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【半導体】ルネサスの人員削減は全社員の3割弱にあたる1.2万人、主力の鶴岡工場売却も--ルネサス側は報道を否定 [05/26]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/26(土) 13:36:32.36 ID:???
半導体大手のルネサスエレクトロニクスが、約4万2000人の従業員の
3割弱にあたる1万2000人前後の人員削減を検討していることが26日、
明らかになった。6000人規模の削減を検討していたが、経営を立て直す
には不十分と判断し、取引先銀行に伝えた。主力の鶴岡工場(山形県鶴岡市)を
売却するなど、国内に19ある工場は一部閉鎖を含めた整理を進める。
リストラ費用を捻出するため、母体の日立製作所などに引き受けを要請する
第三者割当増資もこれまで検討していた500億円規模から1000億円程度
に倍増させる。

鶴岡工場は子会社のルネサス山形セミコンダクタが運営。薄型テレビやデジタル
カメラ、ゲーム機器などに使われるシステムLSI(大規模集積回路)と呼ばれる
半導体の主力工場で、従業員は約1300人。売却先候補として台湾積体電路製造
(TSMC)などの名前が挙がっている。

◎ルネサスエレクトロニクス(6723)
当社に関する一部報道について--2012年5月26日
「本日、当社の人員削減等に関する一部報道がありましたが、報道された内容は
当社から発表したものではありません。また決定した事実もございません。」
http://japan.renesas.com/press/notices/notice20120526.html

http://mainichi.jp/select/news/20120526k0000e020208000c.html

◎関連スレ
【半導体】ルネサス、マイコンも台湾TSMCに生産委託[12/05/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337960975/

【半導体】人員削減など決定した事実はない=一部報道でルネサス[12/05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337644869/

【決算】ルネサスの前期最終赤字は626億円、今期予想は非開示[12/05/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336607371/

【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart59
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335803807/

2 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:41:18.27 ID:Z0eXbeu3
どっちなんや・・

3 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:41:53.46 ID:JAShsKW/
リーク合戦w

4 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:41:55.89 ID:cVKBgsTK
スマートフォンでは韓国に負け
半導体では台湾に負けか
日本猿ざまあ

5 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:43:31.17 ID:0nm2+tBC
ネトウヨの逆法則パねぇwwwwwwwwwwwwwwww

6 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:47:45.17 ID:8PNUMne7
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

7 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:53:15.78 ID:7XYAjOwv
これからリストラされて自殺される方は、
是非、民主党執行部と官僚を呪い殺して下さい!!




8 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:05:52.43 ID:X0WieMVq
ここで働いてる人の奥さん昔よく公務員を「いくら頑張っても給料同じなんでしょ?可哀想〜w」
ってバカにしてたな。
まあ時代の流れか。今何を思うやら。

9 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:16:25.92 ID:lQyAb2aJ
リストラされた方々、自殺を考えるより民主党議員か白川かシナチョンか
売国奴に天誅を下して日本の役に立ってください。

きっと墓に花を手向ける人もいるでしょう。

10 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:21:06.30 ID:DYC+68lK
まあ、公務員の給料は高すぎるからな。
税金で食ってる公僕なんだからぎりぎりの給料でいい。

11 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:29:26.61 ID:KiwztlSc
>>8
「いくら頑張らなくても給料は同じ 嬉しい〜w」だろ

12 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 15:01:16.48 ID:aRBuEKGY
ルネッサ〜ンス♪
違うかw

13 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 15:19:13.79 ID:9ojDOxy5
エゴポイントやらエゴカー減税による無茶な需要先取りで
日本の産業壊滅状態
完全にハードランディングしちゃった
40インチのテレビを2年毎に買い換えるバカがそうそういるかっつーの

14 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 15:35:52.01 ID:n41QsRCr
>>1
> 国内に19ある工場

今時、多すぎだろ。
NECと合流して3年、経営者は遊んでたのか?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 15:51:24.28 ID:NuX6+5vS
DRAMと間違えてないか、システムLSIってものすごく種類が多い。
簡単に集約はできない。


16 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:00:21.54 ID:n41QsRCr
システムLSIこそ、以前からTSMCに委託してますが。

17 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:19:02.79 ID:Kw0V+46l
東芝のシステムLSIを韓国のサムスンに委託したら、日本のルネサスが

18 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:54:38.69 ID:idQ3UADn
生産技術や品質管理は別として、その他の製造部門は外国に移すべきだな。
民主党政権下で超円高が続く限りは。

19 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:57:49.52 ID:N4X1hYj0
システムLSIの主力は那珂と鶴岡だろ。
TSMCの28nmはこれから委託だろ。
鶴岡はGWは止まってたはず。
やっぱファブレス企業を目指すんすね

20 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 17:23:01.76 ID:SJB4Clm7
450mmウェハーに移行したらファブレスにならざるをえないだろうねぇ・・・
ロジック系で生産するのは世界で5社ぐらいになるんじゃね?

21 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:41:11.70 ID:8JOWl0gD
ルネサス、おまえもか

22 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:48:59.18 ID:qXOsPCP7
>>14
実際遊んでたんだよ。俺の知ってるやつで、いい年の40半ばのやつがこの会社に行ってて日勤夜勤で600万以上貰ってるわ。
あんな無能に600万も支払う会社だからいつか潰れるわと思ってたけどマジでヤバそうだな。
今回助かってもまたそのうち同じように潰れそうになるぜ。ここは

23 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:50:48.87 ID:cll8JUP0
ネトウヨさん、もう日本を許してあげてくださいw

24 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:51:06.49 ID:Wat2OQZE
>>20

半導体業界の中の人だけど、450nmウェハーとなると、最先端プロセス
なので、マスク代のイニシャルコストが高くなるし、ウェハーが大きすぎる
ので少量を流動させることができない。

なので、450nmウェハーを使用できる製品は大量生産できる製品に限られて
くる。
例えば、携帯電話用のICが、その代表例。

だけど、例えばパチンコ台、医療機器、ファクトリーオートメーション等、
少量しか生産しない分野は確実に存在し、その需要は今後も無くならない。

なので、さすがに5社に集約ということは無いだろうね。
「最先端プロセスで生産できる会社」という枕詞と付け加えるならば、おそらく
5社くらいに集約されるとは思う。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:54:02.97 ID:B/pAmSoT
3割削減なんてしません! 5割です!

