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【裁判】携帯の解約金「違法ではない」ソフトバンク勝訴[12/11/20]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/20(火) 16:19:07.09 ID:???
ソフトバンクの携帯電話契約プランで、中途解約すると解約金が請求される
契約条項は消費者契約法に違反し無効だとして、NPO法人「京都消費者
契約ネットワーク」(京都市)がソフトバンクモバイル(東京区港区)を
相手取り、条項の差し止めを求めた消費者団体訴訟の判決が20日、
京都地裁であった。

杉江佳治裁判長は
「解約金の額は、契約解除で発生する事業者側の損害を下回り違法ではない」
として、原告側の訴えを棄却した。

携帯電話の解約金を巡る訴訟はこのNPOが同地裁にほかに2件起こし、
3月にNTTドコモが勝訴、7月にKDDI(au)が敗訴し、いずれも
大阪高裁に控訴している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121120-OYT1T00955.htm?from=main6
dat落ちしていますが、関連スレは
【裁判】携帯電話の中途解約金徴収は適正 京都地裁判決[12/03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332915684/
【裁判】au解約金訴訟、契約条項の違法性認める[12/07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342682458/

2 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:21:00.04 ID:Cm68U0gr
NPOとかNGOは、左巻の巣窟

3 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:21:39.26 ID:AItmAleH
>>4は違法ではないハゲ

4 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:23:20.11 ID:Q6UtAWW6
>>3は違法なハゲ

5 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:23:51.38 ID:UAcDKiYy
携帯電話事業は、日本の特許許可。
(電波法に基づく)
特別に許可を与え、営業させているわけです。
(電波権は、日本国民の財産)

ソフトバンクのような反日企業に、免許を与えないのが当然。
(電波法に基づく免許の有効期間は5年)
(電波法十三条)

6 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:24:08.55 ID:gtTdF2zM
禿げ (ノ゚ο゚)ノ オオオオォォォォォォ-

7 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:24:52.14 ID:umyoZdLR
途中解約した場合に発生する損害とは具体的になにかね?

8 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:25:47.59 ID:5fJe7jyA
これってさ
あんま詳しくないけど2年後の同じ月にしか解約できない
みたいなやつもあのままってこと?あれが一番クソだと思うんだが

9 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:29:31.59 ID:Fxzv1xkS
最初の2年は良いけど自動更新でさらに2年縛りやめて。
2年使ったらそのままの値段で何時でも解約できるで良いじゃん。
じゃなかったら自動更新なくして値上げしてみればいい。

10 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:30:11.51 ID:mR5yyBaV
今から長期ユーザを優遇して、MNP乞食を右往左往させることが出来ると
カオスが見えて何となく楽しそう。

11 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:34:19.33 ID:JYxWI1pR
>>1
>「契約解除で発生する事業者側の損害」

って具体的に何だよ?
逸失利益は関係ない筈だし。

12 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:39:58.94 ID:i3n4oY7K
周の文王の印鑑
中国で買って申告してなかったら
密輸にならないかなぁ?

13 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:40:15.44 ID:lTAZAwds
ソフトバンク→勝訴
ドコモ→勝訴
KDDI→敗訴(ただし23ヶ月目24ヶ月目の部分だけ)

まとめると、NPOの負けw

14 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:43:33.00 ID:s7ghvYVr
さすがチョンバンク汚い

15 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:43:46.19 ID:mR5yyBaV
縛られる生活が続くのか。。。
それはそれでなんか嫌。

16 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:44:03.12 ID:tAudzCQv
クソハゲ歓喜のガッツポーズ★

17 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:44:10.38 ID:cHoDCfh6
まぁ2年縛り以外のプランも選べるし、何を訴えたいのかわけわからんよね。

18 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:45:18.19 ID:xWa06hs3
ハゲと契約したクズ共ざまあ

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:49:38.67 ID:3msqv9Ie
内容見るとさすがにこれは言いがかりが過ぎるわな。
原告敗訴はあたりまえ。

20 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:49:43.50 ID:UAcDKiYy
<日本のすること>

・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。

・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(例、ソフトバンク、フジテレビ)

21 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:51:39.21 ID:Tra1SKSB
解約金の説明義務はどうなってるんだい

22 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:52:28.60 ID:TlDb1MO3
一括で買えば縛られないし、そんなことも分からずダダ捏ねるのがビンボ臭いよなw

23 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:52:29.14 ID:4JdMMn2C
>>18
auとドコモも解約違約金あるから、みんなざまあになるんだがな?
お前ケータイもってないの?w

24 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:56:11.70 ID:Fxzv1xkS
>>22
意味わからない。
分割じゃなくて携帯プランの事でしょう

25 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:00:11.68 ID:6w+PNhBd
違法性を認定できるほど著しい不利益を消費者にもたらすわけじゃないし、
行政指導で是正するべき業界慣行じゃないかな

民間団体がアプローチするなら、訴訟ではなく国会議員に陳情したほうがマシでしょ

26 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:12:27.13 ID:Gpq+5aOf
携帯なのに電波通じないて契約違反だろ

27 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:13:29.16 ID:Ax65q/6x
ソフバン嫌いだし、実際に違約金払って解約した口だけれど、
この件に関しては、要求する方が変な気はする
弱者擁護論だか知らないが、人権屋とおなじパターンで過保護すぎだ

28 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:14:25.75 ID:W3qsmfYx
少なくとも2年間は契約しないと、
キャリア側のビジネスモデルが成り立たないから、
今回の件はキャリア側が勝つのは理解できる。

一方で、
2年を過ぎると、次にペナルティ無しで解約できるのはさらにその2年後ってのは理解できない。
最低限の2年は契約したんだから、
それ以降はいつ解約しても損害にはならないと思うんだが。
だからユーザーが訴訟するなら、そこだと思う。

29 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:14:42.26 ID:n3R6gXq4
最初の二年はともかく、それ以降は全キャリア有罪だろ

30 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:14:52.16 ID:MUF+e8eT
よし!やりません!!

31 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:14:58.08 ID:ID0gs4TB
そんな事より
借金の差し押さえ案件にもなってた権利、財産扱いの
電話の「加入権」

FTTHの工事は有料割賦24回だっけ?
加入権が使えた話は聞かない。

光切り替えや、他社に移行した後10年過ぎると、
またはオール光になったらメタル撤去になるから
紙切れになるぞ これはいいの?

