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【IT】「アップルのインターネット関連サービス、ほとんどが混乱した状態」 元従業員が指摘[12/11/24]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/26(月) 10:56:43.77 ID:???
ソースは
http://japan.cnet.com/news/business/35024814/

[1/2]
エンジニアのPatrick B. Gibson氏は、「Appleが行うインターネット関連の取り組みは、
ほぼすべてが混乱した状態にある」と述べた。

Appleの元従業員として初代「iPad」の開発に関わり、現在はTilde Inc.に勤務する
Gibson氏は、ブログプラットフォームTumblrに投稿したブログでこのように書き、
http://patrickbgibson.tumblr.com/post/36041799210/apple-and-twitter
さらにAppleはソーシャルネットワーキングサイトのTwitterを買収するべきだという
アイデアについて論じた。

「AppleとTwitter」というタイトルの同投稿の冒頭、Gibson氏は
「Appleの最大の問題」についてある命題をあげている。
Googleはデザインの分野において、Appleがウェブサービスに習熟するよりも
速いペースで腕を上げている、というものだ。

自らを「長年にわたる『Mac』ユーザーで、根っからのAppleファン」と称する
Gibson氏は、Appleがインターネット関連に手を出すとすべてが「めちゃくちゃ」に
なってしまうと述べた。
同氏は、「iCloud」「MobileMe」「.Mac」でもそこそこの成果しか上がっていない
ことを指摘している。

Gibson氏はAppleについて、同期に関する問題をはじめ、インターネットに関連する
問題を数多く抱えていると述べた。
このブログ投稿で言及されているのは以下のような問題だ。
・Appleは、一旦オフラインにしてからでないとオンラインストアを更新できない。
・「Game Center」で提供されているある人気の高いゲームは、ネットワーク全体を
ダウンさせることができるようになっていた。
・AppleはGame Centerのほか、「Find My Friends」や「Shared Photo Streams」
でも全員を友人として再登録するよう求めてくる。
・Notes」では、同期するために電子メールアカウントが要求される。
・「iTunes」および「App Store」は、20年近く前に書かれたほとんど時代遅れの
フレームワーク、WebObjectsで動いている。
・Mac版「iMessage」は、時間の流れが混乱した異次元の世界にある。
・「Ping」。

-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/26(月) 10:56:48.25 ID:???
-続きです-
[2/2]
結論としてGibson氏は、「Appleが行うインターネット関連の取り組みは、
ほぼすべてが混乱した状態にある」が、唯一の例外は同社の「素晴らしい」
ウェブブラウザチームだと述べた。

Appleと比較してGoogle、特に「Android」は、プラットフォーム全体を着実に
改善してきており、「とにかくちゃんと機能している」とGibson氏は述べている。
AndroidはAppleの多くのサービスほど魅力的ではないかもしれない(Gibson氏は「ugly」、
つまり「醜い」と表現している)が、全体的な機能の改良はAndroidが「『iOS』に対して
かなりの優位」を手に入れつつあることを意味する。

ここで登場するのがTwitterの話だ。
Gibson氏は、AppleがソーシャルネットワーキングサイトのTwitterを買収するべきだ
と主張している。それはAppleが「ソーシャル」の助けを必要としているからではなく、
この買収によって得られる人材や知識のためだという。

Appleの問題は、消費者向けのガジェットや製品を優先するあまり、有能な
ウェブエンジニアを雇い入れて確保しておけないことに原因があるとGibson氏は主張し、
次のように続けている。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Appleに足りないところをTwitterは得意としている。Twitterは最も高度なウェブ技術の
いくつかを採用しているだけでなく、自ら開発もした。同社には規模がある。
1分間に数十万ものツイートを送信する方法を知っている。
さらに、TwitterはAppleを象徴する(ものだった)価値、すなわち「集中」と
「シンプルさ」を備えたソーシャルネットワークだ。

-以上です-

3 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:03:20.41 ID:fNTZAG9B
落ち目のTwitterを買収する理由がワカランのだが…Patrick B. Gibson氏はJCしたTwitter株を持ってないよな?w

>全体的な機能の改良はAndroidが「『iOS』に対してかなりの優位」を手に入れつつあることを意味する。

それが本当なら、docomoでAndroidを使ってる俺が困らないよ。
いつ本気を出すんだ?

4 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:07:18.60 ID:GZcw87sN
霊媒師使って呼んでもらった方がいいな。

5 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:11:13.61 ID:i29WuFE5
Androidは規格を統一しないと不安定すぎて一線ではつかえない
その点だけ見てもiPhoneはいい機体だよ

iPhoneアプリは「混乱」してないのがおおいんだよね
Androidアプリは「混乱」しすぎ

iCloudもそれなりには使ってる
現状Dropboxとか競合他社がつよすぎるだけでiCloudの優位性はあるとおもうよ
バックアップ機能は個人的にはいらんけどね

Twitterなんていらねだよ
なんの技術が手に入るってんだろうな

6 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:11:40.38 ID:ZoNIdMyq
ハード屋とソフト屋の違いが未だにあるんだろうな

7 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:14:52.88 ID:PKJ1Bz/k
iCloudがカスだということだけは間違いない。

8 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:16:12.34 ID:M3NMsCXk
MobileMeから使ってる俺が通りますよ

9 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:18:34.33 ID:QUYvB+bT
icloudは何処が駄目ですか?

