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【食品】ネスレ会長、食料のバイオ燃料への転換をやめるよう呼びかけ[12/08/20]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/20(月) 16:12:11.95 ID:???
[チューリヒ 19日 ロイター] スイスの食品大手ネスレのピーター・ブラベック会長は、
バイオ燃料の生産に食料を使用することに終止符を打つため、政治家に圧力をかけるよう
働きかけている。
同会長は、スイスの新聞ゾンタークス・ツァイトングとのインタビューで
「バイオ燃料を廃止すべきという意味ではない。生産者は他の有機材料を使用すべきだ」と指摘。
「問題は米国産トウモロコシのほぼ半分、欧州産の菜種の60%が燃料生産に使用されていることだ」
と語った。

バイオ燃料の生産は、気候変動によって既に押し上げられている食料価格に上向きの圧力を
与えており、政治家や科学者の間ではバイオ燃料の生産に関する政策見直しを求める声が
高まっている。

ブラベック会長は「(食料)価格はますます変動が激しくなり、原油価格との相関性が強まっている」
と指摘した。
会長はまた、国際コモディティ(商品)市場における透明性の向上も求めた。

牛乳、コーヒー、ココアなどの主要なコモディティ向けのネスレの投入コストは2012年下期に
低下する見込みであるものの、価格のひっ迫が続いた場合、中期的な影響を受ける可能性がある
との見方を示した。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87J02Z20120820
関連スレは
【農業】米国のトウモロコシ生産、大幅下方修正へ…6年ぶり低水準に [08/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344609027/l50
等々。

2 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:13:06.23 ID:w1z60Lx6
正しい

3 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:13:27.62 ID:9OM9ihgo
正論、、、食べ物を粗末にするな!

4 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:13:43.03 ID:ONg9AbhR
食うものも食わずに燃料にしてしまう
人間の浅はかさが笑える。
食い物優先だろ!!

5 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:16:06.41 ID:KkD3K2fH
確かにそういうのはどうしても燃料を確保出来なかった時に使うものだな

6 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:16:55.00 ID:F3nXZmrj
正論だな。

とわいえ、温暖化騒動でエタノール向け転用価格が上がったら
農家してはそっち売ることもあるだろ。

7 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:17:22.60 ID:PMuhEKe2
ネスレ嫌いだが正論

8 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:17:48.46 ID:Fpi5XwC9
トウモロコシの生産量増やせやボケ

9 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:18:21.67 ID:G33AQKgj
    ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}      ___________
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   /
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ     |
`し|    , J レ 、   |J´     |    AXIS OF EVIL
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10 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:19:07.99 ID:JwYQk6oz
食糧生産と完全に切り離せないからなぁ
いややろうと思えばできるんだろうが
投資家がいる限り無理だろ

11 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:21:07.14 ID:gu8Fx87/
燃料用トウモロコシって食えるの?

12 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:24:37.96 ID:Xy5dph5T
燃料にするくらいなら酒にしろ

13 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:25:09.55 ID:emQbS9em
>>11
家畜用にはなるんじゃ?

14 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:27:02.88 ID:RL9eQcHL
家畜を減らして餌を転用、とは言わないんだよな。

15 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:27:29.70 ID:j0nTgVrD
藻でやれ
トウモロコシは食う。

16 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:28:55.79 ID:aaRAVx4v
食べ物を燃料に変えるのはやめたほうがいいけど
>欧州産の菜種の60%が燃料生産に使用されている
こっちは別に問題なくね

17 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:29:15.88 ID:0oO8Qw8z
世界の水資源を食い物にしている大ボスが何を言っているのやらww

18 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:29:37.11 ID:9tfePTQz
つまり、パームオイルを完全に水素添加して牛脂を混ぜて、バターみたいなものを作ったほうが
燃料や洗剤への加工よりも優先されるべき、ということ。

ネスレはアイスクリームの世界的な大企業、但し日本には出荷していない。

19 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:31:02.25 ID:EfEM05ic
>>16
ありまくるがな。少し考えたら分かる事だと思うが・・・。

