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【電気機器】台湾の鴻海、シャープに出資拡大打診 影響力強める思惑[12/06/19]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/19(火) 12:17:53.51 ID:???
電子機器受託製造サービス(EMS)最大手の台湾・鴻海(ホンハイ)精密工業グループが、
資本・業務提携するシャープに対し、出資比率の引き上げを打診したことが18日、分かった。
シャープの株式を買い増し、影響力を強める思惑があるとみられる。

今年3月に調印した両社の資本・業務提携では、シャープによる第三者割当増資を引き受ける
鴻海の出資比率を約9・9%にする契約だった。
1株当たり550円を想定していたが、シャープ株は最近、300〜400円台に低迷している
ことから、鴻海側が出資比率の引き上げを求めたとみられる。

出資の引き上げによって鴻海の議決権比率が20%以上になると、シャープは鴻海のグループ企業と
見なされる可能性がある。また3分の1以上では重要な経営判断に対する拒否権を鴻海が持つ。

一方、シャープは同日、東京都内で開いた新製品発表会で、日本向けスマートフォン(高機能
携帯電話)の事業でも鴻海との連携を検討していることを明らかにした。
鴻海が中国で生産したスマホを日本に輸入し販売することを検討しているもようだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120619/bsg1206191104009-n1.htm
シャープ http://www.sharp.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6753
関連スレは
【家電】シャープ、台湾・鴻海にテレビを一部生産委託へ 韓国サムスンに対抗[12/06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339026772/l50
【経営戦略】シャープ、東京の拠点集約…港区に賃貸 自社ビル売却検討[12/06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339113969/l50
【電気機器】パナソニック、ソニー、シャープの再建には社長の豹変が必要だ 安藤茂彌[12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339637993/l50
など。

2 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:19:53.65 ID:wLJCSzqn
和風総本家でシャープの創業者の話やってたなあ・・・
なんだか切ない

3 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:24:24.85 ID:Clek24Dx
つまり韓国企業は優秀

4 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:36:20.04 ID:d8j9DCw6
お喋りする掃除機なんてもんを売ってるところを見ると
この事態になってもシャープには危機感があまりないようだな

5 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:37:24.27 ID:lVIT9E2J
>鴻海が中国で生産したスマホを日本に輸入し販売する

なんだこりゃ

6 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:50:11.32 ID:cM0Tbmk9
狙いはシャープの抱えた膨大な知的財産

7 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:53:51.09 ID:p1EPMphg
>>6
シャープペンシルの特許が!!

8 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:56:13.71 ID:xPrdkW/R
どうせ買われるなら韓国よりは遥かにマシなんだが
台湾企業は、一皮むけば中国企業と言うことが稀にあるから注意

9 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:02:37.18 ID:h9JSduoB
鴻海の子会社になるのか、、

10 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:03:12.95 ID:gol22ExR
台湾の本性が出てきたな

11 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:04:16.89 ID:HkBHf6wN
既にホンハイの社員がやってきていろいろ言い出しているから、進駐軍が来たみたいな感じになっているみたいだね。

12 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:19:18.37 ID:rYAJoy4/
無能日本は食い潰される運命

13 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:26:17.34 ID:9tFLrxkZ
規定路線だろう
シャープは現状を変える力はもうない。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:29:30.46 ID:moFMcsdN
なにが台湾が親日だよ
一皮剥けば中国だし、日本のおかげで発展したくせに
弱ったら食いつぶそうとしやがって死ね

15 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:30:23.19 ID:wYBln3XJ
言っても台湾企業も頼る所は日本しかないからな。
台湾も韓国には相当やられてるし、
大陸へのめり込めば確実に飲み込まれる。
台湾企業の行く先は相性の良い日本と組むしかない。

16 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:34:33.91 ID:BTbjybZ2
想定内の展開。
もう思い切って買収されろ。
メーカーが多すぎるわ。

17 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:36:50.40 ID:YNb1896S
まともな判断能力があるなら拒否するだろう
シャープになんのメリットも無い

維新・みんなの党が躍進して日銀法が変えられれば
日本メーカーは一気に生き返るからそれまで我慢出来たらいいね

18 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:39:18.73 ID:ezJ3xFku
シャープとソニーはなくなっても構わんよ。
オナニー商品ばっかり出して
買ったユーザーは放りっぱなしだもの。

19 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:39:34.97 ID:9C21VYnv
台湾はシャープを完全に呑み込むつもりだ
呑み込まれたら最期、シャープは完全に台湾企業になって日本企業では無くなる
ハイアールのSANYOブランドと同じだ
SANYOブランドはそのうち消えるが、シャープは台湾から世界へ輸出向けにブランド維持するかもしれんが

20 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:43:30.93 ID:HkBHf6wN
日本のハイテクがやられているのは散々既出だが、
台湾勢も結構やられているから苦しいんだよな。

21 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:43:38.18 ID:FBlezF7L
シャープの得意分野はどれもこれも値崩れ激しいからな
せめてもっと白物家電強かったらよかったんだけど質が悪い

22 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:50:49.46 ID:JzECsm52
>>15
台湾そのものが10年後存在するかどうかもわからないのに
台湾企業だけ中国から独立してても意味ないだろ。

っていうか鴻海は生産ライン全部中国にあるんだし
大陸へのめり込むとどうなるとかそんな段階じゃない。

23 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:54:40.20 ID:HkBHf6wN
NECレノボは好調だし、ハイアールに売られた旧三洋も開発費貰って奮闘しているから、
ドライな欧米よりは中華系の方が従業員にとってはいいのかも。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:56:20.19 ID:eHQIlVVP
シャープの女陣営を廃絶しらた復活するかもよ。
うちの会社もそう
女が幹部役に就いてから経営軸が狂ってトンチンカンになってる。

効果が不明な支出が増えてる。
社長が頭抱えてる。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:57:28.27 ID:EIlG3xLX
>>22
それでも韓国企業よりも相当マシ。

韓国の反日は、世界でダントツのNo1。

26 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:03:50.24 ID:wYBln3XJ
>>22
10年後に台湾が無くなるとは到底思えないのだが、
有事の際、大陸の工場が使えなくなったときの生産拠点の確保の為にも
シャープと一体化するというのもあるだろ?

27 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:07:12.13 ID:oDL/E6d8
>>24
三洋も酷い有様だったよな。

28 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:22:40.95 ID:wYBln3XJ
>>20
台湾も日本と同じく中小企業が国を支えてるから
グローバル化の波に追いついていけてない。

29 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:23:52.80 ID:RKlM7uvH
開発チームだけでEBOして、Foxconを下請けにすればいいのに
コストセンターの間接部門と工場がなければ未来はある

30 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:28:19.83 ID:L6FfRupE
最近の中国人は台湾人のふりして日本と接してくるから
気をつけないとね

31 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:35:22.62 ID:hlZU75rF
だから、台湾や韓国に情を移すなって言っただろ。

外国は自国の利益しか考えてないんだ。

台湾や韓国は敵。

信用できるのは自国の日本だけ。

他国は全て敵だと思え。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:37:32.08 ID:riibcyMR
ホンハイに逃げられたら終わりだから従うしかないんだろ
もうどうにもならんな
堺工場が致命傷になってしまうとは

33 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:38:16.24 ID:8yzy1ltQ
もう言われてるが、サンヨーの展開そのまんまで笑う。
日本企業としてのシャープはあと何年残るかな。

34 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:45:27.84 ID:8qdXLMAK
【ネトウヨの逆法則2012年6月版】

1 亀田製菓株価上昇。22年ぶりに2000円台回復。 ←注目
2 ヨドバシ・ヤマダでLG製テレビが売れ筋になっていることが判明
3 GMのCEOが「リコール対象の半分は日本車だ」と言明
4 米韓FTAで韓国の貿易黒字が急増
5 ルネサス、工場半減、14000人リストラ
6 サムスンのライバル企業ノキア(つまりネトウヨが大好き)、とうとう1万人のリストラ
7 鴻海電子、シャープに出資拡大打診。シャープは名実ともに台湾資本下に。 ←NEW!!

35 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:46:04.37 ID:t+LXIr6h
中出しされてる状態か

36 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:47:54.75 ID:nG30YyEs
国の金を目当てにされても困るから買収されたほうがいい。
シャープが無くても多くの国民は困らないのが現実

37 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:50:55.42 ID:gol22ExR
国のことを思えば買収より、潰れたほうがいい

38 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:51:45.16 ID:eHQIlVVP
シャープは、消えるね。
次は、お待ちかねのパナソニックだ。

39 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:53:14.54 ID:1sqR9aD0
>>36
5.7万人40歳年収700万の雇用を創出するのに必要な金額と天秤にかけて判断したほうがいい。
効率化していけば日本の輸出産業はどんどん強くなるけど、国内は韓国みたいになるよ。



40 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:54:37.69 ID:wYBln3XJ
>>37
潰れていいわけねえだろうが。おまえは工作員か?

41 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 14:58:21.63 ID:EiMt68Ek
ルノー・日産みたいになっちゃえよ

42 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:00:02.71 ID:DPQd6nZO
>>24
変な理由でのし上がってきた女性幹部は怖いな、、、能力無い上に反対意見を言うと合理的理由のない
感情論を喚きだす
挙句の果てには女性差別とか言い出す始末

43 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:02:00.86 ID:8yzy1ltQ
>>39
まあ実際の話、雇用の事しか考えてないからこんな有様なんだけどね。
何とか現状維持しようとして全てが崩壊するというジレンマ。

日本企業として生き残るんだったら平均年収500万社員半数減にしなきゃ無理ゲ。
テレビ事業は真っ先に切り捨てるべし。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:02:20.57 ID:wYBln3XJ
>>41
そのつもりでしょ?シャープとホンハイ、どっちもメリットあるし。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:06:45.81 ID:6I59JNEk
>>24
中華系企業になればおそらくその辺は大丈夫だろ
従業員のためにはホンハイの傘下に完全にはいった方がいいだろ

46 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:16:41.02 ID:SjXHTVRx
>>6
> 狙いはシャープの抱えた膨大な知的財産

膨大ってほど価値があるんですか?
シャープに特許料はらってサムスンはつぶれると2ちゃんでは息巻いてましたが

47 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:18:35.17 ID:zdUj0/g3
潰してしまったらマイナスしか残らん
ホンハイ と 釜の飯喰ってまた頑張ればいい

48 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:19:45.21 ID:8qdXLMAK
>>46
最新のネトウヨ経済理論では、すでにサムスンはつぶれているらしいよw
俺はこの新説を「ケンシロウ経済学」と馬鹿にしてるがw

ケンシロウ 「おまえはすでに死んでいる」www

49 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:21:53.90 ID:wYBln3XJ
>>47
シャープが潰れて一番得をするのがサムスン・LGだもんね。

50 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:25:28.02 ID:HkBHf6wN
未だに出資する金は振り込んでいないというオチもあるんだけどね


51 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:27:29.23 ID:gtB+hZZv
サンヨー → 中国企業に買われる
シャープ → 中国企業に買われる

次はソニーかパナかw

52 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:27:57.13 ID:8yzy1ltQ
>>47
潰れるよかマシとはいえ、日本人にとっちゃ同じ釜の飯なんて
甘いこと言ってられるような状況じゃなくなるだろ。
日産なんて幹部の半分が外国人だぜ?

53 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:28:44.00 ID:riibcyMR
>>50
これか

市場欺くシャープの「資本提携」
ホンハイとの資本提携は生煮えの仮契約。
シャープにビタ一文、振り込まれた形跡はない。
http://facta.co.jp/article/201207044.html

54 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:30:21.57 ID:wYBln3XJ
>>52
シャープのアホな経営陣が刷新できてイイやん。
ホンハイの幹部が賢いかどうかはわからんけど。

55 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:31:55.40 ID:gmR3SVKs
サムチョンを追撃するためですね

56 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:33:47.29 ID:8yzy1ltQ
>>54
幹部が外国人(この場合台湾人)ってこたあ、部下も台湾人が優遇されるってこと。
本当にその意味わかってんの?
日本人間で「奴は上司に媚びたから出世した云々」レベルの話じゃなくなるわけだが。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:34:04.23 ID:wYBln3XJ
>>55
これやらな台湾も死ぬからな。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:37:02.93 ID:6HztIcMn
シャープはホンハイの要望を突っぱねるよ!

そうなればシャープとホンハイのお見合いは破談するかもな!!

シャープが条件を鵜呑みしたらシャープがホンハイの完全傘下企業に成り下がるだよw

59 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:40:46.88 ID:wYBln3XJ
>>56
完全子会社化するわけじゃねーし、そんなんならねーよ。
それよりホンハイ自身が結果出さなきゃもう後がないし。

60 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:41:35.07 ID:k6w7W/Ay
あのシャープもついに台湾傘下になるのか
日本企業の没落ひどすぎ

61 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:42:05.10 ID:3dHGBcC6
みんな外国にもっていかれるな

62 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:43:52.65 ID:8yzy1ltQ
>>59
>完全子会社化するわけじゃねーし、そんなんならねーよ。

ハイアールと提携したサンヨーは10年と持たなかったがな。
まあ、最後はパナに吸収されることによる消滅という名誉ある戦死を遂げたが。

63 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:45:31.94 ID:zdUj0/g3
>>56
ここまで来たら上とか下とか言ってられんだろうが...

64 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:45:34.20 ID:k6w7W/Ay
無職者ほったらかしにするからこうなるんだよ
馬鹿たれが
馬鹿が・・・

65 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:46:45.63 ID:HkBHf6wN
ホンハイに逃げられるとやばいから、融資を回収したい金融機関が介入して無理にでもまとめるかもw

66 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:50:17.75 ID:8yzy1ltQ
>>63
整理解雇も唯々諾々と従うって覚悟ならいいが、アンタには関係ないもんな(w
まさか傘下に入って日本人全員現状維持で安泰とか思ってないよね?
日本企業同士の合併ですら格下企業は阿鼻叫喚だってーのに。


67 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:52:26.64 ID:wYBln3XJ
>>62
サンヨーの場合はハイアールのせいというよりも
内需での競争に負けたから消滅したんだろ?

68 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:59:00.91 ID:k6w7W/Ay
どーせ派遣でしか日本企業に雇われたことないし
日本製品じゃなくていいや
円高で外国製品のほうが安いし
テレビコンテンツも輸入してる有様だし
日本人が作ってる物ってもう何があるわけ?


69 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:59:13.66 ID:8yzy1ltQ
>>67
そういう意味じゃ株式の大半を握られつつあるって時点でサンヨーよりよほど始末が悪いぞ、シャープは。
少なくともサンヨーは止めを刺される相手を選べたが、シャープは
それすらできなくなるかも試練。

70 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:59:16.37 ID:6HztIcMn
今日のシャープの騰げは大口の逃げ場を作る為の騙し騰げだな!

71 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 15:59:54.74 ID:zdUj0/g3
>>66
じゃあお前が何とかすれば
ここまでどうにも出来ないから今があるんだろ...シャープが嫌いなわけじゃない TV三台シャープだし
それとも潰れた方がいいと思ってんの?

