5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【経済政策】自民・安倍総裁、TPP参加に前向き 大型補正にも言及[12/11/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/15(木) 11:33:40.73 ID:???
自民党の安倍晋三総裁は15日、東京都内のホテルで日本商工会議所の岡村正会頭らと
会談し、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉について
「大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」と強調し、日本が交渉に
参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を
挙げる方針を示した。

さらに会談終了後、記者団に「自民党はこうした考えを米側に伝えている」と表明。
岡村会頭は「心強い」と評価した。

会談で岡村会頭は震災復興、円高デフレ、エネルギー不足、地域経済の疲弊など日
本経済の現状に「重大な危機に直面している」と懸念を表明。
「決める政治を実行してほしい」と要請。
これに対し自民党側は「即効性のある補正予算が必要だ」と平成24年度補正予算編成に
意欲を表明。「円高デフレ脱却のために民間が設備投資をしやすくする成長戦略を
つくりたい」と語った。石破茂幹事長は「補正の規模は大型であるべきだ」と語った。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121115/bsg1211151054002-n1.htm
日商との意見交換会であいさつする安倍晋三自民党総裁=15日、東京都内のホテル
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121115/bsg1211151054002-p1.jpg
関連スレは
【経済連携】TPP、日本出遅れ鮮明 メキシコ、カナダ正式参加 [12/11/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352823022/l50
【貿易】TPPめぐる経産相発言に経済界反発 「タイミング逸しない方がいい」[12/11/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352851310/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:35:06.46 ID:qcIzyn4r
前向き?

3 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:37:34.00 ID:KozaRYuw
大衆はどんなひどい政策だろうと
反朝鮮反中で勇ましい事いっときゃ
まともwな政治家なんて持ち上げてくれて
コロッと忘れてくれるから
政治なんて簡単だよね

4 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:37:38.07 ID:yJ5BXXFN
大型補正に期待するけど、TPPは基本反対な!

安倍さんを信じるけど、TPP参加表明したら許さないよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:38:35.84 ID:QSOw6GVT
>「大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」と強調し、日本が交渉に
>参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を
>挙げる方針を示した。

これでTPP参加に前向きな意見に取れるのかw

6 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:39:03.21 ID:ac0cTcdt
TPPに出るの遅すぎた。

最初から交渉するなら良いがほとんど決まっているところに行くのは
入れてくださいとお願いするようなものだよ。

7 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:41:42.85 ID:s4LbdvTq
賛成 自民、民主 = 売国党
反対 太陽 = ふつうの党

8 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:42:01.57 ID:fFYUUEBh
>>5
 反対派にとっては交渉参加=締結なんだから前向きで良いんじゃないの。
 それとも今さら交渉参加と締結は別物なんて言いだすのかねえ。

9 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:42:13.22 ID:IX1TmRxt
>>5
前向きどころかTPPはもう既定路線という風にしか読めないぞ

10 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:43:02.53 ID:qcIzyn4r
>>9
どこら辺が?

11 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:45:52.22 ID:GS7euUZr
例外を設けられるよう頑張るってだけでTPP自体は普通に参加w

12 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:46:09.10 ID:IX1TmRxt
>>10
交渉の場でちゃんと日本の権利は主張しますからTPP参加するけど許してね
と読むのがまともな読解力もった日本人

13 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:47:44.81 ID:QTnt/WyV
関税ゼロを目指さないならいったい何のためにTPP参加するん?

14 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:47:45.04 ID:4HPZxsGx
政権交代が見えてきたから、ほんとのこと言い出したw

15 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:48:05.61 ID:qcIzyn4r
>>12
>交渉に参加した場合は
つうかアメが譲る気無いんだから

16 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:48:19.01 ID:fAOTWZsi
主張したって認められる可能性がゼロにちかいのに・・
結局どの党も口だけ

17 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:49:36.46 ID:NgUoNAtF
守るべき部分に関しては関税をもうけて、
その他は関税ゼロでも良いよって事でしょ?
どこを守るのかって疑問は残るけど。

18 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:50:07.60 ID:R7vriS1R
農民は自民にも投票できなくなったなw

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:50:14.09 ID:4HPZxsGx
どうせTPP反対だろうと自民に投票するしか選択肢ないんだからw

20 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:50:46.44 ID:u1JITCBZ
安倍晋三は前の内閣でもまず最初に南朝鮮や支那にご機嫌取りに行った売国奴だぞ

21 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:52:06.79 ID:PrBGH+Zd
>>5で終わってた

各板息を合わせたように連呼リアンがスレ建てと同時に暴れてるな
しかも全然勢いがないというw

22 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:52:42.83 ID:nw6P3O3E
>>6
は?

日本にTPP参加を持ちかけてきたのって、アメリカが他国とさんざん交渉重ねた後だぞ

23 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:53:16.59 ID:4HPZxsGx
>>1を反対と読むほうが難しいだろw
どんな解釈だw

24 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:54:10.41 ID:pKwvgNmO
明らかに
権力をとるために空手形を連発している状態 wwww

攘夷を掲げて権力にぎったとたんに売国する
お家芸は健在とみた wwwwwwwww

25 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:54:19.00 ID:Z/rj/pHy
安倍は完全に過大評価されすぎだろ。自民はそれ以上だが。

26 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/11/15(木) 11:54:50.93 ID:s1MikJLA
農産物の関税ゼロにしても、どうせ補助金じゃぶじゃぶ出すんだろ?

いつものこと。

27 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:55:28.24 ID:nw6P3O3E
>>13
今のところTPP参加のメリットはゼロ

それはせめて3ぐらいにしたいって話

28 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:55:58.30 ID:yB3uVvS+
>>23
スレタイだけ読んだらそうだろうなw

29 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:56:21.00 ID:cBCT8iX5
政党がどこだろうと、TPPへのレールは既に官僚様が引いているということよ。
ご褒美の小遣いをどこにばらまくかぐらいは、政治主導で決めるんだろうけど。

30 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:56:34.36 ID:CEtq5OXP
>>2
>>1
の記事の内容みたら全然前向きじゃないよねぇ

31 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:58:10.61 ID:4HPZxsGx
>>28
内容みても、サンケイ以外の他のソースみても安倍はTPP交渉参加に積極的だよ。
事前交渉に自信があるらしい。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:58:33.58 ID:GS7euUZr
日本商工会議所はTPP推進だぞw

33 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:59:19.91 ID:9kqjhJfW
日商はかなりガンだ。特に地方は腐ってる
在日日商ともベタベタだし

34 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:59:29.75 ID:fAOTWZsi
自民党にも入れられないからあ
どうしよっかなー維新ry

35 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:01:47.60 ID:4e7ylVeA
まあ要するにだ
百姓よりも経団連のほうがカネ持ってる

でも百姓の票も欲しいから
「例外目指してがんばりました!」
ポーズもいちおう取っておかなきゃならない

36 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/11/15(木) 12:01:54.06 ID:s1MikJLA
これが民主党の誰かの発言なら、罵詈雑言でスレ伸びまくるのに、阿部の発言だとまったく伸びない。

分かり易いわ(笑)

37 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:02:05.34 ID:jRlsjlXa
タイトルに悪意ありすぎ

38 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:02:32.40 ID:kHNoLu1H
と言うか参加するなら民法・民事訴訟法・会社法・労働法制度・独禁法含めて改正が必要になるから実際の論議になったら財界が一番反対すると思うぞ
独禁法強化して課徴金を米国並みにとか懲罰的民事訴訟を認めて兆円単位の和解が発生とか

39 :名前をあたえないでください:2012/11/15(木) 12:03:28.23 ID:FMEibVZ5
TPPやるなら自民いれない

40 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:03:45.94 ID:nw6P3O3E
>>36
自民を叩いても日本人には何の得も無い

以上

41 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:04:41.53 ID:nw6P3O3E
>>39
TPP不参加の選択肢は最初から無いんだよ

あの中野剛志ですら、去年の時点で「参加は不可避」だと明言してる

42 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:04:50.27 ID:0CXE+Whz
アメリカにある自動車生産工場が日本に帰ってくる可能性はあるのか?

43 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:04:50.80 ID:dEN3qm6Q
えーと交渉のテーブルには着くけど実際に参加するかどうかは別だよね?
以前そういったよね?
自民党の総裁選でさ

44 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:04:54.04 ID:GS7euUZr
TPP交渉 への 参加 表明についての意見
平成24年4月13日
日本商工会議所
http://www.jcci.or.jp/international/request/20120413.pdf

45 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:07:27.57 ID:vS55H7Ow
菅がぶち上げてから早1年?

46 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:08:04.26 ID:6BTv0xWf
革靴が安くなるだけでもTPP参加して欲しい
日本の革靴メーカーは潰れていい

47 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:08:07.63 ID:fAOTWZsi
いいかげん自民も公約破りが十八番で同類だって気づこうぜ
結局全部官僚のいいなりよ

48 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:09:07.46 ID:dEN3qm6Q
>>42
ない
TPP参加は各国のステータスを無視して一元化する
水は高いところから低いところに流れるのと同じ
日米を抜けてTPP参加国で一番安くコキ使える国に金も企業も雇用も全部流れるだけ
美味しい所はごく一部の勝ち組が奪いとり不味いところは各国(民)餅

49 :(  `ハ´ ):2012/11/15(木) 12:09:08.67 ID:TA6HFboR
>>43
国際協議のテーブルに付くて事は
不参加は有り得ないくらい前向きな態度が前提と中野剛志が言ってたお。
もし不参加となれば、それは日本の国際的信用に関わるとw

50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:09:59.89 ID:ixmQF8UV
自民信者は夢見てないでTPPに参加するのかしないのかどういう方針なのか事務所に確認してみろ。
「しらない」って言われるからwww

51 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:11:06.18 ID:0CXE+Whz
>>48
アメリカもかなりの失業者が出そうだな

52 :TPP参加は売国政策:2012/11/15(木) 12:11:16.10 ID:XlCtc//Z
TPPの本質は、野田が交渉に参加すると言ったとたんにカナダやメキシコが

急遽交渉参加表明したことに現れている。

つまり日本という鴨のネギ(ゆうちょ&財務省特別会計金融資産)を先ずアメリカが奪い、
そのおこぼれをいち早く頂く、というのが参加各国の思惑だ。

TPP参加は小泉・竹中の郵貯民営化以来の売国政策の仕上げだ。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:11:16.70 ID:Sex2EAG9
やくざが低姿勢で寄ってくれば許してしまう。

そんな甘い安倍に、国家を統べる資格はない。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:12:33.21 ID:w3aIg7fc
安部の金融緩和本気なら支持しよう、

55 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:13:30.06 ID:7WpMZQil
下痢右翼もTPP賛成や!

56 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:13:46.66 ID:6SraDnhb
そもそも、清和会系だから安倍さんはTPP賛成でしょ。
自民左派に考慮して、限定的なTPP交渉への参加って言ってるだけで。
規制緩和と自由貿易、上げ潮路線は、話の流れで当然だと思うけど。
規制強化と保護政策、緊縮路線は自民左派の谷垣前総裁。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:16:18.87 ID:frlpkQ2l
自民党なんて民主党よりバラマキするだけだろ
しかも土建屋や高齢者にのみな
そしてますます借金は増えていく

58 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:17:28.31 ID:1uUaIjtI
>>30
TPPの理念真っ向から否定してるもんな

59 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:18:44.46 ID:G8w3LpkW
.
晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
 I晋   ◆ /)  (\◆   晋
 丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
  I │  // │ │ \_ゝ │ I    r'´TPP問題
  ヽ I    /│  │ヽ    I/   .| 聖域なき関税撤廃の
   │   ノ (___) ヽ  │    ,ノ  例外を設けられればTPP参加!
   │    I     I    │   '⌒i  設けられないならTPP不参加 !
    I    │    I    I      ヽ、要は慎重ってことですよ、みなさん! 
    i    ├── ┤   │ 

60 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:19:19.37 ID:FVDx0Eny
>>6
乗り遅れるはずのバスがいつまでたっても発車しませんw

61 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:19:55.60 ID:3GscjVI6
TPP断固阻止!
外資規制と在日外国人の排斥!
これしか日本再生の道は無い。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:20:01.88 ID:UW6r7EtC
・・・・
国民をバカにして 洗脳し続ける 既得権益死守な官僚マスゴミ主導政治報道下・・・

国民をバカにし続ける 偽善まみれな民主党の日本自滅地獄政治
国民をバカにし続ける アメ地獄な自民党の日本自爆自滅政治

ひたすら国民を第一に大切する 正義と信念な小沢党
決まりだね・・・日本健全化「国民の生活が第一」一択!

やっとこ!日本政治地殻大変動・・待望な巨大自信がやってくるううう・・日本未来明るいね!

63 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:20:19.67 ID:AnAtjGRZ
「大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」
マジレスのこの発言でTPP推進というのはおかしくね?

64 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:20:49.77 ID:+o2zYAse
自民 ASEANでTPP参加表明反対

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121115/t10013505051000.html

65 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:25:24.61 ID:GS7euUZr
>>64
それ野田にそう言うよう頼むだけだろ。
あり得ないのわかってて。

66 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:26:08.86 ID:WMkmHXXj
関税ゼロに反対したらTPP賛成にされたでござる
ほんとゴミだよマスコミはゴミ

67 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:27:02.50 ID:WcZNGM/R
TPPに参加したら地方公務員の年収が急激に減らされる。
理由はアメリカで先行しているPFIを強引に導入されて地方公務員の仕事がなくなる。
PFIで検索したらわかる。 公務員の仕事が民間や外資に奪われる。     

68 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:28:13.72 ID:bLbRVtGq
スレタイおかしいだろ
本文を読めばTPPに慎重だという姿勢じゃんか

69 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:30:11.33 ID:sKRYkMlP
交渉の努力はするが望ましい結果が
えられなくても参加するから許してねっということでしょ

70 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:30:15.06 ID:VOoOndaI
TPPは、世界のルールを統一して経済活動を円滑にすることが目的だから
声のでかい方、力のアル方のルールで統一されることになる。
簡単に言えば世界がアメリカルールになることだから、いっそうのこと日本はアメリカの
一つの州になったほうが人間として幸せだと思う。

それが出来ないのならTPP絶対反対

71 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:32:56.74 ID:3tlTdpOx
1は早く人生を全うすべき

72 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:33:21.84 ID:vhfo7mp6
TPPに参加するなら関税に聖域を設けさせます

言い換えるなら
⇒聖域なき関税撤廃のTPPには反対します
或いは
⇒関税に聖域が設定できないならTPPに参加しません

これが日本語としてごく普通の互換

73 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:33:28.16 ID:IX1TmRxt
>>66
君らのそういうのがTPPの道ならしになってるって気がついてるんだろか
それとも意図的なんだろか

74 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:37:25.53 ID:fAOTWZsi
>TPPに参加したら地方公務員の年収が急激に減らされる

それはよいことだ

75 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:37:48.49 ID:yrzwC3IB
>>72
「大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」

まず参加しなければ“交渉”もできないのだから。

交渉力が大事 → 参加して日本の国益のために頑張る

こういう解釈にしかならんだろ。

76 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:39:01.17 ID:j1fFViOV
>>1
例外なき関税撤廃はダメで、例外を認めさす、ということか

77 :(  `ハ´ ):2012/11/15(木) 12:40:00.23 ID:TA6HFboR
安倍も素直にTPPに参加すると言えば良いのにねぇ。
曖昧な事を言って不参加の期待を煽ってる。

78 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:40:02.72 ID:ulqMWLlW
知ってた

79 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:40:19.60 ID:ucu/WuRS
郵政で離島した議員を、条件飲まなきゃ復党は有り得ないと主張してたのに、
結局復党させた安倍なんだから、TPPも同じで参加するに決まってるのに。
何で安倍の言う事を額面どおりに受け取る奴が、まだいるんだか。

80 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:40:31.77 ID:sKRYkMlP
TPPの理念は置いといてどの国も関税を維持したい分野はあるんで
どれほど決まったかわからんが交渉する余地は有ると思う

81 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:44:47.62 ID:ucu/WuRS
TPPで得する人の方が日本には実際は多いのだけど、
殆どの人と無関係だろう業界保護の為に、TPPフォビア患う人が理解できん。
まして、中野や三橋の嘘だらけの話を信じた上で。

おまえらが食べてるものも2chに書き込んでるツールも2ch自体も、
自由貿易&投資促進のお陰で成り立ってるようなもんなのに。

円高メリット受けまくりで、安いPCやらスマホやらで楽しめてる連中が、
円高のせいで日本企業が云々言い出すのと同じなんだろうが。

82 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:47:05.30 ID:FVDx0Eny
>>81
結局さ、おまえら推進派は、何で得するかを具体的に言えないんだよな

83 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:48:29.94 ID:AnAtjGRZ
>>81
そのせいで日本人の雇用が外国に流れてるんだけどな

84 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:50:06.07 ID:fFYUUEBh
見える見えるぞ。
小林よしのりが大喜びでほらみろと安倍批判する図が見えるw
安倍信者は反論考えとけよw

85 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:55:09.97 ID:h2R4/LUx
つか、選挙前は2chは、IP強制表示にしてほしいわ。
前回の政権交代前の選挙と同じで
民主党政権時は、書き込み少なかった、反自民の奴らが
有象無象に沸いてきたわw
工作員なのか、個人なのかを知りたいんでぜひともやってもらいたい

86 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:55:54.59 ID:o/PjmS9N
これ全部飲んでも2割の業界は影響受けるな。
かといって拒否するとジャパンバッシング始まりそうだし。

落としどころが難しい。
政治的手腕の問題。

87 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:56:01.03 ID:s5Fe7sKW
中小4団体、TPP参加と法人税の引き下げ要望へ:日刊工業新聞 2012年11月14日
全国中小企業団体中央会、全国商工会連合会、全国商店街振興組合連合会の中小企業関係3団体と日本商工会議所
www.nikkan.co.jp/news/nkx0620121114hiai.html
TPPの受益者は名もなき庶民
http://agora-web.jp/archives/1126241.html

88 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:57:52.79 ID:7XxX0Sq3
>「大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」と強調し、日本が交渉に
>参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を
>挙げる方針を示した。

その交渉力が安倍や日本にあるのか?
努力したけど失敗しました、
交渉だけのつもりが抜けられなくなりました、
結果的に売国経団連の思惑通りになりました、じゃ済まないんだぞ。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:59:28.91 ID:Yt0qP1xk
マスゴミは毒電波垂れ流しの放射性生ゴミ
安部ちゃんは、関税0%に例外を盛り込まなきゃTPPに参加しない。
と言っているのに、勝手にTPP参加に前向きなんて捏造してる。

90 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:02:48.98 ID:s5Fe7sKW
中野剛志『TPP亡国論』 事実的にも間違っています<略>「トンでも論」
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
TPP反対派の「アメリカが85%を占める」のウソ
http://d.hatena.ne.jp/st43/20111027/1319722115
ISD条項 中野剛志准教授らの主張がデマ<略>当事者それぞれの推薦各1名と双方合意の1名の計3名が仲裁人となる極めて中立な人数構成。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html

91 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:03:50.61 ID:SZ7ZGonU
>>1
それは大事だがその交渉力が自民にあるのかと

92 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:06:17.27 ID:VOoOndaI
>>81

TPPに参加すれば、国民保険は廃止になり歯の治療だけで10万以上かかることに
なるよ、狂牛病の目安 排気ガス基準 工場排水基準もすべてアメリカ基準になる
ようは、アメリカにとって、アメリカの企業が日本でアメリカと同じくらい自由に経済
活動させろってことだから、日本そのものがブッ潰れる可能性がある。これをやるなら
いっそうのこと日本はアメリカになった方がまし、日本の国体を維持してTPPに参加すると
地獄でしかない

93 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:08:23.92 ID:6eu0eTQv
そもそも、今やアメリカ自体がTPPに期待薄なんだろ?
急ぐ必要なんてこれっぽっちもない

94 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:08:49.68 ID:sKRYkMlP
まだそんな嘘に騙されてる人がいるんだねw
非関税障壁という物が何なのかもっと調べた方がいいですよ

95 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:09:46.13 ID:m2oN1MM6
TPP参加するなら、まず交渉内容を完全公開しろ

話は、それからだ

96 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:10:20.27 ID:4HPZxsGx
TPPは参加すべき。
でも反対するならいっそ輸入関税上げるべき。
あとgoogleやアマゾンなんかにも課税すべき
問題はバブル時代の日本一人勝ち時代に決められた関税の不平等にある。

97 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:12:22.03 ID:w4wzAtwn
>>1
大型補正w
鳥取は公共事業のシャブ漬けにしないと選挙勝てないからなぁ
なあ?石破さんよ?

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:12:28.98 ID:o/PjmS9N
>>92
自民党の要求が通ればそのおそれはほとんどなくなる。
ただしそれでも一部企業はヤバい。
たとえば建設業界とか。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:14:50.85 ID:PPKsPD5z
>>93
タイ、TPP交渉参加表明へ 米との首脳会談で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM14075_U2A111C1FF2000/

タイに働きかけて引き込んでるのに、期待薄ってなんだ

100 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:17:28.39 ID:s5Fe7sKW
台湾 TPP参加へ
http://unkar.org/r/news/1320941693/
台湾の出席者から、日本の環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を促す意見が相次いだ
http://unkar.org/r/news4plus/1317301124/
【TPP】 カナダとメキシコ、交渉参加を表明
http://unkar.org/r/news5plus/1321232680/

101 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:17:38.85 ID:VOoOndaI
>>95

アメリカのやり方が汚いよな、最初から交渉内容を全て公表しろ
TPPの交渉に一度参加したら、辞退できないってなんだよそれ?
こういう傲慢さが信用できないんだ

102 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:19:04.33 ID:y5oNmxQS
台湾やタイはインフレが進んでいるからTPPは正解。

日本はデフレだからTPP参加は不正解。

ていうか、朝日新聞が社是といってるから、安部に対するネガキャンスタート。

103 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:20:22.38 ID:Jfx/Oq7B
選挙前の集票活動じゃないかなあ?
条件次第では入らないってことだし
まあ希望的観測だけど

104 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:21:51.51 ID:DeRIBMhx
まあ、金融緩和&日銀法改正が本気なら
通貨安に向かうはずだからTPP参加してもいいんだけどなwww
でもそう簡単にインフレに振れるかが問題なんだよwww

105 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:22:55.02 ID:Dvt52VCK
TPPはもう避けられそうにないな
いかにアメ公から譲歩引き出すかってとこだな

106 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:24:11.07 ID:8O0M5iwP
また始まるか、バカな安倍自民のバラマキが
どうするねん、この財政の破綻を!

107 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:25:21.64 ID:FiLnaoSe
自民の売国は綺麗な売国ってかwwwwwwwww

ネトウヨの馬鹿は死んだらいいのに

108 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:29:08.40 ID:Th1Jazgm
自民のTPPはきれいなTPPやで!
アメリカともなかようできるしやな。
今は中国と大変やろ。そうやろ。

109 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:31:03.83 ID:xVrvjk2j
利権ゴロや長老(笑みたいなゴミ掃除するにゃTPPは便利だろうけども
寝首加工としてる相手に付け入る隙を与えるのは間違いないのだし
正直参加しないで欲しいけどねぇ。。。
とりあえず日本立て直すのなら国内でヤレルこと全部やってから
ソレでもダメなら諸外国との貿易その他でって考えていくべきだろう
国内は団塊の無能のせいでガタガタなのに、人は余ってて
格差も開いてる。でも、仕事が全く無いわけでもないって状態だしさ
ブラック潰して、派遣潰して。中抜きの在日のゴミ企業なくしたりすりゃいいのにさ

110 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:31:46.08 ID:GS7euUZr
こっちはもっとはっきり書いてあるね

TPP参加の可能性示唆=日商会頭に―安倍自民総裁
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_548419
>安倍総裁は終了後、記者団に対し、TPPに関して「通常は事前の政策調整がある」と指摘。
>日米同盟を踏まえ、米国とコメなど重要品目の関税維持といった調整を経た上で交渉入りすることが必要との考えを示した。
>岡村会頭は「TPPへの強い意気込みを感じて大変心強い」と語った。 

111 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:32:51.90 ID:5W+LhMZj
軍事も経済も人任せじゃ、阿呆の集まりに過ぎないな
日本という国も

112 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:33:45.81 ID:5XkV9wAc
>>81
TPP導入で是非とも出版業界と音楽業界の
再販制度全廃させてほしいわ
マジであの業界くたばってください

113 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:35:31.41 ID:Th1Jazgm
TPP賛成というだけで
あれだけ維新を批判してたくせに
安倍だとそれもありかもなみたいな雰囲気になってるww

114 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:36:48.10 ID:oAZkPJ6d
>>81>>112
嘘つきとバカw

115 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:38:10.62 ID:VOoOndaI
>>109

ブラック潰して、派遣潰して。中抜きの在日のゴミ企業なくしたりすりゃいいのにさ
TPPに参加してもこのゴミ共は残るんだぜ 最悪すぎるわ ワタミみたいな屑が蔓延り
新たな奴隷制度が復活だね、TPPに参加するなら日本人をアメリカ人にしてくれ

116 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:40:29.75 ID:5Hcvz+Fp
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索

117 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:41:22.04 ID:FVDx0Eny
>>110
そこまでいくとFTAの交渉と変わらなくなる

118 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:41:52.96 ID:J2qTYOzZ
TPP参加なら軽自動車のようなガラパゴス規格も撤廃してほしいわw

119 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:42:24.76 ID:HQb0VwR3
>>116
お前のナマポも廃止だ!

120 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:43:41.67 ID:DBpfVTdA
>>177
米国相手に交渉で勝って、他に飲ませるならFTAに限りなく近くなるか。
それなら、FTAでいいだろって話になる罠。

FTAあたりで手打ちしてくれないかねぇ。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:47:26.38 ID:QOteT5JM
TPPにに全力参加
消費税増税に全員賛成
土下座外交

おまえら自民に幻想持つなよ

122 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:48:42.45 ID:VOoOndaI
みなさん、アメリカ人になりましょう

123 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:48:48.07 ID:xk3N0kr6
また自民信者のブーメランか

124 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:49:58.66 ID:tFBfijSK
スレタイと記事内容の意味合いが違う気がするのだが。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:52:45.53 ID:zhTYq2D8
農民どもを粉砕しろ!

126 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:53:52.88 ID:V/zmDuq5
TPP交渉って実質止まっちゃってるんだろ?
日本を吸い尽くす為の制度なんだから
日本が参加しない現状で止まるのは当然か

127 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:06:38.37 ID:bQdZDn72
アメリカからキツイお叱り、やくざを壊滅せよ。

128 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:08:36.64 ID:jNitnSYo
三橋のいうようにデフレ加速なら反対

129 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:16:42.06 ID:w4wzAtwn
三橋www
久しぶりに聞いた
馬鹿だと思われるから名前出さないほうがいいぞw

130 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:17:56.75 ID:ft+pL0Ws
安倍は心根は悪くないのだが老獪さという点では今一つだからな。
大型補正とか財源が厳しい時期に言わない方がいい。
実際に出てきたのが小さいと一気に期待を崩すことになる。
どうせ選挙は大口叩いたマニフェストのせいで民主が
自滅しているのだから、今は竜頭蛇尾にならないよう硬い
ことを言って違いをアピールするべき。

131 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:21:13.85 ID:VOoOndaI
>>129

三橋 中野の言ってることが一番まともだろ
三橋の何が馬鹿なのか、3つ以上答えてくれ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:22:42.19 ID:2sp2b28n
安倍政権誕生で原発政策推進かよ。。。
対中国韓国の強硬路線は支持できるが
経団連の言いなりで原発をなし崩し容認するのは止めろよ

133 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:23:06.17 ID:DBpfVTdA
安倍のブレーンが竹中という話が出てるね。
安倍支持だけど竹中くっついてくるなら引くなぁ。
竹中って橋下についたんじゃなかったの??

134 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:26:07.52 ID:yrzwC3IB
>>133
その話の信憑性は知らないが、
もう民間の学者なんだから相談を受ければ誰でも相手するだろ。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:30:18.45 ID:Th1Jazgm
TPP、竹中・・・維新見限ったわと言ってた
ヤカラとは思えない物分りの良さ。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:36:04.79 ID:7XxX0Sq3
>>113
なってないだろw

137 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:40:01.42 ID:lExZSBQ5
それTPPじゃなくね?

138 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:43:02.67 ID:Wz9GXjK0
安倍一派を財政面で支えてるのが、TPP推進派で輸出産業の献金を一手に受ける甘利だからなぁ

139 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:44:06.96 ID:eBIbrjgI
【国際】日中韓FTA交渉開始を宣言へ、東アジアサミットを機に…尖閣諸島をめぐる日中対立とは切り離し、経済関係の強化を優先
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1352954298/

140 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:46:37.60 ID:ft+pL0Ws
>>138
あまりは昔ながらの政治屋だからなぁ。
こういうのが幅効かせているうちは自民に票はいれたくない。

141 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:48:10.36 ID:jNitnSYo
>>129
有名人叩いとけば賢く見えますもんね

142 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:49:54.91 ID:jHDLMwNH
>>51
アメリカは独自規制するよw

143 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:53:46.69 ID:4UlQv2Zc
>>67
PFIはどこに財源を割り振るかの問題で、今の地方行政は既得権益に財源が回っていて必要な所に財源が不足している。
民間で出来るなら事ならサービス向上も計れるだろうし、外資でも良いサービスはとりいれれば良い。
公共の行政として必要な部分は必ず残るし、大阪は住民にとって的を得た行政改革をしている。

144 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:59:18.23 ID:gSQcYNuk
「TPP参加」と言っても、民主党の場合は交渉力がないので「要求を丸のみ」
するが、自民党の場合国益との兼ねあいで交渉するので、全く意味が違う。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:04:31.61 ID:EE9w7Ndd
はい、投票先から自民も消えた

146 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:04:57.77 ID:Qkl65zZL
で、TPP反対のJA団体は、どこに投票すればいいの?