32 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:19:23.56 ID:ID0gs4TB
あと、爆速イメージが強烈な
各社のLTEのCM

あれも嘘、大げさの類だと思うんだが

33 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:22:33.73 ID:ERlpVuXr
>>22はバカですか?

34 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:39:47.73 ID:8aVyYekM
>>28
二年単位の契約プランだから

35 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:43:09.24 ID:gPDC6bxr
嫌ならSBと契約するな

36 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:46:23.47 ID:N7O8IOUj
結構誤解している人いるけど、これ本体価格込みの契約プランじゃないよ。
通信料のプラン。

37 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:46:58.04 ID:fsYzlyZO
>>22

↑こいつ低能だなw

38 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:53:41.31 ID:3tvToSEP
結局プリペイドが増えるだけでじゃないかな。

39 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:55:48.51 ID:pFbLQ6V3
>>26
ベストエフォート契約なので、頑張っている限り契約違反ではありません

40 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:56:04.45 ID:lN+4WlC8
要するによく分からない物件の先物買いは止めとけってことだよ
携帯・・二年くらいは使うかなぁ・・?程度の利用頻度や知識ならいつでも解約できるプランが良い!

41 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:56:48.10 ID:pMbHqBCE
NTTドコモの方が悪質だもんな。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:02:16.11 ID:Y/v9j37S
>>11
ウルトラ級の馬鹿だな
所詮バイトのガキには理解できない

43 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:02:39.54 ID:8l9K2FW+
いやいや駄目だろこれw

というか二年縛りにしただけで半額くらいになるというのは、元の価格が高すぎるということでそれ自体が二重価格じゃねぇのか?
しかも、他の契約、例えば携帯本体の割引などを微妙に月をずらさせることで、実質4年縛りにしてるし、悪質性高杉

44 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:05:30.01 ID:z9mZlMrj
なあなあ、2年契約で買うだろ、そして2年が経過してようやく縛りが終わったと思ったら勝手に自動で2年更新されていて解約金発生とか、これって詐欺だよな、契約者に何の通達も無く許可無しに契約してるんだぞ、そして解約するなら解約金払え、これは訴えていいレベルだよ。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:09:09.93 ID:F6H9HaXq
なんだ地裁か

46 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:10:28.46 ID:AqZLCiON
痴呆裁判所か…
ハイマーしか居ないから仕方ないね

47 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:11:20.77 ID:3AU65HOn
>>44
本当にそう思う
最初の二年ならともかく、その次からは何の損害もないだろと

48 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:16:45.07 ID:l2DZNDn3
>契約解除で発生する事業者側の損害
これって具体的な数字を出した上での判決なんだろうか?
簡単に出てくるとは思えないんだが

49 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:18:35.22 ID:mcb6vGGx
日本の通信料は世界的に見て高い
契約数でソフトバンクの3倍のアメリカ、ベライゾンの売上高は約6兆円
ソフトバンクは3兆6千億
世界標準の料金ならバンクの売上高は2兆円台
通信会社は電機、ガス、水道と同じインフラ企業だから
そんなに儲かるはずがない政府の規制を受ける規制産業
本来儲かるのはそのうえでサービスを行うサービス産業なんだよ

50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:21:02.78 ID:7u/sBqN9
>>24
あれも2年間使うなら安くするよ
2年間使わないならこの料金ですと書いてあるだろ
情弱が騒ぐようになっては日本はおしまいだよ

51 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:22:38.12 ID:lTAZAwds
>>48
auの裁判だといろいろ計算して数字出してたから
禿裁判も数字は出してるんじゃないかな

52 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:24:37.53 ID:3AU65HOn
>>50
二年間使った後での更新の話をしてるんじゃないの?

53 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:24:52.34 ID:a2wUTJ99
逆に考えれば、違約金を払えば逃げられる
と言うことだから、良いことだ。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:27:30.13 ID:l2DZNDn3
>>51
なるほど

でも、計算式とか数字に対して突っ込まれたらどうするんだろうか
公式的な計算式ってのは無いだろうし
出してくる元の数字も訴えられてる企業からの自主的なもんだろうからなぁ

「この部分アウトソーシングすればもっと安くならね?」
「実質的な競売価格だともっと安いよ?」
みたいな・・・
やったら相当ひどいいちゃもんだろうけど

55 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:29:32.11 ID:dWyzyJ79
契約時に口頭説明と書類での確認、そしてサインがあれば解約金はいいんじゃないの?

56 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:34:22.95 ID:oXyJoV5u
違約金払えば、何回でも契約できるようにすれば問題ないけど
違約金払って解約したらブラックになるのはおかしくないか?
1か月〜24カ月で毎月の違約金を設定しろ。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:39:09.40 ID:b+Dgpv1a
なんか吉原の女郎の年期契約みたいなインチキ契約やのう。

最初の二年に対して拘束有るのは分かるよ。本体が安いって代償なんだから。
しかし次の二年は、何の代償として拘束有るんだ。
全くの一方的なSoftbankの利益のための拘束にしかならんだろが

58 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:44:22.81 ID:bm1CBcgt
確かに2年縛りの後は自由にさせて欲しいね

59 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:47:44.64 ID:4VsVE7bv
そもそも、日本に害がある売国禿バンクは、犯罪スレスレの経営形態なんだから買う奴が悪いとしか言いようがない

60 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:48:00.82 ID:7u/sBqN9
>>52
2年単位の契約ですよ
と書いてあるじゃん
26ヶ月で解約したらそりゃ2ヶ月分やすくなってるのだから途中解約したらノーペナルティーとはいかんだろ

61 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:49:13.02 ID:7u/sBqN9
>>57
本体の他にも基本料、通話料などが値下げされてる

62 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:52:48.89 ID:KbWtM5b3
>>10
あう歴10年のユーザーとして、期待できるぜ

63 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:02:57.69 ID:qpLPHEs2
縛り前提の割引なんでしょ?
どの会員制サービスでも良くあることで、文句言うやつの方がワガママだと思うが。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:03:36.39 ID:Sdzdz7Xk
まぁ、ボッタくりキャバレーが勝ったような印象なのは、
否定出来ないw

65 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:11:54.79 ID:XbKgawX6
最初二年のならわかるんだけど
それ以降も2年契約、その月にしか変更できないとか不便過ぎるんだけど

66 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:16:48.81 ID:XP/WzcuV
>>1
なんで中途解約しようとする人が出てくるの?
ソフバンって回線繋がりにくいのかね?

