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【労働環境】会社に殺されないために“ブラック企業”から身を守る方法 [08/09]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/09(木) 17:15:52.47 ID:???
誰もが進んで働きたくはないブラック企業。しかしこのご時世、次の仕事先を見つけるのは
大変だし、簡単には会社を辞められない……。そんな悪循環にハマった人は、自分の身を
どう守ればいいのか?

まずはブラック企業の見分け方について、NPO法人「POSSE」の川村遼平事務局長が、
こうアドバイスする。

「まず、『就職四季報』などで、その会社の離職率を確認してください。大卒者の場合、
入社後3年以内で退職する割合はおおよそ3割。1年で2割以上に達している会社は
かなり怪しいです」

ただし、なかには離職率非公表の会社もある。その場合は?

「総社員数に対して採用人数が多すぎる場合は要注意。4〜50人規模の会社で採用人数が
200人以上といった募集も、特にIT業界などでは見受けられます。しかし、3年後には
当時の新入社員が10人以下になっているケースも。これも離職率の高さを表しています」
(川村氏)

そのほか、「やりがい」「夢」「希望」など抽象的な文言を連呼する会社は、給与や休日日数、
福利厚生などの待遇の具体的な条件をアピールできない場合が多く、避けたほうがいいという。

それでは、すでにブラック企業に入ってしまっている場合はどう対処すべきか。日本労働
弁護団の事務局長を務める佐々木亮弁護士がこう語る。

「就労時間を分単位でメモしておくのは基本中の基本。タイムカードがあれば、コピーや
写メなどで証拠を残すことが有効です。タイムカードがない場合は、PCのログインや
ログアウト履歴や社内で一日の最後に送ったメールの送信画面をプリントアウトしておくこと。
そこには送信時刻が記載されていますから裁判の証拠として認められる可能性が高い。
パワハラ対策は、ICレコーダーやスマホで録音するのが一番。自分の会話を録音する
分には違法ではありませんし、裁判では決定的な証拠となります」

残念なことだが、会社に殺されないためには、そこまでする必要があるということか。

「大切なのは、おかしいと思ったら、無料で相談に乗ってくれる日本労働弁護団の電話相談や、
個人でも加盟できる労働組合などの専門窓口に相談することです。ひとりで抱え込んではいけ
ません」(佐々木氏)

自分の身を守れるのは、自分だけ。泣き寝入りは絶対に禁物だ。

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/08/09/13250/

2 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:17:59.25 ID:GC9jYTfh
株取引の俺は大丈夫だ

3 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:19:03.00 ID:ODOFlo8j
レッドな与党によるブラックな社会



俺の会社がブラックなのも当たり前d(ry

4 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:22:55.26 ID:ycd1Dui1
サイバーエージェントwwww

5 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:23:36.89 ID:cWUankcr
バイトでもブラック企業の対応してくれるかな…

6 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/09(木) 17:26:53.28 ID:n2KpfR16
逆手を取って…企業を恫喝&恐喝できるな・・・





7 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:27:13.90 ID:NdF8VWl/

ブラック会社しか入れない程度の能力しかないという現実に早く気付け








8 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:27:34.58 ID:kydRXfYX
つーか、この程度なことも出来ないガキばかりだから自殺が多い国なんだろう。
そりゃあ彼女も作れないし結婚も子供も作れないハンパな独身が多いのも納得。

裁判すりゃ100%勝てるんだから、勝ちに行ける裁判ならガンガンやれ。


9 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:28:49.87 ID:brLA8mxi
お母さん、僕は東京でソラナックスを飲みながら頑張っています。

10 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:32:22.61 ID:/CIwjZva
外食企業の一般的な離職率は30%だけど、スシローは
7%とかで自慢する番組を昨夜見たような気がする。


11 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:35:12.26 ID:yO5O8YBQ
アットホームな会社ですw・・・










騙されましたorz

12 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:36:36.25 ID:lAceVFCQ
大企業もブラックだよ
某大手電機メーカーは半年間に自殺者2名だって
しかも裁判で初めて明らかになった事実で隠ぺいされてたらしい

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

13 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:37:21.98 ID:jW1AHMnt
ハロワは離職率を公表しろ


14 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:38:01.13 ID:uzYbRp3h
ワ ○ ミ

15 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:38:14.46 ID:w6Sty0+a
雇われるだけが人生じゃなかろ

16 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:41:29.48 ID:VbYG1mF0
一部上場で目障りだから潰されてブラック転々とする有能な人も結構いるんだぞ
目立っちゃう時点で無能www
とか言われると見解の相違になるんだろうが

17 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:42:17.05 ID:prsnFKib
>>16
仕事出来ちゃうと無能な上司が目立つから駄目なんだよな。


18 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:44:03.68 ID:gzruaMnm
あとは日記かなー

19 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:44:44.34 ID:YABTW18X
四季報の離職率は参考にはなっても
法的義務はないし
色々離職の基準はあるから信用すると痛い目見る
明らかに離職してる人いるのにうちは全くしないとか三年で二人やら2%やら
何を基準にかは話さないからな

20 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:50:56.03 ID:zNRBc5Ll
>>7
だからと言って過労殺される謂れは無いぞ

21 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:55:40.30 ID:I4QJ+Mg4
僕は2週間で反面教師をして逃げてきたよ

22 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:55:55.73 ID:zPMpKhWF
>>8
だよなwww
完全に同意だわ。
善良な市民 vs 法律ガン無視の犯罪者
裁判になったら100%白黒でるよww


23 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:57:46.07 ID:THLT+dEp
ネットウヨクは自業自得
組合に反対だから。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:58:08.94 ID:uuodGK9/
拘束時間15時間くらいありますけど、こうして合間を見て2ちゃんしてますから。


25 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 18:05:39.37 ID:4Y1Mv5ch
無料で相談に乗ってくれる日本労働弁護団の電話相談や、
個人でも加盟できる労働組合などの専門窓口に相談することです

これが言いたかっただけだろ?

26 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 18:13:36.43 ID:kc+GD3nE
無理をしない、終了

27 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 18:34:07.89 ID:pZEuFIJl
運が悪いとブラックに当たる、なら個人で自衛も出来るが、
運がいいと非ブラックに当たる、という状態だからなぁ

28 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 18:37:05.65 ID:SO6ozFiv
>>1
>そのほか、「やりがい」「夢」「希望」など抽象的な文言を連呼する会社


ワタミのことか!!!!!!!!!!!!

29 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 18:51:20.67 ID:9EabdSxX
ブラック企業が存在するのは
労働者にも責任がある
そういう企業は即効で辞めてしまえば労働力不足で淘汰される
へんな忠義心からやめずに残るからこういう企業がのさばるのだ

30 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 18:54:53.95 ID:/tXD5qLb
昔はこの手のスレができたらブサヨ呼ばわりされたものだが・・・
ほんとに時代は変わったな

31 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:08:10.20 ID:dJmGMi8A
低成長時代だし人減らして利益出してるから、立場の弱い一般従業員や派遣社員に
しわ寄せがいってるからね、、

ホワイト:法律は守りましょうみたいな感じ。問題があれば進んで対応
グレー:社内の運用ではこうなってますみたいな説明。一般に、問題は見て見ぬふり
ブラック:法律とは関係ない抽象的な「やりがい」「夢」なんかが前面に出る
 問題だと騒ごうものなら人権侵害(に近い形)で反撃してくる

見切りをつけたところで、他も同様な状況に陥っているところが多いしホワイト
なんてほとんど無いんじゃないの?
ホワイトナイトみたいな顔して乗っ取られたりして

32 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:11:48.19 ID:0FUdx/Kf
ばあちゃん、俺、デパス飲んで頑張ってるよ

33 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:14:18.30 ID:+Erzlcnu
>>12
俺が新卒で入った一部上場企業wもめちゃくちゃブラックだったわwww

金融、不動産、ITはブラックがデフォww

あと、歴史wのあるカビ臭い会社も要注意wwww

異議は一切認める!

34 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:18:41.33 ID:jhN/dTwM
戦隊物ではいつもブラック好きだった俺は、やはりブラック企業に捕まってしまい
体を壊して、今は無職だよ

35 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:21:50.53 ID:YszuY2Ml
「万年赤字だ!レッド企業!」
「鬱になれて一人前だ!ブルー企業!」
「とりあえず『エコ』って言っとけ!グリーン企業!」
「商品がダメなら色気で勝負よ!ピンク企業!」
「行政の警告なんて儀式だ!イエロー企業!」
「5色混ざって!」
「「「「「ブラック企業!!」」」」」

36 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:22:01.71 ID:H5CCFttT
これから名だたる大企業がブラック化していくよ
マスコミとか電機とか通信とか

37 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:23:12.69 ID:0ZtwPAZD
マスコミと通信はすでにブラックだろ

38 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:26:09.14 ID:IhhwYJFq
ブラック人材にも注意

39 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:35:53.01 ID:hAr+lYJP
コネで楽勝な職場、地位に付けなければ
「働いたら負け」

40 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:44:22.57 ID:XjbPm8ea
サンフレッセはカルト野郎使った嫌がらせが大好き

41 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:45:45.73 ID:0/i6Ca4R
数年前まで上場一部の企業を関東勤務で十数年務めたけど
バーンアウトしてUターン。
今の勤め先は零細で年収も以前の3分の1くらいだけど
仕事は楽だしプッシャーもない。
持ち家もあるしね。

お金を取るか心の平安を取るか…
まあ、どちらも選べないのがブラックなんだけどね。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:47:43.36 ID:1DULZT9s
仕事しないと食っていけないのが悪い
何でもいいから、他に食える手段を得ておけ
副業でもいいし、この際自家菜園でもいい

43 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:50:51.65 ID:gtyB1rJP
ナマポ最強だな

44 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:53:05.23 ID:XWn4v18S
>>32
まだまだ
セレネースで動かして、赤ベゲで寝るのが通。
先週赤ベゲ2錠にランクアップ!







