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【司法】弁護士の就職難、過去最多記録 司法研修所卒業生の26%が未登録 [12/12/21]

1 :進ぬなまけものφ ★:2012/12/21(金) 09:28:14.36 ID:???
司法試験に合格して、今月、司法研修所を卒業した人のうち、
弁護士として活動するために必要な弁護士会への登録を行わなかった人が
全体の4人に1人に当たるおよそ540人と過去最多になったことが分かりました。

日弁連は、弁護士の“就職難”が深刻化しているとして、司法試験制度の見直しを求めています。

司法研修所を卒業する人のうち、裁判官や検察官になる百数十人を除いた
ほとんどが弁護士を志望しますが、活動するためには全国の弁護士会に登録が必要です。

しかし日弁連=日本弁護士連合会の推計によりますと、
今月、司法研修所を卒業した2080人のうち、
裁判官や検察官になる人を除いておよそ540人が
これまでに弁護士会に登録しなかったことが分かりました。

これは全体のおよそ26%=4人に1人に上り、これまでで最も多くなっています。

理由として日弁連は、弁護士事務所に就職したり独立して事務所を開いたりできず、
入会金や会費を払えないために弁護士会への登録をあきらめた人が多いのではないかとみています。
日弁連は、企業や自治体を対象にした就職説明会を開くなど支援に力を入れるとともに、
「司法試験の合格者数が多すぎる」として、現在の制度の見直しを求めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121221/k10014340751000.html

2 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:31:44.32 ID:iuYm1OBU
> 入会金や会費を払えないために

これにつきるんだよ

3 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:33:44.35 ID:7lI7yJOF
会費だけで毎月10万ぐらいかかるんだっけ?
法科大学院の学費で借金抱えてる奴も多いだろうし、とても払える額じゃないわな。
せっかく一生懸命勉強したのにね。人生の選択を間違えたね。ご愁傷様。

4 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:34:10.14 ID:flmOUVWN
ニーズに合わない、民主政権の政策みたい

5 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:38:31.75 ID:yadZMqP0
弁護士なんか人間のクズがやる仕事

6 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:42:29.21 ID:qXujpy6b
弁護士じゃ食っていけねーよ。

7 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:45:20.09 ID:hvFn5C+F
だって企業に従業員として雇われて法務やるだけなら登録いらんやろ。
もっとも、そもそも弁護士資格も要らんが。

8 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:47:20.20 ID:ole/R+hN
箔付けのためにボクシングライセンスを取ってる人と同じでしょ

9 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:52:41.12 ID:Vp0aMijr
人間のクズのような弁護士と裁判官を数多く見てきた俺としては実に喜ばしく
慶事だと思ってる。もっともっと弁護士が食えない時代になってくれたらと思っている

10 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:56:06.13 ID:Kkcc73u7
足りなかったのは検事判事なんだからそっちをもっと増やすべきなのに、
それをろくにせずに弁護士ばかり激増させたらそりゃこうなる。

11 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:59:53.40 ID:Kkcc73u7
>>9
でもな、民事にせよ刑事にせよ、訴えたり訴えられたりして法曹に関わる人間の方がもっとクズなんだぜw
他人と訴訟に発展するほどのトラブル起こす奴のクズ率は本当に高いw
まして法曹を数多く見てきたとのたまうお前www

12 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 10:06:41.22 ID:q/OjtQVE
いずれ薬剤師も後何年かしたら就職難なんだろうなあ
中々みんな辞めないし。。。

13 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 10:07:54.25 ID:1f8LnkSK
>>9
人権擁護なんとか法なんてのもこいつらの食い扶持確保
人と人との諍いを飯の種にw            うつのみやの勘違いにわろた

14 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 10:19:03.97 ID:3Zmp5U1f
みんな騙されるな
弁護士登録をしないのは、
そのまま国1や民間の法務部にはいるためだよ

まじで就職できないのはごく一部

15 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 10:37:53.70 ID:8no1Djgj
みんな実態を知らないな。就職は厳しいよ。

16 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 10:44:53.60 ID:doWQhM6K
弁護士増やした所で依頼は減る一方だからな

この所は空洞化の煽りで国内は人件費カットばかりで
庶民は所得がろくに上がらずに下がるってのが多くしかも負担はどんどん増えてるわけだから
必要な出費を支払ったら自由になる金が数万ぽっちだと貯金して終わるわ
話を聞いてもらうだけで金が減るなんて事をやる余裕は日本人庶民には存在しません

17 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 10:49:46.43 ID:oaUVL6Ug
選挙の前後で弁護士団体の選挙活動が非常に目に付いた
何かもう必死すぎて引いた

あいつら政治活動ばかり熱心だから少し間引きした方がいい

18 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:04:05.56 ID:KuUnw1K9
これまで弁護士が儲かってたのは過払い訴訟バブルのおかげ

19 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:10:59.07 ID:isa8Y5hZ
>>12
ドラッグストア店員なら常に募集してるよ

20 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:50:17.74 ID:zgVHDwED
四大法律事務所 新人弁護士101名の出身校 2011年 新63期の司法修習修了者

<法科大学院別>  東京一早慶で95%

     全体 東大 慶應 早大 京大 一橋 阪大 名大 九大 上智 中央 その他 
NA   32  19   2   2   5   3   0   0   0   0   1   0
NOT  23  10   4   3   3   0   1   1   1   0   0   0
MHM  19  11   1   2   2   2   0   0   0   1   0   0
AMT  27  14   5   6   2   0   0   0   0   0   0   0  
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 101  54  12  13  12   5   1   1   1   1   1   0


四大法律事務所 新人弁護士68名の出身校 2012年 新64期の司法修習修了者

<法科大学院別> 東京一早慶以外からの採用ゼロ

     全体 東大 慶應 早大 京大 一橋 その他 
NA   17   8   2   1   3   3   0 
NOT  19   9   1   3   4   2   0
MHM  13  11   0   2   0   0   0
AMT  19  14   4   1   0   0   0  
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計  68  42   7   7   7   5   0

NA   http://www.jurists.co.jp/ja/topics/others_11563.html
NOT  http://www.noandt.com/topics/2011/20111219_01.html
MHM http://www.mhmjapan.com/ja/news/13489/detail.html
AMT http://www.amt-law.com/news/detail/2528

21 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:57:12.86 ID:6KZgSOWt
田舎の弁護士不足は解消しない。
団塊世代の弁護士が既得権を手放さないから、こんなおかしな事態になる。

はっきり言う、弁護士は不足している。
弁護士では、業界の改革ができないことが明白。弁護士業界の既得権が国益を損ねている状態。

法務省主導で、日弁連の改革をして、田舎の弁護士不足などの改革をするしかないね。

22 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:58:01.96 ID:mjafxJ/x
弁護士の会に強制的に入会しなければいけないんだよな

23 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:58:15.63 ID:t1AIou+6
>>18
サラ金の上前を撥ねていたわけで、最低ですよね

24 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 12:07:58.63 ID:3M+Ghj6D
高額報酬が望めないから移ってるだけなんだよな。
地方で必要とされる仕事やっても庶民と同じ所得になるから嫌がって弁護士登録しないだけ。
東京の一流企業勤めるてるよ。なにが困るだ誘導が酷い。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 12:14:33.02 ID:EPwosBd7
大手事務所に入るなら、弁護士でも必要とされるのはコミュ力

26 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:02:39.28 ID:JJ41u0Yg
弁護士過疎の田舎に行けば仕事はいくらでもある
ただドラマ見て想像してるような仕事はない