67 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:23:42.06 ID:KbWtM5b3
>>66
エリア狭いもんな、そふ。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:27:12.66 ID:ICoZngCu
>>66
ソフトバンクだけでなくキャリア全部に関連する問題

69 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:30:50.34 ID:QC8ZXKOL
解約月の案内くらいは欲しいよな
気がついたら過ぎて自動更新でそのままってこと多い

70 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:32:33.90 ID:U+Q23gHn
>>68
そりゃ全部には関連するが、大手の中じゃソフトバンクが一番問題だわなw

71 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:38:41.61 ID:bJO8XMm8
二年契約以外も選べるわけだしこれは仕方ないよ。

72 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:42:14.82 ID:v7rr9a0Z
しかし、
SBの場合CMで安さをうたいながら、CMにない違約金などの条件は問題だな

こうすれば、これだけ安くなるってCMなら問題無いけどね

73 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:42:21.97 ID:fLcW4/gn
>>11
君はそんな事も説明されなきゃわからんのか?????
大丈夫か?

74 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:47:03.47 ID:mMPZil4e
>>73
関係者w

75 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:51:25.93 ID:tcHFgZ3M
>>59
>そもそも、日本に害がある

下朝鮮のスマホを必死で売って下朝鮮にせっせと送金しているdocomoと、
民主党大プッシュなKDDIのことですね、わかります。

76 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:57:31.15 ID:5kM6Qkek
>>10
ソフトバンクに限らず長期契約者が全く優遇されないからキレちまったよ
MNP楽しいっす

77 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:00:43.90 ID:c+ULwmx2
最後までズブズブなんだな

78 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:01:47.35 ID:XHUJ6CXA
>>34
それが消費者保護に抵触してるんじゃないの?と言ってるんだよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:02:23.41 ID:f0hgv/Ql
世界で使えて、オウチが圏外。

80 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:07:10.70 ID:IrQ0/2Es
AU判決は一番真面なこと言ってるよ。ラスト2か月は金額が明らかにおかしいだろっていう指摘。

他方のドコモ判決は頭が悪いとしか言いようがない。
契約期間が2年に近づくほど損害額が大きくなる計算とかw
しかも、割引前基本料金との差を損害とか抜かしているが、そんなもの建前の正規料金を変更することでいくらでも操作できるだろ。

81 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:11:16.27 ID:vaeOUaBr
J−PHONE時代に戻りてぇ・・・

82 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:11:18.66 ID:zrMW7x2c
>契約解除で発生する事業者側の損害

契約を解除したらどう損害が発生するのか全く分からないんだが。
月ごとの使用料は払ってるわけだし。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:14:08.54 ID:1OF+wzFb
ソフトバンクを解約しましょう!!孫正義の正体
http://www.youtube.com/watch?v=5JGsdUC8a30&feature=related

84 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:23:32.35 ID:ICoZngCu
>>78
2年単位のプラン以外を選べば問題ない。

85 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:24:34.40 ID:dRwnbQ0J
2年縛りに文句言っても仕方ない
ほぼ3社で独占して競争のない携帯業界にメス入れないと

86 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:31:19.48 ID:1G5Y0UWj
チョンに優しく日本人に厳しい京都地裁の判決なんてこんなものw

87 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:32:33.38 ID:NFUkTOKS
思うんだけどさ、まあ、よく考えれば、0円でサービスできるわけないから、
いろいろあるんだろうと思う。だから、この解約金の話もわかる。
でもさ、結局金とるんだから、人が安いと間違えるようなことしないで、
普通に金とればいいんだよ。複雑にしてごまかすのはやめてくれ。
俺はメールと最低料金でもうちょっと頑張るよ。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:34:33.65 ID:ezEijC29
ソフバンはやめときなって事ですね、よくわかりました。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:40:57.77 ID:57J4lhUI
ソフトバンクは初期の頃に三国人に逃げられたからな

90 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:43:54.51 ID:g8FFKBg3
一括で買えよ
そうすれば半年、または1年で解約しても違約金は0円だ
俺はiPhoneでもガラケーでも何でも一括で買っている

91 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:48:08.07 ID:QfG/VJMB
>>90

貧乏人ほど、分割払い、ローンを組むんだよ。

それで経済が回ってる。言わせんな恥ずかしい。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 20:52:21.24 ID:tCqo35Oo
二年縛りはかまわんのだよ
自動継続じゃなくて二年以降は違約金なしにしろよ

93 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:00:23.53 ID:zrMW7x2c
>>90
何かとてつもない勘違いをしてる人がいる!

94 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:01:23.19 ID:RPjPzqvL
またソフバンにちかよりたくない理由ができました。
はよつぶれろ。うっとおしい。

95 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:06:42.91 ID:PeviQtbj
2年以内に解約で違約金は理解できるが、2年以降は2年目の最終月以外で
解約すると違約金取られるってのが理解できん。
契約が2年毎に自動更新とかおかしいだろ。

96 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:07:21.13 ID:oRwkNvLu
きっとこれって、使う方は本体代金の割引や月々のバックのことだと思ってるけど、
裁判は電車の定期券と同じ月額基本料の割引のことを言ってるんだな。。。
月々割の権利放棄が本体のペナで、違約金が基本料割引のペナ。だから、違約金は2年ごと縛り。
腹立つなあ。なんか攻め口ないかなあ。

97 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:10:49.88 ID:EHhi4hgW
一括で買えばいんじゃないのこういうのって。
割賦割引なんだから違約金は取られるんじゃねーの

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:12:34.49 ID:XHUJ6CXA
>>91
それは金利が発生する場合な。
ケータイの分割払いは無金利、
つまり分割後の現在価値の方が一括よりも低い。
ファイナンスの基本な。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:18:22.80 ID:I9MlxyWe
携帯に限らず○年縛り事態違法にすれば良い。
貧乏人は使うなで良いじゃないか。

100 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:19:25.50 ID:XxshP1Jy
分割払いの割引の話?
誰でも割りの2年縛りの話?