26 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:55:04.15 ID:+22bpkrT
200mmから300mmに移行するとき
半導体業界に居たものだけど
だいぶ業界の勢力図変わったねぇ・・・・

27 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 20:10:23.44 ID:7g1Ukcgh
>>24
少量ならASICレスになるかも

28 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 20:51:30.49 ID:Wat2OQZE
>>27
まぁ、製品分野によるだろうね。
マイコンだけでできるなら、汎用マイコンにすべてコントロールさせるのも
有りだし、速度が足りないならFPGAやCPLDにやらせるのも有りだと思う。

だけど、消費電力、実装面積が問題になる場合や、特殊なアナログマクロを搭載
するには、カスタムICを起こす必要があるので、その需要がゼロになることは
無い。
たぶん、ルネサスは、そういった需要を取り込みながら、旧世代の工場を維持
していくつもりなんじゃないかな?



29 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 21:26:18.64 ID:7g1Ukcgh
>>28
比較的先端は外ファ部で行けるし、
ASICとFPGAの性能差も数世代分だしなあ。
FPGAのアナログIPも充実してるし。
あとセキュリティも解決しそうなんだっけ。
イマイチどんな特殊仕様があるか知らないから分からんけど。

30 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 21:45:47.78 ID:kHZb7mRq
☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年)。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機来でほとんど破綻した韓国の金融機関を買収した。

その後、韓国サムスン・LGは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が2分の1以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。

エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。

日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。

現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。

☆日米半導体戦争は米国の金融・CIA・政治力による謀略戦による日本敗戦になったと思われます。

☆日本には情報機関設置が必須と思われます。
日本は首相の交代が激しすぎで国家戦略を立てられない悲惨な状態、これを脱する必要がある。
アメリカに逆らう日本の首相はCIA配下の東京地検特捜部とCIA隷属マスコミに退陣に追い込まれるのが通例です。

韓国へ5兆円融通する位なら財政出動の形で半導体産業に支援できないか?ーアメリカ様が許さないのか?


31 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 21:55:43.88 ID:EYNL0T4V
普通に整理解雇でいいだろ。
リストラ費用積む余裕あるの?

32 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 21:58:47.90 ID:bxaAOTOr
それやるには一旦潰れないと

33 :名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 22:28:52.90 ID:JJqfgbxH
マイコンのソフトってどこが作ってるの?

34 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:48:45.99 ID:oKALZhL8
ルネッサーンス!

35 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 02:40:39.85 ID:FuV57SGY
ここパワー半導体強くなかたったっけ

36 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:09:31.22 ID:5kPp8D/k
「電機連合」ざまぁーー。
民主党の最大支持基盤の一つである「電気連合」。

まさに因果応報。
ネトウヨ連呼の支持基盤がどんどん崩壊中。

37 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:38:11.45 ID:0hCRPJti
>>35
いや、全然。
そもそもパワー半導体は親会社が手放してない分野。

38 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:42:43.15 ID:FP2l6BMp
>>36
ネトウヨさん、日本のメーカーの苦境を喜ばないでください。

39 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:49:23.40 ID:Cdj50Dl+
>>37
そうそう、コピーされにくいパワー半導体とかが強い。
というか、それに注力してる。

ところが、そういう素材分野にも、シナチョンの魔の手が
伸びて来ているのが最近の動き。 技術流出を止めるには
組織の団結が必要なんだが、経営層はカネもって他国に逃げる
ことばかり考え、技術者は他国からの甘いお誘いに乗って
他国に身売りすることばかり考えている。

双方ともアホな連中としか言いようが無い。
用が済めば、産廃として廃棄されることは明白だわ。

裏切り者を嫌うのは、世界共通だからな。
あいつらの目的は、技術やカネだけ。

40 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 05:23:27.07 ID:wThMOcxS
鶴岡工場は、従業員1300人も含めて
台湾メーカーに売却らしいので、なんとか
仕事できるのがせめてもの救いですね。
その後やたらと忙しくなり採算向上するかも
しれん。昔からよくあるケースだ。

41 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 08:07:37.61 ID:CC3K0Yeo
>>29

特殊仕様といっても、マクロ自体はたいして特殊でも無いのだけど
例えば、「低速でも良いのでAD変換器を16ch載せてください」
、「5V単一電源で動作できるようレギュレータを内蔵させてください」
「ノイズ軽減用に、SSCGを搭載してください」とか言われるとFPGAだと
お手上げです。
(チップ単価数万円でも良いなら、全部入りのFPGAもあるかもしれないが…)

もちろん、汎用品をバラで買ってきて組み上げることもできるけど、
単価が跳ね上がってしまうので、あまり現実的では無かったりする。

そういった案件毎にカスタマイズの手間が必要な泥臭い仕事で、ルネサスは
食いつないでいくんじゃないかな?
そういった仕事は利益率が高い代わりに、案件毎に開発費がかかってしまう
ので、派手には儲からないんだけどね…

42 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 08:21:54.17 ID:uIYAoSnr
>>14
椅子に座っているだけのお仕事です。難しいことは何もありません。

2012年度までの中期計画だったルネサスの「100日プロジェクト」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20100813_387077.html

> 右が取締役執行役員常務の小倉和明氏。なお小倉氏は記者会見が始まった後も
> ずっとこのような様子であり、何かの意図があって狙って撮影したわけではないことをお断りしておく

43 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 08:36:20.50 ID:i4SVh5sf
>41

>そういった仕事は利益率が高い代わりに、案件毎に開発費がかかってしまう

いや、カスタムだろうが顧客の要求価格はかなり厳しい。
利益率だけなら汎用マイコンの方がマシだよ


44 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 08:51:26.35 ID:JXPLxhyM
>>41
椅子に座っているだけのお仕事で給料を貰ってると、ホントに何も知らない
のですね。

ルネサスには(雑魚が束になっても)作れない、ホンモノの最先端SoCの一例

ttp://www.actel.com/intl/japan/products/smartfusion/

ちなみに、代理店を通さず、日本からでも1個3000円以下でフツーに買えます。
UPSなので在庫品なら1週間(通常3〜4日)で届く。しかも、7500円以上の注文は
送料もかかりません。

ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/A2F200M3F-PQG208/1100-1005-ND/


45 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 08:58:23.10 ID:JXPLxhyM
素人にも判りやすい、紹介記事(2年前のプレスリリース)
ttp://news.mynavi.jp/news/2010/03/03/058/index.html

ルネサスに、これと競合できる汎用デバイスありますか?

