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【IT】気象庁、世界の気象機関で最速のスパコンを導入--日立製 [06/03]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/03(日) 10:50:33.16 ID:???
局地的な大雨や台風の進路などの予報を改善するため、気象庁は、計算速度が
1秒間に847兆回と世界の気象機関で最速のスーパーコンピューターを導入し、
今月から運用を始めることになりました。

気象庁は、昭和34年からスーパーコンピューターを使って大雨や台風の進路
などを予測していて、現在は1秒間に27兆回の計算速度のシステムを6年前から
使っています。

新たなシステムは、都内の気象庁の施設に設置され、計算速度はこれまでの30倍
の1秒間に847兆回で、気象庁によりますと世界の気象機関で最速になるという
ことです。

気象庁は、各地域を5キロメートル四方の範囲に区切って雨雲や雨の量などを
予測していますが、新たなシステムの導入で2キロ四方の範囲で予測できるよう
になります。

これにより、従来予報が難しかった局地的な大雨や突風を引き起こす積乱雲などの
予報も改善できるいうことです。

運用は今月5日の午前9時からで、気象庁数値予報課の室井ちあし数値予報班長は
「発達した積乱雲による局地的大雨など、これまで予報が難しかったものについても
精度が向上するため、注意報や警報の精度も高くなると期待している」と話しています。

●新システムの外観
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/05/0524c-1.jpg

◎気象庁のリリース
http://www.jma.go.jp/jma/press/1205/24c/20120524_naps_renewal.html

◎日立製作所(6501)のリリース
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/05/0524c.html

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120603/k10015566191000.html

2 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:52:57.18 ID:0E7MMIGa
レンホウ早く仕分けせい。


3 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:55:06.41 ID:Emmsq297
計算速度はこれまでの30倍

5キロメートル四方が2キロ四方

4 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:58:03.15 ID:4GigcX7d
日立製? 中身はIBM製のやつか

5 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:00:40.60 ID:5DZ2GC1h
日立らしい

6 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:02:18.72 ID:f3FhhPZo
スパコンは6年毎に更新されるの?
意外と役立たずなんだね
ちなみにお幾らかな?

7 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/06/03(日) 11:02:29.63 ID:izQs58Hc
蓮舫は発展途上国の土人と精神構造がおんなじなんですよ。

 蓮舫「天気を予想してなんになるの?そんなの神様が決めることなのに。」


8 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:03:00.33 ID:rcCl5dqK
そういえば韓国製のスパコンはまだ聞かないような気がするが

儲からないから後回しなのかな

9 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:05:03.99 ID:gdGtze3z
スパコンを入れたって精度がコンマ数%良くなりますってレベルじゃないの?
いくらがんばったって未来予測なんて不確定要素が拡大するだけだし

10 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:05:46.32 ID:kg55Aozg
たぶん2km四方のグリッドにしても、竜巻を100%予測するのは無理。現象自体が
irregularに起こるから。
落雷専門の気象会社があるけれど全国30か所のセンサーで落雷を捕まえているの
だから効率は良いね。



11 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:07:01.88 ID:4nV055u1
天気なんて、夕方の西の空を見てれば、たいてい分かるよw

12 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:07:02.72 ID:ZbNizz1a
こういうの何て言うんだっけ
豚に真珠?猫に小判?

13 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:07:42.15 ID:Tbk6i5Nt
>>11


14 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:11:46.62 ID:lIyhA2Tk
「津波3メートル!」
は大失敗だったよなー

あの第一報道のせいで大勢死んだ

15 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:12:46.12 ID:YENxjR6I
>>10
現在は太陽風の濃度やら(地球の極所で大幅に変わって来る)
宇宙線の影響が存在しないとして計算因子から一切はずして
計算している。さらに最大で1℃の変化もしない地熱変化の移動なども
一切考慮されていない。

選りすぐりで選びやすい観測データに基づき、合理化された要素だけの
計算ばかりでは、観測の多様性が軽視されすぎているので。
それらの質は単純化され現実の複雑さからは程遠い結果となり予測は
いまの現状を考えればわかるだろう。
計算能力が上がれば予測も比例して向上するという神話みたいのがあるが
現実はそうならない。

16 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:14:01.60 ID:rGAYRqf4
>>9
>いくらがんばったって未来予測なんて不確定要素が拡大するだけだし
予報が、5kmになると、AMEDASも気象レーダーも
配備の密度が低すぎますね。(河川局と港湾局と航空局のを統合すれば
okなはず)

>>2
>レンホウ早く仕分けせい。
気象庁数値予報課の皆さんは、そういう事態を想定してか、
東工大と共同で、GPGPUでの数値予報の研究も「自主的に」
なさっています。30倍ぐらいの効率になるそうです。
(自主的=予算要求せずに)

