批判的な立場だった。
長い戦乱が終わり、セガ、NECホームエレ、その他無数の死屍累々を出して、やっと業界標準が(任天堂を除き)固まったのに、なんで今さらハードウェアなぞで市場争いを再開するのかと。
ソフト会社も、複数機種対応とか無駄なコストかけずに、ただ内容の向上だけに集中できる太平の世が来るはずだった。

しかしソニーが、PS3で互換性を切ったのを見て考えが180度変わったよ。
驕るソニーは久しからず。
太平の世の支配者には、戦国の覇者とは別種の徳がなくては。

961 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:23:05.90 ID:BAmRCF/Z
ていうか、専用機じゃなく誰でも持ってる携帯端末だからこそ、この状況だと思うんだが
専用機というのは他に使い道が無く、潰しもきかないものに金を払うという事なんだが
それに値する物がなかったり、ピークを過ぎれば終わりなわけで、いかにリスクが多い事か

962 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:27:19.08 ID:KGnbwGlT
>>960
競争によって優れた物が生き残るのが正しいと思うから
XBOXが出るのは特になんとも思わなかったな

消費者は無駄金はたくことになるだろうし
ソフト屋も無駄なコストかかるだろうけど

ライバルの芽が出ないくらい優秀な支配者が現れない限り
それは必要なコストだ

963 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:07:01.46 ID:YmE9ylW+
>>960
XBOX360だって初代XBOXと互換性なんかろくにないだろw
初代XBOXが発売されたときは期待に胸を膨らませたもんだが、あっという間に失望に変わったけどな。
日本での極端な販売不振が世間の評価そのものだよ。

964 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:10:24.18 ID:rZUbXmlG
もはやソニーの天下で十分だと思ったが、PS3の顛末を見て、あれは入道相国だと気付いたのよ。
これは何のための福原ならぬCELL遷都か。
ソニーの家人であるサードパーティは負担に喘ぎ、還都を求める恨みの声が満ち満ちておる。

965 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:15:55.90 ID:p4JNB1xo
FULL HD+DirectX11で動く据え置き機は最後に必要だろ。

966 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:31:14.92 ID:rZUbXmlG
ソニーが清盛入道とすれば任天堂が白河・後白河法王だな。
初代PSの開発の経緯からして任天堂の御落胤だし。
開発中止して抹殺されるはずが勝って生き残った。

967 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:47:03.91 ID:rZUbXmlG
画像が高品質になるのは実は良し悪しなのよ。

漫画なんかで良く見かけるが、雑な表現であれば、群衆などは同じ顔形や、使い回しの動きでいい。
しかし細かく描き込んでそれでは、無数の同一人物が単調な動きしてるという、退屈な表現になってしまう。

画像だけ高品質になって、かけた手間が同じだと、全体としての完成度が下がる。
完成度を維持するだけでも手間が余計にかかってコストも高くなるのに、他の面でも苦しいのでは…

968 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:04:56.42 ID:LRyr6FG6
ID:rZUbXmlG (8/8)みたいなバカがひとりごとを書くスレ、
それがゲハスレ

969 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:14:09.87 ID:rZUbXmlG
さっきがた電器屋で、近々出る新作ゲームのデモ見てて、いずれも高画質の罠にはまってるなあと再び思いました。

敵の雑魚をウジャウジャ出すにしても、こうも高画質なら、少なくとも同時に十種類ぐらいは絵も動きも描き分けないと…

970 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:33:51.56 ID:EuWwF739
>>911
たしかにPC98のエロゲーはアンドロイドで代用できるわwwww

971 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:19:35.02 ID:lEiqAlQo
マニア以外は現行機のグラフィックで十分満足しているので、次世代機はしばらく
苦戦するだろうね。

972 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 01:47:59.55 ID:4J2eA4FN
マニア層はPC+洋ゲーにいっちゃったしな。
もはや市場がないとしか。

973 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:20:40.07 ID:8rr+P3V+
国産のゲームって、ゲーム性(戦略や作戦の面白さ)が貧弱なんだよね。
3Dばっかり凝ったり、むやみやたらとアイテム集めさせたりはするんだけど。

まじめにやれば、据え置き型も生き延びるハズなんだが。。

974 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:24:49.32 ID:Flv9Jb6x
>>971
ゲーム商売の本質

遊んで楽しい!
他の人が遊んでるのを見て楽しそう!