> SmartFusionは、独自のオンチップ・フラッシュメモリを利用する不揮発性
> FPGAファブリック、ハードコアである「ARM Cortex-M3」プロセッサコアを
> 中核に構築された完全なマイクロコントローラ・サブシステム、さらに
> フラッシュメモリ・プロセスによる高電圧対応プログラマブル・アナログ・
> ブロックを備えている。

> SmartFusionデバイスは、フラッシュベースのProASIC3 FPGAアーキテクチャを
> 採用している。130nm CMOSプロセス上に構築され、350MHzの性能と最大204の
> I/Oを持ち、システム・ゲート数6万から50万までの集積度で提供される。

> プログラマブル・アナログ・システムの仕様は、精度1%のADCおよびDACを内蔵、
> A/Dコンバータ(ADC)としては最大600KSpsのサンプリング・レートを持つ最大で
> 3つの12ビットADC、D/Aコンバータ(DAC)としては最大で3つの12ビット1次ΣΔ
> DACを内蔵することが可能となっている。また、最大10個の50nsコンパレータや
> 統合された複数の温度モニタ、電圧モニタ、電流モニタも搭載することができる。


46 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 09:15:55.48 ID:gTdygkCJ
エロ工場長ってどこの会社にもいますね

47 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 09:40:17.39 ID:uIYAoSnr
>>44
それってルネサス取締役執行役員常務の小倉和明氏がやった仕事なんですか?
記者会見で居眠りしていた小倉和明氏の?

48 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 11:53:46.10 ID:Wh5namvr
>>31
多分3年後な。
3年後に売掛金の支払いがピンチになってそんときはもう元親は手を貸さないでしょ。
今回のリストラも転籍がメインで相変わらずのぬるま湯だし、業績はよくなんないよ。

結局JALみたいに一回、倒産させて、強制的に40代以上の無能をカットしてOBの企業年金も2割カット位なリストラしないとこの会社の復活は無理。
今でも、元親はそう考えてると思うよ。今回の融資が本当の最後って事をこの会社の社長に忠告してね。

49 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 11:56:04.20 ID:CC3K0Yeo
>>43

私のところだと、汎用マイコンよりカスタム案件の方が利益率が高いですね。
どのあたりの市場で商売をしているかによるのかな?




50 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:15:31.67 ID:eOvENBcr
関西の工場閉鎖を急げ

51 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:33:24.19 ID:lYo7lfmp
日本の弱電は全滅するよ

52 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 12:56:43.16 ID:JXPLxhyM
>>48
何も実績も成果も出していない、今の20代・30代のゆとりだけを残して
これから先、いつまでに何ができるというのだろうか?


53 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:11:19.22 ID:99lIMdFs
TSMCが日本の工場を欲しがるとは思えない。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:13:30.41 ID:Wh5namvr
>>52
そんなに自分の能力に自信があるのなら、他の会社から引き抜きもあるだろうよ。
普通の能力のある奴は他から声がかかるから。



え?お前ないの?

55 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:43:09.55 ID:LB0+TRYR
ルネサスもファブレスになるんかいな?

56 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:45:30.63 ID:YAdNxayW
完全なファブレスにはなり得ないね
マイコンとか製造全部外に出したら利益なんて出ない

57 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:54:57.73 ID:LB0+TRYR
>>56
マイコンなんかで利益だそうというビジネスモデルは日本ではおわってる。


58 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 14:06:36.71 ID:0hCRPJti
>>55
ファブライトって言葉があるらしいよ。
少数の自社ファブと多数の生産委託って感じ。
AMDがこれ。
ルネはこの方向じゃないかな。

59 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 14:07:03.06 ID:YAdNxayW
別にまだ終わってもないけどね
人数減らして、車メーカーに開発費出してもらって下請け下請けで行けば何とか
つーか、マイコンみたいなしょぼい少量多品種下請けビジネスは新興国も手を出してこないw

60 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:01:42.42 ID:wr1H3be9
>>41
それロジック?w

61 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:09:10.82 ID:4SIjMD2N
42000人もいたの?
これには驚くは

62 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:14:52.89 ID:0hCRPJti
>>61
TSMCに次ぐ世界2位のファウンダリなGFの従業員数が約1万人だったっけ。
工場は7つだったかな。TSMCは8つかな。
ルネサスは約4万人で19工場か。

63 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:15:24.19 ID:7QvDqQpe
>>59
いやいや
中国はこれからそういう分野にも進出してくるぜ
彼らは意思決定も開発スピードも速いからね
日本の発注元のグダグダな丸投げ体質に順応できるかどうかは
知らんがw


64 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:15:38.52 ID:4SIjMD2N
主力工場が日本?
経営者何してたの?
経営者は会社を潰さない用頑張ってるとは、到底思えんわ

65 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 15:41:56.51 ID:JXPLxhyM
>>54
そもそもルネサス(更に言えば半導体メーカー)の人間ではありませんが、
何か?(w

少ない椅子の取り合いで、定年間近な団塊とその子供のゆとりが、揃って
無能なのに、必死に会社にしがみつく様子は外から見ているとよく判る。

66 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 16:01:00.30 ID:BpfxFov9
エルピーダが破産した時にルネサスは自動車産業があるから大丈夫とか言ってたアホウヨ元気?