10 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:19:04.43 ID:nW16UWVe
iCloudとDropboxなら後者一択だからなあ。
安定性に差があり過ぎる。

11 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:19:24.47 ID:0ezuB3WN
ツイッターはビッグデータの源

12 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:20:05.68 ID:7jJXit21
iCloudに動画おけるようにしろや
なんでそれが出来ねーんだ
iPhoneしか持ってないやつもいるんだわ

13 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:20:31.77 ID:M3NMsCXk
MobileMeみたいになんでもかんでもポンポンファイル入れられたのは良かったな
Dropbox使えば良い話だけど。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:20:53.42 ID:nCzrP74V
地図関係は長年のデータ蓄積とノウハウが無いと無理って事がわかったな。

15 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:21:43.22 ID:LE4bzpoc
iOSの責任者も退社したしな、アップルは終わるのか

16 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:23:14.56 ID:BYEOF9fU
> 唯一の例外は同社の「素晴らしい」ウェブブラウザチームだと述べた。

まさかSafariのことじゃないだろうな?

17 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:24:14.91 ID:K3sgqk76
pingは?

18 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:24:28.99 ID:lRSsbk8o
バカ発見器の優秀さだけは認める

あれはノーベル賞級

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:26:23.23 ID:PKJ1Bz/k
>>9
mobilme galleryがなくなった。
ストレージサービスがなくなった。
Mac間のシンクサービスなくなった。

フォトストレージうざいだけ
自動保存うざいだけ
ブックマークの同期失敗しまくり

mobilemeと比較して何一ついいことなんかないけど。

20 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:27:50.67 ID:JReKEONZ
他に何がある?

21 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:31:52.69 ID:Bq9WkXYt
どこも似たようなものだろ

22 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:32:43.24 ID:dwvD6juA
appleは昔から完成したものを提供するのが苦手だった会社。
マニアを相手に未完成のシステムを見せながら将来の夢を売り続けてきたのだから、
キチンとしたものをappleに求めるのは無茶だって。
apple製品が現在のポジションにいるのはappleにとって不幸だろうな。

23 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:37:23.27 ID:o+p+RWEB
なんでマイクロソフトの名前が出てこない。
比較はグーグルだけかよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:38:41.55 ID:zJ0kX4Hl
JAVAが使えなくなってから落ち目のapple

25 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:40:06.15 ID:lRSsbk8o
>>23
マイクロソフトの技術はすごいよ!








なかなか良いマウスを作るサードパーティだ

26 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:40:52.47 ID:Gxo0JM5T
>>25
それは認める

27 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:41:05.53 ID:Ek6DxclN
pingは絶対失敗するとみんな思ってたよな

28 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:47:26.32 ID:HllK9v6p
母体や注目度が大きすぎてニュースになるだけで、安定感はどこも同じだろ。
嘘だと思うなら、使ってるサービスの障害情報をよく見ればいい。ちゃんと逐一報告されていればだけど。
AmazonのAWSだって、コケたらニュースになってるけど、以前はどこのニュースサイトにも載らなかったよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:47:53.16 ID:9dH36tuS
システム止めないと更新できないサービスって昭和かよw

30 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:48:13.82 ID:GkpoEGnU
>>4
大川隆法の出番だな。

31 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:50:08.39 ID:CCivHHB1
pingもコンセプトは悪くないとは思うが、いかんせん使いづらそうで(結局一度も使わなかった)
ぶっちゃけジョブスみたいな、ものづくりへのポリシーやこだわりを持っている人がトップにいないと、会社ってのは迷走するんだなってのがよく分かったよ。
ソニーとかパナソニックみたいに。

あとiCloud使いづらい。
昔みたいに、良いサービスが育つのを待って、それを買収してMac OSに取り込む戦略にしたほうが良いんじゃないかな。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:52:30.21 ID:Gxo0JM5T
>>27
そんなのあったな〜、なんか夏頃サービス終わったようなw

33 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:55:36.70 ID:PKJ1Bz/k
pingは初めから論外だったよなあ
自分の店で売ってるものだけを宣伝させてSNSとかアホかとみんな思ってたはず
品数揃えてからやれっての

34 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:01:10.52 ID:Fv3bu/hs
>>25

でもトラックボール無くなっちゃったじゃん

35 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:04:00.11 ID:OJKE7RxI
たまたまiCloudやMobileMe係は使ってないから比較できんが、
MSとグーグルのサービスの混乱っぷりもたいがい酷いと思うんだが……
どちらもアカウントの管理からして訳がわからん。

36 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:04:50.03 ID:wR8juVRK
iPhoneのSiriとかMapがなんだって?

37 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:07:45.84 ID:V+9vfZ+x
一番(ダメで)有名になったMapが抜けてるのは優しさですか?

38 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:08:13.81 ID:ffPgxf54
>>19
Outlookのローカルデータ全削除も入れておいてください。

MobileMeの時はMAPI使ってまともな手法で同期しようとしてたらしいけど、
作り込みが甘くてトラブル続出でジョブス激怒して担当者クビ。
変わりの新しい担当者が取った手法がローカルデータ全削除....
そら、誰も使わないからトラブルも報告されないわな。
学生でもこんな仕様ダメだってわかるぞ。Appleに技術力があるとか言ったやつは誰だ?

39 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:18:31.76 ID:ee5JpNnH
全部だろ 地図の件をお忘れか

40 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:20:25.02 ID:ENKCGpIf
>>38-39
あれはエンターテイメントソフトじゃなかったのか!?

41 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:26:01.15 ID:8NtUJZdJ
アップルが買収したら、そのプラットフォームを潰すからなw
Pingとかなんだったんだよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:30:00.34 ID:PKJ1Bz/k
>>38
それは知らなかった
ひどすぎて笑っちゃう

43 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:35:07.35 ID:sw0Z/oE1
iCloudはデータ同期のためだけのもんだと思ってる。
現状ではクラウドストレージとしては殆ど使えない。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:39:43.70 ID:DMKozl3M
>>25
トラックボールエクスプローラーは素晴らしかった…今使ってるのも
そろそろ寿命だからなぁ・・・・

45 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:00:25.86 ID:+gQO3LLd
ひょっとしてiTunes11もへっぽこじゃなかろうな。
期待してるんだけど。

46 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:11:52.64 ID:QOCVQaAq
今、アップルに必要なのはイタコ

47 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:13:59.29 ID:SHnh7L73
iCloudって一体いつなにがどこまでどこに共有されてるのかぜんっぜんわかんねーわ

48 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:21:56.18 ID:/ieZgwrR
iCloudで問題なんて起きてないけど?

