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【発言】日本に「起業家精神」を 古川元久国家戦略担当相[12/05/03]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/05/03(木) 17:30:53.43 ID:???
 米国訪問中の古川元久国家戦略担当相は2日、サンフランシスコでIT企業を視察後、
「チャレンジすることを応援する教育が大切だと感じた」と述べ、
日本は経済成長のため失敗を恐れない起業家精神を広く育てる必要があると強調した。

 古川氏は1〜2日、シリコンバレーとサンフランシスコで、インターネット交流サイト大手フェイスブックなどIT企業の幹部や、
ベンチャー企業を支援する投資家らと意見交換。

 古川氏は「(短文投稿サイト)ツイッターの創設者も成功するまでに失敗を繰り返した。
むしろ失敗した人の方が、次に成功する確率が高いと考えるような社会をつくるべきだ」と指摘した。(共同)

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120503/mca1205031249006-n1.htm

関連スレ
【発言】古川元久戦略相、円高で製造業は困難に、断固たる措置の姿勢変えない[12/04/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335420829/

2 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:31:18.08 ID:/PuMUM4R
???

3 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:32:44.12 ID:cAWLF50Z
その通り
だから再就職支援を充実させて正社員を簡単にクビにできるようなシステムにしろ

4 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:32:52.92 ID:H2tRtGOH
起業失敗したら生きていけない日本
誰も起業するわけがない

5 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:33:17.88 ID:D+qbRuCN
どうでもいいけどがんばれ古川^^

6 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:33:22.81 ID:m13yeWlk
その方が得なように法律作れよ

7 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:33:50.51 ID:kbQ1/VK/
またまた初な若者を騙そうとw
一回転けたら一家で樹海旅行じゃ誰もそんな話に乗らないよ

8 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:34:09.85 ID:lKsVzBI5
日本では無理です

9 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:34:11.46 ID:W87L+2/o
精神さえあれば起業家が出てくると思ってるアホが政治家やってんだからな

精神さえあればアメリカに勝てる!とか言ってたころと何にも変わってないこのアホ国家

10 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:34:23.69 ID:kbQ1/VK/
>>3
正社員をクビにしても、君が正社員になれるわけじゃないからwww

11 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/05/03(木) 17:34:26.16 ID:uUVDYf87

それより、日銀法を改正して、円安にした方が、日本の労働者の働き口がまもられるし、景気が良くなるんじゃないのか。





12 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:34:28.25 ID:E2XA18CM
次に落選して模範を見せてもらおうか

13 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:35:36.01 ID:kbQ1/VK/
民主党=民首党=民クビ党
みんな仲良くクビきりだw

14 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:36:17.13 ID:araPuRNk
起業家精神ある人間は日本みたいな劣等雑魚国家から出て行っちゃうので

15 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:36:17.73 ID:8B4riEfk
>>1

自分がやれ

16 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:37:12.56 ID:/mOxjXOJ
失敗することを願う社会の間違いだろ
既得さまがw

17 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:37:17.77 ID:rjvn4xyW
起業家精神を発揮したホリエモンが権力にどんな目にあったか。


18 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:37:38.67 ID:NQnrn/5u
失敗した場合のリスク考えたら起業するのは大ばか者。
大手に繋がるグループに支配された産業構造の中で生き残るのは並大抵の事じゃない。


19 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:37:47.03 ID:yF0aFdg+
なら環境を整えろよ
シンガポールやらルクセンブクルクやらを見習え

20 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:37:48.10 ID:c0uKHTkv
※ただし精神のみ

21 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:38:16.63 ID:2NRM6suX
ベンチャーとか規制のせいでとか役所ガーとか言わなかった時代の方がよっぽど起業が多かったと言う事実

22 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:38:18.65 ID:wgQFI9y+
まともなVCやエンジェルも同時に作らないと成り立たないんだが

23 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:38:48.99 ID:5HPYrOhG
アメリカ人はいい意味でアバウトなんだよな
「起業に失敗したって?そんなもの気にするなよHAHAHA!」って感じで
「金払えなければ内臓売れや」って恐喝するような奴が少ない

24 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:39:11.79 ID:q7/xIo0k
精神論は不要

25 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:39:16.98 ID:2NRM6suX
日本の「ベンチャー」は政府から補助金を貰うためのお題目に過ぎない

26 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:41:08.01 ID:sftPSi/P
事業資金は個人で借入、失敗したら莫大な借金を背負う。
大企業に新卒で就職すれば安泰だが、独立起業してから大企業に
入ることはできない、だからエリートが独立・起業に進むのは稀。

精神以前に、起業リスクが高すぎるのが日本。
起業で失敗=社会からの脱落、しかも経済状態が悪いとなれば、
起業なんて自殺行為に近いよ。

27 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:41:56.61 ID:5HPYrOhG
日本でもベンチャーは意外に活躍してる
WEBで活躍してる会社は大抵ベンチャーだから

28 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:44:34.33 ID:3KB4gHDY
銀行とかまず金貸してくれねーもんな。
資金かからない事業しかできねぇよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:45:00.19 ID:L/xKL2tW
日本の起業家なんてボンボンしかいねーよ


30 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:45:05.14 ID:h6VG0AqX
金がないから金を貸してほしいのに日本政策金融公庫では資本金の倍額までしか貸してくれないじゃないですか
女性や若手、新規創業者用プランとかあるけど条件は変わらないから何の意味もない

そのため資本金用意するために働いて金ためた時には結構な年齢家族持ち
失敗しても最低限の生活をできるようにしてくれる政策があろうがそんな時には企業をしたいと思わなくなってる

31 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:45:06.02 ID:kbQ1/VK/
>>26
大昔だったら、都に打って出て失敗しても、田舎に帰って百姓手伝ってれば
白い眼で見られながらも飯だけは食えた。

戦後すぐは一瞬社会がフラット化したことがあって、そこで上手く立ち回れば
起業もできた。

高度成長期は社畜やってれば明日は明るい日だった。

老人政治家はいつまでもこんなセンスなんだろ。


32 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:45:30.11 ID:+Xi/yzYh
偏差値65以上の知人はみーんな公務員になりました!
税務署とか県庁とか医者とか

起業なにそれ? 民間は負け組だろw
公務員バンザイ!

33 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:46:18.88 ID:BvCPKQnH
少なくとも失敗し続けても嫁さんと息子は食わせられるような仕組み作らんと
それに起業に限っても資金援助が少なすぎる

34 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:46:56.51 ID:5HPYrOhG
日本にもVCはある
有望なビジネスモデルがあれば金は借りれるよ

それでも日本に起業が少ないのは、単に俺らのバイタリティが低いだけ
大航海時代に世界中の海に進んで進出した人種よりは劣るってことだ

35 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:47:10.76 ID:3nYkxvAc
GWに外遊で発言w
政府としては、全てにおいて責任を取らない姿勢だからまた外国で発言だなぁwww
外国で遊ぶなら被災地の普及遅れの現状を視察して、真の国家戦略に頭を使え

36 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:47:13.71 ID:NQnrn/5u
>>30
事業計画の審査能力ある人がいないんだろうね。


37 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:47:33.61 ID:DCkwAAqh
若者に向かって
「企業しろ」とか言うくせに、

自分では、リスクを取ろうとしない
日本の年寄り経営者。

38 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:48:13.08 ID:kbQ1/VK/
>>33
失敗しなくても明日が見えなさすぎて
結婚育児に踏み切れないのが「美しい日本」の若者の姿。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 17:48:24.61 ID:1I3g2DZN

だったら、無能な公務員をさっさとクビにして、

無意味な規制をやめろや馬鹿民主党。

お役所が民間の足引っ張ってるだけじゃねーか。



40 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:48:33.84 ID:GkKlJPAf
日本はデフレだからベンチャー投資よりも日本国債w

41 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:48:52.13 ID:kbQ1/VK/
>>36
明らかに上手く逝きそうな事業なら、大手の方が上手くやれる。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:49:09.19 ID:Djgj7VDl
翻訳:
地雷はお前ら若い奴が踏め。応援するぞ。
おれら大企業はお前らのあとをお前らを押しつぶして行くからな。



43 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:49:17.90 ID:FWM2BDiI
既得権益を守ってばかりの政治家が、
「何をいまさら」って感じだな。
政治家を総取っ替えでもすれば、
少しは変わるかもね。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:49:37.24 ID:c3xLnLPM
livedoorを上場廃止させた日本が何を言ってもムダ

45 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:49:47.80 ID:N7L9hwOL
おまえがやれ、デコ輔、優秀なんだろ。

46 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:49:48.49 ID:wgQFI9y+
>>34
その有望なモデルがほとんどタイムマシンモデルなのがヤバイ
amazonみたいに世界征服レベルのモデルには金は出さない

47 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:50:26.88 ID:kbQ1/VK/
>>43
政治家取り替え実験は政権交代で試行済み。
その結果は…

48 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:50:47.37 ID:5HPYrOhG
>>41
大手はスピードが遅い
例えばGREEのビジネスなんかは本当は大手が手掛けたかったはず
でも、気が付いた時にはGREEがメジャーになってて大手はチャンスを逃しましたと

49 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:51:22.61 ID:WgU5gZIj
ホリエモン潰したのは老人だろ
アレで日本は完全にオワコンになった

50 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:51:34.46 ID:Sz/QmorX
起業したくても、銀行が金を貸さね〜〜〜ボケ

51 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:51:43.78 ID:BvCPKQnH
>>38
とりあえず少子化はどうにかしたいのなら税制上独身を圧倒的な不利の
状況にしてみればいいのに。
今は一人だとなんとかやっていけるぐらいだから食えないから結婚するという
昔みたいなシステムに戻せばいいのにって思う。