20 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:31:11.06 ID:jTQZV33r
こいつも食料マフィアの一角だろ
ミロの原料を安く作れって言ってるだけだろ

21 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:38:49.81 ID:e+orKXTq
正笑

22 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:40:23.90 ID:MSap5OIG
>>20
素で聞くんだが麦芽じゃなかったっけ?>ミロ

23 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:41:19.96 ID:JwYQk6oz
>>11
厳密に言えば燃料用トウモロコシっつーもんは無い
現状は食料用、飼料用の穀物などを燃料用に転用してるだけ
だから当然、食えるし、穀物相場にも影響がある


24 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:41:39.61 ID:+bKfU1zc
福島の汚染米とかバイオできないの?

25 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:42:42.76 ID:Gbc2RSX4
早くからRITE-HONDA菌を主力にしない邪魔者経団連のせい

26 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:50:09.17 ID:TKrXJRHd
ネスレが燃料用途より高く買って食品市場でさばけばいいような...

27 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:52:16.12 ID:3ZUsDj5c
【食品】ネスレ会長、食料のバイオ燃料への転換をやめるよう呼びかけ[12/08/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345446731/
「>問題は米国産トウモロコシのほぼ半分、欧州産の菜種の60%が燃料生産に使用されていることだ」


16 名刺は切らしておりまして sage New! 2012/08/20(月) 16:28:55.79 ID:aaRAVx4v
食べ物を燃料に変えるのはやめたほうがいいけど
>欧州産の菜種の60%が燃料生産に使用されている
こっちは別に問題なくね

19 名刺は切らしておりまして sage New! 2012/08/20(月) 16:31:02.25 ID:EfEM05ic
>>16
ありまくるがな。少し考えたら分かる事だと思うが・・・。

20 名刺は切らしておりまして New! 2012/08/20(月) 16:31:11.06 ID:jTQZV33r
こいつも食料マフィアの一角だろ
ミロの原料を安く作れって言ってるだけだろ



28 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:52:37.83 ID:nf6ltQpd
>>26
農家の売り先、選択肢を減らして買い叩こうと思ってるとしか思えんよな
ネスレが言っても

29 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:54:11.23 ID:ApDy7X9v
自社で栽培すれば

30 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:57:21.15 ID:ZZ3bkJV9
>>8
増やしたくても水がないんだよ

31 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:57:45.84 ID:Gt9JP+VP
食い物燃やして燃料にするって、何かの寓話みたいだよな。
燃料どころか、穀物を家畜のエサにするのだってそのうち無理になってくるのに。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:59:02.63 ID:Rdy/cpqb
そんなに甘くはないだろ。
つまりは、
「食料にはならない部分のセルロースのバイオ燃料事業に出資しろ」
って意味なんだろうな。


33 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:59:07.88 ID:LYgW1Vgl
これが市場原理ってもんよ

34 :通りすがり:2012/08/20(月) 16:59:17.19 ID:a47UJ7eq
日本の酪農農家が困っているのは、トウモロコシ等をバイオ燃料にされ、世界的に高騰してるからです
ブラジル、アメリカの穀物市場
世界最大の食品会社のネスレも、カーギルには勝てないのか

全ての黒幕は、カーギル社

35 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:00:02.20 ID:10Et/6Sh
もっと作ればいいじゃんw


36 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:00:55.12 ID:6mQ/nEKh
アメリカって小麦が高騰してんだよね
トウモロコシの時も凄かったもんな

37 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:01:08.29 ID:jfVwKroy
知らない間に地球の人口が70億人に増えてたワラタ・・・ワラタ・・・


38 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:01:42.01 ID:iB5APcUp
>>4
ダメリカは上層部までBSE狂牛病の影響でスポンジ脳だらけだからねぇ
もともと野蛮で傲慢で愚鈍揃いだったのに、拍車がかかっちゃって…
寄生虫に脳ミソ食い荒らされてスカスカになってるチョンといい勝負だわ

39 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:05:48.31 ID:a47UJ7eq
サントリーのドン佐治信忠も目標にしてるネスレ
世界最大の飲料品メーカーをサントリーはめざし、尊敬してるネスレ会長!