147 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:06:12.49 ID:LT61gyEL
反対してるね

自民 ASEANでTPP参加表明反対
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121115/k10013505051000.html

148 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:08:07.75 ID:EE9w7Ndd
安部自民のTPPはきれいなTPP
野田民主、橋下維新のTPPは汚いTPP

ネトサポここにもわいてんね

149 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:08:45.47 ID:Lj85T9bs
関税は全て撤廃しろと言っているのに
交渉力とか意味分からんぜ

150 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:09:08.71 ID:DBpfVTdA
>>144
民巣よりはマシな着地になるだろうけど、
交渉で勝てるかどうか、国民の意に沿った形になるかは別な話。
農業、保険は守らなきゃいけないし、砂糖関係ををどうするかって問題も。

そこまで保護するとアメリカに旨み無いから、向こうも自動車を除外してTPP崩壊させて、
FTA結びなおしってなるといいけどな。

151 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:09:33.95 ID:LirNZug8
またマスゴミが希望的改竄記事載せてるな

152 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:10:12.64 ID:Yt0qP1xk
マスゴミは毒電波垂れ流しの放射性生ゴミ
安部ちゃんは「TPP参加なら関税0%に例外を盛り込まなきゃダメだし、アメリカにもそう伝えている。」
と言っているのに、勝手にTPP参加に前向きなんて捏造してる。
アメリカも砂糖業界他が例外無き関税0%に大反発してるので、日本を巻き込んで例外を作りたい思惑。
日米以外の参加国は例外を作るなら参加するなと応戦中。
TPP交渉は日本の出方を見ながら停滞中。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:10:29.23 ID:BfrSEo9w
選挙前→TPPの参加には反対します!


選挙後→アメリカ様、喜んでTPPに参加します!

154 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:12:31.38 ID:YyR1dMEB
>>110
>>147
自民もコメさえ例外にすればTPP推進しますって言ってるようにしか見えんが

155 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:14:05.69 ID:DBpfVTdA
>>154
コメだけが問題と矮小化させてるのはマスゴミだとおもうんだな。

あとは自民の中の人がどこまでこの問題を理解してるかだ。

156 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:17:13.12 ID:BfrSEo9w
【知ってた】自民党TPP参加へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352943676/

157 :【 政党を選ぶ条件 】 :2012/11/15(木) 15:18:52.31 ID:zG1eT+24
>>1
・TPP参加に反対 !
・在日特権、外国人参政権等に反対 ! 
・党員に日本国籍条項が有る。 
・財政再建への道筋を示している。 
・社会保障の抜本改革を示している。 
・原発0への道筋を示している。 
・エネルギー食料自給率向上への道筋を示している。 
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対 !

158 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:21:28.82 ID:8h/xE9e9
>>133
なんで維新の会顧問の竹中なんかと組むんだよw
デマ酷すぎwww

159 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:22:04.93 ID:rK/ZT8MF
自民 ASEANでTPP参加表明反対
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121115/k10013505051000.html

160 :【 歴代政権の責任 】 反日国家を育ててきた政権 :2012/11/15(木) 15:22:19.09 ID:zG1eT+24
【 歴代政権の責任 】 反日国家を育ててきた政権 
>>1
外国人児童手当や外国人生活保護、
スワップ協定も自公政権時代から。

在日特権も自民党政権時代から。

今噴出している内政・外交問題は、
歴代政権・官僚が
問題を先送りしてきた結果。

反日国家を育て、
日本産業の空洞化を招いた結果。

現政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公の責任は重い…。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:24:35.32 ID:8h/xE9e9
維新と連立するなら竹中入閣あるかもしれんが、その目はないとみた。

162 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:25:20.38 ID:ft+pL0Ws
>>157
俺は↓なところだな
・在日特権、外国人参政権等に反対 ! 
・党員に日本国籍条項が有る。 
・財政再建への道筋を示している。 
・社会保障の抜本改革を示している。 
・選挙制度改革
・武器輸出解禁(憲法改正)
・スパイ(国・企業)防止法制定
・パチンコ換金違法化
・学校・宗教への課税強化
・労働基準局監督官増強
・政治献金・支出透明化(1円から領収書)
・マイナンバー早期導入
・相続税強化・譲渡税緩和

163 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:25:30.32 ID:BfrSEo9w
>>159
アメポチ売国クソ自民

★選挙前→我々自民党はTPPの参加には反対します!
愚民→なぁーんだ、じゃ自民党しかないな

★選挙後→アメリカ様、喜んでTPPに参加します!
愚民→ふざけるな!TPPに参加するなんて言ってなかっただろーが!

164 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:26:40.05 ID:nBROSHcF
金融緩和で金利下げても景気回復なんてぜってーしねえだろ
借金したくないんだもんみんな

165 :【 TPP参加に強く反対します !!! 】 :2012/11/15(木) 15:27:40.04 ID:zG1eT+24
>>1

自公は基本、TPP参加に賛成。

民主政権による参加を
反対しているだけ。

自らの交渉力を誇示しているが、
過去の条約を見ても、
米の意向に沿ったものでしか無い。

日本を窮地に追い込んだ
プラザ合意がその典型例。

現政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公の責任は重い…。

166 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:30:58.40 ID:QxlqTo9K
>「大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」と強調し、日本が交渉に
>参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を
>挙げる方針を示した。

これでTPP参加に前向きな意見に取れるのかw

167 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:32:43.00 ID:rK/ZT8MF
自民党TPPについての考え方
http://www.jimin.jp/activity/colum/115185.html

168 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:32:46.57 ID:GS7euUZr
TPP参加の可能性示唆=日商会頭に―安倍自民総裁
(p)http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_548419
>安倍総裁は終了後、記者団に対し、TPPに関して「通常は事前の政策調整がある」と指摘。
>日米同盟を踏まえ、米国とコメなど重要品目の関税維持といった調整を経た上で交渉入りすることが必要との考えを示した。
>岡村会頭は「TPPへの強い意気込みを感じて大変心強い」と語った。 

169 :【 憲法改正は危険 !!! 】 :2012/11/15(木) 15:33:45.27 ID:zG1eT+24
>>1
憲法改正や
軍拡への動きは危険。

一度でも改憲すれば、
連合国に強制された憲法という
大義名分を失い、
米国の意図に沿うように
改憲されます。

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

170 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:35:59.71 ID:1uUaIjtI
>>129
内容がないコメントしといて、バカだと思われていないつもりなのか?おまえはw

171 :【 政治の腐敗を導いたのは有権者 】 :2012/11/15(木) 15:37:31.14 ID:zG1eT+24
>>1
普段から政治に興味が無い人間が、
選挙の時だけマスコミ煽られ、
聞えのいい政策ばかりを並べた
候補者に投票すれば、
政治の劣化が進んで当たり前。

選挙に行かない人が多くなれば、
組織票の影響が大きくなり、
既得権の肥大化が進み、
更なる国債残高が増える事になる。

原子力村は典型的な例。

今さえ良ければ
次世代はどうなっても良いのか?

この数十年間、
投票権を持っていた
世代の責任は重い…。

172 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:38:40.93 ID:YaIkUjBT
中華経済圏に入る選択肢はないし
TPPもいろいろあるけど仕方ない

173 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:39:01.13 ID:Qmuc8WZU
日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:39:28.09 ID:k2yBRHjI
TPP参加はあり得ないと思う
売国民主ですら無理だったんだぞ
自民が参加するって言ったら三橋や中野がまたテレビに出てくるだろうし当然デモも起こるし
国民の信用を取り戻すため民主も反対するだろ

175 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:39:49.17 ID:arEyz9na
>>147
参加反対表明と参加表明反対の違いも分からないのか?w

176 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:40:16.07 ID:VketfNaE
>>167
>現段階においても、我々の交渉参加反対のスタンスはまったく変わっていません。

>TPPにおいて「例外なき関税の撤廃」を約束させられて交渉に入るなど論外であり、
>たとえすべての品目が交渉のテーブルに載るとしても、国益の観点から、
>農業分野をはじめきちんと例外項目を取るという方針を定めない限り、交渉に参加すべきではありません。


ちゃんとこういう声明を出してるという前提を知ってれば、>>1の発言を「前向き」と捉えるなぞ無理だよな。

177 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:41:05.47 ID:QxlqTo9K
【自民党TPP参加へ云々は誤報】安倍自民、ASEANでのTPP参加表明反対
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352960992/l50

178 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:41:57.59 ID:Qmuc8WZU
TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障も含んでいる。
TPP賛成・反対はアメリカを選ぶか、中国を選ぶかの選択でもある。
中国は尖閣列島の侵略を決定した。助を求める先はアメリカになる。
左翼傾向の強い朝日新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。
特に、中国に取込まれた理念のない歌手、学者は日本侵略の協力者になる。
マスコミには一党独裁の中国共産党国家が大好きな左翼評論家が大多数です。

179 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:44:01.61 ID:C5jjSf63
!鎖国じゃ!さこくじゃ!

180 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:44:08.95 ID:GS7euUZr
>>177
>30人余りの国会議員のほか農業関係者らも出席しました。

安倍ちゃんは?

181 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:48:30.43 ID:EE9w7Ndd
>>177
あくまでもASEAN"での"参加表明には反対って事だろこれ

182 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:49:04.71 ID:BfrSEo9w
>>172

TPP参加の可能性示唆=日商会頭に―安倍自民総裁
日本商工会議所は15日、都内のホテルで自民党の安倍晋三総裁ら執行部と懇談会を開いた。
安倍総裁は冒頭、環太平洋連携協定(TPP)に関して「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と述べ、政権を獲得した場合、交渉に参加する可能性を示唆した。
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_548401

183 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:49:38.21 ID:VketfNaE
>>178
アメリカの議会ですら「TPPに関する情報の閲覧に、議員はUSTRに足を運ばないといけないのに、
ある特定の企業経営者はWEB上で閲覧できるようになってるとか、どういうことだ!」ってな感じでキレられてるのを知らんのか。
アメリカもぜんぜん一枚岩になれてない(そりゃTPPで儲かるのは一部の経営者と株主だけだから当然の話)。
参加しなかったからってアメリカとの関係が悪化するとかない。

184 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:54:05.36 ID:3a72b9R+
>>181
そこの》1に

> 自民党は、TPPについて、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり交渉参加に反対する方針を決めており、

とある。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:54:22.08 ID:QxlqTo9K
>>180
アメリカの議会でもTPPは問題になってることしってる?
ニュージーランドでもね。

他国の企業に国が訴えられることになる条約なんだよ現状

186 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:57:24.72 ID:SMSSTwpe
交渉参加が遅れるほど不利と言われて何年たつよ…

外交音痴の日本が今更テーブルについて「交渉次第では有利(キリッ」って、
厨房が「攻撃全部よければ素手でもライオン殺せるぜー」とか言ってるレベル

187 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 15:58:12.54 ID:arEyz9na
>>184
だからASEANでの表明には反対ってことだよね

188 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:00:08.48 ID:rK/ZT8MF
自民党TPPについての考え方
ttp://www.jimin.jp/activity/colum/115185.html

本年11月のAPECを前に、わが党はTPP交渉参加について、
政府の準備不足、情報不足、国民に対する説明不足を指摘し、
拙速な交渉参加に反対の方針を決定しました。
APEC後1ヶ月以上経った現在も、情報不足をはじめ状況はまったく改善されていないままです。
従って現段階においても、我々の交渉参加反対のスタンスはまったく変わっていません。
特に、政府が正確な情報を出さないために、国民的議論が全く熟していないことは、
世論調査の結果を見ても明らかです(図表1参照)。
国民の8割以上がTPPに関し政府の情報提供が不十分であると感じています。
我々は、政府にTPP協議に関する更なる情報開示を求め、経済連携問題の徹底した審議を進めるため、
国会に「経済連携に関する特別委員会(仮称)」を設置すべく働きかけます。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:02:05.87 ID:3a72b9R+
>>187
場所や時期は限定してないよ。参加条件だけ。
なんでソース読まないの?

190 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:02:56.25 ID:rK/ZT8MF
自民党TPPについての考え方
ttp://www.jimin.jp/activity/colum/115185.html

経済連携交渉においては、各分野において「何を取り、何を守るのか」の検討が重要です。
この点、TPPにおいて「例外なき関税の撤廃」を約束させられて交渉に入るなど論外であり、
たとえすべての品目が交渉のテーブルに載るとしても、国益の観点から、農業分野をはじめ
きちんと例外項目を取るという方針を定めない限り、交渉に参加すべきではありません。
将来目標としての「アジア太平洋自由貿易圏」の構築については、
その必要性を関係各国、国内各層と共有していくが、そこに至る過程の
アジア太平洋地域における経済連携については様々なオプション・進め方が考えられます。
例えば、経済連携協定の経済効果という点ではTPP(10年間で2.7兆円)より
ASEAN+3/+6(同5.2〜5.5兆円)の方がはるかに大きく(図表2参照)、
例外品目の取り扱い等のハードルもASEAN+3/+6の方が低い。
山登りの懸賞にたとえて、「富士山に登ったら550万円、エベレストに登ったら270万円、
どちらに登りますか」と聞いたら答えは明らかだと思います。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:04:00.42 ID:arEyz9na
>>189
来週のASEANでの表明反対って書いてあるのが読めないの?文盲?

192 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:04:17.22 ID:Z7UAMZOy
選挙前だからどっちつかずのこと言ってるだけで
政権取ったら参加するに決まってるだろ

193 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:04:43.03 ID:EE9w7Ndd
これまでアメさんの言う事丸呑みの自民さんが交渉とか無いわぁ

194 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:07:15.67 ID:EE9w7Ndd
>>192
だよなw
つい先日まで反対です!とか言い切ってたのに解散決まったら急に歯切れの悪いブレた事を言い出したw
実に安部は分かりやすい。やっぱり逃げ出した時と何も変わっとらんよ安部は

195 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:08:56.49 ID:VketfNaE
>>194
自民を叩けるネタの時はお前らほんと嬉しそうだな。

196 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:09:38.35 ID:EE9w7Ndd
>>195
急に言う事変えて歯切れの悪い事を言い出した方が問題だろ

197 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:09:57.98 ID:GS7euUZr
>>190
懸念されてるのは安価な労働力や商品の流入だと思ったが
ASEAN+3/+6だといいのか?
中韓もガップリかんでるし。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:15:48.01 ID:VketfNaE
>>196
言う事変えてるか?
「現状のTPPには反対。参加するとしても『聖域なき関税撤廃』は絶対に許さないという交渉をしていく。」
という従来の主張と何の齟齬も感じないが。

ていうか俺が言いたいのは単純に「君たち嬉しそうだね」ってことだけだよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:19:05.76 ID:TJ1fEVjg
ネトウヨ:自民が推進するならTPPだって応援するさ!

200 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:21:49.06 ID:7WpMZQil
T下P痢P内閣

201 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:22:23.04 ID:EE9w7Ndd
>>198
それ参加賛成、参加必要って事だよね。条件が整ってないってだけで
その安部の何方ともとれるウジウジとした言葉弄りがグレーゾーン金利の顛末の頃から本当イライラするんだよ

202 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:22:52.25 ID:3a72b9R+
>>191
なんでソース読もうとしないのかを
聞いてるの。

心の病か何か?

203 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:24:14.87 ID:XRa1GyPr
TPP参加前向き大賛成だ。
次期安倍総理には大いに期待したい。

204 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:24:54.49 ID:3a72b9R+
>>201
あほかw

205 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:25:08.57 ID:6SraDnhb
TPP
医療 混合診療の導入=健常者の保険料負担軽減
     高い治療は金が有る奴が受ければ良い。食い物と一緒
保険 損保などと同じように生命、医療保険でも掛け金が合理化される
農業 安い米が入ってくるが、そもそも米を食わない。小麦粉が安くなってウマー

こんな感じだな。

206 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:25:48.60 ID:EE9w7Ndd
>>204
アホはお前だ

207 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:28:22.77 ID:VketfNaE
>>201
えー?これを「参加賛成、必要」と読めるの?曲解に過ぎると思うが。

だいたい条件が整って、日本の国益が守れる形になったなら別に参加していいでしょ。
「どれだけ日本国民が有利な協定になっても反対だ!」ってな人間はほとんどいねーよ。
中野剛志ですら賛成するだろ、そういう条件が整えばさ。

208 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:32:40.17 ID:W455UKpN
本当に国益を守れるか、力量のみせどころ。
まず、国民に十分な説明を求む。

209 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:35:03.41 ID:akbiNYNS
>>2
「大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」と強調し、日本が交渉に
参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を
挙げる方針を示した。


橋下と言ってる事一緒じゃん。
これが前向きじゃないなら橋下叩いてた奴らはどうして叩いてたの?

210 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:42:44.07 ID:1uUaIjtI
>>209

http://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o#t=03m24s
・記者のミスリードである
・「聖域無き関税撤廃」これを交渉の条件とする限り交渉参加には反対する姿勢は全く変わっていない
・民主党にはそもそもこういった交渉する能力が無い
・自民党には外交交渉力があるという事を述べた

211 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 16:47:23.60 ID:rK/ZT8MF
【民主党】 輿石幹事長、年内解散に反対 「解散したら50〜60人しか当選しない」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352732742/901-1000

【民主党】輿石幹事長「今解散すれば政権失う認識足りない」、一川参院幹事長「今解散すべきではない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352823243/701-800

【衆院選】若手は「金魚」水槽から飛び出せば死ぬ…輿石氏、解散先送り 党内結束を優先
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352811415/901-1000

212 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:00:43.91 ID:GS7euUZr
>>210
訳:自民党のTPPは綺麗なTPP

213 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:06:48.47 ID:QfiozKPR
民主・維新
「TPPの交渉には参加。参加した上で条件をつめていく」

自民
「まず、聖域を設けることを約束したら参加」

橋下の言うように
「交渉に参加しないことはありえない」
というのは馬鹿のやること。
北朝鮮が「アメリカ抜きで話し合おう」と言ってきても
「とりあえず交渉してみよう」というくらい馬鹿な話。

214 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:15:58.82 ID:hdolj8PO
【訃報】政治評論家の三宅久之さん死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352965875/

215 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:22:27.15 ID:1uUaIjtI
>>212
自分が、記事を読めていなかったことを、そんなことでごまかせると思ってるのか?w

216 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:35:28.21 ID:6SraDnhb
安倍さんはTPP賛成派だよ。
しかし、最低限守るべきものは守る。
例えば医療保険だとか、主食の関税とか。
国民の生存権に関わるものまで自由化すると、安全保障上問題だから。
アメリカとの対等な関係を目指すなら、当たり前。

217 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:37:18.67 ID:BfrSEo9w
>>216

うちゅくしいTPP (完)

           By安倍壺三 

日本沈没www

218 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:38:33.81 ID:xFJMUGTr
ミスリードだったのにさも参加したいと思わせるようなマスゴミの工作員がいっぱいおるなw

219 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:39:50.24 ID:hRK0AuLr
TPP参加して国保廃止でも政財界のお偉いさんは金持ちだから医療受けれて生き残れる
社会保障も縮小して自助になり生活保護も扶養強化で三等親まで扶養義務付けるしね

220 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:42:56.65 ID:Kk4oPVoR
>>216
アメリカとの対等な関係www
目指すだけなら誰でも出来るわなwww

221 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:47:02.27 ID:6SraDnhb
>>220
別にアメリカと対抗するわけじゃないんだから。
憲法改正し集団的自衛権を確立するのも、対等な立場を目指すためだろ。
属国で良いのなら憲法改正など必要ないし、TPPも丸呑みでOK。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:00:00.75 ID:LY1qSFME
そもそも聖域なきなんちゃらが条件ってのがミスリード誘ってんだよ下痢
自民の得意技だがな

223 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:10:04.26 ID:XxGtiXzB
TPPって参加国一つでも拒否されたら参加できないんだけどな。
アメリカにだけ伝えるってバカか?何もわかってない同士で会話してるだけじゃねーかw

224 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:12:27.72 ID:BfrSEo9w
日本を代表する売国権力者のTPP発言w


安倍晋三「大切なことは、交渉の結果、国益を守れるかどうかだ」

小泉進次郎「TPP、若い人にはチャンス。新しいルールができれば、既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」

櫻井よしこ「TPP反対論者は経済的側面だけを強調し米国に「むしり取られる」との根拠なき不安を煽る」

渡辺美樹「TPPは輸出立国日本にとって千載一遇のチャンスと考える」

竹中平蔵 「TPPに参加すれば社会保障の改革ができて日本経済が強くなる」

ひろゆき「米国の自動車工場など、関税を理由にした海外生産が国内に戻ってくる可能性があるので、空洞化が防げるかと」

三井物産会長「TPPで思い切って国を開くべき」「日本ほど日本人しか住んでいない国はない」

ユニクロ会長「TPPに参加しなければ日本は終わる。資源もない日本が閉じこもっていてどうする」

225 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:30:57.77 ID:dmwzT6Sn
GMやアップルは米国以外で作って米国に持ち込んでいる。
日本勢は政治的理由で米国生産を強いられるから国内回帰は望めない。
交渉すればいいなんて暢気なことを言っているようでは危ない。
円高容認で基軸通貨を目指すくらいの勢いでTPPに参加すべき。
ある程度の製造業流出は覚悟の上で、世界を買い占めるのだ。

226 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:46:04.99 ID:7s4Y4bq6
>>224
TPPに参加済みの韓国を見た上で、それ言ってんのかねぇ?

一番下のシナクロは中国企業だからそこに含めなくていいわ

227 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:53:56.87 ID:7FHz+One
>>226
KOREAは不参加

228 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:53:58.25 ID:UpB1JfsP
自民党の資金源の経団連に逆らえるのか

経団連が金出さないと言われたらネットの安倍信者が政治献金しないとだめだろ

229 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:58:56.67 ID:XxGtiXzB
>>228
ネットの安倍信者ってもしかして、あの貧乏で引きこもりで社会から見放されてる人々の事?

230 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:04:30.80 ID:mkunG9k8
クラウドの観点から支援 マイクロソフト、参議院議員会館で「震災復興とICT」カンファレンス 2012年03月10日

 …基調講演として、北米を除いた全世界を統括する、マイクロソフト インターナショナルの
プレジデント、ジャンフィリップ・クルトワ氏が、「海外における“新しい公共”と連携」をテーマに
事例を紹介した。ハイチにおける震災被害において、ICTが利用された事例のほか、フロリダ州
マイアミ市において、クラウドを利用することで、ハリケーンの被害を受けた緊急時に集まる大量の
情報を処理するためにクラウドを活用したとした。…
来賓として、元文部科学大臣の小坂憲次参議院議員が挨拶。 …
ttp://ascii.jp/elem/000/000/677/677303/ (より抜粋)

●自民党参議院議員小坂憲次は、三極委員会のメンバーであり、
楽天社長・三木谷浩史とは親交が深い。小坂家は信州の名門で、
小坂憲次中曽根康弘秘書を経て衆議院議員に。1990年代前半は、
一貫して羽田孜の側近であった。1993年に自民党を離党し、
同じ長野県選出の羽田が率いる新生党に入党。…

231 :エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2012/11/15(木) 19:18:37.11 ID:c4iLGyDJ
39 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:30:40.18 ID:bcBZm35R0
【TPP参加問題、民主党から大量離党者など】安倍晋三総裁(2012.11.15)
ttp://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o#t=4m08s

「交渉参加に前向きというのはあくまでもミスリードだと思います。
                        ~~~~~~~~~~~
後で伺ったところによりますと、あそこには経済部の記者の方々もおられていて、
経済部の方々は私のTPPについての発言をあまり聞いてこられなかった。また、
バックグラウンド、ブリーフィング的なことも聞いておられなかったので、
全体のコンテキストではなくて一部の発言に対して、言わばミスリードをしたのでは
ないのかと思います。私の挨拶の中でも述べたように、例外なき聖域なき関税撤廃、
これを交渉の条件とする限り、交渉参加には私たちは反対するという姿勢は変わっておりません。
つまり民主党政権には、こうした交渉をする能力がないと申し上げたわけであります。
自由民主党には外交交渉力があるという考え方を述べたものであります」

安倍晋三総裁 ぶら下がり会見
平成24年11月15日(木)15:05〜15:15
於:党本部4Fエレベーターホール
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

232 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:20:36.59 ID:ginHbqUy
つまりバスには乗りませんよ

233 :エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2012/11/15(木) 19:37:11.17 ID:c4iLGyDJ
>>232

そやね。
少なくとも今、待っているバス(TPP)には乗らない。
バスの運転手(アメリカ政府)と交渉する。
日本の国益がまもらなければ、参加しない、といっている。

産経主導のミスリード。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:44:43.91 ID:0Oc+Ab3C
やっぱり民主党しかないか

235 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:48:00.24 ID:OHaE8EtD
「交渉する」なんて言うだけならミンスだって言えるわな
まともに交渉出来るのか、そもそも本当に交渉する気あんのか
結果を見せてもらおうか自民よ

236 :エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2012/11/15(木) 19:48:04.96 ID:c4iLGyDJ
>>234

山田元農水大臣でも応援しとけ。
今日、脱藩した政治家でパチンコ+韓国民団がらみだが、
TPPにだけは頑固に反対している。

オイラはほかの要素で応援したくないが、いないと困る種類の政治家な気がする。
自民党自体も安倍首相押しで固まっているわけではないので、
その他がいたほうが、状況がつかみやすい。

237 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:49:59.48 ID:hYu0D4lr
あれ、はんたいって言ってなかったっけ?

238 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:50:23.80 ID:xHnvXBGB
副島隆彦の弟子である、アルルのヒロシが白旗上げちゃったな

アメリカの属国支配をここまで繰り返し訴えてきても、私たちはまったく微々たる力でしかないという虚脱感し
かいまは残っていない。物事はドンドン悪い方向に進んでいる。野田首相の解散について、イギリスの雑誌「エ
コノミスト」は「神風解散」と呼んでいるという。これは、私に言わせれば「アメリカによって崖から突き落とされた
解散」(選挙の崖)だ。アメリカが財政の崖から突き落とされないようにすむために世界を「戦争の崖」に突き落
とすという国がアメリカだ。

みなさんも自らの生活防衛を考えて下さい。

 とりあえず、現在の情勢分析は以上です。

 音声配信はもう少しお待ちください。

 アルルの男・ヒロシ拝
http://www.snsi.jp/tops/kouhou

239 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:50:51.72 ID:z3qhha9f
この政策は官僚の点数稼ぎに過ぎない。
東京にいてあぐらをかいている人が飛び付きそうな愚策。

240 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:52:41.52 ID:Fb4or+Sk
安部さんTPP参加はマスゴミの捏造だと発覚しましたよーwwww
しかも本人からの指摘wwwww

ttp://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o#t=4m08s

麻生さんの時とやり方が変わってないねゴミどもww

241 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:57:56.09 ID:scb5uuZ/
暇人公務員のネトウヨはどう思うの?