72 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:00:41.47 ID:nr0i5jvd
格好のLOB対象だしな

73 :72:2012/06/19(火) 16:01:17.04 ID:nr0i5jvd
LBOだw

74 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:03:01.58 ID:8yzy1ltQ
>>71
だから社員半減、平均年収500万にしてTV事業を即時売却しろと言ってる。
それなら日本企業であることは維持できる。
まあシャープが日本企業であるうちはできんだろうがね。

75 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:04:00.62 ID:k6w7W/Ay
くっくっくっくっくっくっくっくっくっくっく
首にされて暇をもてあましてたから
テレビはつまらんって連呼しまくってたが
まさか潰れるまでにいたるとは思ってなかったよ

76 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:04:09.30 ID:wYBln3XJ
>>69
ホンハイなんて自前で小売のブランド持って無いのに
シャープにとどめさしたらそれこそ自分の所に仕事回ってこなくなるやんw

77 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:05:00.51 ID:6HztIcMn
結局、至れり尽くせりの企業支援は無いって事だなw

78 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:05:50.52 ID:8yzy1ltQ
>>76
>小売のブランド持って無いのに

じゃあ「シャープ」ってブランドを買えばいいんじゃないか?(w

79 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:05:59.08 ID:wYBln3XJ
>>74
シャープからテレビ事業取っ払ったらそれこそサンヨーの二の舞やんw

80 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:07:30.81 ID:1sqR9aD0
>>74
社員半減、平均年収500万にしてどれだけ業績よくなるんだ?
リストラにも金がかかるんだぞ。

ソニーなんて毎年構造改革費用で何百億も計上して結果どうよ。

贅肉そぎ落とすだけじゃ生き残れない。
贅肉落とすにも体力は使う。



81 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:07:37.03 ID:ac9Tlo13
プラズマクラスター搭載のシャープペンシルでも出せばいいんじゃね。

82 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:07:53.84 ID:wYBln3XJ
>>78
だからシャープに出資してるんだろw

83 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:08:43.16 ID:8yzy1ltQ
>>79
巨額赤字事業抱えてどうやって復活するの?
IBMはさっさとパソコン事業売り払って躍進したよね。
日本企業は79みたいなバカが足を引っ張るのでそれができない。
大昔の基幹産業の夢を捨てきれないんだよな。

84 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:11:36.06 ID:8yzy1ltQ
>>80
わかってねえなあ。
「日本企業として残るか、外資企業として残るか」
の二択の話であって復活の話なんかしてないよ。
要は撤退戦の話なわけ。玉砕か降伏かみたいな。

ってか現状復活無理でしょう。

85 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:15:00.49 ID:/WsNq6PJ
民主党のテロがじわりじわりと効いてますな

86 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:19:28.47 ID:k6w7W/Ay
だってテレビがつまらないんだもん
だってパソコンでネットやってるほうが面白いもん
だってテレビがでかすぎて部屋に置けないもん
だってテレビ局が売国奴の手先だもん
だってテレビみるとNHkに金とられるもん
結論テレビ持つのは金の無駄

87 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:21:26.83 ID:C4Jtp1mf
やはり省エネ高精細のIGZO液晶がシャープの武器なんだろうな
ウィンドウズ8で省エネ高精細タッチパネルの需要が激増しそう

88 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:21:47.63 ID:wYBln3XJ
>>83
シャープが売上の20%を占める一番の看板商品を売ってどうするんだよw
サンヨーだってテレビ止めてから一気に没落したやん。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:23:50.82 ID:WbyaEWFR
シャープは台湾企業になるのか

90 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:23:59.49 ID:ToK8P5mp
台湾企業を仲間だと思ってると痛い目にあう。本質的に韓国企業と変わらない

91 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:26:02.72 ID:ojsaq2cS
>>85
ネトウヨは巣に帰れ

92 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:26:11.63 ID:zdUj0/g3
シャープのTVは持ってるがTV視ないでPCのモニターになってる

93 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:26:34.82 ID:8yzy1ltQ
>>88
活力ある企業なら「新規事業」って言いたいとこだがな。
シャープじゃまあ無理だわな。だからある意味詰んでるんだ。

結局、シャープが鴻海に飲み込まれてコストが適正になるのを待つってシナリオかな。
日本企業であるうちは「看板商品守るためなら死んでもいい」って姿勢しかとれんだろう。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:26:53.44 ID:OPO3pZkJ
止めて欲しいな…

95 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:27:45.95 ID:k6w7W/Ay
もう中国製品でいいや
正直高い金だして日本製品買う義理なんか
ないわけだし
これからも中国製品買うよ
日本製品は高いだけ
日本企業の正社員様はいい暮らししてるんだろうし
一回没落して惨めな気分になってみるといいよ

96 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:29:33.93 ID:TjWuLW0z
地デジ化で一時的に売れても、一時的な需要で終わるのは、分かり切ってた話じゃないか。
また互換性のない新方式に移行するか?
B-CASが破られたことを理由に、新しい4kデジタル放送に移行するか?

97 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:34:01.93 ID:k6w7W/Ay
俺がつかってる液晶ディスプレイはLG
俺がつかってるノートPCはDELL
俺がつかってる炊飯器と電気ケトルはBONABONA
俺がつかってる空気清浄機はツインバード
俺がつかってるマウスとスピーカーはエレコム
俺がつかってる扇風機はYUASA
日本大企業製品なんかただボッタクリで高いだけ


98 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:35:30.02 ID:/BMhyrl+
まな板の鯉だろ。やりたい放題されるほど没落してしまったからしょうがないよ
。金は貰ったわけだし。アイワみたいに消滅するよりはマシだな。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:36:47.99 ID:zdUj0/g3
>>93
結局そういう事じゃん...其れしかないだろうが

100 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:39:13.52 ID:NWVIbx+K
>>34
>2 ヨドバシ・ヤマダでLG製テレビが売れ筋になっていることが判明

そうやって捏造で主張を返すのはどうなの

LGが売れ筋ってどこで分かるんだ?

BCNの液晶テレビ売上ランキング
全国の大手家電店舗4割の売上を集計
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001.html
LGはランキングにすら入れない
Gfkでも全く売れてない
あくまで参考ランクだが、価格コムの売上ランクでも同様


日経の記事で書いてあっただけで、実際、どのくらい売れてるか書かれておらず。
ちなみに去年のLGの「出荷」シェアは0.5%
実際に売れてるかどうかは分からない


101 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:41:20.34 ID:8yzy1ltQ
>>99
できればTV事業を切り離して、大リストラやってでも日本企業として
やっていって欲しいけどな。そうすればいつか・・もあり得るかも知れん。

残念ながら「TVも守れ、従業員も守れ、さすれば復活する」なんて
ネトウヨのファンタジーでしかないからな。
でもおそらくシャープはこのファンタジーでズタズタになる。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:43:45.16 ID:OESjcsTZ
まあ、日本猿じゃ経営できないから

台湾人にしてもらったほうがいいよ

103 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:44:13.43 ID:NWVIbx+K
>>100
ちなみに、海外メーカー製だと

Hisense(中国メーカー)の19型LED液晶テレビが、43位

LGよりも売れてる

104 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:45:36.16 ID:NQFeHT2/
>>101
TV事業を切り離して、何で食べていくか・・・・だな。

有価証券報告書を読む限り・・・・ないんだよなぁ。分野的には。

105 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:48:14.98 ID:ytHUVacZ
素顔が見えてきた

106 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:49:27.64 ID:osgL4CkL
この10年くらい日本の家電をリードしてたのはSHARPなのにね。

107 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:49:29.96 ID:zdUj0/g3
>>100
売れ筋かどうかは分らんが、アップルスタジオディスプレイ・Dellノート2台(5台中)のパネルがLGだった
知らない所で入り込んでるんでは?

108 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:49:36.87 ID:wYBln3XJ
>>101
会社切り売りして従業員を大量解雇して、ほぼ経営陣だけの
純日本企業でいるのがいいのか、
外国企業にお金を出してもらって工場も雇用もある程度守れるのと
どっちがいい?

109 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:49:39.37 ID:jqUkqgH/
ネトウヨに持ち上げられるメーカーはほんと落ちぶれて行くな。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:49:52.88 ID:k6w7W/Ay
まあソニーが残っててくれれば他はどうでもいいや
正直今の日本電気製品で欲しいものなんかないわけだし


111 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:50:47.22 ID:AWTb9zz+
日本人は低能だからしょうがない

112 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:53:03.47 ID:wYBln3XJ
ホンハイだって傘下が大きい液晶が作れない奇美電子だけじゃ心細いだろ?

113 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:53:24.36 ID:/BMhyrl+
最近の商品だと大阪弁話すニセルンバと高いジューサーとガラパゴスぐらいか。


114 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:54:13.35 ID:8yzy1ltQ
>>108
一旦、外資になったらもう後戻りはできんってことも頭に入れておこう。
あと、短いスパンならともかく、長期スパンで考えると、
工場も雇用も守られる保証はどこにもないからなあ。
日産見れば瞭然。

だから日本企業として残って欲しいってのが希望。まあ無理だろうけど。

115 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:54:22.50 ID:k6w7W/Ay
【話題】 企画の枯渇ぶりを露呈する各局のバラエティー番組
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340074923/

116 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:58:07.22 ID:e/pizONp
庇を貸して母屋を取られるのは日本人の国民病

117 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 16:58:07.17 ID:NQFeHT2/
>一旦、外資になったらもう後戻りはできんってことも頭に入れておこう。

それにかんしてはそうともいえないと思うが・・・

118 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:00:22.96 ID:ge9OTU+Q
庇を貸して、つっても堺工場自体売っぱらってんだから最初から庇どころじゃあるまいよ

119 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:04:23.26 ID:8i8ShVzy
買い手がつくだけでも有難いと思えって話
中韓じゃなかっただけでもマシだろう

120 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:04:28.97 ID:EIlG3xLX
さてさて国際化がますます進む日本社会。
日本人である貴方は、国際化が進んで豊かになりましたか?幸せになりましたか?

この先110年後、ますます国際化が進んだ日本社会を想像してください。
貴方は幸福そうな顔をしていると思いますか?


最後に、日本を常時けなして罵倒しているのは、日本人かなぁ?それとも在日?

121 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:04:30.39 ID:NWVIbx+K
>>107
それが>>34のLGテレビが日本で売れてるっていう主張とは関係ないのではw
あくまで個別の間違いを指摘しただけなんだけど・・・


ここでブランド力うんぬんとか書かれてるけど
実は台湾や中国ブランドのシェアはそれなりにあると思うけど
韓国はLGがどの分野も全く売れないけど
ハイアールにレノボは上げてきてるし、
acer(BenQ含む)にASUSも一時期ほどの勢いはないけど
LGのような惨めな感じではない
まぁ一定層が、単純にある一定の質に対する「安さ」を消費者が求めてるという事なんだと思うけど

122 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:06:31.75 ID:8yzy1ltQ
>>117
外資に荒らされた後のメーカーなんて仮に日系企業に戻ったとしても
それはもう名前が一緒なだけの別企業でしょ。

ココ見てると鴻海がお金を出して助けてくれる親切なあし長おじさんか何かと
間違えてる奴が多いのが笑える。

123 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:09:51.34 ID:NQFeHT2/
>>122
ビジネスなんだからウマミをとるのは当たり前。

別企業でしょとか、そんなのみんな解ってて書いているとおもうけどな。
どっちかというとみんなおまえよりレベルの高いところでは話してないか?

124 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:10:13.22 ID:C4Jtp1mf
>>122
> ココ見てると鴻海がお金を出して助けてくれる親切なあし長おじさんか何かと
> 間違えてる奴が多いのが笑える。

どこにいる?

125 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:11:39.44 ID:k6w7W/Ay
>>120
ネトウヨってきもい
こいつらの中には人間は在日と日本人の2種類しか
存在しないんだろうな

だから落ちぶれるんだよ
だから負けるんだよ
だから世界で売れないんだよ

いい加減オナニーは自分の部屋でこっそりやろうな

126 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:16:21.46 ID:e9SawW0e
かつてTVは家電の王様で、TVでの成功はメーカーとしての夢だった
シャープも一時はいい夢見れたのだからもういいじゃないか

127 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:17:34.27 ID:zdUj0/g3
>>121
そうだな、日本でLG・サムスンとか好んで買う奴そんなにいないだろうな

128 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:20:29.30 ID:NWVIbx+K
シャープは白物だけを守って、小さくなって、まとまればいい

そうすれば、AVとの連携は、今までライバルだったソニーはじめ

AV専業他社の全てと出来て、白物を作ってるライバルメーカーに対してはアドバンテージになる。 

どう見ても黒物で勝てる見込みはないのに延命しようとするから
全て後手後手で、本当に損だけ背負わされるだけになる

「テレビは日本の競合他社が潰れればなんとか残れるのではないか 」
 ↑
この考えだけでやってると思うけど、それだと誰もシャープに魅力を感じなくなる
少なくとも海外じゃ100%無理
日本人だって支持しない


129 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:21:32.57 ID:8yzy1ltQ
>>127
日本人はブランドで選ぶから、LG・サムスンは買わないが、
鴻海がシャープを傘下にしたらネトウヨはともかく、
TVの主な視聴者層であるジジババは相変わらず「シャープ」製品を買うだろうね。
それで日本のTVはジ・エンドだ。


130 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:23:02.43 ID:3dmgrF0A
TOBもあるかもね

131 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:23:03.15 ID:zdUj0/g3
>>128
AVって違うこと想像しただろうが...

132 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:24:21.04 ID:gWVyXJ+E
爺婆は松下好きでシャープ大嫌いだったのにな
亀山で何故か簡単に騙された
鴻海関係なく次あるとは思えんがな

133 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:24:23.33 ID:wYBln3XJ
>>128
白物だけのメーカーなら日本にも外国にも腐るほどあるからいらん。

134 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:26:18.80 ID:3AU81vtp
だから鴻海は台湾っつっても外省人の企業だってーの。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:27:54.88 ID:NWVIbx+K
>>131
失礼 
AV機器ね

ソニーがiPhoneにも自社アプリ出してきたのを見ると
自社製品への囲い込み戦略はもう無理だということなんだと思う

シャープは得意の白物をオープンにして
他社機器との連携を深められれば、白物を作ってないソニーや台湾メーカーと
かなり連携できて、面白いと思うんだけど


136 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:30:13.73 ID:k6w7W/Ay
ブランド(笑)
家電にブランドなんか求めてないんだよ
必要最小限の機能とコストパフォーマンスだけだ
求められてるのは
世界で売れてないんだよ
いい加減現実直視しような
不景気なんだからさ

137 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:30:57.95 ID:NWVIbx+K
>>133
そうかな
サムスンやLGは白物と黒物を兼業のような形でしょ
それを逆手にとって
アップルのような企業と競合関係のない形に出来れば面白いと思うけど

シャープはAV機器も作ってきた経験があって
他の白物専業よりも優位性は残る

138 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:32:55.94 ID:gWVyXJ+E
>>134
んまあ資金的に考えても商人は殆どそっちが多いだろうね
原住民は未だ最下層扱いで自営業の域から脱出できないし、
本省人もそれほどキレ者居ないからなあ

139 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:34:18.14 ID:7DFZiV5e
日本企業につぶれて欲しいチョンが集うスレはここですね

140 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:34:44.84 ID:8yzy1ltQ
>>136
それでも日本のジジババは「ブランド(笑)」に弱いからな。
その証拠にここまでサムスンが世界中で席巻しても日本は切り崩せなかった。

だが逆を言えばブランドを握られれば一気に崩れる。
だから鴻海は何が何でもシャープを傘下に収めにかかってくると思われ。

141 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:40:22.21 ID:h9JSduoB
シャープのAV機器ってなんだろな?
液晶のTV事業の好調とリンクしていただけじゃあないのか?