49 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:24:53.67 ID:/ieZgwrR
>>31
Pingってジョブズがいた時じゃなかった?
なんでもジョブズがいたらって言う人居るよねw

50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:29:48.98 ID:BBVbCtqh
てか2012年現在データは基本ローカル。バックアップに少々クラウド程度だからiCloud程度でまだ充分なんだよな。
Googleみたいなクラウド化は現時点では危険だし。

51 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:32:08.56 ID:4otteN/z
iCloudは5年くらい前から始まった、「フォルダは廃止の方向で」というUIデザインの
集大成になってるので、フォルダ作成禁止、ユーザーが勝手にファイル階層をいじくるのは禁止、
というDropboxとは正反対のデザイン。
ユーザーがクラウドをストレージとして使うというより、iPhoneとMacで対応アプリがデータを同期する
という使い方がメイン。

この「フォルダは廃止の方向で」というクソUIを推進してた責任者が退社したみたいなので
Dropboxみたいになってくれればいいけど。

52 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:38:04.20 ID:sw0Z/oE1
>>51
最近フォルダも使えるようにはなったね。iCloudとして反映されるのは1階層までみたいだが。
まあ、使い勝手悪いままだけど。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:02:38.53 ID:hI9fNiwU
ソニーなんて個人情報抜かれまくりだけどな

54 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:07:03.61 ID:hI9fNiwU
フォルダ管理なんていらね
ファイル形式分類とタイムスタンプとファイル名管理で十分だろ

ハードディスクはシステムドライブとファイルドライブに分ければいいだけ
馬鹿な奴ほどフォルダをたくさん作る

55 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:13:21.42 ID:VuqHz5Wj
>>54
たしかにエロ画像ランク付けしたフォルダ作って入れても、
あとから見たら「これがAランクか?」って自分に突っ込むもんなw

56 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:40:00.67 ID:Z8DsnnQN
twitterを買えば改善する、という結びのせいで記事の信憑性ががた落ち。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:17:20.99 ID:E7XV1mbf
ライトユーザー向けには今のままでいいよ。
OS10.8も素人が弄くり回せないことになってるし。
間違っているとは思わない。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:38:42.19 ID:wR8juVRK
タグで管理しようがフォルダで管理しようが
ユーザービューで自由に抽出並べ替えができればこまらねーよwwww
フォルダが糞っていうのは見た目の問題かwwwwww

59 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:49:17.90 ID:dgzFhg/f
> 全体的な機能の改良はAndroidが「『iOS』に対して
> かなりの優位」を手に入れつつある

俺がiPhoneで嫁がドコモの2012夏モデルAQUOS Phoneなんだけど、
悲惨なほど使い勝手悪いぞ。
どう見ても信用できない。

60 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:49:31.71 ID:HllK9v6p
みんなはSpotlight機能を使ってないの? 便利だよ。
フォルダの管理なんて面倒くさいです。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:00:09.65 ID:+0ENSj4x
マイクロソフト真似させうようとしてるのか、買収ネタか

62 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:05:53.99 ID:742n+qMy
>>59
簡易留守録が使えないIphoneは論外。

63 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:09:35.47 ID:wPa/+38G
20年来のApple信者だが記事の内容には激しく同意

Appleはモノだけつくっとけ
あとDropboxとTwitterは今すぐ買収すべき
Dropboxはジョブズのプロポーズ断ったらしいが

64 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:13:00.84 ID:kbXNOf7P
>>59
AQUOS Phoneでドヤw
情弱夫婦で笑える

65 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:14:30.47 ID:sx/OULoQ
>>55
Macの場合はフォルダってよりラベルで管理って感じなのかもなぁ
自分じゃアプリケーション以外でフォルダ分けしなくなったわ
iTunesは自動でやられちゃうが

66 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:16:20.47 ID:SfNkQQWc
>>8
>MobileMeから使ってる俺が通りますよ

iTools 時代から使ってる俺はどこを通ればいいの?

67 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:19:16.46 ID:+0ENSj4x
馬鹿は俺みたいにほっとかれるはずだが、twitterも馬鹿なのにほっとかれないな
ニート

68 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:19:48.26 ID:g7Vefsr6
友人の再登録は仕方ないよ。
サービスによって友人にしたい相手は違うからね。

69 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:21:37.17 ID:jlheLLgA
iOSもMacOSも
後方互換性適当過ぎ

人の入れ替わり激しいんかのう

70 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:26:18.26 ID:noA+W6NU
iCloudは最近使える様になってきた。iPadとマック、iPhoneを同期しながら使うと割といい感じだね。
でも, サードパーティーのソフト会社は、iCloud対応にはかなり苦労しているみたいだ。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:27:13.59 ID:y63xMXYa
>>69
30万でノート買った人が数年後にOSサポート打ち切られる事が

72 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:32:22.34 ID:kqsS3rPj
>>69
元々ユーザ数少ないし、一見さんが殆ど。
信者なんて極わずか。
なもんで、サクッと昔の客捨てる癖が付いてるのがアップル。

元々、技術のない会社だからなぁ・・・

73 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:33:00.03 ID:E7XV1mbf
>>71
OSのアップグレードくらいしろよ…

74 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:36:56.59 ID:y63xMXYa
>>73
いやアップグレードの対象から外れたの
インストール出来ない

75 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:45:50.14 ID:ftnvAcem
twitterが落ち目?市場の過剰な期待はなくなったが
まさにpingでやろうとしてた事を体現してるのだから
Apple的には欲しいだろう