67 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 16:02:25.13 ID:NS5DSZ1Z
何か?(w

68 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 16:32:36.94 ID:2aHphzpj
人員の年齢構成をピラミッドにする必要はあるだろう
上が多すぎて下が飼い殺しになっててはどの道先がないからな

日本全体に言えることだけど

69 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 16:48:50.92 ID:Ala47iWG
日本の弱電は滅びるってことか。

70 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 17:00:50.79 ID:0hCRPJti
既に国際企業となったソニーが滅びるとは思えないな。
なんせ、売上も生産も海外が8割超だからな。
日本が消滅しても生き残れる。

今、パナが目指してるのも同じ場所だな。
2015年に6割が目標だから、まだまだ遠い先だけど。

総じて言えば、工場はあらかた消えるだろうけど、
経営陣は安泰でしょうね。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 17:12:29.04 ID:/XEUNwT/
日本には開発拠点だけ残して生産は海外〜なんてのは虫が良すぎる話
開発と生産は密接に結びついてるものだからね
国内で新製品開発しても生産してくれる企業が見つからなければ無意味だから、
開発できるものは他国から部品を調達できるものに限られ、最先端のモノを
製造するのが事実上不可能になる

72 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 17:35:07.64 ID:0hCRPJti
最近は開発拠点も海外に出ていってるな。
>>71の言う通り、生産が海外へ出て行ったら開発もついていかざるを得ないってことだろう。
生産だけでなく開発も委託って流れもでてきてるしな。

73 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 17:37:55.67 ID:0hCRPJti
中国のマイコン市場が7%成長したところ、ルネサスはシェアを9%に伸ばしたらしいね。
それも企画、開発、製造の全てを中国国内で一貫してやったのが奏効したと評価されてた。
今後、ブラジルやインドでも地域密着でやっていくと。

日本は日本で自動車メーカーが強いし、それはそれでやっていくんだろう。
ただ、今ほどの規模が必要なのかは疑問だけど。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 17:38:19.73 ID:1qpkTZYW
これが低.脳,ウ.ヨの逆_法則って奴かw

75 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 19:25:21.59 ID:55TKbobq
売り払って一番経済効果があるのは武蔵なんだがな…
国分寺は再開発真っ最中だし西武多摩湖線もようやく本町信号所を駅に昇格できる

76 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 19:26:59.54 ID:MjvseZKV
すげええな潰れそう

77 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 19:44:24.95 ID:0hCRPJti
>>75
こっちの都合を押し付けても向こうが欲しくないものは売れないでしょ。
鶴岡はルネサスでは最先端の40nmだけど、それだって、既に28nmに取り組んでる
TSMCからすれば型落ち品。1年後にはいらねって言われるかもしれない。
国内に多数抱えこんでる工場を整理しなきゃならないんだから、
値がつくうちに売っておいた方がいい。

78 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 19:53:01.28 ID:CC3K0Yeo
>>60

なるほど、確かにアナログ混載という見方もできなくは無い。

だけど、今時DDR-SDRAM系のI/Fにもアナログマクロが必要
なので、純粋なロジックICっていうのは、世の中から無くなって
いるよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 19:55:42.06 ID:zPHqnUB7
>>77
取り組んでるどころか量産入ってるしな。
20nmや14nmに取り組んでる。

80 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:01:56.49 ID:OUAVapm4
この前もリークして否定だけど
今回さらに続報が出たのか?

81 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:03:42.25 ID:S+457A58
日本の会社は
微細化競争について行けなくなったのかw
日本がダメなのは技術力の無さに尽きるな
円高のせいにしてる連中はアフォ杉

82 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 21:56:28.33 ID:lP4EnLV/
インテルのCPUですら10年以上前からマレーシアで作っているが問題無い
何故日本に工場があるのか、それが疑問だ

83 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:16:02.89 ID:TkfFgt9i
>>82
半導体製造て製造業の中でも先進国で生き残ってる産業じゃねーかな?

アメリカに新工場がどんどん建ってるしヨーロッパでもGFは盛んに投資してる。
台湾や韓国と、日本の人件費の差なんて最早、極小だし・・・。

84 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:27:15.58 ID:YF23MSSP
製造業ってもう終わりなの?
転職しようかな?

85 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:32:08.92 ID:U7bLIf0j
半導体と弱電が終わりかけ
忘れた頃に業態変化、縮小して復活してるんだろうな
繊維産業、造船産業の歴史が参考になる

86 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:48:48.88 ID:4SIjMD2N
日本が主力工場
42000人だぞ、信じられん
経営努力したのか?
疑いたくなる、

87 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:51:52.45 ID:xPNbRkNJ
売却、閉鎖は10くらい?

88 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:55:10.53 ID:/A+hFFUu
>>83
原価のほとんどが、国際的に取引されてて、国際価格がある製造装置や素材だからな。
機械化されてて、人の介在は少ないから人件費が高くても、大して困らない。
バカみたいに人が多いルネサスが異常なだけ。
従業員42000人もいて、年間売上が八千億じゃ、1人あたり売上2000万円/人とか会社維持出来るわけがない。


89 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:02:14.55 ID:lP4EnLV/
この日本でこんな商売で生活してる連中が42,000人。
その半数以上が工場勤務。
もちろんたった1社でだ。
一体何の仕事をしているかのか、何故そんなに人が必要なのか。

クレイジーとしか言いようがあるまい。

90 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:05:36.44 ID:2HlzD1ih
ぬるま湯に浸かった無能経営者を持つと皆が不幸になる。

91 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:08:54.98 ID:/A+hFFUu
5インチとか6インチの古い工場は結構手作業だから、大半はそんなところで働いてるんだろう。
本当は、最新の工場で自動化して、工場労働者を解雇すれば日本に工場残すことは可能だけれど、
日本ではもう無理といって、海外に工場移すほうが政治的コストが安いからな。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:09:52.21 ID:Th1ogM78
え?日本の給与体系で42000人ってこと?
大半が中国やタイの給料だと思った

93 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:10:00.25 ID:0U1rJFOz
自分が転落したときに初めてこの国が滑り台社会ってのを知るんだよな
そして金銭の問題で家族の歯車は簡単に狂いだすよ

94 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:13:06.72 ID:YAdNxayW
最早日本の雇用システムは限界
今後どんどん失業率高くなっていくだろうな

95 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:17:44.87 ID:rv8msZ+o
日本人は真面目だから旧世代の5インチ、6インチで保証した品質を裏切れないんだよな。
古い工場を最先端の300oにも移管できないんだよな。品質保証の考え方が日本を非効率にしたよね。

96 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:30:20.02 ID:XGv/ivQw
余った人材に、品質管理とかISOシリーズみたいな仕事させてるからな。
仕事を無理に作る場合、品質向上ってのは、説得力持たせやすい。
本当は、会社が10年持たずに倒産寸前なのに、製品だけ10年保証とか言っても意味ないんだけどな。

97 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:40:46.12 ID:rv8msZ+o
ISOって今も流行ってる? うざいんだけど。 真面目に仕事するほど。
ヨーロッパへの献金だろ?