17 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:14:21.66 ID:HI4A3NFC
>>11
田舎に住んでたときはそうだったけど、東京さ出てきたら違った

18 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:21:05.77 ID:F/8sG9wO
日本の気象庁自然災害予測は世界中で共有され、人命を救う。
国際貢献を果たすために最速のスパコンが導入され、技術を競い合うことは人類の未来に
直接的に貢献する。
参考:
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/typh_no1_small_p00h.gif

19 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:21:38.09 ID:y7C7AZJR
蓮舫「くそっ、仕分けしたのに・・・」

20 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:23:48.08 ID:YENxjR6I
>>16
最新の三次元ドップラーレーダーを細かく配置するべきで、従来のレーダー観測じゃ
観測できる情報が抽象的すぎますね。

計算機より計算の元になるソース(センサー)が重要なのに、金のゴリ押しの計算能力
では技術ではなく産業の利権でしかないですね。
海外のスパコンのように売れないものは作らないという考え方を日本で導入しないのが
表面だけの性能になる、商品を出すなら顧客の需要に合わせたものを作るべきで
これは商品ではなく、単なる研究だから数字だけで1システム以上作る意味が怪しくなる
可能性が高い。商品ならば売れるものを作るそれなら予算が自ら生み出し
税金投入は減るでしょう。

21 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:26:31.53 ID:f3FhhPZo
で?いくらで買ったんだっつうの?
建物まで新築しちゃってさ!!
所詮は役に立たない気象庁のおもちゃってことでいいかな?

22 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:26:37.23 ID:S+EAOSln
室井ちあし数値予報班長

どこまでが名前だよ

23 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:26:42.89 ID:hcgn4Wct
おーみか けによらず、インスパイアしてるな。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:28:14.82 ID:hcgn4Wct
※ 原発事故時は停電のため、データ、シミレーションの公表はできません。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:29:01.05 ID:ZMxh66uP
局地的な予報の精度はもう少し上げられないもんかな、6時間程度先のでいいだけど

26 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:29:17.51 ID:Kk9VeZqJ
1日まてば昨日の明日の天気はわかる

27 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:30:49.81 ID:TZyM+lzL
蓮舫がアップを始めました!

28 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:35:28.72 ID:epRnM6xm
全自動下駄投げマシーン

29 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:36:02.08 ID:TPmDxhP+
はひふへ日立

30 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:38:47.61 ID:+Rf/uYBJ
IBMのOEMで、コンパイラは日立オリジナルもあるってやつか?

31 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:39:03.62 ID:TZyM+lzL
なぜ2km四方なのですか?
5km四方じゃダメなんでしょうか。
2km四方にこだわる理由はなんですか?

32 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:48:26.53 ID:F/8sG9wO
・何故2km四方なのですか?5kmじゃダメですか?
・スパコンの導入よりも観測体制の強化のほうが大切ではありませんか?
・災害は防げないのだから、被災者対策のほうが大事なのではないですか?
・台風の季節以外は、民間に貸し出したらどうですか?
・消費電力はどのくらいかかるのですか?

蓮舫のいいそうなことはこのへんかな。最近表舞台に出てこないのでほっとする人の一人。
落選したら、サンジャポに出てくるんだろうな・・・

33 :ほとんどセンサーの応答速度:2012/06/03(日) 11:48:33.19 ID:YENxjR6I
>>25
常時日本を観測する高軌道衛星なら30000000m上空なわけで
遠すぎて精度が出せない、といっても低軌道衛星だと1日に1度ぐらいしか
日本上空を通らない。

つまり衛星観測では無理がある、地上に設置する必要があるに決まっている。
地上だと高い鉄塔やら富士山レーダーのように高い位置で計らないと
広範囲にできない為に設置できる数が問題になる。
レーダーを2km単位に設置するとか無理だから。


34 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:51:44.25 ID:W0nc34Hp
でも当たらない天気予報

35 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:59:25.44 ID:KSTCJkjU
蓮舫とか仕分けとか、ビジネス板にまでネトウヨ来るのか
中身はIBM製ってこと知らないのかなw

36 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:14:15.21 ID:f6u2jNr9
こんなんどこでどうやって開発して製作しているの??

37 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:21:59.90 ID:LJILYMlN
PS3とLinuxじゃダメだったのかね?