ゴメンママン、来週末にはじいちゃんのとこへ逝くよ

45 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:53:30.81 ID:qe022fv9
飲み会ヤダ会社行事クソ喰らえプライベートが何より大事で会社内での人間関係構築できずに
自爆したのにも関わらず会社のせいとかネタなのかマジなのか判断に困るような話よくあるよね
会社そのものがブラックなのは論外だけど割とフツーなのに自分を勝手に追い込んでるケースも多そう

46 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:56:21.36 ID:gJ8i0acx
中小〜大企業の正社員>大企0業&普通の会社への派遣&契約社員>B企業契約社員≒B企業への派遣>B企業正社員

47 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:57:03.14 ID:ubVHC/uv
残業代出てても嫌になるのに世にはタダ働きもあるとか
休日潰しも規制しないと安息はないな

48 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:59:42.69 ID:L8MfBC1w
昔のダイエーも超ブラック企業だな。
定年退職迎えた正社員がいないだとか本で読んだことがある。

49 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:01:21.92 ID:prsnFKib
>>44
ナマポ貰ってからにしたらいい。
まだ諦めるな。

50 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:13:53.33 ID:Iiul4jEy
2chで情報集めるのが一番確実だろ
グーグルで検索しようとしたら、関連ワードで2chが表示されるとこは疑ったほうがいいw

51 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:20:57.41 ID:zKdwfO5g
なんてみんな言っているが、ことサービス残業の話しになったら
俄然みんな企業側の立場になって、反対者を見下ろすカキコで一杯になるんだよね。

52 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:26:31.34 ID:qFLGz9wh
低レベルな会社には基本的に低能が多いから「うちの会社はまだマシ、ブラックじゃない」
「自分が能力足りないから仕方ないのかなあ」と勝手に納得しててしまう。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:27:58.08 ID:SO6ozFiv
オーストラリアとか労働者保護が徹底してるけど、そのかわり、かなり不便。店も早く閉まるし、
休日は休み。 日本人がそういう生活に耐えれるかだな。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:30:56.81 ID:4JGWra0E
日本には中国工作員はいるが、
まともな左翼はいない。
たとえば、サビ残をなくせとか、
労働基準法を守ろうというデモやその様子をマスゴミに載せるのは、
全く正当な行為だが、日本にはまともな左翼はいないので、
そのような運動は一般人の耳にはとどかない。

55 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:31:41.79 ID:lTm6Fwgz
企業で労基法守ってる会社って
ないよ

56 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:36:27.01 ID:d2MY/dNR
間違ったことは言っていない

間違っているのは「死ぬ」事のほうda

57 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:39:35.18 ID:8RG0pesl
>>53
欧州も休日は開いてる店探すのが大変なくらいだけど
日本から駐在している人たちもしばらくすると慣れるから大丈夫かと

58 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:44:41.15 ID:IJSqjcPM
>>1

別に間違っていないだろ
休日、家にいるお母さんのことを考えてみなさい
だらたらしているお父さんと、騒いでいる子供たちの面倒をみなくちゃいけない
労力は平日以上だ。

アットホームな会社ってのは、休日のお母さんのような気分で働ける会社のことなんだよ

59 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:45:11.58 ID:IJSqjcPM
>>11の間違いだ

60 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:48:40.16 ID:qFqK/+RD
≫55
武田薬品て会社知ってる?ファンケルって会社知ってる



61 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:53:19.63 ID:sA4bZBxh
<<60
その2社って守ってるのか?

62 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:53:32.00 ID:z1/vMAwM
考えることを放棄した時点で奴隷と同じだな。

いくらでも手段はあるだろうに。

63 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:53:44.07 ID:qoKyxX6R
派遣社員なら派遣会社を盾に守ることは出来る
正社員は無理を言われても味方はいないので大抵従うしかない

64 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:56:04.84 ID:8RG0pesl
なんだかんだで大手はそこそこ守ってるよな。
病気とかでもクビきらないし。

65 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:59:42.99 ID:kv2/7ekn
大学生の人気企業がほとんどブラック

66 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:09:58.58 ID:6t8yc11J
バイトなんだけど、6時間以上通しで仕事して休憩ない。
事務所に申し入れしたら、オバハンが違反じゃないと言いきってたw
いや、6時間を超えて仕事するなら45分以上って規定あるから。
ここ、結構な大手で誰でも知ってる会社の工場。
以前に労基に挙げられてるんじゃないかな。
タイムカードの運用がめちゃ厳格。
その割に現場の労基違反はほったらかし。
自分に限って労基違反対応はなくなった。
現在対人関係含めて特に問題はないが、相変わらず6時間以内ぎりぎりの労働。
外人が多いからどうでもできると思ってやがる。
時給は840円。残業でも840円、割り増しなし。
早くやめたいが次の仕事見つけるのが難しいわ。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:12:25.13 ID:FRCg9MIk
>>66
6時間を超える、だからちょうど6時間は入らないよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:15:05.32 ID:YfaqStPP
嫌なら辞めればいいだけだろ

69 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:18:35.30 ID:qoKyxX6R
>>66
割増なしってのは違反じゃないのか・・・

70 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:18:59.37 ID:uyTJwqEd

本当のブラックは新人採用しません
よそでこぼれたやつを中途で雇って
義理と人情を楯にとりこき使います。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:29:33.22 ID:T4n6d/Ri
>>70 新卒雇いたくても悪い評判が広まって来なくなっちゃうんだよ 年中求人募集している会社は疑った方がいい

72 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:31:29.53 ID:yVtKHBRC
内定もらった会社,上場してるHDの100%子会社だから上場が給料とか離職率調べても出てこない
100人以下のHD単体の平均年収とかわかっても意味ないからHD全体の給料や有給取得率とか教えてくれよ


73 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:34:14.23 ID:0ZtwPAZD
帝国データバンクに金払っても出てこない?

74 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:36:21.85 ID:OlSvLUDR
>>73
ってゆうか、帝国データバンクそのものがブラックらしい。

【福●流】帝国データバンク【ブラック】part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1342218453/

75 : 【関電 79.1 %】 :2012/08/09(木) 21:39:23.41 ID:GpD7SI1I

これで防御すればおk

http://www.amazon.co.jp/dp/B003KAUJ58/


76 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:40:50.61 ID:gDMpEDNP
毎日7時30分から22時まで。
社内は親会社からの天下りOBばかり
OBどもの報酬を稼ぐ為に働かされている。
下請け先はOBの指名で、完全に奴ら賄賂もらっている。
下請け先はレベルが低く、使い物にならない。
納入先からのクレーム処理がキツイ。
これだけ働いても手取りは18万

77 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:48:35.16 ID:O5jwkJOT
>>3
> レッドな与党によるブラックな社会

いまだにこういうこと言う奴がいるんだな。
大衆課税である消費税を上げ、アメリカに媚を売るためにTPP参加表明するような政党のどこが赤いんだよ。
自民党より自民党的だろ。

民主党の本質を見誤り、赤というものの本質も見誤っている。
二重の意味で間違えている。

78 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:53:38.44 ID:RfwolnYn
遅刻はするな。けど、残業代ださないよ。
ブラックよ、おかしいだろ。

79 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:55:43.67 ID:B8GhZM9Y
同僚を呼び捨てにする職場ってブラックですか?

80 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:00:15.35 ID:qgVYi3if
ブラックというのも難しいところで、
金を産む有能な社員には社長が頭を下げて気をつかう。
いやな社員には、すぐ怒り、いやがらせをしてやめてほしい。
それは社長などのホンネ。
そういう社員には、ブラックに見えるだけ。

81 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:04:30.35 ID:O5jwkJOT
教育、研修についてOJTをうたってるところも怪しいね。
「教育育成プランなんてありません」
「教えたところですぐ辞めちゃうんで」
「いちいち教えてる暇なんかあるわけないだろ!」
と言っているようなもんだ。

82 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:22:40.91 ID:0YhAwkxi
中小の場合、社長を見てから会社を選んだほうがいい。けっこう基地外が多いから危険。
この就職難の時代でも中小に人がこないのは、それなりの理由があると思った方がいい。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:26:25.24 ID:BJFEW5wk
家に帰れないから洗い場で身体洗ってます
なんていう居酒屋で食いたくねえわな

84 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:56:55.20 ID:La3UUk5F
ダイクマとヤマダ電機は統合された当初、ダイクマ組とヤマダ組でとんでもない待遇差だったらしいが、今は均されてしまったんだろうか?

85 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 23:16:45.07 ID:z0dmzZFS
>>33
ITって、どうせSI逝ったんだろ?

86 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 23:52:15.32 ID:WB2z1NAz
労基って日本の癌だわ

87 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 00:10:11.12 ID:B1qJmIJ9
人に雇われることしか考えてないんかいな。

人生は自由だぞ。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 00:45:26.18 ID:bFpwg/Hf
>>66
まだマシじゃん。
うちなんて通しで14時間とかあるよ。休憩時間なんて、昼食食う10分間位?
そんでもって1時間分時給引かれる。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 00:59:15.11 ID:dIZ6biaA
>>88
なんで訴えるか、辞めるかしないの?

90 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 02:53:40.78 ID:txEwj3gB
取り締まれよ。アホか。

91 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 03:20:45.10 ID:w/lzaZAp
ブラックじゃない企業ってあるのか

92 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 06:58:09.57 ID:iWjFajd9
人生40年ぐらいは働いて過ごさなくてはならないのに、こうも働き詰めだと何のために働いてるのかわからんな。
便利になるため、豊かになるためと言っても、過剰労働だと全然意味ないしな。

日本人って一応仏教徒の癖に、小さな頃から老人に至るまで何かに操られて生かされているよね。

まじで欧米人として生まれたかった。


93 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 07:31:55.66 ID:xykzogLI
>>92
日本は資源の無い小国だから働きづめに働かないと生きていけない
というのはこの板でも通低としてあるだろう
死んでから戒名もらって仏教徒になるがそれまでは修羅道の住人

94 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 07:36:16.87 ID:Ucn2Oanb
ワークシェアとか方法はあるけどね
長時間労働が軽く見られてる風潮があるから法規制しないと死ぬまで続けるだろうけど

95 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 07:54:00.78 ID:Ld1w7txT
上場企業なら「有価証券報告書」の「従業員の状況」を
確認してみるといい。

たとえば、下記のような会社はブラックに片足突っ込んでる。

https://info.edinet-fsa.go.jp/E01EW/BLMainController.jsp?1344552459359

従業員数(名) 3209
平均年齢(歳) 31.8 ←低すぎ
平均勤続年数(年) 3.3 ←短すぎ
平均年間給与(円) 6,812,729 ←上記より、明らかに上位層が平均値を上げている。

にも関わらず
http://www.rakuten.co.jp/recruit/faq/help/graduates.html

採用実績 2011年04月 458名←従業員数の1割以上を新卒で??