142 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:41:19.88 ID:EIlG3xLX
>>125
まぁまぁ火病起こさないで!

私のレス内容は、お前たちが、最も触れて欲しくない・日本人が気がついて欲しくない事柄でしょ。
もうお前たちにうんざりしている日本人が、急増中している事実も忘れないでね。

落ちぶれている日本、まだまだ円高続いている・・・・・・

143 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:44:52.07 ID:k6w7W/Ay
>>140
どうせ技術吸い取られて
ポイ捨てされて終わるんじゃね?
日本市場にそれほど魅力感じてるかなあ
鴻海は

144 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:52:34.09 ID:8yzy1ltQ
>>143
事実上、現在に到るまでほぼ鎖国状態な日本市場なんて喉から手がでるほど魅力的だろ。
むしろ今となっちゃ技術の方が二の次かと。

TVなんてまさにそうでサムスンと日本メーカーどっち選ぶかの基準として、
「技術力」を基準に日本メーカー選んでる何て言ったらそれこそバカってかただのネトウヨだよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 17:55:41.69 ID:zyDJqDFO
>>144
シャープにブランド力を感じるほうがおかしいだろ

146 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:01:04.91 ID:zdUj0/g3
地上放送なんてツマランからこのままじゃもっと売れなくなるぞ

発売当時40万位のTV、3年で故障したから修理に出したら2万6千円位かかって
再度修理出したら新型の新品と交換してくれた...それ以来シャープな俺...でもTVとしては使ってない

147 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:01:54.22 ID:8yzy1ltQ
>>145
ネトウヨが騒いでる時点でなあ。
ブランド力ないなら放っておけばいい話なのに。

148 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:04:05.39 ID:k6w7W/Ay
>>144
俺は安くてそれなりに使えればいいからメーカーにこだわりはないね
LGの液晶も2年使ってるが不満はないし
暇と金があればヤマダいってどのテレビが綺麗に写るか
比べたい気はする
あとは違う炊飯器の食べ比べとか
それで差がなければ外国製品買うだろうね
差がありすぎたら金貯めて買おうって気にはなるだろうが・・

149 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:07:55.83 ID:1sqR9aD0
>>143
ホンハイは別に日本市場なんてどうでもいいわけだが。
単純に液晶パネルの供給元が欲しいだけ。

ホンハイが自社でばんばん製品出し始めたらさすがに干されるよ。
技術流出の懸念も大きくなるし。

150 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:15:33.89 ID:zyDJqDFO
>>147
ネトウヨにわらったのは2年ぐらいまえ?

サムスンとの特許扮装で事実上の勝利!
数兆円の特許収入とか騒いでたときナ。

あれには口がふさがらなかった

151 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:17:39.97 ID:3dmgrF0A
ホンハイに切られたらシャープ倒産だからな、
2000億なんて返済出来ないし
技術流出とか気にしてる余裕なんかない
むしろシャープ経営陣より、ホンハイ経営陣に乗っ取ってもらった方がまだマシだろ
エルピーダみたいに倒産してからマイクロンに救済みたいなパターンもあるからな


152 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:20:05.35 ID:8yzy1ltQ
>>149
どうでもいいなら工場買い上げた後に、お金出したり、出資比率上げたりせんわな。
出資率上げたらパネル供給率が上がるのかよ。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:46:21.29 ID:7CnVLm31
これはシャープには拒否権無いな
提携破談になったら会社倒産

154 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:49:48.49 ID:DywWMXDz
カラパゴスの責任者を出世させるような無責任な
会社は自浄力がないので乗っ取られればいい

155 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 19:30:55.87 ID:3dBUeTYd
>>1
割とどうでもいい。
日本企業だから、日本に工場を残すとかいう時代じゃない。
台湾でもインドでも、買収できる力のあるところが買収すればいい。


156 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 20:21:48.88 ID:ilMXzfqQ
先っちょだけ、先っちょだけ、といいつつ根元までいれちゃうやつだな。
シャープももうやられたくて、ウズウズしてるだろwww

157 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 20:21:55.65 ID:5mYEWVJD
目の付け所がシャープでしょう?


158 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 21:10:04.47 ID:UT6iJ5ah
SAMSUNG LGの薄型テレビ 2010 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1269236875/451-458
↑先週の日経で、日経とヨドバシ秋葉原店の店長がやたら持ち上げていた
LGのスマートテレビの状況、売り手のチグハグ具合とシャープの70型や
東芝の4Kの様子を比べると、日本国内での日本勢の"落城"はかなり遠そう。

159 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 21:29:48.39 ID:8yzy1ltQ
>>158
殿様ごと篭絡されたら、情弱ジジババはあっさりと「台湾企業」のTVを買うと思われ。
ブランド自体を取り込まれたら落城もクソもねえってこと。


160 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:12:01.33 ID:UT6iJ5ah
>>159
台湾企業が資本上の親会社になっても、日本の子会社が開発するなら日本企業扱いでしょ。
というか、パネルとは別にテレビ事業もホンハイと作る合弁持ち株会社に移すと言ってるのに、
本体に追加出資する意味がわからん。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:16:33.79 ID:WBczmLq6
>>150
あったなあ、それ。
シャープには莫大な特許収入が入ってサムスンは死亡とか何とかw。

162 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:34:07.62 ID:riYBEZCt
でもサムスンに関しては
為替差益と韓国政府からの財政出動
が無ければ赤字だと、中央日報当たりのニュースで見た気がしたんだがw

シャープは一部の小型液晶以外はアップルみたいにファブレスでやればいい
ただ外資に飲まれるのだけは止めてくれ、資本提携は20%未満でw

163 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:41:59.31 ID:UT6iJ5ah
>>162
2009年の姜万洙 国家競争力強化委員長(大臣格)の発言やな。
まぁ、一時期日本企業sageを繰り返してたサムスンの元常務の東大教授まで
サムスンの高収益は為替のおかげと言い出し始めてビックリしたり

164 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:47:45.96 ID:riYBEZCt
>>163
はっきり言ってウォン高になったらソニーやパナよりもやばいだろうな
まともな製品はスマホの銀河ぐらいで他はダンピングで利益出そうにないしw

ちなみにシャープは新型液晶のIGZOはホンハイとの提携の範囲に入るのかな?
スマホもノートPCもバッテリー改善が至上命題だから
省電力のIGZOは大ヒットの予感がするからこの技術は絶対渡してはいけないと思うんだが

165 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:52:42.69 ID:8yzy1ltQ
>>160
子会社になるってことは、つまり生殺与奪権を握られるってことなんだが。
まあ派遣社員とかやってる人にはどうでもいい話だろうが、
会社の中枢いればいるほど、致命的な問題だろ。
例えば「日本の工場を全部引き上げて、全部東南アジアに移転します」となっても
子会社社員は誰も文句言えんわけ。
それでも「日本企業」だから別に構わんか?

166 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:22:46.44 ID:egoaqGxX
鴻海の郭台銘氏:釣魚台は台日共同で開発を 2012/06/19
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=147029

167 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:42:00.69 ID:xXKkgzOw
シャープが倒産しても誰も困らないから。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:47:11.48 ID:Rk3p76AG
>>164
> 省電力のIGZOは大ヒットの予感がするからこの技術は絶対渡してはいけないと思うんだが
IGZOは亀山だというし、狙い目はそこら辺じゃないかねえ

169 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:51:04.52 ID:xXKkgzOw
東芝や日立や三菱などインフラ系の企業が倒産したら国民の生活に支障がでるけど、シャープが倒産しても誰も困らない。


170 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:09:17.21 ID:yG6BF6NA
>>150
そんなことよりいまどきサムスンマンセーしてる韓国人がこんなにいることにびっくりだわ
韓国人にとっては経団連の米倉よりたちの悪い売国奴なのに。

171 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:27:55.09 ID:/sVWywcj
低-脳_ウ-ヨが発狂してるのが笑えるw



172 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:41:12.35 ID:4oo1jRmS
なんでチョンがこのスレにしゃしゃり出てきてんだ?

173 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:48:54.15 ID:LaHC8Jly
>>168
そもそもIGZOの技術は東京工業大学と科学技術振興機構が共同開発、特許を保持してるが、
シャープだけでなくサムスンやソニー等、いろんなメーカーに特許使用許可を出してたはずだが
ソニーとAUOと提携してIGZO搭載のパネルを開発してるし、サムスンもIGZO対応ラインを稼動させてる
IGZOは従来のアモルファスTFTラインを改造するだけでそのまま使えるので時間もそんなかからない
量産についてはシャープの方が先行してるし一日の長があるが、追いつき追い越されるのがこの業界の常
亀山みたいな小さなところにこもってないで、ホンハイ擁する中国工場で大量生産して一気に追いつかれないレベルまで
突き放すべきだと思う
そもそもシャープも液晶技術だって、最初のアドバンテージを過信しすぎて失敗したんだから

174 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:54:18.65 ID:n3RhnVnf

これが財界やバカウヨが盲目的に推進してきた新自由主義、グローバリズムの帰結。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:57:39.57 ID:HIXxpm3j
技術競争ではなく、中国人を低賃金で使うのはどっちがうまいか競争しているわけですね。
冷戦崩壊後のグローバリズムってろくでもないな。

176 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:09:10.67 ID:gprroWVU
>>173
さっさとアドバンテージを取ってしまえというのは賛成だな
ただ亀山の奴は、新型のIGZOらしいよ?
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120601_536950.html
国内でもこれから順次移行みたいだし、流石にこれをいきなり中国に持ってくのは厳しいかと
亀山で完全に移行させてから堺に持ってくのが精々じゃないかなあ

177 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:12:30.69 ID:8N5mIxW/
>>169
まあ家電メーカーが全部潰れても社員以外は誰も困らんわな
ソニーやらパナやら家電系が全部束になっても
稼いでる外貨はトヨタ一社の半分以下だろ

178 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:17:26.74 ID:/2FgdMst
>>174
今じゃ逆になってるじゃん。
サヨが新自由主義に傾倒してサムスン誇らしげに語ってるしw
ウヨは鎖国気味な論調に終始してる。

179 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:18:31.09 ID:n3RhnVnf
>>178
サムスン持ち上げてるサヨって誰のことだ?

180 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:28:21.19 ID:hnXmn1zF
日経 ダイヤモンド

181 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:31:10.99 ID:8T8VhisH
みんな思ってたとおりだな
技術だけ食い尽くされてポイだろ

日本の工場を全部閉鎖されて、全部中国へ工場を移動させられるだろうな



182 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:36:52.23 ID:IX9Bxfn1
もともと、製造コスト削減のために台湾韓国を利用する計画のはずだったのに、ガッツリ母屋を食われてるんだからどうしようもないわ。
どれだけのコスト削減を見込んでNIEsへ進出して、どれだけの損失を作り上げたんだろうか。

183 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:40:13.84 ID:g9mWFsNo
>>158
そのスレ見ると面白い
LGは売る気があるのかないのか

184 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:41:29.49 ID:ODkSWzmE
>>179
左翼でサムスン批判できるのは森永くらいだろ

185 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:56:29.77 ID:g9mWFsNo
サムスンて日本でも韓国でも、どちらかと言えば左翼の批判対象じゃないのか?

日帝時代に朝鮮半島で搾取した格安の米を日本に送りこむ役割で儲けてたとか、
サムスンはもともとの成り立ちが商社で、
日本の既得権益層に取り入ったような話がけっこう出てくる


186 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 03:07:21.23 ID:mJx+uosm
(null)

187 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 04:16:19.78 ID:iPH666k+
>>152
>出資率上げたらパネル供給率が上がるのかよ。
上がるだろw
何を言ってるんだお前。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 04:33:38.39 ID:Bnz5JUkQ
韓国と違って、
台湾は本当に紳士だよな

ホンダの逸話が物語る

189 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 04:51:11.22 ID:tICiH4iZ
経営者が無能すぎ
鮮国にどんだけ技術流失してんの?

190 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 05:01:22.06 ID:ugxFlf+U
お断りしなさい

191 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 05:11:23.27 ID:EF4x17E7
日本人の労働者にはなんもいいことないんだな

192 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 05:38:47.56 ID:Cc0Vy8BJ
数年後台湾上場コースなんだろうなw
3月のニュースの時からこれが規定路線だってみんな分かってただろうに・・・

193 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 05:42:40.53 ID:Ys06TE8/
完全に子会社にしてしまう気だな

194 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 05:44:16.95 ID:Ys06TE8/
グローバル化反対

195 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 05:56:43.00 ID:NrbKfNQr
>>144
俺もそう思う。少なくともあと20年(団塊世代がみんな墓に入るまで)は、日本市場は大変に魅力的な巨大市場。
本杯に言わせれば、20年なんて永遠に近い長さだろうよ。

何というか、日本人はすぐに「自国=小さい小さい病」に罹りすぎ。
この異常な病気の免疫を持っているのが、極端な右翼だけというのが、本当に終わっている。
だから、「自国市場の自重」を使った戦略が、政治面でも経済面でも全然出来ない。
自国の大きさを勝手にゼロと見積もるために、誤った戦略ばかり取る。
例えば、飢餓輸出で国内市場に誰も見向きもしない韓国とは、日本は全然立ち位置が違うんだよ。
だからこそ、日本は韓国とは全く違う国際的圧力に、常に晒されている。

196 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 06:16:41.46 ID:1ODUcvXk
目のつけどころがてめえら?ら?一般人、パンピーとは桁違いなんだよ? by シャープ

197 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 07:01:37.39 ID:OVTsKaij
>>17
関西工場の電気事情を悪化させた維新がなんだって?