これをマニア以外の視点でしっかり作るべきだわな

マニアが喜ぶ所に資本投下しても、マニア以外がついて来なかったら
商売にならないってのは忘れちゃいけない

975 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:30:23.23 ID:RSdTrq3H
その結果がこのていたらくですか

976 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:57:54.95 ID:ofwNTKve
スカイリムやCODみたいな、超リアルな世界構築なんかより
初代PSのガンパレードマーチみたいな、AIによる世界構築の路線行ってほしいな

977 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 04:22:50.80 ID:Hh5iQTxy
>>974
旧来はマニアの周りに同心円状にライト層が広がってたから、
プラットフォームホルダーはマニアの囲い込みにまず走ったんだけど、
いまや「日本の」マニアとライト層が趣味志向が相容れないものになっちゃってるからな。
ライト層はソーシャルに思いっきり流れて据え置きゲームになんて見向きもしないし、
マニアはそういう風潮やソーシャルに流れるユーザーを憎んですらいるからな。
ゲーマー上がりのゲーム開発者の多くなんて「くたばれソーシャル!」としか言わないし、
下手すれば「CODやSkyrimみたいな世界的に大ヒットした洋ゲーが日本でだけ流行らないのはおかしい」とか言ってるぐらいだし。
ホント2chのソーシャル叩きのノリそのまんまでしょ。
そりゃどうやったらソーシャルに流れた客を取り戻せるかじゃなくて、
「ソーシャルが流行る風潮はおかしい」とか言ってるだけなら、
ライト層の流出に歯止めが掛かるわけがない。

978 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 04:29:43.10 ID:8wMvmowX
iPhoneとiPadで十分
ゲームソフトに5000円とかバカか?

979 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 04:32:38.41 ID:a2y7lsFd
専用機ならそれなりの魅力を持たせないと
つーか今までよく持ったなと思うわ

980 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 05:55:05.14 ID:7eOdjJvY
たかが暇つぶしをそんなに高度複雑化してどうすんだよ
モバグリに流れてる理由がまだわからんのか

暇が有り余ってるニートしか買わねぇんだよバカ

981 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:37:51.32 ID:kn13fUjx
据え置きが廃れたのって、始まるまでがPCの起動みたいに遅いからだよ。
面倒なものになった。
SSD入れたPCみたいにソッコー立ち上がってくれるようになればちょっとは違うかも。

982 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:41:12.20 ID:kn13fUjx
>>604
PS2レベルなのは日本製だけ。
海外製の凄いのは普通にPS3並。

983 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 09:34:20.94 ID:GeE3ekqB
PCの値段が下がってる分、ゲーム機も安く作ればまだ需要はあるかもしれんね
マニア向けのゲームはPCで作ればいい

984 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:09:57.24 ID:ofwNTKve
ゲームの骨子となるシステム自体は、ほとんどSFC時代やPS時代から進歩してないからな
任天堂のマリオやゼルダも然り

985 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:16:19.13 ID:8otPHNW/
マニアは見る所が細かいだけで、本当の評価眼は素人の方が厳しいんだよ。

素人は、面白さと無関係な画像の凄さなど見てくれない。
そして評価の低い理由を分かり易く説明もしてくれない。
迷ってマニアの声に耳を傾けると更に迷路にはまる。

986 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:27:42.08 ID:Is8S3v3/
>>985
>素人は、面白さと無関係な画像の凄さなど見てくれない。