96 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 08:20:29.10 ID:XqK+lnPv
7時に自宅を出て8時から仕事、17時定時で18時に帰宅。
残業月10h以内。
一部上場、社保完、持ち株、財形貯蓄、交通費全額支給、退職金、企業年金、土日祝休みで年休122日。
これで年収500万超え。

定年まで雇われで良いや。

97 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 08:25:39.79 ID:5M18JcJz
とりあえず自民党には二度と政権を戻さない事だな

98 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 09:28:38.42 ID:d4Mgalqf
ブラック取締役の口癖。

・部下を減らせ。
・死ぬ気でやれ。
・寝ずにやれ。
・早くやれ。
・お前ら従業員のためだ。
・休業日(雇用調整助成金受給)にお前らが勝手に出社するのは違法じゃない
 から通常通りに仕事しろ。タイムカードは押すなよ。
・持ち株は価値ゼロになったよ。
・ボーナス無しだよ。
・給料が今まで高杉だったよ。

そして取締役連中は顧問弁護士や社会保険労務士を雇っている。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 09:33:22.35 ID:FtIkjWnn
>>98
もう逃げるしかないな。
痛めつけられるだけだ。


100 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 09:42:11.23 ID:MPRQstkS
ナマポ目指せ


101 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 10:10:30.07 ID:bFpwg/Hf
>>89
労働時間に関しては協定組んでるから問題ないらしい。
その代わり月の規定労働時間があるからそれをオーバーしないようになってはいる。
とはいいつつ、人手が足りないせいでみんな超過してるんだけどね。
今学生なんだけど、一応大手に就職決まったからそれまでの我慢だと割り切ってるよ。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 10:21:30.49 ID:TwZVvWA3
>>93
通低って何だ?
経済大国、特に欧州先進国の多くは資源なんてあってないようなもの。
経済のほとんどを占めるのは第三次産業。
要は合理的で効率的かつ戦略的。

ちなみに植民地とかも関係ない。
ドイツは植民地は非常に少なかったし、スペインは世界中植民地だらけだった。


103 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 11:54:15.35 ID:g1gKmosI
>>7
逆に低学歴で多くを望まなきゃマシなとこにありつけるんだから困った世の中だ
土方がマシな時代になるとは

104 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 12:24:01.72 ID:oXGgISCV
俺なんか電子部品系の工場一筋でしかもヘルニア持ちだから潰しが効かんわ。

他の分野の工場の求人に応募してもケイケンガーで門前払いだし。

105 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 12:28:48.46 ID:jCaj3PvC
>>104
工場と言っても生産管理と単なる製造要員かで全然違うだろ

106 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 14:28:05.36 ID:FT8GW6ZZ
東芝こっちのスレで敗訴した裁判の原告を攻撃してるぞ
【裁判】重光由美さん過労うつ病東京高裁解雇無効
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1298517334/l50

裁判でさんざん汚いことしておきながら、原告がビラ配りをした程度で徹底攻撃

さらに控訴審で判決で東芝の主張が通ってしまったから裁判続けざるを得なくなったのに
上告して裁判続けてるのは原告と開き直り
挙句は上告しなければ裁判は終わってたって、東芝に都合のいい主張で原告叩き

なんて社員にやさしい会社だwwww

107 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 15:09:47.83 ID:FT8GW6ZZ
東芝こっちの裁判スレはコピペ貼りまくって荒らしまくってるぞ

重光由美さん過労うつ病東京高裁解雇無効part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1331826144/

忍者が監視対象スレとして水遁しているのにコピペ荒らししまくりで組織で荒らしてるのがバレバレなのに
周囲の目も気にせず荒らしまくり

「人と地球の明日のために」って社員は含まれないんだなwww

108 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:11:25.76 ID:KuHTVyGk
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
レンタルオフィス内
代表者 高橋恒夫

正社員を餌にするが実際は、
・社会保険未加入
・仕事のないときは自宅待機(給料なし)、数ヶ月後肩たたき
・那須なし、退職金なし
・IT技術者派遣会社とうたいながら自社HPすらないし
・代表は元結婚詐欺師との噂



109 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:20:53.38 ID:dT0kzu7T
何でもかんでも減給減給と毎日社員を脅す行為はパワハラになりますか?
毎日誰々がいくら減給だと回覧が回ってきますorz

110 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 22:08:27.32 ID:PmNqctYX
季節労働的な課です。

繁忙期(イベント)は月180時間。でも残業代は青天井、休日出勤も代休でなく手当。

閑散期は暇すぎ。年休100時間は消化。
職場に居てもする事ないんでネット三昧。個室少人数で弛すぎる空気。

市役所だけど、民間なんて絶対無理だわ。ましてや君たちのようなとこなんて。

111 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 22:40:12.15 ID:Bc/d3Jcv
このご時世だし
ブラック企業から年間休日120日以上の会社に移れるなら50万から100万程度は払える人もいるだろうな

112 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 23:57:52.50 ID:VkKRmR2X
>>96
待遇だけ見たらかなりホワイトだな。
会社の拘束時間最小限でその年収ならなかなかだし。俺を紹介しろw

113 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 04:34:47.34 ID:FQjGrsGn
2chに被害事実を書き込み同じ悩みを持つ人に被害を知ってもらう
パワハラやる個人は企業内政治があるからペナルティを怖がるけど、企業は法律なんて怖くもない
被害者を悪人にして隠蔽するよ


114 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 06:15:05.34 ID:GJ47geIl
>>112
仕事は内勤ではないけど、適度に体動かせるし健康的だよ!
自己資本比率も70パー超えてるし安定性抜群だから自分で見付けておいでー^^

115 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 06:28:27.05 ID:ZUyS2VSu
ブラック企業は有名な業界・企業がネットで列記されているから、
グーグル検索で、「ブラック 偏差値」で出てくる。
この業界・企業には絶対に入ってはいけない。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 06:44:03.79 ID:rvxeu3wk
>>103
違うだろw
土人だからブラックしかないんだよ・・・orz
中小はブラックしかないよw

大手、公務員、財団法人員以外は土人ですorz


117 : 【関電 52.1 %】 :2012/08/11(土) 06:49:39.52 ID:gO+sV0t8
ブラック=部落=サイコパス系   関わってはいけません

118 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:00:52.53 ID:rxLNo89j
社長がサイコ。

119 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:05:16.20 ID:ZUyS2VSu
>>116
通える範囲にマシな会社がないなら公務員目指せ。
失敗したら生活保護で余生を送れ。


120 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:05:54.44 ID:f+7QIIiT
答え書いていいか?会社を辞める。以上

121 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:10:24.12 ID:SoyTJANA
>>120
辞めさせない 終了

122 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:22:12.88 ID:rvxeu3wk
>>118
社長になっても下請けになるだけじゃないの?

>>119
公務員の年齢制限なくして欲しいw
ナマポ御殿欲しいw

123 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:22:35.43 ID:xCyOMpHb
雇われだけが人生じゃない名言すなぁ

124 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:24:22.73 ID:UIRDIrfu
>>123
そこで請負ですね?わかります

125 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 07:31:10.82 ID:ZUyS2VSu
一人社長なんて労働基準法が守ってくれないんだぞ。
そんなものになりたい奴はいない。


126 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 21:09:29.62 ID:8yeWk1z8
12 自分:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/08/09(木) 17:36:36.25 ID:lAceVFCQ
大企業もブラックだよ
某大手電機メーカーは半年間に自殺者2名だって
しかも裁判で初めて明らかになった事実で隠ぺいされてたらしい

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/


127 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 21:40:54.50 ID:qCJet9hA
ブラックで働くときは見切りが肝心だぞ。
自分には無理だと思ったらすぐに辞めないと精神壊させるぞ。

128 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 21:46:54.82 ID:nPRUZr7V
新卒で採らない所はほとんどブラックじゃね? ハローワーク

129 :名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 22:13:15.73 ID:8PdQJwkz
うちの会社、月50時間以上の残業なんだけど、これってブラック?
上司も組合も、何の問題意識もないみたいだし。
残業代払っているんだから、文句を言わずに働けだとよ。


130 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 06:03:01.60 ID:S4LAO8Tw
会社の利益に見合わない高給を管理職や経営者が貰っている場合、ブラックに該当する。
それだけ従業員が酷使されているわけだからね。


131 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 09:34:02.60 ID:TCGeagwt
それはブラックじゃないだろう。

労働基準法とか各種法規を守ってない。(順法精神が無い会社)
社会的モラルを守ってない。(法で規制されていないなら何をやっていいとかいう会社)
人間関係がグデグデ、給料の振込みが不安定、計算ミス、
雇用保険加入のはずが未加入、退職金不払い(半端無く疲れる)

これがブラックの用件だろ。

132 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 09:46:14.38 ID:S4LAO8Tw
搾取が酷いのもブラックの条件だよ。
給料分+残業代以上に健康で文化的な生活が脅かされるわけだからね。
憲法違反とさえいえる。


133 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 09:51:55.83 ID:d5IpERXq
トップが高額所得なのは、ブラックとは直接関係無いだろう
労働者への非人間的な待遇の結果、トップの所得が高くなっている企業はブラックだが、
それは労働者への待遇がブラックか否かの争点であって、トップの所得は関係ない

134 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 09:53:48.98 ID:FPw1xxQ/
>>116
オレ中卒だけど、大手の正社員だよーん。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 10:57:11.77 ID:TCGeagwt
トップの報酬が従業員の報酬の十倍でも平均賃金が
他社の10倍なら誰も文句出ないいだろ。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 11:06:20.07 ID:u5AS0Fr+
ハローワークのほとんどの求人が退職金ないよね

137 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 11:06:48.46 ID:S4LAO8Tw
これから入社しようとする会社の、業務内容を面接時によく聞いておくとよい。
売り上げが固定で、仕事量が大幅に増減するような職務内容はブラックである。
客にきちんと請求しているのか面接時に確認した方がよい。
そういう経営努力をしていないブラック企業は、すべてを末端の従業員に押し付ける。