242 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:00:02.94 ID:u7X0nmgk
冷戦終結以降、米国は帝国主義を剥き出しにして東アジア諸国に金融戦争を仕掛け富を略奪。
日本にも金融戦を仕掛け主権を奪い、長期の不況政策(金融・流通の規制緩和と規制強化のデフレ政策)強いて、富を略奪。
さらには自作自演テロで自国民を殺害して正義の戦いと称し、イラク・アフガンを侵略し石油を略奪して、抵抗する住民を大量虐殺、捕虜虐待の極悪非道を行った。
ジャーナリスト達は、米国の前世紀的、帝国主義的、略奪、大量虐殺を許したままで、職業に対しての良心の呵責を感じないのかと思う。
ジャーナリスト達は、いつから闇の勢力の犬になったのかと思います。
米国が持つ、全人類を抹殺出来る核弾頭、世界最強の軍事兵器、偵察衛星、GPS衛星、諜報網、CIAの謀略網に世界は屈して良いのかと思います。

日本は民主主義の国です。
マスコミ勢力がどんなにTPP賛成と情報操作しようが、憂国のネット愛好者が動けば対米従属は脱却出来ると思います。
憂国のネット愛好者に呼びかけて世を動かす。
昔、ジャーナリスト達は、一度ベトナム戦争で世を動かした過去があります。
時勢は、憂国のネット活動の成否に移って来ていると思います。
日本が対米従属を止めれば、米国の暴走を抑止出来ると思います。

米国の歴史を見れば血に塗られた過去があります。
合衆国内のインディアンを絶滅寸前まで追い込む非道。
世界恐慌後、覇権国英米の経済ブロック封鎖で日本を不況に追い込み、
市場を求めて中国進出した日本に対して石油禁輸、そしてハルノート突きつけ挑発して開戦させ圧倒的軍事力、無差別空襲、原爆で民間人合わせて300万人近くを大量虐殺。
朝鮮戦争、ベトナム戦争での無差別空襲などによる何百万人にも上る大量虐殺。
中南米や産油国など世界各地でのCIAの謀略による暗殺等のテロ、クーデター、内戦支援での大虐殺、それによる疲弊と貧困で飢えと病気による大量の死者。
ナチスを優に越える極悪非道国家の世界覇権を許してはならないと思います。

243 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:01:31.21 ID:JdcFBj29
■消費税の「景気条項」の意味
 2回目の消費税アップの条件には「景気条項」があるため、「景気対策として財政支出をする、否、しなければならない」事が暗黙の了解としてある。
◆「名目3%の経済成長率」 http://diamond.jp/articles/-/27638

◆インフレ目標3%を主張…自民・安倍総裁 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121108-OYT1T00529.htm?from=ylist



>>240
ネトウヨはスレに帰ろう

244 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:08:02.55 ID:UaJtV6PC
>>3
アメに尻尾振りながら
ウヨなんてありえんわー

245 :エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2012/11/15(木) 20:08:50.87 ID:c4iLGyDJ
今回のミスリードは、産経主導にNHKが追随した。

だから以前から言っているように、サンケイだから、って頭から信じちゃいけない。
まず検証ありき。

246 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:20:53.31 ID:ESupK+JP
>>240
自民党は反対だったよな
アメリカはオバマ確定なのに、対米関係を修復出来るのか?
日本の総理より、多分任期は長いと思うが
TPPの交渉すら拒否したら、オバマには冷遇されると思うが
自民党にも推進派はいるしね
お手並み拝見だな
個人的には反対ではないが

247 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:25:03.71 ID:Wbj7aT6d
安部「金融緩和と財政支出で円安になり景気が回復しました。アメリカにも輸出したいのでTPP参加します。」

アメリカ「お断りします。」

248 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:27:50.01 ID:UpB1JfsP
アメリカでも自動車業界は日本の参加に反対してるし
日本だけでは決まらないよ

249 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:35:16.22 ID:QNQU+FuF
とりあえず自民に入れるけど
TPPは反対だから、TPP賛成を言い出した時点で引きずり下ろす
腹痛とか痴漢とか引きずり下ろす理由はいくらでも捏造できる

250 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:37:23.76 ID:VketfNaE
>>246
アメリカに居るTPP反対派、慎重派を軽視しすぎだな。
オバマは大統領選は勝ったけど議会までは押さえてない。
TPPを蹴ったところで少なくともトラストミーより悪化することはない。

251 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:38:24.96 ID:XxGtiXzB
>>249
腹痛の捏造って本人以外にどうやって?

252 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:38:58.40 ID:pvNznERC
アメリカの選挙制度って民主的だと思う?

253 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:51:34.39 ID:VMtYn74J
TPPは財界とマスゴミが勝手に盛り上がってるだけだし

はっきり言ってアメリカではマイナーな話題だよ>TPP

日本が不参加で決定すれば「しょうがないね」で済む問題

254 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:53:00.44 ID:LZNnUiOg
>>253


日本の製品が海外に売れなくても問題無しかい?w

255 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:53:11.10 ID:FAkfzTGm
やっぱり安倍の本質って新自由主義なんだよな。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:54:37.66 ID:LZNnUiOg
自由主義で問題なし。

問題なのは移行期の摩擦。

摩擦最少なら問題なし。

257 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:56:08.60 ID:IUA5cHjx
>>254
今も売れてないだろ
高いばっかだしTPPで下げたとしても他の国に対抗できるほど値下げできるとでも言うのか?

258 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:56:19.78 ID:ESupK+JP
>>250
下院はね
一応大統領制度の下での大統領だから、影響力は大きいよ
別に参加しないならしないで構わないが、>>249氏の様な投票基準にする方もいるから、途中で変更するのは辞めてあげて欲しい

259 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:57:51.74 ID:LZNnUiOg
>>257
貿易立国が成り立たんよ。

TPPの域内関税と域外関税は市場価格で大きく違うから。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:15:26.32 ID:ly8p1duk
>>247
景気が回復したからアメリカに売りたいんじゃなくて、不景気だからアメリカに売りたいんだけど。
もちろんアメリカも不景気だから日本に売りたい。
TPPに参加したからといって夢の日本一人勝ちなどありはしない。

261 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:15:45.39 ID:IUA5cHjx
>>259
それってTPP参加しても成り立たないような気がするが?
具体的にどう成り立つのかが解らない。

提携した所で輸出なんて全然増えないように見えるんだが
どうやって海外に居る人間が日本の家電製品を購入するんだ?

262 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:16:47.08 ID:JdcFBj29
おめでたい人達が多いこと
自民党の個人献金が事実上の企業年金なのに、逆らえるわけないのに
選挙前はなんとも言える

263 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:17:09.40 ID:h58RV9G0
日露FTAのほうが激しく儲かる。

264 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:17:14.80 ID:G5ksxjRt
日本は貿易立国どころかアメリカ、ブラジルに続いて
内需の国 貿易立国とか言っている人は多いが
真逆の誤解

265 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:18:07.43 ID:VketfNaE
>>259
貿易立国って言うが、貿易額/GDPで言ったら世界トップクラスに貿易依存度が低い国なんだぞ、日本って。
貿易を軽視しろとは言わんけど、他の国に比べて貿易に無理に力を入れなきゃならないほどじゃない。

それに日本の主力商品である工業生産物に関しては、TPP参加国のGDPで半分以上を占めるアメリカの関税が現時点で数%。
今回の安倍の口先介入で起きた円安で帳消しになるレベル。
関税の撤廃したぐらいじゃ日本にメリットはほとんどない。

266 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:19:55.43 ID:u7X0nmgk
元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPP:(製造業の人には、メリットが大きいですから).全く洗脳されている。
対米輸出は1995年から横並び。既に関税低く対米輸出まず増えない。
他は小市場。2010年日本の輸出は米国15.3%.中国・韓国・台湾・香港は38.8%。輸出拡大で景気浮揚なら対東アジア。いまだに米隷属思想

267 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:20:49.45 ID:LZNnUiOg
国内需要だけで日本がやってけるって思ってんのか?

こんな連中が育ったんだなw

教育も問題だが、どういう世界で物を句点のかね?w

268 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:20:52.42 ID:y08Q5nZy
祭りだあ!きたきたー

269 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:21:12.03 ID:UpB1JfsP
>>265
ならなんで経団連は積極推進なんだ
自民も経団連の意向は重視せざるを得ないだろう、資金源なんだし

270 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:21:27.65 ID:GA/VJ6zr
円安にしろ
ならTPP大歓迎だ

271 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:23:13.71 ID:IUA5cHjx
>>269
そんなの簡単だろ。
日本に参加させて現地工場から低価格の商品を日本に輸入すれば
儲けも上がるからだ。
国ではなく、企業側視点であいつら考えてるんだからすぐに理由に辿り着くと思うんだけどな

272 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:24:20.56 ID:UpB1JfsP
>>265
リーマンショックで輸出が急激に落ちた時に国内に起こったことを忘れたのか
数字の上では依存度は低いように見えるが影響は大きいんだよ
国内消費、内需にも影響しただろ

273 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:27:08.58 ID:ly8p1duk
>>272
日本が常に輸出で黒字を出すには、どこかが赤字を引き受けなきゃならんのだが
どこがその役目を引き受けてくれるというのだ?
それとも、どこにその役目を押しつけようというのだ?

274 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:29:33.72 ID:VketfNaE
>>269
経団連が日本全体を把握した上で日本にとって最適な要求をしてるとでも思ってるの?
基本的に輸出企業ばっかだもん。自分たちが価格競争で勝てればそれでOK、
国内の他の業種が死のうが知ったこっちゃないのよ、連中は。だからTPP推進してる。

経団連だけにべったりってわけにもいかん。経団連以外にも金や票をくれるところはあるしな。
農業や、医師会、土建業(TPPだと公共事業を海外企業に持ってかれる可能性が高まる)、とかな。
もちろん経団連も完全に敵に回すわけにはいかんからリップサービスぐらいはするでしょ。

275 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:36:56.55 ID:VketfNaE
>>272
そりゃ輸出の影響がゼロとは言わないが、震源地のアメリカや、
未だにリーマンショック以降のクレジットクランチから脱せてないEUなどの諸外国に比べればはるかに影響は小さかったんだよ。
経済のことだからあくまで数字で見なきゃ。

日本が輸出減でダメージを受けたのは、小泉政権以降、
GDPの伸びが基本的に輸出増によってもたらされたもので、それが一気に収縮したから。
それでも圧倒的内需のおかげで壊滅的なことには至らず、逆にIMFに巨額融資とかしてる。

「輸出に頼る」ってのは、それだけ「世界経済の動向に影響を受けやすい」ってことなの。
輸出で儲かるときはがんばったらいいと思うけど、世界的に景気低迷が続いてるときに、
わざわざ外に需要を見つけに逝くことはないでしょ。
安倍がせっかくインフレターゲットや国土強靭化に言及してるんだから、それによる内需増大に期待しよう。

276 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:37:07.39 ID:u4cGsjXx
>日本が交渉に参加した場合は
>TPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために
>全力を挙げる方針を示した。

これは、TPP「交渉」に参加した場合の方針を示したのであって、
「TPP参加に前向き」ということではないと思うんだが、
俺の理解が間違っているのか?

277 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:38:33.99 ID:IUA5cHjx
>>276
言ってる通りだと思うけどね。

278 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:41:17.55 ID:UpB1JfsP
>>275
といっても現実の企業は海外に活路を見出して行動してるし
外に需要を探し続けてる
日本は眼中にないという状況だが
貴方より実際の経済活動をしている彼らの方が現実的だと思うが
貴方がどういう仕事かわからないが

279 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:41:51.06 ID:SvlvlK7M
【政治】野田首相、TPP交渉参加、日米首脳会談で伝達へ
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982567/

280 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:45:34.21 ID:VketfNaE
>>278
そりゃ小泉政権以降(というか橋本龍太郎あたりから)、一部の首相を除いて、
ほとんどの首相が緊縮財政路線で国内需要の喚起に無頓着だったからね。
日本の成長が見込めない以上、海外に活路を見出そうとする人が多くなるのはしょうがない。
それは、政治の結果。

インフレターゲットや国土強靭化による公共事業の増発で、国内需要は間違いなく高まる。
国内向けの商売で十分儲けられるようになれば、わざわざ海外に活路を見出そうとする人は減るよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:46:05.15 ID:UpB1JfsP
まあとりあえずは安倍は出来る範囲で財政出動して持ち直してくれればいいよ

282 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:46:15.15 ID:tSHiCQcL
>>231
こんだけダイナミックな誤報飛ばしといて訂正謝罪しなくていいの?マスゴミは

283 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:46:41.88 ID:26YbaxwP
安部ちゃんフェイスブックで否定してなかったか?

284 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:49:08.09 ID:UpB1JfsP
>>280
そういう公共事業は今まで一過性のものだったし根本的な解決には
少子化対策とか総合的にやらないとダメだろう
需要自体が先細りなんだし

285 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:54:31.50 ID:UpB1JfsP
とにかく安倍には人口増をやって国内需要の拡大と将来不安をなくした安定雇用による
安定した消費をだな

みんな将来が不安だから金を使わないんだよ、給与が低いから消費しない
今まで逆なことをしてきたからな
非正規化で雇用不安で消費縮小と少子化

286 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:54:52.69 ID:fmacpazl
安倍は残業代ゼロ法案の前科があるからな。

287 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:55:49.12 ID:VketfNaE
>>284
公共事業が一過性なのはなのは当たり前じゃん。あくまで応急処置なんだから。
継続的に飲まなければ効き目が薄い薬みたいなもの。
体が治るまで飲み続けなければならないのに、2、3回飲んだだけで
「効果ない!無駄!」とかいう人が居るから、いつまでたっても体が回復しないんだよ。

あと、人口の増減と需要の増減に因果関係はないぞ。↓参考
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-470.html
人口増加率と平均インフレ率の相関係数は0.02以下。
統計的には「無関係」と結論付けられる。

需要の喚起に必要なのは「お金の支出」。それをする主体は、民間人である必要はない。
民間人が支出しづらい状況なら政府がお金を使ってやればいい。政府支出で需要は確実に増える。

288 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:57:37.92 ID:QwHJWkdf
>>40
だよな

他がほぼ全て売国スパイなんだから自民を叩くのは売国スパイ

289 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:58:11.01 ID:VmIRFa8X
どうにもTPPの全容がよくわからんわ

290 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:58:35.91 ID:UpB1JfsP
>>287
10年以上やってたがな、公共事業

政府支出なら国民を公務員化してもいいくらいじゃないのか
どうせ需要を喚起するなら今まで減らしてたのをふやせばいい

291 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:59:57.61 ID:QwHJWkdf
>>285
小泉竹中が言ってたように、派遣拡大でなく雇用規制を緩和してたら全く違ってた

292 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:01:17.18 ID:UpB1JfsP
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-470.html
あとこれ国情とか違うのを一緒にしても
この人おかしいだろう
国の人口構成や工業化とか無視してる

293 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:01:48.56 ID:VketfNaE
>>285
安定雇用の一番手っ取り早い手段は「公務員の大量採用」だよ。
それが嫌なら「公共事業の増発」。
金融緩和も効果がないとは言わないけど限定的だね。

雇用形態と将来不安は、本質と若干ズレてるね。
非正規雇用だろうと、雇用の量がちゃんと確保できているなら、
つまりクビになっても再就職先が容易に見つかる環境なら、生活は安定するんだよ。
クビになったときに他に就職先がない≒不景気だから、非正規雇用が問題になる。
要は景気の問題。景気悪化の原因は、政府の失政によるところが大きい。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:02:19.63 ID:2HgFUUI0
これ安倍の発言とニュアンス違うな

きちんと報道したほうがいいよ
いい加減な記事だなあ
賛成も反対もいってないじゃないか

295 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:03:04.41 ID:G/MiVlfs
TPP参加前向きはいいこと
少しは自民まともになったな
後は公共事業バカ駆逐できればいいけど
そこまで安倍に求めるのは可哀想か

296 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:03:06.84 ID:50ULY8pw
ま、相変わらずマスゴミはデマ・レッテル貼りばっかりだな

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:03:51.64 ID:i0XtI3lO
どっちつかずの糞野郎
やる前から野田未満だったとは

298 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:06:03.11 ID:XxGtiXzB
>>292
データを取るときに特異な物を省くという行為をまったくやっていない。
物理じゃないんだから、戦争とか色々な理由で個々の国の事情を加味しないとならないようなデータを
無視してる。特に1990年以降だと資源高があるから産油国とか比較に出すのが間違い。

バカだ、こいつ。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:08:53.29 ID:VketfNaE
>>290
10年以上やってたって、あんた数字を見たことがあるんかいな。
日本の公共事業費の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120702-1.jpg

バブル崩壊後に一時期増やしてたものの、その後現象の一途をたどり、
(しかも途中で消費税の増税とかもやらかして)
今じゃ、20年以上前よりも少ないありさま。
はっきり言って量的にも期間的にも不十分。

>>292
いや、それなら「人口構成」や「工業化」が原因だ、という主張をしなきゃ。
「人口構成が○○で、工業化の程度が××であるときに、少子化だと需要が減る」とかさ。
「人口減少」だけを見ればインフレ率の増減との相関はない、と主張する以外にないでしょ。
ほぼ全量サンプルの統計だぞ。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:09:20.65 ID:ly8p1duk
とりあえず、輸出で稼ぐべきだと思っているやつは、どこに赤字を押しつけるべきなのか教えてくれヨ

301 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:12:22.85 ID:VketfNaE
>>298
君の言う国を排除したところで、相関係数がどれだけ上がると言うんだね。
結局、需要の増減に関して、人口の増減というものは決定的な要素ではなく、
他の要因によるところが大きい、としか言えないってだけの話だよ。

302 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:14:23.17 ID:SvlvlK7M
【TPP】TPP発言を釈明=安倍自民総裁
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1352983688/

303 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:15:37.49 ID:EbYeauRH
もう完全に景気後退に入ってるから
大型補正はいいと言うかやらなきゃダメなんだけど
TPPはどうすべきかよく分からんのよね、マジで

304 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:16:47.61 ID:U01t7AWf
財務省の言うとおり超大型ばらまき。
経産省の指示通りTPP丸のみ。
これでも自民党は選挙で勝てると思っている。

305 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:18:37.62 ID:h58RV9G0
日露中央アジアFTA。

超弩級の貿易圏だぞ。

306 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:25:06.58 ID:U01t7AWf
安部は親米エセ保守
石破は高校生並の軍事知識

307 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:28:56.86 ID:XxGtiXzB
>>301
人口増えれば需要が増えるのは当たり前でしょw
ただ、今みたいに国際取引が多いと国だけで見てもあまり意味がないけど。

資源高は国の人口増減関係ないし。だからと言って国の人口増減と需要が無関係なんて妄想は沸かないけどw

308 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:30:22.35 ID:OP1SDJmr
【政治】自民 ASEANでTPP参加表明反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352983375/

309 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:32:43.19 ID:BdztcDr1
阿部は原発も再開するらしいな・・・・産業界に配慮か。

直ぐとは言わない。数十年かかってもいいからなくして、
代替エネルギーを考案開発する方向で行って欲しいんだがな。
それとも、東南海地震+津波&富士山爆発でもう数基メルトダウンしないと
止められないのか?

310 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:36:48.65 ID:ewneHKVx
アメリカ→オバマ決定
中国→無事に元首交代→半日目そらし一段落
日本→消費増税決定→石原・たちがれ結成→低支持野田解散決定
韓国→??

バタバタがやっと落ち着くかもしれませんね。
日本の黒幕達はこの時をまってたんですね。
自・民は違いがなくなりそう。

311 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:38:44.25 ID:VketfNaE
>>307
人口が増えてるのに需要がほとんど増えてない国が多数あるのを君はリンク先から読み取れなかったの?
「人口が増えたら需要が増えるのが当たり前」というのが「本当にそうなのか?」って疑問に思わなきゃ。

仮に影響があるとしても相関係数がゼロ近くになる程度には、他の要因による影響が大き過ぎる、ってことだよ。
「人口が増えるだけじゃ需要は増えない」
「人口が減るだけじゃ需要は減らない」

312 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:43:32.80 ID:XxGtiXzB
>>311
読み取れるわけねーだろ。人口とインフレ率の相関図とか言ってるのになんで需要が読み取れるんだよw

つうか、人口増加とインフレ率という無関係な物を相関図にしてるから無理矢理需要って言葉使ってるんだよ。
人口増加とインフレ率なら大恐慌時は人口爆発起こってないとおかしいわ。

313 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:47:57.67 ID:DPvsUvLo
まだ公共事業とか言ってる馬鹿がいるのか

314 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:48:02.34 ID:j4aL2wMM
記者:総裁すいません。朝の日本商工会議所との会合の総裁の発言から波及して、一部報道の中では総裁が
TPP交渉参加に前向きな姿勢を示したという報道がされますけど、(これは)今までの総裁の姿勢とは違うかと
思いますが、この点についてもう一度改めてお伺いしたいのですが

安倍総裁:朝の日本商工会議所との懇談の中の挨拶、まあ(ここに居る記者の)皆さんはTPPについて
私の言いぶりを何回も聞いておられるでしょうから、それと全く変わらなかったと、基本的な姿勢がですね、
ということでおそらく受け止められたんではないのかなぁ、と思いますが、
交渉参加に前向きというのはあくまでミスリードだと思います。あとで伺ったところによりますと、
あそこには経済部の(記者の)方々もおられて、経済部の方々にとっては私のTPPについての発言というのは
あまり今まで聞いてこられなかった。また、バックグラウンド、ブリーフィング的なことも聞いてこられなかったので、
全体のコンテキストではなくて一部の発言に対して、いわばミスリードしたのではないのかなぁ、と思います。
その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-ONfXcGvU5o#t=205s

安倍晋三総裁 ぶら下がり会見
平成24年11月15日(木)15:05〜15:15
於:党本部4Fエレベーターホール
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

315 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:48:15.05 ID:DTg/QhhE
いいかげん実体経済に回るような補正してくれよ。

単なる補正なら、今までと同じように、
円刷って配って、国債や投機に流れて終わりだろ。

株価は上がるかもしれないが、
国民はひもじいままだぞ・・・

ちゃんとわかってなかったら、ミンスと同じだぞ

316 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:55:45.82 ID:CyhFhfoe
農産物、特に米、以外は殆どゼロのはずだが?。平均だと世界一に近い。
条約は国内法に優先するから、後は、危険な薬物がOKになるとか、不良害人が入り込み易くなるとか、やばいぞ。
ニートの仕事も無くなる。
円安にする方が企業にとっては全然良いはずだが、何か魂胆が有りそう。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:56:15.03 ID:FDVyWXaX
>>1
はいはい捏造捏造。
TPPに関しては産経もクズ。

顔本の安倍総裁の書き込みを読んでね。

318 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:56:47.03 ID:s3Z321nb
>やるっきゃ騎士φ ★

こいつの作ったスレタイおかしだろ。
記事の内容と異なったスレタイをつけてるじゃねえか。
こいつバカだろ。

319 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:56:58.75 ID:XxGtiXzB
>>316
あれ?ニートって仕事しないからニートじゃないの?

320 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:57:21.08 ID:j4aL2wMM
http://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o

ミスリードだとはっきり言ってますね。
ここまで露骨に総裁の発言をねつ造するんですか。
経団連とマスコミのTPPに対する本気ぶりがうかがえますね。
恐ろしい奴らだ。

321 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:01:39.29 ID:BfrSEo9w
>>313
公共事業に200兆円ドーン!

322 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:09:15.12 ID:ft+pL0Ws
安倍は早く具体的な政策と財源をまとめるべき。
インフレにしても給与があがらないのでは国民が
貧しくなるだけ。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:09:38.30 ID:iZILzEq4
実際安部首相になって経団連と米の要求を否定できるのか?自民でも民主でも無理では。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:23:40.41 ID:EE9w7Ndd
反対ですって言っときながら急に今のところは条件がーとか言い出した
こんな変節してんのに信用出来るかよ
グレーゾーン金利の時だって先送りにしようとしたし突き上げられて渋々だったじゃん
残業代ゼロ法案だって必死になって通そうとしやがったしこいつの本質は信用できんよ

325 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:38:00.57 ID:gGfLNB9I
農協魂w

326 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:49:17.70 ID:BfrSEo9w
安倍自民終わったな

自民・安倍総裁 TPP参加に前向きと述べる!「自民党はこうした考えを米側に伝えている」と表明!
http://s.ameblo.jp/kennkou1/entry-11405025018.html

327 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:57:24.26 ID:FVDx0Eny
>>326
こいつが工作員だとして、俺だったらこんなバカにバイト料はずむ気にはならないなw

328 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 00:11:34.70 ID:FLyo6wPG
安倍信者右往左往 笑
農協 藁
327 核爆w

329 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 03:04:15.51 ID:vJ0yfTdd
>>240
安倍シンパは巣に帰れ
■安倍総裁「自民党ならTPPできるけど」 自民党内「は?」 安倍総裁「できるって言っただけだから」
◆TPP発言を釈明=安倍自民総裁 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012111501027
 自民党の安倍晋三総裁は15日午後、党本部で記者団に、衆院選で政権を奪還した場合に環太平洋連携協定(TPP)交渉に
参加する可能性を示唆した自身の発言について「聖域なき関税撤廃を条件とする限り、交渉参加に反対するという姿勢は全く
変わっていない。民主党政権には交渉する能力がないと言った(にすぎない)」と釈明した。
 安倍氏は同日午前、日本商工会議所との懇談会で「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と語ったが、
党内に交渉参加への反対論も強いことから、発言を軌道修正したとみられる。

330 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 03:18:08.60 ID:vJ0yfTdd
>>320

>>329

331 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 03:22:58.95 ID:hRdlLDEy
そのソース自体が映像じゃなくて、文な時点でかなり悪質な改竄を噛ませているのが…
実際、動画でみたものと発言の筋とか印象とか違う感じに受ける

332 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 03:26:41.81 ID:vJ0yfTdd
>>331
安倍シンパは、安倍は信用するんだな

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 05:47:27.67 ID:o4kGGM5T
なんか手当たり次第に、
耳辺りのいいことばかり
連発しているようで、恐ろしくてしょうがない。

権力を握るために、手段をえらばい姿勢に出ているのでは?

いやな予感がするよ。

没落へまっしぐらだな・・・・

334 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 06:02:30.47 ID:EKXvob/l
どう見ても安倍と野田は合意の上での談合解散だな。悪徳財務官僚とナベツネが仕込んだんだろう。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:22:31.81 ID:h6lv87qp
どちらにも取れる言い方だなぁ。

336 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:30:23.80 ID:HOCXx5mh
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11299395025.html

自民党「TPPについての考え方」より

(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11388121082.html
TPPめぐり真っ向対立 野田首相と安倍総裁 JAグループ全国大会に出席

337 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:32:20.44 ID:TG34g/DA
安倍さんて前回のときも河野談話について曖昧な言い回しで煙にまこうとして失敗してたよな。

338 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:34:47.37 ID:WvNJIdDn
読売も同じ、TPP前向きとか見出しでウソ記事書いてたな。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:36:22.83 ID:TG34g/DA
安倍さん特有の曖昧戦術にちょっとうんざり。
もう少しハッキリと自分はどうしたいか言ってほしい。
難しいのはわかってるけど、国民の上にたつリーダーを目指すならさ。
これじゃあ所詮は自民党という組織のリーダーにしかすぎないよ。
総理というのは党という組織の枠組みにはおさまらない器が求められるんだからさ。

340 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:45:18.48 ID:I2Cnr+Aa
   
  >大事なことは“すべての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ


野党の党首は無責任・かっこいいこと・曖昧・放埓オンパレードwwww
これではまた下痢便再発で退出することになる。

341 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:45:36.04 ID:HXt6V4A/
ほうまた安倍叩きが始まったか。

342 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:50:00.78 ID:nmYMeOTK
安倍総裁がTPPに前向きという報道は

ウソ

ですから

昨日の記者会見で安倍総裁本人が「ミスリード」ですと報道内容を否定されています

343 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:51:20.88 ID:TG34g/DA
なんでTPP交渉参加が安倍叩きだと思うのかw
世論調査でTPP参加に賛成は半数近くで反対に大差つけてんのに。
むしろ安倍さんが反対派だと主張するほうが安倍叩きだろw

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:58:08.25 ID:BzTLctKW
TPPには参加した方がいいぞ?TPPお化けを殊更に誇張する連中は嘘吐きばかりだ

デマに注意

TPPに関するデマが出回っているので注意した方が良い。

サルでもわかるTPP
ISD条項
ISD仲裁事例
ISD条項詳細解説
ラチェット規定
ネガティブリストのデマ
国民皆保険崩壊?混合診療解禁?TPPお化け
米韓FTAのデマ
米国の陰謀?TPPお化け

TPPに関するデマが日増しに強くなると思っていたら違っていた。
単にTPPに関する世間の関心が下がったために、
相対的にTPPに粘着し続けるデマ派の割合が増えているだけだった。

http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp.html#toc1

345 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 07:59:39.04 ID:c2vVbzWn
銀行大儲け
ロックフェラー大儲け

日本が相場よりどんだけ高値で石油買わされていると思ってんだよ。

346 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:00:22.35 ID:4WhE9WE9
>>344
いいから、TPP参加で日本が得することを具体的に書けよ

347 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:01:10.72 ID:JjTKMzWz
日本のクソ百姓共ざまあ死にやがれ

348 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:01:52.13 ID:tIgPhva6
ステマもいろいろあるんだな

349 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:04:41.38 ID:ocTdJnb8
>>206
> ウジウジが嫌い

交渉事に関しての政治家のフリーハンドを
評してこれ。
それがアホでなくてなんなのかと。

350 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:05:00.57 ID:UVJrvQ6a
この記事、安部本人にミスリードだろって突っ込まれてたろ。

相変わらずマスコミは記事を捏造するな。

351 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:07:13.46 ID:ocTdJnb8
>>332
それは別の話だろw

352 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:14:55.83 ID:BzTLctKW
>>346
TPPと輸出

日本が輸出で稼げるものといえば、自動車、家電製品など(「耐久消費財」と呼ぶよ)が主。
では、耐久消費財の輸出額はどれだけかというと、GDP比1.652%しかない(2009年度)。
なんだ、農林水産業の1.5%とたいして変わらないじゃん!てことがわかる。
輸出業全体でもGDP比は11.5%しかない。残りの98.5%が犠牲になるなんて、大ウソ。

「GDP比1.652%」の「耐久消費財」と比べて、
GDP比(11.5-1.652)%=9.848%の「耐久消費財」以外の輸出業が全く稼げないとする根拠はない。
これは、根拠を示さずに、「耐久消費財」という言葉のイメージを悪用して、間違った印象を植え付けているだけである。
確かに、「耐久消費財」は儲かりそうなイメージがある。
しかし、それは、売上高が高そうというイメージであって、利益率が非「耐久消費財」より遥かに高いわけではない。

GDPは 付加価値の総額 Wikipedia:国内総生産 であるから、これは、売上額ではなく利益額と見なせる。

つまり、「日本が輸出で稼げるもの」は、「GDP比1.652%しかない」のではなく、輸出業全体のGDP比11.5%である。
よって、GDP比11.5%の輸出業全体は、GDP比1.5%の農林水産業の7?8倍稼いでいることになる。
つまり、「日本が輸出で稼げるもの」が「農林水産業の1.5%とたいして変わらない」は大嘘である。
よって、 サルでもわかるTPP@Project99% が示した数値を利用すれば、
少なくとも、「農林水産業の1.5%を守るために、輸出業の11.5%を犠牲にしていいのか」には反論できない。

http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_monkey_10.html

353 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:17:18.10 ID:wMVHFx1L
ミスリード始まったな

ミスリード始まったな

ミスリード始まったな

354 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:22:23.48 ID:867HImBh
>>346
米国と自由貿易協定結んだ国はどうなったか?
ユダヤアメリカに徹底的に毟しり盗られて、国民が貧困になりおしまいだよ。

355 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:23:38.90 ID:0dPj3DI3
また安倍ちゃんがビビッてブレたんだろw
日商会頭が嘘ついたのか?w

TPP参加の可能性示唆=日商会頭に―安倍自民総裁
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_548419
>安倍総裁は終了後、記者団に対し、TPPに関して「通常は事前の政策調整がある」と指摘。
>日米同盟を踏まえ、米国とコメなど重要品目の関税維持といった調整を経た上で交渉入りすることが必要との考えを示した。
>岡村会頭は「TPPへの強い意気込みを感じて大変心強い」と語った。 

356 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:31:52.17 ID:gVmFBFVL
安倍総裁期待してます。
次期首相間違い無し。

357 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:33:46.60 ID:LrhSR/Ki
コンセプトが全関税撤廃なんていう大雑把な政策を支持するのは
「大きいことをやればかっこいい」ってな感じの中二病を患ってるアホだけだろ。

358 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:36:26.64 ID:PjO3HSqz
マスゴミの言うことは信用しない

359 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 08:50:50.03 ID:qcZrrIn4
また誤報みたいだな。

マスゴミは自分たちが「人権法案賛成」「TPP賛成」と言う立場を表明してから報道しろよ。

360 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:02:54.65 ID:/BH2+ky1
野ブ田 も 安ホ倍 も、原子力ムラ&TPPマンセーのアメポチ売国奴。
こいつらが日本国に居座る限り、日本終了。

361 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:03:17.73 ID:BzTLctKW
TPPに反対してる勢力の正体判明!!拡散希望!!
以下、統一教会の世界日報サイトより抜粋↓

本当に良いのかTPP

 環太平洋連携協定(TPP)交渉参加問題が大詰めを迎えているが、TPPは現下の欧米の財政・金融危機と密接に関わっている。
 TPPの背景と狙い、課題について検討してみた。
(編集委員・野村道彰)

http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/111104-5.html

これで理解できた!TPP反対勢力は 『 統 一 教 会 』だわwww

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:12:02.82 ID:/BH2+ky1
>>361
じゃ、安倍晋三は 「TPP反対勢力」なのかwww
 

363 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:14:44.44 ID:/BH2+ky1
安倍晋三 統一教会 で検索すると、、www
 
 

364 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:16:11.05 ID:XmsRa0Co
>>361

JAなんかも統一教会なのか?