52 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:52:31.72 ID:kbQ1/VK/
>>51
Poor Income No Kidsが増えるだけだろうな。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:52:37.13 ID:yF0aFdg+
最初から資金が人脈がってどんな事業を考えてるんだよ
0からはじめるのは難しいことじゃないしそれくらいじゃないと生き残れない
いまの大企業でも机一つ黒電話一つからの会社だってある
身の丈に合わせて常にキャッシュフローの黒字だけを考えて一歩一歩やるもんだよ

54 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:53:01.51 ID:NQnrn/5u
>>41
大手は資金力やコネクションや情報力が半端無いからね。
そもそも、どんなにいいものでもなかなか認められない傾向が在る。
京セラは、当初日本では相手にされなかった。

55 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:53:56.06 ID:RTBGmW/7
売国精神に富む民主党

56 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:53:59.98 ID:LNTIFmGP
こんなこと、どうせどこかの大学院に留学した時とかに覚えたことなんだろ。
アホ丸出し。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:54:39.47 ID:kbQ1/VK/
>>53
運良く上手くいって、ある程度目処がついたら
事業ごとAppleやM$やGoogleやAmazonに買ってもらう。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:55:55.24 ID:pZ1rnV1y
こいつもアメリカ留学
アメリカいった奴ってのはこういう奴ばかりだな

59 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:56:39.49 ID:KYupljok
既得権益層のジャングルで新芽が育ちません。一度焼畑にしてください。

60 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:00:43.28 ID:Zc+2H2Zd
ライブドアとオリンパス。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:00:58.68 ID:v85BTkxg
起業家はいるが、資金を入れる投資家がいない。
1000万くらい集められたら日本じゃすごいと言われるかもしれないが、
実際にそんな資金じゃ全然話にならないもんな。


62 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:01:17.45 ID:/5yQquzQ
日本における勝ち組とやらが公務員なんだろ?
そんな国は衰退するのは当たり前

63 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:03:05.91 ID:VzUKBuw8
綱領のない政党を平気でこしらえた上に政権までとってしまえば、
他人に説教したくなる気持ちもわかるけど。


64 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:03:57.27 ID:rZIMQE2A
企業家精神が必要。確かにそうなんだが、日本にはなぜか人が何か言ったり
やったりした時に足を引っ張る人ばかりが多すぎる。

一般社会なら、失礼なことを言えば自分も社会的報復を受ける。でも2ちゃんねる
のようなところでは違う。見てもわかるだろうが、自分が安全だと分かったら、
その時々の目についたスレに行ってはそのたびには否定的な言葉を他人に浴びせて
ルサンチマンを得る事にふけってる人がどれだけたくさん居る事か。ネガ要素が
なぜこんなに多いのだろう。

65 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:04:12.12 ID:GOroyQnP
じゃあ、お前がやれ。

66 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:04:22.15 ID:Zy9er6CG
政権党が日教組や自治労から金と票を貰ってる限り、
企業家精神なんて育ちはしない。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:04:36.06 ID:X9CnT3BT
お前ももうすぐ落選して無職だから起業家精神で頑張ってね>古川

68 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:04:39.31 ID:gJoVsAgA
名将牟田口さんと大差ないな

69 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:05:59.40 ID:GEsxTv01
古川元久
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E5%85%83%E4%B9%85
1965年 愛知県名古屋市生まれ。
1984年 愛知県立旭丘高等学校卒業。
1986年 東京大学在学中に20歳で司法試験に合格。
1988年 東京大学法学部卒業。大蔵省入省。
1993年 米国コロンビア大学大学院留学(国際関係論を専攻)。
1994年 大蔵省退官。
1996年 旧民主党結党に参加。第41回衆議院議員総選挙に愛知2区から出馬し、
新進党公認の青木宏之に小選挙区で敗れるが、比例復活を果たし初当選。


企業経験なさそう

70 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:07:22.56 ID:rZIMQE2A
>>69
何だこりゃ。公費で留学させてもらっておいて帰ってきてすぐ退官かよ。
国費の食い逃げの典型的パターンじゃないか。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:07:24.33 ID:KwaNxbFH
この国には起業家じゃなく倒業家が必要だ。
バイク産業を倒す電動アシスト自転車、レコード産業を倒すMP3プレイヤーのように、旧来の商業を新商品という実弾で駆逐する商業が必要だ。

72 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:07:49.29 ID:+Wgedhtb
企業家精神を育てるとかいうなら、日本の雇用環境を劇的に変えないと無理
今のままじゃ、成績優秀者ほど保守的な仕事選びする。

73 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:08:56.76 ID:Qebi69gn
デフレ下でリスクも高いときに投資を薦める奴がいるか、アホ
ましてや起業なんてな

74 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:09:12.67 ID:kbQ1/VK/
>>71
単車がやられたのは規制だよ。
本来なら電チャリより単車の方が便利。

75 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:09:30.26 ID:lmIq9jVb
金貸すとこが技術や発想を理解できないと駄目

76 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:09:33.48 ID:NQnrn/5u
>>69
こんなのばかりなんだよ。


77 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:09:56.81 ID:Qebi69gn
>>70
大阪市長がアップを始めました

78 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:11:08.22 ID:+Wgedhtb
>>75
それはないものねだり

79 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:11:52.76 ID:fnEdXXi7
成功者の足を引っ張るのに命かけてる日本人に起業なんて無理

80 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:12:14.95 ID:kbQ1/VK/
>>75
本当は大学院重点化でもって、
高度な技術を深く理解できる人材を広く社会に…

空しくなったのでやめる

81 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:12:48.43 ID:kbQ1/VK/
>>79
貳ちゃんの8/9くらいはそれだもんなw

82 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:14:10.90 ID:fLHX5d1G
じゃ銀行が起業家に融資しやすくしてくれよ。
それに税金も安くして起業リスク減らしてくれないと、やる気があっても全然無理。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:17:34.66 ID:/mOxjXOJ
融資してほしいのならばコネをつくらんかい!

84 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:20:20.44 ID:NQnrn/5u
>>70
こうしたずるい精神が自分には信じられないし出来ない。
俺も、ある企業で金もらいながら勉強させてもらった口だけど、就職する気がなくなった時点でやめる決心をした。
当時は何の不安もなかったけど、今考えればどれだけ重大な事だったのかを身にしみてるね。
結局、ずるく立ち回れる人ほどこうして高い地位に就き影響力を行使する結果になる気あら、世の中の倫理観や道徳もそれが当然の様になってしまうのだろうね。

85 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:20:46.44 ID:Iu5O1s2D
危険!あぶない!
ホリエのように潰されるぞ!
QBハウスのように法律変えられて妨害されるぞ!
虚業だ!ギャンブルだ!と叩かれるぞ!
やるなら成功しないように3年位で倒産させるべき!
製造業の下請けや小売業なら叩かれにくいのでまじオススメ

86 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:20:47.45 ID:araPuRNk
能無し諸君、言い訳には熱心なんだねえ苦笑

87 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:21:24.90 ID:Qebi69gn
>>82
メガバンクなんて国債買ってるだけで黒字が兆の単位だぞ
なんでリスクとって融資なんかせんといかん
しかもデフレ化で事業が成功する可能性は普通のインフレ環境のときより格段に低いのだぞ

国が何かやるなら復興に金を出すほうが先だ先

88 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:22:00.78 ID:uNyC7Ncs
まずお前がやれ

89 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:22:01.85 ID:kbQ1/VK/
能力があったら2ちゃんになんかカキコしてるかよw

90 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:22:01.99 ID:Djgj7VDl
倒産法制ももうちょっと何とかする必要がある。
いまは会社を興しても起業者が連帯保証している関係で、
会社が潰れれば人生オワタだもんね。


91 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:22:09.11 ID:V5KfL5Et
こいつは元官僚の精神で政治をやろうとするから失敗する。


92 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:22:14.43 ID:u+GKC73P
法人税減らしてやりなよ。
40%って高すぎだろ。


93 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:22:49.24 ID:NQnrn/5u
>>82
東電には1兆円政府保証付けられても
企業家には無理だろうね。


94 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:24:18.70 ID:qsPP3ELH
起業を試みた経験が無い人には言われたくない。

95 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:24:21.42 ID:kbQ1/VK/
牛後となるも鶏頭となるなかれ
寄らば大樹の陰

96 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:24:54.33 ID:NQnrn/5u
>>86
>>87
こうした現実も起業リスクを高くしてるよ

97 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:25:09.26 ID:qwnnqqQ0
もと官僚の民主の無能ウンコ大臣がいってもな。

じゃお前が大臣止めて起業しろ。

98 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:25:30.29 ID:Awl3x546
起業なんかせず、公務員になるのが一番ですよ
公務員栄えて国滅ぶ

99 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:26:03.60 ID:araPuRNk
起業家なんてクソだ!と言いながら、誰かが起業した会社に雇われて時給月給で使われるのがお前らの人生だわざまあ

100 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:27:50.58 ID:+CTbK8BO
だったら起業家に有利な制度をつくれよ。
現状は起業に失敗したらホームレス。
リスクがでかすぎて誰も起業なんかしねー。

101 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:27:53.59 ID:araPuRNk
起業なんてアホだ、って事にしておかないと
惨めな自分の人生を否定する事になっちゃうもんね〜プププ

102 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:27:55.97 ID:wgQFI9y+
シリコンバレーを手本に特区を作ろうって国がそれなりに有ったけど、そのどれもが鳴かず飛ばず。
スタイルやシステムの導入だけでは多分同じ事は出来ないんだろうな。

103 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:28:19.36 ID:VvD5wspK
既得利権のせいで日本は終わる

104 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:28:49.10 ID:WZOeR+KM
古禿www
安定性が一番だろw
だから公務員が人気あるのにw
日本人にリスクを取る精神は合わないw

105 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:29:08.82 ID:XiI8OuFI

言うだけの奴は楽だな

まず古川がやれ



106 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:29:19.74 ID:csSCbWSM
起業なんて馬鹿のやるやつというやつが同じ口で
リスク大きすぎって言うのだから始末が悪いよな
リスクとるヤツは馬鹿って社会に蔓延しすぎ

107 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:31:01.89 ID:LNTIFmGP
司法試験受かれば大蔵官僚になれたの?
法曹界に生きたかったのか、官僚になりたかったのか。
何を目指してたのかさっぱり分からない。
単に自分の頭の良さを誇示したかっただけの人?