138 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 12:13:47.29 ID:t/YK4IlI
従業員が幸せそうに見えるのを、こいつら楽して給料持ち逃げしてると勘違いする社長。

139 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 12:45:56.65 ID:Wqfzdfw4
JAはブラック企業
どんな部署でも保険ノルマ課せられる
おかげでトイレが真っ赤になりました

140 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 13:10:48.19 ID:TCGeagwt
>>138
そういう社長がトップの会社は逃げたほうがいいよ。
他人が自分より不幸になるしかないっていう考えは最終的に
自分以外の人間すべてが消滅しない限り、満たされることが無いから。

極端な話、その社長は無人島で一人暮らしするべき類の人

141 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 14:58:28.22 ID:PZ6QngLS
>>140 零細企業の社長でそういう奴よくいるけど、そういう会社の末路って社員がみんな辞めて人知れず廃業するのが殆どだから、そんな所で働くのは時間の無駄だぞ
後、しょっちゅう怒っている、イライラしている経営者の下で働くのも辞めた方が良い そういう奴は得てして経営者の器では無いのに経営者になってしまったパターンだから、じきに潰れる

142 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 15:08:29.49 ID:9BGFRuom
>>141
江川達也の事かーw

143 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 22:08:55.31 ID:veduYMpQ
リーダーとしての噐すらないじゃんw

144 :名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 22:13:27.55 ID:kLFniIvu
まあ、理論や経営戦略面や組織論的な側面から見れば
いや、会社として立ち上げる前に机上の空論で終わるだろこんな暴君王国みたいなのって言うブラック企業が
何だかんだで無くなる事は無いし割とそこそこ上手く行っちゃう例すらあるのを見てると、一般システム論や円環理論って偉大だわ

俺も立ち上げようかなとすら思える

145 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 07:22:03.63 ID:vZeQ/Muw
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風。
・その割に給料が安い、残業代がでない。
・入社後の離職率が高い。(大量採用、大量退職を繰り返している。)
・他人に勧められない。


146 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 07:24:00.55 ID:vZeQ/Muw
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる。
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事がらみで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる。


147 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 07:26:50.10 ID:cz9BJtdF
高校の時にちゃんと勉強しなかったツケだなw

148 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 07:27:27.96 ID:vZeQ/Muw
・会社の体をなしていないのに、自分たちのことを新橋のサラリーマンと同列に
 考えている。
・利益の出ない仕事しかできないくせに、サラリーマンごっこをしたがる。


149 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 07:33:42.14 ID:PTuKVMVI
労基守らせようぜ
それだけでも今の日本ならワークシェアになっちまうだろw

150 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 07:48:53.13 ID:aqGCQKVF
会社も従業員に会社を潰されないように
がんばれw

151 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 08:07:53.71 ID:TXPwQDle
法律無視の勝手に作った規則が大切とかやってる飼いならされた奴隷バカがいる限り治りませんがな
愚民はブラックで働けよ、奴隷を好き好むバカ奴隷どもざまあねえよ


152 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 10:45:28.69 ID:hWKUniTW
>>151
残念ながらマハーポーシャのPCのように、人件費無視で作られたもの(あるいはサービス)は
不当に市場を支配してしまうんだ
自由競争を維持するためには、ルールを逸脱したものを排除する強制力が必要

153 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 11:21:38.46 ID:PRbx4lGO
規制緩和で雨後の竹の子のように増えた業界はどこもブラック

154 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 14:00:35.74 ID:3T9ccbCa
>>145
介護業界がモロにそうじゃないか。

155 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 16:12:26.05 ID:rKq7R1h5
法律が守られていないというなら
自分も法律を守らなければいいだけ。


156 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 16:37:14.98 ID:vZeQ/Muw
自営業みたいな激務薄給が嫌だからサラリーマンになるのに、
その環境が自営業と一緒だったなら激怒してすぐ辞めるだろう。
ブラック企業と言われて反感を抱くタイプは、きっとこの理屈がさっぱり分からない人なんだろう。


157 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 17:24:25.33 ID:Vla0Vxuj
馬鹿野郎!!就職四季報にない会社はどう判断するんだよ。

158 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 18:21:01.08 ID:KQ8webiS
ブラック企業の特徴
1、チョン、シナが商品にからんでいる
2、チョン、シナの経営陣が一人か二人いる
3、上司が純日本人でなくチョン、シナ系統
4、取引先にチョン、シナがからんでいる




159 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 18:33:07.56 ID:CMCJhGXv
企業側の無慈悲な不作為の所謂ブラックなのか、給料取りとしての資質を持たない就労者の不作為なのかは
個別ケースだからどうこう言わないとして

自発的な退職に於ける手順が無かったり全うな手続きさえも許さない所はパスしたほうがいいし
実質的に退職を強要する際にマトモな対応をしない(違法な対応な)ところはパスしたほうがいい

こんなご時世だからトライ&エラ−は仕方ないが(そりゃ無い方がいいけど)
こんなご時世だからこそ"逃げ道"に"逃げるルート"を大事に考えておかないと


 あ な た 、 損 し ま す よ !! (つボイノリオ風)



160 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 21:04:31.16 ID:7qr/BTe3
新卒中心の会社と中途中心の会社と両方経験したけど前者の方がヤバイと感じたな
他の会社を知らないんで自社の色に染められやすい
あと同期との対抗心を上手く利用されてサビ残の温床になってる

161 :名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:57:22.84 ID:kgx7PFVr
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
レンタルオフィス内
代表者 高橋恒夫

正社員採用を餌にしながら、
・社会保険未加入
・仕事のないときは自宅待機(給料なし)、数ヶ月後肩たたき
・那須なし、退職金なし
・IT技術者派遣会社とうたいながら自社HPすらなし
・代表は元結婚詐欺師との噂




162 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 01:02:45.64 ID:4un+A7QS
九州人が経営にかかわってる会社はブラックの可能性が高いお

163 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 04:23:22.11 ID:cfQiQKDk
ライブドア

164 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 06:16:12.26 ID:D2oOHg8e
・労働組合がない。あっても会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、いじめ、見せしめがよくある。
・親族、友人の冠婚葬祭への出席もままならない。
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている。


165 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 06:22:09.36 ID:D2oOHg8e
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない。(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)。


166 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 21:03:59.58 ID:I8+123fA
>>162
独善的で基本的に人の言うことを聞かない。
その反面、小心で猜疑心が異常に強い。
この特徴は60才前後の連中に多い(たぶん、上京してから色々なことでバカにされた
経験が多い世代)。
経営手腕はともかく、従業員にとっては最悪の経営者になると思う。

167 :名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 21:06:37.43 ID:IE0Jyj2U
化学メーカーの営業もヤバイ

168 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 06:07:44.72 ID:DPNAIJq7
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている。
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然首になる社員の不祥事を揉み消す。
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)、見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある。


169 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 06:10:04.87 ID:hTkZa2ZF
働かなきゃいいんじゃね?

170 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 08:51:48.85 ID:FygG0XLD
無給のミーティングを週末に参加させる会社。
自己啓発とか耳障りのいい言葉で会社に来させる会社はブラック。


171 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 22:23:54.77 ID:3+X7KSRG
フィット(FIT)産業
日本テクニカルシステムズ
朋友総合コンツェルン

172 :名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 23:44:52.13 ID:6EeMlo0w
・何かあるとやたらと社会人、世間、一般、他の会社等を持ち出す
・その割りに世間知らずだったりする
・権威主義、他罰感情が高い
・疚しい事など一切ない状態を維持するのが当然と言う強迫観念を持っている
・斜陽産業の閉塞感が漂うも外部からの風通しが悪いか暖簾に腕押し
・効率化をはかれと言うが楽をしようとしてないかを見咎めようとする
・指示が絶対で仕事の手順や本質について考えようとしない
・何かと責任を取りたくない、責任を押し付けあう
・前例主義で変更や新しいやり方を嫌う
・誰かが“変わった事”をしないよう相互監視体制を作ろうとする

173 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 01:24:36.55 ID:OHKYMJve
効率化によって出来た余裕に別の仕事をねじ込もうとするので、
いつまで経っても効率が上がらない

174 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 01:45:07.73 ID:aD1yVzni
ハロワや求人誌で募集してんのブラックばっかだよな。飲食、ドライバー、介護、パチンコ、小売り。共通してんの未経験歓迎、学歴不問。一社目で辞めたら、終わりだよな。やんなって、目的見失って若者も自殺する奴多いもんな

175 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 05:56:43.37 ID:DVdiccJQ
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃をあたえようとする。
・辞めた社員の悪口や嘘を残った社員に言う、ネットなどで辞めた社員を中傷する。
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し、嫌がらせをすることがある。
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする。


176 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 06:54:33.04 ID:otbq7Imm
離職率10%を超えた企業には

取締役幹部をみな詐欺違法労働を企てた犯罪者として

逮捕拘留する法律つくれよ

そうでもしないといつまでたっても健全な労働環境構築できないぞ

177 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 07:03:16.79 ID:j8nY2hcm
あらゆる業界が薄利多売、極端な減点法、義理人情なし、
極めて冷徹に動いている。こんな愚かな国、永くないよ。

大半の民間企業には、未来はない。パナやソニー、大手ゼネコンですら、大規模な首斬りを。

独立か起業、国内で芸術かスポーツか学問に没頭、または独立か起業、
または海外就職か起業、留学、ぐらいじゃね?先が明るいのは。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 07:07:00.09 ID:gt9UWy6o
今の企業は詐欺が本業なんだから、何時滅んでも良いって事。



179 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 07:09:24.00 ID:xFsUGnRi
>>175
そもそも仕事内容が違法
故に下手に辞めると「あんたの個人プレイ」とされ逮捕投獄
社員の半数が親族関係
親族関係と一般の格差が天と地


180 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 07:28:13.29 ID:E2mtt5vM
1日で辞めた奴は、判断が早い、残った社員はくずばかりだ。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 08:06:45.23 ID:suUGBChk
とりあえず、サービス残業監視強化と是正徹底させるだけでも変わるよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 10:45:29.81 ID:j8461V99
最低賃金を1000円以上にしないと
日本は労働者=奴隷