38 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:23:43.21 ID:rGAYRqf4
>>34
>でも当たらない天気予報
・・・ 20年前より格段に当たるようになったぞ。
(20年前は、数値予報結果は眺めても、最後は経験に基づき
明日の天気は、晴れのち曇り所により時々雨、にしていたはず。

39 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:30:09.62 ID:f5hk6cP0
本来、天気予報は軍事機密だしねえ。
あまり精度を上げると悪用されかねないし。

40 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:32:59.33 ID:rGAYRqf4
>>37
>PS3とLinuxじゃダメだったのかね?
ほぼ同じ、Power(PC)系で、UnixOS。
信頼性とか、IOのつなぎやすさの問題。
まあ、記者発表でも名前の出ている室井さん ご自身が、
GPGPUでの数値予報の研究をしている訳で、
ひょっとしてPS3で・・ 
なんてのは、ご本人も茶飲み話では しているのかもしれない。

http://www.nagare.or.jp/download/noauth.html?d=30-2tokushu4.pdf&dir=31

論文に書いてあるように、気象力学以外のモジュールのGPGPU化が、
今後の課題なので、そうですよねとあいず打ちをしていたら、
ではではお任せしますと、なってしまったところ。


41 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:30:03.63 ID:i95+01jK
今日の豚: ID:f3FhhPZo

42 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:30:55.14 ID:7vjtNvWb
京速はどうなったん?

43 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:33:36.01 ID:YFm4dUXi
スパコンの性能より気象予測のプログラムってどんなコードなんだろう。複雑すぎて見てもわからんだろうけどw

44 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:18:16.50 ID:LAFjpj5h
>>6
日立でスパコン開発していたけど、スパコンはレンタルが多い。
あと、スパコンが売れると、メーカーは損をする。

だいたい原価の半分以下で売っているから。


45 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:20:47.27 ID:M9Nha/Im
>>42
専有スパコンでないと無理です。
気象予報は年がら年中、気象衛星ひまわりやアメダスと会話し続けなきゃ
ならないので、スパコンは浮気できないです。

46 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:20:51.93 ID:iXPP9oqA
天気予報の精度なんて今のままで十分。それよりも核物質の分裂
シミュレーションでもやれよ。

47 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:21:22.17 ID:l28NTXEq
>>38
今でもそんな感じじゃねえか

48 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:26:54.23 ID:tpqnLFJd
>>44
例え売っちゃっても保守契約で儲けらんないの?

49 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:33:58.51 ID:LAFjpj5h
>>48
儲からないよw
あと、保守は普通に契約してもらうって言うより、保守なしには無理。
保守しながら、こっそり部品を改良した新品に入れ替えているからw


50 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:41:24.78 ID:y3YWyVdr
>>49
俺が電サにいたときは「不具合のおそれがあるので予防対策をしました」って顧客には伝えてたけど
今はこっそり改造してるのか

51 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:41:53.54 ID:tpqnLFJd
保守が必須だから、あんまり高くふっかけられないってことか…

52 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:42:27.50 ID:klyWhgLi
ソラテナ

53 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 03:36:40.20 ID:KtoHDfyd
>>14
あれは、技術的には、今のところどうしようもないことなので、

事前に「○○の場合はできませんから、当てにしないでください」と周知しておくべきだったな

次の房総沖地震だって、前回の延宝地震は、規模に比べて震動が異常に小さい津波地震だったから、
もし同じタイプで来られると、3.11以上に津波警報は機能不全に陥る可能性が高い

54 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 20:55:39.00 ID:xWtk/gY3
今年の日本の冬が寒いか暖かいかも予想できないんだぜこのマシーン。
100年後の地球の平均気温が4℃上がるなんて凄い予想できるマシーンが世界には
ずっと前からあるんだから、そっちを早く導入してくれよ。

55 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/04(月) 22:21:44.12 ID:YA3BGjRE
>>54
>100年後の地球の平均気温が4℃上がるなんて凄い予想できるマシーン

そのマシーンでは今年の日本の冬が寒いか暖かいか予想できるの?

56 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 23:50:05.75 ID:3oELRu/H
>>35
中身がIBM製だからってどうなの?
コストに見合う性能なら別にいいじゃん。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 08:06:44.89 ID:3cOofLYL
地球上の質量空間における1モル相当の縦横奥行きの距離を指し示せ!
いわゆる真空の宇宙空間における1モルの縦横奥行きの距離を指し示せ!

・・・エルンスト・マッハを調べると出てくるだろ?