108 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:31:56.70 ID:araPuRNk
起業家がリスク大だと言うならば
誰かが起業して作った会社に雇われとして利用される君らは更にリスク大という事になるね

109 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:31:59.99 ID:9JiLSU0K
政権とる前は偉そうなことばっか言ってたが、パッとしない野郎で
残念だよ。コイツも口だけって感じな野郎だったな!
残念だ。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:33:07.65 ID:kbQ1/VK/
>>108
ベイズ統計というのがあってだね、簡単にいうとだ、
成功した企業の起業家のリスクはほぼ0なんだよw

111 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:33:54.47 ID:NQnrn/5u
>>100
大企業は何千億円の負債だって個人保証は必要ないんだろうな。
このアンバランスは明らかにおかしい。
東電の銀行融資に経営陣の保証とか必要なかったようにな。

112 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:34:42.75 ID:NQnrn/5u
>>102
意識や発想の問題だろうね。

113 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:34:55.31 ID:Z84og/BP
楽天とか明らかにおかしい起業

114 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:36:43.51 ID:hvKz++Ne
ベンチャーを潰そうとしているのが、政府と役所だろうがw

115 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:37:00.76 ID:rZIMQE2A
>>102
いろんな国がシリコンバレーをコピーしようとして特区を作って失敗してる。何が足りないんだろうな。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:37:00.96 ID:Iu5O1s2D
起業、ダメ、ゼッタイ!
失敗したら取り返しのつかないことになるぞ!
人生終わる → 残された道は自殺
そして99.999%は失敗する(=起業しようと思い立った人の数/10年以上存続した企業数)

起業しろ!とか言ってくる人たちは
ゼッタイに成功しないことが分かってて
若者を騙して起業させて人生を台無しにさせるために言ってるんだよ
悪意を持った人たち
騙されてはいけない
どうしてもやるなら60歳過ぎて子供達が巣立った後に余裕資金でやるべき


117 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:37:56.71 ID:4RPxN/no
碌に融資もしない癖して何が企業だよw
笑わせんなよ

118 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:38:15.89 ID:NQnrn/5u
例えば、アメリカのVCだって10社あるうちの1社が成功すればいいような投資してる。
起業なんて失敗して当たり前なんだよ。
それが失敗したら何もかも失うような制度の中で出来るわけが無い。

119 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:38:38.63 ID:fLHX5d1G
一番の問題は景気悪いのに店賃が高過ぎるんだよな。

120 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:39:21.68 ID:8XbUg5Vv
まず円高を解消してから言え。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:39:45.11 ID:i1P4AxjH
まずは大企業の支配を許す天下りの禁止からだろ
まったく説得力無しw

122 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:40:05.01 ID:HiVUTvOR
>>1
移民推進の古川じゃねーか

123 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:41:10.50 ID:kbQ1/VK/
そうか、日本人絶滅計画の一環だったのか。納得した。

124 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:41:36.41 ID:6rHugg15
トヨタかどっかが将来のリーダーを育てるべく作った高校の主席が医学部志望だからな。
日本にゃ無理な相談だ。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:41:58.74 ID:csSCbWSM
失敗したら何もかも失うってのは大げさ
失敗を認められず、ずるずる最後の最後まで粘るから終わるんだよ
実際、何度目かで成功してる人も多いし

126 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:42:59.17 ID:NQnrn/5u
>>115
アメリカ的なコミュニケーション能力を基盤とする発想力やその共有だと思うけど。
日本人は、会議等で黙り込んでしまう事が欧米人には何を考えてるか分らないと思われるように、
黙ってる過程でも頭に浮かんだフレーズをその場で情報として発言すべきらしいよ。
それによって、今その人がどうした状況にあるのか分り、それによってまた何か新しい考えが生まれうるかも知れない。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:43:07.17 ID:6KcKh6GB
デフレで借金して企業するのは難しいでしょ…
まずは、それを何とかしなさい。
こんなどうしようもない馬鹿が国家戦略担当です。
まずは、自分で企業して、雇用を生み出してみればいい

128 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:43:33.16 ID:+Wgedhtb
起業しようとするやつは、年金の知識はあまりもたないようにすることだ・・
持つと就職したくなるから・・

129 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:45:56.91 ID:Iu5O1s2D
こないだ例の「焼肉酒家えびす」の元社長が自己破産したよね
社長は取り引きや融資の保証人にされるんだよ
保証人が居ないと取り引きも融資も何もしてくれない
だから大失敗したら相手に与えた損失とかを全部保証人が払わなきゃならないわけ
あっというまに数億円数十億円の負債をかぶることになる
失敗したら全てが終わると思って間違い無い

130 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:50:30.68 ID:fLHX5d1G
商店街に小さな店出すだけでも今はリスク高いからなぁ

131 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:52:05.65 ID:BZl1NiFK
新卒主義をなくせ

132 :ベテルギウス:2012/05/03(木) 18:53:00.05 ID:fJS8KfjI
>>23
貸し手側も責任・リスクをシェアするからねぇ

133 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:54:30.14 ID:kbQ1/VK/
出版物やCDなんかだと、日本もそういうシステムに近いんだがな。
出版社やレーベルがリスクをとる点で。

134 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:55:27.78 ID:2mKPZOYJ
勤め人にマイナスはないけど、事業者はマイナスがある
いま、事業を始めて採算を取れるのは半数以下だろ、1割かもな

株かFXをやった方が儲かる可能性が高い、楽だし

日本は終わっている

135 :ベテルギウス:2012/05/03(木) 18:55:28.17 ID:fJS8KfjI
PINKかぁ、流行りそうなw

136 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:55:43.10 ID:csSCbWSM
起業ってのは要するに自分に投資することなんだから
損切りするラインも当然決めておくべきで、起業とは別の問題
まぁ、調子の良い時経験しちゃうと
万能感みたいの持っちゃう経営者も多いけど

137 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:55:52.96 ID:8DG0MvDs
民主党は最低賃金を1000円にしてから言え
詐欺師

138 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:57:19.21 ID:Eu+k5rGm
騙されるなよ、下請けが欲しいだけだ

139 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:59:09.40 ID:kbQ1/VK/
>>136
ただでさえ住宅ローンを背負っているリーマンや、
奨学金返済しなきゃなんない苦学生が起業しないのは当然ですね。

140 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:59:43.37 ID:7Dd2lqcQ
今から精神を育てて間に合うのか?失敗してもやり直しの利く社会構造にするのが急務でしょ
もう中小零細潰れまくって生き絶え絶えで待ったなしの崖っぷちだぞ

141 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:59:58.19 ID:mz481VJp
日本人は模倣力しかないし無理

142 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:00:59.78 ID:Unj31UOX
アイデアを経産省に買ってもらうのが一番の起業。
企画経営を官僚がやると失敗するけど税金だから痛みなしが
この国の限界、護送船団にして民間でITやれば米国に追いつくよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:01:18.38 ID:kbQ1/VK/
>>140
国民の総意が「自己責任」「甘えを許すな」精神ですので。

144 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:01:44.06 ID:NQnrn/5u
>>139
既存の企業は、奴隷的であればあるほどありがたいからね。
ローンや、奨学金で縛られてればぼろ雑巾のようにこき使える。

145 :ベテルギウス:2012/05/03(木) 19:02:01.23 ID:fJS8KfjI
>>141
独創はできるんだよ。
成功して生き残ったものに模倣したものが多いだけじゃない?
アメリカでもそのへんは同じじゃないのかな?

146 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:02:56.03 ID:HhcwLzUH
大店法改悪で、個人商店を壊滅に追い込みつつある岡田のいる政党w


147 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:03:23.42 ID:5HPYrOhG
日本人も世界平均で見ればむしろ元気がある方
起業という意味ではアメリカが異常なのであって日本が駄目なんじゃないよ

148 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:03:42.90 ID:kbQ1/VK/
>>146
当時規制緩和っていって大喜びしてたのはどこのネラーだよ

149 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:04:16.72 ID:csSCbWSM
>>139
苦学生は起業したほうがいいと思うよ、だって殆ど未来ないもの
住宅ローン組む人は辞めた方がいいね、大抵馬鹿だから

150 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:06:21.23 ID:kbQ1/VK/
さっさと中央線に飛び込めってか…

151 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:07:01.36 ID:5HPYrOhG
銀行は金を貸すのに必ず担保を要求するから
裸一貫でアイデアしかないような若者は相手にしない

そういう若者でも金を借りて事業を始められる仕組みを
もっと一般認知させる必要があるのでは

152 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:07:35.10 ID:8DG0MvDs
マニフェストを何一つ守れない無能が偉そうに言うな
死ね

153 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:07:43.57 ID:kbQ1/VK/
存在しないものは認知することができません。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:10:14.13 ID:5HPYrOhG
>>153
あるある
VCとかインベキューターと呼ばれる人達は日本にもいる
いるからGREEや楽天やらといった成功者は日本にも出てきてるんだよ

155 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:11:09.54 ID:5HPYrOhG
154だが、間違えた
インベキューター

インキュベーター

156 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:12:11.77 ID:TII/lbZM
その為には先ず公務員の過度な身分保障を無くさないとな。
絶対的にもだが相対的に起業家の身分を高めることが必要。

現状の公務員みたいな無茶苦茶安定してて高給な職がある限り
有能な奴はそっちを目指してばかりで起業になんて向かないよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:12:14.32 ID:HbKZ1eaW
国家地方両公務員法改正して公務員の給与を民間平均年収(アルバイト含めて)の70%を上限とし
年金保険全額自腹で1年契約更新のみとしないとできないよ

158 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:12:17.00 ID:kbQ1/VK/
インキュベータというと、孵卵器だよなあ。
みんながよってたかってきて、腐乱器にならないといいんだが。

159 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:13:52.35 ID:gPYdqh7B
連帯保証人制度無くして
メガバンが個人に融資

160 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:14:42.61 ID:HhcwLzUH
>>148
当時2ちゃんは開設1年くらいで、ネラーなんてそんなに居たのか?