40 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:08:22.79 ID:kSZInzy6
アメリカのトウモロコシって不味い品種ばっかで
家畜用とバイオ燃料にするしかないようなものばっか作ってるんじゃないの
あとはコーンスターチにするとかか

41 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:10:35.94 ID:Q3X4tlxK
アメリカのトウモロコシ畑の三分の一は水肥料が少なく効率がいいスイートソルガムに変える
エタノールはスイートソルガムだけで作る
トウモロコシの実はいっさいエタノールにしない 茎や葉からエタノールではなくバイオガスを採取する


42 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:11:35.41 ID:JwYQk6oz
>>36
小麦でもバイオエタノールは作れるんだよな…

43 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:11:45.17 ID:hFQqua++
安全のためには貧民の食糧なんてなんとも思わないよ。
特に今の日本は・・。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:11:54.54 ID:kmbABRUM
食糧危機がきた時には 食用として政府が買い上げるように法整備しといたら良い
農家がバイオ燃料向けに 食えない植物ばかりを大量に生産し出したら
本当に食糧危機が起こってしまう

45 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:11:58.82 ID:a47UJ7eq
アメリカのカーギル(穀物市場)の影響力は、全世界です
エクソンスタンダード(原油市場)と、同じぐらい

46 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:12:45.64 ID:jfVwKroy
>>40
スーパーで売ってるトウモロコシほとんど米国産ですけど・・・

47 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:15:03.36 ID:IlebG609
もったいないよね日本じゃ食べ物をソマツにすると死後地獄行き決定と言われてる

48 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:15:36.33 ID:a47UJ7eq
日本で栽培されてる、トウモロコシは、99%自己消費です
農家、酪農家の、自分のため

49 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:17:54.83 ID:T01QUAeU
でも普通は食用にはしないデントコーンが一番多く作られてるのは確か

50 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:20:03.51 ID:a47UJ7eq
日本で栽培されてる、トウモロコシは、99%自己消費です
農家、酪農家の、自分のためえさ用
農家から、酪農家へ等、市場に日本産トウモロコシは出ません


51 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:20:13.86 ID:hu0772az
>>1
大半のまともな人間なら食料をバイオ燃料になんてしようと思わないしそれを推進しようなんて言わない。
普通の人はネスレの人と同じ考え。
研究と実用は違う。
クローンもそうでしょ?
多額の費用をかけて研究した遺伝子組み換え技術。
いまでは、悪者のように原材料には使ってないとわざわざ書いてある。

使わないなら研究なんてしなくていいのに。
それとバイオ燃料は同じ。
こんな自分の首を絞めるような技術に予算なんてださなきゃいいんだ。
こんな事を考えるならどすれば食料を増やせるかに金と時間を割くべき。


52 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:23:20.66 ID:Krq1aHdg
牛食べるの禁止にしたら解決するんだろ?

53 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:23:25.44 ID:Tk6v/MeY
自社で農業をすればエエやん(^^)



54 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:25:10.28 ID:a47UJ7eq
現実は、アメリカ市場のトウモロコシは、全て遺伝子組み換えです、(害虫に強いように)
バイオで潤っているのは、アメリカの生産農家、穀物市場、先物取引等の投資会社(バークシャー・ハサウェイ 等)




55 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:25:25.54 ID:XMAqFKBv
上流で原材料を握っている大会社が別の国だし
圧力も大した効果なさそう

56 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:26:58.51 ID:a47UJ7eq
自社で農業をすればエエやん(^^)


て、日本では規制があります
だから、株式会社組織の農業会社はありません。

57 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:30:19.92 ID:a47UJ7eq
バイオで潤っているのは、アメリカの生産農家、穀物市場、先物取引等の投資会社(バークシャー・ハサウェイ 等)
それを、影で牛耳っているのが、大統領等政府も動かせる、カーギル!

58 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:30:33.64 ID:5v3xX85g
>>36
トウモロコシも上がってるよ
たしかアフリカへの輸出規制の話が出てたくらいだし

59 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:34:00.49 ID:10Et/6Sh
>>46
近所の店だと国産のが多いよ


60 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:36:34.67 ID:a47UJ7eq
米ソ冷戦時代の穀物戦争の勝者が、カーギルであり、時のソ連首相も屈したのが、カーギルでした
それ以来、歴代のソ連ロシアの権力者も、カーギルには頭が上がりません!