198 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 07:30:51.84 ID:J93PpW/1
極東の島国同士仲良くやればいい。

朝鮮は糞食らえ

199 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 08:00:08.12 ID:Cc0Vy8BJ
ビジネスとイデオロギーを分けられないやつって結構いるもんだな・・・

200 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 08:36:07.82 ID:5fWHsyAd
技術は完全に日本だけにとどめとけばよかったのにな
ニーズなんかに中途半端にばらまくから
結局パクリメーカーに為替と賃金差でぼろ負けじゃないか

日本の大学も税金で飯食ってるんだから海外のメーカーに技術渡すんじゃねーよ

201 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 08:39:03.16 ID:gGhbo5aL
>>197
関西電力がクソなだけ。中電や中国電力は電力不足とは無縁

202 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 10:33:27.87 ID:yG5PI4jw
【企業】「日台協力でサムスンに勝つ」 鴻海会長が宣言 韓国人を卑下するような発言も[06/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340152252/


203 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 10:57:14.38 ID:W24XQc2q
サンヨーに続いてシャープも中国に買われるかw
どうでもいいけどw

204 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 11:00:53.58 ID:SN1qo0Q8
>>197
大阪市長選は11月27日だったんだぞ。
関電の筆頭株主の大阪市の市長が民主党の平松で、関電マンセーお任せしますってやってたからこんなことになった。

205 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 12:58:16.58 ID:OVTsKaij
>>31
鴻海はあくまで会社の利益を考えてる感じではあるが、中国に前のめりになりすぎてパナソニックの二の舞になりそう。
>>204
おかしな専門家のデータを根拠に、電気は足りるとか散々喚いてただろ。

206 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:11:34.71 ID:J1Y2TlSM
日本企業にナショナリズムを感じてオナニーしまくってるネトウヨにとってはほんと死活問題だな

207 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:15:34.35 ID:WUg3dCLb
どこもかしかもネトウヨネトウヨ・・・
ネトウヨ連呼しないと死ぬ病気のやつがいるのか?

208 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:17:00.10 ID:BGhUMbj4
クソワロタwww

シャープの液晶特許をGETできたら安い買い物だなこれwww
バーカバーカwww


209 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:40:09.91 ID:AUAC7jZk
これからはこういうグローバルリズムがどんどん進んで行くというのに
ナショナリズムに頼り切りのネトウヨの将来が心配。

210 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:48:41.83 ID:FElk+AKt





大阪 大企業 大成功






211 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:59:03.00 ID:BQR37XL0
>>140
ホンハイがたかが日本市場を取るためだけにシャープに出資するとでも?
バカは今の日本の立ち居地を全くわかってねえなww
これからさらに沈んでいく日本市場なんかよりも、全世界を見てるに決まってんだろうが。

212 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 19:00:47.02 ID:d4oE8lqH
松原先生「取得した株式が51:49になったらですね、双方半分づつ、
      役員送り込めるわけじゃないですか」

専門家二人「いや、あの、株の世界では51%をとった方が経営権を
       100%握れるので100%役員を送り込めるんですよ」

松原先生「ええ知ってます。51:49になったらだいたい半々なんで、
      それでほぼ同じなんでね、両方半分づつってことになるじゃないでですか」

専門家二人「いや、あの、ですから株の世界では、51と49だから
        接戦という事では無いんですよ」

松原先生「……まあ、そのへんですね。話し合いでなんとか
       半々にってこと……ですよ……つまり……」

=数日後、他局の草野さんの番組(THE ワイド)にて=

松原先生「株というのはですね。51と49だから、接戦という事では無いんですよ。
      51%をとった方が、100%役員送り込めるんですよ」

草野「ほう、そうなんですかあ」

ニッポン放送株騒動のやりとり@松原聡はバカだ。だまされるな!

----------------------------------------------------------

この話を思い出しましたw

213 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 19:02:13.44 ID:d4oE8lqH
中国のある学者いわく

 日本人の行動は、天敵のいない南極ペンギンの行動に近い
 意味は、馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
 技術もアホだからすぐ海外に渡すし(笑)

214 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 20:03:41.08 ID:mubxOUCk
しかし、未だに「あべのハルカス」移転からの撤退を表明していないんだな。

そんな金ないと思うが・・・とはいえ耐震性の問題から今の阪和町も撤退必須か・・。

どうするんだ、にっちもさっちもだな。

215 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 20:05:11.07 ID:Cc0Vy8BJ
>>213
それならドードーの方がお似合いじゃね

216 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 20:10:52.85 ID:Rh6BmShb
シャープの良いところは本社ビルがまさかのオンボロビルであること
形ではなく土地の上の文化こそ大切にすべき感じが微笑ましい

217 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 20:12:31.84 ID:BGhUMbj4
自社ビルなんてコストだもんなw
新築とか無駄過ぎるw

218 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 20:15:05.72 ID:iPH666k+
>>217
結局後で証券化したり売却して賃貸するくらいなら最初から中古ビル借りてリフォームした方がいい。
税制とかで色々旨味はあるんだろうが、経営者の自己満で建ててる事も多いだろうな。


あ、社民党と共産党の友達から電話きた。

219 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 20:18:27.22 ID:mubxOUCk
>>217
近鉄からの賃借だと思うよ。

ただ賃料はかなり高いはず。
超高層ビルだしね。

>>218
今の本社は低層だから耐震レベルが極端に悪いって話を聞いた。
(低層の場合は基準がゆるかったのかな?(

220 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:10:13.68 ID:oF65ZEcU
在日連呼してるあほってなぜかネトウヨ言われるとファビョルよなw

221 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:27:33.82 ID:qP0GiXyi
>>211
世界を見るんなら、そこに日本だって含まれるだろう。
日本は世界に含まれないのか?
沈む市場っつったってGDP3位の国での売上0%だったのが売上10%、20%になるんなら
狙うのが当たり前だろ。市場全体が年々縮小してようが現在の台湾企業が心配する話じゃない。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:31:23.84 ID:iPH666k+
>>221
ホンハイは日本市場相手の商売なんてどうでもよくて、パネル調達して日本含めた世界中の企業から生産を
受託したいだけ。
だから日本市場が成功しようがしまいが、一定の発注をかけてくれる企業があればそれでいい。

ホンハイにとっての顧客は日本企業であって、日本の消費者じゃない。
もちろん日本企業は日本の消費者あって成り立ってるところもおおいがな。



223 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:36:03.04 ID:SF4ckpJE
☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年)。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

その後、韓国サムスン・LGは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が2分の1以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。

エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。

日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。

現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。
今後、アメリカの衰退と中国の興隆も見極めるべき。

現在、米・韓連合VS日本に対処するのは、米・韓VS日・台・中という図式にするしかない。
これで勝てる保障はないが日本単独より勝てる見込みがある。



224 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:42:55.12 ID:/AeISL6P
イギリスの自動車メーカーみたいになる予感

225 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 22:03:10.85 ID:84gj6kB4
日本の製造業が片っ端から崩壊しているな
結構結構

226 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 22:09:30.21 ID:qP0GiXyi
>>222
そりゃ甘くみすぎじゃね。要は「あなたの会社に出資するのは今の仕事を拡大したいだけなんです。
でもあなたの会社の市場は興味ないから安心してね」

そんな都合のいい企業があったらどこも紹介して欲しいだろうね。


227 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 22:44:58.18 ID:iPH666k+
>>226
パネルの事業は赤字といえどシャープの屋台骨だろ。

憶測だけど出資条件で少なくともシャープが勝手に他にパネル事業売ったり提携したりは出来なくなってると思うぞ。

>そんな都合のいい企業があったら
まぁ創業者がポケットマネーで出資分出してるくらいだし、普通の企業とは違うんじゃないのかな。
そういや中国の関係無い話だがアリババも勝手にドル箱事業を会長に売却してたな。

なんか企業文化が日本やアメリカとは著しく異なるように思う。

228 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 23:21:23.66 ID:YFuSwbut
「日本市場(リテール市場)を、ゼロ(この世に存在しない)とみなす」というのは、在日思考なんだ。
こんな考えなのは、日本人と在日と韓国人だけ。日本人がこれをやるのが世界の七不思議だがなw
これは、世界的に見れば正常な思考では無い。

日本は、飢餓輸出で市場としては見向きもされない韓国と違って、
国内市場は、国際的観点からも十分に存在する。参入は難しいが、決して糞市場ではない。
そして、台湾大陸問わず、中華勢にとっては、意外に「手の届く市場」なんだ。

229 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 23:37:47.49 ID:LaHC8Jly
>>227
>まぁ創業者がポケットマネーで出資分出してるくらいだし、普通の企業とは違うんじゃないのかな。

出資者をホンハイだけじゃなく会長名義等4つに分けたのはシャープ側の要望


資本提携の大枠が固まっていく過程で、シャープ会長(当時)の町田勝彦(68)は鴻海董事長の郭台銘(61)に1つの条件を出した。

「郭さん、あんたのグループにはいろんな会社があるやろ。それを使って(シャープ本体への出資を)4つくらいに分けてくれんか」

郭はけげんな顔をした。4つに割ろうが5つに割ろうが、鴻海グループがシャープに9.9%出資することに変わりはない。
なぜ、そんな面倒な事をするのか。鴻海がまとめて9.9%を出資すると有価証券報告書の「主要な株主」の一番上に鴻海が来る。
町田はそれを嫌った。

「金融機関が一番上にいればいいのか」「そうだ」

「日本というのは変な国だな」

(この交渉をまとめたら役所にも銀行にもメディアにも、間違いなくたたかれる。ここは鴻海の名前が目立たん方がええ)

そんな町田の胸中を知らぬ郭は、しきりに不思議がった。


「日本は変な国だな」鴻海 シャープの決断(迫真)
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1337737669/



230 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 23:44:46.78 ID:KGLMqtOa
>>155
凄く気にしてるからレスするでしょ?w


あーあー。ついに大手のペーペーとはいえ、シナ人に支配されるか。
大きなパラダイムシフトだよ。

231 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 23:49:04.03 ID:qP0GiXyi
>>229
「台湾の企業は安心」と思ってる227みたいなバカも多いから
こういう小細工もムダではなかったってことだな。
わざわざこんな小細工するのは「無茶苦茶危険な事に手を出した」ってことの証左だろうに。


232 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 23:54:38.07 ID:LaHC8Jly
>>231
シャープとホンハイの提携は予想をはるかに超えた大ニュースになってしまって全く意味なかったけどな
っていうか予想に反して好意的な報道の方が多く、提携発表翌日の株式市場ではシャープ株価もストップ高つけたりしたくらい
むしろ最近は提携交渉の具体的な進捗が不安だからと、銀行や証券会社が懸念してるくらいだ

233 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:17:49.86 ID:JN+hcznP
>>232
そりゃネトウヨやシャープ社員はともかく、銀行、証券、株主は困らんしな。
リストラすれば銀行、証券、株主が喜び株価が上がるのと一緒。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 00:27:43.81 ID:tIv+nxSo
>>233
堺市の企業立地担当者は大喜びしてたみたいよ、雇用が確保されるなら白い猫でも黒い猫でもかまわない、と
ホンハイはむしろ手に入れた堺工場にライン追加するとか言ってるみたいだし

235 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:08:37.25 ID:1x5dfepu
これは潔く受けるべきだな
碌に開発費も出せないメーカーに存在理由なんぞ無い

236 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:09:11.67 ID:JN+hcznP
>>234
まあヨソの猫はいずれ、ヨソにいっちゃうんだけどね。
生産コストの高い日本にずっと居続ける意味はないもの。
今更言っても詮無き事だけど。


237 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:27:32.15 ID:fL/hldNR
優秀な人間の足を引っ張ることしか出来ない
銀行、証券、商社なんて鼻くそみてーなもんだよな


238 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:38:25.61 ID:brKwMody
市場欺くシャープの「資本提携」
ホンハイとの資本提携は生煮えの仮契約。シャープにビタ一文、振り込まれた形跡はない。
http://facta.co.jp/article/201207044.html
 シャープがいよいよ土俵際に追い詰められている。3月末に「救いの手」を差し伸べ、資本参加を
表明した台湾メーカーのホンハイ(鴻海精密工業)が、「傲慢な態度」(シャープ関係者)を示し、
幹部は面食らっている。「このままだと、ホンハイに丸ごと乗っ取られる」という不安が頭をもたげ、
先の見えない提携にシャープの株価は底なし。見栄っ張りな経営陣も、さすがに青ざめた様子だ。


239 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 01:41:30.13 ID:w4Kz1xHE
2011年米国特許取得数上位ランキング

1.IBM 6,180件
2.Samsung 4,894件
3.Canon 2,821件
4.Panasonic 2,559件
5.Toshiba 2,483件
6.Microsoft 2,311件
7.Sony 2,286件
8.Seiko Epson 1,533件
9.Hon Hai 1,514件 ← ホンハイはここ
10.Hitachi 1,465件
11.GE 1,448件
12.LG 1,411件
13.富士通 1,391件
21.トヨタ
23.富士フィルム
43.NEC
45.三菱電機

逆に、ホンハイの技術はシャープに流出されるほうが心配


240 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 02:23:33.35 ID:MQrmcFma
もう完全子会社になった方がいいよ。そっちの方がわかりやすい

241 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 02:25:38.39 ID:kp3hFNJb
サンヨーに続きシャープが消える日も近いのか・・・

242 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 02:44:45.44 ID:7/ATQSJK
>>239
件数ってどんな意味があるの?

特許等使用料収支
黒字国
1.アメリカ
2.日本
3.イギリス
4.フランス
5.スウェーデン
6.オランダ
7.ドイツ
8.フィンランド

赤字国
1.アイルランド
2.シンガポール
3.中国
4.韓国
5.カナダ
6.台湾
7.ロシア
8.イタリア


というか、流出すると困るような重要技術は特許取らないんだけどね

243 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 08:40:29.17 ID:J23kkw3b
>>353
それは過去の栄光でその位置にいるに過ぎないwww
将来没落するのは確実

244 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:25:43.36 ID:qo24tAde
>>26
> 有事の際、大陸の工場が使えなくなったときの生産拠点の確保の為にも
> シャープと一体化するというのもあるだろ?

ホンハイの生産規模を賄えるだけの
シャープの工場はどこにあるのでしょうか?

本ハイが、そんな甘いことを考えているわけがないでしょ。

シャープの技術と技術者を根こそぎ奪い取る目的なのは明白。


245 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:29:04.55 ID:qo24tAde
>>8
> どうせ買われるなら韓国よりは遥かにマシなんだが
> 台湾企業は、一皮むけば中国企業と言うことが稀にあるから注意

ホンハイは、中共政府の高官とズブズブの癒着関係にあるからこそ
労働争議の鎮圧のために、武装警察が即座に出動してくれるわけですが。何か?



246 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:30:48.74 ID:EiDj7yi6
ゴ_キpウ|ヨの法則ハンパねーw

247 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:36:01.84 ID:ShbuozXd
シャプーは今後生き残れるとは考えられない!