161 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:15:30.38 ID:Z84og/BP
>>116
そして移民を入れる
移民政策反対してても移民が増え続ける国家
自然に増え、日本人は自然に自殺

162 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:15:34.71 ID:mo5MAlAd
役所の産業経済課とかベンチャー育成センターとかものづくり工房とか会費や相談料ばっかり取られる。時間取られるよりいいんで払うけど悔しい。

163 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:16:33.61 ID:Z84og/BP
内需が死んでるのに

164 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:17:37.52 ID:kbQ1/VK/
>>160
そういう細かいことをいうから「やる気がない」って言われるんだぞw

165 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:18:02.72 ID:5HPYrOhG
VCはアイデアさえあれば金を貸すと思ったら大間違いだぞ
担保を要求しない代わりに、金を借りる事業者の意欲や人格等を徹底的に見るから
担保要求しなくても行けるだろうという見込みがあるからこそ金を貸すんだし、
成功したあかつきにはそれなりの見返りも要求する

166 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:18:23.38 ID:hpwUKHjO
公務員超優遇をやめる。
大手マスコミ、政府外郭団体等、規制産業の給与が下がるような仕組みを作る。
そうすれば優秀な奴がどんどん起業を考える。
大企業の雇用の硬直性も問題。

割と容易にクビにはなる可能性もあるが、また雇われるチャンスのある社会にかえる。
生涯の身分保障は人間を堕落させる。


167 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:19:45.09 ID:Z84og/BP
>>166
麻薬と公務員は同じようなものか

168 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:20:20.90 ID:Q9yZxXKz
商機が芽生えるとすぐしゃしゃり出てきて
天下り既得権団体作って雁字搦めで争わせないようにしてる政府の連中が何を言ってるのやら
起業家精神とやらを育てたいなら争えるだけの環境を守れ
シリコンバレーから巣立った猛者はそういう連中しかおらん

169 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:21:00.46 ID:GzPl1lUB
連帯保証人どうこうするとかいう話はどうなったんだ?

170 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:21:33.69 ID:anBBRyyu
起業も何も、どの業界も大手が台頭してて新規参入出来る業種なんか無いじゃん。
まあ、あえて言えば衰退産業なら大手居ないし、廃業会社多いから取って替わるチャンスあるかも知れんね。

171 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:22:12.74 ID:lD8DgtQY
ゲイブなんて大したことはない。
ハーバード大学を卒業し、マイクロソフトに13年勤務し
ウィンドウズ3.0開発チームのディレクターとなり
現在のウィンドウズの地位を確立させ
ストックオプション制度で億万長者となり
長年の夢だったゲームクリエイターとなるために安定した生活を捨て
相棒のマイクと共にマイクロソフトを退社しvalveを創立し
ゲーム作りの技術もなければ知識もないのに
その情熱と金とコネだけであの歴史的名作FPS、Half-Lifeを作り上げ
その後も良質なゲームの制作に取り掛かる傍ら
当時まだマイナーだったダウンロード販売にいち早く目をつけ
またたく間にダウンロード販売のシェアを独占し
ゲーム制作だけでなく商売においてもゲーム業界の頂点に立ち
それでも自らの才能に驕ることなく
どこぞの三流大学の学生が作ったゲームに目をつけ
役員の批判を受けながらも、その大学生の制作チームを独断で丸ごと雇いあげ
そして完成したportalもまた新たなFPSの歴史を作った。
そんなドコにでもいるデブ、それがゲイブ。

172 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:25:12.65 ID:b3GvNa6G
こいつの国会答弁を聞いていると、すげームカつく。
人を馬鹿にしてる態度が露骨なんだよな。

173 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:26:56.51 ID:TII/lbZM
>>170
グリー、楽天を筆頭に最近のエイチームやリブセンスまで見ても全てネット関連だな。
つまりその辺にチャンスがあるってことさ。
米国でもフェイスブックなんかはやっぱネット関連。

別に衰退産業なんぞ狙わなくても時代のトレンドに乗っかればいいんじゃね?

174 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:28:19.04 ID:4laVEkQX
もっと経費が安くならないと無理だろうな


175 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:29:29.41 ID:hpwUKHjO
官僚が考えた仕組みはどうしても自分たちの給料、規制産業の給料を高くする。
医学部の偏差値がやたらと高いのも、規制による歪んだ動機付けによるもの。
規制産業の給料が高くなる仕組みをやめない限り、優秀な人間はそちらに向かってしまう。
規制産業、税金や社会保険から給料が出る仕事で、高給で安泰に暮らせる社会では起業意欲はわかない。

とことん動機付けが下手な日本政府。
また変な外郭団体や、補助金で起業を「助成」ということはやるなよ。
実力で儲けていないのに規制で高給を得ている業種の待遇を大きく下げる。
それで優秀なのが自然に起業に向かう。



176 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:30:43.69 ID:RREQISUe
官僚の給料を今の半額にしたら、優秀な奴は起業家を目指すだろうw

177 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:30:53.79 ID:sWpZdmre

嘘吐き民主党のお前がズルしないでしてみろよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:32:34.93 ID:RREQISUe
まず個人事業税を廃止しろ

公務員、サラリーマンの税制を優遇して、事業者に不利な税制なのに、起業する奴はアホ

179 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:32:56.50 ID:HbKZ1eaW
資本主義経済が回るようにするには東大出てもろくに仕事で実績出せてない人間がホームレスになるようにしにしないと
1度勝ち組ルートはいったら一生安泰というのが眠れる獅子()化する最大の原因

能力ないやつがお茶飲んで新聞読んでるだけで年収800万とか間違ってる


ゴールドマンサックスで年俸100万ドルだっややつがレストランで時給13ドルで下働きしてたり、
IBMで付2万ドルもらってたIT義樹種者がタクシー運転手なって年2万ドルになるアメリカを身ならえ

破壊と創造の繰り返しで無いと経済は回らないんだ

180 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:38:14.34 ID:Z84og/BP
>>179
日本の不細工は実はプライドが一番高い
プライドがなくなると崩壊してしまうのだ
不細工が権力を握ると腐敗するのは歴史の必然

181 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:39:23.34 ID:gTC5zBzg
とりあえず国の歳入を1/10くらいにすれば起業も活発になるよ。
減税自体の効果もあるが、歳入をそれくらい減らせば
議員がどんなにサボっていても、つまり規制を廃止しなくても
規制を実行することはできない。したがって老害大企業も終わる。
まあ日本経済が再建の方向へ動き出すことは間違いない。

182 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:41:00.13 ID:5Vj+NeDm
アホかナマポもらったほうが確実だわ

183 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:42:19.21 ID:Iu5O1s2D
>サンフランシスコでIT企業を視察後、

これ子供が博物館行った後に
「ぼく宇宙飛行士になりたい!」とか言い出すのと同じ程度だろ
無責任なこと言うなと
政治家はほんと無責任
日本では起業は無理
成功してる人はちゃんとそれか企業に勤めて人脈作ってパトロン見つけて
安全やってるんだよ
それか企業の一部門を独立させたりしてね
ゼロから成功するなんてありえない
就職してマジメに働くべき

184 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:42:55.76 ID:vOpBtVMG
起業家精神をそぎまくっている民主党には言われたくないわ。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:43:26.57 ID:nZpxn9dC
閣内不一致だな。

経産大臣の枝野は、就任の記者会見で、
経済の発展は人間の幸福のためにある。
これまでは経済成長が自己目的化していたところがあった。
自分は従来型の産業の発展による経済成長は望まない、
これからは日本は介護と子育、それに所得の再配分で支出を増やし、
景気をよくしていくと主張。
経済成長を目指さない史上初めての経済産業大臣と言われているのに、

国家戦略担当相が IT企業の幹部やベンチャー企業を支援する投資家らと意見交換って、
閣内不一致だろ。


186 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:44:24.80 ID:anBBRyyu
戦後レベルのハイパー起こせば、全員ゼロスタート出来るんじゃね?

187 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:46:24.93 ID:ggPzxOXj
なめてんの?
起業とか、個人事業主にこれだけ無茶な税制にしておきながら?

188 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:46:55.68 ID:Z84og/BP
今だとオープン記念で稼ぐことすらできなさそうだな
飲食やサービスだとそこで稼いで後はちょこちょこでかくしていくってことできるけど
まあみんなのレス見てるとステーキけんのハイエナは相当優秀なんだな
後ろ盾があったとは言え

189 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:50:32.55 ID:iOnYjNor
>>1

精神で起業するわけじゃないからな
既得権益をプチプチつぶせば、いくらでも起業するやつは出てくるって

ま、既得権益アブラムシからおこぼれをもらうアリが政治だから無理だろうけど。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:50:48.10 ID:xBGAYu5v
在日の起業は楽なんだよ。スムーズに起業できるシステムが存在してる。

資金の援助と税制の優遇、独自のネットワーク。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:53:37.54 ID:FVFzNfgG
40のおっさんが起業すればいい

192 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:55:44.53 ID:Q9yZxXKz
>>189
別に既得権はいいんだよ
裁判でも何でもして剥がせない様な奴は何しても成功せんし
ただ国が過剰に守りに逝って争えなくしてるのはどう見ても・・・
法曹に任せりゃいいんだよ

193 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:56:56.11 ID:5HPYrOhG
税制や社会システムを「起業した方が得」なように改造すれば
起業する奴は出てくるはずなんだよね

194 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:58:02.45 ID:ggPzxOXj
仕事したつもり〜、日本には起業精神が足らないな〜

馬鹿じゃねぇの? ほんと規制緩和が必要だわ。
そして、政治家や公務員・地方議員なんか、ほんと無駄なことばかりしてるよな。
既得権益者が視察とかやっても無意味だろ?