61 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:37:29.00 ID:XxYQpKZC
ネスレは難民用食料で大もうけしてる人類の敵

62 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:38:34.88 ID:daqKEV8L
そこでオーランチキチキですよ。うんこから燃料。
あ、うんこ食う朝鮮人にとっては死活問題か?

63 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:44:45.74 ID:a47UJ7eq
みなさん、、カーギルを調べてください。
世界の裏の政治を動かす、巨大な闇の帝国です

64 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:46:47.30 ID:tMJ8W0PJ
バイオ燃料は穀物業者の値上げ手段なんだからこうなって当たり前

65 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:54:44.36 ID:JwYQk6oz
>>64
穀物メジャーや巨大投資家が値段吊り上げてんだよな
バイオエタノール推進したのもそもそも奴らだし
バイオエタノール製造関連に投資してウマー
バイオエタノール用穀物に投資してウマー
自作自演なんだよ結局のとこ


66 :通りすがり:2012/08/20(月) 17:57:37.24 ID:a47UJ7eq
カーギルをモデルにした設定が多かったのが、ゴルゴ13です
今や、ロックフェラー以上の影の権力者、近代世界史上最強の、一族

67 :通りすがり:2012/08/20(月) 18:00:09.46 ID:a47UJ7eq
>>65
本質を突く、模範解答ですね。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:00:31.94 ID:MSap5OIG
>>59
スーパーで買い物しない人が多いんじゃないかな時期が時期だしw


69 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:00:57.50 ID:fuCTTiEg
確かに、食料は戦争を起こすからね

70 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:02:08.13 ID:tMJ8W0PJ
昔は、あまった穀物は家畜の餌にして翌年に食べたり
発酵させて酒にして保存が効くようにするのが昔ながらの穀物の不安定な相場への対抗策だったんだけどね
だから収穫祭で家畜を屠る儀式があったり、コメどころで清酒メーカーがやまほど存在したりするのだが

そういった知恵で金融の連中どもが農業をカイゼンすると、こんなに人類のためにならないバイオ燃料という悪夢が生まれる

71 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:12:14.63 ID:YeBZ39Aw
油とライバル関係になったんだから需要と供給で決まる
食い物は他にもあるんだし無駄に歪めるな

72 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:13:22.91 ID:+gzQ7b4X
同意すぎ。食べ物を粗末にするやつは罰当たりだ

73 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:21:07.21 ID:OSBM7a28
(´-`).。oO(実は世界的に見るとトンデモナイレベルでの穀物供給過剰状態。
       相場を維持するために

       ・家畜に食わせて嵩を減らす
       ・燃やす

       まあ、バイオ燃料が環境に優しいなんてほざいてる奴はマジで死んでくれよと思う今日この頃である…)

74 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:22:44.89 ID:zp3fvvBj
俺は>>1に同意しかねるな。

化石燃料ってのは基本的に生産が出来ない訳よ。使ったらそれまで。
採掘技術の進歩で枯渇はまだしてないけど、いつかは無くなる訳だ。メキシコ湾事故の様に、リスクがある場所からも取らなきゃいけなくなってくる。
今の世代ではまだ大問題にならんかもしれんが、いつかは切り替えなきゃいけない。

だったら、カーボンオフセットである石油精製藻やトウモロコシの利用はある意味必然じゃないか?
相場に影響が出るとのたまうのであれば、燃料用は生産のみに特化した遺伝子組み換えトウモロコシにするとかさ。
ネスレも原材料の高騰に頭を悩ましてるのは判るが、だからと言ってバイオ燃料を全否定するのは間違っている

75 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:23:25.74 ID:pqXVV31I
そもそも人間が食うに適した穀類を家畜飼料にすることも間違い。
人間が食うに適さない植物を、人間が食うに適した肉や卵に変換してくれるのが家畜。

76 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:24:40.68 ID:VUlCRl1L
>>75
飼料用の穀物なんかまずい物ばかりじゃないの

77 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:26:53.38 ID:tMJ8W0PJ
>>75
それは放牧であって家畜じゃないです
家畜は人間と同じ物を食っているからこそ

78 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:30:05.90 ID:WnvwAgIu
ちょっと前、大麻などの植物性麻薬からバイオ燃料が取れるって聞いた気がする
それの研究どうなってんの?