どんな滅び方を選ぶか?
だけだろ

248 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:42:55.59 ID:UNa6dE+M
>>247

だよな。


メガソーラーとかも怪しいし。

249 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:03:57.24 ID:QWpnCQCt
メガソーラは安泰だろ。
なんせ買い取り価格20年間固定で電気代に寄生できるんだから。

250 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 15:32:11.81 ID:mNa1gAPD
5月9日、堺市。シャープの液晶テレビ用パネルの最新鋭工場である堺工場。
会議室に怒気を含んだ声が響きわたった。


「今のおたくの株価なら、うちはシャープ本体を丸ごと買収することだってできるんですよ」


その男がこうすごんで見せると、居並ぶシャープ幹部は一様にたじろいだ。
震える声を絞り出し、必死にひとりの幹部がこう切り返した。
「話が違うじゃないか……。あれだけ、われわれは対等なパートナーと言っていたじゃないか。それなら、この話は無理だ」――。
シャープ幹部にすごんだ男の名は郭台銘(テリー・グオ)。
2兆円台のシャープをはるかにしのぐ売上高約9兆円の企業、ホンハイを董事長(代表)として率いる実力者だ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340605343/

251 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:35:14.52 ID:RGyn1pOT
もはや、お笑いの域だなw

252 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:43:42.98 ID:t41T5i23
技術で商売が成り立つとでも思ってたのかな?
M&A全盛期だったらとっくに乗っ取られてただろうよw

253 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:46:11.37 ID:gUbT23MV
こうなると最初から予想がつくと思うんだがねぇ。

254 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:46:32.17 ID:DJgf32U5
シャープのソーラー事業が何年赤字続きなのか知ってるのか。
競争はどんどん激しくなって、破綻する企業も多く出ているのに。

255 :名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 21:30:16.85 ID:asqDcxpq
鴻海、シャープ株下落で170億円の含み損
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250B6_V20C12A6TJ2000/?dg=1

256 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:14:19.13 ID:EUKKqHyY
シャープは太陽光バブルの時のすっ高値で原材料のシリコンを長期調達する契約結んじまったからな
太陽光パネルも今は大暴落して、原材料も大暴落
新興の中国メーカーが安いコストで大量生産してる中、高いコストでずっと生産し続けないといけない
頼みのホンハイとの提携も、あの会長激怒させてしまって、もうシャープには希望も何も無い

257 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:28:58.36 ID:qC9/uPRL
金だけ出して口は出さないなんて有り得ない話

258 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:43:40.55 ID:OuUHYxCi
ホンハイが#を乗っ取るかもという記事が出ているようですが、かつて新日鉄もインドのタタに
乗っ取られた場合は、組合としては生産協力しないという抵抗を示したことがあったそうです。
つまり職人さんの協力がなければ高級鋼を作れない。
#の場合はどうなんだろうか? 工場さえ乗っ取れば、あとは作れてしまうほどのものなのだろうか?

259 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 08:02:59.24 ID:eXVxoyWP
>>258
協力しなかったら潰れるだけ。
資本的に余裕のあった新日鐵とシャープは違うお

260 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 08:56:34.97 ID:H0bMm4/G
三洋はハイアールに、シャープはホンハイに
パナはどこが引き受けてくれるんだろうね?

261 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 09:00:06.12 ID:H0bMm4/G
>>258
鉄と家電は同じ土俵に上がらんよ
製鉄には未だに「現場の感、現場の経験」が物を言う
家電みたいにパーツ買ってきて組合せって訳にはいかない
製鉄原料は天然鉱物なので不安定要素が多いから

アナログの時代なら、日本も良かったのに

262 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 09:20:55.80 ID:4JAG23Hm
ぶっちゃけ、テコ入れだが、むしろ撤退されなくてよかったと考えるべきだろう。

263 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 14:27:06.81 ID:SxQI8Hs9
パナソニックは白物、美容、医療、介護、住宅設備、電設資材、FA、デバイス、太陽光、リチウム電池、
コンビニ・スーパー向け冷熱食品システム、空調、監視カメラ、放送機材、工場向け浄化設備
など、まるごと提供で成長事業を溢れるくらい持ってるのに

シャープは?太陽光は赤字でシェアも今年に入ってパナに抜かされてるし、液晶は赤字、成長ドライバーが見つからない



昨年度の営業利益や今期の営業利益予想見てると明らかに差がついてきてるな


264 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 16:53:15.61 ID:069LrJV9
>>250

570 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/06/26(火) 13:40:33.12 ID:9Rs3F7zzP
シャープ社長:台湾・鴻海から出資や役員の追加受け入れ計画はない
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M67BPL6JTSE801.html

>こうした背景もあり日本経済新聞電子版は25日、5月に鴻海の郭台銘・最高経営責任者が
>シャープ側に対し「丸ごと買収するぞ」と語ったと報じていた。総会では奥田社長が株主から、
>この報道の真偽を聞かれ「あのような事実は無い。安心してほしい」と語る一幕もあった。

日経はチョンから金もらって日台sageの創作文書いてんのかな?

265 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 23:24:55.11 ID:EUKKqHyY
鴻海は出資拡大して影響力強めたいが、シャープはなんとかそれは拒否したいっていう構図だからな
早くも提携に不協和音が


266 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:00:52.15 ID:/aaUeBd4
シャープがどう言ったところで鴻海が筆頭株主であるんだから
事実上の買収だよ。
丸ごと買収の意味がよくわからないんだけど?
丸ごと買収しなくても事実上シャープは鴻海の手中

267 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:01:39.87 ID:732rCRsg

なんというド素人

268 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:20:48.55 ID:/aaUeBd4
鴻海と揉めていると株価はどんどん下落し倒産説も真実となるだろう

269 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:23:03.64 ID:/aaUeBd4
鴻海には逆らえない。


270 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:25:20.92 ID:/aaUeBd4
シャープは今期も300億の赤字予想だそうだしな

271 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:41:14.01 ID:YwiUXBmy
もう終わりだろ
鴻海も巨大なだけに、先行き明るいとは思えん

272 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:48:31.62 ID:/aaUeBd4
もう終わりなの?
まあ鴻海が助け舟なのにもう揉めてるようでわね。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 16:17:34.35 ID:fchRtml9
ここで鴻海を怒らせて提携取りやめされたら、残るは倒産しかないだろうに。
シャープの経営陣はいったい何考えてるんだ?

274 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 16:22:50.09 ID:kNG+PA+c
日産状態w

275 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 16:40:17.50 ID:5iV3VhF5
選択と集中しかないしょ。
シャープの得意分野は、液晶と携帯か。

ムラマサのような世界最薄のタブレット出しなよ。

276 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 16:43:07.81 ID:CWrAyrnL
シャープに明確な経営計画があるとは思えないけどね。

277 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 16:43:43.18 ID:/aaUeBd4
中国進出せねば国内では何しても駄目。

鴻海様を怒らせてどうすんだ?

278 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 16:46:03.31 ID:/aaUeBd4
市場は中国や台湾なのに馬鹿な経営陣

279 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 16:50:13.67 ID:IeeDh2Xi
買ってもらえるだけの価値を評価してもらえるだけでありがたい。
ほかのハイエナと比べれば、天使にさえ見える。

280 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 17:51:26.02 ID:/aaUeBd4
大赤字で倒産寸前を鴻海の出資で助けられる予定なのに揉めれば倒産しか道はないだろ?

281 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 18:02:33.30 ID:qB7scj0U
>>277

>中国進出せねば国内では何しても駄目。
アホかw?
GDPの三割しか家計の消費がない国で、シャープのような消費者向けの製品売ってる
国が何で会社の命運をかけなければならんのだw。
GDPの七割が家計による消費であるアメリカ市場の方が遙かに大事だし
日本ですら六割が家計による消費だからな。
シャープにとって市場としては中国なんかより、日本の方が2倍でかいわけだ。
中国は家計の消費に関してはASEAN以下だろ。

282 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 18:45:32.04 ID:/aaUeBd4
日本で売れないメーカーが日本で売れるか?
中国の市場をわかっていない。
アメリカでは売れないしな
日本で売れないから中国で売るんだ


283 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 18:49:10.95 ID:/aaUeBd4
まあ大赤字の会社でおまけに台湾に救われた会社が日本で売れるはずもない
シャープブランドで中国で売るのがそもそもの狙いだよ
君馬鹿かね?
液晶がサムスンに負けてるのも知らないのかね

284 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 18:50:41.65 ID:/aaUeBd4
中国でシャープのアクオスを作り売るんだよ。


285 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 18:58:32.15 ID:FIiokDFs
中国企業に買ってもらえてよかったじゃん
このままいけば倒産してから漁られただけだし

286 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:02:04.41 ID:/aaUeBd4
自動車でも電気でも中国の市場を制するのは最重要課題とされるし
競争相手は日本だけじゃなくアメリカやヨーロッパや韓国からも注目されている
中国をなめていてはもうシャープは生き残れないな。
日本の建材メーカーでさへ中国市場へ進出しないと内需だけではもう成長はない

287 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:06:46.39 ID:/aaUeBd4
トヨタ車は高くて売れないらしいな

288 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:13:58.44 ID:/aaUeBd4
日本の自動車メーカーでも内需じゃ飯くえないんだけど

289 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:36:56.71 ID:/aaUeBd4
日本国内の内需では電機業界も飯など食えない。
シャープは中国で成功しないともう倒産しかないだろう


290 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 20:08:51.25 ID:/aaUeBd4
シャープが国内で売れてれば
なんて夢か幻か?

291 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 20:45:27.34 ID:Ydf+MZxN
シャープの基幹業種の液晶=テレビ、携帯、太陽電池、白物家電、このうち液晶、太陽電池が壊滅状態だから鴻海(ホンハイ)と提携して死中に活を求めないとサンヨーの様な解体はリストラは必至。
経営判断は間違っていなかったと思う。今後は如何にして経営の自主権を持って綱渡りしていけるかだと思う。
日本のエレクトロニクス産業はここ数年は綱渡りが続くと思う。
今後、ユーロ解体による世界恐慌の可能性もある。
今度のおそらく起きるであろう世界恐慌をいち早く抜け出した国、企業が今後の覇権を握ると思う。

292 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 20:49:56.30 ID:/aaUeBd4
鴻海(ホンハイ)と提携?
筆頭株主がホンハイなら事実上の?
まあそう思いたくない気持ちはわかるが

293 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 20:55:23.00 ID:/aaUeBd4
ホンハイのおかげで命拾いするも喧嘩別れになるのか?

294 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 20:57:49.36 ID:sBoj5V8c
何こいつ病気?

295 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:00:33.84 ID:/aaUeBd4
それおまえだろ?
ホンハイがいなけりゃシャープは倒産だろが?
事実を静粛に受け止めろ


296 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:03:03.13 ID:/aaUeBd4
提携っていうが大赤字の会社と提携するのが相手にとってどういうことか
わからないのか?
買収目的だよ
買ってもらえてよかったね

297 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:03:04.29 ID:ZMP4UNjc
日本人は金次第アルヨ!震災の時に莫大な寄付をしたのも、今回の為アルヨ!
日本は台湾の奴隷になるアルヨ!親日のフリして日本征服アルヨ!


298 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:15:06.04 ID:/aaUeBd4
大赤字と不良在庫を引き受けてもらってありがとね

299 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:42:06.80 ID:YTYDpcju
下請けで生き残れば上等だろ

300 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:13:01.79 ID:/aaUeBd4
台湾、中国の皆様シャープをよろしくね

301 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:15:29.11 ID:a/5Fa8j3
最初から買収目的だってわかってただろ。
そしてそれを受け入れたのもシャープ、文句を言えるわけが無い。

302 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:20:13.17 ID:6G9HddYq
ここの家電製品にはgod bless japanってひっそりと書いてるんだろ
悪く思えねーわ

303 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:28:49.40 ID:/aaUeBd4
そういうのは往生際が悪いって言うんだよ

304 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:38:23.40 ID:jl3sd5Rc
普通の人がLGなんて買う訳ないだろ

お客さんが来る部屋になんか置けるか

これが現在の評価でしょ

305 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:52:51.29 ID:/aaUeBd4
LG??
どうしたの?
LG?
勘違いしてるの?

306 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 23:02:12.50 ID:/aaUeBd4
ニイハオ
ありがとね

307 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 23:20:04.45 ID:sJPC+RO5
TVみたらハイアールの洗濯機のCMしてた
小泉今日子使ってたな

308 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 00:01:01.09 ID:/aaUeBd4
ホンハイはシャープのブランドが欲しいんだよ

309 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 00:05:17.71 ID:RzRjm7Ic
御免もう手に入れたのかも

310 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 02:50:11.27 ID:cGzvDWAD
>>308
お前頭大丈夫?W

311 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 04:08:48.79 ID:+B/Jn6lv
今回出資を仰いだというのは、持ち直すための1〜2年の猶予を得たに過ぎない。
これで復活できなければ、日産のようにホンハイに吸収される。

シャープにとって正念場だね。
思い切った舵取りに掛かっている。


312 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 08:44:27.47 ID:RzRjm7Ic
どういうことだ
事実筆頭株主はもうホンハイ。
シャープにとってというより
げんじつシャープは買収された。
丸ごとではないけどね
それにより倒産を免れた


313 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 08:54:38.25 ID:RzRjm7Ic
311は現実がわかってない。
ホンハイはなぜ大赤字の倒産寸前の会社に出資し筆頭株主となったのか。
業務提携などといっているが
買われたも同然
買ってもらってよかったね

314 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 08:55:23.74 ID:RzRjm7Ic
311は現実がわかってない。
ホンハイはなぜ大赤字の倒産寸前の会社に出資し筆頭株主となったのか。
業務提携などといっているが
買われたも同然
買ってもらってよかったね

315 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 09:13:49.32 ID:BlwKxZPB
これ身売りするくらいなら
パナやソニーと合併する方向はないものか

316 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 09:22:55.54 ID:RzRjm7Ic
そんな話はないしな
まあ身売りしてもシャープは残り倒産をまぬがれたんだから
ありがとうと感謝の気持ちはシャープにはないのかね?
潰れる会社をホンハイが救うわけなんだから。
従業員は失業するよりいいだろう
パナみたいな大赤字とシャープがひっつくわけないだろう
ひっつく意味もない
ホンハイは金持ってるから赤字企業でありながら出資した。
株価はどんどん値下がりしてるのにな
ここでハイホンを怒らしたらもう先がないだろね。


317 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 09:26:03.06 ID:BlwKxZPB
ホンハイそのものが斜陽だから怖いんだよ
しょせんはOEM 中国の安い労働力が売りだが
最近はあまりに不当賃金なもんでストが相次いでる
先がないのはホンハイも同じ

318 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 09:41:59.86 ID:RzRjm7Ic
それ言い出したら他に道なだなかったしか言いようもない
とりあえず救われてるんだから

319 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 10:06:06.34 ID:RzRjm7Ic
救ってもらって文句言ってたらホンハイも怒り出すよ。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 10:24:11.23 ID:geWMFm3D
出資拡大なんて、一応は人権(社権?)を尊重してもらってるじゃないか。
敵対的買収とかじゃないだけまし。

この金で立て直せればOK、
立て直せなければ、どっちにしてもNG

321 :名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 13:03:25.15 ID:5I7jbYd5
出資してもらって経営陣がそのままで居れるんだから優しいんじゃね???