27 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:05:52.45 ID:QZOsoj27
国家公務員採用U種試験(行政区分)における法科大学院出身者数

     申込者数 合格者数 採用者数
平成19年度 181 26 8
平成20年度 328   58 15
平成21年度 524 89 25
平成22年度 757 115 38
平成23年度 823 142 40
http://www.jinji.go.jp/saiyo/houka-s.htm

28 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:09:06.38 ID:KuUnw1K9
過払いバブルで稼いだ後田舎で小さな案件こなしながら農業とか介護方面のビジネスに食い込んでいくのが勝ち組弁護士
出遅れた負け組み弁護士は都市部で高い維持費に苛まれながらリスク高い癖に安い仕事を取り合いながらトラブルで刺されて死ぬ

29 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:13:37.85 ID:maVH+W1d
>>14
あとは大学教官(助教等)になるのに最近修習を求める所が増えている。
これらを就職失敗ニートのように喧伝する悪質な統計操作だ。
まあ前世紀に比べりゃ大変なのは事実だがな。

30 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:34:30.88 ID:qptMgB7v
>>1
会費を免除しない日弁連が悪い

31 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:39:42.74 ID:BEuY5cxf
慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で裁判官・検事・弁護士になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。
つぎは東京直下地震富士山噴火か。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:46:07.74 ID:ics1XhKg
スタディルンペンは医者以外死の時代だな

33 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:49:08.30 ID:A2qVhCJ2
遺産相続を弁護士に頼んだけど忙しそうだったな、遺産相続に絡んで追加の依頼を
頼もうと思ったら断られた。あんまり儲からないと思ったからかな。

田舎だと結構忙しそうだよ。遺産相続と言っても揉めている案件ではないのだけど
半年以上かかってようやく終わりそう。他の依頼のほうを優先したんだろうな。

34 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 13:55:15.90 ID:AyvNL30U
要するに、事務所に入って職業弁護士にならんてことか
江田憲次みたいやな

35 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 14:01:00.92 ID:1kaZTV2+
ロースクール規制撤廃すべき
そういう学校があってもいいが
受験資格とすべきでない
失敗したら学費と年数と取り返しがつかない
日本企業は新卒一括でないととらない
院生は嫌われるし3回受験に失敗した院生なんて採ってくれない

36 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 16:03:46.97 ID:v51Ozp+a
登録しない奴の一部に国1や大企業勤務法務部など勝ち組がいるだけで

登録しない奴のほとんどは無職アルバイトの類でさらに問題なのは
プライドのために登録だけして自宅開店休業や無給軒下弁護士という
弁護士会会費赤字の超悲惨ワーキングプアが増大

37 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 16:26:05.41 ID:mbtE5nKZ
>>36
未登録者の国1等の勝ち組は、100名くらいか?

38 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 17:34:58.45 ID:SlhO7CmY
検察と裁判官増やせば良いじゃんな
せいぜい自衛隊一人の倍程度の人件費しかかからんし
社会の中核なんだから補強するべし

39 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 19:48:28.41 ID:Wvs7G7x6
相談料金は何回でも無料、報酬は裁判に勝訴した時だけ。
利用者が払う金は裁判に必要な最低限の費用のみ

とかにすればいいのになんで出来ないの?

40 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:00:23.20 ID:akkeElKH
>>39
そもそも裁判外で争いを解決するというのも弁護士の仕事のひとつだから

41 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:13:44.25 ID:hvFn5C+F
だいたい、なんで資格持って業務するのに民間の有料団体に入会して登録せなならんのだ。
役所に届け出ろっつーなら分かるけどさ。

役所の代わりする公的団体だっつーなら、なんで選挙活動してんだよ。
みなし公務員であるべきだろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:26:43.65 ID:TxfUQel7
そもそも、弁護士や検察官や裁判官が活躍するような世は、ロクな世じゃないからな。
いいんじゃね?

43 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:31:10.97 ID:MIQCMQyk
弁護士と書かれた名刺とバッジがあれば射精できそうだ。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:52:42.05 ID:MlJsVs56
>>37
国1どころか国2すら無理じゃないか?

ロースクールは予備試験に落ちた奴らが行くとこだろ?
公務員採用試験なんてムリムリ。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:56:38.14 ID:P6yUdKDK
工場とかトラック運転手とか仕事はいくらでもある

司法受かれば仕事が必ずあると思うほうがおかしい

踏ん切りつけて介護なり清掃なり仕事しろ

46 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:57:15.91 ID:hm9L7gnc
>>1
日弁連がいらん事主張するからこうなった。まあ自業自得。

47 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 21:04:48.60 ID:xFGBlruw
お医者さまのドラマが増えるわけだ

48 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 21:20:36.11 ID:MG9xeRQX
士業は努力する力があれば業界で活躍できる頭がなくても受かるようになってきたからね
弁護士、会計士、司法書士、行政書士
この辺は下位20%くらいはもうだめだろう
医師は医士じゃないんだよね、なんでだろうね

49 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 21:23:29.26 ID:bgPHaVyH
>9 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:52:41.12 ID:Vp0aMijr
>人間のクズのような弁護士と裁判官を数多く見てきた俺としては実に喜ばしく

新人の就職難というだけで、これからも人間のクズのような弁護士と裁判官はお前よりはるかに高収入を稼ぎ続けるわけだがw

50 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 00:22:59.67 ID:1gW50ZWI
でも、庶民からするとちょっとした事件で弁護士に依頼しようとすると、高額の弁護士費用を取られる、という印象は拭えない。

51 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 00:43:15.09 ID:3ca0jh6q
法律知識や書類なんて書士に相談すりゃいいし訴訟は自分でもできる
裁判官が弁護士贔屓なのをいいことに居座ってただけじゃね

52 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 01:19:43.01 ID:ACTLs+X5
試験オタクが趣味でチャレンジするとか

53 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 01:24:59.83 ID:uaS3c/zY
行政書士、司法書士、弁護士、社労士〜

 資格ブームを煽ってウラで儲けてるのは実は天下り官僚や関係学校施設なんだぜw

 テキスト、受験料、登録費〜 机に座ってるだけでも、カネが入ってくるシステムw

 
 日本は自動車など、運転免許も高すぎるんだよ!

 ちなみに、○○士ってのは、元は退職公務員の為にできた資格であって、社会的スキルとかw
問題外wwwだからね〜。

 試験を難易度をうまく調整すれば、受験者が増えて、テキストや試験料で儲けられるだろw
 あとは、登録者管理で、一定数確保すれば、登録料で寝てるだけで儲けられるww

 資格ビジネスは公務員が元凶だからなw

54 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 01:32:00.86 ID:+5RNhiaa
獣医もコストパフォーマンスは最低の部類だと思ってたが
就職できないということはないな

55 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 01:47:23.63 ID:VpABVe7M
>>54

獣医は人数も少なめだった印象がある。
活躍の幅も広かったような?