自動継続するなっていうても、継続忘れて「なんで基本料倍になってんだよ!」とかいうでしょ

101 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:24:06.36 ID:dv9IkaGT
>>90
この解約金ってのは分割払いの残りを払えって話じゃないよ
プランによっては決められた期間以外に解約すると違約金9975円が取られるって話
iphoneだとパケット代4410円固定のフラットってプランだと2年契約は発生しなかったので違約金は取られない1029〜4410の標準プランだと2年契約が発生する
昔の最初に払う端末代安くするから2年使えというのではなく利用し続けるサービスによるものだから2年単位の更新は仕方のない話だとは思う
でも最初の2ヶ月を無料にして月の割引を2ヶ月ずらし2年分の割引を全部受けたら解約できる月を過ぎてるってのは有罪にしてやってほしいと思う

102 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:38:56.09 ID:6r/OYhu5
継続するか解約するか契約更新前に一旦知らせろよ

103 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:45:32.80 ID:TE5nKkHr
>>100
期日で契約終了を申込める期間が短すぎる。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:46:53.20 ID:sFyQ8JOb
プリモバイルに絞れば違法だったのに

105 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:52:39.16 ID:3quZjPh7
iPhone一括購入でフラット契約の俺は勝ち組?

106 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:56:48.06 ID:XxshP1Jy
>>103
期間て1ヶ月あるやん
どのぐらいの期間欲しいの?

俺は今月忘れずに誰でも割を解除したお

107 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 21:58:07.91 ID:iCa6IPzE
違約金が一律な時点で不公平
2年目以降も違約金発生てのも意味不明
2年契約してくれたら元が取れるのでそれまで解約しないでねという意味の違約金だろ?
つかキャンペーンとか切れるから2年目以降料金アップするから利益あがるでしょ

2年間は月割りで違約金減額
それ以降は違約金なし

それが契約続行するユーザーと解約するユーザーに大して公平な契約

108 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:04:17.24 ID:e7p9XdOW
ユーザ優遇しすぎるからみんなバカになるんだよ
自分の頭で考える癖がつけば、そもそもこんなバカな商法に引っかからない
実力が身につくんだから、キチガイのふりして言いがかりをつける癖を自分につけるな

109 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:18:18.45 ID:ZgWQC9kb
一括で買えばいい → 契約の話なんで端末代は無関係
2年後からは無料にすべき → 2年契約前提で月々を安くするという契約なんで無関係

契約更新月の連絡を徹底すべきとか、
自動更新ではなく更新しなければ高いプランへ移行するとか、
2年間の解約金が一律なのはおかしいとか、
いろいろと問題点はあると思うからそのへんを消費者団体は訴えるべき。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:20:02.59 ID:ICoZngCu
>>90
話が全くわかってないね。

111 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:25:03.23 ID:ICoZngCu
>>107
2年間の契約を条件に割り引いている。
元が取れたとかではないよ。

112 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:30:09.71 ID:IrQ0/2Es
>>111
あなたの考えだとそういう契約だから当然ということになるが、それなら争いなど起こりようがないな

113 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:31:28.38 ID:ICoZngCu
>>109
よくわかってない連中が多いもんね。
キャリアに対策を取らせるとしたら、客に対する更新の意志の確認の徹底と、
自動更新する際の時期をもう少し柔軟にするということ。

本当は正規料金を払ってもらって、2年契約満了時に契約達成ボーナスを
キャリアが払う方がわかりやすいんだけど、絶対これはしないだろうな。

114 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:35:27.87 ID:ICoZngCu
>>112
逆に考えてみたら
2年縛りが嫌で正規料金を払った客と、2年縛りを適用して正規料金より
安い料金を払った客とで。
契約キャンセルの違約金を払わずに済むなら正規料金を払った人間が
損するだけじゃないか。

こんなことが許されるなら、それこそ正規料金を払った客から訴えられるよ。

115 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:37:56.22 ID:Re/WOx82
月賦払いと違約金で他社に乗り換えにくくさせる戦略。
>>90の一括払いはある意味正しい。
金利ゼロ()の月賦と、ドコモから売るやり方変えろよ
携帯電話の契約と機種がセットでしか買えないのはおかしい

116 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:40:50.83 ID:XxshP1Jy
>>113
契約達成ボーナスいいね
分かりやすい

月々の支払いが少ないほうが好みだけど

117 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:45:56.85 ID:iCa6IPzE
>>111

>>109で書いたこととは話がそれるが
実際は割り引いてはいないだろう
法外な”通常料金”を設定して安くしてると言い張ってるだけ

もちろん賢明でないユーザーであってもそのくらい看破するが
3大キャリアとも同じ契約だから誰しも”お得”なサービスプランを選ばざるを得ないだけ

結局のところユーザーから同様の料金を徴収するとしても
建前だけでややこしくなるだけのサービスを設定するのはいかがなものか

118 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:46:47.85 ID:e7p9XdOW
受けているサービスに満足しているなら乗り換える必要ないし、
不満ならば、自分が契約している内容ぐらい把握した上で、
納得できるタイミングで解約すればよろしい

他者期間でしかない消費者庁だの、相談窓口だの当てにしている暇に解決出来る
幼稚園児じゃあるまいし、自分がバカでありつづける言い訳をするのは見苦しい

内容が本当に詐欺行為に近いのならば、ユーザ側がまともになれば
企業は潰れる
逆に言えば、気にもしないようなバカなユーザが養うのまで相手する理由は無い

119 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:50:17.53 ID:ICoZngCu
>>115
セットの販売と今回の訴訟は全く関係ない。

120 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:51:09.72 ID:wG0njQzE
地裁なんて世間知らない裁判長だから
最高裁までいかないと納得いかない
地裁の信用性のなさは鳩山由紀夫くらい酷い

121 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:52:24.59 ID:Re/WOx82
>>119
ドコモやソフトバンクたちは自分たちの客の数さえ増えればいい
乗り換えもしてほしくない
違約金以外にも問題がたくさんある

122 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:54:06.76 ID:ZgWQC9kb
>>121
それ、この記事と関係無いよね

123 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:55:42.63 ID:Re/WOx82
>>122
背景だよ

124 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:58:15.75 ID:ICoZngCu
>>123
いや、全然関係ないから。
端末のセット販売と割引制度は別問題。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:58:54.25 ID:XxshP1Jy
>>117
料金に納得がいかないという話?

内訳をだしたら納得するん?
俺も見てみたいけど


>>121
企業としてあたりまえじゃない?
ところでauはちがうのん?