322 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 00:14:04.26 ID:kID+r9Xa
ホンハイがシャープいりませんと言えば経営陣はどう言うんだろう

323 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 00:24:36.23 ID:xVCAaWdx
>>320
ホンハイはシャープ経営陣に対して頼りない気がしてるんだろう
もう見てらんない、テリー会長がオレがやったらすぐ黒字化させて見せるって息巻いてるが、
金だけ出して口出すな、役員も一切受け入れないってシャープが早くも反抗し始めてる
それに対して、ホンハイが最大株主になる堺工場の分のお金は出すが、シャープ本体へのお金に関してはまだ未定といい始めた
この提携、もうダメかもしんない

324 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 11:07:47.20 ID:kID+r9Xa
そうなるとシャープ倒産じゃないか?

325 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 11:11:08.32 ID:OmI3p+yS
ビジネスで「金だけだして口出すな」は通らんよなあ。
技術はともかく経営陣はダメっぽいなあ。

326 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 18:41:49.30 ID:kID+r9Xa
経営陣はわかってないんです
たぶんホンハイとは喧嘩になるでしょう
倒産ですかね

327 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 18:44:39.51 ID:OmI3p+yS
ヘボい経営陣のいる本社は捨てて、
技術とのノウハウがある工場だけ買い取るってことに
なりかねんなあ。

328 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:02:15.87 ID:kID+r9Xa
もう日本でテレビはありえないのに液晶の工場なんて廃棄物だろうけど
買ってもらえるならね?

329 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:08:56.83 ID:u5FvZ7GK
そろそろパナに泣きつくか?

330 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:16:04.52 ID:kID+r9Xa
パナもひどいもんだね
液晶はもう駄目だよ
太陽電池も

331 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/29(金) 19:30:59.12 ID:nfwoITqQ
本体への出資拒否→ホンハイ激怒→工場への出資取り止め→株暴落→銀行融資拒否→アポーン て流れにならんのか?大丈夫か?

332 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:59:20.09 ID:kID+r9Xa
パナはテレビを縮小みたいね
もうテレビなんか売れない
アクオスも昔の話
ハイホン様にすがれない経営陣は駄目だめ

333 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:02:02.09 ID:SUQbMZqb
日本企業とくっつけばいい

334 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:28:46.15 ID:kID+r9Xa
くっつくって?
縮小だな

335 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:37:46.27 ID:kID+r9Xa
農協

336 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:33:02.68 ID:P8qjczVp
>>268
> 鴻海と揉めていると株価はどんどん下落し倒産説も真実となるだろう

鴻海は、シャープ救済だの再建だのには関心が無く
技術資産さえ吸い取ればいいんだから、
倒産するなら大歓迎だろ。

倒産したほうが生体解剖がやりやすくなる。
激安のコストで解体できて、リストラ費用が不要になるんだから。


なんと、ハイエナに救済を頼み込んでしまったシャープ。運命やいかに?


337 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:25:38.34 ID:iWPzLPeM
在日必死やなw朝鮮人とは何があっても組まない。
日本への観光客も台湾は減っていないが韓国は激減したまま戻らない。
朝鮮人の視野の狭さと近視眼的バカさと強欲さとモラルの無さは常軌を逸していてキモい


338 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 11:42:29.23 ID:5BOiumcC
>>310
レノボ、ハイアールも同じ事をして、販路拡大後にブランド変更するからな

339 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 12:19:32.95 ID:IagQqGzZ
世界の亀山も今は昔か

340 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:37:37.59 ID:InQ+N62v
世界のサムスン

341 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:58:36.39 ID:o/uOAct+
シャープと言えばX68000

342 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 16:38:56.54 ID:InQ+N62v
シャープってどうなるんだろうな?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 16:41:38.81 ID:9uS+Lk+o
そらなくなるさ

344 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 04:18:08.46 ID:ekbCeS3b
買収されたのなら、打診なんてことはしない。
打診しているということは、まだシャープに選択権が残っているということ。

ただし、現状からドラスティックに変革できなければ、いずれ吸収されるのは時間の問題だろう。
まさに背水の陣。

345 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:59:23.47 ID:ly6hJ4GZ
選択権はあるだろう。まだ仮契約だと言われてるんだろ
シャープの選択権って提携解消して倒産を選ぶ選択?

346 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 14:12:58.06 ID:ly6hJ4GZ
ホンハイが救いの手を撤回すれば

347 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:04:26.09 ID:B1vsBX1N
今頃シャープの中では、「土下座やろ!ああ?金ほしいんやったらなあ、
土下座してお願いせえやこら」とか恫喝されてるんかなあ。で、土下座してるんかなあ。
土下座したらしたで、「土下座だけで何百億も出せるかいなwお前んとこの会社を子会社化させろこら」って言われてるのかなあ。

348 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:27:50.40 ID:5psmJRxZ
>>264

349 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 18:30:55.92 ID:n840GmA4
>>338
> >>310
> レノボ、ハイアールも同じ事をして、販路拡大後にブランド変更するからな

日本人は「made in JAPAN 亀山」の宣伝戦略に
愛国心を掻き立てられて騙されているが、
シャープ製品の中身は、今も昔も三流品の粗悪品。

時々、面白い製品があって買ってみるんだけど、
大抵の場合には後悔する。
当たり製品の場合も、詰めが甘いなあと苦笑いしながら使うことになる。

なにしろ、とんでもなく個体差があって、
カタログスペックを満たさない個体がゴロゴロと山のようにあるから、
シャープ製品に魅力を感じて買う場合には
まともな個体に出会うまでは何度も交換させるのが常識。

こんな製造過程における品質管理さえ出来ない会社に
ブランド価値なんかあるわけがないだろ。


そもそも、納入された個体が取っ替え引っ替えしてもカタログ値を満たしていないから、
不当表示で摘発される前にカタログを修正したほうがいいよと、親切に指摘してやったら
「JIS規格ではなく自社独自規格による数値だから不当表示ではない、
 どんな規格かは企業秘密」
と、社長直属で全権を委任された代理人だと称する人間が回答してきた会社だぜ。

そんな嘘をつくならば、
カタログスペックの数値は、
 JIS規格を満足できない、
 国際規格を満足できない、
 それどころか単位の定義自体が自社の独自定義の
他社製品と比較不能の自社独自のカタログ数値だと明記するのが当然の義務だわな。


シャープ製品が、世界市場では、どれだけ叩き売りされているか、
それがブランド価値の真実だよ。

350 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 18:36:11.94 ID:n840GmA4
>>344
> 買収されたのなら、打診なんてことはしない。
> 打診しているということは、まだシャープに選択権が残っているということ。

日本国内向けの体面を繕っているだけだよ。

日本向けの販売チャネルとして利用する目的には、
あくまでも外見は日本企業の体裁を残したままの方が良い。


しかし、鴻海に突然手を引かれたら
シャープは破綻するしか無いんだから、
選択権があるとは思えない。



351 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 18:40:38.99 ID:/RU6mivY
一連の会長の話聞くともう終わりだろうと思うわ
あんな糞に買われたのが唯一の汚点となるな

352 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 19:18:21.08 ID:ly6hJ4GZ
一連の会長の話?
どんな話?

353 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 19:28:32.84 ID:/RU6mivY
日経嫁

354 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 19:45:27.15 ID:HbP+KFrR
>>54
バブルで遊んでいた奴らが役員になって
馬鹿しているんだから、それ以下は流石にないよ。
役員が馬鹿で若者に馬鹿にされないように
ゆとり教育みたいな事をした世代だからね。


355 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 20:29:53.54 ID:ly6hJ4GZ
バブルね
シャープはアクオスが出るまでは3流でヒット商品もなかったけどな?
アクオスってバブル以降だろ?

356 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:00:10.15 ID:ekbCeS3b
シャープが3流というのは言い過ぎだろう。

売上高はNECとほぼ同じ。
シャープの携帯は中国ではプレミアムがつくほどのステータスだし、
液晶の技術はもちろん世界トップクラス、一時はモバイルでリードしていたザウルスやムラマサ、
プラズマクラスターイオンの空気清浄機、過熱水蒸気レンジのヘルシオなど、ユニークな商品も少なくない。

こんなところで躓くには惜しいメーカーだよ。


357 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:04:38.66 ID:ly6hJ4GZ
アクオスが出てからイメージが変わったが、アクオスもたいしたことなく
今はまた3流どころか大赤字の倒産寸前をホンハイに救われるがうまくいきそうにないな?

358 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:06:08.75 ID:ly6hJ4GZ
プラズマクラスターイオンの空気清浄機、過熱水蒸気レンジのヘルシオ
酷評されてる製品だが
ユニークならいいのがシャープかよ?
目が斜めだもんな?

359 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:06:55.74 ID:/9ZHJI6m
これも民主党による日本企業切り売りの一環

360 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:17:29.71 ID:ly6hJ4GZ
シャープの液晶は一昔前の栄光
ASPに完敗している

361 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:22:38.11 ID:ly6hJ4GZ
業績不振で大赤字なのにシャープがいいわけないだろが?
ホンハイは助け舟だろが?
倒産してもいいのか?

362 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:31:46.42 ID:/RU6mivY
>>356
どう見ても三流
学生時代安いから世話になった
間違ってもパナとかと同列に扱うことはない
なのに企業側が勘違いしたんだよ
何が亀山だよw
騙されたのはネトウヨと爺だけw

363 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:34:10.38 ID:/RU6mivY
>>361
散った方が清いよ
ホンハイのようなただの流通組み立て業者で欲の皮突っ張ったとこに良いとこだけ取られ捨てられるのは
見ていて忍びない

364 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:34:29.15 ID:ly6hJ4GZ
アクオスが良いと言うのも吉永小百合効果だ。
液晶はさほど良くないね

365 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 22:42:10.50 ID:2QGGISk+
識者、見識者ほどシャープ製品の本質は知ってるので手を出さなかった
あまり商品に対してこだわりのない主婦、高齢者、
低所得者などを騙すしかなかったが
もうここまで落ちぶれるとさすがにもう終わりでしょ
今までの傲りが招いた結果だね
ご愁傷さま

366 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 23:15:14.91 ID:n840GmA4
>>356
> プラズマクラスターイオンの空気清浄機


詐欺商品として有名だね、確かに。

どういうわけか、マスコミが報道しないだけで。


367 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 23:20:27.32 ID:Ao5B9eB/
世界の亀山とはいった何だったの?

368 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 23:42:08.53 ID:/RU6mivY
そら世界を知らない日本人に向けた誇張だわ
日本製贔屓のアジアですら通じなかった訳だが

369 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 23:43:39.17 ID:uIJra3+5
>>356
仮に3流は言い過ぎでも、液晶だけの一発屋だからこうなるのは目に見えてたわな。
液晶以外でヒット商品を出しても市場を作るだけで、うまい所は他社に持っていかれてたし。
液晶だって、韓台の台頭に対して大型に逃げることしかできなかったし、大規模工場の大バクチも見事に失敗。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 01:24:12.14 ID:utxsXVQg
>>369
> 液晶だって、韓台の台頭に対して大型に逃げることしかできなかったし、大規模工場の大バクチも見事に失敗。

シャープの宣伝に騙されて
最新鋭の堺工場さえ完成すれば
韓国なんか蹴散らして破竹の進軍と信じていた人も多いけど、

あの巨大工場完成で競争力が大幅に向上するのは
一番大きなサイズの液晶パネルの領域であって、
勝負を決める売れ筋の一番数が出る領域ではないんだよねえ。

シャープの構想には、最初から矛盾があるのに
評論家やマスコミの皆さんは、
ひたすら提灯をつけるのみ。

ところが、ダンピングして赤字で売り込みを掛けてさえも
堺工場の製造能力の半分さえ消化できない。

こういう巨大工場設備は、
稼働率が7割を切ったら固定費負担の大きさから
危険水準の赤信号。

それなのに、5割も達成できないんだから。
運命は、決まったも同然。残念です。

投資の方向が、完全にアサッテを向いていた。
これは、自殺ですよ。


そんな経営陣が、責任の明確化もせずに、ウヤムヤの内に居座っていては、
鴻海に対して強い態度が取れるわけがないでしょ。

鴻海によって暴露されたら、
大スキャンダルになって名声を失う人達は
言いなりのスパイ同然にならないと地位を維持できない。



371 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 02:02:16.64 ID:otA5HkWA
経営陣ぜんぶ片付けた方が雇用は守られるかもな。

372 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 03:34:14.59 ID:+gAcb5dd
中の人たちは買収されたとは思ってなくて、
支援を受けたと思ってるらしい。

本当に支援するんなら仕事を回すとかだろJK

株ってのは家の権利書みたいなもんだぞw




373 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 14:18:34.50 ID:GyP4p0FH
>>372
ワロタ
日本的平和ボケの象徴的企業ってところか
詐欺やボッタクリにあってるのに、あの人は良い人なんだってねw

374 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 15:50:27.47 ID:splrQu4j
>>366
詐欺商品とまで言うのなら、根拠を述べるべきだろう。
パナソニックのナノイーと同様なものと認識しているのだが、違うのか?

375 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 15:52:53.98 ID:splrQu4j
シャープも相当な技術力を持っているのだから、宇宙や軍事に進出してはどうかな。
国が相手だから安定した収益になる。
このタイミングがいいかどうかはわからないが。


376 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 17:50:55.45 ID:XVPUyJrN
亀山ブランドて 言葉
製造したのは ジャパネット たかだ 社長だよ
最近は TV が X  で
なにを おもに 商売しているのかな
まあ ここ 1年以内に 三光汽船みたいになる予感 
臭い ぷんぷん

377 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 17:53:14.50 ID:LMBU8ruf
うーん、思い出してみたが家にシャープ製品一つもないわ。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:01:09.42 ID:splrQu4j
>>372
鴻海は筆頭株主になるが、それでも持株比率は9.9%。
これで買収とは到底言えない。


379 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:53:37.17 ID:splrQu4j
キムチが湧いてきてシャープを散々こき下ろすのは、液晶でサムスンを脅かす存在だからだろ。
90インチ以上の液晶を量産できているのは、唯一シャープだけだからなあ。


380 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 18:56:42.72 ID:9DLjX2FA
シャープの80インチのえきしょうなんて田舎の爺さんしか
買わんでしょ(失笑)

381 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 19:11:29.66 ID:WUHJ9O4F
シャープも終わちゃうのか
次は日本も終わりか

382 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 19:20:13.43 ID:XCieP9xN
>>379
同意
朝鮮人は臭いから、すぐわかる

383 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 19:49:12.98 ID:splrQu4j
>>380-381
こういうのが典型的なキムチ。

大型液晶のお得意さんは、田舎の爺さんよりも、公共施設やアメリカの金持ち。
シャープに限らず、日本のメーカーは自社の優れた点をもっと広告宣伝すべきだ。
謙虚や沈黙が尊ばれるのは、日本国内だけ。


384 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 19:50:05.38 ID:zyxeDl/K
ホンハイが出資しなければ倒産という構図を無視して9.9%と平気でいうわけ
嫌なら銀行でかね借りなよ
大赤字の企業に銀行は貸さないよ
倒産目前を助けてもらって
そんないいぐさならおれがホンハイの会長なら見捨てるね

385 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 19:53:11.88 ID:splrQu4j
例えば、全国の小中学校・高校・大学の講堂や体育館に、100インチ大型液晶を設置してもらうとか。
駅構内とか地下街とか、いくらでも需要がありそうだけどな。


386 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 19:57:57.66 ID:zyxeDl/K
需要のないテレビを作る時点で目が斜めですわな

387 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:00:57.66 ID:LQp91QOt
>>385
学校の備品でシャープとか冒険できねえよ

388 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:09:48.19 ID:9DLjX2FA
それでもピントはずれ商品連発して
相変わらずの上から目線のところがシャープの工作員でしょw
3流メーカーの言うことじゃねーだろ


389 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:14:24.86 ID:zyxeDl/K
へんてこアイデアのカス商品のオンパレードの中
唯一のアクオスも結局たいした液晶でなくASPに負けまくる
東芝のほうが国内じゃ売れてるだろ

390 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:18:10.96 ID:zyxeDl/K
太陽光発電でもシャープはいかがわしい売り方するし
製品も壊れやすいと思われ
だってシャープだから
うちのアクオスは5年持たなかった
5年保証はいっといたんでそれで治ったが
買うより高くついてるな

391 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:25:14.55 ID:aAnXXFRx
ホンハイなら組んでも悪くねーと思うな。

392 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:36:20.46 ID:zyxeDl/K
組む?
助けてもらってる者の立場で
ホンハイが怒るのも当然
倒産を免れたのは誰のおかえだ?