98 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:40:50.15 ID:YAdNxayW
一度倒産しないと社員の首切れないのがきついよね

99 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:53:06.64 ID:XGv/ivQw
>>97
書類仕事がないと困る余剰人員が大量に居るからね

100 :名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:55:44.88 ID:rv8msZ+o
ISOは発展の無い工場を馬鹿に現状維持させるシステムだから日本には弊害でしかないと思うんだけど皆どうよ?
トヨタの判断は正しいよな。

101 :名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:02:26.36 ID:/KrTjOhO
>>99
年功序列で昇進させ過ぎなんだよな。
部長に現場の作業員や検査やらせるわけにもいかず……

社内の半数を占める部長以上は書類作るだけで楽だろうが
ISOの内部監査で、若い薄給社員が通常業務に加えて内部監査員をやらされて、業務が滞る。

いい加減、職能給制度止めて職務給にし、解雇規制も緩和すべき。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:13:18.29 ID:xNtKZDFZ
>>96
> 会社が10年持たずに倒産寸前なのに、製品だけ10年保証とか言っても意味ない

いや、ホント、その通りだわ。

103 :名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:14:14.90 ID:lZ/OR3J7
>>101
> 社内の半数を占める部長以上は
サラッと凄いこと書いてるな。
半数以上が部長って、どういう会社なんだよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:21:08.16 ID:WEYh2xGq
>>103
大企業の本社だと大量の部長補佐や担当部長がいたりする

105 :名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:23:50.18 ID:xOFCE3ZR
バーチャ社員かよ

106 :名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:28:07.28 ID:c9jo7zmF
>>96
それも品質強化策としてありだ。 ただ他人の邪魔はするなよ。
みんなグローバルな生き残りで必死だから。

107 :名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 05:15:49.53 ID:jNG/5JlF
>>103
どこまで本当かわからんけど そんなに部長居たら
一人ぐらい新規の事業を立ち上げるって発想はないのか?
その前に 半分終わりかけてる半導体事業しかやらないってどう考えてるの? 


108 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:37:40.67 ID:/Ijnh6k7
産業構造が変わってきているというところが本質だな。
もう半導体じゃ海外と競争していけないんだよ。
為替が良くて雇用体系の問題解消しても、たぶん業績不振が続くだろう。
リストラはただの悪あがきだな。

109 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:41:24.01 ID:ePDFtONH
>>79
台湾人も大本営発表するとは知らなかった。
頼むから28nmの歩留まりどうにかして

110 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:44:27.06 ID:BZeH0/1a
LSI捨てる時点で5年後のマイコンの未来は無いじゃん
終わった企業の悪あがき

111 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:34:38.81 ID:v7q3AwfK
>>108
いや、もうとっくに業態転換済んでても良い頃なのよ
無駄な延命して傷口掻き毟ったツケは大き過ぎる

112 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 04:07:42.11 ID:rtRWAqb8
台湾にすら上から目線で言われてもう終わりだよ
ナマポまっしぐら

113 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 06:49:23.73 ID:qMFL/fGT
電力不足と円高ではな
企業努力だけでは限界あるわな

114 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:55:22.57 ID:qVL/02gJ
大量生産・大量消費地が海外に移り、円高。 随分昔の話なんだが、ルネは一体何をやっていたんだ?
これからもマイコンの利用は無限大の可能性があるのに、大口ばかり優先とか w
開発ツールやネット普及戦略への投資が微々たるものとか w
数千人規模の特殊半導体会社に移行すべきなのに、数万人を雇用し続けるとか w
まっ、会社を細かにダイシングして生き延びる所は生かし、消えるべきところは消すんだな。


115 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 09:03:51.73 ID:lpUNz4Om
リストラされた人達はどこに行くんだろうか。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:45:53.49 ID:nm3jVQl9
米国は、日本・中国・韓国・北朝鮮が結びつかない為にあらゆる謀略の楔を打ち込んでいると思われます。
これは日本に米軍退去を止めさせる手段でもあると思います。
米国は日本から軍事費を調達する為、米軍駐留が必要と思っていると思います。
米軍は韓国に駐留して韓国人を反日に洗脳したと思います。これが韓国半導体企業の無謀な投資となって日系電機メーカーに打撃を与えた。
米国は手を組んだ江沢民一派に反日教育の洗脳をさせた上に、米中密約?で通貨元を4分の1に切り下げて日本経済をデフレの危機に追い込んだ。
通貨元の切り下げは東アジア金融危機を誘発、それでほとんどの金融機関を買収した。それでサムソンがゾンビ企業になる。
中国の親米派は米国と気脈を通じた反日派でもあると思います。
中国の軍備増強派が実は米国と結びついている可能性もある。
尖閣列島事件の真相はここにあります。
自分は米中密約が存在すると思います。米朝間にも密約の臭いがする。
北のミサイル煽動は日本に高額なイージス艦、迎撃ミサイルを買わせる手段。
日本人への自虐史観も中国・韓国の反日洗脳に合わせた洗脳と思います。
日本は、米国の情報戦の謀略に屈しない事だと思います。
日中韓が結びつけばドル帝国の循環での搾取を防げられると思います。

2ちゃんに現れる中国脅威論者は、米国のエージェントと言える。
必要以上に中国脅威論を訴えている。
何の為かと言うと国民に米軍維持を訴えるため。
米国の日本搾取を続けるためにとも言える。
中国驚異論に対しては核武装で解決する。
一歩譲れば、小沢氏の言う、極東での米軍の存在は第七艦隊だけでいいと言うことになる。




117 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:48:35.19 ID:VTx2UGiA
>>115
技術者は韓国、中国へ短期間出稼ぎに行きます

118 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:14:20.36 ID:yus3S6zq
>>100
最近の事故多発はISOをはじめとする手順書・記録マンセーのせいやで

119 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:14:58.78 ID:yus3S6zq
>>117
そしてしゃぶり尽くされるわけですね

120 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:15:47.69 ID:QdkFLjy6
簡単にいうけど鶴岡くんだりの工場なんて売れんの?