76 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:48:49.59 ID:fGJabDTs
MacOSはOS9で完成の域に達しちゃったから、あとはオマケみたいなもん。

77 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:49:34.25 ID:wR8juVRK
MacOS9は完全に捨てられたじゃねーかwwwww

78 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:57:04.07 ID:CWjUHFe4
>>49
最近は全部そうだろ。
そういう人に限ってiPhoneからしか知らないだろうし。

79 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:06:33.29 ID:E7XV1mbf
>>74
入れるだけでいいなら方法無かった?
俺の大福は10.7までインストール出来たよ。

80 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:10:47.04 ID:ZIVUNjtl
アップルはハード屋、Googleはサービス、MSはソフト屋、その他は下請けってことで
アップルとGoogleが合併すれば丸く収まるな。

81 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:10:54.73 ID:cYPPAD+M
.Macから使っているけど、同期機能がとても便利。今は当たり前になってるけど、
2002年頃にBookMarkやMailなどの同期を実現していたから先進的だった。
MobileMeからiCloudになったときに、日本語辞書の同期がなくなったのは痛かった。

82 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:13:37.90 ID:Lc64PCwG
Appleのクラウド
端末が主人。クラウドは端末間を結ぶ中継所くらいの役割。

Googleのクラウド
クラウド自体が主人。端末はご主人様の下僕。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:16:36.40 ID:+0ENSj4x
DEC

84 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:18:38.11 ID:+0ENSj4x
>>79
裏技があるのかな、よければ教えてくりない

85 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:22:08.87 ID:O//hsHH3
>>73
今のAppleはOSのバージョンアップのペースと端末切り捨て速度が異常。
内部弄りまくってアプリケーションの互換性も切り捨ててくるから、容易に移行出来ない層も増えてる。

1年半足らず前に売ってた端末にプリインストールされてたOSでは動かないアプリと
最新OSでは動かないアプリとか珍しく無いし。
ライセンス改訂して10.6以前のOSを仮想環境で使わせてくれれば良いのだが、未だにやらないし。

86 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:26:44.12 ID:aMeD5oB5
ブラウザの質はグーグルにおんぶにだっこだろうが

87 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:27:41.55 ID:eNLg6neL
むしろGoogleがAppleに乗っかったんだろ

88 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:36:11.29 ID:HlNoSWAx
NCに大きなデータセンターぶったてたのにサービスはダメダメだよな
akamaiにお願いしとけばいいんだよ

89 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:38:20.31 ID:eS2yG8fh
>>85
具体的には?

90 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:41:27.75 ID:eNLg6neL
>>88
akamaiだった時代も酷かったからなぁ…

91 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:41:55.06 ID:eS2yG8fh
>>82
まさに正鵠を射てるな。
Googleのクラウド思想は危うい。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:42:36.30 ID:eNLg6neL
>>89
まさにiTunesとか、しょっちゅうそんな事になってるな…

93 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:50:51.68 ID:Lc64PCwG
とは言え俺はAppleデバイスでGoogleサービス使うのが一番好きだけどね。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:59:15.92 ID:fGJabDTs
>>77
失礼な
OS9のアップデートサービスはまだやっているぞ。

95 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:59:40.64 ID:0MF9FByI
iCloud、自分は25GB使用可能なんだが24.99GB空いたままなんだよなw
mobileMeは始まったと思ったらすぐ終わらせユーザが作ったサイトは閉鎖
最初の.mac時代が一番使ってたなw

Mac OS XのWeb共有もわざわざ環境設定からは使えなくしてしまったし
最近は何か勝手な事をさせまい/されまいという方向にどんどん向かってる

iCloudもアップルが同期させたいコンテンツ以外は同期させたくないようだ
ライブラリのMobile Documentsフォルダに放りこめば同期されるんだが
そのライブラリ自体が今は隠しフォルダになっている始末w

Mobile Documentsをサイドバーに登録したり、フォルダのエイリアスを
作ってデスクトップに置いたりしてる人は多いんじゃないのかな

96 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:08:39.19 ID:LlZLHfB3
やっぱりMSXやぴゅう太には勝てないってことだな

97 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:15:21.28 ID:HBDgk/NG
アップル信者

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:26:19.04 ID:gLGQ8N0e
これは謙遜しすぎだと思う。Android携帯とiPadを持っている俺としては
iPadの安定性は素晴らしいと思うからな。Androidなんて安心して使えないだろう

99 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:26:45.49 ID:XI+AQXqS
.mac復活しないかな

100 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:35:21.82 ID:JcMhb4Dk
iPad retinaでiosデビューしました!!
銀座mac storeで設定親切にしてもらったけど、その場ではicloudつながらんかった。

よくあることですみませんって笑ってたけど。正直買ったの後悔してた。

3連休いじり倒し、3,000円分の有料アプリ入れてNAS環境に対応させたけど
使い勝手は無料アプリ使ったNEXUS7の足元にも及ばん。

綺麗だけどそれだけ。しょーもな。

101 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:11:32.59 ID:wC7XwzQJ
.Mac限定Widgetがまだ完成しません!