195 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:59:43.03 ID:XIBdubY5
失敗したら二度と立ち上がれない日本に「起業家精神」を


196 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:00:58.37 ID:3KB4gHDY
まずは投資家を育てるべきだと思うな。

197 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:00:58.42 ID:araPuRNk
>>195
へえ
日本って失敗したら2度と立ち上がれない社会なんだ?
じゃあお前ら2度と立ち上がれないねwwwwざまあwwwwwww

198 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:02:42.42 ID:JHpj1sF0
税金、年金、融資制度あたりをなんとかすれば、起業増えるよ。




199 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:04:45.41 ID:Z84og/BP
>>193
今度は別の奴らか上昇志向ばかりの人間では社会が持たないって言われるわw
もう言われてるけどw

200 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:06:18.29 ID:Z84og/BP
公務員にコネがあれば、ゴミみたいな絵を買い取ってもらって生活することもできる

201 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:06:26.25 ID:HbKZ1eaW
日本人の安定志向が最大のガン
能力無いのに楽して儲けようというバカが多すぎる

202 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:07:11.14 ID:A2krTjR+
>>197
そろそろお部屋に戻りましょうね?

203 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:07:46.11 ID:JKbeKqrR
>>166
しかし、公務員団体や大企業を中心とする労働者団体の力が強いから変わらない。
彼らは、労働によってのみしか報酬を得る術が無いのだから当然だ。
それを変えるには、世論を変える事からはじめる必要があるだろう。

204 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:07:57.67 ID:JHpj1sF0
公務員採用の年齢制限なくしたうえ、試験受験条件に「起業経験」をいれろ。

これでおもいっきり起業促進出来る

205 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:09:29.30 ID:h9nSjei8
その昔、無数の泡沫事業者たちが小さな地域小さなコミュニティで
生活していけるだけのパイを分け合っていました

ある日、大企業様がズカズカとその島を踏み荒らし
自由経済だからと泡沫事業者たちを殺して回りました

冬が来て、大企業様は島の作物だけでお腹を膨らますのが難しくなり
島を去っていきました

砂漠が残り、元の泡沫事業者たちもゾンビに成り果てましたとさ おわり


バブルの頃こんな感じだったよね

206 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:13:25.03 ID:HbKZ1eaW
1度勝者になったやつが何もしないで一生安泰という制度を改めない限り何やっても無駄
油断したら簡単に転落するようにしないよ

207 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:13:48.92 ID:nZpxn9dC
小さいベンチャーがたくさん出来ても、
国の経済に与える影響は小さい。
大企業に成長して 大量生産して グローバルマーケットで
売りまくるようにならないと。

なら既存の大企業をベースにした方が早いだろ。


208 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:14:01.87 ID:QM6g5ndX
いわゆるベンチャーやら起業っつーのは経済成長が先なんだよ
経済が成長しているから大企業の間にスキマが出来てそこに中小が出てくる
でも今は縮小してるから、大企業がそのスキマを埋めに来てる
起業で経済回復とかねぇよ

209 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:15:34.52 ID:Z84og/BP
>>201
儲けるってほどでもないレベルなんだけれど財政圧迫しすぎだわな
必要ないものや公務員の給料2割削っても税収プラスにはならんだろうし
分不相応に求めるやつのせいで生きられない奴増えすぎた
なら競争しろよって自己中すぎんだろ過去の成功者
一般リーマンがそんなこと言ってたらカタワすぎだけど

210 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:15:35.18 ID:4QCH/EWj
競争がみんなを豊かにするゆうて、やってみる

とも食い、安売り競争やりまくり

給料さがる、こども減る、もの売れん

こらあかん。新しいことやる奴募集 ←いまここ

211 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:16:52.51 ID:Z84og/BP
まあ落ち目になって現実極貧になったらその時代からまた子供たちががんばるかもしれないそのときまでもう流れは変えられないな

212 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:18:27.07 ID:xdtq0gQ4
起業で新市場を開拓しても銀行と大企業が体力勝負で
全部もっていくのだからやる奴はいない。
コンビニだって結局は銀行・商社に持っていかれた。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:22:46.10 ID:74KSD1Tu
不況の中で起業したってろくなことにならん
マクロの経済対策は政府にしかできないのに
国家戦略担当相が何もできないんじゃねえ

214 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:22:54.14 ID:A8NF5tH4
時代に適応した者は、その時代の勝者であると共に次の時代の敗者でもある



215 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:23:29.58 ID:mC6f7MR4
日本の場合は起業して儲けると そんなに儲けてけしからんって風潮だしな
金持ちは叩かれるし
失敗するとざまぁ やっぱ公務員最強 大企業バンザーイって感じだしな

そりゃ誰も起業なんてしない

216 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:24:37.73 ID:UhED51/3
だから教育じゃなくてセーフティネットのシステムの問題です

217 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:25:07.11 ID:JKbeKqrR
>>205
その泡沫事業者に金を供給したのがメガバンクをはじめとする銀行なんだよ。
結果的に焦げ付いて膨大な不良債権の山が築かれる事となった。
金に溺れる者は金によって滅ぶ。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:26:24.35 ID:JKbeKqrR
>>207
官僚主義に陥った大企業に冒険的な事は出来ないし何より先見の明は育まれない。

219 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:27:44.01 ID:Z84og/BP
>>212
企業して2億くらいで会社売って好きなことやってる女もいるような時代だけど
結局金で買われちゃうんかなあ

220 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:30:20.47 ID:araPuRNk
雇われとして働く能力すらないきみら負け犬が起業なんてそりゃあ無理だよね納得納得そりゃ負け惜しみ連投するわwwwww

221 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:32:26.18 ID:Iu5O1s2D
何か事業を始めたいなら海外に行けよ
中国語を学んで中国でやるのでもいいし
もっとこれからバブルが来るような新興国でもいい
日本とか経済が成熟した国で起業とか向かい風の中で船をこぐようなものだぞ

日本で働きたいなら公務員や景気に左右されずに稼げる公共性の高い企業に
就職するのがお勧めだ


222 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:32:53.80 ID:qylBWmep
借金チャラにしてくれる法律作ってくれれば
明日にでも起業する

223 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:33:37.39 ID:ggPzxOXj
ガチガチの既得権益者が、この国の経済成長に起業精神を、とか言ってみるテスト。

リスクテイクは各個人で、
国は何も支援しませんし、税金はたらふく取り上げます。
しかし、さすがのお花畑既得権益者もやばいと気付きだしたのか? こりゃ拙いな。

224 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:34:49.91 ID:nue5WDPD
>>222
自己破産すればチャラだよ? 賭博じゃないからな。


225 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:35:14.79 ID:4QCH/EWj
勝ち組をめざせ。伊丹にたえてがんばれ
こうですか?

226 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:35:30.84 ID:qylBWmep
>>224
ならないよ

227 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:36:08.03 ID:pqG53T3w
セーフティネットも投資家もなく起業しろとかお前ら政治家の資格ねえよ


228 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:36:46.75 ID:mC6f7MR4
なりたい職業1位が公務員の国なんだぜ
完全に真逆だからな 

229 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:36:58.95 ID:rUlibhUK
起業するなら発展途上国に行ってるだろw
日本で起業しても入っていく隙間が無さ過ぎるんだよw

230 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:37:53.61 ID:xKGhjy5P
じゃあデフレなんとかしろよ。

231 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:38:35.73 ID:Z84og/BP
つまり日本はもうセメントコンクリート
セメコンってことやな

232 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:38:50.03 ID:KRotTx/e
言うのは簡単。
日本は起業失敗=自殺ってのもありえるからなあ。
銀行が経営者に生命保険掛けてまで回収しようとするし。
これだけでも起業は簡単じゃないのがよく分かる。

233 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:40:38.10 ID:AM2TsMcy
>>226
VCに出資してもらう

234 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:41:35.14 ID:araPuRNk
底辺の負け惜しみ次元が低すぎて笑える

235 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:43:45.44 ID:k8Im9Von
公務員になるのが一番なんて国では起業家は育たない。

まずは公務員の給料カットと待遇を下げないと。


236 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:44:05.60 ID:vCig0/7F
国内では負担を片っ端から増やしたり飯の種の技術を片っ端から海外に流出させたりしたがる政治のままでは国内情勢はよくならんよな

237 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:45:24.19 ID:XQqkaCoz
>>1
本気でそう思うなら、まず、失敗したら私財を根こそぎ持って
いかれるってのをナシにしろ
それから正社員の保護もなくせ


238 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:46:06.62 ID:araPuRNk
>>237
誰が根こそぎ持って行くって?お前がみたマンガの中ではそうなってんだねwwwウケルwwwwww

239 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:46:16.69 ID:5OAm55fO
社会の評価システムを徹底的に結果主義に改変しない限りデフレが終わって
起業等含めた新しい日本が誕生するのは無理だと思うな。

某カラオケチェーンに短期間在籍していたが(断ったけどどうしても入社してくれとマジで懇願されたので)
社員をわざわざ限界まで体力的に疲れさせる労務体系にうんざりした。

例えば創意工夫をして店長の労働時間が一日4〜5時間でも予算以上の売り上げを出せば
好きにやらせてくれる、みたいにしないとこんな会社ばかりじゃ日本経済の活性化はないと思ったわ。

ただいかんせんそれは現在社会の中心にいる高齢者とホワイトカラーのデスク役職に
数百万人とか社会の底辺に沈んでもらうことなのだけどそうしたアメリカ型社会もきついよなあと思ったりしてしまう。

240 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:47:14.95 ID:qylBWmep
>>234
負け惜しみかもしれないが
>>「チャレンジすることを応援する教育が大切だと感じた」と述べ
   日本は経済成長のため失敗を恐れない起業家精神を広く育てる必要があると強調した。

というなら起業借金チャラ法でも作れば若い子なんて
バイタリティやアイデアに溢れているんだからこぞって起業するよ
起業で一番難しいのは金策なんだから


241 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:47:45.50 ID:AM2TsMcy
>>240
>>233

242 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:48:52.05 ID:8EBnEIa5

日本にベンチャーが少ないのは起業家精神の問題なのか?