79 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:37:49.84 ID:vWMEUNO6
>>28
結局これだよな
ちょっとした裏も読もうとしないでレスしてる奴ってなんなんだろ

80 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:42:24.54 ID:o3Z3S948
じゃあ燃料にするよりも高値で買ってやれよwww
安く買いたたかれて食えないから燃料にするんだろ。燃料になんてしても儲からないんだぞ

81 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 18:44:11.14 ID:nLNGSBFZ
ネスレが言っても説得力無いなw

82 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:03:47.81 ID:iuDPaajM
乾燥しかけた地域でバイオエタノールを作るのはばかげているよな

83 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:04:56.73 ID:xSimXowQ
んだば歩いて行くべか

84 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:07:56.44 ID:9XrJIi42
>>74
ちゃんとソース読んだ?
バイオ燃料自体をやめろとは言ってない。

85 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:08:17.45 ID:Sd2/f7ix
と言っても燃料用のとうもろこし何ぞ家畜も食わないんじゃね?

86 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:09:24.52 ID:/WcTEiWK
入社式が気持ち悪いネスレ日本

87 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:15:15.61 ID:YQGa2nTB
高く買ってくれる方に売るだけ
これが経済原則

88 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:21:18.12 ID:R97AUW17
ウンコから燃料を作ればいいと思ったけど、
食べ物を粗末にするのは良くないニダ!

89 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:25:33.80 ID:flEg4CZv
>>80
いや、燃料需要で下のほうの食品価格が値上がりしちゃうから、それじゃまずいでしょって話では?

90 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:43:42.43 ID:WwXbCz2M
食べ残したものを燃料にすればいいよ

91 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:20:21.00 ID:e0TjhcJS
人類を淘汰する良い機会だ。
金という第二の食料を社会の食物連鎖から確保できない弱者を保護することは、社会全体の進化の足枷になる。
人類をさらなる高みに進化させるため、バイオ燃料に負ける経済的弱者は切り捨てるべきだ。


俺は淘汰する側の人間であり、厨二病でもある。


92 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 21:07:44.38 ID:KuKaTDFS
日本はモミを激安で輸入して火力発電の燃料にすればいい
食糧を超高騰させて極端な通貨安政策とるアホ国に政情不安の地獄みせてやれと

93 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 21:20:15.03 ID:pqN15/nn
ウチの県の農協は稲わらから作ったバイオエタノールJAーSSで混ぜて販売してるな
そういう残り物活用する方向でいったほうが

94 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 22:13:30.04 ID:cQNe3acL
>>92
モミガラなんか燃やしても、タービン回せるほどの熱量は出ないよ。
むしろススと一酸化炭素の排気を浄化する設備のほうが高く付く。

95 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:48:37.95 ID:tLQlBGwD
>>94
モミガラじゃなくてモミな
脱穀前のコメそのもの
経費削減のために脱穀すらしてないコメ輸入

ミニマムアクセスマイとかやらせやがって
いっそのこと世界が食料危機になり日本の価格につりあうまで世界中のコメを燃やしてやれと

96 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 01:09:49.26 ID:N8J2KBqr
燃料は藻やオーランチオキトリウムで作れよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 04:23:46.38 ID:rU830aFZ
>>74
バイオ燃料の生産のために、化石燃料を大量消費しているのが現実。
アメリカでしかトウモロコシからのバイオエタノール生産が成立していないのは、農業用の化石燃料が異常に安く、しかも異常な額の農業補助金が出ているため。

化石燃料を保存するために現在取りうる最も効果的な施策は、ガソリン税と軽油税の大幅な引き上げしかない。
環境税より、狙い打ちで課税した方がよい。
引き換えに自動車取得税、自動車重量税、自動車税、高速料金などを廃止すれば、経済への影響を最小化することもできる。

98 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 04:40:26.75 ID:PMRnunGs
>バイオ燃料の生産のために、化石燃料を大量消費しているのが現実
確かにそうなるわなw 法で農耕馬以外使用不可ぐらい縛り掛けないと

99 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 04:59:03.84 ID:KoUHPvF7
石油だって燃やすにはもったいないよな
別のものを燃やすべき

100 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 05:12:17.02 ID:TzX4QXK7
ユダヤ人かな?