56 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 02:48:02.14 ID:/je6lE/b
弁護士過疎地で働いてた弁護士の友人がいたが、離婚沙汰の民事で夫婦二人とも自分に依頼してきてどうしようもなかったんだと。
しかも田舎は低所得が多いから費用や報酬を踏み倒されがちで、その踏み倒しを訴えて勝訴しても、奪うカネがないから商売にならぬとも。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 03:10:05.11 ID:IoK3neXm
ちょっと前だと田舎の弁護士はサラ金の顧問や過払いの仕事が
あったんだけどね 
今は離婚訴訟のような金にならず
双方から恨まれるだけの仕事しかないだろw

58 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 03:54:54.83 ID:NjkQmwur
実は弁理士は全然増えてない。ねらい目。
弁護士の方が上位資格なのに弁理士の仕事やってる奴はほとんどいない。

59 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 05:49:43.00 ID:DlYj4f0O
必要なんだけど社内ニートも多い

60 :名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 09:33:22.53 ID:4DD5JiqJ
>>41
終戦直後のどさくさです。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 12:39:20.02 ID:Xr63CIPK
経済財政諮問会議、民間委員が決まる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121228/stt12122811540006-n1.htm
伊藤元重(東京大学大学院教授)高橋進(日本総合研究所理事長)
佐々木則夫(東芝社長)小林喜光(三菱ケミカルホールディングス社長)

Can U.S. Universities Stay on Top?
India and China are still far behind in elite education, but they are scrambling to catch up.

American universities currently do a better job overall at preparing
students for the workforce. The World Economic Forum estimates that
81% of U.S. engineering graduates are immediately "employable,"
while only 25% of Indian graduates and 10% of Chinese graduates are
equally well prepared.
世界経済フォーラムの推定によると、アメリカのエンジニアリングの学生の
81%が入社した企業で即戦力になり、インド、中国ではその数字が25%、10%に
なる。
http://online.wsj.com/article/SB10000872396390444358804578018531927856170.html

62 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 12:54:41.76 ID:znPHT1/3
弁理士は知能がいるんだがw

63 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 13:54:07.31 ID:TJn0UnBD
冬なのに風邪、インフルの患者がほとんどいない。
開業医も悲惨。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 14:01:38.16 ID:0JzFyaVB
弁護士は昔から企業の顧問にならない限り仕事はないよ
近年は司法書士の仕事がちと規制緩和されてから
ちょっとしたことに関してはそっちに流れてるしね
司法書士も登記の仕事が止まってしまってるからな
銀行のコネがあるやつでもそう

65 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 15:44:47.38 ID:w/yP0d4j
ま、これからどんどん就職難記録更新してくだろうな

66 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 16:09:02.14 ID:/LE2cXS1
>>49
裁判官が?

67 :名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 19:35:14.25 ID:gPpzlTeH
>>66
まあ「お前ら」よりはな。

68 :SIM無しさん:2012/12/29(土) 01:26:17.79 ID:FomaWg4o
>登録費&年会費&支部会費

69 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 01:28:43.14 ID:8HsfwdOW
民度が高い国家なら、争いは少なく訴訟も少ない

人が目指すべき未来はそういう未来だから
弁護士は就職難なのが普通ということになる

70 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 08:38:11.59 ID:IL4wUkUy
会費を下げればいいだけの話

71 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 09:06:56.81 ID:3SxoWb0/
>>69
それって儒教そのまんまじゃん。
中国で2000年以上それを目標にしてきたけど、全然実現できてない。

72 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 09:56:49.35 ID:UdssXjkf
相談しただけで30分3000円

どこのキャバクラだよ!!

73 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 10:02:18.72 ID:N2s2Rh9X
>>72
キャバ嬢を弁護士にすればどうだろ

ドラマでいけそうなネタだな

74 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 11:51:02.38 ID:vRR0RlSR
>>69
今までは就職難の代わりに、合格者を低く抑えてきたんだよ。
それに戻すべき。

75 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 12:32:11.60 ID:0bbIMBpi
もう一つ上級の弁護士を設けて、従来の初級弁護士は顧問料を安くさせたらどうか。

76 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 12:46:46.23 ID:/6jAaWE8
企業でも営業や事務を経験した社員から法務部や経理部に異動させるからな。
その方が人件費も上がらないし、そもそも会社の事を知らない外部資格持ちの法律バカ、経理バカはかけ持ち顧問で1人いれば充分なんだから椅子がないんだよ。

77 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 12:51:56.91 ID:/6jAaWE8
資格とって一発逆転の時代じゃない。
営業経験を積みながら会社の法務や経理を勉強するのが現実。資格持ちの専門馬鹿は応用がきかないし、引き出しがない。多角的に会社に関わる法務や経理がわからない。

78 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 12:57:15.18 ID:0bbIMBpi
単純に、会費の安い弁護士会や連合会を他にも作って競い合わせれば良かろうが。
なんで民間団体が同一業種に一つと制限されとんねん。

79 :名刺は切らしておりまして:2012/12/29(土) 13:50:32.99 ID:USkRe5gG
検事ってクズばかりだろ
実は検事が犯人でしたーwってケース多すぎw
はやく5出せ

80 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 12:32:38.04 ID:J0VKpKEF
TIMES世界大学ランキング2012 -2013

東大27位
京大54位
東工大128位
東北大137位
大阪大147位
名古屋大学201-225位
北海道大301-350位
九州大301-350位
慶応大351-400位
早稲田大351-400位

81 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 12:46:55.18 ID:aCYYniJu
会費の値下げを急げ

82 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 13:06:58.58 ID:hKC4Zt5w
そもそもサムライ業は無理やり雇用作ってるとこ大いにあったからな。
基本は自由競争だろ。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 22:57:17.70 ID:VQOdN8ZG
学部で受かるくらいの試験にして合格者は法学知識ありとして、
大手企業の法務部で研鑽、実務経験を積んでから資格授与とかにしたら?

そもそも司法試験合格したのに職が無い、なんてニュースになるようなことか。
100%の就職じゃないからおかしい、なんて感覚の方がおかしい。

84 :名刺は切らしておりまして:2012/12/30(日) 23:54:39.90 ID:/3h2lvnc
>>82
そういうこと
独立前提なので実はリーマンなんかより競争は遥かに厳しい
例外は保険適用がある医療系になる

85 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:31:53.71 ID:5ppGmxot
>>83
学部で受かるくらいだと、今の行政書士レベルということか。
それだと法に対する基礎知識くらいしか認定できなさそうな気もするけど。

86 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 00:58:19.56 ID:Wk2UwU3t
>82
自由競争ったって
国選弁護とか、どう見てももっぱら手数料目当ての手続き連発してくる弁護士増加中だよ
その報酬も、対応する裁判所・検察の人件費も出所は税金なんだぜ
虚偽の手数料請求の話も表に出てきたけど、こっちは一応手続きやってるから面倒

87 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:02:38.20 ID:R6uj7M9t
うっせーよ、弁護士減らせアピールすんな
市場競争で淘汰を選べ、寡占状態だから
あいつら偉そうにふんぞり返って仕事しないんだが

88 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:04:07.95 ID:R6uj7M9t
>>3
なんでそんな掛かるの?
弁護士が少ないからだろ大量に登録させて
一件あたり減らせばいい。
あとは市場原理で競争させろ

89 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:09:07.61 ID:R6uj7M9t
総量規制は辞めたようがよい
弁護士も市場原理で競争させよ

やつらのいう事まともにきくなって言っても無理だろうが

90 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:24:06.42 ID:VBuAXKvE
上っ面のプライドだけで生きていた連中が淘汰されていくのは痛快だな

91 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:28:41.45 ID:R6uj7M9t
実力ないから、権威付けに弁護士資格取る連中ばっかりだからな
だから偉そうにふんぞり返ってばっかりなんだが

92 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:40:04.55 ID:jBC5HmbU
>>3
東京なら始めの5年くらいは3万だね。その後は5万くらい。
これ払って細々自営やるより商社、証券に就職する方が楽って考えの奴が多い。
正直、社会のトップ層の心配より、底辺の人らを考えてあげるほうがいいと思うがw

93 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 01:52:11.94 ID:G3yyVYQq
ホントバカばかりだな。

新人弁護士を増やせば、既存弁護士の金儲けに有利にしかならない。

安く雇えるからな。だからこそ、彼らは弁護士増員に賛成したんだがw

94 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:33:31.89 ID:R6uj7M9t
>>93
じゃあ、なんで今合格者数減ってるの?