102 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:13:38.29 ID:Num0wayD
とりあえず最初に設定した質問の答えは忘れるなよ。
面倒なことになるから。

103 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:18:18.87 ID:FgJxdcfS
itunesのgeniusもなんだか意味わからんし、俺の持ってる曲じゃ全然プレイリストつくれないしさ
アップルは生活モデルを提案してそれを売る会社だろうと思ってるけど、
それが安定して供給されないって気がつくといくらおしゃれでもいちいちついていけないんだよな

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:18:48.76 ID:+0ENSj4x
>>102
だしまきは得意だが、玉のことなんだけど婆は勘違いしている

105 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:20:07.22 ID:8MrW6qNR
>>85
そもそもSnow Leopardを仮想環境上で走らせることは禁止されていないんだが
だからこの前からSnow LeopardのDVD再版し始めたんじゃなかったっけ?
ttp://d.hatena.ne.jp/oxon/20100307/1267929030

106 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:22:03.44 ID:8MrW6qNR
>>24
Javaの方がSunがOracleに買収されてから落ち目だろう
放置された脆弱性が今ではFlashよりも多い

107 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:22:57.81 ID:+0ENSj4x
>>105
以前はごにょにょで呪文使わないと仮想環境でSnowLeopard動かなかったと思うけど

108 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:31:58.22 ID:5aEt1Ibu
フォルダ管理はなくなる方向だよ、Apple製品全般で。

ここに書いてるやつだって、フォルダはなくても構わない人がほとんどのはず。
普通の人が一番良く使っているアプリはすでにフォルダという概念を利用してない。

メールソフト見てご覧よ。受けたメールがどのフォルダに保存されてるかなんて誰も
気にしてないだろ。メールソフトのデータの塊のどっかにあれば、実際にそのデータが
どのフォルダに存在するかなんてユーザーには全く関係ない。

というよりもフォルダがあるから、保存した場所を覚えておかなければならないし、
フォルダという1方向の階層でしか整理ができなくなってしまってる。

109 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:38:32.12 ID:eNLg6neL
>>108
でもメーラーの中で届いたメールをフォルダ分けして使ってる奴多いんじゃね?

少なくとも、送信メール、受信メール、迷惑メールはデフォでフォルダ分けされてる訳だし…

本体のデータはフォルダ意識しなくて、エイリアスだけだとしても結局、フォルダって概念で情報整理してる事には変わらん

なのに、フォルダはレガシーとかってのは茶番

110 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:45:05.54 ID:5aEt1Ibu
>>109
Appleの考え方がそれだよ。必要ならアプリの中でフォルダわけする。
データそのものをフォルダーで扱う必要はない。

そのアプリに最適な保存法方でアプリはデータを蓄積し、そのアプリに最適な方法で
人間はデータを整理出来るようにする。人間がコンピュータに合わせる必要はない。

UIといっしょ。それぞれのアプリに最適なUIのデザインがあるはずで、全部のアプリが
キーボードや携帯のダイアルキーでユーザーに入力を強要させるのは間違いでしょ、と
いうのがAppleのスタンス。

111 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:47:33.22 ID:pN5/oGVE
言ってること180°変わってるやんw

何か?メーラーは「アップル製品全般」に入らんのか?w

112 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:49:59.21 ID:+0ENSj4x
世界的にスパムが減少したそうだけど、共和党がネをあげたのか

113 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:57:51.33 ID:eNLg6neL
>>110
伝わってないな…

フォルダから解放された例であるハズのメーラーですら
送信メール、受信メール、迷惑メール、ゴミ箱と
最適のUIが結局フォルダと同じUIを踏襲してる
メールだとフォルダ分けが良くてファインダーだとフォルダ分けじゃダメな理由って何?

というか、アプリ毎に最適のUIが違うなんて
GUIが出来た時から常識なんだが…
それとも昔のPhotoshopとかレイヤーをフォルダ管理でもしてたの?

フォルダは所詮ただのグループ分けに過ぎん
引き出しの間仕切りと一緒
こんな概念に新しいも古いも無いし
間仕切りが何かに取って変わられる事も無い

114 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:01:30.40 ID:VY+5ExPC
そんなことより、プライベートブラウジングにしてるのに、視聴履歴が残ってしまうようになったYouTubeをどうにかしてほしい

115 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:20:10.03 ID:mP6dXKxw
受信したメールも一覧のところでは差出人の名前は表示されず、
開いてみて初めて登録した名前が表示されるというのは正直なところガラケー以下だわ。

着信音とかも個別に設定できないし。
けっきょくメール自体使うのをあきらめた。 新しいメアド聴かれても、用があるなら電話してもらったほうが確実ですって言って教えないようにした。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:33:21.68 ID:DhTCs8A0
所詮技術力皆無のナンチャッテ最先端企業だからなあ・・・
一発芸的なハードは出せても継続的な技術投資が必要なサービスの提供は不可能だな

117 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:54:02.70 ID:5aEt1Ibu
>>113
???
だからメールアプリはデータの保存にフォルダを使ってないだろ?

他のアプリもいっしょでいいだろというのがAppleの考え方。なんでデータ保存する時に、
ユーザがいちいちCドライブの下のマイドキュメントの中のなんて考える必要があるんだ?

メールといっしょで、完成図、計画図、基本設計図、詳細設計図とか、アプリごとに最適な
仕分けを実現すればいいだろっていうことだよ。

メールだってフォルダにする必要は何らない。ブラウザのタブのような整理方法でもいいし、
必要なのはデータがどこにあるかじゃなくて、個々のメールの属性で整理できる仕組みだけ。

メールだってフォルダが最適なわけじゃない。送信メールと受信メールは別々のフォルダに
しまわれるけど、プロジェクト毎に区分けされたほうが便利な場合もあるし、項目毎、日付け
毎の場合もある。フォルダの仕組みっていうのはデータの取扱方としては、非常に中途半端な
んだよ。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:10:15.35 ID:eNLg6neL
>>117
木を見て森を見ずというか、言葉遊びに騙されているというか…

さっきも言ったが、所詮フォルダなんて間仕切りなんだよ
タブもフォルダも一緒
言い方や見せ方が少し違うだけ

属性で分ける?今まで、そのアプローチで成功したアプリやOSが存在するか?
人間同志だって、他人が勝手に片付けた物を把握するのは至難だろ?
他人のルールで片付けられた書類を探すのと
自分のルールで片付けられた書類探すのどっちが楽?
少なくとも俺は自分のルールの方が楽なんだが?