393 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:38:39.27 ID:X2LanZ2B
>>379
液晶パネルにおいては、敵は韓国だけじゃないし
時間差があるとはいえ、きちんと大型化に追随しているわけで。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 20:54:46.48 ID:zyxeDl/K
大型なんていらない
一般家庭では必要ない
シャープは個室向けはパソコンの液晶をテレビに使ってるしな

395 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 21:00:54.66 ID:zyxeDl/K
液晶に詳しくない馬鹿が騙されるシャープ

396 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 21:02:32.21 ID:hfROIDrQ
丸ごと買収されろ

397 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 21:31:24.76 ID:zyxeDl/K
吉永小百合の宣伝でお年寄りは液晶はシャープと思い込んでる
我が家の年寄はシャープ
他は他社
年寄に人気のアクオスももう人気ないだろ?

398 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 22:35:33.81 ID:utxsXVQg
>>374
> >>366
> 詐欺商品とまで言うのなら、根拠を述べるべきだろう。

そうやって、話をすり替える君は
詐欺企業シャープの工作員かい?

まず、シャープが新発明と称する
「プラズマクラスターイオン」の
定義を示して下さいな。

きちんと定義を示せるものならばな。

定義も中身も不明の、謎の存在なんだけど。

そういう、新しくシャープが発明した、シャープ自身も説明不能の
正体不明の謎の存在の「自称イオン」ならば
人間に健康被害を及ぼさないように、徹底的な安全性試験をやるべきだな www


だいたい、細菌やウイルスに効果を有するイオンはどれもこれも
有効性を発揮する濃度領域では
人間の健康に有害だぞ。

さて、この矛盾を、シャープはどのように解決したのであろうか?

この矛盾が解決できたら世紀の大発明だな。
その大発明で、シャープは立ち直れるぞ www


399 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 22:44:23.48 ID:Of9bC2Eh
わかれへん
どういうこと?

400 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 23:19:25.09 ID:84okX84o
日本の家電メーカーが終わってるのがそもそも問題
白物だけ作ってろ

401 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 23:25:38.84 ID:9NEaQoLO
>>399
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201011/517460.html

402 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 23:42:20.28 ID:splrQu4j
>>390
個人的な印象で壊れやすいと言われても、にわかに信じられないよな。

家電のメーカー別故障率(2011)を見つけたから見てほしい。アメリカのデータらしいが。
http://lifecycletheory.blogspot.jp/2011/11/2010brand-reliability-survey-desktop.html#!/2011/11/2010brand-reliability-survey-desktop.html

【液晶テレビの故障率】
sanyo 1%
sony 2%
panasonic 2%
JVC 2%
sharp 2%
toshiba 3%
visio 3%
samsung 3%
philips 3%
LG 4%
hitachi 4%
westinghouse 5%
polaroid 6%
mitsubishi 7%


403 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 23:48:00.40 ID:splrQu4j
>>398
このページは見たかい?

プラズマクラスターのしくみ
http://www.sharp.co.jp/pcig/feature/

「プラズマクラスター」技術は、自然界にあるのと同じ+(プラス)と−(マイナス)のイオンを
プラズマ放電により作り出し放出。浮遊カビ菌等を空中で除去し、浮遊ウイルスの作用を抑える
シャープ独自の技術です。

特許も取得し、実証機関も発表している。
どの辺が詐欺なのか説明を求める。


404 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 23:48:22.80 ID:E8LPI4/8
液晶パネルの時代は終わったから、工場は売却して正解。

405 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 23:51:55.96 ID:+EHeDPm1
昔からだがシャープのスレや価格.comには不思議と東芝工作員が多いんだよな。

406 :名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 23:58:40.28 ID:splrQu4j
>>401
プラズマクラスターの効果
http://www.sharp.co.jp/pcig/feature02/

ダニのふん・死がいの浮遊アレル物質の作用を抑える
試験機関:広島大学大学院 先端物質科学研究科

浮遊カビ菌を除菌
試験機関:(財)石川県予防医学協会

付着カビ菌の増殖を抑える
試験機関:(財)日本食品分析センター

浮遊菌の作用を抑える
試験機関:米国 ハーバード大学公衆衛生大学院 名誉教授メルビン・ファースト博士

浮遊ウィルスの作用を抑える
試験機関:イギリス レトロスクリーン・バイロロジー社

付着臭を分解除去
試験機関:(財)日本紡績検査協会

407 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 00:14:38.32 ID:43qro2aW
パナソニックのナノイー
http://panasonic.jp/nanoe/about/

ナノイーもプラズマクラスターも、水粒子に包まれたイオンという共通点がある。
ひょっとして同じものか?

408 :コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると写りが良すぎで売切れだ:2012/07/03(火) 00:18:37.06 ID:v8qWN3tx

 これか?http://nd2.cocolog-nifty.com/buru/2005/05/post_4455.html

409 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 00:25:37.44 ID:yTQe6CsL
>>407
プラズマクラスターはジーッて音がするのが嫌

410 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 06:42:30.07 ID:hwXNIbHD
うちの家電もほとんどナノイーなの
シャープなんて買う余地もないわ
ID:splrQu4jご愁傷さま


411 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 06:51:28.39 ID:dVe757aN
もうここんとこずーっと液晶しかやってなかったもんな
そら自慢の液晶こけたら会社ごとイッキに泥舟になるわ。

412 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 09:59:09.43 ID:rXJNhYuw
3,800億の赤字は自社で支えきれずホンハイ様に助けられたのに?

413 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 10:04:07.04 ID:rXJNhYuw
ホンハイ様を激怒の日経の記事だとやばいよね

414 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 12:48:43.55 ID:rXJNhYuw
うちのアクオスは5年もたなかった


415 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 14:23:43.76 ID:uZ8hTt5q
鴻海帝国w

416 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 14:25:09.85 ID:uZ8hTt5q
帝国の衰退は意外と早いかもしれない

これ全く同意なんだよなあ
マジでここ数年後やばいんじゃね?
大きいことのリスクが全部襲ってきそう

417 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 14:39:48.00 ID:3lM/tp52
>>6
シャープに知的財産や技術力があると本気で思ってんの?


418 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 15:26:17.21 ID:3Gld0OWy
親日の鴻海になら食われて本望ってことっしょ。
国内の雇用が守られ寒を潰してくれるなら問題なし。

419 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:01:44.72 ID:1Kl1sSQc
潰れてるのは日本企業ですけどね

420 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 17:33:59.81 ID:rqJWvfRK
>>403
おい、詐欺師のシャープ工作員。

まず、自然界にマイナスイオンだのプラスイオンだのという
定義不明なものは存在しない。

シャープが国民を騙そうとしているデッチ上げの用語だぞ。

自然界に存在できるのは陰イオンと陽イオンだ。

そういう、定義が明確な用語とは別に
「マイナスイオン」を捏ち上げたというのは
インチキをやる必要があるからだ。


> プラズマクラスターのしくみ
> http://www.sharp.co.jp/pcig/feature/
>
> 「プラズマクラスター」技術は、自然界にあるのと同じ+(プラス)と−(マイナス)のイオンを
> プラズマ放電により作り出し放出。浮遊カビ菌等を空中で除去し、浮遊ウイルスの作用を抑える
> シャープ独自の技術です。


421 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 17:43:32.18 ID:rqJWvfRK
>>403
> 特許も取得し、実証機関も発表している。
> どの辺が詐欺なのか説明を求める。

おい、詐欺師のシャープ工作員。

・人間が居住する空間において
・有害とならない濃度で
効果があるといっている「実証機関」なるものを示してみせろよ。


そして、「実証機関」という用語は、何を指しているんだい?

シャープが発明した、定義が不明な言葉だぞ。
話を混乱させて誤魔化すためにシャープが多用する言葉だ。

お里が知れるぞ。



422 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 17:46:46.02 ID:rqJWvfRK
>>406
それらの試験機関は、

人間が実際に居住する空間について
効果を示したのですか?

問い合わせてみると、
興味深い答えが返ってくるよ。


423 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 17:49:09.04 ID:fAzftIIR
ついでにパナソニックもあげるわ。

424 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 17:59:42.04 ID:rqJWvfRK
>>416
> 帝国の衰退は意外と早いかもしれない
>
> これ全く同意なんだよなあ
> マジでここ数年後やばいんじゃね?
> 大きいことのリスクが全部襲ってきそう


時流に乗った幸運のお陰で
基礎力が欠如しているのに急速に規模が膨張した、フロックによる成功は
幸運が去った時には、非常に厳しい逆風となってしまうんですよね。

図体が大きくなってしまうと
それを支えるための能力のある柱が必要だが、その基礎能力があるのだろうか?

シャープに、その認識がないと
鴻海に喰われて、鴻海のカイライ、鴻海のスパイとしてしか生きていけないことになってしまう。


なんとか、シャープの経営陣は正道に立ち戻ってほしいものだ。

しかし、国民を騙すことで
楽をして儲ける味を
いっぺん知ってしまうと
堕落して抜け出せない経営者が普通。

何れにしても、責任を問われるべき経営陣を総入れ替えしない限り
シャープに未来はないでしょうねえ。


425 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 18:27:50.39 ID:rqJWvfRK
>>406
シャープの工作員に騙されないように注意しましょう。

工作員が引用している試験機関は、
シャープが要求した、非現実的な特定条件下において試験を行なった結果であり、
人間の実際の居住空間における効果など示してはいません。


実際の人間の居住空間に効果があるという結果なんかじゃないことは
シャープ自身が(シブシブ)認めざるを得なくなりました。

疑問があれば、シャープのお客様相談室と
消費者庁および厚労省の窓口に問い合わせて確認しましょう。


> >>401
> プラズマクラスターの効果
> http://www.sharp.co.jp/pcig/feature02/
>
> ダニのふん・死がいの浮遊アレル物質の作用を抑える
> 試験機関:広島大学大学院 先端物質科学研究科
>
> 浮遊カビ菌を除菌
> 試験機関:(財)石川県予防医学協会
>
> 付着カビ菌の増殖を抑える
> 試験機関:(財)日本食品分析センター
>
> 浮遊菌の作用を抑える
> 試験機関:米国 ハーバード大学公衆衛生大学院 名誉教授メルビン・ファースト博士
>
> 浮遊ウィルスの作用を抑える
> 試験機関:イギリス レトロスクリーン・バイロロジー社
>
> 付着臭を分解除去
> 試験機関:(財)日本紡績検査協会


426 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:45:35.60 ID:UW6ZOTa4
■■■■■クソチョン公は日本から出てけよ。技術者よ、もう高額契約金に釣られてチョーセンには行くな。
シャープは台湾と組んで正解。 これからチョンを叩き潰すよ。

※※※※※※台湾人と韓国人の民族性の違い※※※※※※

昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝えて、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」
と連絡が入った。台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。

そして、またしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして、韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから
デザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売し始めた。

つまり、技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが
韓国の言い分である。
本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。

この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という韓国民族とは、
そういう人達である。


427 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 02:33:22.83 ID:Hkbi7RHG
>>426
毎度のことだけど、民族性とやらをだけ根拠にビジネスで組もうとしたところでうまくいくわけ無いわな。
DRAMで日台連合を提案しその後拒否したのが、両方共台湾側だったことをもう忘れたの?
ビジネスなんだから、競合の利用できるところはとことん使うし、競合はみんな敵だと考えるのが当たり前。
それを、韓国なんて例外を持ちだして、台湾へさらなる投資をさせようたってそうはいかんよ。

428 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 03:26:16.00 ID:fbJdNzZt
シャープw
本田宗一郎w
笑いものコンクールですかい

429 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 08:44:50.81 ID:XMb7MObg
シャープはホンハイの出資で倒産を免れた。
ホンハイの出資なしでは倒産しかないのでは?


430 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:33:11.52 ID:Km1PhQLv
>>420
俺はシャープとは利害関係は一切ない。工作員でもない。
まずそのことを断っておく。


「マイナスイオン」とは、空気中の陰イオンの訳語として紹介された和製英語であり、
マイナスイオン=空気中の陰イオンという定義で間違いではないだろう。
シャープがでっち上げた定義の明確でないインチキな用語ではない。

次に、「プラズマクラスター」とは、自然界にあるのと同じプラス(H+)とマイナス(O2-)のイオンを、
プラズマ放電により作り出し空気中に放出したものとある。
http://www.sharp.co.jp/pcig/feature/

プラズマクラスターイオンがカビ菌や浮遊菌に作用するメカニズムも、図解入りで明確に説明している。
「カビ菌や浮遊菌の表面に付着し、非常に酸化力の強いOHラジカルに変化。
表面のタンパク質から瞬時に水素(H)を抜き取り、タンパク質を分解。」

この説明自体は明快であり、普通に納得できるものだ。


431 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:34:24.77 ID:XMb7MObg
今は中国、台湾、韓国の技術は相当高い
日本企業など負けてしまう
シャープのブランド名が売れるうちに売れて、倒産しなくてよかったね
シャープの技術なんてさほどどころか、あそこは目が斜めだよ

432 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:42:45.02 ID:Km1PhQLv
>>421
「実証機関」とは、プラズマクラスターの実証試験を行なった組織や機関のことであろう。
常識的に理解できる言葉であり、「シャープが発明した、定義が不明な言葉」というのは理解できない。

さらに、シャープはプラズマクラスターイオンの安全性も確認している。
http://www.sharp.co.jp/pcig/feature/#TITLE03

シャープに難癖をつけているのはそちらではないのか?
ひょっとすると、パナかサムスンの工作員か?