95 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:38:05.00 ID:G3yyVYQq
ほとんど減ってねーよw

96 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:40:11.66 ID:G3yyVYQq
労働市場での自由競争の結果、市場原理にしたがって、弁護士登録せず大企業で働く人が増えただけw

97 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:45:11.69 ID:R6uj7M9t
>>95
間違えた、率が減ってるんだな。
2000人前後で同じか

98 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:49:27.58 ID:R6uj7M9t
>>96
資格はないが企業内の法務担当として訴訟当事者にもなれるから
弁護士登録は不要って事か

99 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:52:49.10 ID:fX+QSsof
>入会金や会費を払えないために

じゃあ下げろよw

100 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:56:54.07 ID:FEp+xQuw
そもそも訴訟弁護士の需要なんて東京の企業なら四大かヤメ判検ぐらいにしか仕事回さないからな
離婚とか交通事故を細々とやってるような弁護士が今はだいぶ多いと思う
弁護士登録なんて必要ない仕事の方が多いから登録してなくても不思議ではない

101 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 02:57:51.86 ID:fX+QSsof
>>100
細々っていうけど、それでも大卒ホワイトカラーより稼げるからな
事務は家族で

102 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:19:24.67 ID:X9UlP0m5
>>87
自由競争は自由競争でいいんだよ
ただ、食えなくなった弁護士が国選にやってくる。

自由競争にするなら、同時に、刑事の国選みたいな半分公務員みたいな仕事にぶらさがって、
必要ない手続きをやって報酬を水増ししているような弁護士をどうやって排除するかを考えたほうがいい。
現に過大請求↓がでてきているし、
http://www.houterasu.or.jp/cont/100512743.pdf

国が「いらねー手続き多すぎだから、上限決めるね」とか切っちゃうと、弁護士会が「被告人の権利がry」って確実に言い出す
お前らが関心があるのは被告人の権利じゃなくて、自分たちがどれだけ金を引っ張れるかだろうがw

103 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 03:59:14.01 ID:LHJN6ILW
サラ金の過払い訴訟で稼ぐしかないか。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:35:37.67 ID:G3yyVYQq
>自由競争にするなら、同時に、刑事の国選みたいな半分公務員みたいな仕事にぶらさがって、
>必要ない手続きをやって報酬を水増ししているような弁護士をどうやって排除するかを考えたほうがいい。

あんた、業界のこと全然知らないようだね。
一番デカいのは倒産だよ倒産。四大もほんとは渉外じゃなくそれで食ってるぐらいだ。
弁護士の半分は国から仕事をもらってる実質公務員だ。

105 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 04:39:41.56 ID:G3yyVYQq
>そもそも訴訟弁護士の需要なんて東京の企業なら四大かヤメ判検ぐらいにしか仕事回さないからな

渉外の連中は訴状もかけない。書いたことがない。これはマジ。

検事?ヤク中相手のお仕事だぜ。ヤメ検に訴訟頼むなんて、マクドナルドでそば頼むようなもんだぜ。頭いかれてる。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 08:24:24.52 ID:zGOkxMI4
弁護士会の会費が不当に高すぎる、って訴訟を起こせばいいんじゃね?

107 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:14:43.70 ID:b/8L+1Jx
30年前の話だ

小さい頃
勉強して医者か弁護士になれば
大金が稼げる
医者は金が掛るから弁護士を目指せ

と親に言われたもんだ…

108 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 11:39:54.46 ID:k7+TbGaw
大学を儲けさせる手段だったんだよ 結局

109 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:02:45.14 ID:ulMfsuAy
法科大学院卒業で自動的に資格付与でよかったな。
もちろん、卒業は厳しくする。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:08:51.32 ID:BBwaJMEG
形振り構わず仕事を作る弁護士が企業を潰し国を潰す

111 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 12:20:22.37 ID:hbyahpfk
法律に詳しいんだからグレーゾーン探して商売する連中と短期間で荒稼ぎするのが妥当なんだろう
後はその資産を綺麗な方向で運用してストックで食うという戦略だ

112 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:14:11.89 ID:kxnUfs3a
そんだけ就職難なのに、いまだに弁護士過疎のところがあるのはどうして?
よっぽど、都会と田舎とじゃ条件が違うわけ?

113 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:17:14.41 ID:G3yyVYQq
>>112
田舎の金持ちは飛行機乗って東京の事務所に頼む
田舎の糞貧乏人しか客がいないから

114 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 14:51:48.93 ID:Qn+f+ifr
会社員とか公務員が
自己啓発で受ける資格になるのか
胸熱だな

115 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:47:51.49 ID:UXvVGMJ3
何もしなくても登録するだけで月5万はかかるしな

116 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 15:54:54.72 ID:Zhb0pv26
弁護士登録費用が毎月継続してかかるとは知らなかった。

117 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:35:18.22 ID:zUlqWiYN
日本に要らない人たち。。。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 16:48:06.92 ID:UXvVGMJ3
過剰に弁護士を算出したのは
アメリカからのかねてからの要望であった外国人弁護士の活動を遮る役割もある
これで外人には仕事なんか無いよ、日本人でも仕事が無いと対面切って言えるわな

119 :名刺は切らしておりまして:2012/12/31(月) 17:22:12.75 ID:svsoNjtp
>>9
ああ、被告人として裁判官や弁護士と付き合いがあったのかw

120 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:08:38.57 ID:8ie3ugs3
>>108
そそそ、少子化で大学が倒産しそうなんで法科大学院を作って生き延びようっていう魂胆。
東大の小宮山って野郎、教官の定年を65歳にしやがるって、
若者の職場を奪う気か・・・って思ってたら本当に65歳にしたな。
年寄りになって研究が進む分野なんて限られてるだろ。
だから団塊は嫌われるんだよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:20:01.24 ID:KPWPadX7
>>112
田舎は法が通用するトラブルが少ない

122 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:28:04.20 ID:fVuuzcPz
田舎って法律より地域の慣習が優先されるからな。

123 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:31:39.00 ID:eKmGC4nQ
つーか田舎は給料が低い、土地が安い、紛争になる金額が低い
商売にならない。

東京の土地の紛争なら簡単に5000万から1億行く。
1件勝訴すれば、やとわれ弁護士1年分の給料が払えるだけ稼げる。
もちろん、事務所の賃料は高いが。
弁護士の求人もほとんどが東京ばかり。

124 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:43:33.22 ID:P5pQ8USs
本当に食えません
年内で廃業しましたw

125 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:47:31.89 ID:n/SHNej2
紛争を探す様に、作る様になれば
やがては武器商人みたいになりそうだな

126 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:51:24.53 ID:0UQ4yClr
士業の会費は酷すぎだろ、収入に応じた会費にしてくれよ・・・社労士で年会費10万とかもうさあ

127 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 03:52:34.44 ID:Kpl5UV0b
毎年2万人もパスする司法試験ってどのくらい簡単なものなのですか?