126 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:08:07.52 ID:IrQ0/2Es
>>114
2年契約と解約金の制度が違法かどうかが争点であって、携帯会社が通常の契約と称するほとんど利用者がいない正規料金のプランとの公平性は問題ではない。
解約金は損害賠償の予定なので、実際に生じると想定される額よりも高額なものは違法といういこと。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:11:13.05 ID:Re/WOx82
>>124
そう?個人的には違約金より実質0円に突っ込んでほしいところだけど

128 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:15:20.71 ID:iYBQIJO9
>>127
実質0円で宣伝してるのはショップや家電店だから・・・

129 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:18:20.33 ID:ZgWQC9kb
>>127
それは別問題でしょう。
一括で買ってる人なんていくらでもいるし、今回の記事の内容は
それこそ端末持ち込みでも一緒なんだから。

>>128
キャリアもしてるけどね。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:21:20.61 ID:Re/WOx82
契約後一年で解約すると割引がなくなるから違約金と月額料金あわせて4、5万円請求されたのが嫌で訴えたんだろ

131 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:27:27.53 ID:X4G2iutS
MNP先のキャリアに負担させるだけ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:55:20.29 ID:sERUgjqD
謳った品筆の通信が保証されない場合は、
ソフトバンク側が違約金を払うべきということで

 よ い わ け だ な ?

133 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 01:00:10.86 ID:vcAiHTXh
基本料の2年縛り自動更新が許せない人は、さっさと電話して縛りが無いプランになるように予約すればいいのにな。
ソフバンだって、ブループランとかあるだろ。
そして、MNPせずに契約し続けて極上の養分になればいいよ

134 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 01:15:35.81 ID:+DW+7r2j
なんの損失が出るのやら?
工事費じゃ無いだろし、カネの運用でも無いよな。
手続き代だけだよな。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 01:35:07.73 ID:B+SpCYYT
simフリー機さえ手にはいればこんなクソ契約もしないで済む。
月額2000円以内でネット・メール・電話出来るプランは出来た。
simフリー機ゲットしたらこんなクソ契約とはおさらばだ。何だよ2年縛り+自動更新とか

136 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 02:24:32.24 ID:dxrtCci2
2年以内の違約金をとることは別にいい
その月にしか解約できずしかも自動的に2年延長されて
また2年後のその月にしか解約できないのは問題
解約できないというより違約金が発生する

137 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 02:50:29.22 ID:rYGh1twv
>>10
10年養分回線持ってる乞食な俺が最強だな

138 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 04:18:35.84 ID:b+i+667T
>>133
ブループランを契約するなら自分割りで基本料を半額にしないと意味無いだろ。
自分割りは2年契約だけどなw

139 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 04:31:45.42 ID:YwG6pl2Z
2年間は途中解約すると解約金発生。
2年後からはこちらから申し込みがない限り音声プランの料金倍。
また安く(2年縛り)したいなら自分で最寄のショップで申し込む。

これでトラブルなし!
(自動更新が問題の種)

140 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 04:38:24.19 ID:kI+BuZjA
後請求だから踏み倒せばいいだけのことw

141 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 07:06:00.63 ID:cA2gaHsy
禿が、判例作るために出来レースやったのに、ネウヨが涙目ってw

142 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:04:29.89 ID:W3uWFA2l
>>102
それくらい、自分で管理しろカス

143 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:06:56.61 ID:PDSjVCXp
何時でも解約出来るプランを作って選ばせれば良いだろ、二年後もな

144 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:15:36.05 ID:5YY8jDWU
>契約解除で発生する事業者側の損害を下回り

この根拠は?
業務の最適化ができてないだけじゃないの

145 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:15:38.70 ID:L9MRuHbq
ソフトバンク関連は一切使わないから問題ない

146 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:31:53.42 ID:c9Ktx60f
au netを勝手に契約させられるのも裁判してくれ。
こっちの方が悪質だろ。
これあるからAUはまともに使うきになれん。

147 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:11:30.55 ID:pEuk+onA
プリペイドからも違約金を取る悪質さ
他の業者はすぐにやめたのに

148 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:22:37.77 ID:djUk524/
2年経過後の違約金に関しては裁判でなく、総務省がとっとと指導すべき事態だと思うけどね。
昔のWILLCOMは一定期間過ぎると、違約金が2100円に下がったね。これがあるべき姿かと思う。

それは兎も角、SBMの割賦2ヶ月ずらしとドコモのフラット日割り無し、翌月満額は今日明日にでも
指導して止めさせて欲しいわ。
i-mode時代のパケットを使わない自由があった時代ならまだしも、勝手に通信する端末を売り始め
たんだからさ。
2年縛りでないと端末を売らない or 値上がりする ってのも分離プラン推進の立場から禁止して欲しい。

余談
auからのMNPに際して違約金がかからない事を確認すべく問合せた所、「更新月はさ来年の11月です」と
案内された。「あれ?今月じゃないですか?」と問いただすと「申し訳ありません」と訂正した。
普通の人なら、泣く泣く2年使うんだろうな。

149 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:34:05.98 ID:F0HVXYxq
解約金が2年縛りの1日でも10000円、23ヵ月でも10000円

これだけはどうも納得いかん

150 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:34:16.94 ID:7Y2jZ4oR
>>20
通信企業無くなるな、君は今後は狼煙で連絡取るの?

151 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:36:15.02 ID:7Y2jZ4oR
>>147
乞食のエサにされてりゃ良かった?

152 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:37:30.61 ID:7Y2jZ4oR
>>132
ドコモが賠償請求されるんですね

153 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:20:47.96 ID:4VwZbHsx
解約金を算出するなら、契約期間が長期になるほど安くしなければ不合理でしょう
(たとえば1月目での解約は20,000円で、1月ごとに段階的に下がっていき、最終月には0円になるなど)。
しかも、まる2年のその月に解約した場合のみ無料にしているのは、本来は解約されたくないが解約の方法を残しておかなければ契約の不当拘束で違法になるので、それを逃れるための方便でしょう。
そうでなければ、まる2年より2年1カ月での解約が不利になる理由がありません。

auの判決の、最後の2か月に解約した場合は損害よりも解約金のほうが上回るので一部無効と判断している点は評価できます。
他方、ドコモの判決は、契約期間が長くなればなるほど会社の損害額が大きくなる計算方法を用いており、理解に苦しみます。
さらに言えば、割引前基本料金との差額を1月の損害とし、これに平均契約期間を乗じて会社の損害を計算している点も不合理です。
平均利用期間は解約金の額が大きくなるほど伸びるのが当然に想定されるので、高額の解約金の場合ほど認めれやすくなってしまうわけですから。
また建前上の正規料金を変更することで、損害額をいくらでも操作できてしまいます。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:44:14.09 ID:SO9s2t97
>>149
いやなら契約しなければいいだけだろうが。

155 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:51:59.40 ID:4VwZbHsx
154みたいな輩の考えだと、ほとんどすべての事柄が契約で決まっている現代社会において紛争が起きようがないな。
感心するわ

156 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 16:15:50.93 ID:CXaqIsqq
馬鹿は何度でも子系に騙されればいいと思うよ

157 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:59:17.58 ID:HlQU1V7D
要は、考え方だよ。

例えば2000円の基本料金で50%割引きで1000円だとすると、月1000円浮くだろ
すると10000円の違約金は10000÷1000円=10、つまり元を取るのに10ヶ月かかる
必ず10000円の違約金を支払うことを前提とすると、10ヶ月以上使うと、継続する
だけですでに元を取ってることになる

158 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 22:09:07.72 ID:HlQU1V7D
こういう風に考えれば、まる2年より2年1カ月での解約が不利になる、なんて絶対思わないだろ?