121 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:17:10.80 ID:yus3S6zq
>>120
空港が近いからなんとかなるんやろ

122 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 22:18:11.63 ID:4wHu4cCx
東北は人件費も安いしな

123 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 22:49:28.47 ID:wxLWSTbP
現役組み込み技術者なんだが
数年前まではルネサスのICよくつかってた。
けどまあ、集積度あがってきてCPUにARMが入るようになって
マイコン価格のARM(H8・R8・M16とかの対抗)と、OSが走るレベルのARM(SuperHの対抗)
が他社から出てきた時点で負けが見えてた。
パワーICが得意とかいうわりにはDC/DCコンバータICが弱いし(最近、パワー系単体で使うこと少ない)
なんだかなあ・・・

124 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:25:07.58 ID:J4rayoPv
>>115
ウチで雇ってやるよ。時給680円で

125 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 01:41:54.18 ID:0DlC+nwA
>>82
マレーシアにあるのは後工程のパッケージング工場だけだよ。
所謂半導体製造のイメージに近い前工程の半導体工場はアジアでは
中国にしか置いてない。しかもチップセット専用。
CPUについては本国とアイルランド、イスラエルあたりでのみ製造
してる。人件費はほとんど影響無いので。

126 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 01:47:47.47 ID:EHzYQ6Zj
株主には気のf毒だが
ルネサスはいったん破綻させてから
どっかに買い取ってもらうのかな?

127 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 02:01:21.36 ID:93eezEJs
>>121
きっちり買い叩かれる

128 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 04:02:19.88 ID:dcDNR/zn
>>126
株主と言っても、N・H・Mで9割占めてるんですが・・・

129 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 05:15:21.93 ID:YMVbOfP4
契約締結しないルネサス経営陣の皮算用。 TSMCにしろ、親会社にしろ、
銀行にしろ、相手が交渉のテーブルに着いたわけでもないのに。

あぁ、そういえば、そもそも事実無根の飛ばし記事なんだっけか?


130 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:10:03.20 ID:TObGFWLG
>>123
ルネサスのマイコンって10年前からさっぱり進化してないからな
日本語マニュアルとかそろってて初心者にはうれしいが、それ以外に長所ないし

131 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:27:09.98 ID:J4rayoPv
>>126
今この株投資してる奴はマネーゲームの目当て。
もうこの銘柄はハイエナにつつかれてるよ。

もう市場からは資金調達はできない。終わってるわ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:39:47.20 ID:e86Fin+3
>>128
Nは従業員の粘菌だけどな

133 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:13:31.84 ID:75CYy74w
>>132
つー事は、倒産したらNの年金は強制カット。。。。

凍りつくな

134 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:52:38.75 ID:lCHeLQim
東京地検特捜部が、重大な犯罪性のある郵政かんぽの宿不正売却未遂疑惑の捜査もせず
小沢氏への控訴は指定弁護士の横暴でないのか

検察は裏金問題の追求を恐れ大阪地検部長三井氏を不当逮捕(2002年)
これで小泉一派、検察の弱み握る。後、数々の国策捜査が起きる

◇20年に及ぶ平成不況の中、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らした◇
◇売国検察・売国官僚・売国マスコミを一掃へ◇
日本の不況が長引くのは、米国権力の政府内への介入で無理矢理不況政策を強いられたのが原因と解りました
バブル崩壊で不良債権があるのに、金融の規制緩和(1998年、金融ビッグバン・外為法改正など)、
大店舗等の流通の規制緩和で資産デフレにまで及ぶ大デフレ不況。
日本の土地を担保とする土地本位制の都市銀行では3行しか生き残れない金融敗戦
日系電機メーカーは、米系金融資本をバックに巨大設備投資してくる韓国サムソンに潰滅寸前まで追い込まれました
中国が通貨元を低くしたのも、デフレを加速させる為の米国の謀り事だったと分かりました
これにより地方地場産業は潰滅状態の構造不況
日本潰しの巧妙な仕掛けがあっての、東アジア金融危機とそれに続く数度の国内の金融危機だったのです。
それに続く小泉構造改革とは、対米隷属の売国不況政策だったのです。
弱肉強食で庶民は益々貧乏になり貧富の格差が拡大して、富裕層の使わない銀行貯金が日米の金利差で米国にドンドン流れサブプライムローンなどの金融詐欺に使われた。
米金融破綻によって、米国で使われた日本の銀行貯金は、ほとんど戻って来ないと言われている。
売国政策を主導した小泉氏は長期政権を維持した
長期政権を維持した本当の理由は、彼が国を売ったからです
そして、巨大な郵政資金までも売り渡そうとした

そこで思うのは、米国の内政干渉を防止しないといけない事です
マスコミを使った情報操作で、憂国の小沢氏を指定弁護士の控訴をネタに政治的に抹殺する事を防止しないといけない
マスコミ、官僚、検察、政界に巣くう米国のエージェントを一掃しないと長期の平成不況からの脱却は出来ない
リストラ・非正規雇用と賃下げが吹き荒れる平成不況で彼らエージェントは、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らしていた



135 :名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 21:26:03.72 ID:Stl811ib
実際問題給料を半額以下に値下げして貧乏人を増やさないと
商品が世界一の激安からさらなる半額へと昇華してより高いステージへと
移行するだけだな。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 06:38:23.53 ID:AZSPg4sc
東証はルネサスだけ
活発な取引だね。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 23:21:53.92 ID:hfHJKPbM
 

138 :名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 23:22:57.13 ID:RCjawzGz
さすがにそれはやりすぎ。
どうせパナの半導体とかと合併するんだろ?