128 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:07:09.90 ID:0UQ4yClr
弁護士救済策はあるはずだよ、特に田舎
田舎の弁護士は忙しいとは言うけど、事務方を雇って効率化し、会費を払って・・・となると苦しいわけだろ?
ならば田舎の弁護士の案件を増やして、無料相談なんかアホなことは止めて着手料ばかり入ってくるようにしたらいい
そして事務員雇って効率化すれば、田舎の業務も魅力が出てきて、収入的にも一息つけると思う

どうすれば案件を増やせるか、田舎勤務の二大業務は「離婚」と「遺産」と聞く
「離婚は書類を役所に届ける円満離婚を認めず、必ず双方それぞれ弁護士に着手させること」
この一文で着手金はどっと入る、大きな案件ではないが、手堅い
これが実現しましたら、ぜひとも田舎のサビ残訴訟などの労働争議原告側代理人では社労士に業際を少し譲っていただきたく・・・どうか・・・
労働訴訟の原告側なんてどうせ離婚訴訟の着手金より金の匂いがしないでしょうし、どうかどうかADRの拡大をおねがいいたします

129 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:10:14.87 ID:XpqyitCE
交通事故では保険屋が雇ってるのは若いのばっかだなw

130 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:11:42.16 ID:eKmGC4nQ
保険屋の事件は単価が安いから食い詰めた若手しかやらないよwww

131 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:18:28.10 ID:XpqyitCE
大学現役合格というのが裁判官への最低限必要なのかな?

132 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:35:41.74 ID:Yd+hhlsd
>>131
それは関係ない
むしろ司法試験の順位+1発合格が必須

133 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:37:43.05 ID:Yd+hhlsd
>>127
2万人wwwwwwwwなわけあるかwwwww
合格者は毎年2千人ぐらいだよ

134 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:50:29.63 ID:Kpl5UV0b
ねえ司法試験に合格して検事?とかになった人も>>1の540人の中にふくまれてるの?

135 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 04:56:32.11 ID:Yd+hhlsd
>>134
>裁判官や検察官になる人を除いておよそ540人

136 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 06:06:30.43 ID:48KRly6D
>>73 数ヶ月前にドラマであったよ

137 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 07:00:40.59 ID:3f10wgaT
それでも平均年収1000万円軽く越えてるし

138 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 07:37:20.35 ID:k1pg4B53
弁護士難民(笑)

139 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 08:12:16.14 ID:cLPj+GkQ
年齢の高いほうから、機械的に免許剥奪したら?

140 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 08:27:54.28 ID:EYblf5/o
何日もかけて
たった10万にしからならない
国選が今や、奪い合い

141 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 08:35:15.41 ID:e8MGvEZ2
しかし、
一生懸命勉強して合格しても
何の報いがないとはね
日本の世の中、先行き暗いな

142 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:30:47.68 ID:7pm+tDY8
1回1万以下で、不動産屋に付き添いとかすればいいじゃん。
敷金礼金返そうとしない、スジもんなのかの風貌の不動産屋も多いから。
月5000円契約からの一般家庭内相談するとか。
年いくらか契約の交通事故相談とか。
無理なん、そういうサービス。

143 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 09:46:42.89 ID:JEn3wi/t
今や昔は食うに困らないと言われた職業があれだな。
弁護士資格しかり公認会計士しかり
医者ですら後数年後は分からないらしいが・・・

144 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 10:52:37.22 ID:HDPWPf7w
そういえばボイラーとかどうなんだ?
あれも一時期食いっぱぐれがないと聞いたが。

145 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:02:33.49 ID:LFsilPyu
医者もあと5年でやばいな
保険の請求額を抑制すれば一発で地に落ちる

146 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:06:18.80 ID:LFsilPyu
医者はすべての国民が人生に何度も利用するが
弁護士は一生に一回利用するかしないかだからなあ
そもそも数を増やすという方向が間違っていたな
司法書士、弁理士とかたくさん隣接の法律家はいたわけだし

147 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:06:30.36 ID:+eIimwqR
>>1
>弁護士の“就職難”が深刻化しているとして

これの一体何が問題なのかが、よくわからない

148 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:09:26.15 ID:uLdW9L0o
>>128
社労士も苦しいんだよ。

149 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 17:10:28.40 ID:msVJR5oR
上り坂もこれまでだ 武市

150 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:22:17.87 ID:Kn1ED5MA
医者の給料はまだ大丈夫じゃね?
医者がおわったら
医療系の資格全部おわるw

151 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:26:11.07 ID:0MzWu7W2
医師会ってミンス派だっけ?粛清されないのか?

152 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 18:57:38.51 ID:NMyg869n
司法試験制度改悪で人生を狂わされた人って
結構いるんだろうな。ご愁傷様(^ω^)

153 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 19:07:06.79 ID:EtmFi1p2
弁護士が医者の初診料程度なら
もっとみんな利用すると思うんだが

着手金30万、成功報酬別途、解決まで最低1ヶ月

これじゃ風邪ひいた時みたいにかかるなんてムリ

154 :名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:24:16.47 ID:eKmGC4nQ
>>153
毎月健康保険で3万〜5万もお布施してるのに?

お前は朝三暮四のサルだ

155 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:33:28.22 ID:ITXHVgBd
>>140その結果奪い合って取ったにも関わらず

    な に も し な い

156 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:27:24.79 ID:ZrKV/y9m
談合から競争へ

157 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:27:11.98 ID:9A4KOxVF
>>150
もちろん終わるよ
保険を医者が過大に請求している分を制限して
年金や国民健康保険の財源に当てれば社会保障問題は一発で解決する
どのマスコミもこんな簡単なことに言及しないのは医師会の圧力があるから

158 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:14:39.85 ID:Fk6qKiQY
『プラーグの演説』

十五、○○○人の爲、有らゆる官職に就く道を開き、そして國家の立法者中に加はる事。
十六、○○○人に反對する法律(吾等は我が祖先の法律を主張せん)を廢滅する事及び特に○○○人に利益を齎らす法律を制定する事。
十七、○○○人は古來よりの仇敵たる基督ヘ徒の財産、健康及び生命を己が掌中に握る爲、醫者及代言人の職に就く事。

国立国会図書館デジタル化資料「世界革命之裏面」・57頁
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1269093/43
世界革命之裏面HTML版
ttp://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E5%85%AB%E3%80%81%E7%8C%B6%E5%A4%AA%E6%94%BF%E7%B6%B1%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AE%E6%BC%94%E8%AA%AC

159 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:11:32.27 ID:OIpdAoBt
昔に戻せばいい
1円もかからない

160 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:30:32.49 ID:rZUbXmlG
いや国選を取り合うのは、何もしなくて良いからだよ。
あんなもん手間がかかったら安いのにやってらんないよ。
さっさと有罪になり、情状酌量で最も宜しい。
誰も困らない。

161 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:33:02.44 ID:sDWb4Sjm
弁護士、会計士は完全に終わったし、公務員もジリジリと厳しくなってきてる

医者だけ一人勝ちだな

162 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:34:21.81 ID:KvJcw4yu
手に職トップは医者か弁護士って言われてたのに、
どうしてこんなに差がついた・・・

163 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:38:15.63 ID:sDWb4Sjm
さらに中小零細は給料が雀の涙、大企業は落ちぶれ、新興のブラック企業がのさばる

公務員も数が減らされ、入るのは難しい上給料は少しずつ下がってきてるし

今のゆとりは大変だな
運とコミュ力と顔と気の強さが重要だわ

勉強得意なマジメ君が人生の勝ち組になるのは難しい時代

164 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:39:31.44 ID:SKFTbCSh
そして医者も今この話を聞いて勉強を始めた連中の現役世代には「どうしてこんなことに・・・」というオチが待ってるんだろ
勝ってたのは医者でも弁護士でも公務員でもなんでもなく年寄り世代