183 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 15:15:47.49 ID:bFFL2WMB
雇われるってのははそう言う事。
嫌なら自分で起業して雇う立場になるしかないべ

184 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 16:45:13.46 ID:DVdiccJQ
自営を推奨してブラック企業を増やそうとするステマはやめろよな。
生活保護があるだろうに。


185 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 18:12:15.62 ID:fdejm8sa
自営=ブラックなのか?
零細企業は従業員を大事にしてる所とブラックとで両極端かもしれんな

186 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 23:24:52.30 ID:Pz0uBtn1
ひどい条件で従業員を働かせないと存続できないような会社は潰れてくれ。


187 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 23:33:40.29 ID:Sh9ZnUPG
ラウンドワンは間違いない。パワハラが基本。バイトですらオススメしない。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 23:33:52.90 ID:raNr+/vz
ブラックなやり方で利益を得る企業が増える
→待遇がブラックな企業以外は生き残るのが難しくなる
→極一部の優良ホワイト企業と大多数のグレー、ブラック企業しか残らなくなる

ブラック企業はサッカーでハンド上等、野球でメンバー9人以下、
無論各種ライン、試合時間等無視
年俸が生活保護ギリギリ、離職率高い等でやってるようなものか

189 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 23:47:28.67 ID:raNr+/vz
ラウンドワンにボーリング行ったなあ

・安さをアピールする割りに色々取られて結局高い
 (競技を変える度に別料金メニュー+1メニューオーダーが必要)
・自動販売機で缶150円、ペットボトル200円
・装飾や音楽がやたらと五月蝿い
・被り物設置、パチンコホール並のマイクパフォーマンスで始まる一斉投球イベント等で終始宴会ノリ
・メンバーズカード、スタンプカード、クーポン券等山ほど持たされる

雰囲気からして確かにブラックかも知れない
やたらと特別感を出す、客を縛り付けようとする、期待したノリ以外受け付けない

190 :名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 23:48:44.05 ID:dr5QNGmH
自宅を警備する

191 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 00:15:28.34 ID:yneEHxzH
>>112
かなりホワイトだな
年齢にもよるが30歳なら良い
40なら普通だが
しかし市役所勤務なら当たり前の条件だよな
奴らが恨まれるわけだ


192 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 00:33:14.94 ID:L6Znz6ym
携帯販売、コピー機販売
さらには広告や保険の販売

こういう学歴不問で凶悪な営業マンだけをそろえた
まさに飛び込み営業力だけで急成長したITベンチャーって
いかにも日本的だよなw

なんでIT系の括りなんだろう・・

193 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 01:33:20.98 ID:ZD4u3+Pz
おまいらデモやストライキに参加したコトがあるか?
誰かがどうにかしてくれるってのは、甘えなんだよ

194 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 06:21:19.35 ID:kaolgbVk
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る。
・労働基準監督署や警察の事情聴取が入る。
・自殺や過労死で遺族に訴えられた。


195 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 12:38:13.08 ID:jH7K6nJK
>>193
デモやストライキで社会が変わらないっていうことにそろそろ気づいてもいい

196 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 17:06:14.00 ID:kaolgbVk
ブラック企業は、(株)ニッテイを見習え。
いい会社のフリをするな。
クソ企業ならクソ企業らしくしろ。
そこで働く人間もクソだがな。


197 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 17:27:19.63 ID:BYrWW0Jg
日本全体がブラック化しとるからなあ


198 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 22:57:34.20 ID:VIbmV+dp
ブラックでもいいが、中途半端はいかんな。
とことんやってどうなるか見てみたいもんだな。

199 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 06:00:05.26 ID:TwwSvNGy
この会社・業界には入ってはいけない!

■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力 原子力安全保安院
80 東芝 大庄 やずや 大王製紙 オリンパス
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 大東建託 東建コーポレーション
71 楽天 リクシル(旧トステム) 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI]
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機
69 JTB 生保営業 大正製薬 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア セコム[SECOM]
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 SBR TOKAI(ザ・トーカイ) インテリジェンス エンジャパン
63 サイバーエージェント 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 京セラ ローム 丸井 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界

200 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 06:24:16.36 ID:0I7IFnMC
時間外労働ってのは協定結ばないと
出来ないんだぜ。
労組と協定結ぶか、従業員の半数以上の代表者と協定結ぶだっけ?

それ以外は、個別の契約書で時間外労働してることになるのかな?

201 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 06:34:57.93 ID:TwwSvNGy
三六協定(労働基準法の条文の番号)を結ばないと残業できない。
労働基準法を検索してみるといいよ。
契約社員は契約書によるけど、残業の限度時間は三六協定に従う。
協定書は労働基準監督署に提出しないといけない。


202 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 07:12:21.43 ID:0I7IFnMC
>>201
組合ないところは誰と36協定結んでるの?



203 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 07:22:05.66 ID:TwwSvNGy
>>202
適当に選ばれた従業員の誰か。
その近くにいた事務員とか。


204 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 07:23:28.99 ID:0I7IFnMC
>>203
まじで?
勝手に月何時間までオッケーとか決めてる?

割りましは別か。

205 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 07:32:03.77 ID:TwwSvNGy
>>204
残業の限度時間は労働基準法で決まっているけど、三六協定で延長することができる。
それでも3か月で何時間とか決まってるけど。

法定の時間の最大限度時間まで勝手に決めてるんだろう。

割増賃金も労働基準法で法律により決まっている。


206 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 08:03:00.02 ID:8KTSpHnw
微々たる手当で残業代関係無い役職に昇進させられて
毎日朝4時くらいまで働かないと間に合わないスケジュール押し付けられて
ろれつが回らなくなって小脳梗塞と判明

中小企業じゃありがち

207 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 08:07:27.07 ID:+eXRBQSp
ところでおまんらの言うホワイトな企業の条件ってなによ

208 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/18(土) 08:11:17.72 ID:IiL21yJN
法律を守る
ぶっちゃけこれだけで十分やわ


209 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 08:51:51.22 ID:6PIVwK3K
Aさん(21)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週3回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万2230円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2230円・・・・・・



210 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 08:52:41.49 ID:ef9S+D1/
朝4時までやろうが、徹夜しようがやった本人の責任で押し通すのが中小IT
それでもなぜかみんな会社に従うのが不思議でならなかった
俺は辞めたが・・

211 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 09:19:03.24 ID:Ru0jbWlc
通常3年で3割辞めるというがうちの会社は3年で3割しか残らなかった
大量採用してたのも納得

212 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 09:28:07.66 ID:LCIdujea
ブラックからの脱出が困難そうなので一人暮らしで人生終えるわ
俺が死んだあとどうなろうが知ったこっちゃないので、使えるもんは使う
親には申し訳ないとは思う

213 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 12:32:38.32 ID:tE2scLXC
朝日新聞デジタル:休日手当、一部未払い/富士宮消防-マイタウン静岡
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001208160004

214 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 13:17:36.97 ID:Fq/uXxCN
ブラック企業から身を守る方法?

とっとと辞めること
これが最善策

215 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 18:28:10.82 ID:TuWZwuxR
リモアネット 中村常套句
「転すぞ ゴラァ!」

216 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 22:06:03.24 ID:1J/QSpN7
ブラック取締役の口癖
社員の生活を守るため
社員の生活の向上のため
本音は、全部自分のため

217 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 05:54:45.28 ID:CZZ6tlMt
グーグル検索で、「ブラック 偏差値」と入力し、出てきたサイトに載っている
業界・会社には入らない。
個別に「企業名 2ch」で何か出てきた企業にも入らない。


218 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 06:04:46.81 ID:dWYNHhKT
>>217
そんなランキングに載るのなんてごく極一部の有名企業だけだぞ。



219 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 06:07:23.91 ID:CZZ6tlMt
>>218
基本の徹底。
このスレ見た人は回避できるでしょ。
業界も出てるから、ブラックな業界を避けられる。


220 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 06:09:28.52 ID:bdMHuVcx
とにかく自分が生き残るのが一番大事


221 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 06:26:20.19 ID:5SLVlBYg
>>187>>189
あそこは在チョン企業らしい。

ちなみに俺が何百件も行ったバイト面接の中で、一番最低だったのは「すき家」。
あそこまで最低な糞は無いと断言していい。屑中の屑。倒産させるのが世の為になると心底思った。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 06:31:26.42 ID:E32jsdT5
第442部隊(定員3800人・通算死傷者数約1万人)ぐらいまで行って初めてブラック

223 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 03:57:30.29 ID:HYr2wxdM
売り上げが固定で、工数の増減が大きい仕事がブラックだろうな。
そういう業界には絶対に行ってはいけない。
もし今そういう状況にあるのなら、速攻で退職した方がいい。


224 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 06:11:11.91 ID:8DfdurgT
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
レンタルオフィス内
代表者 高橋恒夫

正社員を餌にするが実際は、
・社会保険未加入
・仕事のないときは自宅待機(給料なし)、数ヶ月後肩たたき
・那須なし、退職金なし
・IT技術者派遣会社とうたいながら自社HPすらなし
・代表者は元結婚詐欺師との噂



225 :名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:24:08.03 ID:8TFYwf4v
株式会社 全日本エンタープライズ
代表取締役 藤田剛志
所在地 高知県高知市西久万
業種 警備業
http://black-work.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=12186808

226 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 01:45:59.69 ID:SSyoA+7Q
既卒で自治体の就職支援事業に参加してるけど
紹介される企業のほとんどがググると関連ワードにブラックって出てくる
中には単独スレまで立ってる

死にたい...

