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【労働環境】「日本人は韓国企業を辞めるべき」 Q&Aサイトに意見掲載 (J-CASTニュース)[12/09/04]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/09/05(水) 10:42:58.86 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/09/04145115.html?p=all

[1/2]
いつもは質疑応答が交わされているQ&AサイトのOKWaveに、こんな「意見」が掲載されている。
質問者のkemistさんは「韓国企業に就職されている日本の方々へ」と題して、できる限り早い段階で
「韓国企業を辞めていただきたい」と呼びかけている。
韓国企業に渡った日本人の「知識層」は日本の資産であり、わざわざ日本を敵視している国に
自分の知識を切り売りするのはやめて欲しいと訴える。特にエンジニアが日本メーカーから流出し、
韓国で働くことを懸念している。

■「個人の部分最適より、日本の全体最適を考えて」
その理由は、「日本あっての我々日本人」であるから。
個人の「部分最適」よりも日本の「全体最適」を考えて、とにかく韓国を利することは止めよう、
という主張のようだ。

これには、回答者のpoomenさんが「馬○丸出し!能力がある人は軽々と国境の壁を越えてゆく」
と激しい口調で批判している。
「日本のクソ企業が社員の能力をきちんと評価しないから、評価してくれるアメリカ、中国
そして韓国へと流れてゆくんですよ。まずはきちんと能力を評価しない日本企業に働きかけたらどうですか?」
対立した意見にも見えるが、質問者さんも日本人技術者の流出の背景に、待遇などへの不満がある
と理解している。問題意識はさほど違わないのかもしれない。

海外メーカーが力をつけて日本を追い越した理由のひとつに、日本人技術者の流出があるという説は
有力だ。ブログ「レジャーサービス研究所(東京&上海)」には、日本とアジアで作業管理を
35年間指導してきたT氏の話が紹介されている。
T氏によれば、韓国系、台湾系、中国系、日系メーカーのライバル企業には、いずれにも
日本人技術者がいて、かつて「粗悪品」と言われていた製品を日本人も納得するレベルに指導してきた
という。
したがって、アジアの家電市場で日本が負けたように見えているが、実際には
「日本人が日本人と戦っている構図」という見方もできるのだとか。その契機となったのは、
90年代から始まった日系メーカーのリストラだった。

-続きます-

396 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 08:35:58.13 ID:2J9sw7Vy



リーマンショック前まで、毎年毎年、最高益最高益。


リストラするのが有能な経営者で自ら中興の祖とか言ってたバカタレども。

今頃は莫大な役員退職金もらって悠々自適。




397 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 09:31:47.54 ID:7UFaaDI7
チョンとかはまず国益を損させる行為はしないが日本人はバカ正直に売国するのは事実だよ

398 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 09:37:47.63 ID:kn9Wxw5y
情けは味方 仇は敵なり

改革という名の保身のために、日本企業は知識層をリストラした
生兵法の経営理論でリストラを実行し
売ってはいけない大事なもんを売っちまったのさ

いまさら日本人だから、日本のためにと訴えても虚空
すべて因果応報よ

399 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 10:08:34.46 ID:lu6suzp0
>>1
個人で開発して独学で学んだんならともかく
企業が教えて学ばせた企業の技術を敵に流してるからタチが悪い

日本企業が企業情報漏えいで個人を相手取って訴訟を起こす日も近い


400 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 10:14:04.64 ID:zkZ9wFUq
>>364
だいたい2年契約位とか
給料は日本よりちょっと高い位

何よりVIP待遇で丁寧に接してくれたんで気分が良くなる
自分が偉くなったかのような気がする

でも数年後、売国奴としてネットで叩かれ日本にはもう戻ってこれない状態になってる

そりゃそいつが生み出した技術じゃなく
日本企業の技術を使って自分一人金儲けして、世話になった企業に
恩を仇で返してるんだから当然と言えば当然


401 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 10:47:54.78 ID:iDppDGx+
2015年くらいにトヨタのHV関連特許のいくつかが切れるから、ヒュンダイは
今トヨタ社内であまり優遇されてなくて尚且つHVに詳しい技術者を狙ってる
っていう話は良く聞くよな。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 10:58:26.38 ID:M8Uf1R45
>>7 >>382 分かるけど、中核的な技術はしばしば社外秘であることが多いので、
特に重要な技術開発ほど、派遣には任せられないっていう傾向はあるんじゃね?
まぁ技術職は、終身雇用制度とはあまり合ってない気はする。