大丈夫かお前?

365 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:17:59.81 ID:nkHfVHGE
自民の言う事前交渉で米の例外を訴えるか
他党の言う交渉で米の例外を訴えるかの違いでしかないんだよな
結局は同じこと

366 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:31:39.91 ID:trQ07MkS
基本的に、米なんぞどうでも良いんだがな。
農業で暮らせるほど日本の国土は広くない。
農家は、利益率の高い野菜類や果物けの生産で良いんじゃないか?
穀物は内外価格差が大きすぎて話にならんよ。
保護したからといっても、小麦の消費量の方が多いようでは意味が無いし。

367 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:37:11.37 ID:TG34g/DA
悪い意味の政治家気質が出ちゃってるな。
票を集めるために重要事項をぼかすというのは。
四方八方に期待させるだけ期待させてもいずれは何かしらの決断をしなければならないんだけどな。
そのときになっていずれかの陣営から裏切られたーと騒がれてはこれまでと同じ失敗をくり返すだけだと思うけど。

368 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:46:10.99 ID:hbrTefx3
>>362
安倍は参加検討するに決まってるじゃん、駄目なら不参加にすればいいんだ。

>>364
統一教会が反対してる事と農協が反対することを同じ次元でしか見れない?

369 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 09:49:33.00 ID:oA7VS0Op
もし、一切の例外がない前提なら、交渉に参加するも何も、交渉なんか必要ない。
「聖域なき関税撤廃が前提なら交渉に参加しない」ってのは、関税撤廃交渉に参加すると言ってるのと同じ。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 10:04:02.28 ID:KEXDb7z+
だから、TPPに何の利害も持ってないやつ黙れ、知らんふりしとけ
原発もしかり、自分の生活向上の観点だけを考えて党を選べよ
全てを納得させてくれる党は存在しない
きれいな政治やキタナイ政治なんかは自身の生活には関係ない

オレは自民党を選ぶ、ずーと、そうしてきた

371 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 10:17:29.36 ID:YY2+rQDz
マスゴミは毒電波垂れ流しの放射性生ゴミ
安部ちゃんは「TPP参加なら関税0%に例外を盛り込まなきゃダメだし、アメリカにもそう伝えている。」
と言っているのに、勝手にTPP参加に前向きなんて捏造してる。
アメリカも砂糖業界他が例外無き関税0%に大反発してるので、日本を巻き込んで例外を作りたい思惑。
日米以外の参加国は例外を作るなら参加するなと応戦中。
TPP調印までいけるか日本もアメリカもまだわからない。

372 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 10:22:54.41 ID:wAPUeBh8
>>352
おまえさ、それのどこに「日本が得する」の説明がるの?
それって、単なる自己満足の分析だろ。
具体的って意味わかる?
日本語が不自由なら経済語る前に日本語勉強しな。

373 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 10:25:17.65 ID:yTU72to3
>>372
人口減るから輸出で稼ごうって事だろ 別に間違っちゃいないな
被害妄想でTPPに反対するのは止めときなw

374 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 10:54:23.46 ID:YY2+rQDz
TPPはシンガポール,ブルネイ,チリ,ニュージーランド(4国を略してP4)が加盟の「俺たち弱小だけど、それぞれ得意分野でがんばって関税無くせば、そこそこやれるんじゃね?」という主旨でやっている。
そこへアメリカがやってきて「俺をのけものにするな」と拡大交渉が始まり今に至る。
アメリカはまだ交渉中の身ではあるが、拡大交渉ではイニシアチブ取りまくり。
TPPの主旨は関税撤廃。P4は関税0%例外をねじ込もうとするアメリカも日本も受け入れないと思うよ。
アメリカの目的は「アメリカ抜きのブロック経済潰し」「あわよくばアメリカ貿易拡大に利用」だから、
日本のTPP参加はどうでもよくて、日本にアメリカのモノを買わせる手段がTPPだろうがFTAだろうが要望書だろうが、何でも構わない。

375 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 10:55:27.09 ID:66T73i3J
既にミスリードだって安倍自身言ってるじゃねーかw

>例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、
>交渉参加については私は反対する姿勢は全く変わってはいません。

この発言を受けて、TPP参加に前向きと受け取れる人間は小学校から国語をやり直した方がいいよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:02:57.46 ID:vJ0yfTdd
http://matome.naver.jp/odai/2135297760605726401

発言の数時間後にJAのおっさんに怒られて、TPP参加するなんて言ってないって手の平返ししてるじゃんw

377 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:03:19.43 ID:rT0ib6Sn
>>368
参加した時点で絶対に脱退出来ない。
もうTPPの規定は決定済み。
安倍は丸呑みする気だ。ま、参加自体、自民党内で揉めるだろう。
北海道東北九州で絶対に勝てないし、そこの議員は反対するしかない。
医療介護関係の都市部の草の根でもTPP反対は広がってる。
最終的には国会承認がいるが、確実に否決される。アメリカがどうでるかだ。中国をけしかけてくるだろうな。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:03:24.75 ID:aTNRf9YA
>>375
その条件じゃあ、全く不十分

交渉過程の公開と、ラチェット条項のないことの保証がないと、交渉参加しちゃ駄目だよ

379 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:05:22.97 ID:vJ0yfTdd
>>375
コメだけ一部例外認めろという話
ホント、安倍シンパは愚者というかなんというか

380 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:11:20.27 ID:vJ0yfTdd
>>376
続き
 日商の偉い人と会談
 ▽安倍「TPPやります。自民なら出来るんです(キリッ」
 ▽日商のお偉さん「頼もしい」
 数時間後、JAの偉い人と会談
 ▽JAのお偉さん「TPP参加するなら、票入れないからな」
 ▽安倍「参加するなんて言ってないっすよw やだなー、自民は断固反対っすよw」

381 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:11:21.79 ID:3ZVcxp/d
>>379
おまえはどこの支持者なんだ? どの政党の政策を支持してるのかな?

まさか民主党詐欺マニュフェスト一派の生活某党とかきつい冗談は抜きにしてくれよ。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:12:27.74 ID:0dPj3DI3
今日のニュースでも書かれてるし

安倍総裁:衆院選にらみTPP前向き 首相に続き 民・自、党内は根強い慎重論
(p)http://mainichi.jp/select/news/20121116mog00m010013000c.html
>安倍総裁は同日午前、日本商工会議所の岡村正会頭との会談で、
>TPPについて「我々は日米同盟関係にふさわしい交渉の仕方ができる」
>と述べ、米国などと協議のテーブルにつくことに前向きな姿勢をアピールした。

>しかし、数時間後には同党の大島理森前副総裁が国会近くで開かれた全国農業協同組合中央会(JA全中)の緊急集会に出席し、
>「安倍総裁と確認した党の方針」としてTPP断固反対を明言。
>「総選挙では反対を表明した候補者や政党を推薦する」(万歳章(ばんざいあきら)JA会長)と踏み絵を迫られる中、
>安倍総裁自身も数時間後に記者団から発言の真意を問われ、
>「民主党政権には交渉する能力がないと言った(にすぎない)」と釈明に追われた。

383 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:12:59.39 ID:66T73i3J
>>379
自民党のページだが、

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html
>TPP交渉参加の判断基準
>1.政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
>2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
>3.国民皆保険制度を守る。
>4.食の安全安心の基準を守る。
>5.国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
>6.政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

何をどう読み取ったら「コメだけ一部例外認めろ」って話になるのか。
君は何をソースにそんなことを言う?

384 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:15:12.81 ID:66T73i3J
>>376
それを「手のひら返し」と言うとか、ホント悪意に満ち満ちているなw

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:16:27.07 ID:aTNRf9YA
>>383
交渉過程の透明化と、ラチェット条項の排除が必須

それらが入ってない以上、後でどうにでもなることばかり

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:16:48.20 ID:vJ0yfTdd
◆安倍総裁:衆院選にらみTPP前向き 首相に続き 民・自、党内は根強い慎重論 http://mainichi.jp/select/news/20121116mog00m010013000c.html
 安倍総裁は同日午前、日本商工会議所の岡村正会頭との会談で、TPPについて「我々は日米同盟関係にふさわしい交渉の仕方ができる」と述べ、米国などと協議のテーブルにつくことに前向きな姿勢をアピールした。
 しかし、数時間後には同党の大島理森前副総裁が国会近くで開かれた全国農業協同組合中央会(JA全中)の緊急集会に出席し、「安倍総裁と確認した党の方針」としてTPP断固反対を明言。
「総選挙では反対を表明した候補者や政党を推薦する」(万歳章(ばんざいあきら)JA会長)と踏み絵を迫られる中、安倍総裁自身も数時間後に記者団から発言の真意を問われ、「民主党政権には交渉する能力がないと言った(にすぎない)」と釈明に追われた。
 米国はオバマ大統領の再選を経てTPP交渉加速にカジを切っており、日本が党内の内向きな論理を超えた国益をどう判断するかは政権能力を測る試金石になる。
安倍氏は、日米関係の立て直しを外交の最優先に位置付けており、仮に政権復帰すれば日本の参加を期待する米国と党内慎重派との板挟みに苦しむ可能性が高い。
 交渉に正式に加わるには、事前協議を進める米国の同意が前提になる。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:20:37.04 ID:3ZVcxp/d
民主党の菅直人が思いつきで第三の開国だとか言って、TPP参加をぶち上げた。
その時に小沢は表立って反対したか?

つまりだ、選挙のために心地のいい事・適当な事を言って、詐欺一派だしな、
選挙戦を有利にしたいだけだろ?
所詮小沢なんかその程度の政治家だ、中国詣ではまたやりますかねw
安倍は隷米派で、小沢は国益派だとかさ、派手に中国詣でした事もスルーしたいらしいわ。

離党したら民主党でのマニュフェスト詐欺の免罪になると思ったら大間違いだろ?前科ってやつだ。
所属政党ロンダリングw 政策ロンダリングw >おさわー
実行する気もなかったんだからな。
小沢信者の面みるだけで辟易するわ、馬鹿は何度も騙される、そんな面が並んでるわ。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:23:42.36 ID:66T73i3J
>>385
安倍が交渉参加に意欲的で「アメリカ含むTPP参加国相手に絶対例外を認めさせるんだ!」
って決意を持ってるならラチェットまで気にするべきだと思うが、
現時点では「例外を認めてくれなきゃ交渉すら参加しないよ」という消極的なスタンスを取ってるだけでも十分だろ。
TPP参加国は「例外は一切認めないよ」というスタンスなわけで、そう易々と安倍の示したハードルをクリアできるとは思えん。
他にここまで明確に消極的姿勢を示してる政党が他にある?

389 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:24:16.85 ID:3ZVcxp/d
最近の自民アンチの工作員(民主党工作員)の方針、以下の論旨で展開しなさい、ってか?w

「自民党も民主党も同じでゴミ」

「生活某党こそ、真の愛国派、自民は駄目だね」

もう丸見え状態w

390 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:29:20.02 ID:yG+2EF3S
自民のケツ舐めが復活ww

391 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 11:31:16.85 ID:NetvsLkD
民主のケツ舐めが必死ww

392 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:10:02.31 ID:wAPUeBh8
>>373
何でTPPに参加すれば、日本が一方的に黒字を増やし続けられるかの「具体的」な説明を求めているのに
おまえも日本語が読めないバカか?
一方的に黒字を増やし続けるってことは、他方には赤字を増やし続ける国があるわけだが、
おまえはどこにこの赤字を押し付けようというのだ?
具体的に教えてくれよ。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:12:00.61 ID:TG34g/DA
はい。タイまで交渉参加。
このまま東南アジアまで米国に押さえられたら日本は近い将来、ルールが確定してから入らざるをえないことになるな。
もしくは日中韓FTAでバンザーイってするか。
反対派はそれを望んでるんだうけどさ。社民とか共産とか。
三橋や中野も隠れ売国だったか。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:14:27.60 ID:wAPUeBh8
>>393
参加するのはいいんだけどさ、乗り遅れるはずのバスが定刻過ぎても発車していないんだけど、どういうことなのよ。
そもそも、このバス、きちんと動くの?

395 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:16:03.89 ID:k7KhSN4d
>>385
ラチェット規定

未だにデマに騙されている人へ
ISD条項によって主権が侵害されるとか、未だにデマに騙される人が後を絶たない。
補足しておくが、次の3つは全くの別問題である。

中野剛志准教授らの主張がデマであることは、TPPに賛成すべき理由とはならない。
そして、仮に、TPPに反対すべきだったとしても、それはデマを流布して良い理由にはならない。
TPPに反対していることが問題なのではなく、反対する手段としてデマを流していることが問題なのだ。
本当にTPPに反対すべきであるならば、デマではなく、反対すべき真の理由を説明すべきである。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_ratchet.html

396 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:17:27.75 ID:IuYqvyvi
売国のプロ自民党

397 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:19:49.74 ID:k7KhSN4d
>>392
今までだって貿易黒字で稼いできたんじゃないの?輸出増やしてGDP増えないの?
日本の製造業はFDIの割合が大分増えたけどコアテクの部分は輸出に固定してる
貿易赤字の部分はTPP参加国全体に引き受けてもらうんだよw
国内農産品だって品質的には充分に競争力がある

398 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:21:45.66 ID:TG34g/DA
>>394
 つまり交渉がなされてるってことで巷で言われてるような例外なき関税撤廃ではないってことの証明じゃん。
 例外なき関税撤廃ならそもそもここまで揉める必要ない。参加するかどうかを国内で決めてしまえば事足りる。
 例外を何にするか話し合ってるから揉めてる。参加するなら今だってこと。

399 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:35:04.47 ID:hlyhYGRt
一分一秒でも参加に遅れるだけ不利になる

400 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:38:57.43 ID:wAPUeBh8
>>397
TPP賛成派がここまでバカだとはな
他の参加国だって、貿易で黒字を出したいだろうに、日本が黒字を続けるためにはそれは認めないってことだろ
どこまで傲慢なんだよ。

>>398
去年の今頃も、参加するなら今!
って感じだったが、結局状況は去年と変わらず、バスは発車しないまま。
要は、欠陥品じゃないかといっているの。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:40:21.58 ID:TkfUmK7c
>>399
そういう論理は、参加しない場合には成立しない
それにそこまで深刻なのであれば、
TPPに拘るよりも、新機軸で交渉を進めた方が幾分かマシ

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:49:48.50 ID:TG34g/DA
>>400
 発車しないならしないでいいんじゃないの?反対派にとってはさ。
 それで交渉に参加しない理由になるか?

403 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:51:04.28 ID:k7KhSN4d
>>400
比較優位産業が違うだろw 本気で馬鹿なの?
アメリカの工業製品に対しての関税は低いし
アメリカの輸出全体に占める日本向け割合は5%だよ?
これをどう増やしたってアメリカの輸出倍増になんかなるわけないじゃんw

>>401
結局ただの反米馬鹿かよw 経済語る資格なし!

404 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:52:41.85 ID:wygXaWSr
安倍ファンでTPP交渉参加「にすら」反対ってヤツはボケだよ
安倍から党を追い出されるタイプなわけ
いい加減気づけ

405 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 12:59:25.91 ID:peEihP7b
アパ壷三とは
 
 
 

406 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:00:15.16 ID:wAPUeBh8
>>402
欠陥品なら、そんなものに乗るべきじゃないし
そもそも発車しないなら、それにかかわる時間が無駄だね。

>>403
何だ、TPP賛成の人って、工業製品とかのものすごく狭いところしか見てないのね。
そりゃ、バカにされるわ。仕方がないよ。

407 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:04:24.21 ID:k7KhSN4d
>>406
農産品かい?俺は国内農家の作る農産品は
充分に国際的に評価の高いものだと思ってるから
TPP参加してガンガン作って世界に売りまくれば良いと思ってる
日本は人口が減るから需要も必然的に落ちるし

408 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:05:28.97 ID:mL6GuCLs
湘南ラブアンドピース

409 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:11:29.81 ID:66T73i3J
>>407
24ぐらい作業部会があって、金融やら政府調達やらありとあらゆる面で日本の構造をTPP向けに変える必要がある、
って話だったと思うんだけど、どうなの?

410 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:17:14.77 ID:k7KhSN4d
>>409
どうなの?ってw 意味が分からんな
TPP向けったってせいぜい係る部分の規制緩和くらいでしょ
金融なんかは橋本政権時代に既にビッグバンやってるし

ひとつ思い出したがTPPに参加すれば国内の建設業者は
アメリカの公共事業を受注できるかも知れないぞw

411 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:17:21.28 ID:Kw1wVOKe
>>403
なんでいきなり反米認定なんだよ
オープンな環境で交渉できる方法を望んでいるだけだよ

シェールガス関連でも、いきなり自国内向けに保護貿易を歌い出すような相手だよ
実際に細部を決定されて、締結に至るまで「内緒」なんてもののテーブルに
金の亡者の経団連とかの息のかかった連中を送り込まれてたまるか

412 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:24:01.61 ID:k7KhSN4d
>>411
保護貿易じゃないだろw 
輸出分に回すと国内向けのシェールガス価格が値上がりするだろ?
だからだよ それと協議内容を秘匿するのは当たり前じゃないの?
君は外交や通商交渉の内容をあらゆる国は曝け出すべきだと思うわけ?

413 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:27:36.79 ID:66T73i3J
>>410
いや、工業製品と農産物だけの話しかしてないみたいだから、
他にもいっぱい作業部会があるけど、その辺についてはどういう認識なのかなと思ってね。
まぁ「ぐらいでしょ」じゃあ反対派の不安は払拭できないだろうね。
アメリカでも議員がTPPの情報見れないみたいな話があったっていうし、
ここまで不透明な状況で無理に参加に向けて動くこともないだろう。

TPPなんぞなくても、海外の公共事業の受注はできてるでしょ。
仕事が足りなければ、日本で公共事業やって、日本の企業に受注させればいいだけ。
どうも「日本の内需増加は無理」っていうのを前提条件に考えてる人が多すぎるんだよなぁ。
人口が減っても、GDPを名目、実質共に成長させることは十分に可能なのに。

414 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:30:01.72 ID:At7Wgb3c
TPPで効率の悪い農家が淘汰される事を推奨している人は最低賃金の引き上げにも賛成しろよ。
少なくとも、時給1000円にすると赤字になる効率の悪い企業を淘汰する事を推奨してから賛成しろよ。
効率の悪い農業がダメで効率の悪い他の産業をスルーする合理的な理屈を言ってもらいたい。

415 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:31:08.85 ID:JuGlq6A0
自民党に戻ったら更なる不況だ
俺を自損事故に置いて株価や債権を引き上げてるが、あとはみんな地獄だよ

駄目でも民主を続けるほうがあとはしやすい

416 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:31:59.44 ID:Kw1wVOKe
>>412
> 保護貿易じゃないだろw
> 輸出分に回すと国内向けのシェールガス価格が値上がりするだろ?
www


反米認定はどうするのさ、
経団連こそ、一般人よりも親中路線でしょうに

相手に対するレッテルの貼り付けと、論点のすり替え方は上手だね

417 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:33:33.21 ID:0UFT64Dz
株が爆上げしてるぞww

418 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:34:45.56 ID:JuGlq6A0
香港の投資

村上ファンド

いまの株価上げは中国人の日経買い占めだぜ、喜んでられない

419 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:38:17.76 ID:lMEV903+
マスゴミはミスリードばかりだな
TPPでは特に

420 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:38:29.80 ID:XcPAX6EO
どうやって、中国人とわかったんだ?

421 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:39:43.94 ID:0UFT64Dz
安倍さんは日本の現状をよくわかっているよ。

422 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:39:51.24 ID:JuGlq6A0
中国人に聞いた

悪いか?

423 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:42:18.42 ID:IuYqvyvi
ゲーリーリー参加は安倍ちゃんしか出来ない

424 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:44:29.99 ID:jMSDVhz0
安倍総裁はTPP参加なんて全く言っていない。

ニコニコに動画があるから一次ソースで各自確かめろ。

マスゴミによるミスリードであることが明らかな記事。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:44:36.19 ID:3YIqFMAY
2ちゃんねる右翼的には
・自民の親韓はいい親韓
・自民の原発推進は良い推進
・自民のTPPは良いTPP
・自民の人権擁護法案は良い法案

なんだろう

426 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:47:18.93 ID:TGGV7P6b
自民は元々麻生にしても安倍にしても親韓だからな。
別に不思議じゃ無いよ。

427 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:51:03.43 ID:0UFT64Dz
韓国は日本と同じ民主主義の価値観の国だからな。

428 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:55:33.84 ID:JuGlq6A0
マスコミが中国政権で本当をいうなら、共産党の書記長が変わる、だから日本人政権も変わるなんて馬鹿馬鹿しい
その上に
前書記長の隠してた資産を日本に移動する、としてこの国は石原慎太郎の中国人スパイと犬の国にするのかよ、嫌だな

429 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 13:59:18.74 ID:B39zNwda
 自民党のTPPの判断基準の詳細はこちら。

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

 いつも書いていますが、

・政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。

・自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。

・国民皆保険制度を守る。

・食の安全安心の基準を守る。

・国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。

・政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

 の六つになります。

430 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 14:07:44.07 ID:k7KhSN4d
>>413
じゃあ上に出てたこのサイトでも暇潰しに見てれば
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp.html

アメリカの公共事業を受注できるとしたら旨味あるでしょw
いや前に国内の公共事業がアメリカの建設業者に取られるんじゃないかって話があったからさ

>人口が減っても、GDPを名目、実質共に成長させることは十分に可能なのに。

書いたでしょ?おれは国内農業に対してそう書いたのw
マイルド・インフレにして名目成長しても必需財の需要は必ず減少するから

>>414
淘汰なんか賛成者で誰も言ってないでしょ
むしろ小規模農家は耕作地を大規模農家に貸し付ければ良いんだよ

>>416
経団連の話なんか俺はしてないが?
それに仮に経団連が親中派だとしたらTPPじゃなくて日中韓FTAの方を推進させようとするでしょ

431 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 14:18:59.40 ID:66T73i3J
>>430
見てれば、って嫌だよ、めんどくさい。
「このサイト見てみて」は、せめて自分で読むべきポイントとか、読む意義を提示した上で言う事だろう。
君自身の意見はないの?自分の言葉で語る力がないの?

アメリカの公共事業受注したら旨みがある、って言うけど、
アメリカでの公共事業で儲かるのは雇用される現地人とごく一部の日本人、後は受注企業の経営者、株主だけでしょうに。
これだけ巨額の経常収支黒字があって、対外純資産も世界最大に膨れ上がって、外貨にまったく困ってない日本が、
わざわざ外貨を獲得するために働く意義って何?これ以上経常収支黒字を膨れ上がらせても余計に円高になるだけだよ。

わざわざ海外の仕事を奪わなくても、日本で仕事を作って、受注させるほうが、
日本人の雇用に貢献し、日本に公共物という財産が出来上がる分、良いでしょ。


需要減少は農産品についてのことだったのね、その点については了解。
まぁ景気回復すれば、付加価値の高い農産品が売れるようになって、
売り上げの名目値は上げうるとは思うけど。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 14:24:18.87 ID:0UFT64Dz
がんばれ安倍さん

433 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 14:29:10.16 ID:GsPyB0f3
TPP賛成:自民党、民主党、維新、みんな
TPP反対:太陽

ワロタ

434 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 14:29:14.86 ID:Kw1wVOKe
>>430
程度の話でしょ
尖閣問題での発言とか無かったことになってるわけ?
>> 経団連(会長)

ああ、ちょっと他のことやってる間にID変わったけれど、自分>>401
そんなに時間立ってないつもりだったので接続が切れてるとは思わなかった
その点は謝ります

アメさんや、環太平洋等の枠組みで環境整備を模索する事には反対はしませんよ
内容の把握も状況の説明も不十分なかたちで、

「今だけのご奉仕品です
これを逃したら二度と手に入りませんよ」

的な釣り文句で煽り立てるようなものに飛びつくなって考えなだけです
内容を吟味しようにも、「な・い・しょ♪」だし

435 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 14:34:29.80 ID:gOMrU/tx
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索

436 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 14:47:50.83 ID:trQ07MkS
まぁTPPなどしなくてもAPECでFTA交渉を進めれば良い。
タイがFTA結ぶのなら、タイに工場を作れば良い。
無理に進める必要はないと思うけどな。
特に、SDI条項とかアメリカ基準にしますって宣言だから。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 15:09:15.22 ID:hrNnLsPi
捏造記事です。

438 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 15:24:01.55 ID:Oj4jDQqG
ここで不参加って言ってるやつ

439 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 15:31:51.43 ID:TsCZhDQp
>>431
そんなに熱くなるなよ。公共事業の受注は悪くない話だろう。
それにTPP反対派は確かに多くの嘘偽りを吹聴してる。
公共事業それ自体は、確かに国内の方が雇用に一寸は貢献するけどさw
でも多くの失業者は、肉体労働なんかやらないよ。アンタならやるかい?俺ならやらない。

>>434
そりゃ経団連としては「よくぞやってくれた!」なんて言える訳ないだろw
交渉内容は秘密裏にされるが未来永劫に渡って隠される訳じゃないだろ。
俺はね、反対派の嘘の方がよっぽど罪があると思ってるよ。特に中野ね。

440 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 15:45:44.28 ID:ju21jXdx
一個でも関税の例外つくれたらTPPに突っ込むということだよな。

そもそもアメリカみたいにTPPで相手の市場を分捕る戦略が何もない日本が
参加しても勝てるわけないから。
TPPの本質は関税よりも各国の規制に対して非関税障壁のレッテルはって
市場に食い込むことだからな。日本は財界も含めて経済学の教科書の基本
に書いてある自由貿易、比較優位でwin-winみたいなレベルだからな。
アホかっての

441 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 16:06:34.28 ID:Jtl4HUTc
>>407
日本の農産物、特に米なんか競争力ある訳ない。
日本の米がアメリカwで売れるのか?
売れるとしたら中国富裕層だけど、中国はTPPに入ってない。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 16:07:36.77 ID:66T73i3J
>>439
どこを読んで「熱くなった」と受け取ったのか知らんが、熱くなるのは別に悪いことじゃないだろう。
経済政策の間違いは人を飢えや失業で殺すのだから。

公共事業の受注は悪いことじゃないが、わざわざ自分から何かを譲歩してまで無理に受注する意味はない、という事だよ。
君が肉体労働をやらなくても、金を稼げるなら肉体労働もやる、という層は一定以上居て、
(風俗で働く女が絶えないことからも分かるだろう。)
「肉体労働じゃロクに稼げないから別の仕事をしてる」って人が肉体労働に流れてくれれば、
必然的にその「別の仕事」の枠が空き、僕や君にそういう仕事が回って来る。
額が少なければ効果は薄いが、自民が言う10年間で200兆円が実現されれば、雇用環境は劇的に改善するよ。