属性で自動的にファイル整理とか絵に書いた餅以外の何物でもない

119 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:29:05.07 ID:fOVYvNyn
Xcodeを使っている人たちならAppleが混乱し続けていることなど先刻承知

120 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:30:16.39 ID:FjY78my9
>>30
大川「私のことを知ってるんですか?」
ジョブズ「うん、知ってるよ」

121 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:33:29.81 ID:a2ugJwqf
ジョブズは誰の背後霊なんだw?

122 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:06:23.89 ID:+0ENSj4x
混乱の原因は、キーボードもパッドも外した改造macbookProのようだね

123 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:27:21.05 ID:E7XV1mbf
>>84
Appleからしたら裏技になるのかもね。
自分の機種と使いたいOSでググれば大概方法が出てくるよ。
基本的にはインストールしたいMacを外部ドライブ扱いで他のMacからインストールする。
最近のMacだとこの方法が通用するのかは分からないけど。

124 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:44:39.74 ID:+0ENSj4x
>>123
そうなんだ、じゃあ試してみるよ、ありがとう

125 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:57:46.08 ID:tWULIjyR
>>46
iTaco

126 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:08:18.67 ID:aecwssS6
・・・・

127 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:11:52.53 ID:7lIcxot9
>>123
大福で10.7は無理だろ。
PPCのハードでIntelオンリーのOSは動かない。

128 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:33:29.90 ID:/Z2LjgVQ
>>127
もっともな指摘だな

129 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:30:01.69 ID:2cKrxm45
>>115
着信音についてiPhoneの事で言ってるならアドレス帳の編集ボタン押して下の方見てみろ。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:33:37.87 ID:dOH2KGFH
Appleに限らんがサーバー上の個人データ飛ばされないか心配になってきた

131 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:36:00.13 ID:2Eb3d8aE
Appleはソフト屋じゃなくてハード屋だからな

132 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:36:12.07 ID:2cKrxm45
>>130
だから基本はローカルにバックアップ取って保存だろ?

133 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 02:04:23.24 ID:a/wlDnge
>>80
全面的に同意。
そういう意味では現時点で全てを完全に満たす端末はないっつーことだね。
個人的には Android のNEXUS端末が一番ベストに近いと考えてる。

134 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 04:38:45.92 ID:/uzTKK7H
うんこ

135 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 05:14:18.59 ID:F6dH1Jcr
要するにジョブズが死んで、目標を作る人がいなくなり
分からないから流行りものに飛びつきたいだけだろ

136 : 【関電 59.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/27(火) 05:24:45.97 ID:BjzeE3ma
そりゃ端末屋だもの 基幹鯖を操る技術とはまるで違う。
プログラミングからして違うからな。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 05:37:08.14 ID:6iwJVcn7
>>135
.Mac
MobileMe
iCloud
Game Center
Find My Friends
Photo Streams
Notes
Ping
iMessage

ぜーんぶジョブズ時代に始まったサービスだが。

138 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:01:34.64 ID:/WgswXZT
マップどうにかしてくれ・・・・・・・・
謝罪文を消さないでくれ・・・・・・・・
(英国HPみたいにできないものか)

139 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:35:00.89 ID:BD0NBUPD
iTunesで管理している音楽データが全く同じファイルが4つも5つも勝手に
作られているのを見ているのでフォルダ分けが無くされるのは困るw

140 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:47:29.13 ID:U/PbNq8z
>>85

過去の資産を切り捨てないとイノベーションのジレンマに陥って大胆なことが出来なくなる。

ただ最近のアップルは既存の顧客を優先する戦略になってきて普通の会社になりつつあるから、破壊的なイノベーションが出来なくなってる。

141 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:59:22.83 ID:LSbnhbqL
>>117
アプリのGUIと、アプリとOSの間のAPIが、ごっちゃ

142 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 08:07:17.11 ID:/kV79gSy
>>140
順序が逆だと思うな
イノベーション起こせなくなってきたから抱えた顧客を逃がさないようにするしかないんじゃ?

143 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 10:21:56.54 ID:mKgylJr4
>>110
>必要ならアプリの中でフォルダわけする。
>データそのものをフォルダーで扱う必要はない。

システム設計の考え方としては後退しているぞ。

各アプリケーションソフトウェアが階層型のデータ管理機構を
もつのは面倒だから、OSが階層型のファイルシステムを提供して、
各ソフトはそれをベースに多少機能を付け加えて使えば便利だよね
というのが従来の考え方だ。

これを自然に発展させた考え方として、以前マイクロソフトは
OSの提供するファイルシステムをデータベース型にしようと試みた。
そうすれば、すべてのソフトでSQLみたいな言語によって、
自由にファイルを抽出したり並べ替えたりできて超便利。
…になるはずだったが、これはいろいろ困難があって頓挫した。

じゃあ、今アップルはどうしようとしているかというと、
「見た目」だけデータベース型になればいいやってんで、
OSのファイルシステムは階層型のままで、
各ソフトはそれぞれ自前のデータ管理手法を実装するという
さらに先祖帰りした方法に戻ろうとしている。

要するに、この記事の元社員が指摘しているように、泥縄なんだよ。
UIだけ考えて作ってるから、だんだん中身がグチャグチャになってくる。

144 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 11:05:31.44 ID:OIoeRgrU
>>143
議論の焦点が定まっていないな。
Jobsは以前から階層型のファイルシステムがユーザーから見える必要が
本当にあるのかと言っていた。
ttp://oleb.net/blog/2012/06/steve-jobs-on-the-file-system/