403 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 11:11:29.69 ID:jwwXT+Af
アホとしか言い様がない
技術ってのは積み重ねと枝分かれ
木のように育ち変化し一部は枯れていくもの
全て守りたいなら日本で雇うしかないが
日本企業で使わない技術者を置いておいたら倒産するわな

例えば白熱電球の量産技術の一部のエキスパートがいて、それを日本でどう雇う?
無理矢理置いても使わないから枯れるだけ
技術者は必要とされる場所に常にいないと劣化し枯れる
それは積み重ねてきた代々の技術者も望まないよ
「使われてこそ」ってのは技術者の総意
海外に流れるのがきにくわんつうなら
料理も技術だからお前ら食事は和食しか喰うな
海外で編み出された料理は喰うな

404 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 11:22:45.85 ID:7CpYSKeZ
>>373
本社のポカの尻拭いのためにリストラされる屈辱とか、働いた事のない奴には分からない
そりゃあ自分の技術を必要として高給で迎えてくれる会社があったら中国だろうが韓国だろうが行くに決まってる
それが嫌ならせめて再就職の世話くらいしてやらないと

405 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 11:26:42.30 ID:qhsmZWxn
盗まれるほどの技術ももうないだろ。国内に産業は残らないよ。
それだけ技術が大事なら文系学部は全廃しておくべきだった。

406 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 12:27:10.30 ID:4G3AuIwH
これは本来個人が負うべき問題ではなく
国で処理すべき問題。

失職して隣の国から高待遇受けたら行って当然。
たとえ首になっても食って行かなければならないんだからな。
問題は技術の流出に無頓着な国策にある。


407 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 13:56:06.88 ID:c1HT+4pG
大東亜戦争の時と一緒で、末端が優秀でも上層部が無能なのが現状の日本企業だからな。
その上層部も、有能な人や潔い恥を知る人が去って派閥争いのみ得意な人が残る。

円高や慢性的な不況といった環境原因はあるが、ドコモや東レのような経営陣の間抜けさが今の日本企業を象徴してるとしか…。

408 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 14:07:08.59 ID:IX1H8qBg
日本のリストラは、あんた解雇ってやれなくて
希望退職募るからな、退職金上乗せで、他に転職出来る能力の有るやつ、
脱サラして起業する気合いの入ったやつ等、有能な奴から辞める。
残ったのは…悪循環だな。

409 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 15:05:31.46 ID:JkVvrXZY
>>1
世代別に戦ってる感じだな
みんな目の前の事しか論じていない


410 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 15:26:44.09 ID:rvFz2/sr
しかしまぁやっと、中国、韓国が敵だっていう認識が一般にも広まってきたんじゃないの?

ちょっと前まで、社会党のバカが「日本は世界一平和な国」なんて言ってたけどねw
日本は海を隔てて周りが敵だらけの世界一大変な国なんだよ。

411 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 15:30:28.52 ID:7CpYSKeZ
>>410
敵だらけなのはそうだが、別に普通。
国境を接してる国と利害がぶつかるのなんて当たり前。海に隔てられてるだけまだマシ。
これで世界一大変なんて言ったらアフリカとか中東とかなんなのよと

412 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 15:35:23.38 ID:K3gqYBl8
>>404

>中国だろうが韓国だろうが行くに決まってる

ありえねーだろw

それは何処も雇ってもらえない単なる役立たずだろw

413 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 15:38:40.44 ID:thc5idip

どうせ最後は大企業が海外出るだけだけどな。

企業も国より会社の事しか考えてないし。

414 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 16:03:24.89 ID:4CaRVFia
>>382
凄いなw 完全にお笑いのレベルじゃん
そりゃ技術落ちるわ