言っておくが、俺はナノイーを愛用しているぞ。


433 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:52:11.09 ID:YA6kVHBR
SHARP製品好きなんだよな。
モバイル系はノートFから携帯まで気付くといつもSHARPだった。

まだ、日本企業として軸足は残して、復活して欲しいもんだ。

434 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:52:21.26 ID:Km1PhQLv
だいたい、プラズマクラスターが効果がなかったり有害ならば、
次のような錚々たる大企業の製品に採用されるはずがないではないか。
http://www.sharp.co.jp/pcig/feature/#TITLE04

トヨタ、日産、ダイハツ、いすゞ、ナンカイ、川崎、デンソー、日野、
FUJITEC、TORNEX、清水建設、日揮、SAXA、ENDO、calmic、
MISAWA、MAX、タカラトミー、TOHOガス、東京ガス、大阪ガス、西部ガス、
リンナイ、トステム、タカラスタンダード、INAX




435 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:56:18.63 ID:Km1PhQLv
>>425
ところで、「プラズマクラスター」を詐欺呼ばわりして否定するお前は、
ほとんど同様なメカニズムで作用すると思われる「ナノイー」も否定するのかい?




436 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:03:00.93 ID:Km1PhQLv
>>424
同感だ。

円高の厳しい状況とはいえ、現状を招いたのは今の経営陣なのだから、
今の延長線上には活路はないと考えるのが普通だろうね。


437 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:23:51.15 ID:P3T9B/Do
>鴻海が中国で生産したスマホを日本に輸入し販売することを検討しているもようだ。

えーー

438 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:31:52.69 ID:KBxCqpmv
堺工場は、政権交代していなければ、フル稼働できてたからな
麻生政権時の景気回復の三段ロケットで弾みがつく予定だったのにねぇ

439 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:13:22.67 ID:XMb7MObg
シャープはいい思いはしたことはない
さんざんな目にはあったことが何回かある


440 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:22:18.68 ID:YMJ9u/Dg
プラズマクラスターはうんこ
ナノイーもうんこ
それらを採用してる企業もみんなうんこ

441 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:39:26.00 ID:zyT6t93H
>>48
サムスンの経済状態はどうなんですか?

442 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:57:09.75 ID:bJkMk78B
空気清浄機は全てインチキ
フィルター効果だけ
わかって買う分には問題無い

443 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:49:35.94 ID:+Sr55MaF
>>441

サムスンが良くても国があれじゃね・・・

444 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:04:43.62 ID:u5F3NtE5
>>441
実質は赤字みたいね
国からの補助と粉飾決算で黒字になってるともっぱらレスされてる

 

445 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 17:18:52.15 ID:6JJ53qUO
鴻海様とシャープが互角なわけないだろ
倒産の救世主様なのに

446 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:39:46.99 ID:xlQSoT4+
朝鮮への植民地支配は本当に残酷だったのか rigel5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1327742852/6,8,110,174-175


【日台韓】台湾人、日本が好きで韓国が嫌いな理由とは?★2[05/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336276469/
「台湾人は韓国と日本に対する好き嫌い(好不好)がはっきりと分かれている。韓国は嫌いで日本は大好きだ。
血盟に近かった国が今では『近くて遠い国』になってしまった」

4月30日から5月2日までの短い台湾訪問の間に現地の僑民たちからたくさん聞いた話だ。台湾は飛行機で
2時間半あれば到着するほど近い距離に位置していて地理的にとても近い国だ。また、両国は一時は血盟に
近いくらいに近い仲だった。

共産主義によって民族が離れる痛みを経験した『同病相憐』に朴正煕−蒋介石の両国指導者間の個人的な
縁(日本陸軍士官学校の先・後輩)が重なり、80年代まではそうだった。

しかし、去る1992年に我が国が台湾との外交関係を断絶して中国と電撃的に国交回復し、両国は『近くて
遠い国』の関係になったというのが現地僑民たちの証言だった。

台湾国民が国交断絶以降韓国には歯ぎしりし、しかも最近になって三星(サムソン)電子や現代(ヒョンデ)
自動車など、韓国の企業が全世界で台湾の中小企業を追い越し、更には韓流までがアジアはもちろん
全世界をさらうと『猜忌・嫉妬』までしているというのだ。

一方、台湾国民は日本に対しては殖民支配に遭ったにもかかわらず、「日本が植民地を経営しながら台湾
近代化の基礎を作ってくれた」と好意的な感情を持っているという。


台湾国民が韓国が嫌になった決定的きっかけは、まず1992年の国交断絶のせいだという。この時韓国政府
は現在のソウル明洞(ミョンドン)の街にあった台湾大使館を閉鎖して、そのまま中国大使館として使うように
したのだが、これをテレビで見ていた台湾国民は血の涙をこぼしながら中で刀を研いだという。台湾国民は
故・蒋介石総統時代、自分の日本陸士の3年後輩である故・朴正煕大統領を助けるためにおびただしい援助
をしたにもかかわらず、韓国が自分たちを裏切って中国と手を握ったことに対しかなりの深い恨みを持って
いるというのだ。


【台湾】“台湾農業の父" 日本人技師・八田與一慰霊祭[05/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336532219/

【台湾】李登輝前総統「日本統治時代の教育が台湾人に法律遵守の概念もたらした」「日本にとって台湾は生命線だ」[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337241583/

【台湾】台南の日本家屋、一部取壊し 市民抗議で保護に動き[05/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337959401/

447 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:40:22.71 ID:xlQSoT4+
邱永漢、渡部 昇一著「アジア共円圏の時代」PHP社
http://megalodon.jp/2012-0620-0315-50/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3107666.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lp9or6sIan1qa05sxo1_500.jpg
 台湾の場合は、もともと日本との関係が深かったために、日本の企業が比較的入りやすかった。
言葉も通じますし、それがお互いに幸いしたのではないでしょうか。

昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。そのとき、「本田さんのところでは、
外国に何軒、工場がありますか?」と尋ねたら、「三五軒」とおっしゃったように記憶しています。
そして、「その中で、一番うまくいっているところはどこですか?」と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、
「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお蔭です』と言って。
このすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。
この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。

ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。
「どうしてですか?」と尋ねると、「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、
『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、
『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。その翌日に朴正煕が殺されたんだ」
とおっしゃった。

同じ日本の旧植民地だったところですけれども、日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです。

 韓国にも、最初の頃は使命感を持って、日本の大企業も中小企業も、大勢行ったのです。
多くは軌道に乗ってから裏切られて帰ってきました。台湾は逆に、九九パーセントの人が満足している。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:40:58.67 ID:xlQSoT4+
【発言】台湾のフォックスコン郭台銘会長「日本人は後ろから刺さないが、高麗棒子(韓国人)は違う」[12/06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340167671/
台湾メディアによると、郭会長は18日、新北市のフォックスコン本社で開かれた
株主総会で、「日本人は前で嫌いだと話しても絶対に後から刺してこないが、
高麗棒子(韓国人の蔑称)は違う」と話した。 

【企業】「日台協力でサムスンに勝つ」 鴻海会長が宣言 韓国人を卑下するような発言も[06/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340152252/
 韓国人を卑下するような発言もあった。
郭会長は「わたしは日本人を尊重している。日本人は決して後ろから刺したりしない。
しかし、『高麗棒子』(カオリーバンズ=韓国人に対する蔑称)は違う」と語ったという。


【尖閣】「私が出資する」 台湾・鴻海グループ会長が油田共同開発を提案[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340116235/



巨大EMS企業、「上流工程」を握れ 破格の出資
鴻海−シャープ 提携の舞台裏(上)
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO41564780Y2A510C1000000/
日本流を捨て「安く・早く・オープンに」
鴻海−シャープ 提携の舞台裏(下)
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO41643750R20C12A5000000/

449 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:41:38.67 ID:xlQSoT4+
【電気機器】台湾の鴻海、シャープに出資拡大打診 影響力強める思惑[12/06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340075873/

「丸ごと買収するぞ!」シャープが台湾様から買収のご提案を受けるも断る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340605343/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2203H_S2A620C1000000/?dg=1
「丸ごと買収するぞ」 シャープが震える鴻海の圧力

対等なパートナーと言っていたはずなのに――。シャープと
台湾・鴻海(ホンハイ)精密工業グループの資本提携発表から間もなく3カ月。
当初の想定とは違って、具体策を詰める交渉では、シャープがホンハイに揺さぶられる姿が目立っている。
シャープは経営の主導権を守り続けることができるのか。

■会議室に響き渡った怒声

5月9日、堺市。シャープの液晶テレビ用パネルの最新鋭工場である堺工場。
会議室に怒気を含んだ声が響きわたった。


「今のおたくの株価なら、うちはシャープ本体を丸ごと買収することだってできるんですよ」

その男がこうすごんで見せると、居並ぶシャープ幹部は一様にたじろいだ。
震える声を絞り出し、必死にひとりの幹部がこう切り返した。

「話が違うじゃないか……。あれだけ、われわれは対等なパートナーと言っていたじゃないか。
それなら、この話は無理だ」――。

シャープ幹部にすごんだ男の名は郭台銘(テリー・グオ)。
2兆円台のシャープをはるかにしのぐ売上高約9兆円の企業、ホンハイを董事長(代表)として率いる実力者だ。


【企業】「シャープは鴻海に買収されるのでは」 株主から質問相次ぐ 売上高はシャープを遥かにしのぐ9兆円・・シャープ株主総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340715066/
鴻海精密工業との提携の行方や今後の財務状況などに関心が集まった26日のシャープの株主総会。
「鴻海はシャープをまるまる買収するのでは」。株主からの質問に対し、この日正式に代表取締役に就
任した奥田隆司社長は「共存共栄をモットーに相乗効果を引き出す。買収されることはなく、安心してほ
しい」。不安を募らせる株主に、そう答えるのが精いっぱいだった。

【日台】尖閣諸島に台湾船接近、領海に入る 活動家9人の姿を確認[07/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341371888/

450 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:47:33.91 ID:xlQSoT4+
サムスン「正直シャープには負けるかと思ったが『物作りナショナリズム』に固執し勝手に自滅してくれた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339700257/
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20120615&ng=DGKDZO42619770V10C12A6EA1000
 亀山工場の建設が始まったのは2002年。シャープは約1000億円を投じてパネルからテレビまでを一貫生産する世界初の
垂直統合型工場を造った。最先端の技術をブラックボックスにとじ込め、韓国、台湾勢の追随を許さない戦略だった。

 だがその頃、韓国サムスン電子は全く違うことを考えていた。「これでシャープに勝てるかもしれない」。横浜国立大学教授の●(恵の心が日)斗燮(55)は一緒にゴルフを
していたサムスンの幹部がそう言ったのを覚えている。

 この時サムスンが恐れたのは、シャープが液晶テレビの海外生産に乗り出すことだった。当時シャープの液晶パネルの画質の良さは一目で分かった。それを中国で
安く作って新興国の店頭に並べられたら、サムスンは勝てない。だがシャープが亀山に引きこもるのなら。

シャープだけではなかった。パナソニック、キヤノン、ホンダ。為替が1ドル=100〜135円の円安に振れていたこの時期、日本を代表する製造業が争うように国内で
大型投資に踏み切った。学界では東京大学大学院教授の藤本隆宏(57)の「擦り合わせ型ものづくり論」が脚光を浴びた。「『日本のものづくりは強い』という奇妙な
ナショナリズムがまん延していた」と●は振り返る。


巨大EMSになり損ねたソニー、強すぎたブランドが足かせ
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42548960T10C12A6000000/
 私は大手EMSとの付き合いも長いので、彼らの戦略を聞く機会も多く、工場も頻繁に訪れている。
EMSの製造ラインを一目みただけで、日本の家電メーカーが大量生産とそれがもたらす急激な価格低下
という大きな潮流から完全に取り残されていることが分かる。 売上高9兆円超の鴻海を率いる郭台銘董事長
(中国本社の起工式に臨む郭氏)=AP 大手EMSの工場の共通の特徴として気づくのは、いずれも大量生産
に向いているライン生産方式をとっていることだ。これに対し、日系の家電メーカーは、少量多品種に向いている
ベルトコンベアーを使わない...

451 :名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:48:23.59 ID:7Tm3lwy/
【韓国】 「世界最高の鉄鋼会社ポスコの技術、日本が罪悪感から与えた」米投資持株会社副会長の発言で論難[05/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272871002/
【韓国】韓国製鉄業発展の礎、韓日の功労者表彰、有賀敏彦氏に東塔産業勲章、新日鉄の浦項製鉄所(ポスコ)協力プロジェクト統括[12/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323660169/


恩を仇で返される、韓国への技術移転
■高信太郎「おもろい韓国人」より抜粋

『いい加減にしろ韓国』 豊田有恒 
(豊田有恒『いい加減にしろ韓国』P71-72 祥伝社)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1327742852/174-175

ヒロシ 浦項の日本人顕彰碑の顛末と製鉄所のいきさつ
http://blogs.yahoo.co.jp/ureeruhiroshi/61467080.html
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c9/13/ureeruhiroshi/folder/1444053/img_1444053_61467080_0?1282552343


【日韓】技術流出で韓国大手鉄鋼メーカーなどを新日鉄が提訴[04/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335348408/
【日韓】新日鉄とポスコの蜜月関係が壊れた理由[04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335613417/


【話題】 韓国政府も 「グル」・・・日本の先端技術が堂々と盗まれていく!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341185417/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32878




【社会】 "日本との契約は解消し、韓国型モデルを開発" 韓国ファミリーマート、名称をCUに変更し独自のブランドに…韓国★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340075144/
【経済】韓国ファミリーマート離反か全店の看板掛け替えへ動く[07/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341372638/


452 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 12:21:56.15 ID:m2aNXogU
韓国発世界恐慌覚悟でチェンマイイニシアティブ破棄

本気であの国を終わらせよう。

453 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 14:59:58.13 ID:TfsCpcMi
ソニーのほうがいいよね?

454 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 15:28:11.58 ID:TfsCpcMi
シャープはホンハイに助けられた

455 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 16:46:09.04 ID:D76BBedp
まだ助かったわけじゃないと思うけど…

456 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:43:59.53 ID:TfsCpcMi
そうなのか?
まだ潰れるかもしれないのか?

457 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:46:11.94 ID:kpD+5aup
SANYO、SHARP、SONY
次に買われるのはSONY

458 :名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:56:42.04 ID:TfsCpcMi
3Sか?

459 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 19:37:47.15 ID:lqRsnYUD
まあその3社は買わないよ

460 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:25:55.84 ID:5cCZZadj



【ニコ生 7万7000人視聴中】

「原発事故は明らかに人災」 国会事故調 振り返り36時間 vol.1 #jikocho #nicohou
#genpatsu


http://live.nicovideo.jp/watch/lv99895953





461 :名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 21:40:01.25 ID:bznHzcKY
http://www.nicovideo.jp/watch/1342148680

1/3【討論!】謀略天国日本−日本は情報戦をどう戦うか?[桜H24/7/14]



政府関係者は絶対に見るべき!!!!!!!!!!神回


全国民も見ろ シャープは、騙されている

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