159 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 22:21:41.53 ID:ACmimzp4
単純な話なんだが、

 結果的に損する商売はどの会社も行わない

って事だよな。

160 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 02:40:07.59 ID:8EyHV38X
企業の収益安定化のために2年縛りを原則にするのなら
ユーザーはそれに見合った十分な還元を受ける権利がある
それがあるのなら理解できなくはない

しかし日本の移動体通信市場は 各社営業利益率も それを支える通信料金も世界最高水準
ほとんどのユーザーは2年契約なのに

諸外国ではキャリアの巨額赤字や経営破綻も珍しくないご時世に
日本だけどんなに負け組クズキャリアでも無能経営者でも当然のように毎年黒字
僅か3社の特権企業が 国民ほぼ全員 失業者やホームレスからも年10万円近くボッてれば潰れようがない
ろくに競争もせず 電力会社並に無駄な経費を垂れ流していても
さらに誰得なノベルティまで作っても 各社数千億円も儲かるんだから異常としか言い様がない

161 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 06:11:32.71 ID:5ZuqnVIU
>>160
アホかお前、年間10万円って一体どこのセレブだよ?w
だいいち1000円/月程度の基本料金でプリペイドじゃないまともな携帯電話を
保有出来る先進国なんて日本ぐらいだ。
ただし通話料は高いけどなw

162 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 07:17:18.25 ID:h5DaFewr
ソフトバンクの契約後の知り得ない内部の改悪は法律的にどうなの?

163 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 08:35:28.58 ID:+/N+d85L
ソフトバンクの改定は悪い改定、ドコモの改定は良い改定


本当にそうだったら良いがね

164 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:17:31.10 ID:8/R7gLPs
>>161
パケ代定額入ってないの? 維持費だけで年間8万以上だよw

165 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:25:21.46 ID:DDF1YbWW
ガラケーとスマホの二台持ちがベスト。

166 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:38:08.63 ID:JDSnQ32h
>>164
月7000円するからな
高い

167 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 22:12:37.09 ID:5ZuqnVIU
>>164
養分乙としか言いようが無いワナw
はたから見たらバカ丸出しだぞお前。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:20:08.56 ID:nWiv+3+K
そもそもあんな電波状態の悪いもの売ること自体詐欺だろが

169 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:22:47.14 ID:goANeqCZ
2年後の自動継続は違法なんだっけ?

170 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 06:30:36.25 ID:T4gi/Nxf
>>168
日本以外の国は皆詐欺?

171 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 09:33:20.68 ID:rTfgzlcS
俺もスマホの月数千円のせいで買えなくなった物が多々ある
にちゃん、メール、ナビなら980円イオンSIMでも問題無し

さっきNEXUSでイオン測ったら公称150kbps超えてる
休日の朝だからか?
http://i.imgur.com/lxjza.jpg

172 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 09:33:59.01 ID:u8GB9dHM
>>169
各社やってるのは自動更新で自動継続はやってない
そして自動更新は合法

173 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 09:47:04.32 ID:rTfgzlcS
>>171
公称超えてるのが疑問で、混んでる駅前のファミレスで再測定
また超えたww

各社高止まりの悪循環の中、用途は限定されても選択肢としてMVOはなくてはならない状況なのかもね

http://i.imgur.com/z35sE.jpg

174 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:09:43.10 ID:F0f7SnO3
>>160
ドコモとauは2年縛りの対価として基本料金を半額にしてる(縛りのないプランもある)。
ソフトバンクはそういう縛りの対価がない(そもそも縛りのないプランがない)。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:25:11.68 ID:zmBfqqIj
>>174
普通にあるがな

176 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:28:18.64 ID:1sP+7U3G
それより、2年縛りの期間が過ぎた後も、また2年縛りが更新されるシステムがむかつくんだが

177 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:48:00.80 ID:T4gi/Nxf
>>176
では仮にドコモやauが2年経過後、割引制度を更新しなくて、料金が倍に
なったとしても、それでも良いの?

178 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 11:38:23.96 ID:rTfgzlcS
>>177
新たに二年縛られるよりはイイね

179 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 11:51:44.44 ID:TN5CewOe
そもそも通信業界大手3社はボリすぎ

180 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:40:51.64 ID:JyQLToup
>>175
その代わり基本料金は倍額なw
誰がこんなの入るんだよ。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:58:25.43 ID:zmBfqqIj
>>180
SB
2年縛り有り:ホワイトプラン980円
2年縛り無し:標準プラン1960円

au
2年縛り有り:誰でも割適用980円
2年縛り無し:割引適用なし1961円

docomo
2年縛り有り:タイプXiにねん780円
2年縛り無し:タイプXi1560円

182 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:11:47.44 ID:bCKJVUd3
>>167
いまどき携帯も持ってないのか

183 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:47:04.14 ID:T4gi/Nxf
>>180
>>178が入りますw

184 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:53:08.30 ID:niKS5wvm
>>183
auだけど、二年後に縛り外して基本料を半額から満額に変えてもらった
ただし契約期間三年超?だかの長期割引適用で、二年縛りの基本料とたいして変わらないのを確認したからなんだけどね

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 12:31:13.55 ID:Muns15Pz
>>184
たいして変わらないとかいい加減なこと書くなよ。
auの長期割引は3年超だとたったの7%だろ。
http://www.au.kddi.com/point_after/service/waribiki/index.html

186 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:12:19.34 ID:7dHGZZDD
>>5
>>20
auもだね。
在日朝鮮人御用達キャリアau by KDDI
au=金(キム)なんてそのままだろ。筋金入りの在日朝鮮企業
朝鮮端末も
サムスン、LG、パンテックと3社揃い踏み
売国奴コモよりラインナップ充実してる。
↓そしてコレ↓
KDDIが在米韓国人向けの携帯を用意
http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20120328_521991.html