415 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 16:13:21.87 ID:u6F18BlK

中国で“日本人狩り”始まる!18日に北京で未曾有の大暴動も

中国の暴走が止まらない。14日午前には中国の監視船が沖縄県・尖閣諸島付近の領海を侵犯、
中国国内では日本人を標的にした蛮行が相次ぐ。さらに満州事変の発端となった9月18日に向けて
中国全土で大規模な反日デモが同時多発的に起きる恐れがあり、特に危ないのが首都・北京。

専門家は、不満を抱えた学生の一斉蜂起で「無秩序な大暴動に発展しかねない」と懸念を示す。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120914/frn1209141122001-n1.htm

416 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 16:13:37.80 ID:u6F18BlK
ラビア議長 漢民族に集団暴行されるウイグル少年映像へのコメント
http://www.youtube.com/watch?v=TtwLH6JVQ-w

中国人の大人に取り囲まれてリンチに遭い
腕を折られる13歳ぐらいのウィグル人少年

これが中国人の周辺支配の実態
それでも沖縄を中国人に支配された方がいいと思う奴は馬鹿
日本人は子供だろうとなぶりものにされる

417 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:05:00.55 ID:1kd6p4B3
>>381
それがサイレントテロ思想というやつだな

日本を潰そうとするなら、たとえ日本人でも容赦はできない


418 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:31:24.37 ID:LByp29g/
ナマポが最大のテロだよ

419 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:47:21.22 ID:T0+EfMat
>>417
まずは反市場原理、反民主主義の封建左翼を追放しなきゃ
逃げる人間を棒で叩く警察国家になったって抜本解決にならないよ

420 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:56:39.80 ID:0NOBOuVI
国外に行くのは構わんけど、中韓でなくても良くね?

421 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:56:56.27 ID:rCdcre+0
>>394
裏切ったのは企業の方だろ。

422 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:00:14.69 ID:rCdcre+0
>>399
>企業が教えて学ばせた企業の技術を敵に流してるからタチが悪い
↓↓↓↓
社員個人の特許やアイデアも企業のものか?
そんなことやってるから大赤字なんだよ。

423 :名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:03:25.49 ID:jVGGE54A
>>1
すぐに韓国企業から手を引かないと
孫子の代にも氏名を公開して売国奴の子孫って問責し続けるって決めれば
あいつらもすぐに行動に移すだろうさ

424 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2012/09/15(土) 01:09:30.79 ID:m29qKz03
冷遇の雄との呼び名が高い東○?

425 :名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 16:29:54.18 ID:JYYR8FEC


ニコ生アゴラ「こじれた日韓関係をどうする?領土問題・歴史問題・慰安婦

9/14【出演】●池田信夫 ●片山さつき●下條正男


http://www.nicovideo.jp/watch/sm18886793

426 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 10:38:28.96 ID:EaJ909XJ
日本も韓国も中国も理数系離れが加速しているらしいね
なんとなくわかる気がする

427 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:11:58.34 ID:HicWTOBD
年収10倍なら身の危険があっても転職するわな。

つか技術者にとって自分の能力を発揮できる職場が天国なんだよ。
「全てお任せしますから日本並みの製造ラインを創ってください」
なんていわれたら全力を尽くすだろう。

428 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:16:21.35 ID:vm5cNqHQ
彼らを裏切り者と言うヤツは、まず自分が仕事を辞めて空きを作れ。。。自宅警備員を除く。

429 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:27:53.59 ID:EaJ909XJ
年収10倍はネタだろ・・・・・
日本の求人誌にも年収1000万が提示されても
順調に部長職まで出世した人の場合というオチだし・・・

韓国・中国も人材流出が酷いらしいな
日本・韓国・中国の未来はある程度決った感じだな

430 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:32:48.90 ID:SOOClgn3

10倍って枚数が10杯だろ 「年収400万円 →  年収4000ウォン」 うれしいか?