139 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 06:57:31.60 ID:MrZJnSKq
賃金7.5%カット提案=冬のボーナス見送り−ルネサス
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012060800967

140 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 07:11:39.82 ID:NBMXmJfA
役員報酬 管理職のカットはどういう状況ですか

141 :OB:2012/06/09(土) 20:34:18.58 ID:FAye3Vi1
さすがにコスト削減案もぬるま湯体質まるだしですなあ。
あとはどれだけリストラで人件費削減すんのかわからんけど、やっぱりこの会社だめだったねorz


142 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 05:05:58.61 ID:QR1acV35
この会社はもう手遅れだよ。
ゲリピーダのように、来年には外資にドナドナされてるよ

143 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:41:39.89 ID:NX2XfSKe
>>142
今年中やろ
欧州がらみで銀行団にどれだけ余裕があるかだぬ

144 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 14:19:27.34 ID:hX/+zHpc
所詮、工員なんて奴隷みたいなもんだしな
工員の分際なんだから、中国人や韓国人並みの低賃金でいいのにw

145 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 16:35:51.48 ID:ukl2Cn9p
理系の技術者は技術を韓国、中国にどんどん売り渡して
無能な奴ほどでかい顔してのうのうと生きてるこの基地外国家
の息の根を止めるのに協力して欲しい

146 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 16:38:40.70 ID:ukl2Cn9p
無能な奴@規制に守られてるマスコミなど
     A穀物、資源、金を右から左へ動かして
      何も生み出さずに中間搾取してる
      銀行、証券、商社など
     B税金で食ってる官僚、公務員

技術者が技術を海外に売り渡して日本が外貨を稼げなくなれば
こいつらを失業させることが出来る



147 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 18:55:18.86 ID:OGMA8lDO
ルネサスにとどめ刺したのは地震でしょ
茨城とかもうだれも就職したくないし

148 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 19:20:52.89 ID:pUU6/YP+
能力があれば、どこででも活躍できます。
自信を持って、学習、研究に邁進して下さい。


149 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 19:28:09.13 ID:o+esWdQU
従業員数が無茶苦茶多いもんな!
この会社より、関係会社の方が被害が大きいだろな

150 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 19:36:15.64 ID:sgT8u2ws
こんな扱いしておいて、海外に転職すると売国奴呼ばわり

151 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 20:46:47.90 ID:kN5PbqWz
書類なんてバイト多めにやとって
商品半額以下にしたほうがまだ自社製品売れるだろ。
もっとしっかり給料減らして商品どんどん安くしていかないと

152 :名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 19:54:27.03 ID:f7K/+3DM
>>147
だったら茨城の工場を閉鎖すればいいだけじゃん。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 22:39:41.50 ID:PHS1hVrg
もう高給取りの概念って辞めたほうがいいね。
皆一丸で給料半額以下にさげて料金や商品を半額以下に下げに下げて
下げまくっていけば明るい明日はくるんだよ。
喧嘩せずにトップをはじめみな給料大きくおとしていかないとだめだろ。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 22:40:46.93 ID:5gAd31n5
3割も切ったら成長はまず無理だな。
半導体は規模が命だし

155 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 17:45:07.88 ID:e9cMe5B3
【台湾】台湾積体電路製造、今後5年ルネサスエレクトロニクスからの大規模受注を明らかに[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339490055/


156 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 02:54:15.76 ID:IXLUHF6s
>>152
でもなぜか鶴岡を切るみたいだが

157 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 22:20:12.11 ID:dqTfOeDp
 

158 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 00:09:25.20 ID:qX4/FtXg
>>145
そうならなくてすむようにネトウヨ連呼してたのに
連呼リアンとかもうね
問題隠匿とか体制・組織賛美のお手助けをしてリアルコリアンが大喜び

159 :OB:2012/06/17(日) 11:18:33.29 ID:teKgEfA6
>>153
大丈夫。2年後、会社更生法申請したら必然的にそうなるからW


160 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:46:09.72 ID:B3pKfHhW
普通に考えて
年収1000万連発させて
10万以上の商品なんて買うか?買わないだろ。
隣に2万の激安大王の海外があったらそりゃ皆海外買うって。
高いだけの商品が売れないのはあたりまえだろ。
その程度の事すらわからないのか。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 12:36:29.24 ID:NOwpY8Fb
>160

キチガイはネットから去れ・・・。

162 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 12:59:36.85 ID:ufpT+Oy+
労働基準法違反だろ。リストラなんて。
解雇に値するほどの正当な理由があるのか。
金がないからなんて、理由にならんぞ。
経営陣が総退陣もしないで、どの面下げて発言してるんだか。

163 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 13:01:59.31 ID:vtfIfp3L

       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ',    民主党政権はあなたがた自身が選んだ
  !゙   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.     政権ではありませんか!
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i

164 :,:2012/06/17(日) 16:55:26.63 ID:teKgEfA6
倒産するかしないかの自転車操業の会社にとって、リストラして人件費削減しないでどうしてやっていくんだよ?
仕入れ先の支払いさえ止まってしまうような状況で誰が金払うの?
銀行から融資受けるのに、返済の見通しのない会社に融資する馬鹿はいないだろ。
会社を存続するためには仕方のないリストラだ。まあ、これでも会社の存続は危ないだろうが。
このまま手を小間ねいてりゃすぐにでも倒産する会社なんだよ。

お前も今回はセーフでも2、3年で倒産解雇になるからもう少し世間を勉強しろ。
そのまま、労働組合まがいのことやってりゃやめてからどこも社員として雇用もされないけどなW

165 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 18:13:48.01 ID:K85uFKAB
>>164
単なる首切りはリストラじゃねーぞ・・・