227 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 06:52:01.40 ID:3jsMt4NE
会社の利益水準に見合わない、過大な報酬を得ている経営者・管理職がいる会社は、
従業員が安給料でアホみたいに働かないとその固定費を賄うことができないので、ブラック企業となる。


228 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:19:19.43 ID:O+T+MUdd

嫌ならやめればいいだけじゃん

労働者諸君




229 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:24:14.57 ID:3jsMt4NE
ブラック企業の経営者・管理職というのは、人間の良心を利用する卑劣な連中なんだよ。
人間は役に立ちたいとか仕事をきっちりこなしたいという良心を持っているけど、それを
とことんまで利用する。
ブラック企業と向き合うときは、冷徹な心で接しないとやられる。


230 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:29:25.29 ID:3jsMt4NE
まずは労働基準法の部分からブラック企業を攻めることだな。
大抵は違反しているから、証拠を集めて労働基準監督署に行く。
未払いの残業代は全従業員分支給される。
あとは税務署だな。
税金をちょろまかしている可能性も高い。


231 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:36:39.17 ID:3jsMt4NE
ブラック企業は人間に良心がある限りなくならない。
ネットを使ってブラック企業の勢力拡大を食い止めることができるとしたら、
経営者・管理職と求職者の間の情報格差をできるだけ縮めることぐらいだ。

求職者は自分の情報を結構さらさないといけないけど、それに比べて企業側は
自分たちの勤務実態まではさらさなくてもいいからだ。

そこをネットを使って埋めていくしかない。


232 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:50:31.35 ID:GE4aCDYw
別にやりたい仕事してりゃ問題ないだろ。
仕事が辛かったら改善する努力しろよ。
経営者がバカだったら、とっとと辞めれ。

233 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:55:01.28 ID:V+TV1aj4
>>6
企業、経営者、金持ち頑張れ。 労働者、弱者死ねの自民党が許すわけが無いだろう。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 14:12:00.35 ID:t3SpfJXB
根っからブラックな会社なら誰でも気付くんだが
ホワイトを目指してたのにブラックになってしまう会社もある
つまり法律を全部守ってたら会社が立ち行かなくなるってケース
そういう場合は社員も意外と頑張るんだが会社が良くなる訳でもなく
やがて歳をとって会社に棄てられる

235 :名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 16:50:53.64 ID:h0xifKyA
そもそもホワイトな企業経営は
ブラックな企業経営企業をする企業が居ると不利になりがち

時々ホワイト企業目指して新規参入して上手くいった人が
求人してもなかなか人が来ない、文句を言っても自ら起業して参入する人が居ない
と他人の本気を疑う場合があるけれど
求人が埋まらないのは兎も角
1つのホワイト企業が参入する事によりブラック企業群に新しく割って入る隙間は更に狭くなる

例えば過重労働や給料削減の場合

1.適性規模6〜7社の業界にブラック、グレー企業5社が参入して無理矢理回す
● ▲ ■ ★ ◆
2.ホワイト企業が数社参入して尚且つ経営が成立する
●▲〇■△★◆

この場合ブラック企業が縮小、撤退するか市場規模が拡大しないと
新たに新規参入してもブラック経営しか出来ないと思う
ブラック企業はそもそもがルール違反上等なのでそう簡単には倒れないだろうし

悪貨は良貨を駆逐すると言うけど
ブラックな経営は何処かに有る無理くりが崩れないと倒れないし、
ホワイト企業も評判良い、品質良い場合でも
市場規模を拡大出来たか経営効率が良い、経営状態が良い、足元を掬われない等でなければ存続出来ない

236 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:52:32.33 ID:WfEl3GPt
ブラック企業を攻めるために、まずはメモ帳に毎日の勤怠を記録しておこう。
おそらくタイムカードやパソコンを使った勤怠は役に立たないだろう。
あとICレコーダーで常に状況を記録しておくと証拠にできる。
労働基準監督署に提出できる証拠になる。
あと、できれば経理関係者ともグルになって、税金をちょろまかしている証拠を
掴みたいところ。
未払い残業代があれば、全従業員分支払い命令がでるよ。


237 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:56:43.83 ID:Jvtp43X2
大企業だって、裏で反社会勢力と手を組んでる、東電みたいにw

日本がそもそも反社会勢力とズブズブ、むしろそちらが本体なブラック国家なんだよなw
法律とかいう概念で庶民が縛られてるぶんだけ不利になってるのが現実。

昔みたいに打ち壊しや暴動で社会を動かせたらいいんだがねえw

238 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 07:01:46.18 ID:c+uFYN4j
自殺支援サービスを提供したい

239 :名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:02:46.43 ID:dMlJAUU/
残業メーターLite : うわっ…私の残業多すぎ?泣き寝入りの前にスマホで勤怠管理!無料Androidアプリ
http://octoba.net/archives/20120812-android-app-zangyometer-155027.html

240 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 06:14:02.01 ID:c1LFdhi+
簡単でめんどくさいだけの仕事なのに経営者や管理職が高給だったら、
気づいた時点で逃げた方がよい。
搾取されてるだけだから。


241 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:39:49.35 ID:wJ7Findv
ブラックだとわかったら、やめればいいってのがいるけど、みんないっせいに
やめないと意味ないな。
ブラックがどんどん潰れれば、起業するのがずっと楽になると思う。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:41:40.48 ID:Slz8umHO
途中で職場放棄して逃げたらダメなの?
逃げたついでに精神科にでも立ち寄って診断書でも書いてもらえばいいんでないかい。
相手も基地外なんだからこっちもそれなりの対応するのがいいんでないか。

243 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:56:57.76 ID:OdVb2iEd
頑張れ世界の労働者

244 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:58:18.87 ID:/ww7yF6V
>>1
当たり前

245 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 05:58:58.70 ID:YBrnN0JQ
>>242
職場放棄は基本技にしたほうがいいね。
ヤバいと思ったら出社拒否。
そのまま辞める。


246 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 06:11:39.85 ID:OhK/GlXR
職場放棄は普通だからな
相手も叩けばほこりが出るから
うまく隠してくれるw

247 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 09:57:11.09 ID:5opcD0II
>>241
辞めても次がブラックでない確率は、今の日本では低い
そうしているうちに精神を病んでしまい、再就職そのものが困難になる
本来は、こういう時の組織的な対抗こそが労組の仕事なのに機能していない

248 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 10:22:54.53 ID:4O05mr87
会社ごとの労組じゃなく地域とか職種ごとの労組にしないとだめだな

249 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 11:07:53.98 ID:311qouJC
労組を潰そうとする一部の政党と政令指定都市長か

250 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 11:38:22.18 ID:IaubA++y
企業といってもちゃんと経営陣がいる。
つまりはクズな発達障害か強欲主義者の奴隷になったってこと。

命まで撮られないうちに逃げろよ!ゆとり!

251 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 11:44:36.02 ID:u4hsJ0AS
>>248
お飾り社畜組合と反日全国組合、箱物業界団体はあっても
そういうギルド的とうか同業者の相互扶助協会がアレといわれる農協漁協以外にはないのは不思議やねえ

252 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 11:53:04.68 ID:+WWOFSRR
ブラック企業幹部にありがちな事。

(1)依頼心が強い
(2)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(3)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
(6)計画性がない
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける
(16)物事を徹底してやろうとしない
(17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする


253 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 13:50:26.05 ID:djXkYeB7
泣き寝入りは禁物なんて言ったって
そんなので裁判起こしてたら
今後の他企業に応募しても敬遠されて厳しくなる
無責任なことを言うなと



254 :名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 17:01:20.50 ID:UbY3LwDK
社長とバイトの俺しかいないのに、社長まだ出社してない。
あと、2時間で定時なのに。


255 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 06:27:27.20 ID:hQi909B4
2ちゃんねるでもまだブラック企業っていうものが分かっていない人がいると思うんだ。

グーグル検索で、「ブラック 偏差値」で出てくるサイトを見よう。


256 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 06:32:09.32 ID:AHzH0Wji
鶏口牛後

257 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 08:14:14.11 ID:79y0UzDu
働いたら負け(´・ω・`)

258 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 08:41:54.16 ID:5H83ahYU
劇務違法型ブラック、不採算型無駄型ブラック、セキュリティ決め事大好きブラック
いやー前いた会社(AKB48関連)は当てはまるww
>>234
>法律を守ったら会社が立ち行かなくなる
それはビジネスモデルと企業理念がまずいんじゃないの?

259 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 08:44:21.59 ID:5H83ahYU
>>247
人材サービス系の企業が機能していない、
経営者と株主が魅力あるプランを出せていない、
株主が現場と、ビジネスモデルとマクロ経済について把握していない

今の日本がやんでいる原因はこの3つ。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:02:48.88 ID:ZK3Zo+Xw
人間を機械の消耗品か何かとごっちゃにしてる馬鹿が多いからなぁブラック企業の守銭奴経営者は。

261 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:16:43.54 ID:CWoqTEqj
裁判で争う以前に、日本の企業は海外との競争に負けて潰れる運命にあるから
そんな事でムダな力は消耗せずに、外国語を勉強して海外に脱出する準備をした方が余程良い。

ヨーロッパは財政破綻目前だから、学ぶのは中国語と英語が良い

262 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:20:55.47 ID:n7A/MLZF
中国になんか行ったらフジタ社員みたいに
いつ人質にされるか分からないからやめた方がいい

263 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:21:46.63 ID:CenM6cbs
ITも工員も全部同じ仕事しか出来ねーだろwって常識をいまだに信じてるのが
日本だもんな。

そりゃ落ちぶれるというか、これからどうすんだろ俺w


264 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:30:34.31 ID:Cszf6h5k
目指せ不労所得

265 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:31:45.90 ID:3RqOpvPJ
ブラックでも生きていくためにはしょうがないだろ

一流企業でリストラされても困るんだぜ?

266 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:33:53.96 ID:3RqOpvPJ
>>23
会社がつぶれて全員無職のバカサヨよりましだろw

267 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:35:43.41 ID:5H83ahYU
>>265
リストラしている時点でブラック。
できることがあって、一部の社員が転職しているなら一流企業。


268 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:38:03.05 ID:3RqOpvPJ
>>267
家電業界は軒並みリストラ
日航もトヨタも日産も少し業績悪くなるとリストラ

東電やJRみたいな無敵会社じゃないとリストラ逃れは無理

269 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:43:59.50 ID:ZK3Zo+Xw
海外のリストラは事業の再構成だけど
ニッポンのリストラは単なる人員削減&海外移転。

毎度の事ながらニッポンは海外由来の言葉の曲解と歪曲が凄まじいな。

270 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:53:39.51 ID:scXLCyNW
労働に見合った給与を出せ
まずは、そこからだ

271 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:53:46.89 ID:M2UlEcGO
日本自体がブラック国家だから逃げようがない

272 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:53:50.06 ID:d12fr9GX
企業理念が
仏教用語だらけで意味不明

273 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:58:17.03 ID:5sd9b4oZ
>>33
ゆとり乙

274 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 09:59:04.39 ID:5sd9b4oZ
>>270
おまえの価値は今の給料以下だ、給料泥棒!