431 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:40:29.31 ID:8nIkkNYk
日本全体のため、1億の給与をもらえるチャンスを棒に振れというのは無理がある。
仮に「日本のため」を理由に断って、年収500〜600万くらいでローンに苦しんだとして、
日本の政府や企業はどう支援してくれるというのか。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:45:16.99 ID:fBqG+6EE
コミュニケーション能力がないつってリストラされた人達が意外にアジア各国では
しっかりコミュニケーション取って技術指導してるんだよね

日本企業の企業統治ってどうなってるんだろう

433 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:54:58.18 ID:B5VMRe8q
>日本のような熟練技術者を抱える現場を切ってはいけなかった

第二次大戦中とやっていることが同じwww

434 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 11:59:48.95 ID:KLP+FIVA
>>8
こういうことを日系のCore30が実際にやってるから困る
マイクロソフトとアップルが相手先がライバルの元社員だから採らないなんてやるか?
やらないね
精神面があまりにチンカス過ぎる上に器小さすぎる

435 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 12:00:24.48 ID:u2sTU+IQ
グローバル化ってなんだったの?

436 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 12:02:13.08 ID:KLP+FIVA
>>435
とりあえず言っておけば世界的になれると思い込める矢沢病

437 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 12:06:03.54 ID:SOOClgn3
>>433
熟練技術者から技術を受け継がないうちに切ったら、お前ら素人集団のままだぞ
技術を受け継いだら熟練技術者に昇格できるのに素人集団のままで、安い賃金がお望みなの?

438 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 12:22:05.67 ID:majKFgpI
経団連や団塊以降のクズじじばばが全員、
自分たちのことしか考えていないだろ。日本の借金の放置、原発もそうだ。

次の世代に責任・ツケを全部押し付けて子供たちに地獄をみせながら、
自分たちは安全な場所に居座って未だに若者を使い捨ててる。
死ねよ本当に。売国どころじゃねーよ。

日本史上最低の屑世代だろ。恥を知れよ。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 17:11:43.96 ID:IG8E9vzt
これはサムチョンに流れた、パナソニックやソニー野郎に言うべきことだな。
今は、シャープか?

440 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 17:38:47.28 ID:saAWZHK3
●上海、北京、日本人を殺せ!街中で暴行!

上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。

日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ!殺せ!」などと叫びながらホテル施設の
一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。

各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。

★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ!




441 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 17:54:40.03 ID:u6YWPRmJ
今の日本企業では、三十代で昇進が止まり、後は係長以上の役職に付かないと、給料が上がらない仕組み。
逆にバブル入社組は「係長も務まる」という、言わば見なし昇進で、下の者の五割増しの給料を貰える。
正社員でな。
社会的には、雇用労働者の半分が派遣だし、中途採用は何歳であっても昇進はまずない。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 19:37:48.90 ID:mdq6AgiI
金で買われるから金金金と言うけれど、
技術者が人生を懸けて国内の企業に貢献してきたつもりのところを企業サイドの都合でばっさりでは、
そんな単純な問題じゃないと思うけどな。
日本を、会社を背負う気概でやってきた者ほど裏切られた感はつよいだろうから、
この際、取引は金でもなんでもいいから暴走されても仕方ないと思う。
思い知るのは、裏切られた者の実力の恐ろしさ。

443 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:26:32.92 ID:D/MlUleE
>経団連や団塊以降のクズじじばばが全員、
>自分たちのことしか考えていないだろ。

おいおい、俺ら世代も理系離れ・工学離れ・
エンジニア不足・プログラマー不足と
自分達の事しか考えていない屑世代という事を
忘れて貰っては困る
日本史上最低の屑世代は俺ら世代なんだから、
恥と思って謙虚になろうぜ

444 :名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 01:36:35.97 ID:Ekui+b6z
ランボーが1作目に言ってたよ。
「俺達が国を愛したように、国も俺達を愛して欲しい。」と。


445 :名刺は切らしておりまして:2012/09/18(火) 12:56:26.44 ID:+T8wPthy
君だけは 愛して欲しい
この国を 愛して欲しい
なぜか今 祖国とさえも
誰も呼ばない この国を

サヨクの歌ですw

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