これはJobsオリジナルのアイデアじゃなくて、お前さんが言っているように
MSもWinFSで目指していたところだし、ファイルシステムをデータベースで
構築したLinuxでの実装もある。
でもファイルシステムを完全にデータベース化すると、実用に耐えない程
遅くなるのも分かっているから、実用的な方法としてまずOS XでSpotlightが
提供され、Spotlightをシステムワイドなサービスとすることで各アプリケーションが
ユーザーに階層型ファイルシステムを意識せずに使えるようにしている。
実際のファイルシステムがどうであるかなんてユーザーには関係がないし
実装の美しさとか統一感とかは技術者の自己満足でしかない。

だからこういった方針を泥縄と言うのは理念のみで実行の伴わない人間の
言うことで、OS Xのカーネルがマイクロカーネルから出発してモノリシックに
回帰したように、ユーザー視点で何が実現されたのかを問わなければ意味がない。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 11:55:21.63 ID:otbhRzfG
spotlightって言うほど活用されてるか?
たまにしか使わんファイルとか探す時は重宝するけど
しょっちゅう使うファイルは、spotlightなんか使わなくね?

146 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 11:58:17.53 ID:B4cVJFBT
>>145
あなたが活用していないからといって
他の人も活用していないとは言えないんだよ
何の因果関係もないんだ 無関係なんだ

147 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:10:20.31 ID:6iwJVcn7
アプリの名前入れてランチャーとして使えるよ
そういう人一杯居るらしいよ。アイコン探してダブルクリック…より簡単だから

148 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:31:48.84 ID:tBun+4qm
そこで実身/化身モデルですよ

149 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:38:13.71 ID:mKgylJr4
>>144
フォルダでできることが、全部(ほとんど)できるなら誰も文句言わないわけよ。
他のソフトで整理したりとか、できないことがある(元の機能を越えていない)から問題になるわけだ。

それを、「一般ユーザはこんな機能を使う必要はない」なんて「理念」を言われても、
今までできてたんだから、今までできたことは全部できるようにしろって話だ。

> だからこういった方針を泥縄と言うのは理念のみで実行の伴わない人間

だから、Appleは実行が伴っていない(今までと同等なことができない)わけだ。
それなら変な理念をふりかざしてユーザからフォルダを隠すんじゃなくて、
今まで通り使わせろよ。マイクロソフトのように。

> Spotlightをシステムワイドなサービスとすることで各アプリケーションが
> ユーザーに階層型ファイルシステムを意識せずに使えるようにしている。

各アプリケーションから使うってのは役立ってるのか?

150 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:38:16.37 ID:dYBeSPfy
>>147
それって、なんか昔のCUI時代に戻った気分だなぁw
結局アイコン探してダブルクリックって、アイコンが増えすぎると面倒なだけって言う・・・

>>148
TiPO欲しかったなぁ

151 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:42:19.57 ID:OIoeRgrU
>>145
Spotlightそのものは使わなくてもiOSユーザーは意識せずにその発展系を使っている。
例えば写真や音楽・ビデオライブラリーをブラウジングするために。
iTunesのスマートプレイリストなど、ファイルのメタデータを使ったデータベースは
OSのいたるところで使われている。
「俺は使っていない」と言うユーザーの存在こそ、Appleが行った実装の成功を
意味しているとさえ言えるな。

152 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:58:22.59 ID:OIoeRgrU
>>149
言っていることの意味がわからないんだが。
今までできたことの全てはFinderからできるだろ?
階層型ファイルシステム以外のアクセス方法を追加した、というのがSplotlightに
おける折衷。BeOSに起源を持つメタデータのデータベース。
WinFSのように総とっかえを画策して失敗するのがお好みか?

Spltlightによって導入されたメタデータの格納と利用は意識せず誰もが使っている。
SQLiteデータベースの遍在はちょっと中身を見たことのある人間には明らか。

Windows8でも旧Metro UIにおけるFile Pickerは階層型ファイルシステムである
NTFSを意識させないようにしているが、これは泥縄か?

153 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:23:43.95 ID:iDlUoNW0
結果DOSのFDに戻るとか勘弁してクリ

154 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:37:11.30 ID:B4cVJFBT
おふたり(二人かどうか知らんが)の議論は、技術的な意味で語るか、意味的な意味で語るかの違いにすぎないように思えるので、根っこの意見の相違をあまり感じない

意固地にならないで仲良く一緒にiCloudを貶そうよ

155 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 14:00:52.65 ID:Ovk7ibsm
前から知ってた

156 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 14:20:18.89 ID:iDlUoNW0
ソニーってこんな変人ばかりなんだと判るスレッドです

157 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 14:36:49.77 ID:otbhRzfG
>>147
アプリのランチャならドックじゃダメなん?
後、最近新しいランチャ増えたっしょ?名前忘れたけど…

>>152
結局ファインダー使わなきゃならんなら
フォルダは無くなってないし、spotlightはフォルダの代替に全くなってないっていう証左じゃね?

158 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 15:00:37.68 ID:OIoeRgrU
>>157
代替なんて俺は言ってないんだが。
代替しろって無理なこと言ってるのはID: mKgylJr4 の方ね。

Finderを「使わなきゃならん」10%のユーザーがいることと、それなしでも
問題のない、むしろその方が使いこなせる90%のユーザーがいるだけ。
Windows 8で言うなら、旧Metro UIでやりたいことの90%が済むが、残り
10%はそうでないからデスクトップも残されている、という状態。

159 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 16:18:45.61 ID:otbhRzfG
>>158
その数字はどっから来たの?