101 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 05:30:03.71 ID:9/0lOytj
人類が使用してきた燃料は、薪炭の歴史が長い。

しかしこれは農耕及び放牧と、水及び土地の利用で競合する上に、
持続可能な範囲に収めるなら人口当たりで広い面積を要する。

現状では燃料としては化石燃料に頼らざるを得ない。


流行のバイオ燃料とは、化石燃料を使わずにバイオ由来の燃料に戻す、持続可能な社会を目指す、ということだが、
結局のところこれは、古来の農耕や牧畜との競合関係に戻ることを意味する。
また収奪農業や環境破壊と引き換えにした農法だったとしたら、バイオだろうが持続可能ではない。

人口に見合った食料と燃料が必要ということだ。そして両方共に足りない。
化石燃料由来の食品が全く広まらないことを考慮すれば、当面は燃料については化石燃料の守備範囲と考えることになる。

特権的な人々が「ボクは燃料もバイオだから地球に優しい」と言ってアフリカの人々を飢えさせたなら、
何が地球に優しいかよ、人間にやさしくないじゃん、ということになる。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 05:42:24.04 ID:Mf4CK5Su
アメリカは大穀倉地帯の地下水が枯れかけてるだろ
現実と向き合った成長路線を取れよ

103 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:00:24.18 ID:BGWgEDdW
ネスレをアメリカのユダヤ企業だと思ってた奴ノシ

104 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:09:26.50 ID:Tmt3Gp1O
日本って今食糧余ってるけど、世界的にみれば食糧危機なんだよな。

絶対これからの時代は農業。

おまえら今のうちにくえるもんくっとけ。
今当たり前にくえてるものが20年後も同じようにくえるとはかぎらんぜ。


105 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:16:05.58 ID:/1Rs9mim
植物から作れば二酸化炭素を出していないことにするっていう謎基準を改めろよ

106 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:57:01.17 ID:z0flKtzt
>>105
今季に燃やした植物から出た分の二酸化炭素が次期の栽培で吸収されるわけだからokじゃないの。
化石燃料の場合はそうもいかんからねぇ。

107 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 08:07:59.95 ID:cSRGGUXW
これは正しいと思う。耕作地の燃料作物への転換もやめたほうがいい。
温暖化=CO2やらバイオはCO2を排出を相殺しているとかの屁理屈を
デタラメだと証明しないといけない。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 08:10:51.18 ID:l1xBry8D
元気ですかー!アントンハイセルが世界を救う!ダァーーー!!!

109 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 08:49:44.03 ID:xp2nZSWW
>>107
デタラメだと思ってるってことは何らかの根拠があるんでしょ?
それを示せば証明終わりじゃね?

110 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 09:12:33.80 ID:VnEf+Ot0
そこらへんに生えてる雑草から燃料とか出来ないのかね。
いくらでも生えてくるし。
あと、人間のウンコとか小便ならいくらでも出てくるけどそういうのも
何かに使えないかとか。

あと遺伝子組み換えの技術で、雑草みたいに水も肥料も
何にもやらなくてもどこでもボーボー生えてくる米とか小麦とか
出来れば食糧問題解決するんじゃね?

111 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 10:17:46.18 ID:qK1CK/Wp
何というか、そもそも食料が安すぎるんだよ。
先進国の人間が一生懸命働いてやっと食えるくらいでいい。

112 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 10:43:11.55 ID:HnnhPqVH
>>56
普通に農業法人ありますけど?