243 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:49:48.87 ID:vwUhQslg
出る杭は打たれる民族性。
勝手に商売すんな→給与所得者になりました→食えなくなったから自分で商売しろ

ホリエモンをつぶしといていまさらジローかよ。
犯罪人にされてるけど、他の企業もやってる事ばっかりなんだよな。
それを30年かけてやるか、3年かけてやっただけの違い。

みんなは企業なんて出来るわけ無いだろバーカとか言うけどそうでもないんだよな。
年商200万円の事業なら出来そうだろ。
それが事実上純利益200万円としたら。
それが一人で生きていける生活費月17万円としたら。
それが丸々月17万円のお小遣いとしたら。
意外と不可能じゃないんだよな。すでに僕がやってるし。

244 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:50:18.00 ID:araPuRNk
>>240
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E7%94%A3%E6%B3%95

ばーかwwwwwwwwwwwww

245 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:50:28.21 ID:xdtq0gQ4
産業再生機構が1000億円出してくれるならば社長やってもいいぞ
エルピーダみたいなクソ会社に出す金があるのだから1000億円など余裕だろ。
自分の金で起業する奴は馬鹿、税金で起業するが成功してる

246 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:51:04.33 ID:4QCH/EWj
経済成長のため?
ライバルをたたきつぶせーばっかゆうてんのに、どうでもええんちゃうん?
法人税へらしてーな

247 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:52:08.93 ID:qylBWmep
>>241
既存のVCで起業が伸びていないからこういう発言が出るんだろ
ばら撒きに近い形でやらなきゃなぁ

ただNPOってばら撒きは今有るからなw

248 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:52:09.52 ID:x4iNlRW6
新装開店ラーメン店がしばらく流行ってても
2年後には店閉めてるからな。
あんなの見ると企業する気がせんわ。

249 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:53:07.51 ID:5OAm55fO
>>243
相場と同じ。

そのビジネスモデルをシステム化できさえすれば後は枚数を増やすだけ。

スポンサー探しは容易だろう(アングラ・外人組織を含めれば)。富裕層への道はすぐそこだね。

250 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:53:20.52 ID:araPuRNk
起業なんて失敗して樹海行きに決まってるんだ、だから雇われで働く自分は正しいんだ
と自分に言い聞かす負け犬ども哀れwwwwwwwwwwwww

251 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:54:15.36 ID:AM2TsMcy
>>247
>というなら起業借金チャラ法でも作れば若い子なんて
>バイタリティやアイデアに溢れているんだからこぞって起業するよ
>起業で一番難しいのは金策なんだから
に、対して言っただけなのだが???


252 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:57:44.52 ID:D+YEVD4q
出る杭は妬まれ既得権のある大企業から潰される。
株式上場で大金を得ればマスコミのバッシング。
社長報酬が高くてもマスコミのバッシング。

失敗したら誰も見向きもしない。

公務員になるのが一番いい。

253 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:58:00.78 ID:4QCH/EWj
アイディアはどうでもええん?
カネやったら、やきう、ゴルフ、サッカー選手でも目指したらええんちゃうん?
年中勝負三昧やで


254 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:58:14.66 ID:xdtq0gQ4
金も出さないくせに起業しろとか言うのが民主党。
特にこの古川とか言うのは官僚と政治家の人生しか知らないから
発言が空想を飛び越して大本営発表レベル。

255 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:58:32.66 ID:araPuRNk
「社長報酬」ってなんすかwwwwwwwwぼくどこ小?wwwwwwwwwww

256 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:02:02.03 ID:u6P56Ck9
一回しくじったら無限責任の世界で、失敗しろと言われてもねw

257 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:02:38.46 ID:JKbeKqrR
個人的な意見だけど、やっぱりバブル崩壊時にメガバンクが救われる事によって潰れるべき企業が淘汰されなかった事は影響が大きい。
あの時に、戦後直後のような状況になっていれば良かったと思う。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:04:01.85 ID:xdtq0gQ4
農家や業界団体が何かする言えば補助金や助成金をばら撒くくせに
こういうときは口だけなのな。 錬金術じゃあるまいし資本がなくて
事業が起こせるかヴァカ。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:04:14.00 ID:6h4YXVPb
鮮人ふぜいが日本のあり方に口挟むな。
さっさと一族もろとも、半島へ帰るか死に絶えろ!

260 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:06:20.31 ID:HtadXNyT
大変だな能力も金もない人は

261 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:09:01.48 ID:XX7swK4F
教育が底辺向けになってる時点で無理
足の引っ張り合いの文化だしな

262 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:10:54.21 ID:2q8nQ7ZU
失敗をしにくい環境をそろえてから起業するのであって
古河論は何の目的も無く失敗して死ねって言ってるようなもんだ

263 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:12:15.77 ID:HbKZ1eaW
馬鹿を騙してピラニアの川に飛び込ませることしか思いつかないからな〜

264 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:14:56.50 ID:goiMStOi
少子化(推進)対策w

265 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:15:46.66 ID:Wkme04id
なぜかたんまり年金も退職金もあり、持ち家もある団塊は、悠々自適に再雇用されたり
海外で技術を流出させたり。

そいつらが本来なら起業して後進を育て、雇用を増大し、経済を発展させるんだけどねえ。

本当に団塊って消費と集りしかしないよね。で若者にリスクだけ。

266 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:17:57.84 ID:EQTe9m2T
アメリカの企業率が高いのは移民がリスクをとって起業するからでしょ
ネイティブは手堅く学歴手に入れて弁護士や医者にでもなるんじゃないの

267 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:18:08.81 ID:k35AwU5v
精神論を押し付け利権を守る老害

268 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:19:06.94 ID:xdtq0gQ4
増税法案が通過しても消費税8%になるのは2年後だから
2015年までに国債残高100兆円増加、国と地方合わせて
めでたく1000兆円達成するのに、こんな世迷言を・・・

269 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:19:16.05 ID:7VBQ7RSh
欧米:失敗した→成功に一歩近づいた(・∀・)
日本:失敗した→退場(´・ω・`)

270 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:21:29.38 ID:2mDC/xrA
何様だてめえ。

271 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:22:36.39 ID:9U6o1Y87
何すんのさ www かの国は、稼いで退職してからスキルアップの余暇と場所が自由に選べるのに...
好きな事をやって起業するというのはそういう風土が大前提なのに... 日本はムリポ!


272 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:24:38.09 ID:1gfbVbrP
起業して8年目だけどこんなに税金ばかり払うとは思わなかった。どうにかならないものかね?

273 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:25:19.86 ID:Wkme04id
>>271
公務員が一番可処分所得の多い国だからな。
共産国なのさ。で共産国で起業って?

274 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:26:07.98 ID:JKbeKqrR
>>272
優秀な税理士と契約する

275 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:26:16.15 ID:RkUlDj0l
>>1
オマエが政治家を辞めて起業しろよ、ボケ

276 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:26:27.05 ID:Wkme04id
>>272
儲け自慢っすか?
儲かってなかったら消費税と所得税の源泉、地方税ぐらいでしょ?

277 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:27:54.31 ID:2q8nQ7ZU
なんか起業とは失敗する事、みたいな論調になってるんだよな
古河が何を狙ってるのか良くわからない
あと「金持ちは無条件で少しお金を分けてくれるはず」みたいな思想が蔓延ってるのもおかしい

278 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:28:45.38 ID:araPuRNk
雇われ労働者、「起業するやつなんてアホ」と言いながら起業した人間に雇われているという矛盾に気づかずwwwwwwwwww

279 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:29:00.72 ID:HbKZ1eaW
働いたら負けといにしえの賢人が言ったろう。

280 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:31:05.62 ID:tUtXYj9I
安定した職にある人間の給与を下げないとダメ。
安定=安い給与。
不安定=高い給与。
公務員や大企業の社員になれば一生安泰(結婚相手としても一番人気)なのに、誰が危ない橋を渡るの?

281 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:31:16.77 ID:Jh9DAah9
ミンスをコンピューターに例えたら古川あたりがCPUだったんだろうけどな。

なにしろ党の重鎮たちが同時に色々なソフトとファイルを開けまくって手順
は無視するわ、不正なアクセスするわでフリーズしまくり。

ここまで機能低下したままタスク処理は無理。もはや強制終了しかないよ。
掛け算割り算より先に引き算足し算しちゃってるんだもん。

282 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:32:05.35 ID:P5SqwjWh
ベンチャー育てるには大企業のパクリを防ぐ政策と
倒産しても再起しやすくするセーフティネットをしっかり整備しないと

283 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:33:34.21 ID:7YAl5W0N
>米国訪問中の古川元久国家戦略担当相
    ↓
>むしろ失敗した人の方が、次に成功する確率が高いと考えるような社会をつくるべきだ

この馬鹿は何をしに行ってるのか?
まさに仕事してるとアピールするためだけだろうな。
>考えるような社会
笑い殺す気か!? システム作りだろ?常識的にさ。
何だよ、このニュアンスなら国民がーって事か?