160 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:38:16.97 ID:mKgylJr4
>>152 >>158
iTunesが使用しているフォルダを人間がいじったら,整合性が崩れる。
だから,困ったときはFinderを使えばいいという話にはならない。
>>136 が言ってるようなことが起きないようにしてくれ。
iTunes上で正常に見えても,フォルダにはゴミが残ってるとか。
せめて,フォルダとアプリのデータベースで非整合性を発見したら
アプリがユーザに教えるようにしろ。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:05:12.77 ID:OIoeRgrU
>>159
多数派・少数派をわかりやすく言い換えただけ。そんなことも説明させんの?
Biz+とは思えんな…
>>160
お前は何を言っているんだ?状態。
iTunesフォルダを屠るユーザーこそごく少数派だろうに。
そんなの自己責任としか言えないし、Windowsなら勝手にmsconfigでパラメタ
変えておいてMSに文句つけるようなもの、Linuxなら/etc以下のファイルを
いじっておいてベンダにクレーム言うようなもの。
そんな因縁まで面倒見る会社がどこにあるんだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:10:26.42 ID:tBun+4qm
>>161
CP/MのFCB自分で追っかけたり、FD愛用したりしてた俺には
わからんでもないよ。

iTunesの「アルバムアートワークのファイル」を探して嫌気がさした。

163 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:38:24.99 ID:otbhRzfG
>>161
だからさ、その多数派少数派の根拠は何だ?って聞いてるんだが…

Finderを使わなくても困らない層が多数派だなんてデータが何処に有るの?

164 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:55:23.80 ID:OIoeRgrU
>>163
Finderの存在しないiOSのユーザーとFinderのあるMacのユーザーの数を
比べてみればいいよ。
あるいはAndroidでファイラーを使っているユーザーの数とかね。
俺は使う派だけど、使わない人間の方が圧倒的に多いだろ?
じゃなきゃ普通にプリインストールされてるはず。
つまり生のファイルシステムに触れなければ困る人間なんてごく少数。
こんな枝葉末節に粘着されるなんてちょっともう辟易だわ。

165 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:08:06.39 ID:otbhRzfG
>>164
何言ってるの?
iOSもフォルダ有るじゃん
アプリの分類にフォルダ使ってね?

ファイルに関しても、MacやPCとのデータのやり取りは結局フォルダで管理してるじゃん

お前さん、都合の悪いとこ見ないで自分の都合の良い部分だけ持ち出してるぞ

166 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:22:58.11 ID:XnDfpn6m
>>164のいうことは一部もっともではあるが、iOSとOSXでできることやユーザーがやっていること
が全く一緒にならないと比較としてはややおかしい。

167 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:59:18.56 ID:iDlUoNW0
WindowsNTの開発者、カトラーはいった
でかくするのはてめえのチンポだけだ、コードはでかくするな!

いまいちどみんな周知しないとな、ああ、このコード(ケーブル)どうしよう

168 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:19:04.08 ID:7f7Y7WIM
Googleはデザインがうんこ

169 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 09:26:41.77 ID:529wRn/f
iCloudが失敗と断じている時点で盲人の意見だとわかるわ
モバミーまでの痛い思い出引きずって思い込みで言ってるだろ

170 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 09:32:22.50 ID:0QldRomR
iCloudよりモバミーの方がマシ

171 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 12:00:12.36 ID:8ZjezkuL
WebObjectsってまだあったのか。あれって、NeXT以外でも動いたんだっけ。

172 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 12:14:27.96 ID:0QldRomR
OSXServerで動いたはず

173 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 03:59:46.05 ID:39fEeL3E
うん。iCloudよりモバミーのほうがずっと良かった。
比較にならん。iCloudはカス。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 09:39:13.59 ID:PytavcTa
サムソンはアップルに勝ったな

175 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 22:40:11.22 ID:IvZPJl87
フォルダーの無くなる方向って、一昔前のOpenDocとは真逆の
考え方なのかな。

176 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 02:27:43.74 ID:qpWa4IdF
しりなんてひっそりと終わりそうな気がする。あれちゃんと常用してる人いるの?

177 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 06:06:35.42 ID:ruoYLv7q
> OIoeRgrU
まあ、考え方はわかるんだけど、一度市場を9割以上占めて、その状態を数年続けるってほど
アップルが圧倒的にならないと難しいかもしれない。データーの汎用性という意味で。
現状、フォルダ管理のファイルシステムが普及しているからね。
WinFSが実現していれば状況は変わっていたかもしれないが…。

デジカメの画像データーなんかだと、やっぱり昔ながらのフォルダ管理されたjpgデーターの方が
扱いやすいよ。WindowsでもタブレットでもTVで見る場合でも、フォルダ管理で整理されたまま見られる。

音楽データーでもそう。独自の管理していると、データーベース変換が必要になってくるんでめんどくさい。
7〜8年前に作ったMP3ファイルでも、フォルダ管理して保存しておけば
windowsはエクスプローラーから任意のソフトで再生できるし、
中華MP3プレーヤーでも、アンドロイドタブレットでも、車載カーナビでも、フォルダごともっていけば再生できる。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 08:24:27.88 ID:PVqkYCdu
iTunesはフォルダ分けを勝手にやってくれるんで、
自分はよく、直にフォルダを開いて再生してる。
iTunesよりQuickTimeで再生した方がなぜか音がいいんだよね。

179 :アップル信者:2012/12/01(土) 08:39:16.96 ID:zLooRXwX
在日豚のお仕事
ネットの情報工作
日本の技術の中韓への輸出
沖縄県民になりすました米軍基地の反対デモ
パチンコ運営
暴力団事務所の運営
生活保護の不正受給
神仏を盗難して海外へ売却

180 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 20:07:44.42 ID:42Og8Rnp
>>176
しりすぼみ

181 :名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:43:19.78 ID:b46liqjC
>>176
うちの3歳の娘がよく話しかけてるよ。
んで、何を応えられても笑ってるw

182 :名刺は切らしておりまして:2012/12/25(火) 23:24:54.77 ID:dahiXsvr
>>164
皆が使う(だろうから)組み込むってMS的な考え方だよ、俺はそっちのほうが好きだけど

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