275 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 10:14:32.78 ID:EytYIAAU
残業は時間内に仕事を終われないんだから本来ならペナルティで
賃金を減らすのが当然なのに割増にするのは絶対に納得行かない

という大企業の社長なら知ってる

276 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 10:33:43.37 ID:zcAHxyxn
この会社・業界には入ってはいけない!

■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG エスグラントコーポレーション ロプロ 武富士【倒産】
75 シャープ モンテローザ ワタミ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東建コーポレーション
71 楽天 リクシル 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 富士ソフト[FSI]
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機
69 JTB 生保営業 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(不動産販売系) 家電メーカー(シャープ・船井別格)
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア セコム[SECOM]
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 SBR TOKAI(ザ・トーカイ) インテリジェンス エンジャパン
63 サイバーエージェント 印刷業界 SE(下流・下請・独立)
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 ローム 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 東海ゴム

277 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 10:57:11.53 ID:jtyqoCyr
ブラック企業の名ばかり管理職の私が通ります。

278 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 12:35:27.75 ID:CWoqTEqj
>>8-22
おまえら、底抜けのバカだな
この社会じゃ裁判で勝ったところで何の解決にもならないんだよ
経営者は文句言うやつは雇わない。
裁判に訴えた時点で以後の就職先は無くなる。人生は詰みだ

それより、ターゲットの上司を包丁で顔を突き刺して、チェーンソーで
首をチョンパしたほうが余程勝ち組だ。
以後、刑務所で健康的で規則正しい生活を送れるんだからなw

279 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 17:04:28.12 ID:C2Kwur94
裁判に訴えたとしても、別に再就職先に困ることはないよ。
採用側はそんなことまで調べることができないから。
だまっていれば分からないことだ。


280 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 20:40:31.60 ID:/X56Fr2V
>裁判に訴えた時点で以後の就職先は無くなる

んなこたない

281 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 22:29:27.01 ID:hgaY/cEC

■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7


282 :ハンター:2012/08/25(土) 22:31:59.68 ID:afEbuF7q
株式会社ブリッツは、カーチューニングパーツの企画、製造、販売を
目的とする 東京都 西東京市 の企業です。


283 :名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 23:21:44.35 ID:Sx9lmJZQ
日総工産株式会社を始めとする派遣会社は存在そのものが違法なブラック企業です

284 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 06:37:49.70 ID:xhO6xqQk
ブラック企業をもっと宣伝して、そこでは誰も働かないようにすればいい。


285 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 08:10:59.43 ID:DPUyqJBJ
国がもつ個人情報に勤務状況と時給相当額を含むのが吉か
左翼組合や天下りお飾りや人買い派遣でない同業者ギルドみたいなものを作るのが吉か

286 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 09:33:39.06 ID:jQVEscd7
ニュースになったぐらいの人は顔を見たらうんってなっちゃうよ。

287 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 10:20:45.81 ID:APPxI0JK
連日の「学習会」(原発の教義を段階的に教え込む)や「言葉のシャワー」(関連会社が地元民を全面的に褒めたたえることによって人間関係を作って
しまい、抜けにくくする)などの巧妙な「マインド・コ ントロール」によって、電事連=原発ムラの忠実な信者にさせられてしまいます。

288 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 10:51:22.25 ID:KKIR8gOA
>>19
うちの会社、社員をクビにしたことはありません(キリッ
とかいいながら毎年2割弱が退職してるんだよなぁ

289 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 11:07:40.87 ID:KKIR8gOA
>>285
会社を横断する、業種レベルの大規模な組合が必要だと思う

290 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 11:13:47.12 ID:GPql82Ih
>>280
会社を訴えるような人を採用する会社はそんなに無いと思う。


291 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:27:10.41 ID:4ko6IyQM
違法にならない限り(未払いや最低時給割ったりしない限り)金銭関係には
ノータッチという労組が欲しいかな
その代わり労働環境に関しては徹底マーク

292 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:29:21.10 ID:FcihZOgJ
>>269
実力主義=給料カット
も有名だね。

293 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:38:44.90 ID:Vh+qi3qa
グーグルで企業名で検索して、項目にブラックと表示される会社はやばい

294 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:59:22.54 ID:5NQkS1jv
>>292
実力=グーグル社員並みの実力

295 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 15:12:05.09 ID:zHPKtxxl
”恐れ”を無くさなければならない。

296 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 15:32:27.50 ID:VutObWM9
>>288
つまり会社都合じゃありませんよ、
あくまでも付いて来れなくなった人たちの自己都合退職ですよと

297 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 15:47:29.40 ID:pVgt+dva
>>296
外食企業は毎年3分の1が入れ替わるから、外食企業よりすこし
まともな会社と推測出来る。


298 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 16:26:39.66 ID:qKQqOm1z
>>274
そんなことしたら、時間内に終わらない仕事量を押し付けられて、当然残業になるけど手当ては付けません、
となるのは目に見えている。
これは、追い込みの手法でも使われるね。
真面目は大事だけど奴隷になる必要はない。

299 :298:2012/08/26(日) 16:28:59.29 ID:qKQqOm1z
レス間違えましたわ
>>274>>275


300 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 17:53:35.21 ID:BQWaM3fz
>>294
他力本願で寄生虫の無能ってこと?

301 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 19:51:29.30 ID:VJaxAZo0
でさ、ちょっとズレるが関連することで
自分はこうしたブラック企業にいたわけ
具体的には宗教勧誘、就業規則不備で恣意的解釈といったこと
それを求職者に知って欲しくブログで書いたら
名誉毀損なんだよな
書いてることが事実だろうと
一応免責要件もあるけどやっぱ私怨入るし
じゃあ、会社の内情はどう知ればいいのとなると
自身で入社しないとダメじゃん

302 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 20:56:54.33 ID:Lbd1FnLk
>>276
CSKも結構あざといと思うな。子会社は、バイト捕まえてきて社員だって言って間に合わせてるくらいだし。仕事の割には待遇は悪くなさそうだけど。つまらない仕事が多いとも言う。
富士ソフトは、動機や後輩が数人行ってて辞めたって話は聞かないな。転職して入った奴もいるくらいだし。最近は知らないが。
MEITECは落ち目だから、どんどん待遇は悪くなる一方かな。ちょっと仕事できると壊れるまでこき使われるし。

>>279
人事部は、他社の人事部との横のつながりがあって普通に情報交換しているそうだけど。。。

303 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:04:07.87 ID:Lbd1FnLk
>>301
つ「カイシャの評判」

304 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:20:26.18 ID:CoJQDk9b
>>303
あとは転職会議とかか。
けど、それらビジネスとしてのサイトは結構削除もされてるし、


305 :名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:43:51.88 ID:8Z9XCw0b
>>301
企業の法令違反でケジメつけてない部分なら公表しても公共の利益になると思うけどなぁ。

306 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 04:05:42.48 ID:nihhwY9U
これから、ブラック企業の対策をしてくれる。大学や専門学校が人気あり
そう。授業でブラック企業に関する資料の配布や相談などできそう。ブラ
ック企業に対する認知テストもありそう。

一度、ブラック企業に入ったら最後だと思う。やめても、雇い先はまた
ブラック企業。
外食とコンビニ、パチンコなど業界自体がグルだから。

307 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 04:38:39.96 ID:XmTDkYJA
別格って?
最悪の意味ですか?

308 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 07:08:35.09 ID:dqNdAKoS
ブラック企業に勤める労働者は、ブラック労働者。

309 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 07:35:42.24 ID:PHsFk8Fo
会社の就業規則には、よく10日無断欠勤したら懲戒解雇とあるから、
命の危機を感じたら出社しなければ自動的に首になる。

退職金とかが欲しければ、退職届出して2週間耐えればいい。



310 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 10:33:25.82 ID:nihhwY9U
退職金が出ないかもよ。

311 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 13:30:20.24 ID:tHhTINYM
>>310
中小零細は退職金すら出ない所なんて珍しくもない。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:02:11.82 ID:rHi6ZmS8
>>311
たしかにそういうところもあるが、規模が小さいところは、社長が社員のことを
よく知ってるから、あんまりひどいことも出来ない。
今、一番ひどいところは、数百人規模の会社。
社長が王様気分でやり放題。

313 :名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:29:28.00 ID:NwumKmHL
つうか、ダルかったら病気で動けませんって電話してさぼって寝てりゃいいんだよ。
結局周囲が片付けるだけで、オマエがいなくても関係ない。
それが会社。
明らかに味方でない奴に怒鳴られたところで何も感じないし。

体は一つなんだから時給何百円とか千いくらで健康損なうのは割りにあわん。

314 :名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 14:47:59.78 ID:OEuqEdm/
民間で出来ることは民間で、と言われてた時期も有りましたが、民間なんてこんなものなのです。
民間を使うのが悪いのではなく、適材適所。
規制緩和するなら、悪さしないように規制強化もしないと。


315 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 00:47:56.33 ID:TP6URgF4
 みんなに言いたいことがある。ニュースなどでブラック企業の実態が暴かれることでブ
ラック企業に入る人少なくなるけど、今後ブラック企業は入社の勧誘をやるかもしれない。
ブラック企業が勧誘を行うことは、材が減る一方で、使うこまがなくなる。利益のためな
ら手段を選ばない考えだと思う。
例えば、葉書や手紙、メールなどで「○○会社に入りませんか?」とか「高給料」、「有
給あり」など甘い言葉で誘うブラック企業が増えそう。
やめとようとすると、違約金を払わなければならない。そのようなことが増えそう。
今までは、辛かったら、やめようと手段はあったが、今後、ブラック企業は人材をやめさせ
ない対策をしていると思う。

ブラック企業に住所と名前、学校名などを教えないようにしたほうがいいと思います。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 01:02:03.01 ID:TP6URgF4
言い忘れた。就職に有利な資格がありますが、時には取得してはいけない
資格があります。
その一つが、大型免許です。大型免許は運送業に有利ですが、運送業もブラックな企業が多
いです。睡眠時間が少ないです。例えば、東京から福岡まで一人で運ぶことは普通らしいです。
時間内に荷物を届けないと運転手が弁償しなければならないことやエアコンを使うとその分、
給料から引かれます。ガソリン代は自腹。