284 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:34:06.86 ID:P5SqwjWh
大企業や公務員の給与が終身雇用が前提となってるのと
高すぎるから、ぶら下がってるのであってドンドン首を切れるように汁

ま、大企業や公務員の連中がそこを放り出されたら何もできないけどねw

285 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:35:01.37 ID:Z84og/BP
コネのやつは最悪だわ
足引っ張るし何もできないし

286 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:35:02.53 ID:EQTe9m2T
シリコンバリー出身のIT長者ってマイノリティばっか

287 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:35:26.61 ID:QUBeU6F/
イノベーション(笑)

288 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:36:08.40 ID:0JyNq8jh
>>1
やはり民主党は馬鹿だなw
デフレだから起業する余裕が無いんだよ!
精神論じゃねーよ。

289 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:36:58.24 ID:zBYPUKCi
転職がネガにとらえられる日本の風土が変わらないとな

290 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:37:16.45 ID:P5SqwjWh
会社を興して苦労して運よく成長させても
資本力のある大企業がネタをパクって
同じものを作ってうまくいかないし
大きくなっても最終的に商社をはじめとした
大企業に乗っ取られるわけで
まさに起業は罰ゲーム

291 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:40:16.58 ID:4QCH/EWj
【意訳】
銀行にカネを貸すネタをください

こうですか?

292 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:40:52.65 ID:P5SqwjWh
大手商社なんてベンチャーを作って育てるって頑張ってたけど
資金力やコネがあってもうまくいかず
金でめぼしい企業に出資して経営者として乗り込んでかき回す
単なる乗っ取り屋になってしまったけどねw



293 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:41:30.62 ID:DsvW94Tm
もう次がないから必死ですね。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:42:16.46 ID:xdtq0gQ4
個人で勝負する奴はさっさと海外に出てるよ。
医者になった友人も20代後半でさっさと渡米した
封建制の国内で夢を見る奴は馬鹿だとさ。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:42:41.30 ID:P5SqwjWh
寄ってたかって異質を潰しにかかる日本では無理

296 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:42:56.13 ID:EQTe9m2T
>>291
ワロタww
それくらい単純なら支持するわww

297 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:44:02.45 ID:P5SqwjWh
>>291
かつてのように社債発行を制限しなさい

298 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:46:00.30 ID:EQTe9m2T
>>295
アメリカの新しい産業作ってるのナードやギークだもんな
オタクの好きなもへのバイタリティ利用しないと新しい産業なんてできないでしょ
そしてそれを受け入れる寛容さがないとな

299 :団塊Jr世代に散々起業させておいて成功したら叩く:2012/05/03(木) 21:47:00.65 ID:cFQ2/VO5

成功したら、ジジイどもが検察や国税が難癖つけて叩き潰す。
それが日本だから誰も起業したがらない。



300 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:48:15.84 ID:mZHYqUuw
アメリカとは違うからな

301 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:48:17.53 ID:P5SqwjWh
>>298
アメリカは異質をみんなで応援するんだよ
失敗しても再起しやすいようにセーフティーネットもしっかりしてる
日本は180℃逆だからね

302 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:48:39.77 ID:4laVEkQX
>>156
県の企業課なんかはぜったいに
企業家精神はないわな
さんざん審査して付帯条件もつけて
それも自前の基準ではないからな
公務員エンジェルなんてありえん

303 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:48:46.50 ID:reULYWMA
こういうの、政治家の直接的な発言で何か変わるとでも?
お前らは、環境を分析して、世の中を公平にするだけでよいのだが。
それと、おかしな税制考えないでくれ。


304 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:51:51.09 ID:Cg+aW2yo
起業家精神は大変結構だが、一人の成功者の陰に
数十倍もの失敗者が生まれるわけで、そいつらに
再チャレンジ権を与えるとかフォローがない限り
「一度しかない人生大博打打って失敗したら死ね」でしかない
そんな企業家に金を貸してくれるやつもおらんしな

305 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:53:37.16 ID:UslcomFE



公務員最強伝説 in 日本

306 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:54:52.28 ID:ug+BkY+D
まず古川が議員辞職して起業しろや。

307 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:56:19.29 ID:kPdumTIk
>>4

新卒就職失敗したくらいで一生派遣の底辺なんだぜ?
生涯賃金で1億は違うんだぜ?

日本ほど失敗に厳しい国も珍しい。
そのかわりナマポとか優しすぎるけど。

ようは、成功したやつやつから80%くらい税金取れば無職パラダイスだぜw

308 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:57:12.11 ID:8XbUg5Vv
デフレをなんとかしろ。話はそれからだ。

309 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:57:48.41 ID:t/S2rTju
起業は手段であって目的じゃないでしょ
起業しか見えてない型にはまった視野が狭い人に投資したいとは思わないな

310 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:59:24.20 ID:oE+TD0Kf
>>1

意味不明。
「精神」じゃなくて「制度」を発案しろよ。それが政治家の仕事だろ。
お前は教祖じゃねーんだよ。

そして、会社を潰すこと=悪、という思想を広めてきたのが
ほかでもない日本の政治家とマスコミだろうよ。

311 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:00:14.46 ID:CiWNOQuK
起業したこともねーやつが、なにぬかしてるんだかwww

312 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:02:34.91 ID:kPdumTIk
まあ、減点法でまだ生き残れると思えるほど、日本は余力があるって訳だ。
人材も、経済もまだ余力があるんでしょう?

そうじゃなきゃもっと目的のあるやつに投資して変われよ。


313 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:05:34.46 ID:MWsRExmz
>>1
起業して失敗しても何度でも立ち直れる制度を作るのが政治家の仕事

314 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:07:23.15 ID:0JyNq8jh
>>313
でもそれって大きな政府じゃね?
民意は小さな政府なのに?
自由競争、自己責任の徹底が民意だろ。

315 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:08:34.90 ID:eyvHp8/B
公務員だけ手厚く保障するだけではだめということが政権取ってやっとわかったか。で具体案はあるのかな。 まあ具体案は無理だろうな。学校出ててもそこまで考えられないのが民主党だ

316 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:12:15.05 ID:KPw56MDm
大企業にアイディアを売り込みにいった方がよい気がするんだけどな



317 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:12:42.48 ID:MWsRExmz
>>314
>民意は小さな政府なのに?

デタラメぶっこいてんじゃねーwww

「民意が小さな政府」なら、民主党も自民党も野党で
みんなの党が与党になってなきゃおかしいだろwwwww

318 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:16:43.11 ID:HbKZ1eaW
資本主義の初歩だ
古典のケインズぐらい読めよ
なんで未だに中国やインドの巨大市場がーと言ってるのか判ってねーな

一握りの公務員に1000万の年収やるよりその辺のビンボー人に1000円ばらまく方が経済波及効果高いんだよ

富を偏在させて投資の集中を行うジェントルマン資本主義が成立するのはインフラが何も揃って無く国内資金も貧弱な途上国だけだ
日本じゃ明治や戦後の頃にとっくに終わってる

319 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:21:29.84 ID:1/W56MOh
日本は共産国家だからな

官尊民卑
民なんか人間じゃない
だから、起業家なんて下の下の屑のすること

320 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:22:41.14 ID:ENsLdNBh
大企業がどんどんリストラするだろうから
その優秀な人材が起業する事でしょう。
だから大企業を、どんどん潰してしまえ。

321 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:24:08.91 ID:fkL0VICb
30歳で半分リストラすればいいな
あと金を誰が貸すか

322 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:24:10.39 ID:MWsRExmz
>>320
元大企業の人間って、起業には向かないと思うwww

323 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:25:23.05 ID:8bv8x91A
就職活動=会社員になること

だしな。日本では。俺みたいなフリーランスは、限りなく無職扱い。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:26:22.24 ID:xdtq0gQ4
>317 一票の格差5倍で日本共産主義の最下層にいる
田舎の農民や漁民が民意を徹底破壊してるのだな。


325 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:33:40.70 ID:uIfIH6mM
社会制度に不備があるのは間違いないが、
自己資金100万以内で起業してるやつもいるよ。

今の時代パソコン1台あれば起業出来るし、靴磨きや
訪問マッサージ、家庭教師だって起業の一形態。

それで失敗したところで人生終わりでもなんでもない。
派遣やフリーター、ブラック勤務、リストラ候補、大手勤めでも辞めたい人はいくらでもいる。
結局、労働者の99%は不安定で、はじめから失うものなんてない。

326 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:40:16.14 ID:8bv8x91A
>>325
起業したほうが働くのが楽しいよねw。
何しろ自分が社長なんだから。

327 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:41:38.69 ID:MWsRExmz
>>326
いいなー

俺なんて、企業したけど結局500万円くらいスッて、転職したわwww

328 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:43:04.73 ID:MEjABHYk
>>40
オイシイ条件の国債は金融機関とかしか買えないようになってるんだよ
個人向けは総じてゴミ

329 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:44:13.38 ID:GGvLZ9kk
んな誰の目にも大当たり確定なビジネスモデルが
ベンチャーみたいな雑魚が手がけられるような場所に転がってるわけないだろ
大化けするもんは大体博打なんだよ、まずとんとんの商売で食ってく事が出来るだけでも小企業としては超優秀
そんな風に超優秀でも雇われやってるのと比べて割がいいかというと生涯年収で見直せばマジ微妙

330 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:50:36.97 ID:V5qkFb+4
中小企業支援関係の予算をバッサバッサと切り捨てたアホな政党はどこのどいつだったんだという話

331 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:51:33.62 ID:EghNwRhJ
他力本願じゃのう