あと細かいが、俺と君とのやりとりの中で「多くの嘘偽りを吹聴」が問題になる箇所があったか?
俺の発言の中にその「嘘偽り」が混じってたのなら指摘してくれ。
それがないなら、わざわざ俺との話の中にその話を混ぜないでくれ、話が分散する。

443 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 16:09:33.07 ID:Oj4jDQqG
お前らがどれだけここで心配しようが安部自民はしっかりTPPに参加してくれるよw
むしろ本当に、自民なら参加しない!ISD条項を変えさせられる!それが無理ならオバマに参加拒否を突きつけられる!なんて信じてる奴居るの?
居たらバカだろw
俺はアメリカの安全な米が一刻も早く安価で入って欲しいから人気取りの為だけに余計なポーズをとるのをやめてもらいたい

444 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 16:09:52.14 ID:9lFkxu3r
デフレがひどくなくてみんなに経済的余裕があったならここまで反対運動が
大きくなってなかった可能性もあるんでねえのかな。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 17:46:27.19 ID:WVHSqEx0
>>417
2週間もすれば、きっちり下げ戻ってるから安心しろw

446 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:17:22.48 ID:R2VukOA3
>>441
競争力がないのは競争相手がいないから。
山岳部で水が大量にないと作れない作物だからほとんどの国では作れないんだよ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:32:08.47 ID:+QXHAShC
>>446
なるほど、米って水と温暖な気候が必須だからなあ。
水や気温が温暖でないとこで米をコンスタントに作るのは難しいかもしれない。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:35:50.40 ID:iWDYbKc0
>>441
日本の品種改良技術をナメるな。
それから農地集約化が叶えば生産性が上がって米価コストはかなり下がる。
だいたい日本は価額維持の為に、わざわざ減反政策で収量を少なくしてるだろ。


>>442
TPPに不参加の方が日本経済へのダメージ大きい。
貿易転換効果で調べてみな。日本はFTAもEPAも軒並み出遅れてるから。
おまえの認識は古すぎて、お山の大将とか井の中の蛙に通ずる部分すらある。

449 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:49:22.02 ID:aTNRf9YA
>>429
>・政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
>・自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
>・国民皆保険制度を守る。
>・食の安全安心の基準を守る。
>・国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
>・政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

とか言われても、そんな条件どうにでも解釈できるから、具体的な交渉過程と内容がちゃん
と透明化されてないと話にならんし、ラチェット条項とかあったら小泉のような売国政権になっ
た瞬間全てがだいなしになるじゃないか

450 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:53:07.89 ID:iWDYbKc0
>>449
小泉は売国じゃないしラチェット規定は何も問題無い
おまえ不勉強過ぎるわ

451 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:54:05.38 ID:66T73i3J
>>448
えーと、レスの流れを追ってるだろうか?
「日本は巨額の経常収支黒字、世界最大の対外純資産を持ってるので、
 現状としては、貿易を無理してまで推進し、これ以上外貨を稼ぐ必要はない。」
ってのが骨子なんだが。
外貨を稼ぐ意味がないとまでは言わないが、重要視するほどでもないでしょ。

付け加えるとするならば、日本は額面ベースの貿易依存度が世界トップクラスに低い国で、
貿易の増減が国家経済に与える影響が他国と比べて比較的少ない。
ますます無理して輸出をがんばる理由が消えるよね。

貿易転換効果をざっと調べても「そっちの方が輸出に有利です」って話しかなく、
貿易を無理してまで頑張る理由がない、と言ってる人間に対しては無意味な指摘。

452 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:54:12.89 ID:aTNRf9YA
>>450
>小泉は売国じゃないしラチェット規定は何も問題無い

すげー説得力あるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

453 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 19:10:34.95 ID:hZ9IP7jq
オバマ大統領は日本にカネをくれ、と言ってくるだろうね
中国のカネがこんだけ東証に入ったんだから断れない

454 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:03:49.80 ID:iWDYbKc0
>>451
その経常収支黒字分は、今や所得収支黒字分で稼いでるだけ。
現状の円高基調が恒常化すれば、直に吹っ飛ぶ。
農産品みたいな必需財は所得に対して需要が非弾力的。
だからTPPに参加して海外に売れば良いという話だろ。
それに純輸出の拡大はGDP増加に貢献するしな。

455 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:11:17.22 ID:/Am+jl8C
ま、牛肉オレンジみたいにやってみたらどうって事なかったって感じになるんじゃない?
安倍ちゃんも前向きだし。

456 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:20:58.19 ID:uVkM5VSV
ま、メートルからインチに変わるとは思うけどね
昔、尺捨てたんだしどうって事ないよ

457 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:21:01.76 ID:iWDYbKc0
>>452
少しはTPPに関しての肯定的なサイトも調べたら?
中野剛志の嘘は酷いよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:36:45.61 ID:gCkRFutP
>>457
人を嘘つき呼ばわりするときですら、具体的な指摘はなし。
TPPの利点も具体的に説明できないし。おまえららしいよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:46:44.75 ID:66T73i3J
>>454
経常収支が赤字になりゃさすがに円安圧力かかるだろ。
それに赤字になったところでこれまでの黒字の積算である世界一の対外純資産が
溶け切るまではかなりの時間を要するし、当面は大して問題にならん。
(溶け切ったところで即破綻というわけでもないし)
どっちにせよ、「現時点」では輸出を頑張って増やす理由にはならん。

それに輸出の拡大=他国のGDPを奪うこと。
経済規模の小さい発展途上国が、先進国相手にやるならまだしも、
世界第3位のGDPをもつ大国が率先して他国のGDPを奪いに行ってどうすんの。
また貿易摩擦で他国にキレられたいの?
すでに国内に十分に蓄えはあるんだから無理に海外を攻めようとするんじゃないよ。

460 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:49:43.63 ID:Vsc8BIPN
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

TPP:9日朝日「日本のTPP交渉参加を強く支持 日米財界人会議。
米側議長アメリカンファミリー生命保険日本代表」。米国生命保険が”TPPで利益を得る”と言うこと。
AFLACは「医療保険NO1]。国民健康保険が危機になれば最も潤う

461 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:53:04.76 ID:EKXvob/l
そーなれば…、
あの憎き一党の政策など全く霞んでしまうだろう!
あとは、全マスコミあげて、あの憎き一党を徹底的に無視する!
そーすれば、あの憎き一党のことなど国民は完全に忘れてしまう。
12月16日。投票所に投票に行っても、あの党のことは印象が薄くて…
思い出せない。
なにしろ選挙期間中は、テレビも新聞も、あの話ばかりだったからねー。
いま、一人ほくそ笑んでいる野田。
飯山一郎とかというボケ爺さんが言っていたらしいが、凄いだろーなー!
「めぐみカード」ってのは! とかと思っている野田。

462 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 20:56:38.73 ID:/jT9ydZP
民主野田内閣=人権擁護法案

安倍内閣は人権擁護法案を争点にすれば結果は明らかじゃないの?

463 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 21:29:47.08 ID:iWDYbKc0
>>458
上で散々リンク先が提示されてるだろ。
それすら踏まずにあからさまなウソっぱちに迎合してるお前がバカ。
TPPの利得は書いただろが。文盲なのかよ。

>>459
それまで国内企業や市場が保てばな。
経常収支赤字まで待つほど俺は悠長じゃないんで、とっとと大規模な量的緩和を行うべきだ。
他国のGDPを奪う?笑わせるね。
じゃあアメリカは自国のGDPを奪われっぱなしってことだなw
そりゃあ珍説だなw

>>460
孫崎は外務省チャイナ・スクールで、アメリカ陰謀説を恥ずかしげもなく説く狂人だな。
既にビッグバンで開放された日本市場に対しての策略に
わざわざTPPを選択するほどアメリカはバカじゃない。
悪いが、そういった陰謀論なら俺はたくさんだ。他所でやりな。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 21:34:59.89 ID:/I3QxfRl
なんだかんだで、野田と自民党はツーカーなんだな

465 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 21:37:26.54 ID:Vsc8BIPN
☆☆電通経由でアメリカから広告費貰っているマスコミ☆☆は伝えませんが、
98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、
都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて小泉構造改革時、植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件(03年、竹中・木村悪党コンビ暗躍)で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、;反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 21:45:06.23 ID:VBBvJ7qz
自民に政権とらせ
小沢と共産入れて売国抑制

民主党社民党維新なんかあり得ない

467 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 21:52:09.79 ID:7c2i1M6i
今日本に必要なのは大きな量的金融緩和と建設国債の公共投資だけ
で十分,改革はまずデフレ退治してからだな,安部自民にするか

468 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 21:53:02.06 ID:66T73i3J
>>463
量的緩和は大賛成。
とはいえ量的緩和だけでは、お金がダブつくだけで民間の景気への貢献は限定的だから、
政府支出の増大で直接民間の需要や所得を増やすのが何より重要。要は公共事業な。
そうやってできた需要相手に商売をしてりゃ企業も市場も十分に保つよ。

輸出が相手国のGDPを奪うってのは、定義からして明らかだろうが。
GDPの1項目純輸出は輸出−輸入なんだから、当然輸入の分だけGDPは減る。
実際アメリカは貿易赤字の分、他国からGDPを奪われっぱなしだよ。
そして、それが世界の経済成長を牽引してきた。
リーマン以降はそれが完全にしぼんで、輸出増による雇用確保に躍起になってるがな。

対外純資産が世界最大≒輸出等に必要な外貨のストックが大量にあるという事
巨額の経常収支黒字≒それが未だに増え続けているという事
この時点で「なんでわざわざ外国のために作るものを増やしてまでさらに外貨を稼がなきゃならないんだ」って発想にならないといけない。
わざわざTPPを使ってまで無理に外貨を稼ごうとする必要はこれっぽっちもない。

国内の雇用や需要は、これまでに儲けたお金を使ってやればいいんだよ。そのための潤沢な資産が日本にはある。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:05:28.11 ID:hZ9IP7jq
>>464
野田総理の親父さんが陸自というのが本当なんだと、いろんな局面見てるとわかるわ
自民民主関係ないよ、ああいう色づけは

470 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:05:49.80 ID:rUBFFPte
      \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    2012.12.15
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   自民党が勝てば増税しなくても
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    デフレ脱却、円安で景気回復して株も高値安定、
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   就職口も沢山できて派遣は正社員になれる。
   |l    | :|    | |             |l::::   TPPは当然参加せず日本の大切な産業は守られ、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    外交は毅然とした態度をとり、領土は安泰。
   |l \\[]:|    | |              |l::::   憲法改正により日本は真の独立国になれる。
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   2chがそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

471 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:16:12.63 ID:iWDYbKc0
>>468
だぶついて良いんだよ。解ってねーなw
先に株価と名目為替が反応すれば、半分は成功したようなもんだし、
これはアセット・アプローチ、もっと細かく言えば
ポートフォリオ・バランス・アプローチの観点から確実。
だから財政はGDP下落幅だけで済む。
お前が言うような国債財源の財政拡大は、せっかくの名目為替上の円貨下落分を押し上げるからナンセンス。
それから貿易がなぜ必要なのか、なぜ互いの国の経済厚生を向上させるのかすら
お前は理解してないようだから、アダム・スミスからやり直したほうが良い。

472 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:18:39.02 ID:iWDYbKc0
>>468
あとな、経常収支黒字分はとっくに下落し続けてんだよw
時代錯誤というか誤認甚だしいというかw

473 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:23:07.97 ID:gCkRFutP
>>463
おまえのIDたどっても内容の無いスレしか出てこないよw
そりゃ、中身の無いTPP賛成派の論を持ってきたところで、具体性を示せるわけでもなしな。
そこがおまえらの限界なんだよ。
中身の無いところなんか米倉そっくりだ。

474 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:40:26.32 ID:iWDYbKc0
>>473
反論できねーなら引っ込んでなw
自由貿易が経済厚生を拡大、質的向上をもたらすなんて話は、厚生経済学の初歩の初歩だ。

475 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:43:19.96 ID:66T73i3J
>>471-472
「だぶついちゃダメ」ってんじゃなくて「だぶついてるから無理して増やす必要ない」ってだけの話なんだってば。
貿易だって「必要ない」なんて一言も言ってない。「これ以上無理して増やす必要がない」ってだけ。

あとは専門用語使われてもさっぱり分からん。素人にも分かるように解説してくれ。
「難しい言葉、相手の知らない言葉を使ったほうが勝ち」と思ってるなら、以降は俺のレスはスルーしてくれて構わん。

476 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:51:02.60 ID:q8350DEe
これ朝日が安倍に直接tpp前向きなんですかってインタビューして安倍は「全然スタンスは
変えてません記者が勝手にそう書いただけです」答えてただろ。つまり記者の
脳内捏造記事だったじゃないか。

477 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:51:25.87 ID:66T73i3J
>>474
ああなんだ、自由貿易原理主義者か。
安価な製品の輸出により相手国の雇用環境を悪化させる、
いわゆる「貧困の輸出」がそこここで問題になってるって時に
「自由貿易は経済的に絶対善なんだ!だからTPPは正しい!」みたいに言われても説得力ないわ。

自由貿易を推進して、生産が向上した分を受け止める需要が必ずあり、
他国からの輸入品によって雇用を奪われた人が即座に別の職に就けるほど雇用情勢が良い状況なら、
「自由貿易万歳」って言うのも分からないではないけどね。

実際は、自由貿易によって安価な製品を輸入することにより失業させられ、
他業種に再就職しても、そこで生産したものの需要が他国に必ずあるとは限らない。
世界的な不況に陥ってるならなおさら。
「生産した分の需要は必ずある」という世界でしか、自由貿易は効果を発揮しないよ。

478 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:54:25.92 ID:q8350DEe
新古典派とケイジアンの戦いがそこかしこで起こってるな。頑張れケイジアン。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 22:59:54.91 ID:PBIL6c3t
最近の首相は、前のめりになってこけている。
何か似てるよなw

480 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:06:23.20 ID:UVJrvQ6a
自民党のホームページにある 安倍晋三総裁 定例記者会見 の記録
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q.北海道新聞の村田です。TPPに関連して、先程も加藤紘一議員らとTPPの話し合いがあったと思う。
 総裁はこれまで、自民党には交渉能力があるとおっしゃってきたが、交渉によって守るべきものが守られた場合、
 交渉に参加するというお考えか。

A.私たちは聖域なき関税撤廃を前提とする限り、交渉参加に反対であると、こう繰り返し述べてきています。
 民主党には、その能力がないことは明らかである。経済交渉というのは、その経済交渉自体が良いか悪いかではなくて、
 結果が全てであるということであります。私たちの要求が全て通る、私たちの勝ち取りたいものが全て勝ち取れる、
 そういう交渉結果を見通せる交渉をすることによって、それが明らかである。つまり、その前提条件が大きく変わって
 いくということになれば、今申し上げた通り、それを前提としているわけでありますから、例外なき関税撤廃、この条件が
 全てなくなりますよということになれば、我々は当然、今までもFTA・EPA交渉をしてきました。FTAやEPAを交渉
 してきたことと同じ態度になるわけですが、しかし現時点では、民主党の当初の交渉姿勢自体に問題があり、日米同盟の絆、
 信頼関係が崩れている中において、そういう基盤が今の段階ではできていない。そもそも今の段階で情報が全く公開されていない。
 野田総理は年初に情報を公開するという約束をしておりますが、情報公開がなされていないということが問題であって、情報公開
 がなされていないという中において、今質問がありましたが、私たちは正確に答えることができないという状況になっているとい
 うことです。私たちが示している態度は明確であって、例外なき、聖域なき関税撤廃を前提とする限り、TPP交渉参加に反対で
 ある、それに尽きるだろうと思います。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


これ見るとTPP参加に反対って書いてあるんだけど、どう解釈すると 「TPP参加!」 ってなるんだ?

481 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:06:47.14 ID:5TP/YWOA
前と後を両方見られるのは聖徳太子と安倍ちゃんだけ

482 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:07:47.84 ID:W7rTvZNH
test

483 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:09:41.32 ID:TC2a2Gpl
ほんとに嘘つきだらけだな自民と民主は


もう一生、票を入れねえ

484 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:18:45.21 ID:/Am+jl8C
要するに米かなんかだけ例外とれたら普通に参加するって事だろw

485 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:40:12.91 ID:Vc5ep5RP
>>424
で、政権取ったら途端に
「アメリカ様、経団連様、私はあなた様の僕でございます。何もかも仰せのとおりにいたしますだ」になるのよね。
これに騙されるJAって馬鹿じゃね?

486 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:47:18.14 ID:hZ9IP7jq
アメリカ経済は不健康なので、日本にたかるには貿易をやり玉にあげる
自民党は自腹を切らずに、ねらいすました農家に負担をまるなげする

487 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:47:23.54 ID:SfX10aX9
野田氏のTPPに対する姿勢:
日米同盟を悪化させてごめんなさい。でもTPPで何でも言う事を聞くので、どうか穏便に。

安倍氏のTPPに対する姿勢:
変な条件は飲みません。交渉はきっちりさせて貰います。環太平洋地域のリーダーは日本です。アメリカではありません。

488 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:51:14.77 ID:Vc5ep5RP
まあいい、馬鹿は騙され滅びるだけだ。
次の選挙で自民党に入れればいい。

>米かなんかだけ例外とれたら

そんなことができると思っているのか?
あのヘタレの安倍にできるか?

489 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:54:31.02 ID:TC2a2Gpl
>>487
差がない

490 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:56:45.95 ID:SfX10aX9
安倍内閣が現実に実行した実績を一読してみれば
「ヘタレ」という言葉は出てこない

わずか一年での辞任劇とはいえ、首相三人分に匹敵する大仕事をやってのけた上での幕引きだった。
マスコミのせいとはいえ、そのことをよく知らない人が多すぎる。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:56:53.48 ID:Vc5ep5RP
要するに選挙後JAの断末魔を見ることになるが自己責任だから。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:57:45.20 ID:Vc5ep5RP
覚悟のないものは滅び死ぬだけだ。

493 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 23:59:49.62 ID:cWwsGcvX
阿部さんもTPPに「慎重」であって、
完全に反対というわけではないからなあ。
以前はTPPに賛成していたし。

安倍晋三「我々はTPPに賛成ですよ」麻生太郎「当然TPPに賛成です」
http://www.logsoku.com/r/news/1332496169/


最近、勉強会でTPPの危なさに気が付いてきてはいるようだが・・・



加えて自民党は経団連に多額の借金をしていたよね。
経団連からのTPPに入れ圧力もすごそうだ・・・

TPPに大反対している自民党の西田昌司先生が党首なら
安心して自民党に投票するのだが・・・

494 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:01:54.31 ID:VfY+1AFl
ばーか、自民党である限り経団連に逆らえるはずがない。本当にここまでの馬鹿が世の中にいるとは。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:04:41.92 ID:w41VcIlN
>>487
でた!安倍のTPPはいいTPP

496 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:05:05.45 ID:Vc5ep5RP
覚悟のないものは全て滅べ。死ね。
安倍があんたらに引導を渡してくれるわ。
嬉しいだろう。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:06:32.29 ID:MwmpzBSx
安倍総裁は明確に反対です。マスゴミの(故意の)誤報でした
いつまで彼らの犯罪が許されるだろうか

【TPP参加問題、民主党から大量離党者など】安倍晋三総裁(2012.11.15)

http://youtu.be/-ONfXcGvU5o

498 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:07:16.29 ID:DZN3+ZlI
まあ、誤報かどうかは数ヶ月ではっきりするよw

499 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:09:25.66 ID:VfY+1AFl
>>497
覚悟のない馬鹿め。
あんたが最初に市ね。

500 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:14:55.63 ID:w41VcIlN
誰が政権とろうがまともな頭と責任があれば、やるべきことは一緒。
日米同盟堅持、尖閣や竹島はうやむやのまま金儲けに走る、消費税増税、公務員の人件費削減、福祉のカットで財政再建、TPPで自由貿易推進・・・

無責任な奴は妙な精神論(右にずれてるのも、左にずれてるのもいるw)を
掲げてここから外れたことをやろうとして、国をメチャクチャにする

501 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:15:02.12 ID:Srde3RFk
今世紀最大級のネトウヨさんへの大ブーメランだな

あれだけ民主や橋下を批判してたのに、批判材料がまた減っちゃったな・・・
むしろ最初から参加表明してる民主や橋下の方が好感が持てるというww

502 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:17:07.00 ID:fmMBYH0m
安倍総裁は明確に反対です。マスゴミのいつものミスリードでした

【TPP参加問題、民主党から大量離党者など】安倍晋三総裁(2012.11.15)

http://youtu.be/-ONfXcGvU5o

503 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:20:04.00 ID:4o74AcnL
>>502
公約とかで反対明記してくれないとソースにならない
公約出るまで保留

504 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:21:36.73 ID:cG9YdKE5
安倍・麻生陣営は明らかにTPPの問題点を理解し、時には自分の口から問題点を指摘した上で
「外交の経験者」として駆け引きに臨もうとしている

彼らはかつて国連でも、アメリカ相手でも、引けをとらなかった。
「金は日本が出してやる」「甘えるな。先に成果を提示するのは貴国だ」と、押しも押されぬ立派な問答を繰り広げている。

505 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:22:51.77 ID:w41VcIlN
>>503
誰も「例外なしの関税撤廃」なんて言ってないんだから、交渉に参加するってことだろ
だいたい、何を交渉すると思ってるんだろう?
何品目かの例外について交渉するに決まってるだろ

506 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:23:55.62 ID:Z8fliaMU
選挙討論会で橋下辺りに突っ込まれてゴニョゴニョしそう。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:24:17.57 ID:fmMBYH0m
見たら分かるって
安倍総裁はTPPに反対です
別の名の「TPP」が出てきたとしても対処を間違いそうにありません
マスゴミのいつものミスリードでした
総裁の大人の対応をご覧あれ

【TPP参加問題、民主党から大量離党者など】安倍晋三総裁(2012.11.15)
http://youtu.be/-ONfXcGvU5o

508 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:31:02.41 ID:QJZ5zLLl
>>505
条件付きで交渉参加した国はない。アメリカも最初は無条件で入った。
ついでに言うと、自民党政権が四年続いたとすればその間にTPPは必ず締結する事になるから関税撤廃
できない段階で政権が終わる。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:33:35.64 ID:w41VcIlN
>>508
>条件付きで交渉参加した国はない。アメリカも最初は無条件で入った。
これってただの言葉遊びでしょ?w

510 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:36:53.38 ID:zB02IWyg
>>31
マスゴミをソースにしてるのがお前の情弱たる所以。
自民党のHPを参照しろよ。
あとフェイスブックな。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 00:50:21.62 ID:QJZ5zLLl
>>509
サミットで野田が参加表明するか、他の国から「条件付での交渉参加は認められない」と言われればそれまで。
選挙戦直前だからどうしたって話の中心になる。

512 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 01:04:05.33 ID:QVvjotBm
TPPに反対してるのって
共産と緑の風だっけ

513 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 01:20:44.31 ID:vz8wabth
>>511
だから、何カ国も集まって何の交渉をすると思ってるんだ? 
条件以外に何を交渉するんだよw

514 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 01:26:18.36 ID:TN4Kv+VF
>>512
国民の生活

515 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 01:41:01.75 ID:88LUPoFE
ネトウヨ混乱

516 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 02:10:08.30 ID:EuaoGoQv
>>352
TPPに入らないと輸出がダメになるって理屈がわからんw

517 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 02:13:04.04 ID:R9xLFPae
所詮アメリカの属国なんだからTPP不参加なんてできんよ
どんな政治家だろうがTPP参加に抗しきれるわけがない。
ま、入ってどれだけ抵抗出来るかが争点になるだろうな

518 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:14:26.97 ID:vz8wabth
>>516
不参加なら、東南アジアに工場が逃げ出しておまえらは無職。北米をターゲットにしてる自動車産業はアメリカと
FTA結んだ韓国に移転するかもしれない。不効率な農協は今のまま。

参加なら、おまえらの給料は減るw 代わりに、安い農産物が入ってくるので餓死することはない。日本産の高い
農産物は締結国の金持ちに供給され、真面目な農家は生き残る。

いずれにしても底辺は死亡。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:17:28.53 ID:vz8wabth
日本は、ものづくりに対してはプライドと評価が高すぎなのでもっと謙虚になるべき。
農業に対しては自己評価が低すぎ。もっと自信を持っていい。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:31:21.04 ID:NEv+8xHP
不参加の場合、TPPに参加する国々と貿易続行可能なのかい? 今まで通り?

521 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:40:09.54 ID:PqsDAN24
「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演「米国の標的は日本」 [12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332470853/

「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演 大企業優遇、食の安全崩壊… 「米国の標的は日本」

 福岡市で先日開かれた
「環太平洋連携協定(TPP)を考える会 in 福岡」(TPPを考える国民会議主催)では、
米国の消費者団体「パブリック・シティズン」のロリ・ワラック氏が、
国際法が専門の弁護士の立場から、
北米自由貿易協定(NAFTA)や米国と韓国の自由貿易協定(FTA)の実態を踏まえ、
TPPは「1%の富裕層のためのもの」と国内外に警鐘を鳴らした。
講演要旨を紹介する。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:40:36.52 ID:PqsDAN24
■秘密裏で進む協議

 現在、関係9カ国で交渉中のTPPだが、
その交渉内容は政府のアドバイザーを務める多国籍企業はつぶさに見ることができるが、
各国の市民やマスコミ、国会議員さえ知らされず、秘密裏に進んでいるのが実態だ。

 日本政府は交渉について「まだ30%しか進行していない」と言っているようだが、
前回のオーストラリア・メルボルンでの協議は、
オバマ大統領になってから既に11回目のラウンド交渉。
3割ではないだろう。ただ、知的財産権や医薬品など、
ページナンバーも付けられないほど議論がまとまっていない分野もある。

 そもそもTPPはブッシュ政権下の2008年に素地ができていた。
NAFTAをアジア太平洋地域に広げ、
金融サービス、投資家保護の政策を重視する考えだ。
米国は一握りの大企業に毒された民主主義で1%の富裕層のためにTPPを推し進めている。
米国民の99%が反対か、少なくとも望んではいないだろう。
大統領選のドタバタの最中に国民に気付かれないように、TPPの協議を進めているのだ。

523 :嫁が元電通だとなにかと便利:2012/11/17(土) 03:41:10.25 ID:0Okfy0i0
なに元電通が嫁の腹痛元総理なんか持ち上げてんだよ。
外交なんか選挙の争点になんねーよ。

ああ層化、自公民談合選挙だから争点ないのか?

524 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:41:36.68 ID:PqsDAN24
■NAFTA((北米自由貿易協定))の結果

 米国、カナダ、メキシコの3カ国でNAFTAが署名されて20年。
今では米国内でも共和党、民主党、その他の政党支持者からも反対が多い。
米大手経済紙「ウォールストリートジャーナル」の世論調査では
69%がNAFTAに反対している。
製造業の雇用が500万人失われ、賃金が1972年当時のレベルまで下がり、
4分の1の企業が国外流出した−というのが理由に挙げられる。

 さらに米国から大量の食品が流れ込み、メキシコでも200万人の農民が仕事を失った。
自給自足していたトウモロコシは今では8割を米国からの輸入に頼る。
すりつぶしたトウモロコシから作る国民食トルティーヤの価格は2倍に高騰した。
カナダでは医薬品の価格が高くなった。

米国は汚い手口(ダーティートリック)で協定を結んでいく。
協定締結後も、いろいろ口をはさみ、大企業優遇策を続けている。



【海外】米国:富貧の差が過去40年余りで最大 富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347709652/

アメリカのフードスタンプ受給者が過去最高に 約4667万人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347360909/

NAFTA((北米自由貿易協定))でメキシコ農民72%が経営破綻・・11年間で購買力42%も低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331090421/

525 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:42:32.14 ID:PqsDAN24
■米韓FTAの結末

米韓FTAはNAFTAの強力版だ。
米国の利益に対応しており、
大企業や外国投資家の権利を守るための2国間条約だ。
国内法より上位に位置付けられる。
外国企業には特権待遇が与えられ、投資先の土地や工場を購入できる。

 韓国の自動車会社が低燃費の新車を開発したら、
輸出の際は米国と協議しなければならない。
一方、食品の安全性も担保できない。
輸出元の国の基準が満たされていればいいので、
韓国としては自国の基準で輸入制限ができなくなる。
BSE(牛海綿状脳症)感染牛が輸出されるが、
米韓では「肉の同等性」という言葉で問題を片付けたようだ。

 米国では食品に遺伝子組み換え作物が含まれているかどうかを表示する義務はなく、
輸出先では使用表示の方法や安全基準も緩和されるはずだ。
食品を工業製品のように、例えば、タイヤを作るようにしか扱わなくなるだろう。

526 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:48:12.40 ID:PqsDAN24
■二つのハンマーで

 米国のターゲットは日本だ。
他国には申し訳ないが「金持ち」の日本以外には関心がない。
米国の主な目的は、BSE問題で輸入制限されたままの月齢20カ月以上の食用牛の制限解除や
郵政民営化、完全なる関税撤廃などだ。

参加すると協定は絶対的だ。
米国の多国籍企業が日本政府を相手に訴訟を起こすこともできる。
米国は二つのハンマーを持っている。
政府間で訴訟を起こし、日本の法律を変えさせるか、
従わなければ経済制裁を加えるかだ。

企業は投資先の国で特権待遇が与えられるため、
海外進出に二の足を踏まなくなる。
低い賃金と低年齢の労働力のあるベトナムやマレーシアに進出するため、
雇用の場が国外に移転するだろう。


参考動画

『TPPがなぜダメなのか』そのB 米 P/CTZN ロリ・ワラック氏(貿易担当)
http://www.youtube.com/watch?v=eiLuxx-ga8Y

TPP : アニメで見るNAFTA10年早わかり 多国籍企業による世界奴隷化計画
http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc

527 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 03:58:44.52 ID:PqsDAN24
TPP等の極端な自由貿易が進み、
国内の労働者を守る関税や非関税防壁が無くなれば、
大企業は人件費の安い国に工場が移転しやすくなるぞ。

例えば、ベトナム人の平均月収は約3万円と聞いたが、
そんな彼らに関税や非関税防壁無しで、
日本国内の労働者がどうやって勝てというのだ・・・
特別な技能が無いのなら、彼らの月収以下で働くしかないぞ・・・

日本の工場等に勤める労働者や労働団体が、
TPPに反対しないのが不思議でならない。
そんなに低賃金で働きたいのだろうか?

TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要
http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

528 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 04:09:16.65 ID:WZwq/g7L
ミスリードも甚だしいな
昨日の会見でも、北海道新聞社の露骨な誘導質問が見れるわ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qCTiC9Jhhzo#

529 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 04:30:01.86 ID:RgX0uT+m
【経済】「安倍政権誕生」期待 東証、9000円台回復 終値前日比194円44銭高 9024円16銭
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353062185/-100

>16日の東京株式市場は、12月の総選挙後に自民党を中心とする「安倍政権」が誕生してデフレと円高の阻止に
真剣に取り組むとの期待が高まったことから幅広い銘柄が買われ、日経平均株価(225種)が大幅続伸した。

530 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 04:49:18.32 ID:YUpyzkIY
自民党政権で景気刺激策で国債大量発行したら、

長期金利上昇

円高

株安

最悪、国債を大量に保有してるメガバン破綻の可能性も否定できなくはない

531 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 04:59:18.93 ID:TbINdh7g
大型補正予算=赤字国債発行→民間に金流すということだけど、
その原資となった赤字国債が増えたと責任追及されるのは公務員というw
なんかおかしくね?
景気対策に必要なのは分かるけど、それで赤字が増えたから給料削減しろ
とか意味不明だよ。
補正予算=年度計画外の事業=仕事増なのにさ。

532 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 05:12:56.33 ID:NdZhIsVI
>>521
そら、富裕層のために決まってるわw
だからといって、鎖国してても貧困層が豊かになることはない。無能な貧困層は富裕層のかせぎのおこぼれで生きる
意外に何がある?
文句があるなら、貧困層の生活が良くなる案を出すべきだろう

533 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 05:18:43.08 ID:NdZhIsVI
>>527
反対したら単に無職になるだけだろ

534 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 07:15:37.35 ID:K/SaChQf
>>514
あー親中派の政党じゃん
というか対中脅威感の欠けたのんきな政党

535 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 07:36:32.44 ID:y8fgRIGd
>>470
そんな 470 に
兵役義務がかされ、福一で1年作業した後、
30歳で、肺がんで死亡という人生が待ち受けているとは、
思いもよらないのであった。ああネトウヨあわれ。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 07:41:04.03 ID:/zO6cv97
TPPなけりゃ安倍支持するのに
マジで投票する所がねぇ

537 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 07:41:55.93 ID:y8fgRIGd
まあ威勢のいいこといってカッコつけても、

しょせん、アメリカ様には、逆らえません wwww

アメリカ様ハァハァ なんなりとご命令下さい。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 07:45:41.86 ID:QfJqnEuh
【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/l50

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/11/15(木) 21:31:05.44 ID:???0
記者:総裁すいません。朝の日本商工会議所との会合の総裁の発言から波及して、一部報道の中では総裁が
TPP交渉参加に前向きな姿勢を示したという報道がされますけど、(これは)今までの総裁の姿勢とは違うかと
思いますが、この点についてもう一度改めてお伺いしたいのですが

安倍総裁:朝の日本商工会議所との懇談の中の挨拶、まあ(ここに居る記者の)皆さんはTPPについて
私の言いぶりを何回も聞いておられるでしょうから、それと全く変わらなかったと、基本的な姿勢がですね、
ということでおそらく受け止められたんではないのかなぁ、と思いますが、
交渉参加に前向きというのはあくまでミスリードだと思います。あとで伺ったところによりますと、
あそこには経済部の(記者の)方々もおられて、経済部の方々にとっては私のTPPについての発言というのは
あまり今まで聞いてこられなかった。また、バックグラウンド、ブリーフィング的なことも聞いてこられなかったので、
全体のコンテキストではなくて一部の発言に対して、いわばミスリードしたのではないのかなぁ、と思います。
その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-ONfXcGvU5o#t=205s

安倍晋三総裁 ぶら下がり会見
平成24年11月15日(木)15:05〜15:15
於:党本部4Fエレベーターホール
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 07:51:09.87 ID:OUz0lK49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

540 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 08:40:19.11 ID:wKdFMgrb
消滅自民

541 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:03:52.70 ID:D+uQC9DU
>>520
日本に物を売りたくて仕方がない国ばかりの9カ国が対日貿易を規制するとでも?
輸出規制なんてすれば市場を失うだけで困るのは向こうなんだが……

まあ日本も食料品の高騰等、消費者への打撃は決して小さくはないが

542 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:23:59.58 ID:QVvjotBm
日本は世界を救うんだよ

日本が好景気にならなければ世界が死ぬ

543 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:32:34.63 ID:EuaoGoQv
>>518
いやいやそれデフレが前提になっちゃってるし
そもそも食糧価格なんてそんなに安くならないでしょ


米政府、天然ガス輸出制限に向け規則を再検討すべき=上院議員
[ワシントン 1日 ロイター] 米民主党のロン・ワイデン上院議員は1日、米国は、自由貿易協定(FTA)を結んでいる国を含め、
天然ガス輸出の規則を再検討する必要があるとの考えを示した。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8A103O20121102?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPWorldNews+%28News+%2F+JP+%2F+World+News%29


それに資源輸出もこうやって↑牽制かけてきてる
もう少し色々調べてモノを考えてみろよ

544 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:34:37.85 ID:7CP7zP4Q
>>212
ハニ垣のTPP反対の真意は「(民主党主導の)TPP批准は反対(だから自民党のやり方で批准させろ)」

545 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:37:19.22 ID:EuaoGoQv
>>520
日本入らなかったら有耶無耶になるんじゃないの
アメリカだって後発参加組なんだよ

>2005年にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国間で調印し、2006年に発効

元々はこういう4つの国の協定だった
そこにアメリカが割り込んであれこれ訳の分かんないモノに変えちゃった

546 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:45:24.21 ID:T3uW7HWb
自民党のHPに行けばわかるけど安部も自民党もTPPには反対

547 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:52:40.21 ID:bWDi9Xdl
本気で自民党がTPP反対とか信じてた頭のおかしなネトウヨはいるの?
ま、バカだからしょうがないかw

548 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:57:10.78 ID:QzqoBLLz
安晋会 野口 アパ壷三
 
 

549 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 09:57:23.68 ID:FB81hDWG
>>546
 すでにTPPは例外ある関税撤廃だから交渉参加は規定路線だよw
 例外が許されましたから交渉参加しますって言い出すに決まってるだろ。
 まあ反TPP派にとってはすがりたい気持ちはわからないでもないが。
 あとになって裏切られたなんて言うなよ。

550 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 10:08:29.17 ID:YN8mQYjD
TPPの前にバカミンスの日シナチョンのFTA阻止が先だろ

551 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 10:17:35.12 ID:0EplWGYg
単発朝鮮人が増えたな
おまえらなんかには関係ねー

552 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 10:20:52.21 ID:H9onIxEw
↑こういうN+からの単発もなw

553 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 10:21:13.77 ID:9zz9d6tJ
AB型の意志決定は、論理というより好き嫌い、そのときの感情で決めることが
多いよ。また論理をお得意のダブルスタンダード、トリプルスタンダードによって
歪曲することも非常に多い。例えばある自分の欲する事実を不正な手段によって、
無理やり作ってくる感じ。それで、後から自分の決断を後悔することも多い。

AB型はリーダーシップ能力が低いから管理職には向いていない。論理力も
低い。ここで勘違いしていけないのは、論理力を持っていてもそれを使わないのは
ないのと同じ。例えばごみ屋敷の住民は、掃除をする能力はあるが、それを使わないので
掃除をする能力がないのと同じ。ペーパー上で論理力があっても実際、好き嫌いで判断とか、
怒ってマイナスの判断をする事が多い人は、倫理力がないのと同じ。


血液型研究
http://www.asianoffbeat.com/default.asp?Display=907
(内向性, 論理, 安定性, リーダーシップ) の得点
A (14, 10, 10, -4 )
B.(-6, -7, -7, -1 )
O.(-15, 1, 6, 3 )
AB( 5 -4, 3, -7 )

554 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 10:34:05.32 ID:EEVLpJcN
>>549
交渉参加前から例外が容認されると思っての?おめでたいですねw

555 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 10:46:12.47 ID:OMWTlCD5
>>477
間違い。安価な輸入品は、結果的に輸入する側の国の消費者の効用を最大化する。
輸入受入国にとっても国内市場で競争が促進され、自国企業の財貨の差別化や質的向上を促す。
おまえがアホなのは、消費者側が無理矢理に購買させられてるかのように受け取る部分。

>他国からの輸入品によって雇用を奪われた人

これは当該産業、乃至は企業が生産性を自ら高めるincentiveとなる。
必ず競争に負ける事を前提にした議論には、何の価値も見当たらないから俺はこれで降りるわ。

ひとつ忠告しといてやるが、そもそも貿易は自国や相手国の経済厚生を高めるか否かで考えなw

556 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 10:54:48.91 ID:6797yzXX
相変わらず大企業&金持ちしか見てないな自民党は。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:13:18.97 ID:9wWKS3WJ
アメリカのアメリカによるアメリカのためのTPP

558 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:17:28.47 ID:R+MDZaw/
TPPに参加するというなら違う党に入れる
どっちなのかはっきりしろ安倍!

559 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:28:56.41 ID:BMl3BCAP
例外を設けない事にはっつーならどれを例外にするのか言えよ

560 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:38:27.32 ID:MZBq46Kw
日本が完全に不参加の前提で協議させて、
出た結論をじっくり吟味した上で参加・不参加を決めるのが一番国益に叶いそうだけどな

日本との取引を必要とする相手なら、TPP参加してなくても個別に交渉してくるだろうし

561 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:43:01.71 ID:FB81hDWG
>>554
 バカ?
 例外がないなら何を交渉するんだよw

562 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 11:52:23.87 ID:OMWTlCD5
TPPへのネガティブな情報は、全てウソだと思った方がいい。
TPP反対派の中野剛志自体が、ウソでもって国民を惑わしてるしね。

例えば「ラチェット規定」というものがあるが、これは保護主義から自由貿易へと移行するのだから
当然に、逆行禁止は当たり前の理屈となる、多国間協定なのに一国の我が儘が通らないのと同じ。

次に「ISD条項」だが、これはネガティブ・キャンペーンで大きく広められたから知ってる奴も多いだろう。
これに関して中野剛志は
「NAFTAで導入されたが、国家主権が次々に侵される事態が続発した。」と指摘してるが、
実際には、「Etyl事件」ではEtyl社はモンスター企業でも何でもなくw、
カナダ側の特殊な政体要因も重なって、禁止の必要がない化学物質までも禁止していた為に
仲裁費用と遺失費用としての和解金を支払ったわけ。これはカナダ側の専門化委員会が結論付けた事例。

兎に角、挙げればキリが無いが、中野剛志や孫崎のような中途半端な官僚(だった)連中の
訳の解らない理屈を頭から信じ込まない方が利口だ。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 12:11:59.98 ID:EEVLpJcN
>>561
例外を認めるか認めないかという時点で、TPPの理念はすでに崩れてる
常識的に考えれば、理念に合致しないものは受け入れる必要がないんだよ

564 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 12:35:45.83 ID:OMWTlCD5
じゃあFTAもEPAも形骸化してるっつう事になるわなw
でも実際には世界中でFTAもEPAも締結数は増加の一途で、日本だけ出遅れてる。
こういう形での不利益を被る事を『貿易転換効果』と呼ぶ。

だから日本にとってTPPは、一騎の攻勢を仕掛けられる絶好の機会。

565 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 12:37:32.00 ID:MZBq46Kw
日本が参加前提、各国が束になって「日本」をターゲットにするさね

566 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 12:38:38.93 ID:MZBq46Kw
むう、推敲しそこねた

日本が参加前提だと、各国が束になって「日本」をターゲットにするさね

567 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 12:46:53.72 ID:OMWTlCD5
どうやって?w
被害妄想もそこまでだ。

568 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 12:48:59.33 ID:QHMldy9D
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索

569 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 12:57:45.57 ID:EEVLpJcN
>>564
でも、どのような不利益をこうむっているのかは具体的に説明できないよね。
他の国がやっていることを日本も同じように行わなければいけない理由も説明できないし
TPPに仕掛けられる攻勢とは何か?、ということにすら答えられない。
おまえはずっとそういう奴だよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:08:10.75 ID:Z8fliaMU
不利益以上に利益になる事が具体的にどういうものかが全然わからないんだが。
開国とか別に鎖国してるわけじゃないしな。

571 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:44:08.86 ID:+WtyblCM
安部もTPP加盟反対だって言うならマニフェストにTPP不参加を明記しろや
そこかしこで曖昧な事をいってるんじゃねーよ

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:12:22.99 ID:K/SaChQf
>>571
そんなことしなくていい。こんなもん公約に書くなよ。日米同盟から離脱しますってのを公約する共産党の公約じゃないんだから。
民主党は参加を書くつもりだろうが、外交安保に無頓着な民主党らしい。
阿部さんが曖昧にしてるのは対中国安全保障のことも考慮してるからだろう。自民党の苦悩もわかる。
米国の経済侵略を恐れてる書き込みは多いがそれで中国の方を見るのがおろそかになってる人が多すぎる。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:08:00.42 ID:l5TXp75t
>>569
不利益を被る国が現実に在って、具体的な不利益を被ってる事実を論証すれば
話くらいは聞いてやってもいいが。

>>570
高関税で自国産業を保護する事を保護主義とか保護貿易と呼ぶが、
こういう内向きな政策の妥当性があるのは発展途上国くらい。
通常は、高関税で自国産業を保護する事は、
当該国消費者の効用を下落させる事から貿易歪曲効果と呼ばれる。
特に日本みたいな国は、資源を輸入に頼らざるをえないから
輸出で稼がないと、その分だけ国内所得が流出する事となる。

>>571
加盟や参加に反対などとは一言も安倍は発していないが。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:10:17.56 ID:l5TXp75t
>>572
TPPくらいで日本は不利益なんか被らないよw
だから安心しな。
むしろ国内農業にとっても良いこと尽くし。

575 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:26:01.48 ID:hPw2b7oX
 
  
 
安晋会 野口 アパ壷三 統一教会
 
 
 

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:37:46.10 ID:IUFRAf+U
>むしろ国内農業にとっても良いこと尽くし
>むしろ国内農業にとっても良いこと尽くし
>むしろ国内農業にとっても良いこと尽くし

577 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:45:50.79 ID:u3Z7A1rp
>>562
孫崎はトンデモとはいえ外務省の実務経験もあるが中野は原子力関係にとばされて経済問題にタッチしたことすらないからな

578 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:48:40.82 ID:QVvjotBm
>>1
もう死に物狂いだなw

579 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:50:31.34 ID:0PL9LsmY
安倍は直接明言してないが文章見るとどちらかというと参加します、のスタンスだろ。
単にこの項目だけ例外にできました、ってアピールしたいだけにしか見えんが。
あと、TPPに例外作るんだったらそもそもTPPにせずに別個で協議しろよって話。

580 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:05:57.84 ID:AYH1/Rxr
TPPは、グローバル企業だけにメリット それも アメリカのグローバル
企業、日本の企業ではない。 
国内法より TPPが優先される。 国家主権がなくなる。
国民皆保険が崩壊する。日本郵政、JAの解体を すでに要求している。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の
移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない
日本人にとってデメリットしかない

581 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:51:55.83 ID:l5TXp75t
まだこんな似非情報に騙されるやつ>>580

582 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:53:25.47 ID:BMl3BCAP
そうならない保証があるのか

583 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:55:14.92 ID:6X3Qfus8
>>581
似非情報と主張するなら、理論的に反論してるソースを貼った方がいいよ
でないと言いっぱなしの戯言と思われるから

584 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:59:24.50 ID:Q9fX+xfy
☆☆電通経由でアメリカから広告費貰っているマスコミ☆☆は伝えませんが、
98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、
都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて小泉構造改革時、植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件(03年、竹中・木村悪党コンビ暗躍)で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

585 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 23:06:53.28 ID:mFDqBmFR
>>347

お前は、外国の毒農産物でくたばるのかw

かわいそうに・・・

586 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 09:18:16.77 ID:MTs6vvZL
>>581
おまえ何にも知らないのな

587 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:11:28.20 ID:YFeKUN+a
Occupy_ ?@Occupy_

安倍晋三って過去にこんな事してたのか…→【襲撃指示組長に懲役20年 首相宅火炎瓶
事件で判決:47News】下関市長選で安倍首相が支援した候補の選挙運動に協力した報酬と
して首相の地元秘書に現金300万円を工面させた小山被告が

588 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:13:51.14 ID:cvNLOAhl
>>576
国内農業は、このままだと人口減少によって市場規模は自ずと縮小する。
だから海外需要に活路を見出さないと駄目な訳だが。
農産品は食品であり、必需財でもある。
経済学的に述べると、必需財は所得水準の向上に比して需要が非弾力的だから需要量が伸びない。
だから、TPPで世界に向けて国内農家が作る農産品を世界に向けてガンガン売りまくって欲しいわけ。

589 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:17:41.58 ID:5GJvmg+Z
>さらに会談終了後、記者団に「自民党はこうした考えを米側に伝えている」と表明。
岡村会頭は「心強い」と評価した。

だから結局安倍はTPP参加すんだって
農協票があるから適当な事いってるだけ
安倍がTPP反対とかいってた自民ネトサポはほんと情弱なんだよ

590 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:18:02.09 ID:cvNLOAhl
>>586
国民皆保険崩壊?混合診療解禁?TPPお化け
TPPが国民皆保険制度を潰し、混合診療を解禁させるとする主張を展開する者が複数居るが、
いずれの主張も根拠がないTPPお化けである。
結論を先に言えば、混合診療を解禁すれば国民皆保険制度は確実に崩壊するが、
TPPと混合診療は関係がない。
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html

ISD条項
未だにデマに騙されている人へ
ISD条項によって主権が侵害されるとか、未だにデマに騙される人が後を絶たない。
ISD条項が危険だと言う人は、酸性雨の主成分で、海岸線を浸食し、温室効果を引き起こし
毎年多数の死者を産むDHMOも規制するよう呼び掛けるべきだろう。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html#toc2

サルでもわかるTPP
サルでもわかるTPP@ルナ・オーガニック・インスティテュートのデマを暴いてみる。
尚、改訂版のデマは新サルでもわかるTPPで暴く。
単にネット上のデマをまとめて、それに如何にもな陰謀論を付け足しただけなのだが、
この程度の情報を検証もせずに鵜呑みにしてしまう人が多いことに驚く。
信じるなら、せめて、もっとまともなTPP反対論を信じてもらいたい。
それとも、自ら真っ当なTPP反対論のページを立ち上げるべきか。
読んだことはないが、鈴木宣弘東京大学大学院教授、木下順子コーネル大学客員研究員などは
割と真っ当なTPP反対論を唱えているらしい。
TPPと日本の国益をざっと読んだところでは真っ当とは言えないような気がするが。
ただし、アレな人の主張に比べれば遥かにまともではある

一部の人達がデマを流布していることは、TPPに賛成すべき理由とはならない。
そして、仮に、TPPに反対すべきだったとしても、それはデマを流布して良い理由にはならない。
TPPに反対していることが問題なのではなく、反対する手段としてデマを流していることが問題なのだ。
本当にTPPに反対すべきであるならば、デマではなく、反対すべき真の理由を説明すべきである。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_monkey.html

591 :名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:18:27.59 ID:Sm44Uz9T
 
アパ壷三 安晋会 野口怪死 統一教会
 
 

592 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:08:35.39 ID:RJR8i3i1
TPP参加で喜ぶのはJA 多額の補助金目当て

593 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:14:53.55 ID:C0GS+wHV
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害;20日NYT論評(Landler)「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし:重光、片山哲、鳩山(一郎)、吉田(晩年)、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

594 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:16:30.99 ID:gidYp3WD
自民党のHPに行けばわかるけど、ミスリードだよ

595 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 09:40:14.13 ID:C/qwVyMt
>>581
NAFTAでメキシコがどうなったか見たら、馬鹿でもわかる

596 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 10:08:15.82 ID:vLDhsKtr
>>595
ISD条項

未だにデマに騙されている人へ

ADMS事件(コーンシロップ事件)
ADMS事件では、次の全てが満足されることを内国民待遇違反が推定される条件としている。

・国内企業と外国企業が競争関係にある(次の2つを両立する必要あり)  
 ・同種の製品・サービス等を扱っている
 ・取引相手の候補先が重複している
・政府の規制によって外国企業が不利益を受ける
・政府の規制によって外国企業と同様に損害を受ける国内企業がない
・政府の規制が対象企業の扱う製品・サービスを直接的に対象としたものである(二次的製品の規制は問題なし)

さらに、国内産業を保護する意図を認定して、内国民待遇違反と判断した。
「メキシコの砂糖産業を保護する意図」と「そのような効果」を認定しているのだから、
これは実質的関税=協定逃れと認定された事例である。
協定逃れを行なったのであれば、メキシコ政府が敗訴するのも当然である。
この事例で訴えが認められないなら、簡単に協定を骨抜きにできてしまう。
日本独自の品種や日本の得意分野のみを課税対象にすれば、
日本製品のみを狙い撃ちにして実質的な関税を掛けることもできる。
たとえば、ジャポニカ種だけを課税すればほぼ日本米だけを対象にした実質関税が可能だ。
2001年頃のスパコン産業の状況を前提にした喩え話をすると、
ベクトル型だけに課税することでNEC製品にだけ実質関税をかける手口も考えられる。
こうした協定逃れへの対抗手段としてISD条項がなければ日本企業は大打撃を受けるだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_example.html#toc7

597 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 10:11:55.75 ID:3a21//0I
ISD条項があれば、郵貯かんぽ解体は確実だな
日本のラストリゾートが破壊される

598 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 10:12:33.52 ID:C/qwVyMt
>>596
今のメキシコの悲惨な状況を、見ろ

ISD条項とか細かな話なんか、するまでもねーから

599 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 10:38:51.54 ID:vLDhsKtr
>>597
電電公社だって国鉄だって民営化されたけど、買収されてない。
国内の主だった金融機関も保険会社も買収されてない。
買収されたのは、不良債権問題で傾いてた日債銀とか長銀くらいだし、これは小渕時代の話。

>>598
NAFTAとは全く無関係。一国の状況だけで自由貿易の意義を否定する事は愚かだな。
俺はサイトのurlを貼って説明された文章までコピペしてやった。あとはおまえの判断だ。
一つだけ忠告しておくと、陰謀めいた話では、何一つこの世界の実情も真理も理解できないよ。

600 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 10:42:04.66 ID:C/qwVyMt
>>599
一国の状況だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「交渉内容は秘密です」って、陰謀そのものだしwwwwwwwww

601 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 10:48:56.31 ID:vLDhsKtr
>>600
可哀相だね、おまえって。メキシコの国内事情くらい、ぐぐりゃ直ぐに分かるのに。

602 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 11:15:03.27 ID:3a21//0I
>>599
郵政民営化に関しては賛否両論あるだろうし、ここでは述べない
ただ、国が国内産業を保護することがどんどん難しくなるね

そもそも実質的な関税をかけて云々てのは、WTO違反じゃないのか?

603 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 11:16:12.89 ID:d3CVE0yF
TPP参加・・・・・・・ ネトウヨ発狂してる?

604 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 11:19:08.06 ID:/CCq3/aN
>>603
脱中国を図るためにはTPP参加は不可避

605 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 11:38:12.81 ID:dBret0wK
>>573
結局おまえはそういうせこい逃げ方しか出来ないんだよ
おまえ自身が説明できるだけの論拠を持っていないから、相手の出方が悪いからこっちも対応しない、とか。
TPPが本当に必要なら、相手の出方なんか関係なく、自身で具体的に語ればいい。
でも、それが出来ない。すっからかんだからな。おまえに限らずTPP賛成派の特徴だよ。

606 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 14:43:18.88 ID:byo8IP6v
>>605
逃げる?そいつは逃げてないだろ?逃げてるのは、デタラメな嘘を吹聴しまくってる反対派だろう。

TPP参加メリット
・貿易自由化によって国内消費者の実質所得水準は高まる。
 また投資の進展で、技術進歩率や技術革新も促せる。
・投資や貿易の国際的なルール構築に積極的に参加することで、日本の主張や利益を反映させる事も可能。
・米国及びEU市場内に於て、これまで日本よりも積極的な姿勢でFTAやEPAなどで先を行く国と
 国内企業の競争条件が不利になっている。TPP参加はこうした貿易転換効果を是正出来る。
・東日本大震災後に明らかになったように、地方の中小製造業は国際的なサプライ・チェーンに組み込まれており、
 TPPに不参加だと地方の製造業者も不利益を被る。

TPP反対派の嘘
・海外の安価な輸入品が増え、デフレが悪化する→
 輸入デフレーターは控除小目であり、安価な輸入品目の増加はGDPデフレーターを押し上げる。
 更に、安価な輸入品によって実質所得は高まり、消費量は増加する。
・労働基準の引き下げが行われる→
 米国の意図は、新興国側の基準引き上げ。ソーシャル・ダンピングには反対している。
 また単純労働者の受け入れに関しては、TPP交渉の対象外となっている。
・グローバル化の波に飲み込まれて国内格差を助長する→
 元々TPP参加せずとも国際経済はとっくにグローバル化してる。
 国際競争圧力に晒される製造業従事者は、僅かに三割。残りの大部分は第三次産業従事者。
・TPP参加で国内法が形骸化する→
 TPPでのサービス規制に係る【自由化】とは、国内法の存在を認めた上での
 国内事業者と海外事業者を同一視(公正化)する事が目的。
・国民皆保険が撤廃される→
 有り得ない。全くの嘘、出鱈目。政府が行う公的サービスはWTOのGATSでも対象外。
 米国もこの部分を取り上げない事を言明している。
・医薬品認可の問題→
 米国が関心を寄せているのは、薬価規定の透明性と知的財産権の処遇。
 米韓FTAでは、申請者の要請による薬価決定見直しの独立機関設置を認定。
 我が国では元々、中央社会保健医療協議会と内部で独立機関があり、問題ない。
・政府調達の問題で、WTO以上に開放されて地方の中小土建屋が影響受ける→
 既にWTO政府調達協定(GPA)によって、TPP参加国以上の開放度となっている。
 TPPによって、日本だけが今以上の開放をさせられて、米国だけが閉じたままにする事は不可能。
・食品安全規制の緩和→
 リスク・アセスメントでの国内基準を設けて、厳しいSPS措置を講じられる。

判ったかな?出鱈目ばかりの中野剛志本を金科玉条の如く有り難がるネトウヨ&ブサヨの愚かさをw

607 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 14:44:21.00 ID:byo8IP6v
>>606
× 輸入デフレーターは控除小目であり、
○ 輸入デフレーターは控除項目であり、

608 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 15:24:23.23 ID:3a21//0I
>更に、安価な輸入品によって実質所得は高まり、消費量は増加する。

ま、少なくともこれはないな
すでにデフレで安価な輸入品が入ってきてるけど、国内産業が圧迫されて仕事がなくて実質賃金も減少

609 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 15:44:03.75 ID:d3lz1RrT
○ 自民党の机上の空論

外資は。郵政でないと買収する意味が無いんだよ。
だからNTTというか、それと一緒にするな。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 16:08:04.59 ID:WNgp7ssN
電電公社や国鉄や民業と郵政マネーを同列の買収対象としてとらえられるなんて音痴にも程があるだろ・・・

611 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 16:20:42.43 ID:sTg/lqoJ
>>608
実質賃金の意味わかってねーだろ?
それから打撃を受ける国内産業って具体的に何だ?挙げてみw

>>610
何故だ?w JRやNTTなんかは既に設備投資し終えてる段階だから
買収すりゃサンク・コストがなくなるぞ?w 
郵貯マネーなんかの規模で騒いでるの日本人くらいだからw
仮に買収されたとして、預貯金をどこに預けるかなんて預金者の選択次第だ

612 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 16:30:49.22 ID:FcwYwp8y
産経もか。

TPPに関しては本当にミスリードがひどいな。

手を引いてんのは財務省やら経産省やらか。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 16:48:03.35 ID:WF9C5xZF
すぎやまこういち さん

「安倍晋三さんのスピーチの時だけ、僕が聞いて感じたのは、中音部以下のやや低音域に
ちょっとイコライザーをかけつつエコーをつけて、リバーブをつけて、もやもやっと聞こえにくく
している。僕は見てて商売柄、やってるなと思いました。音楽やって録音の作業はプロとして
やってますから、ハッキリそれは分かりました」

20:03頃
2/3【在野議員SP】「国想う在野議員の会」総会[桜H24 11 17]
http://www.youtube.com/watch?v=b5dPGfGcB6s

614 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 20:32:47.03 ID:MGvVffHa
TPP参加賛成論者が安倍を支持するのは理解できるが
TPP参加反対論者がなんで安倍を支持してんの?