面白いゲームでも画像がイマイチだと見向きもしない


ハドソンのアレンジ移植版が出る前のロードランナーやプリンスオブペルシャが日本で受けなかったのはそれが理由
棒人間のロードランナーなんか受けなかっただろ

987 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:29:08.54 ID:8otPHNW/
オーディオ業界なら、まだしもマニアは莫大な銭を払ってくれるし、製造する側も、個々の製造コストはともかく開発費は嵩まない。

ゲーム業界のマニアは大して銭払わんし、これに向けた開発しても量が売れないと回収できない。

さりとて今は素人向けに作るにしても、素人が求める物が何かが分かり難い。
とりあえず丸まっこいディフォルメキャラをチョコチョコ動かせて、安打を狙うぐらいか。

988 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:35:57.43 ID:8otPHNW/
棒人間キャラが受けないのは画質というより絵の趣味では。

海外では細部は大雑把でも全体の動きが表現豊かなのが好まれるが、日本じゃ顔が大きく手足が短い二頭身が好まれるよ。
顔を描くために。

対象年齢が低いのもあるだろう。子供は顔が無い絵を恐がる。
逆に雲やら山やらにまで顔を描きたがる。

989 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:35:59.36 ID:3SpWGMge
>>86
朝鮮人の孫と三木谷は入っていないのか?

990 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 11:55:44.82 ID:itkPrVZL
ゲーム業界も日本のソフト開発力の低さが現れてきた感だなぁ
PCやネットの普及は割合早かったのに
世界に通用するOSはむろんサーチエンジン、アンチウイルス、実用ソフト類を
何一つ生み出せなかった日本・・・

プロバイダーが韓国製のアンチウイルスソフトを配ってたり
Baiduのユーザー数が増え続けたりだもんな

991 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:18:34.83 ID:YLdOES1H
PS4は箱720の一年遅れでまた性能で劣るデジャブ?

992 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:24:20.77 ID:JVXfj9wz
>>986
ロードランナーやプリンスオブペルシャってグラがどんなに良くても素人は見向きもしないよ
ファミコンでやってた連中は素人じゃねーし

993 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:27:07.48 ID:JVXfj9wz
本当の素人ってのはファミコンならゲゲゲの鬼太郎で遊んで
すぐに放り投げて二度とゲームしないような人たちのことだな

994 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:29:19.39 ID:JVXfj9wz
>>991
PSって何気にVFシリーズと立ち位置が似てると思う
1で開拓2で標準化3で高性能なわりに4で性能は・・・みたいな流れになると予想

995 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 16:34:59.66 ID:RSdTrq3H
素人とか一般人向けというのは、テトリスみたいなのが目標なんだろ、確かに今の日本のやり方では何百年かかっても
ああいう物は作れないだろう、まだ素人や同人の方が可能だろうな
もっとも、だからそうした方良いとか悪いとか、言う気もないが

996 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:08:27.99 ID:1Rd7LF54
>>994
>1で開拓2で標準化3で高性能なわりに4で性能は・・・みたいな流れになると予想

思えばファミコンもそうだった
ファミコンで開拓スーファミで標準化64で高性能なわりにGCで性能は・・・

997 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:12:43.35 ID:Flv9Jb6x
>>986
「面白そうに見えるか」

って視点が抜けてるんだと思う
任天堂のゲームは、CMとか子供が遊んでるのを見ると
「面白そう」に見える

998 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:20:14.02 ID:JVXfj9wz
>>996
んで5で変化球かな
任天堂は良くも悪くも劇毒みたいなWii、VFは斜め上萌えエロ路線?
PSはスマフォ系かPS−FXになったりしてな・・・出ればだけど

999 :名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 02:26:24.28 ID:l/BXLkC1
ここまで来たけど次スレはいらんよな
語りたい人は、下のスレでやったらいい

【ゲーム】任天堂VSソニー 変わりゆくゲームの形…スマホとの距離感に差[12/12/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355227012/

1000 :名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 02:46:46.51 ID:1Gd131zD
さようなら、ソニー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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