165 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:40:23.11 ID:Q7QSVDZV
介護か外食産業だな
かわいそうに

166 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:40:30.33 ID:wPjYRT+6
そもそもサムライ業は資格取ったから勝ち組!って世界じゃない。
勤め人じゃサラリーマンと変わらないし、稼ごうと思えば独立開業。
それには営業力が問われる生き残り激しい世界だから。

167 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:59:53.91 ID:UShrw6L1
26%未登録か
法律資格専門の家庭教師でもやったほうが
儲かりそう

168 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:01:10.39 ID:/DNWPCz7
何の見通しもなく合格者を増やして、これかよ。
ロースクール利権に踊らされて終わり

169 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:08:37.05 ID:MV9BHITC
「司法試験を通っても就職できない…」急増する"弁護士ニート"の現実

1 修正液(東京都) sage 2010/04/07(水) 17:21:50.36 ID:8OGR5NCw BE:509049247-PLT(12400) ポイント特典

 「弁護士の資格を持っているのに就職できないんです......」
 3年前、難関の司法試験に合格、司法修習を経て弁護士バッジを手にした井上晴彦さん(28=仮名)は、
いまだ弁護士事務所に就職できていない。
「毎月、各所の弁護士事務所に採用を求めてるんですが、どこも募集はしていないと断られてます。たまに募集が
あっても人が殺到していて不合格。いろいろ短期のアルバイトをして食いつないでいますが、実質は無職の"弁護士ニート"です......」

 こう話す井上さんは、資格を得る過程で学費などを借金しており、肉体労働などのアルバイトをしても手元に残るのは半分の月収5万円程度だという。
地方から上京し、学生時代から交際相手のマンションに居候してきたが「ついに『将来性がない』と追い出されてしまった」(井上さん)という。
現在、友人宅に身を寄せているが「このままではニートどころか"ホームレス弁護士"になってしまう」と不安の日々だ。

 井上さんだけでなく、現在多くの新人弁護士が就職先に困っており、弁護士ニートの数は右肩上がりで急増中だ。
かつて1万5,000人前後を推移していた弁護士数は、いまや3万人近くに膨れ上がっている。

 この現状を生み出したのは小泉政権時代の2002年、政府が計画した「司法試験の年間合格者を3,000人に増やす」という閣議決定だった。
これにより06年に1,000人程度だった合格者は翌々年には倍増。裁判員制度の導入を見据えた司法制度改革だったが、
結果として法曹界の質の低下や就職難を招いてしまい、今年になって計画を見直す方針となった。

170 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:13:19.02 ID:wPjYRT+6
>>168
ロースクールはロースクールで、合格者半分ぐらいなんだろ?
なんか資格の学校で勉強して予備試験受けた連中のほうが合格率高くて、
存在意義が問われてるとか。
不合格者と親が「国家的詐欺だ」って喚いてたニュース見たわw

171 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:27:32.32 ID:k42X1vlX
>>1
入会金や会費を下げろよ・・・

172 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:29:00.92 ID:gYi9KGv+
公務員試験でも受けたんじゃないの?

173 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:31:34.45 ID:OIpdAoBt
ロースクール・新試験は
失敗だったわけだ

大学の先生が
高給とれるようになっただけ
アホみたいだ

174 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:58:01.87 ID:oggBbg8d
旧司法試験に戻せばいいだけじゃん。

馬鹿すぎ。

175 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:06:51.31 ID:xg4Jood6
ロースクールって出来の悪い議員や官僚の息子や娘が無理にでも弁護士になるために作ったような気がする。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:11:04.58 ID:rZUbXmlG
法務博士の肩書きが貰えるから良いじゃん。
他の業界で博士の肩書き貰うのは大変なんだぞ。

177 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:13:36.72 ID:wJdLQ3By
法務博士ってなんか頭悪そうな響きがあるのは気のせいかw

178 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:14:36.81 ID:jgAzUlab
一昨年、高校生が弁護士なりたいって言ってたから、どうしてもなら裁判官目指せと言ってやったが…
今、どうしてるかな。

179 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:20:58.29 ID:rZUbXmlG
夏目漱石の昔から博士なんてバカが成るもんだぞ。
好ましい意味でのバカであればいいんだが。

180 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:42:07.19 ID:GFUV6ZVF
74%も登録するなら十分だろう

181 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:43:02.93 ID:rZUbXmlG
裁判官は向き不向きがある。検事もだが。向かない奴が間違って採用されると不幸の元。

とりあえずは法曹資格とって公務員か大企業の法務部門の方が妥当な道では。

182 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:46:03.55 ID:MMA/30w9
1時間1500円とかにして相談専門弁護士でも始めればいいのでは
需要はないこともないと思うよ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:54:24.94 ID:UyvmMjRh
>>9
弁護士いなくなったら困るだろ。俺の知っている弁護士は良い人ばかりだよ。
ただ、口をそろえて「弁護士にはとんでもない人種がいるんですよ。」とは言っていたw

184 :名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:18:56.06 ID:91r/wDnj
救急車追っかけろよ

185 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 00:05:42.66 ID:DAJahmA9
まぁけど弁護士の資格もってれば
なにかしら食ってけるからいいだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 00:39:01.97 ID:s2mCQ8Lq
>>183
弁護士がなくなると、世界から紛争がなくなって世界平和が近づくかもしれないよw

187 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 11:16:22.74 ID:XtdQFjxI
>>185
弁護士は他の法律関係の士業の仕事、やろうと思えば全部できるから、
今食えない弁護士に仕事奪われる下の士業もたいへんみたいよ。
(同じ金額ならみんな「弁護士先生」に頼む為)

188 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:10:35.41 ID:M6kEwYYU
大きく儲ける人もいる、ほどほどの人もいる、食うのに困る
人もいる、借金だけが増えるのもいる。

どんな業界だっているんだから、弁護士だけ特別なのが普通じゃないのであって

まあ、弁護士資格の社会的な評価は低下することは無いから、弁護士資格を生かして
なんでもできるじゃない。あんまり悲観することは無いでしょ。

189 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:24:12.48 ID:Rat9lQ1c
>>181
資格取って公務員や大企業法務部に入れたら苦労しねえw

190 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:38:10.95 ID:oPBgFeKx
>>188
よく分からん
弁護士会に登録すらしてないんだから弁護士資格を生かして他で活躍なんて無理やろ
ただの司法修習生考試に合格した人になる

191 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 13:08:07.65 ID:sJ+Spx1G
弁護士会って健康診断くらいしか期待されてないのに

192 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 13:22:58.27 ID:Bo89F3vU
失敗だったとわかったのだから
昔に戻せばいいのに

193 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 13:29:38.04 ID:De6ChJQ6
昔ユースケ・サンタマリアが弁護士役やったドラマで
こんなこと言ってたな
「弁護士も 仕事なければ ただのプー」

194 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 13:40:07.65 ID:T1jRfptI
>>187
自分は司法書士事務所をやってるけど、弁護士が
登記業務やってトラブルおこしまくってるよw
だから銀行や不動産屋は弁護士なんかに登記は
まず頼まない。
登記法は手続法だからやはり餅は餅屋だよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 13:45:30.76 ID:mHmwIRsN
>>187
経験も実績もないのに
弁護士という看板だけで仕事頼むバカは居ないだろ。
特許の申請書を無職の弁護士が書けるか?
別に文系の弁護士だからダメという意味でなく、
弁理士の中でも専門の違いがある。
バイオ系の弁理士に電気の特許なんてチンプンカンプンだよ。

司法書士とかの方はよく知らないけど、
状況は同じだと思うがな。

196 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 13:53:45.08 ID:T1jRfptI
>>195
司法書士だと数千万の不動産のやり取りの立ち会いと
登記手続きをしたりすることもあるんだけど、弁護士が
見よう見まねでやって地面師と呼ばれる不動産専門の
詐欺師に引っ掛かり数千万の損害賠償を請求されたり
という事例があちこちで起きてると書司会の人から聞いたよw

197 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 14:13:44.38 ID:2kxyQUH6
餅は餅屋という言葉が全てを語っている…

198 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 14:19:41.01 ID:exIyMVN2
今はそうだが、今後はどうかな?