615 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 20:49:06.34 ID:2cqRrV89
>>612
何をいまさらw
韓国を絶賛するのはそのためだ。一部の特権階級だけが美味しい思いを
して、残りは奴隷にしたいだけだよ。

616 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 08:10:29.11 ID:oCa2M10p
>>614
デマ乙。
本人が否定してるだろ。
国に帰りな。

617 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 12:30:32.14 ID:JhUqbmjT
>>606

>・貿易自由化によって国内消費者の実質所得水準は高まる。
> また投資の進展で、技術進歩率や技術革新も促せる。

抽象的過ぎてメリットといえるものではない。自由化と所得水準の関連性も不明。
過去、所得水準が上がっているときのGDP対輸出額が今よりも多かったわけではないから
日本は貿易額によって所得が増えるような経済モデルでないと考えるのが自然。
事実、小泉時代は輸出により好景気といわれていたが、所得水準は上がっていない。


>・投資や貿易の国際的なルール構築に積極的に参加することで、日本の主張や利益を反映させる事も可能。

これは、参加したあとの日本の対応によってられる可能性があるという程度の+αであり
参加により得られる利益を直接的に提示するものではない。


>米国及びEU市場内に於て、これまで日本よりも積極的な姿勢でFTAやEPAなどで先を行く国と
> 国内企業の競争条件が不利になっている。TPP参加はこうした貿易転換効果を是正出来る。

TPP参加の国の中には、すでに日本と経済協定が結ばれている国が複数有り
TPPという包括的な協定を結ぶための理由としては弱い。
またアメリカが重要というのであれば個別にFTA交渉を行うという手もある。
TPP加盟国型の国と経済協定を結んではいけないと言う条項があるなら話は違うが。


>東日本大震災後に明らかになったように、地方の中小製造業は国際的なサプライ・チェーンに組み込まれており、
> TPPに不参加だと地方の製造業者も不利益を被る。

震災で明らかになったことは、日本の製品がなければ立ち行かなくなる産業が世界中にあるということ。
日本の製品を必要とするユーザーが存在する以上TPPへの参加は絶対条件とはならない。

618 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 12:41:12.37 ID:JhUqbmjT
下のほうは時間がないからこれだけにしとくわ

>・グローバル化の波に飲み込まれて国内格差を助長する→
> 元々TPP参加せずとも国際経済はとっくにグローバル化してる。
> 国際競争圧力に晒される製造業従事者は、僅かに三割。残りの大部分は第三次産業従事者。

日本はもともと工業製品の関税は高くない。つまり今でも十分に国際競争圧力とやらにさらされている。
TPP参加により今後競争の波に飲み込まれていくのは、関税が撤廃される一次産業と規制が緩和される三次産業。
君が書いているところの残り7割だよ。

619 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:28:33.02 ID:Og6B+3U8
>>468
GDPの定義は恒等式で因果関係じゃないんですが
もしかして三橋信者ですか?
ISバランスもわからん阿呆はレスするなよ

620 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 09:48:04.14 ID:8Mu+vsc/
>>617
なんいが抽象的なんだ?文盲か?所得水準は「実質」って書いてあんだろが。
おまえ実質の意味もしらねー経済ニワカだろ?

621 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:47:03.01 ID:TJdiJak8
>>620
ここまで頭の悪い文章も珍しいな。

「なんいが」ってw

622 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:48:02.72 ID:kpxLepWf
ただ中国にカネ流すんだろ
ただでは駄目だよ

623 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:58:18.05 ID:zuDK3l36
☆☆電通経由でアメリカから広告費貰っているマスコミ☆☆は伝えませんが、
98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、
都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて小泉構造改革時、植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件(03年、竹中・木村悪党コンビ暗躍)で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

624 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:08:43.44 ID:jliwzsRV
>>616
本人は参加にあたり例外を作るよう努力するって言ってるだけだが。
これをもって反対と考えるやつは日本語が不自由。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 23:49:21.00 ID:y+KtffQV
【政治】「国益守れるなら交渉」=TPPで自民安倍晋三総裁
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353499157/

626 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 07:24:38.56 ID:ChGa9fjG
当然の選択だ。僅か6%の農家人口の為に、自由貿易圏の構築に加わらないなんてアホ過ぎる。
国内農政は、分散錯圃状態を解消する方向で農地集約化を係る規制の緩和が必要だな。
生産性と品種改良、差別化を図って世界に日本の農産品を売り出せ。

627 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 07:28:19.10 ID:3MD3Kycy
>>623
息をするように嘘をつく・・・  おまえ朝鮮人??

628 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 07:33:48.58 ID:F2++1wtW
>>626
しかも日本の農産物は品質がメチャクチャいいから、真面目にやってる農家は逆に儲かるよ
製造業は自信過剰で円安にすりゃまた売れるという妄想にとりつかれてるが、農業(これだって
ものづくりなんだぜ)は自己評価低すぎ。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 07:40:38.39 ID:XEOpsu6u
>>616
幾ら本人が否定しようがw
下痢便などすぐ腹壊して退場が目に見えているわwwwwwwwww
で推進に舵を切るってかw
いつもの詐欺自民党らしい手だなwwwwwww

630 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 08:05:56.11 ID:wZ8nA/r/
安倍は、東京生まれ育ちの、お坊ちゃま。取り巻きに弱い。
TPPの先に、食糧で外国から支配される日本が見えているのが、
判らない。

631 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 08:15:28.14 ID:VazzuWuv
基本的にヒキコモリ思想だなぁ

世に出て行っても騙されたり利用されたり嫌な目にあわされたりで
ろくなことないから、おひとりさまでいたいってか?

闘って有利な条件を勝ち取ろうって考えはないのか。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 08:32:26.19 ID:FaCX3/pX
日本人の食味はやや特殊
粘りの強いコメは、たとえ美味しくても現時点では海外ではそこまで人気ではない
しかし、新たなる販路となる可能性を秘めているとも言える
やり方次第だよ
スシとかね

633 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:14:39.77 ID:eRUO8+7R
TPP参加国で日本と似通った国ってどこかあるかな
FTA先に結んだ韓国の農業とかがどうなったかとか調べればTPP参加以後の日本がどうなるかとか
少しは予測できないのか

634 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:58:22.50 ID:uM2Q+36G
今でも国内農政はガタガタだが?農業就業人口は減少の一途だ
減反で無理矢理に米価を維持する政策の限界を悟れよ池沼

635 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:21:31.30 ID:t9xjr10R
【米国】日本は軽自動車を廃止しろ TPPで圧力強める米 自動車・保険で注文も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352523805/

636 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:36:08.71 ID:QntEfYQV
>>626
まだこんな事言ってる人いるんだ、驚いた
農業なんて大した問題じゃなくて、条約に含まれる胡散臭い項目や保険やら医療の方が問題だから多くの人は反対してるわけで

637 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:49:07.40 ID:67w3M6Qt
アメポチなのにこうなることはわかっていただろw
ネットウヨがデマ流してやらないとか言っているけど、
国民を裏切り続けてきたからなw

638 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:55:03.56 ID:KVCVHa23
このお坊っちゃん、インフレ目標上げてたよな

先に少子化何とかしないとインフレ無理ですよっと

639 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:26:48.37 ID:H7rZW2ZN
>>636
胡散臭い条約なんか何もないぞw
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp.html
ここでも読んで勉強しなw

640 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:35:48.92 ID:+XnOiDJZ
▽5年間の集中財政再建期間で公務員の総人件費を国・地方で年間2兆円削減

これだけは絶対やるべき 5年で10兆削減

641 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:45:07.67 ID:UNRuNbVf
対中包囲網で米国チームに入らなきゃいけないんだけど
今米国は民主党政権だから…いじめられないようにしないとね

642 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:13:39.47 ID:t9xjr10R
>>639
そこ、TPP賛成派のところでしょ?
主に中野剛志の話がデマだったから賛成すべしとか
自由貿易は善だから賛成すべしとかぐらいしか書いてない様に思える

643 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:40:39.37 ID:4gsPhtNK
>>642
それだけで充分なんじゃない?
読んだけど俺は平然と嘘を吐く人間が大嫌いなんで。
TPPお化けを誇張する人間の嘘と偽善も理解したし
ただ単に既得権を死守したいだけなんだと理解した。

644 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:36:12.60 ID:HhAGRkjf
>>642
賛成派というより、嘘をバラしてるだけだろ。

645 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:49:10.32 ID:8xr+opdl
>>624
自民党選挙公約(案) 政権公約 J - ファイル2012ttp://www.jimin.jp/activity/news/119259.html
(前略)
TPPに関しては、政府が国民の知らないところで、交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さぬよう、わが党として判断基準を政府に示しています。
@政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
A自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
B国民皆保険制度を守る。
C食の安全安心の基準を守る。
D国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
E政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
(後略)

上の条件をアメリカが呑むようなら、それはもはやTPPではない。
TPPの基本コンセプトをがらりと変えるなら賛成、ということは反対ということ。

>>629
反自民、アンチ安倍は難病の人を差別するような連中だということがよく分かる。
日本人じゃないのだろうな。

646 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:53:09.56 ID:u+qQBVuD
>>637
中共ぽちよりはマシ
交渉参加はいいってことで流れを作って欲しい。日本がアジアの取りまとめをする枠組を提案するならベストだけど、やらないならアメリカの入った枠組みに参加するか中国の枠組みに参加するしかない。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:55:22.41 ID:u+qQBVuD
>>636
保険や医療はアメリカ以外の国でも制度はあろう。それはどうなってるんだよ?合理性を否定されて廃止になってるか?

648 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:09:05.81 ID:cARdUhCm
健康保険は民間に任せるべきなんじゃないのかなぁ

運動もやってないデブとか、飲んだくれの高血圧糖尿のゴミ虫と同じ扱いって耐えられないんだけど

ちゃんと効率化すべきだよね  ハイリスクなやつは金額を上げるべき

649 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:44:50.00 ID:qQFqTttJ
放射能廃棄物を黙って食わされるよりマシ

650 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:31:50.09 ID:SPMejj7e
家庭医みたいなゲートキーパー設けるのも案だろうけど
国民皆保険で恩恵受けている人は沢山いるし下手に弄ったらかえって
インセンティブが負の方向に働いて医療制度のパフォーマンスを下げてしまうことにもなりかねない

医療費がどういう経路で使われてどれくらい国民が恩恵受けているか学者の人たちが検証してくれれば
医療費が適切に使われているのかという漠然とした不満みたいなものは少しは和らぐのかもな

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:54:32.27 ID:H/eQ6mZU
http://articles.chicagotribune.com/2011-09-05/news/chi-transpacific-partnership-labor-day-protest-chicago-grant-park-hilton-hotel-20110905_1_asian-pacific-demand-jobs-negotiations-mark

652 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:11:54.12 ID:A6c4TvO7
TPPの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題(ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度)(米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない)。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題(これも治外法権・米国は日本語さえ非関税障壁としている)。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。

日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
TPPは当に平成の不平等条約。

野田は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:15:26.04 ID:dCFBW9f4
小泉批判の負け犬って意味不明の長文で頭の悪さがにじみでてるよね

654 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:29:48.13 ID:hAz0X4UZ
>>639
>胡散臭い条約なんか何もないぞw

中身が非公開なのに、、、

655 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:02:11.12 ID:5aNRK2T+
TPP反対よりも賛成が多いと踏んだようだ。アメリカにも催促されるし、
経済界は押しなべて賛成派が多いはず。裏で民主と自民は大増税で手握ってるし。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:19:37.32 ID:Pfc/tCBW
大店法改定で自営店舗を潰してスーパーチェーンコンビニだらけにして
日本の町並みが見るも無残になったよな

規制緩和で多様化するというより資金力のある企業が自由に食いつぶすための緩和だよな
日本もアメ公並みの格差社会になるのかね

657 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 18:42:08.73 ID:6LLjL+bU
こういうレスこそ、正にTPPお化け論で
悪意に満ちた誇張で日本経済の発展を邪魔する工作レス>>652

658 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 18:57:33.70 ID:7KkeBGtT
コメ農家は保護するだろうから、何のためのTPPになりそうだな。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 19:21:33.37 ID:YryxvEjl
公務員もTPPに参加して賃金三分の一になれ!

660 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 20:24:55.25 ID:Nef7pcFU
>>659
公務員は国籍条項もあるところもあるからTPPとは無関係だな。
民間単純労働は外国人労働者に取って代わられるだろうけど。
TPP推進を掲げる維新やみんなをB層が熱烈に支持してるなんて
最早悲劇というか喜劇だよなw

661 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:05:33.59 ID:48djooGM
>>653
ワロタw

662 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:28:22.67 ID:5rTB+03S
どうせ政権とったら国民を無視して好き勝手にやるに決まってるだろ・・・
お前ら何回騙されているんだ?
そのために一つの党に力を集中させないようにすべきなのに。

今回は自民はどの道大勝するだろうからみんなの党か小沢にでも入れて
なんとかバランス取るんだ・・・

じゃなきゃ大増税で国民死ぬぞ・・・

663 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:31:45.01 ID:bpCBFzd8
>>662
公約は無視しませんよ。

おまえは無視して欲しいんだろうが…

664 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:33:59.89 ID:MeKynW0t
「ところで安倍さん、TPPってなんの略ですか?」
「あうあうあ」

665 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 03:50:38.81 ID:ZOxhNp1J
>>663
何で無視しないって分かるんだよ。

まあ増税するなんて公約、無視して欲しいに決まってるだろ。

666 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:27:55.62 ID:ZxUDrcee
日米・外務省元情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

森田実1:『独立国日本のためにーこれは私の遺書である』、今米国が狙うのはアジア。
そのため日本と中国の分断を意図。
オバマ政権が日本に仕掛けているのは主として三つの手段。
第一は、日本国民に「反中国感情」を植え付け、根付かせる教育、宣伝、扇動。
米国政府が日本のマスメディアを
動かす力を持つことは、2005年の小泉政権による郵政民営化のための解散と総選挙の大勝利によって証明。
日本のマスメディアは巨大広告会社の支配下。
日本の巨大新聞、その系列の大テレビ会社も本質的には従米。
第二は軍事安全保障面。
「中国が軍事大国化し、アジア太平洋地域の軍事的脅威になり、日米が共同して中国の軍事拡張主義に立ち向かわなければならない」と展開。
第三は対アジア経済戦略。
米国政府が推進するTPPは経済秩序と商習慣、生活習慣まで米国のやり方を押しつけようとするもの。
全てを米国的なやり方は不可能。
しかし野田政権は米国政府の圧力に屈服。TPP反対派の民主党議員集団も鉾を収めようとしている。
TPP反対運動は日本独立への道を切り開く重要な闘い。
米国による日本支配は残酷。日本の政治、行政、司法、経済を支配するだけでなく日本国民の精神まで支配してしまった。
七九才の誕生日の直前病魔に襲われた。

667 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:56:25.11 ID:CpqRBz8f
宇都宮けんじ ?@utsunomiyakenji

質問「尖閣問題について。なぜ石原都知事は日本ではなく米国・ワシントンで尖閣諸島購
入を発表したのか」

668 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:12:35.05 ID:ZxUDrcee
TPPの問題;外務省元情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPP:韓国では米韓FTAの見直しの動きが出ている。実態が解るにつれ、余りに酷い条約であることがわかる。
一番問題視されているISD条項はTPPに共通。韓国も日本のTPPと同じく事前に中身は報道されず、締結後問題点浮き彫り。
日本、米韓FTAを学ぶ要あり。
31日朝日「韓国国会30日米韓FTA再交渉を政府に求める決議賛成多数で可決。韓国国会FTA批准済み。
根強い世論の反発で再考を求める異例決議。
特に、韓国側の政策で損害を受けたと主張する米企業が、韓国政府に賠償要請できるISD条項で“主権を脅かしかねない”と指摘。
破棄も含め米国と再交渉するよう要請。決議強制力なし。
4月総選挙、12月大統領選、野党は“米韓FTA全面見直し”を争点に。
FTAを推進してきた李明博政権に対し、“恩恵享受は一部の大企業”との反発が特に若者層で強い。
最大で数万人規模の反対集会も継続」 、TPP事前に国民に内容知らせない。
米韓FTAと同様戦術。ちなみにISD条項はハワイ会談で日本の参加を宣言しようとしていた野田首相も知らないことが国会の質疑で判明した。
首相にもTPPの持つ危険性を知らせないで、FTAにつっぱしる日本の勢力(財界、官僚、読売等マスコミ)は一体何物だ

669 :秋篠宮家の生活が第一:2012/11/25(日) 20:20:09.66 ID:4vulDJWE
大型補正予算はすべて東名阪の都市部に限定するべき、
農村部にばらまくな。

670 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 21:13:06.81 ID:1s/CRvHJ
建設国債無制限発行で良いけど、反比例で
公務員給与と生活保護受給額が下がればどんどんやってくれていいよ

671 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:29:44.61 ID:mp8L8Dtz
田中秀臣(上武大学教授) ?@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
本当にTPP「嫌い」にはあんまり面白い知的センスある人はいないなあ。みんな血圧高くアメリカに怒ってるか、
(農協と自民党&そのエージェント評論家たちに踊らされてるのに)自分の踊りにも気が付かない人ばかり。
なんか僕としては将来オレオレ詐欺にかからないようにね、と助言を送るのがせいぜい

高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
http://twitter.com/hidetomitanaka
TPP交渉参加の話だけど、国際交渉のない評論家が騒ぎすぎている。日本は必ず負ける、交渉は途中で抜けられない、
今まで負けばっかりなど考えられない前提ばかりだ。こんな前提があったら、国際交渉はやりにくくてしようがない。騒ぎすぎる人は、国益を損なっているのがわからないのかねえ

田中秀臣さんがリツイート

高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
TVタックル。TPP交渉参加は合コンと同じ。途中で抜けられないとか訳わからない。交渉なんてやってみなければわからないのは当たり前でしょ。
こうなるとか、必ず負けるとか、なんでわかるのか。国際交渉にでたことのない人が妄想しているから、TPPお化けなんだよね

田中秀臣さんがリツイート

高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
交渉担当役人は交渉から抜けないというけど、もっと高いレベルでは話は別。小役人に聞いても意味ないのにねえ。
仮にあり得ないけど、役人が交渉を離脱しなくても、国内法が通らないと意味ないのだけど。条約が国内法より上か下かという観念論があるが、実務は国内法がないと動かない

田中秀臣さんがリツイート

672 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:36:09.62 ID:9yDo+XzQ
関税自主権求めて戦争したジャップが
それを無条件放棄しようとか胸熱。

無条件降伏しようと丸め込まれるほど痴呆化が進んでるんだなジャップ国民ってw

高学歴社会なんだろ?何で誰もそれに気がついて危機感持たないんだ?

673 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:54:11.93 ID:w3oD6H2J
>>672
イコール・フッティングなのに丸め込まれるってイミフだわw
関税自主権wとか後進国かよ

674 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:57:42.30 ID:4mVlbyML
>>673
相手国企業からとって自国民のために使える関税を相互になくすのは、国民と企業という観点
からは企業優遇でしかない

675 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:05:25.62 ID:L8ZXZRgT
昨日のテレビタックルでも、日本が価格統制してた時期持ち出して、
日銀国債引き受けでもハイパーインフレにならないんですよ説を主張していた、
高橋洋一のいうこと信じる奴は、義務教育ちゃんと受けてない人だけでしょ。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:55:32.32 ID:9yDo+XzQ
>>673
その根拠が無い。
あるならソースの提示をヨロシクね。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:43:21.19 ID:4fi33+Mj
>>676
多国間交渉なんだから同等の条件じゃないとまとまらないだろs

678 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:06:20.82 ID:L+jtTydF
TPPは、米系多国籍企業に絶大なな治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
裁判はアメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
だから公平は期待できない。
そして関税自主権まで剥奪され、日本の農業と農村文化が崩壊する。
日本の明治の先人達が日清・日露戦争で戦い多数の命と血を犠牲して獲得した外交努力は水泡に帰す。
TPPで混合医療解禁する事は日本の医療費と保険料の価格決定権を外資に渡す事になり、
これは貧富の格差が大幅な寿命の格差をもたらす事になる。
現在アメリカへの輸出比率は大幅に下がっている。超円高で米国への直接輸出は出来なくなっている。
米国への輸出は中国産、東南アジア産に切り替わっている。
アメリカ市場の重要度は世界の発展に従って落ちて行く。
TPPのメリットはほとんど無い。
先人が命を賭けて勝ち取った権利を捨て、
格差社会を生み出し、何のメリットも無いTPPに参加と言う奴は売国奴だ。日本人でない朝鮮人だろ。

679 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:30:20.68 ID:2zzaltTo
すぐに朝鮮人認定しちゃうネトウヨが
既得権益を守るTPP反対派にいる理由がわからん
お前ら農協とか医師会とか嫌いだろ?

680 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:44:22.93 ID:IcFwZCNv
>>671
> 条約が国内法より上か下かという観念論があるが
観念論じゃねーだろ、、、

681 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:15:32.07 ID:WSQh4ggj
>>71
 >国際交渉にでたことのない人が妄想しているから、TPPお化けなんだよね

昨日のTVタックルでも三橋が参加をしたらもう抜けられないとかわめいていたけど、根拠は何もないんだよな。

682 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:18:28.10 ID:IcFwZCNv
>>681
交渉参加から脱退できるってのも根拠ないね。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:19:36.71 ID:g4ZBgN39
抜けられない根拠は日本の自民党は中途半端な屑だから
民主党ほどの屑になれば平気で覆したりやっぱやめたなんて
外交の場でもやらかしてしまうわけだけどな

684 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:33:04.87 ID:l2eSSLIZ
参加しなくても良い状況
それこそが交渉力であり政治力

685 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:57:00.94 ID:nntFFPVW
>>675
先ずはハイパーインフレの定義を知ってるかおまえに訊こうか

686 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:59:54.30 ID:g4ZBgN39
価格が急激に高騰しても何%だからこれはハイパーインフレじゃない
現にソ連のときは・・・・
というよりひどいインフレを持ち出して
他はハイパーインフレじゃないという暴論を持ち出す馬鹿をどこかで見たなそういえば

687 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:29:49.12 ID:cX2vJ63v
アメリカに住んでたので大体予想がつく。

TPPになれば
日本人の93パーセントが煮え湯を飲まされ、地獄を見るのは間違いない。
日本人の6パーセントは大きな変化は無い。
日本人の0.1パーセントがハッピーな世界になるだろうね。

最後の0.1%に入るのは、自動車メーカー、先端部品メーカー、
大手商社、全マスコミと一部の民間保険会社とこれらの社員たち。
こいつらがペンの暴力とカネの力で世論を動かそうと画策し
議員や政治家もフラフラしてる。

何もわからない最下層民が、ただ単に中上層へのネタミで
TPP推してるのが増えてきてるので。もうダメだね。
いまよりもっとひどくなるのに。
バカは死ななきゃ治らない。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:51:16.18 ID:R20uM7kb
TPPとは減税のことですよ

689 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:53:04.55 ID:R20uM7kb
ちなみにインフレが先でTPPが後というのが最低限の手順ですよ


幸福なのは、義務ですよw

690 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:21:21.46 ID:cVxNK4yT
>>682
脱退の為の条項がある。多国間協定が抜けられないとか言う奴がバカ。
ただ、一度TPPに参加表明して抜けると影響が大き過ぎて経済ガタガタになるだろうけどね。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:06:07.38 ID:VRQBrrW5
>>687
ようするに耐久消費財売ってる連中だよね、TPP賛成
グローバル市場での競争がキツいから泣きついてきてるわけだw

何でお前らのために内需をみすみす差し出さなきゃいけないのかと

692 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 07:43:30.36 ID:g73/iEeZ
アメリカの対日輸出は全輸出量の5%だぞ?
農産品なんかでアメリカがオーストラリアに勝てるわけないじゃんw
国内農政はこのままならジリ貧で没落するから

693 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 07:44:16.99 ID:g73/iEeZ
しかし>>687のレスはレベル低いなw 工作するなら上手くやれよと

694 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 19:08:19.53 ID:suIIfKJ5
>>692
アメリカは農業なんて狙ってないって最初から識者は言ってる

狙いは軍需産業、そして医療、法曹、保険、金融サービスだ

的外れなのはお前の認識だのほうだよ

695 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 20:06:07.52 ID:wptR94OZ
よくTPPで法曹ねらいっていうけど、
アメリカももともと州ごとの資格じゃね?

どうやって狙うの? 具体的におしえて

696 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 20:49:36.35 ID:UaPvIzRx
政治家が自分の財布のように使ってる郵貯を取られるって騒いでるのもな。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 20:56:07.87 ID:aBlkacWS
>>687
元々、日本社会で“大手”なんて呼ばれているのはたったの1%〜2%。
そしての中でリストラ対象にならない奴らの人数を考えれば概ね今と変わらない数字。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 20:57:30.60 ID:UaPvIzRx
>>697
大手の上に君臨する特権階級公務員を足すと あらビックリ。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 21:04:26.64 ID:3uT335pw
>>694
医療は対象外だよ。オーストラリアなども医療は日本と
同じく皆保険制度なんだから、医療が問題になるなら
もうなってる。

700 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 21:14:18.99 ID:95lwL0r0
>>1
TPP反対って言ってるのも同じじゃん…

701 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 21:28:28.77 ID:yji9KH7J
田中秀臣(上武大学教授) ?@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
本当にTPP「嫌い」にはあんまり面白い知的センスある人はいないなあ。みんな血圧高くアメリカに怒ってるか、
(農協と自民党&そのエージェント評論家たちに踊らされてるのに)自分の踊りにも気が付かない人ばかり。
なんか僕としては将来オレオレ詐欺にかからないようにね、と助言を送るのがせいぜい

高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
TPP交渉参加の話だけど、国際交渉のない評論家が騒ぎすぎている。日本は必ず負ける、交渉は途中で抜けられない、
今まで負けばっかりなど考えられない前提ばかりだ。こんな前提があったら、国際交渉はやりにくくてしようがない。騒ぎすぎる人は、国益を損なっているのがわからないのかねえ

田中秀臣さんがリツイート

高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
TVタックル。TPP交渉参加は合コンと同じ。途中で抜けられないとか訳わからない。交渉なんてやってみなければわからないのは当たり前でしょ。
こうなるとか、必ず負けるとか、なんでわかるのか。国際交渉にでたことのない人が妄想しているから、TPPお化けなんだよね

田中秀臣さんがリツイート

金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) ‏@Y_Kaneko
民主党が貿易自由化の方向に動くと、必ずJAのごとき利権団体が選挙の票をちらつかせながら金切り声をあげる。
貿易自由化の最大のメリットはこうした団体の息の根をとめることができること。彼らの中間搾取を排除してはじめて米作りなどの農業は発展できる。そうなれば他国に負けないはずだ。

田中秀臣さんがリツイート

702 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 21:45:08.89 ID:8xAt2/4l
参加国の中で日本が輸出出来そうな国はアメリカしかないんだが
そのアメリカは今後内需拡大と貿易黒字を掲げて進み始めた
つまり日本の輸出拡大は望めない
更に参加国で購買力の有る国が米と日本のみなので
アメリカが輸出拡大を狙うならそれは=日本への輸出拡大って事になる

ウォン安で痛い目みた今なら実感出来るだろうが、通貨安ってのは何よりも競争力の強化になる
今の円高ドル安はアメリカが望み操作してる事なんだよ
ドル安の津波に乗ったアメリカ製品が日本に押し寄せるわけだ
経済損失で考えれば東日本大震災の津波被害よりも遥かに甚大になる

703 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 21:51:13.89 ID:GCYxovir
産経の飛ばし記事は終わらない

704 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:05:12.76 ID:06/5wrk8
>>690
なんでTPPの中身は開示されていないのに
脱退の為の条項があるというのを知っているの?