113 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 11:32:17.37 ID:Z4OTmrxM
バイオ燃料の生産のために大量の天然ガスを消費しているアメリカだけが、このイカサマの勝者になれる

114 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 14:07:07.59 ID:rU830aFZ
バイオ燃料生産している畑に太陽電池パネル敷き詰めれば、10倍以上のエネルギーが生産できるんですけどね。
アメリカなら農地じゃなくて砂漠におけばいいんだけど。

115 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 15:46:11.17 ID:qK1CK/Wp
使いにくいエネルギーをいくら作ってもねえ。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 15:53:30.52 ID:EkhR8zL4
穀物メジャーのカーギル社
同族企業で世界一の売り上げと従業員数



http://ja.wikipedia.org/wiki/カーギル
カーギル社の企業形態は、株式の全部をカーギル家とマクミラン家の
関係者が所有する同族企業であり、非上場企業としては世界最大の売上高を誇る。

2009年度(2009年5月期)の売上高は1,166億ドル、純利益は33.3億ドル。
従業員は、世界67カ国、1,100拠点に138,000人を有する。


117 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 16:05:11.61 ID:W5Ewtk3q
>>110
雑草はいくらでも生えるわけじゃないよ
土中のリン酸やカリウムを消費しつくしたら後は生えない


118 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 16:12:11.55 ID:jMhGhi6X
でも外資系は口でこういうこと言うそばから、闇で正反対やるよ

119 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 16:13:53.65 ID:F2EuF5N4
要約すると、「コーヒーで発電すな!」ってこと

120 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 16:46:45.24 ID:LOHvjc8l
所詮ポジショントーク


121 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 18:03:30.95 ID:jMhGhi6X
>>119
・・・おマメみてオナニーなんかしてないぞ、クリ

122 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 18:07:14.96 ID:qW2oB5Xx
トウモロコシの可食部分を燃料に転換するのはまちがってる
人間が食えない部分、芯や葉、茎を燃料に転換すべき

123 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 18:08:00.82 ID:qW2oB5Xx
バイオ燃料は、補助や優遇があるから作られるのであって、
補助や優遇を失くせば作られなくなる

124 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 18:11:13.26 ID:qW2oB5Xx
>>73
バイオ燃料は政府の補助があるから、環境にやさしくなくてもオサイフにやさしいことが多いんだよね

125 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 18:17:12.61 ID:qK1CK/Wp
>>122
なんで?

126 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 05:53:48.96 ID:ckvzZnp7
>>125

なんでって、なんで?

127 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 15:54:43.23 ID:s+0grl/v
>>122
とうもろこしを処分して相場を釣り上げるのがエコ燃料の本領なのに
なんでそんなわざわざ道理に合わないことするのか
食べられる部分を燃料にしてこそのエコ燃料なのに
食べられない部分を燃料にする研究は、まあダミーでしかない

128 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 00:57:08.34 ID:8Bi0j8g8
100ローで売ってる紙パックのコーンをそのまま食うのが好きなんだが
ニューコンビーフの様に極端に値上がって消える運命なのだろうか・・・

129 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 09:48:53.02 ID:RMFAfIU+
雑草でバイオ燃料できないかな?
堤防道路の除草のときかなりの草が採れる。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 08:32:18.00 ID:Wv/FhhjZ
おからとか燃料にならないのかな

131 :名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 12:09:17.28 ID:DRWdvGss
>>93
ブラジルなんかはサトウキビの絞りカス(糖蜜)を原料にバイオエタノールを作っているが、
安物ペット焼酎の原料は糖蜜と言う罠

結局エタノール自体が食い物なので、余り物という考えが通用しない

132 :名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 12:40:52.23 ID:s6CwlyHP
光合成で固定した炭素の極わずかしかエタノールにならないから効率悪い。
茎も芯もそのまま燃やして火力発電した方がエネルギーをたくさん生み出すんじゃないだろうか

133 :名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 12:45:29.74 ID:AIVO0LXe
材料にするなら搾りかすとか食べ残しとかだよなぁ

134 :名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 17:30:08.18 ID:mOE55tKc
>>130
前から研究されてるよ。実用化はまだされてないけど有望らしい。


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