58 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 08:33:33.77 ID:y8Is5HSL
>50

やらないってw

無断で作業して不具合起こしたら、重大事故扱いだぞ。
故障した部品を交換するときに、初期ユーザは特別部品なので
新型に変わることはあるけど。

59 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 08:45:40.37 ID:SI5lZcxH
>>56
つまり京やFX10はゴミってことですね
アメリカでは1Pクラスが4年保守代込みで25億ほど
FX10は1Pのマシンだけで50億

60 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 09:15:28.55 ID:lzbkFqDs
でも日本の将来を本気で考えてる役所は気象庁だけだろ。
頑張って欲しいな。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 11:16:59.94 ID:mFumM2pQ
本気で考えてるなら、竜巻防止策くらい取って欲しいですね

62 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 12:58:06.61 ID:B4R8P0t6
いくら処理速度を上げてもなぁ…
素人が衛星写真と天気図だけ見て適当に予測したのと大差ないんだよなぁ…

63 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:29:30.76 ID:xCnvIAIg
天気予報とか見るとスパコンなんか関係あるのかという気がするけどね。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:13:34.42 ID:LfywhWUl
SPEEDIみたいにクソの役にも立たない、というか役立てることが出来ないと予測

65 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:54:56.21 ID:d+fCKJoi
使用しないと改善されないと思うんだが、使用頻度の割には否定派が多いんだな...不思議

66 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:00:15.41 ID:7VcrIr1N
神様のご機嫌を予測しろ!ったって
そりゃ無理

67 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:10:09.74 ID:1ZAstxZq
>>63
>天気予報とか見るとスパコンなんか関係あるのかという気がするけどね。

三日予報とか、週間予報の成績は、人間の経験ではもう敵わないよ。
週末の天気は、とかは、20年前はまったく当たらなかったモノ。
ここはスパコン(と米国の気象衛星)のおかげ。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:47:54.03 ID:st62htZD
だったらいつどのくらい猛暑になるのか予想してくれよ
日本の電力問題がかかってるんだからできないとか言うなよ

69 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:17:35.75 ID:1ZAstxZq
>>68
>だったらいつどのくらい猛暑になるのか予想してくれよ
あのねえ、甘えるんじゃ無い。

3日予報はあたるが、3ヶ月予報は、まだまったく当たらないんだよ。

70 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:19:06.70 ID:iFQOHHWC
当てろよ
国民の命がかかってるのに出来ないなんていう方が甘え

71 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:20:06.39 ID:WmoxfymO
なんで日本のスパコンなんですか
朝鮮や中国のスパコンじゃ駄目なんでしょうか byれんほー

72 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:22:14.87 ID:F43Mic2/
>>63
気象予測はカオスの例として挙げられるくらいの典型的なもので

計算量を増やせば増やす程精度を上げられる

誤差の無い測定が出来なきゃ元も子もないが

73 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:42:56.40 ID:y017iXxc
>>14
V型の湾では10〜30倍の波高になるのは常識だから
まともな津波の知識があれば即座に走り出す数値だった> 3m

報道のせいじゃなく、単なる知識不足だと思う。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:53:50.25 ID:jSO8NHBr
観測地点を増やした方が確実なんじゃないのか?

75 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:57:46.28 ID:iFQOHHWC
そもそも3メートルが大したことないと思ってる時点で論外だよな
数十センチでも十分危険なのに

76 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:03:20.54 ID:oVB3+h9y
>>74
アメダスポイント増やすには、スパコンどころじゃない金掛かるよ。
アメダスポイント壊れた東北でやったみたいに、携帯電話基地局のデータを貰うとかの方がいい。


77 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:10:57.56 ID:LirxjOlv
アメダスはレーダーでしょ

観測レーダーのポイントを増やすってこと


アメッシュは東京の下水道気局の水位観測パラメーターだし


携帯の基地局もそれほと細かくないし


気象庁は税金で動いてるから

78 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:09:32.16 ID:3+TeQJWB
日立じゃないといけないんですか?
クラリオンじゃ駄目なんでしょうか!

79 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:09:57.97 ID:2OU0NTqv
次回の衆院選では、国民自らが仕分けします。
対象は自公民の3党ですよ。
ren4は首洗って待ってろ。
大蔵は資産の無駄だから出ないほうがいい。
菅と鳩は裁判の準備でもしてろ。

80 :名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 06:03:10.14 ID:gtM2zjnE
まず高性能の百葉箱を!!!

81 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 19:21:07.46 ID:f+goQ2CJ
いや、駄目だろww
日立本体でも駄目だけど

82 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 19:25:39.70 ID:a2YYY46g
四国だ

きょうも雨がない・・・・・なんで日立なんだ・・・・ふれよ、ほんと
予報では雨だと言ってるんだよ、たのむよ、外してんじゃねえよ




83 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 22:55:53.87 ID:sMtRFgGT
>>67
予測精度検証のきちんとした報告ってあるのかな?
どの程度改善したのか定量的に語ってよ。

84 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 00:51:24.24 ID:rC+mln/D
>>83

検証した論文も出てるのに探す努力もできない馬鹿にはちょっと難しいと思うよ。



85 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 11:50:01.18 ID:CcCvTvRC
気象予測の精度上げるには、観測点ももっと増やさないと意味が
ないんじゃないかな。

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