705 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 00:34:03.61 ID:hR+cFCoj
昨年だったけどUSTRの人間の参加の意思がないなら交渉に加わるべきではないって声明が報じられてた
>>701
交渉事を合コンのように語る、たかが数学者に過ぎない高橋洋一などよりかは実際に日米交渉に当たって苦渋を舐めさせられた経験のある榊原英資の反対論の方が、まだ信用できるんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=PN_vu_FgU0w

706 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 00:40:46.30 ID:1av1vQNI
オバマさんにはね、TPPより 医療のために 赤字国債を 大量発行して FRBさんがすべて引き受けるようにしたらいいとご提案すればいいと思います。

そのかわり 日本も、震災復興や、つもりつもった赤字分の帳消しを 同じ方法でします、とおっしゃればいいと思います。

707 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/29(木) 00:43:46.24 ID:1NoYdF2W
【政治】 自民・世耕氏、TPPに前向き 「守るべきものを守ることを確認した上で、交渉入りしたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353816921/

708 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 00:45:53.28 ID:E14/YPnH
参考資料:米国市民団体がTPP協定に警鐘を鳴らす(字幕) 20120614
http://www.youtube.com/watch?v=WFY-z1PcjT8

アメリカ議会も知らなかったというお粗末さ。
アメリカが訴えられるとキャスターは言っているが、米国の履行法は、TPPを条約と認めない。TPP協定締結後のISD提訴は、米国に対してだけ全て無効となる。

709 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 00:47:33.63 ID:1av1vQNI
オバマさんは、TPPなんて あまり具体的に どうこうしようなんて 思ってないんじゃないんですかね。

そんなことより、どうやって 景気をよくするかとか、始まった医療保険の掛け金を減らすのに大変だと思います。

といって、税金は上げたくないだろうし。FRBさん引き受けの赤字国債でいくしかないわけで、自分ではいいだしにくいから 他の国の人がいえば いいんじゃないでしょうか

710 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 00:51:31.25 ID:1av1vQNI
TPPなんて、アメリカの人が、いちばんやりたくないに決まってますよ。
英語は、みんな わかるし、あらゆる分野で、みんなが とってかわられやすい国でしょうから。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 00:58:44.68 ID:s3kmLE0T
アハハ もうカルト票でとれるから余裕かましてきたか
いろんな業界敵に回したな

712 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/29(木) 01:10:25.98 ID:1NoYdF2W
【政治】 自民・安倍総裁「まずは社会保障のベースの税源として2年後に消費税を上げるべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353842463/

713 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 01:29:52.25 ID:FikCGlsM
>>708
だから具体的にISD条項とやらでメキシコやカナダは何千億円の賠償金を取られたんだ?
そしてそれらの裁判はすべてにおいて一方的にアメリカ企業が悪なのか?
すべての事例を説明しろよ

いいかげんな妄想ばかり垂れやがって

714 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:26:03.85 ID:QqM2MYhE
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!
安倍晋三はTPP参加に前向きです。こんなヤツに投票しちゃダメだ!

715 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:35:46.83 ID:FikCGlsM
>>714
だからTPPの交渉に参加しないことによってどんな日本の明るい未来があるんだ?
きちんと説明しろよバカヤロー!

716 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:39:00.52 ID:V4pB9ri7
>>704
TPP交渉ごとにすでに決まった交渉内容は開示されてるし、TPP自体がすでに四ヶ国で締結されているので
その内容も知られてる。
中身が開示されてなかったら、各国政府が対応できないだろ。国内法を設定しないとならないのにw

717 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:53:08.85 ID:gHSvVYWp
もう誰にいれてええか分からんわ

718 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:56:50.39 ID:gHSvVYWp
いまさら5パーや2.5パーの関税とってどうなんねん?

719 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:57:52.19 ID:z0Vi/v+o
今TPPやったら建設国債で調達した公共事業は外国企業に持っていかれる

720 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/29(木) 02:59:57.08 ID:1NoYdF2W
>>719
なんだと!

721 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 07:26:39.92 ID:x+ymiOav
>>716
その各国の交渉内容から自国でどういうことが交渉できるかを
示して話をすればいいのに賛成派がそれをしないのはなぜ?
中身公開されてるから知ってるんだよね?

722 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 08:04:33.12 ID:ZsU00MJY
>>721
すでに交渉できる部分なんてない。農業団体への配慮から米は守るって言う為に交渉可能っぽい事を言ってる
けど、今から参加交渉してそんな事できるわけもない。

すでに発表された部分は変更不可能。変更しようとするとすでに参加交渉に入ってる国に弾かれる。

723 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 08:34:09.03 ID:5qEpn6BX
現在の不況は消費税が引き起こした
「消費税不況」といえる。不況発生時期が
消費税の開始後と完全に同期している。
開始後の毎年の税収の総合計も消費税も含めても
それ以前に較べて現在に至るまで一度
も金額的に上回っていない。税収UPには
ぜんぜん貢献はしていない。
消費税制度自体がまったく存在価値がなく無意味なものといえる。
一度完全に廃止すれば景気の回復・不況脱出になる。

724 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 10:01:15.75 ID:7XgkKjMh
KO ヽ(`Д´)ノ ?@KO_SLANG

【TPP問題:医療】下記の外務省リンク以外にfbでこのような情報が寄せられてます。ムリー!「救急車6万円、虫歯治療10万円、出産費用100万円超」アメリカの医療の現状:外務省

725 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:11:16.91 ID:ZsU00MJY
>>724
日本も同じ程度の金額。保険使えない外国人はそれくらい請求されるからね。

726 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:25:10.13 ID:GByADh3r
やはり、自民はやめとくか
TPP加盟とか、地方はマジで死亡確定だからな

727 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:37:12.66 ID:s0Is4tI3
ホンダ氏ね

728 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:40:01.72 ID:F4XO2Onv
アメリカのTPP交渉みてたらわかるだろ、
全部自分たちに合わせろってそういうことしか言ってないんだよ。

729 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:41:46.05 ID:DI0YPdJw
これでも、ここでは自民マンセーなんだろ。
もうね。

730 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:42:18.24 ID:ZCx0KH8Y
神野オキナ ?@OKina001

オタクが「戦争」を語る時に不思議なのは、大抵の人が指揮官と政府高官の視点だということ。自分の立っている足下や壁に銃弾が炸裂する、
とか自分の手指が吹っ飛ぶとか、そうなってる最中へ突っ込む羽目になる、いう状況を想定する人って滅多にいない。

731 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:03:50.79 ID:pvGxzJCr
カリフォルニア米輸入問題で、農林族が「一粒の米も輸入させない」と先鋭化した結果、むしろアメリカの圧力が高まり押し切られた。
だが現在、日本国内は外国米だらけかといえばそんなことはない。

時間と技術と宣伝をうまく使うことで競争力はかなり確保できる。

732 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:07:18.67 ID:T2yZYMCJ
カリフォルニアは水不足でジャポニカ米作るどころじゃない。
今作ってる米はインディカ米で日本の米とはまったく違うもの。しかし、TPP反対派によるとTPP成立すると日本人は
一斉にインディカ米を食べるようになるそうな。日本人がインド人にでもなるんかね?

733 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:03:50.81 ID:mGeMRBgz
TPP反対政党に入れるしかないわな

734 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:09:57.64 ID:5nTpNxsi
ASEAN、EU、メルコスール……世界中関税自主権失いまくりだな、
たかが上より連携の度合い低いTPP程度で関税自主権失うという事になるのなら。

関税自主権の意味もFTAやEPA、その他経済連携協定の意味も理解してないんだろうが。

735 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:13:56.91 ID:FXP3c6Zp
〜〜〜〜〜〜フィリピン分断策でバナナが中国で売れなく〜〜〜〜〜〜〜〜
フィリピンは、アメリカによる南沙紛争での中国ーフィリピン分断策でバナナが中国で売れなくり、バナナ暴落。
フィリピン涙目。
日本、アメリカの子分石原が行った尖閣紛争での日中分断策で日系自動車が中国で大幅販売減、中国観光客来日夫幅減。
日本涙目。
アメリカついでにアメリカ製のイージス艦やミサイル買え。
オスプレイを普天間に運用させろ。
日本、解りました。
アメリカついでにTPPで関税自主権撤廃しろ。そしてアメリカ企業に強力な治外法権を認めろ。
国民健康保険崩壊させて、外資の保険会社を参入させろ。
日本、うーん悩んでいます。
そしてアメリカ、今後、東アジアは米中G2で仕切る。
中国市場は、アメリカ系製品が戴く。
日本涙目。
日本は、フィリピンを笑えない。

736 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:01:24.36 ID:FXP3c6Zp
八木啓代さんのプログ『愛国と原発とTPP』でNAFTAを結んだメキシコの悲惨な状況が解ります。
メキシコの悲惨な麻薬戦争の要因が、NAFTAでの貧富の格差拡大が要因だそうです。

http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/
 1994年に、鳴り物入りで米国との自由貿易協定NAFTAを結んだメキシコは、当時、大きな経済成長を本気で期待していた。
メキシコと米国を比較すれば、人件費は圧倒的にメキシコが安く、農産品も安い。
メキシコの農産物や製品が、米国に有利に輸出できると踏んだのである。
 そして、いうまでもなく、これは大ハズレの結果となった。

 トマトやごく一部の果物などのわずかな例外を別として、大半のメキシコ農産品は米国に食い物にされたのである。
メキシコの主食で、自給率は100%。むしろ、輸出品であったトウモロコシですら、
(これはさすがに、国家の基盤である主食であるという理由で、最初から自由化されず、段階的に自由化が実施されたのだが)、
それでも、いまや米国産に押されて、自給率は60%台に落ちた。
 なぜ、米国より土地代も人件費もはるかに安いメキシコのトウモロコシが米国産に、価格競争で負けるかといえば、
小規模農業であるメキシコに比べ、米国は、大規模に工業製品を大量生産するように作物を作るだけではなく、
メキシコのトウモロコシよりも国際価格が安くなるように、米国政府が、補助金をつけたのである。この補助金によって、メキシコのトウモロコシは競争力において敗北した。
 いわゆる、大スーパーマーケットが進出し、その直後の価格破壊的な特売で、周囲の小売業を壊滅させるやり方と言ってもいい。
 つまり、メキシコは嵌められたのだ。

 ついでに言うと、メキシコの流通業も、いまやほとんどがウォールマートに吸収合併されている。
労働はほぼ派遣に切り替わり、格差がより広がった挙げ句の、治安の悪化と、マフィアの抗争が激化した挙げ句、民間人多数を巻き込むことになった麻薬戦争である。

737 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:23:26.16 ID:nL5Udksl
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120117
▼読売新聞 → 読売CIA新聞
読売新聞は、この新聞社 中興の祖と言われる正力松太郎氏が
CIAのエージェントだった事は、すでに有名な話で
Wiki Pediaなどにも普通に記載されています。
ちなみに、正力松太郎氏のCIAのコードネームはポダム(podam)
日テレのコードネームはポダルトン(podalton)。
もちろん今も、日本国民のための新聞社ではなく、米国に利益誘導したり、
情報統制したりするための新聞社という事になります。

Wiki Pedia 正力氏と読売新聞と日テレとCIAの関係>>
▼朝日新聞 → 朝日CIA新聞

朝日新聞も残念ながら、CIAエージェントです。
歴史は緒方竹虎氏が主筆だった時代まで遡ります。
CIAは緒方氏にポカポン(pokapon)というコードネームを付け、
鳩山一郎氏の後継総理大臣に据えようとしたようです。
Wiki Pedia 緒方氏とCIAの関係>>

この流れから、朝日グループは以前からCIAエージェントだったようですが、
いよいよ論調がおかしくなって来たのは、主筆が船橋洋一氏になってから。
船橋氏の友好関係を見ると、小泉元総理や竹中平蔵氏、
そして、ジョセフ・ナイ氏、マイケル・グリーン氏などと友好関係が深く、
売国系北朝鮮・同和勢力・CIAと、これだけで充分過ぎるほど。
ところが、さらに、元CIA幹部のRobert Crowley氏(故人)が遺した情報提供者リストに
朝日新聞主筆の船橋氏の名前があるんです。
朝日新聞主筆の船橋洋一はCIA協力者リストに名前がある>>

朝日新聞も、日本国民のための新聞社ではなく、
米国に利益誘導するための新聞社という事になります。

738 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:26:09.29 ID:TzoCJ4Cw
インディカ米なんてまずくて食えないよ。
まあ下層民は100円/kgのインディカ米食えばいい。

739 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 09:08:51.29 ID:dsjZqSzd
>>738 それでイィンディカ

740 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:37:00.27 ID:FP3l/aPd
>>1
農協涙目〜w

741 :名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 08:57:54.18 ID:HZiWoxh+
ちょっと教えて欲しいのだけど、EPAって関税撤廃と人、投資、サービスの自由化じゃないの?
で、日本ってASEANやインドメキシコ等とEPA締結してるけど、
特に何もなってるような気がしないんだけど、農産物や医療とか。なんで?

742 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 12:18:35.82 ID:UN3yq8Wp
日本のTPP参加を左右する「毒素条項」 韓国で初のISD条項発動
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121212/ecn1212120710003-n1.htm

日本のTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)参加を占う上で、ネックと
なりかねない動きが隣国韓国で浮上している。

米投資ファンド「ローンスター」が外換銀行の売却で不当な損失を被ったとして、
ISD条項に基づき韓国政府を仲裁機関である「国際投資紛争解決センター」
に提訴したのだ。ISD条項は今年3月に発効した米韓FTA(自由貿易協定)
に盛り込まれ、国際協定で先進国がISD条項で訴えられるのはあまり例がない。
同条項は日本が参加を目指すTPPにも盛り込まれる可能性が高く、懸念の声が上がっている。

743 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 15:02:05.98 ID:m+bzLN0i
      日本人の力で在日特権を廃止せよ

注) 「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」で検索

 ダメな裁判官もなくせ!!!
     ↓
「ダメ裁判官に×を付けよう!」 絶対、検索してください。

744 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 21:08:47.20 ID:NogEJPgm
☆☆電通経由でアメリカから広告費貰っているマスコミ☆☆は伝えませんが、
98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、
都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて小泉構造改革時、植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件(03年、竹中・木村悪党コンビ暗躍)で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

745 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 21:41:23.33 ID:Bf33KKzr
 
  
 
あのトンデモ池田信夫からも最低知能指数にランク付けされちゃった安倍。
カテキョウつけ放題だったのに、成蹊しか受からなかったんだから、しょうがないね。
 
 
 

746 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/12(水) 21:51:38.86 ID:j5jX4qxC
また世論誘導のガセネタ報道

747 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 21:59:44.89 ID:XMY7pTeC
秘密協議なんて信用できんわ

748 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 22:05:14.73 ID:8l/PVLOZ
在日韓国人の山口組金庫番ヤクザと一緒に写真を撮っている
安倍ちゃんが突破していく交渉力と言っても
アメリカにその関連の「ネタ」を握られているから
日本の首を縦に振らせるなんて造作もないことなのさ。

同じ写真に収まっている共和党のハッカービーはそんな
ヤクザ知らねって言っているし、ヤクザ撲滅政策のオバマ政権に
とっちゃハナから楽勝な交渉なんです。

749 :名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 21:56:22.53 ID:LPuHJq24
TPPは、米系多国籍企業に絶大なな治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
裁判はアメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
だから公平は期待できない。
そして関税自主権まで剥奪され、日本の農業と農村文化が崩壊する。
日本の明治の先人達が日清・日露戦争で戦い多数の命と血を犠牲して獲得した外交努力は水泡に帰す。
TPPで混合医療解禁する事は日本の医療費と保険料の価格決定権を外資に渡す事になり、
これは貧富の格差が大幅な寿命の格差をもたらす事になる。
現在アメリカへの輸出比率は大幅に下がっている。超円高で米国への直接輸出は出来なくなっている。
米国への輸出は中国産、東南アジア産に切り替わっている。
アメリカ市場の重要度は世界の発展に従って落ちて行く。
TPPのメリットはほとんど無い。
先人が命を賭けて勝ち取った権利を捨て、
格差社会を生み出し、何のメリットも無いTPPに参加と言う奴は売国奴だ。日本人でない朝鮮人だろ。

750 :名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 22:07:34.37 ID:1TKZZOIm
 

  
 
成蹊脳のアパ壷三に日本経済の舵取りは、アペが4次方程式解くようなもので、無理だってw。
 
 

 

751 :名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 22:23:24.84 ID:xIKArZ4F
>>747
これが全て
今出回ってる情報は、古い情報やリーク情報や予想や憶測で
賛成派も反対派も勝手なことを言ってる状態
選挙の争点とか言ってるけど、「決まるまで何も分かりません。賛成ですか、反対ですか」
と言ってるのと同じという間抜けな図式

秘密交渉である限り、交渉参加自体するべきではない

752 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 14:43:20.67 ID:i7iAeoN2
TPP賛成とか言っているお前ら証拠が立てるぞ、嘘はばれている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜☆ウィキリークスによて米大使館公電暴露〜〜〜〜〜〜〜〜
最後に米国の本音がウィキリークスによて暴露されました。「TPPが将来
のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉
8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)

753 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 15:20:38.15 ID:Q0rx2PuM
そりゃそうだ
筋金入りの売国奴自民

754 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 15:39:03.63 ID:winBpq6R
安倍政権でTPP交渉参加したときの自民支持者の手のひら返しが楽しみだ

755 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 15:54:05.13 ID:63mT5kLv
>>754
返さないよ
彼らはダブスタ一筋のベテラン支持者ですから

756 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:22:35.84 ID:qvn+3iIO
旧来の自民党そのものなのに
安倍のどこが期待できるのか

ネトウヨ脳は謎

757 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:45:21.14 ID:i7iAeoN2
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPP/BIS規制:一九八〇年代、日本経済の繁栄は最高の水準。
一九九〇年、世界の金融機関ベスト10で日本の銀行は一位から六位まで日本の銀行、計7行。
二〇〇九年、第九位に三菱UFJフィナンシャルグループがあるだけ。見事な凋落。何故。さまざまな理由。
重要な要因に一九八八年バーゼル合意(BIS規制)。バーゼル合意では総リスク資産に対して自己資本比率8%を決定。
日本の企業の倒産はそんなに起こりません。日本の銀行の貸し出し対自己資本の比率は低。何故、この決定。
当時日本の銀行が海外で活躍する姿には凄まじいもの。米国はこれに不安。
対抗手段を考えた1987年の7月ボルカ―FBR議長は
「自己資本比率規制に関する合意は、日本の銀行との競争で、米国銀行が不利な立場にあると考える多くの米国銀行の懸念を和らげる」と発言。
ここから日本経済と日本の銀行が大きな打撃。貸し出しに対して自己資本を高めるには二つの方法。
一つは貸し出し額を減額。貸し渋り、貸し剥がし.当然企業の活動は停滞。企業の活動が揺るげば、貸し出しは不良債権に。 
今一つは、自己資本を増やす。銀行は新たな株式を発行.急に大量の新規の需要。
株式に回るお金が一定であるとすると、新規の銀行株式を購入するため、既存の株式が値下がり。
銀行所有の株式の評価が下がり、自己資金を下げる結果。
こうして、日本の銀行はバーゼル合意を守ろうとして、どんどん銀行の体質悪化と、日本経済の悪化を招きます。
歴史を学べば冷戦最盛期除き、米国は日本の繁栄援助しないのは明々白々

758 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:56:45.93 ID:BPnnenc8
>>757
2003年に潰れそうになっといてwww関係ないじゃんww

759 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:11:14.31 ID:981sbvBT
自から終わりを選ぶ民族らしい結末

760 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:18:48.05 ID:oSRtR+82
安倍は最終的にTPP交渉参加を決断すると思うけど
その時、TPP反対派で熱烈な安倍ファンはどう反応あるいは擁護するのか楽しみだ

761 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:43:32.96 ID:pEbvLWtD
TPP交渉に参加できるかどうかも微妙なんだけどね。
アメリカが日本を入れたがってるのは自国も農業守るために農業製品に関税かける事ができるようにするため。
今は、アメリカとオーストラリア、ニュージーランド、シンガポールが対立してTPP自体の成立が危ういからね。
ここに日本を入れて、アメリカ側陣営に付けたがってる。

逆に、アメリカと対立してる三カ国が日本を入れないって判断が十分に有り得るんだよ。

762 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:46:46.77 ID:aNljn/RH
知っている?
自民党の憲法改正法案の99条って
これがナチスの全権委任法だって大騒ぎ
人権も奪う気みたいだし
ハイパーインフレ起こしてそのすきに
クーデター狙いかな?
日本にナチだなんて最悪だな

763 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 07:29:10.01 ID:f3cSIy1A
>>762
日本語めちゃくちゃ
シナチョン丸出し 糞ワロス

764 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 07:54:41.46 ID:E+alRWnN
まあ、選挙終了と同時に低支持率確定の状況じゃ憲法改正なんて絶対不可能だしな。

765 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 08:10:36.01 ID:gEClg2hB
安倍が首相になろうが経済の事考えて中国に特別強く出たりしない。
でも安倍なら2ちゃんで「ミンスの所為で、ミンスが悪い、ミンスは売国」とかの書き込みを全く関係ないスレでも見なくてはならない
ウザさは無くなって良いな。安倍の媚中良い媚中。

766 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 08:39:26.14 ID:yB1iDCk0
 
 
 

安晋会 アパ壷三 野口 怪死 耐震偽装 でググると。。。
 
 
 
 

767 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 08:44:37.65 ID:tg6kZ3ds
1000兆円の借金を1200兆円にすると、余って使い道の無かった
円が、なぜか市場に流通して、景気が回復すると言う奴。

世代間搾取と、莫大な国の借金に怯えてカネを使わない(てっか、カネが無い)現役世代と
使い道のない無駄なカネを貯め込んでいる団塊世代。

どれだけ国の借金を増やそうと、世代間搾取を是正しない限り、市場に円は流通しない。

768 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 08:45:46.05 ID:tg6kZ3ds
国の借金が増えれば増えるほど、将来を心配して、消費を控え貯蓄にまわすだけ。

         アスペのように空気が読めない経済音痴。

769 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 08:57:05.42 ID:wT9Z1UGK
TPPは、米系多国籍企業に絶大なな治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
裁判はアメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
だから公平は期待できない。
そして関税自主権まで剥奪され、日本の農業と農村文化が崩壊する。
日本の明治の先人達が日清・日露戦争で戦い多数の命と血を犠牲して獲得した外交努力は水泡に帰す。
TPPで混合医療解禁する事は日本の医療費と保険料の価格決定権を外資に渡す事になり、
これは貧富の格差が大幅な寿命の格差をもたらす事になる。
現在アメリカへの輸出比率は大幅に下がっている。超円高で米国への直接輸出は出来なくなっている。
米国への輸出は中国産、東南アジア産に切り替わっている。
アメリカ市場の重要度は世界の発展に従って落ちて行く。
TPPのメリットはほとんど無い。
先人が命を賭けて勝ち取った権利を捨て、
格差社会を生み出し、何のメリットも無いTPPに参加と言う奴は売国奴だ。日本人でない朝鮮人だろ。

770 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:02:34.87 ID:oyvEYSJL
安倍「慰安婦の方々が非常に困難な状況のなかで辛酸を舐められた、
苦しい思いをされたことに対して、人間としてまた総理として、 心から同情をいたしておりますし、
またそういう状況に置かれていたことに対して申し訳ない
20世紀は人権が侵害された時代、21世紀は人権侵害のない素晴らしい世紀にすることに
日本は貢献したい、このことについてをブッシュ大統領に話した次第であります」

ブッシュ「安部首相の謝罪を受け入れる」
1分から
http://www.youtube.com/watch?v=sepFBd4AE70

このことをブッシュに話した次第→安倍の謝罪を受け入れる

安倍って結局この会談の前にブッシュに謝罪してたってことじゃんwwwwww
ネトウヨ「慰安婦はあったけど、強制は認めてない(キリッ」
だったら、当時はアメリカもイギリスも慰安婦なんてもってたんだから、そんな話題出ること自体馬鹿な話だし
日本だけが謝罪なんてする必要ねージャン
ネトウヨ苦しいの〜wwwwwwww

771 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:06:43.27 ID:GnMFM6/c
      \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    2012.12.15
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   自民党が勝てば増税しなくても
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    デフレ脱却、円安で景気回復して株も高値安定、
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   就職口も沢山できて派遣は正社員になれる。
   |l    | :|    | |             |l::::   TPPは当然参加せず日本の大切な産業は守られ、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    外交は毅然とした態度をとり、領土は安泰。
   |l \\[]:|    | |              |l::::   憲法改正により日本は真の独立国になれる。
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   2chがそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

772 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:18:17.82 ID:qI0HMe95
TPPという名で、戦争をふっかけられていることが、まだわからんか!

773 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:21:08.77 ID:tg6kZ3ds
>>772
だから話し合いすら参加せずに、殻に閉じこもって逃げ回ると。

最低最悪な外交音痴だな。
コミュニケーション障害レベル

774 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:25:09.65 ID:j/VsLc4z
結局、アンチ自民による選挙のための嘘だったわけだ。

775 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:25:38.65 ID:w7AU/+d2
俺、TPP賛成派。

日本がダメになるから賛成、戦争しないのに、不平等条約飲む敗戦賛成。

何で日本抜きでバスが出ないのか?それが答えだよw

776 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 12:12:31.44 ID:wT9Z1UGK
八木啓代さんのプログ『愛国と原発とTPP』でNAFTAを結んだメキシコの悲惨な状況が解ります。
メキシコの悲惨な麻薬戦争の要因が、NAFTAでの貧富の格差拡大が要因だそうです。

http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/
 1994年に、鳴り物入りで米国との自由貿易協定NAFTAを結んだメキシコは、当時、大きな経済成長を本気で期待していた。
メキシコと米国を比較すれば、人件費は圧倒的にメキシコが安く、農産品も安い。
メキシコの農産物や製品が、米国に有利に輸出できると踏んだのである。
 そして、いうまでもなく、これは大ハズレの結果となった。

 トマトやごく一部の果物などのわずかな例外を別として、大半のメキシコ農産品は米国に食い物にされたのである。
メキシコの主食で、自給率は100%。むしろ、輸出品であったトウモロコシですら、
(これはさすがに、国家の基盤である主食であるという理由で、最初から自由化されず、段階的に自由化が実施されたのだが)、
それでも、いまや米国産に押されて、自給率は60%台に落ちた。
 なぜ、米国より土地代も人件費もはるかに安いメキシコのトウモロコシが米国産に、価格競争で負けるかといえば、
小規模農業であるメキシコに比べ、米国は、大規模に工業製品を大量生産するように作物を作るだけではなく、
メキシコのトウモロコシよりも国際価格が安くなるように、米国政府が、補助金をつけたのである。この補助金によって、メキシコのトウモロコシは競争力において敗北した。
 いわゆる、大スーパーマーケットが進出し、その直後の価格破壊的な特売で、周囲の小売業を壊滅させるやり方と言ってもいい。
 つまり、メキシコは嵌められたのだ。

 ついでに言うと、メキシコの流通業も、いまやほとんどがウォールマートに吸収合併されている。
労働はほぼ派遣に切り替わり、格差がより広がった挙げ句の、治安の悪化と、マフィアの抗争が激化した挙げ句、民間人多数を巻き込むことになった麻薬戦争である。

777 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 15:04:22.16 ID:OeH3T8DR
安倍晋三「黒い交際写真」
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/130/945/i3/04d8b9e7_1_.jpg
http://merx.me/wp-content/uploads/2012/10/abe.png
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/i/y/iiyama16/201210171936131bd.jpg

左が、アメリカ共和党政治家のマイク・ハッカビー
キリスト教南部バプティストの元牧師で親イスラエル派だそうだ。

真ん中が、自民の安倍

右が、韓国籍の山口組ヤクザの孫壹柱(通名:永本壹柱)
日本人から巻き上げた金を北朝鮮に送金しているんだと
自慢していたらしい

この面子「ユダヤ、宗教、暴力団、朝鮮、安倍」で連想するのが
安倍が反日宗教統一教会の合同結婚式に祝電打っていたってこと

暴力団と関係があれば直ちに政治家を辞めるって
5年前に安倍自身が言っていたが、選挙に出ってんじゃねーよ

ハッカビーはこの会合の前に孫壹柱に会ったことがなかったと言っている
安倍のウソがバレてるぞ
http://www.asyura2.com/12/senkyo137/msg/490.html
議員会館の安倍事務所にアメリカから大物政治家が来てるのに
暴力団が勝手に入ってきて一緒ににこやかに写真撮っちゃった
んなこと絶対あるわけねー

安倍晋三こそが統一教会と関係し国を半島に売り渡す「反日ニセ右翼」だ

778 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:36:48.21 ID:A1sslhRo
結局なんだかんだで誤魔化して、
やるんだろうな>TPP

まあ仕方ないか・・・・・。

779 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 18:26:03.51 ID:SySNGubC
TPPの交渉参加するのは分かっている
あとは安倍ファンがどのようにして安倍を擁護するかが楽しみ
安倍に対して売国奴、売国奴と叫べばそれなりに筋が通っているが
多分しょうもない擁護で納得するんだろうな
どうせネットで騒いでいる奴らも実はTPPなんて自分には直接関係ないとと思っているだろうし
なんとなくTPP反対派とか2ちゃんで騒げば愛国気取れると思っているだけだろう

780 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 19:25:22.11 ID:68oYQhh3
>>777
親イスラエル=終末思想で第三次世界大戦企んでるシオニストだろ
イラク戦争だって、旧約聖書にユダヤ人に与えると書いてあるから
戦争後、イラクの多くの土地がユダヤ人に買い占められた。
統一教会の安倍はイスラム教を敵だと思ってるだろうし、
隠れ統一信者の小泉と同じ様に、侵略戦争に加担するだろうし、
聖書の予言道理に中国を戦争に駆り出すために挑発を続けるだろう。
キリスト教徒を総理や閣僚に入れたらだめだ。

781 :名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 20:03:53.86 ID:UHInoduL
ぶっちゃけ、俺としては日本の農家が全滅して
麻薬取引にマフィア化するのが見たい。
で、メキシコのように、今まで我が物顔だった
政治家、警察、マスゴミ、公務員全ての権利者がバラされて
Youtubeに肉片がうpされるヒャーッハーッ状態になるわけだ。

782 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 00:19:45.56 ID:PDCdb6HN
安倍のことを嘘を言わない誠実な人間と思ってる奴って
バカなんじゃないの

783 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 00:25:45.52 ID:59dlvzU6
>>781
何植えるつもりなんだよwww

784 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 00:57:41.91 ID:6lB+4hdH
>>782
未来の党が正直だとでも?
維新がぶれないとでも?
民主がマシだとでも?

785 :名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 02:48:56.26 ID:59dlvzU6
>>782
そんな奴居るのかよwww

270 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)