KDDIが韓国NHNと業務提携
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20120704-OYT8T00403.htm

KDDI 韓国語専用翻訳アプリ「翻訳カメラ」をリリース
ttp://www.kddi.com/news/topics/20120328.html

KDDI総研特別研究員 在日韓国人 趙章恩
http://www.nikkeibp.co.jp/article/dho/20110822/281390/
KDDI創業者の妻朝子夫人
韓国の白菜キムチが格段に美味しくなったのは彼女の貢献と言っていい。 さらに、彼女の父は「韓国農業の父」として知られる禹長春
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%9B%9B%E5%92%8C%E5%A4%AB

KDDI データセンター「TELEHOUSE」を韓国拠点に開設
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2009/0212a/index.htm
サムスン電子、2012年開始KDDI版LTEの小型基地局ベンダーに
20110620
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110620/361532

187 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:47:24.77 ID:izPYGV7l
>>185
家族割も含んでの話じゃないの?

188 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:43:50.42 ID:3uEm1Obf
たかが携帯電話料金が年金積立額と同じだなんて日本人悲惨すぎる。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 15:20:21.48 ID:/3deIucU
解約金いやなら縛りのないプランにすればいいだけだろ禿
ってのが正解で、通常縛りがあると半額になって、解約金を払っても縛りなしを一年以上使うよりは得になるようになっている。

更に何年も使い続ければ、解約金/使用月数で計算される金額が実質月額コストに追加される仕組みだ。
つまり、解約金を払う必要がないタイミングが一切なくても、使用月数が長ければ実質月額料金は安くなっていく仕組み。

おかしなことになったのは、この仕組みで二年毎に解約金を払わないタイミングが作るよう指導があったからだ。
仕方なくそういうタイミングを作ったが今度は消費者がそれを勘違いして、解約金を払っても得であることを忘れてしまっているっていうところ。
確かにタイミングあわせると解約金払わないで済むがこれはおまけのようなもので、たまたま得したって考えた方がいいよ。

これに拘って契約終了のタイミングを変えても実は得をしていないってことがよくあるから。

二年縛りではなく、解約金付契約か、解約金なし契約という二種類にすればいいだけなんだけどな。
分かりやすくするためにはね。
ただ二年縛りによって解約金の金額が自ずとある程度の額に制限されてしまう。
これが大きすぎて月額金額安くしたら、大量の顧客が二年ごとに解約してしまって、キャリアは大損。

そういった意味ではうまくできた仕組みと言える。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 15:55:26.43 ID:NRGozjSA
>>189
なんだ、基本料だけの話かww
ボッタクリの通信料は別に取られてるのに(´・_・`)

191 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:25:12.87 ID:uN0SJicN
スレタイ見てからレスつければ良いのに
脈絡もなく通信料とか馬鹿じゃないの

192 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:27:57.96 ID:22zNSVjf
この2年縛りの後の解約可能月の発想はソフトバンクが他社を真似したんじゃなかった?

193 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:45:15.05 ID:/3deIucU
>>190
そう、だからたとえばあと二か月で解約料がタダになるからと言って、あとの二か月契約継続していたら、解約料得しても「無駄な」基本料+データ定額費用を支払ってるのかもよ?
ってとこを良く考えないとな。
つまりこんな訴訟起こしている奴は、計算ができないバカか訴訟ゴロってのが相場

とはいえ、とんでもなく分かりにくい料金体系とパッケージに加えて、縛り期間が微妙にずれてしまう禿商法とか、是正すべき点は別にあるんだよ

194 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 22:26:19.24 ID:L9GfNcpI
腹が立ったので即解しまくったった

195 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 22:59:23.10 ID:+86niu9T
それよりもいい加減simロックやめろ。
もう、AndroidやiOSの普及でキャリアがOSを開発することが無くなっているんだから端末販売と通信サービスは分離すべき。
PCの場合はインターネット回線料金とPCの購入代金は独立してるんだからさ。

196 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:39:33.58 ID:uN0SJicN
>>195
SIMフリー

197 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:41:18.58 ID:L9GfNcpI
実は、自分で改造を施すか外国の業者に金を払うと解除してくれる機種もあるんだ。
腹が立ったのでこれもやった。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:44:29.03 ID:Muns15Pz
>>195
まだ化石みたいなSIMロック解除の信奉者って生き残ってるんだなw
ドコモが総務省の方針に従って端末のSIMロック解除に対応したが結果はご存じの通り
何ひとつ変わらなかった。
そりゃそうだ、キャリアの囲い込み外れたらいきなり割高になるんだからなw
どうせ端末がiPhoneじゃないからとか言い出すんだろうね。

199 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:47:30.80 ID:L9GfNcpI
>>198
舶来物の機種が増えてくれたおかげで
海外ユーザーの一員としてsimロックを解除できるご時世だけどな。

200 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:51:07.55 ID:gqWPD3XJ
端末が高いっていうかキャリアのショップで買わないと割引プランが受けられない

201 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:55:49.78 ID:uN0SJicN
>>198
キャリアがSIMフリーの端末を売る必要はないよな。
必要ならSIMフリー端末を買うか、自己責任で>>197みたいな方法を
取ればいいだけだし。
インセンティブを乗せない端末を買うのは個人の自由だが、それを人に
強制するのは筋違もいいとこ。

202 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 03:10:10.57 ID:kMP1rFJH
解約金ちゃんと払ってるのにブラックリスト入れるのやめろや

203 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:02:02.14 ID:/9RMSwId
長期滞納してたの?

204 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:41:02.19 ID:M8gqxf0I
プリペイドSIMが多くのキャリアから出ているような市場でないとSIMフリーは意味ないよ
そういう市場では格安プリペイドが各種あるから、たとえばiPhoneのSIMフリーを6万円で買ったとしても、使い方によっては簡単に元が取れる。
スマホ割りみたいな前近代的商法やっているからデータ通信料やら通話料やらの通常価格体系が現実離れしたとんでもない高い価格にされている。
端末割引をなくして通信料で勝負しろってこと。
これなくしてシムフリーの意味はない

205 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:01:55.44 ID:U7oetcEr
>>204
机上の空論そのものでちょっと無理なんじゃね。
犯罪者とホームレスなどのワーキングプア以外に日本でプリペイド携帯が受け入れられる要素は皆無だよ。
そういう連中にSIMフリーなんて全く無関係だしなw

206 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:05:04.45 ID:236cZGeI
ポストペイドで搾取されて喜んでる情弱が多いからね。
海外じゃプリペ主流だけど。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:38:58.37 ID:U7oetcEr
「海外じゃ」いただきました!w

日本も長引く不況で低迷しているが、結局日本以外は日本以上に貧乏な国が大半なんだよね。
そういう「海外」をお手本にしても何も得る物はないけどな。

208 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:49:33.98 ID:Y7VPRAce
>>1
なるほど、ということは勝ち負けの基準は
契約解除で発生する事業者側の損害を下回るか上回るかということなのね?