事故を起こしたら解雇。会社側は事故を起こしたら、即刻解雇し、被害者や運転手に見向きも
しないです。たとえ、会社側に労働環境に問題があっても。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 13:26:40.62 ID:/w+DppZM
緩和した規制すら守れないようなら即厳罰、というのを無しに緩和緩和って叫んでるからな
最低時給にしたって、法律上の下限が例えば800円だったとして、810円で雇ってたのを
勤怠管理をミスして1時間オーバーしたから結果として時給が790円になってしまった、というのを
容赦なく厳罰にすれば、超低空飛行を維持しようという奴はいなくなるだろうさ
法律による線引きって、そういうものだと思うんだけどな

318 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 14:25:58.24 ID:cR//RDa4
ブラック企業の取引先も連座制で罰金取れ

319 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 14:26:42.27 ID:SmO8Pu1c
内部告発とかの方法をググってたらこんなん見つけた。

「内部告発!実況中 ブラック企業と詐欺」
http://ameblo.jp/phazeshaker/

「ブラック企業の中の人の戦いの記録」
http://mibwarchronicle.wordpress.com/

オレもやってみたいけど社畜すぎて気力がわかない…。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 16:45:58.68 ID:nWGAHC81
ブラック企業で長時間残業や過労死があった場合経営者を無期懲役や死刑にできるようにすべき

321 :名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 01:22:21.06 ID:vIYLmnKs
 クラ寿司とワタミは実際に死亡した人がいた。このことから、ブラック企業に
お金を使うのをやめた。労働者でも消費者でも行きたくない。
ブラック企業の株を持っている人は手放したほうがいいですよ。

あと、マックの長時間労働もやばいので買わないことにした。あとマックの商品
に人体に悪いものが入っているから、やめたほうがいいです。
僕の体験だとこうなりました。
1.ぽっこりおなかになります。
2.フライドポテトにトランス脂肪酸を使用している。
3.ハンバーガーやポテトが腐らない。(1ヶ月放置)
4.いろいろとやばいものが入っている。(友達によると、添加物などで死んだ人間
が腐らないそうです。分解されずに体内に残留するそうです。)

結果としては、ブラック企業は労働者にブラックで、消費者にもブラックです。

322 :名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 14:25:01.03 ID:zUZfsLfi
勤め先がブラック企業だと分かったら、冷徹な心で対処しないと
大変なことになる。


323 :名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:35:27.54 ID:A48ymY/i
IT(≒人材派遣)会社だと、そういう人手不足のブラック会社に派遣されます。
そしてピンハネされる分、ブラック企業より更に劣悪な待遇で酷使されます。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 22:16:40.69 ID:NGRXWQTu
炭焼き 墨 墨汁作りなんか全くのブラックです

325 :名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 22:25:47.23 ID:xqq21da3
ホワイトな企業を起業すればいいのに。
年間何百社も倒産するというが、
お前のその務める会社だって、誰かが起業したものだろうに。

326 :名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 23:04:45.78 ID:FJcS8cwS
減収減益経常赤字、この会社の明日はあるのか!? レッド企業!!
会話は少なく活力少ない 先週鬱で1人休職! ブルー企業!!
太陽光に二酸化炭素削減、でも結構詐欺っぽいから注意な! グリーン企業!!
あの女 部長の女だってよ!いいから仕事しろよ! ピンク企業!!
働き詰めだけど将来は見えぬ!体だけが疲弊する! ブラック企業!!

俺達は不況下の日本であえぎながらも今日を生きる
税金を公務員と外国人に取られる そう 企業戦隊ヤッテラレンジャー!!!

327 :名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 23:09:22.05 ID:NfwZgr1x
>>325
それは、今まで起業した人がブラックだという、おかしな話になるまいか?

328 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 03:57:59.29 ID:pngpMWES
法律によって淘汰されるべきブラックが生き残ってるから、
悪貨が良貨を駆逐する状態になってるので、
悪人でないと起業は選択肢に入らない
ただでさえ、(本来の意味での)投資が機能してないから、
起業するために借金して失敗したら夜逃げ、という状態だしな

329 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 05:50:37.02 ID:1O5616X/
ブラック企業だと分かって、追い詰められてもう逃げ出そうと考えた場合は、バックレが有効。
南の島へ10日ほど旅行に行き無断欠勤すれば、たいてい就業規則により自動的に解雇になる。


330 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 05:59:31.46 ID:LR3DtGZZ
>>326
無色が一番だな

331 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 14:29:00.11 ID:VlzFyPxS
>>328
俺はスマホアプリ開発で独立してるけど、
コストもかからんし儲けはでてるし、
特に潰れる要因が無い。
サーバもクラウドだからメンテ費用もないし、従量課金だから誰も使わなければタダ。
売れない在庫を抱えて費用圧迫することも無い。
借金も無いし、潰れる理由が無い。

332 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 17:11:15.81 ID:s9StzAgx
〜は嫌だ〜、とか仕事を選ぶからあれもこれもブラック企業になるんじゃないかな?

333 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 20:18:01.10 ID:+jA4eN5S
法律(特に労働関連法規)に反してる非人間的な会社は、流石に嫌です。
仕事を選ぶとか以前の、コンプライアンスの問題。

334 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 20:46:51.77 ID:puuCxrAN
約束の給料払わないとかね 嘘こくくらいしか能が無いのはダメだわな

システムステージ
530-0001 大阪府大阪市北区梅田1丁目1?3
高橋





335 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 20:59:27.64 ID:zI5pCM9b
>>329
アットホームな会社ことアメフト体育系のブラック企業に騙されて入社し
究極のいじめシゴキに遭遇し、バックレるつもりでもなく
体力的精神的にダウンして寝込んだら
懲戒解雇扱いにして二度と再就職できなくしてやると脅された上に
給料もボーナスも退職金も全て踏み倒されたよ

ちなみにその会社はDHLジャパンです

336 :名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 21:32:47.56 ID:uEX09+pr
>>326
追加戦士は
新人来ない!定年オーバー シルバー企業!
散財大好き!どこの金やら ゴールド企業!
実体などない!名義貸すだけ エアー企業!
完成!スーパーヤッテラレンロボ!

337 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 06:12:05.84 ID:nCZv77/x
>>335
休む理由を会社に連絡したとして、例えば精神障害とかが出たとしても、
休職3年ぐらいやって、その後退職とかが普通の会社だわな。
訴えてみれば?


338 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 06:13:38.17 ID:kefCQ5LL
辞めるのが一番です。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 08:35:31.31 ID:0xzhzU3Q
>>329
マジでドス黒いとこだと損害賠償請求訴訟起こされる可能性もあるから注意な
証拠残しておいた上で反訴すればまず勝てるけど

340 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 08:41:56.34 ID:nCZv77/x
>>339
入社したらまず就業規則を確認しないといけないな。
従業員に損害賠償を要求するような条項があったら、
四の五の言わずにその場限りで即退職だわ。


341 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:24:17.27 ID:EPUdIwVA
>>337
訴訟起こすと再就職に影響すると思ってとりあえず放置した
前に勤めてた企業に問い合わせる人事担当者が多いんで
どっちみち嘘八百悪口言って嫌がらせをするのがわかってるし

その後半年遊んで再就職したが
いまは悠々自適の自営業で、何も影響しないので訴えてもいいのだがすでに時効

労基局に相談したが、給料は2年で時効になるらしい
すぐに訴えてれば労基局が介入したんだが
なんせそこまで精神的に凹まされボコボコにされてると
訴えるという発想にたどり着くまでが遠い

DHLでおれとおなじようなめにあって自殺した人まで何人かいるし
それから比べればまだマシ

オレの場合、我が身が可愛いし早めに出勤拒否したからで
下手に真面目でそのままズルズル相手の言いなりでやってると
自殺という最悪のことになったというわけだろう

342 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:29:16.67 ID:EPUdIwVA
訴えるという発想にたどり着くまでが遠い・・・・・というのは、
忘れて別の会社に再就職すればいいという自信と
あまりにもひどかったDHLから物理的に逃げられただけで満足だ、
逃げ切れたことから考えたら給料やボーナスの数十万円ぐらい安いもんだと考えてた


343 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:32:51.58 ID:WhuLMXJH
会社、組織なんて利用するもの、道具

・・・って発想をすること自体が罪悪だからな>団塊バブル

その子どもに当たる俺らはただいじめられ、つぶされ続けた
こういうスレが立つこと自体随分10年前から進歩した
いいことだ


344 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:15:37.36 ID:Q+xNK7Vc
良スレあげ

345 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:23:36.99 ID:bTEZA8XN
経営者が団塊、自己中で、見た目も変、それで当然ブラック。
200〜300人くらいの技術系サービス業の会社。
社長の取り巻きはみんなバカなので、傾き始めたらあっという間に潰れるだろうが、
だれか上手い潰し方があったら、教えてください。

346 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:26:12.80 ID:+xa8wjlE
経営者は富を集めるのはいいが有効に使っていないのが問題。
ゴールの見えない資本主義社会に何を求めるのか?

347 :名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 04:41:22.42 ID:pwHB6Gmr
下請け経営は元々ブラックじゃ無くても貸し渋りや支払い遅延でブラック化している。

ブラック経営者に乗っ取られて真のブラックになる。





348 :名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 05:07:32.74 ID:WDWhaF9o
>>345
まずは勤務実態あたりから叩いてみては。
サービス残業とかやらせて誤魔化しているんだろうし。
そうすると会社側は書類を偽造するようになるからチャンスだよ。
未払い残業代があれば、労基に言えば全員分残業代出るよ。


349 :名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 20:15:43.57 ID:XXG/hs6Z
>>348
345だけど、ありがとう
労基に相談したら、巧妙に法律にかからないようにやってるから難しいとのこと。
今はなんとか潰して恨みをはらすしかないと思ってる。

350 :名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:29:37.32 ID:gYw3t8TG
労基署は役立たずだよ。法律違反してても黙認しまくり。
それより税務署の方が役に立つ。税務徴収官を上手く動かすことを考えた方が良い。
とにかく証拠だな。

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