166 :,:2012/06/17(日) 19:06:38.28 ID:teKgEfA6
潰れかけの会社で乞食のようにカネを融通してもらうしかない企業の従業員はなんにも言えないんだよ。
お前のこの潰れかけの企業の一因で責任があるんだから。社内営業で人望の無い奴。高給の割りにパフォーマンスの悪い奴。
こいつらは首になる代わりの債務保証の人柱だ。

それは会社を怨むんじゃなく自分の能力のなさを怨むしかない。

お前は自由経済さえ理解できないんだから、北朝鮮かラオス、中米あたりの共産国家があってるんじゃない。

167 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:50:11.05 ID:0tKdYefx
まあ高額報酬は伊達じゃないからな
結局人より高い給料に見合う結果を出せる事が大前提での
高額報酬だよ。高額報酬の世界はいばらの道だよ。
それに今時高額報酬に見合う成果って出すのが難しいだろ。
無駄に高いだけの給料を大幅に下げて物をさらに激安にしないと
いけないんだよ。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 06:10:26.89 ID:0tKdYefx
161
お前が去れよ。時勢の読めない屑が。
今どれだけ無駄に高い給料を下げに下げて下げまくって
料金や商品を大きく値下げするかが勝負の時代だよ。
割引は歩いてこないんだよ。だから給料下げてこっちから歩いていかないと。

169 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 06:50:05.59 ID:JPTSEbCZ
>>168

馬鹿は死ね。

170 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 07:00:24.63 ID:oydMa1Wz
>>168
偉そうに発言しているけど、誰でも言える一般論しか述べていない。

たとえ従業員の給料を半額にしたところで、1割〜2割最終価格が
安くなるだけ。為替やらウエハの取得数で変動する範囲だよ。



171 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 08:06:32.30 ID:SF4ckpJE
何故、日本国民が長時間労働して本当に豊かになれないか解った。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているからだ。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税5%分、
そして米軍への思いやり予算は1兆3千万、為替介入にようる運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
キャリア利権とアメリカの搾取から逃れる以外、豊かになれる道はないと思う。



172 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 22:53:55.77 ID:lMdF+G8B
電機、半導体は瀕死
自動車、精密はまだ安泰か?

173 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 22:59:12.22 ID:Z/e9MG7T
>>172
自動車も精密も直滑降です。

【貿易】欧州からの自動車輸入が8割増(5月)、対EU初の貿易赤字に [06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340203304/l50


174 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:07:16.79 ID:2ZR5FfGO
5月の貿易収支、3カ月連続の赤字 対EUの赤字も初
ttp://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201206200109.html

> 財務省が20日発表した5月の貿易統計(速報)によると、輸出額から
> 輸入額を差し引いた貿易収支は9073億円の赤字だった。貿易赤字は
> 3カ月連続で、赤字額は5月としては過去最大。対欧州連合(EU)の
> 収支は、いまと同じデータを取り始めた1979年以降、初めて赤字に
> 転落。欧州危機の影響で輸出が減ったためだ。
>
> 輸出額は前年同月比10.0%増の5兆2347億円だった。輸入額は
> 9.3%増の6兆1420億円。各地の原発停止で、火力発電に使う
> 液化天然ガスの輸入が増え、29カ月連続で前年同月を上回った。

これで円安に誘導したら、ますます貿易赤字が増える

175 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:11:28.74 ID:Z/e9MG7T
>>174
まだ工場が日本に残っている間に円安にすべきだよ。
それにまだまだ海外資産がたくさんあるから、燃料はそれらで払っていけばいい。

176 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:14:24.02 ID:KywzdjUL
鶴岡は比較的新しい設備なのに・・・・
他の数十年物工場は、配管やらボロボロだべさ。早く売却してしまえ。今や修理費も無いんだろ?


177 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:35:56.25 ID:pZmLk+mb
>>175
そういった延命繰り返した結果が今なの
輸出で黒出したいならそういった企業の財布でどうぞ

178 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:40:13.18 ID:2ZR5FfGO
>>175
もはや、日本国内に工場なんて数えるほどしか残っていません。 しかも、
老朽化した設備のオンボロな工場では、最新の設備を備えた海外の競合企業
とのコスト競争には勝てませんよ。

もちろん、いくら売りたくても、ジャンクでは買い手も付かない。

だって、バブル崩壊以降、株価対策で財務状況をよく見せるために設備投資
という、未来への種まきを怠ってきたのですから、当然の結果です。


179 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:48:41.75 ID:Z/e9MG7T
じゃあ残る道は加工品の関税を上げることぐらいかな。


180 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:59:35.63 ID:ba/gZHIz
TPP

181 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 00:06:28.46 ID:M84Q4PdV
>>179
ボンクラ企業保護の為にか?w
付き放さないとキリ無いだろ

182 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 00:08:03.17 ID:yxd7ah4b
>>179-180
つ 輸入消費税という名の実質関税


183 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 00:26:38.04 ID:PW9J0I1M
>>38
ネットウヨは税金で寄生できたら日本の産業が潰れてもいいと考える連中だからな。


184 :,:2012/06/23(土) 01:32:44.85 ID:+NOJ1Yln
>>183
それお花畑の左巻きバカの間違いだろ。
現実の実社会がフィルターかかって鳩山みたいなマジボケ連中

別にこの会社が潰れても仕入れ先は1年あれば代用や新規仕入れ先も同様商品を作る。
だれも困らねえよ。今回が最終リストラだから割増退職金もらってやめるのか、2〜3年先に会社更生法申請後に退職金を大幅カットされてその後クビになるのか。
それとも、会社更生法申請後に年収400万弱でシコシコ居残るのか人生設計立てろや

185 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 02:09:49.95 ID:AxDV/+LA
>>183
キチガイ相手にすんなよ

186 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 11:26:26.07 ID:IIN+n5jx
今の日本の命綱は年寄りの資産だけだからな。

これが進取の気性をなくした国の末路だよ。
公務員的な安定を求める人々があらゆる分野に侵食して
どうにも身動きがとれなくなった。すべてが終わったよ。

187 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 11:55:10.70 ID:jm5Ki0rC
>>184
今残ってる人間は、年収400万が保証されるなら、むしろ二つ返事で残るのが
大半ではないか?

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