ドコモは勝訴…損害を下回っていた
auは敗訴…損害を上回っていた
SBは勝訴…損害を下回っていた

結論。auはクソ

209 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:53:42.50 ID:J1HACg5a
2年目以降は解約しても違約金なしでいいだろ
一ヶ月しか考える時間が無くて自動更新とか馬鹿にしてるのかと

210 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:40:32.16 ID:zoFAgZQX
祭りは宗教儀式だろ

211 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:41:34.50 ID:zoFAgZQX
誤爆スマヌ

212 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:51:36.44 ID:vYdFGGa7
>>209
縛り解除で基本料金2倍が妥当。
継続したいなら事前に申し込む。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 01:23:11.61 ID:tsL+j0Du
李明博と会談する孫正義
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/001/130867977483816404342_20110620001500882_1.jpg

ソフトバンクの孫正義社長が、日本で起きた事故により海と大気を汚染したことを韓国をはじめ隣接国に申し訳なく思い、
またこれを機に、もう原子力エネルギーに依存してはならないと考えたと述べた。
また、韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だと評価した。

「北朝鮮の拉致問題は、許せない悪いことですよね。でも過去には、それのずっと大規模なことを日本がやったんです。
私たちの先祖は、何万人規模で強制連行されてきて、炭鉱や鉄道づくりに働かされたんです」
日本の軍部の人たちや、その手下になった韓国の人たちが、突然、村にやってきて、銃で脅されて、泣きながら連れてこられた。
それって、いまふうの言葉に直せば、拉致じゃないですか。

http://50064686.at.webry.info/201105/article_53.html

214 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 10:59:35.89 ID:PN5W2Jry
サムソンもLGも発電施設用の太陽光パネルは製造していない(サムソンは試験的には作っていたが参入には至ってない)
ハンファのパネル製造部門は中国の大手製造企業を買収したもの(パネル製造自体は日本のメーカーも中国で製造させてたりする)

215 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 19:38:05.62 ID:dQL7ZelX
>>208
逆だろ禿

216 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 03:01:17.99 ID:UgmfT2Ve
-----嫌韓は世界の常識----- 世界で嫌われ嘲笑されてるwww
1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。 実際に追放されている。
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道されたことがある。
3.メキシコでは共存できない民族と報道されたことがある。
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている。
5.フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出したことがある。
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定された。
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる
ところに貼ってある。
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言ったところ
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実。
10.フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言した。
11.ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情が出た。
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道されたことがある。
13.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判された。

217 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 03:02:23.71 ID:UgmfT2Ve
ロッテのチョコは粗悪な「植物油脂」が大量に入ってます。
原料表示を見ればわかりますが森永は「ココアバター」を多く使っています。
いわゆる「ピュアチョコ」は植物油脂を一切使用しないチョコです。

森永も明治も原料のカカオからチョコを作っています。
ロッテは粗悪なココア粉末と植物油脂と砂糖で作っています。
その証拠に、森永と明治は副産物としての「ココア製品」を製造できますが
ロッテは作れません。
有名なグリコ毒物混入、社長への脅迫状、いわゆるキツネ目の男事件ですが
業界で唯一被害に遭わなかったのがロッテです。
その後、チョコ菓子業界の売り上げトップに躍り出ました。

最近では雪印事件です。 あの事件後、雪印のスノーブランドと言う業界トップだった
アイス部門はロッテが格安で買収しました。 不二家の賞味期限切れ問題も同様です。
特徴として、朝日、TBSを中心にマスコミが長期に渡り大バッシングを繰り広げる
ことです。

●ロッテ会長、重光武雄(本名、辛格浩 シン・キョクホ)
「どれだけ日本で売れて日本人から金を得ても日本の為に金を使おうとは思わない。
祖国の為に金を使う」

218 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 03:03:08.65 ID:UgmfT2Ve
<<敵国>>反日韓国企業製品 <<韓国製品リスト>> 不買なんかするなよWWWW
【飲食系】
ロッテ(菓子・アイス)、ロッテリア、バーガーキング、銀座コージーコーナー、
白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉(居酒屋) 安楽亭(焼肉・飲食店)、
天下味(焼肉)、平壌館(焼肉)、モランボン(焼肉調味料)、JINRO(焼酎)、
両班岩のり(海苔)、クリスピー・クリーム・ドーナツ
【電化製品・I T系】
サムスン(Galaxy S、Galaxy Tab、TVなど)、LG電子、DAEWOO(電化製品)、
ソフトバンク系列 <個人情報売買で手に入れた資金を北朝鮮に送金>
(Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC)、
ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス
【娯楽】
パチンコパチスロ(7〜9割が在日朝鮮・韓国系企業)、歌広場(カラオケ)、
千葉ロッテ(プロ野球)、漫画広場(漫画喫茶) リネージュ、リネージュII、
ギルドウォーズ、雀龍門2、タワー オブ アイオンなどのオンラインゲーム
【TV、出版、書籍】
幻冬舎、TSUTAYA、ソフトバンクパブリッシング(書籍・雑誌「ネットランナー」など)、
イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【金融】
サラ金(ほとんどが在日朝鮮・韓国企業)、青空銀行、朝銀(破綻後は「ハナ信金」)、
Eトレード証券
【量販店】
オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、グリーンキャブ

219 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 03:16:36.05 ID:Hlpv9BaN
個人情報ならKDDIがサムソン通じて…

220 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:19:22.93 ID:JamwZQ0t
細い回線を大手のごとく売りまくってきた稀代の詐欺師 孫正義
さあ 次なる一手は!!

221 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:19:29.51 ID:8M9BS5oo
>>219
auは韓国が本社のLINEってアプリ提供してる会社と契約して契約者の個人情報渡すって契約してる

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