199 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 14:29:33.07 ID:mHmwIRsN
>>198
確かに今後は変わってくるかもね。
弁護士の仕事が無かったら、いつまでもプー太郎続ける訳にもいかんだろうし。
司法書士の事務所に入所するようなのも出てくるのかもしれん。
でも、そんなに急に変わるとも思えないけどね。

200 :199:2013/01/04(金) 14:36:36.05 ID:mHmwIRsN
上にも書いたけど、司法書士とかはよく分からないけど、
弁理士関係なら少しは分かる。
理系のマスターかドクターの院卒の段階で事務所に就職して、
仕事して実務を身につけながら弁理士の資格とるのが普通。

その辺は弁護士とかと大きく違う。
法科大学院出て、司法修習終了となると、もうけっこういい年だよね。
たぶんそんな人を雇うとこはないと思うけどなあ。

201 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 14:42:25.29 ID:lbmLFoTG
司法試験に合格しても1/4が無職とは酷い話だなあ

202 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 14:48:55.47 ID:8otPHNW/
青春18切符で山陰の田舎街をブラブラしてたら、商店街に餅屋が有って感動した。

お前らも「餅は餅屋」と軽々しく言うなら、餅は餅屋で買えよ!
餅をスーパーで買いながら、したり顔で「餅は餅屋」と言うのは変だろ!

203 :名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 15:19:49.45 ID:2kxyQUH6
ワロタw

204 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:10:23.95 ID:0NQWCOE4
博士号とっても同じくらいが無職なんじゃないのかな?

205 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:33:23.47 ID:nsq40Z3T
昔の制度に戻せば住む話。

結局、宗教・民族団体が得をしただけ。

大学の教授も労働量や収入はそれほど変っていない。
優秀な学部生を減らして、司法試験に受かるかも分からない大学院生を教えている。

206 :名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:49:16.42 ID:SMFgTo4u
>>169
>この現状を生み出したのは小泉政権時代の2002年、政府が計画した「司法試験の年間合格者を3,000人に増やす」という閣議決定だった。

またイメージ操作か。小泉以前から方針は決まってたつーの。前任者踏襲しただけ。

207 :名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 12:27:21.27 ID:f7q1aUMJ
ロースクール蹴ってアメリカのハイスクール行った俺は勝ち組だな

208 :名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 12:44:21.13 ID:wxQY2Nbr
田舎の弁護士不足はなんら解消していない。
当面、定員を減らす必要は、全くない。


原因は、既得権をもった弁護士が既得権を手放さないこと。
弁護士業界内部の歪みが、国民に弊害を強いているだけ。

自浄能力がない糞団体には、政府主導で、抜本的な改革が必要。
法務省主導で、報酬を含めて抜本的な改革が必要かもね。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 15:13:49.89 ID:KH0wyb3p
登録しない奴の為に修習するのは税金の無駄遣いでしかない。
それが26%もいるとかアホ過ぎる。
同じ金を使うなら、人数絞って修習生に給料出してやれよ。

210 :名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 16:11:13.95 ID:R2yA1tzQ
>>208
よくわからんけど、田舎は不足してるといっても、そこで開業して食ってけるほどの仕事はないんじゃないの?

211 :名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 18:47:16.03 ID:Dz4+WiMO
>>209
それも全て日弁連が反対して今の制度になってしまった経緯があるからどうなんだろうねえ…。

212 :名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 20:55:25.27 ID:jBRSwCeo
市役所、区役所、町役場等に届け出だすときは全て弁護士通さないと受理されないようにするべき
費用は1件5千円くらいでいい

213 :名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 08:31:55.02 ID:SCOCUTX3
>>212
市役所、区役所、町役場提出の書類作成は行政書士の仕事です。
優秀な弁護士様がそんな簡単な書類の提出で生計を立てなければ
ならないなんて世も末ですよ。

弁護士様は行政書士の仕事を取らないでください。

お願いしますだ。〜〜〜〜〜〜

214 :名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 08:50:29.73 ID:hdnxR04M
>>175
砂糖工事の悪口はやめろ!

215 :名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 17:07:04.33 ID:quJBOdlP
弁護士報酬もダンピング 電話で安いところを聞いて依頼する時代だと

216 :名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 17:17:14.73 ID:q7R2kgCd
26%はバイトしてるのかな

217 :名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 21:46:25.60 ID:GuiLFQcV
>>20
素晴らしい

218 :名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 15:19:21.77 ID:EjKE/Jgh
どうせならどっか地方が適当な30歳程度の司法修習修了者を公務員として面接程度で雇ったらいいのに。
給与は総合職公務員と同じだけど、資格手当として弁護士登録費を肩代わり。
それで行政側の法務相談なんかバンバンやっちゃって、地上げ、区画整理やっちゃって、
法律に強い異常な地方自治体つくっちゃうの。どうせなら司法書士、不動産鑑定士あたりもまとめて抱えて。
俺が再来年の市議選に出馬出来たら公約にするんだけどなぁ。供託金が(´;ω;`)
供託金がかからないなら、落選上等で意見主張として出るんだけどー。バイトだから政治活動禁止されてないしね。

219 :名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 21:42:48.88 ID:JGNSUNjs
僻地の事務所に入ったら弁護士会の会費無料とかすればいいだけ

220 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 07:30:11.50 ID:z5Mhevpo
旧司法試験と予備試験経由者以外は全員法曹資格取り消しにすれば一発で解決

221 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 09:59:47.13 ID:R+m+Kb1m
弁護士難民
弁ちゃん可哀想

222 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 10:37:10.89 ID:eryOBCiF
【週刊朝日】東京大学大学院経済学研究科教授の柳川範之氏 「40歳定年制で日本は強くなる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357769452/

223 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 15:00:05.93 ID:tA5hCpta
>>218
関連法務の知識なんて、実際に仕事してる人なら理解してるよ。
また逆に、上にもあるけど、資格だけある文系の弁護士が特許の申請書を書ける?
それと同じことで、土地関連業務を素人の弁護士ができる訳ないじゃん。

訴訟沙汰になったときだけ弁護士に依頼すれば済む話で、
常にそんな人を抱えておくのは税金の無駄遣い。

224 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 15:51:37.97 ID:hTwDf7qY
就職難が叫ばれてからロースクール行った奴だろ

俺だけは天才だから一流事務所に就職できると思って、ローに入学したんだろ

さっさと死ねばいいのにw

225 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 17:37:43.89 ID:0IDgvjd5
そりゃ仕事の全体のパイが増えず

弁護士だけ増えたら、就職難になるわな

当たり前のこと

226 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 18:09:38.85 ID:cUPl+zjf
昔、旧試験の合格率3%台の頃弁護士目指そうと思ってたけど
新試験に切り替わるって話聞いてやめたわ
数増えたら弁護士の旨みは無くなると思ってな
にしても仕事は増えるから合格者増やしたはずなのに
こんなに人があぶれるのはどういう訳かね?就職先無いのなら独立すれば?

227 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 18:45:56.30 ID:p7IpcmuF
最近、弁護士が手を広げてる司法書士や行政書士の業務には
今まで個人や業界で培ってきた実務のノウハウがある
これは、いくら関連法を読んでも見つからない領域のもの
だから今まで司法書士や行政書士を使ってきた人なら
その仕事で経験の浅い弁護士に頼むことはありえない
裁判になるときはいつも依頼している
司法書士や行政書士を通して弁護士に依頼するのが賢い
依頼者にとって重要なのは先生の肩書きじゃなく
法律に沿って依頼者のメリットになるよう
業務を効率的に完遂してくれる人

228 :名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 20:25:02.13 ID:mVdUGDxX
余るのは自業自得にしても、民間で獲れば戦力になるんじゃねーのとは思うわ。
まあどうせ歳食ってるとかプライド高いとか言って相手にしないんだろうが。

でもあんたらのお眼鏡に適ったコミュ強好青年は40、50になっても、
地位はともかく特に成果を挙げてはいないぞ、実のところ。

229 :名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 01:08:02.95 ID:1J4LrHi7
現役国会議員出身高校ランキング

1位 慶應義塾高校 18人
2位 開成高校 11人
3位 麻布高校 ・ 創価高校 10人
5位 筑波大学附属高校 ・ 東海高校 ・ 筑波大学附属駒場高校 ・ ラ・サール高校 7人
9位 武蔵高校 ・ 灘高校 ・ 岩手県立盛岡第一高校 6人

230 :名刺は切らしておりまして:2013/01/15(火) 03:41:45.23 ID:+r2I958z
国税庁による弁護士の所得統計   http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm 

            2006年   2007年   2008年    2009年   2010年    2011年
母体         9118人  10029人  23470人    25533人   26485人     27094人

70万円以下       3人     8人    2661人    4920人    5818人    5714人
100万円以下      5人     6人     218人     269人     268人     295人
150万円以下     14人    18人     490人     366人     465人     424人
200万円以下     18人    14人      544人     365人     459人     502人
250万円以下     24人    23人     609人     535人     482人     544人
300万円以下     45人    31人     581人     619人     470人     608人
400万円以下    131人   115人    1206人    1054人    1093人    1534人
500万円以下    187人   162人    1254人    1182人    1447人    1596人

     合計     451人   377人    7563人    9310人   10502人   11217人

231 :名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 09:01:25.52 ID:b4YcBpKq
【暮らし】トイレ紙、首都圏で下落 [01/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358350274/
リアルに便後紙暴落

232 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 17:42:18.62 ID:TPq9RiX/
>>230
いまだ500万円より上は半分以上いるってことか
もちろん新規参入のやつがそこに食い込むのはかなり大変だろうな

233 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 17:43:55.38 ID:TPq9RiX/
偉そうなこと言って役立たない弁護士が一掃されるだけでも国民とってはありがたいことだ

234 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 18:10:22.41 ID:y4PiUSEn
医者は大丈夫でしょ
海外に逃げたりもできるし

235 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 18:12:32.81 ID:RJnzLgBQ
行政書士の仕事なんて自動車ディーラーから一括契約で受けてるんだから、どうすりゃ弁護士が取れるんだ。
その行政書士の息子が弁護士資格取って跡継ぐとかだけじゃないの?

236 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 18:29:54.47 ID:NgJjL1D/
年金を2つにする
基礎年金
消費税財源で全員支給、支給年齢からは生活保護は支給しない。
所得税年金
所得税主体で、支給上限はあるが、自分が支払った所得税に比例。払い込み年齢制限無し。
利点、消費税は誰でも払う。所得税は脱税したら年金に影響する。転職時代、個人番号で把握し事務コスト少ない。
これまで払った年金保険料は、所得税として計算、新しい制度に変えやすい。

237 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 18:39:31.76 ID:lKRSxM86
資格=就職  じゃーねーぞ!

教員資格を持ってる人は多いが、全員教師になれる訳でもない。

238 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 18:39:56.38 ID:Ql6Dtacg
>>157
医師会の圧力w

お前の頭の中では和服を着た黒幕が医師会にいるんだろうな。
あんな役立たずの軟弱組織、何も出来ないのを知らないと見える。

239 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 18:46:06.16 ID:NKheJo6t
>>237
逆だろ。資格が要らない仕事に就職。

その方が給料が高いから。

240 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2013/01/18(金) 18:48:49.34 ID:97xqDw94
困ってる弱者は行政に駆け込むから、司法の出番は少ししかないよ

241 :名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 19:20:16.80 ID:hDJfrC8X
やっぱ弁理士最強だわ。

242 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 01:35:17.28 ID:AhmSxLdJ
>>238
157だがおまえ言うのとおり
もはや医師会は圧力団体の体をなさなくなっている
まだマスゴミを買収するぐらいの小銭はあるけど
ネット社会になってしまった今日マスゴミの影響力なんかしれている
医者は法改正一発で終了

>>234
海外なに逃げても今なら数が少ない分厚遇だろうが
流出量が増えると買い叩かれるのは一目瞭然

試験やカリキュラムやらの定型的選抜のためのトレーニング積めば
ノータリンでも簡単に高給取れる時代は完全終了間近
創意工夫と経験で叩き上げられた人間のみが生き残る社会が到来しつつある

243 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 01:37:26.75 ID:AhmSxLdJ
>>241
最強の弁理士は死ぬほど明細書書きまくって経験積んだやつのみ
弁理士会に金払えないペーパー弁理士は弁護士以上にいるぞ

244 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 01:39:22.22 ID:iluoneFZ
健康保険という財源があって、
老人が増え続けるんだから、
医師、看護師、薬剤師の仕事はあるよ。

245 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 01:49:28.67 ID:iXrH2Vpr
まさか弁護士までかよ
やべーなこの国は。

246 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 01:54:10.35 ID:YUF/RAeR
資格とるのはスタートラインなのに、資格さえあれば勝ち組みたいな喧伝の仕方する
資格ビジネスのせいだな。

247 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 02:01:34.96 ID:63DEeAlz
少なくとも最近ロースクールに入った人は金持ちの道楽だよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 08:24:08.37 ID:bsS+9G/l
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

249 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 08:29:53.92 ID:8TsgxYaQ
企業の法務に就職すればいいんじゃない?

250 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 09:02:36.56 ID:oke+0h30
弁護士の就職難じゃなくて、司法試験を受けたものの、弁護士にならなかった人の増加、じゃねえの?

そんなの個人の選択だから、それを理由に司法試験の合格率に文句いうのって、ただの弁護士脳だろ。

251 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 16:45:55.17 ID:PWLId1jc
判事検事大手企業法務事務所弁護士ヤメ検弁護士>>大企業法務部社員>一般的な町弁護士>>>食い詰め弁護士 就職できない司法試験合格者

大企業法務部社員はそこらの弁護士より地位も敷居も高く地頭は上
新卒で東大慶應の法学部で司法ではなくビジネスでバリバリやりたくて
企業就職を選んだ語学もできる優秀なのが配属される世界

町弁護士で最大派閥の中央大学法学部とかは相手にされない世界

252 :名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 16:54:14.93 ID:n7gmOptD
>>243
メーカーだと試験受かっても登録してないエンジニアが多くいるよね

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