332 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:52:37.19 ID:8bv8x91A
http://www.kickstarter.com/projects/1261313080/dust-0?ref=home_popular
アイデアがある人は、キックスターターみたいなのを使って
いきなりグローバルな勝負に打って出ることだってできるよね。

それはそうと四国の奴らは「DUST」を応援してあげてw

333 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:58:15.78 ID:O9T+oRzd
買うもんねえから売っても無駄
物価をさげまくれ

334 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:01:40.86 ID:P5SqwjWh
>>322
釣られるなw

日本でベンチャーに積極的に金を貸してるのは
893金融くらいだものな
返せなくなると友愛されるけどねw

335 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:04:48.02 ID:P5SqwjWh
ただでさえ小泉竹中の規制緩和で大企業が
中小企業の職域を荒らしてかき回して
やっていけなくなってるのに

336 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:09:34.55 ID:moHDpVpE
起業家精神のある日本人はとっと海外に出ますので心配は要りません。

337 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:28:19.83 ID:0JyNq8jh
>>317
自民党は構造改革で支持されたが、民主党に政権後退したのは
民主党がより急進的な構造改革推進政党だから。
つまり有権者は自民の構造改革では手緩いと判断したんだよ。
民主で駄目なら、更にみんなや維新に小さい政府を推進させるのさw

338 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:29:43.05 ID:zGV1n+Bt
>>1
なら連帯保証人制度廃止しておくれ

339 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:31:10.15 ID:soC8wzLX
民主党や市民活動家みたいなキチガイがきちんとフルボッコにされる社会じゃないと真っ当な人はやる気出ないよ
まず民主党があの09年の選挙をマスコミと結託して不正選挙したと認めて、潔く国政から一人残らず去ってもらわないと

340 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:32:09.19 ID:581KWx1X
海外(特に東南アジア)は良いらしいね。
「これ始めたぞ、始めたぞ」って触れまわればゾクゾクと仕事が集って来るって聞いた。
日本じゃアリえん。

341 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:32:36.60 ID:pnVucDky
お前ら政治家が今の世の中を築き上げたんだろ
出来る事と出来ない事の分別くらい付けろよ政治家だろうがよw

342 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:39:05.47 ID:JQ6+giZX
新規企業が5年後も存続してるケースは、全体の何%?

343 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:42:14.26 ID:pA6T8EXV
起業はいいけど、失敗しても簡単にやり直せること、
投資家や金融機関が担保を求めないこと、と言った
環境を整えないと
とにかく日本での起業はリスクが大きすぎる

344 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:48:51.15 ID:Unj31UOX
ちょい前の漫画家クリエーター2ちゃんでは修行が足りないと文句いわれるラーメン屋
くらいしか起業家はいません。ってある分野の人にいわれてたもんなあ
たしかに漫画家とラーメン屋は日本を足場に世界で通用する人いるし

345 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:58:38.57 ID:sWOhBOMg
それじゃまずホリエモンを刑務所に送り込んだ連中を捕まえて死刑にしてください

346 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:01:22.52 ID:G3uEKCbU
JALや東電の顛末見たら誰だって大企業の傘の下に行こうって思うだろ

347 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:04:08.33 ID:ruQpVq4O
日本じゃ後ろ楯しっかりしてないとせっかく起業しても
エサとして朝鮮ヤクザに美味しく頂かれてしまうから

萎えちゃうんだよねー

348 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:09:03.60 ID:zGJ/i6bO
ようは一億総ホリエモン化計画でしょ。んならなんでかれは刑務所なのさ

349 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:12:32.27 ID:w/Ja+g3L
あれ?こいつってパチンコ屋の犬じゃなかったけ?

350 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:16:04.26 ID:FLqwlri4
>>344
ラーメン屋はそろそろ価格破壊が
起こってもおかしくはない


351 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:17:38.91 ID:XGN/NHKf
パチンコ議員が起業家精神とかなんの冗談だよ。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:19:45.79 ID:muc1vUhH
これはいいアイデアかもな・・・
古川氏には次の選挙で落選していただいて、その精神を体現して欲しい。マジリスペクト

353 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:21:00.16 ID:OGnbrjCw
韓国を助けて日本人が起業しても通貨で潰される国にしたくせに偉そうに言うなカス
国家戦略が無いのは政府のせいだろこの糞ばかが

354 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:25:16.38 ID:WaCjH5N4
>>346
大枠でみればつぶれなくていいかもしれないけど
中がどうなってるのかなんてわかったもんじゃないよ

355 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:27:12.34 ID:E/xeTcae
パチンコ屋かて、定期的に「新台入荷」ってのぼりあげてるやないか
あれやろ? みんなが面白がって、勝ち組や負け組やゆうて遊んでくれへんと
胴元にカネ入ってけえへんやないか

新台アイディア大募集

356 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:29:01.86 ID:D3q2QKG9
東京電力を国有化して電力を自由化しないと

357 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:31:58.02 ID:G3uEKCbU
>>354
そんなこと言っても中小新規のほうは尚更わからんだろ

358 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:32:34.49 ID:pCn/cujz
日本の実態は共産主義国。だから官僚になって出世した奴が一番偉い
んだよ。民間人は官僚支配体制を支えるために激しい競争でボロボロ
になるまで働く奴隷なんだよ。

359 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:34:14.56 ID:MLtNDLlk
>>353
海外で起業して対日輸出で儲けろって事だろ
言わせんな恥ずかしい

360 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:41:36.83 ID:AKXhWZGW
古川も原発利益の金、個人的に受け取ってるらしい。顔は朝鮮帰化人売国奴って顔してるけどな…。



361 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:41:48.03 ID:M9sMTY0q
それなら先ず無能なキチガイの団塊のゴミを社会からさっさと掃除しないとダメだろ
馬鹿が上にいて自分の椅子確保するために必死に下の有能な連中潰してる様な状態はイクナイね

362 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:44:24.87 ID:XAQIXuZL
社会保障の重荷が経済全体に暗いムードを漂わせてるのは事実かもな
リーマンショック以降、企業のIPO(株式公開)は減ってきているらしいし
やはり過度のデフレ円高環境では起業意欲は大分削がれるのでは・・・

363 :七星:2012/05/04(金) 00:44:37.68 ID:LGL2rb+0
もう良いから、売国民主は消えて欲しい。この期に及んで、前原、安住、細野
などの無責任な、発言で、日本国民の将来を潰える事をしないで欲しい。
 さっさと貴方たちが潰えることを願うばかりです。

364 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:48:11.00 ID:WaCjH5N4
>>357
中小企業の方が小回りがきくから、手堅く儲けてる堅実な起業は
ちゃんと黒字でやってるだろ。

手堅い中小企業≧半官起業>>>>>>>>>>>ソニーその他

って感じだとおもうよ

365 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:57:16.18 ID:XJzFY952
起業しようとすると老害や役場が来てアヤつけてつぶそうとするくせに。


366 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:59:56.24 ID:+ZYU5dtn
>社会をつくるべきだ

で、国家戦略担当相としては、どんな具体策でそんな社会を作るの?

367 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:00:12.80 ID:uum3ZmLG
自由な国にしか起業なんておこらんよ


日本は規制ばっかじゃん
終身雇用もあるし差別も多い

ダメだわ

368 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:02:22.65 ID:H4OhCGUX
「採用したら死ぬまで面倒みなさい」なんて大企業じゃなきゃ無理だよね

369 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:03:51.00 ID:WaCjH5N4
会社員が増えると、自分の食い扶持を自分で稼ぐという意識がなくなって
エサをもらうために言われたことをするという奴隷ような人が増えるのが嫌だな

370 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:05:04.82 ID:mvSx10j0
そんなくだらないこと考えなくていいから
国は質素倹約して欲しい。何が国家戦略だよ死ね!

371 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:08:56.09 ID:Ij9Vq+WI
独禁法もまともに機能しない役所は規制だらけ
失敗したら連帯保証や保証で身ぐるみ剥がれる
ハイリスクノーリターンなのに出来る訳が無い
天下り全廃するのと同義語だわそれ
官僚の既得権や大企業潰しますって言えるなら出来るだろ

372 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:10:48.24 ID:8xMYL4Uw
起業した方が良いことがあるなら自然にそうなる。

373 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:11:19.93 ID:Upff+iJw
起業したいから補助金くれよ。
とりあえず株式会社の設立代金は完全無料にしてくれ。
5年間は税金も完全に免除な。




374 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:26:47.05 ID:M9sMTY0q
>>325
靴磨きや
訪問マッサージ、家庭教師だって起業の一形態。
現実にゃこういう事やっていても普通の職とみなして貰えないのが今の日本
特に靴磨きとかが仕事ってのなら老害のように
趣味で社会と関わり持つために仕事してるだけみたいなゴミは積極的にこういうものを仕事にして
さっさと下のやつにポスト作ってやればいいべ
結局世代交代が団塊のゴミのせいで上手くイカずに完全に打ち壊れたのが日本の衰退の元凶だろうて
先のないゴミが延々高給貰い地位や権力を独占し、下の世代を奴隷扱い。
団塊の行き着く先末路はカダフィーだろうて


375 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:30:03.89 ID:lyg1gYsA
応援する教育、起業家精神

大企業の横車を規制する気は無いんでしょ
精神論だけでどこまで行けますかね

376 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:30:48.37 ID:B+y2QQjO
インセンティブが足りないんだろうな

377 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:31:53.21 ID:WaCjH5N4
問題は社会的な信用の低さだろうな。やってみれば分かるけど
会社員じゃないと、まず家を貸してもらうのが大変。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:38:17.79 ID:+q7ohsIf
3年目から利益に転じることができた俺はラッキー


379 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:41:55.73 ID:TtiqJApa
自由競争だからな
価格決定力を持つまでは潰し合い


380 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:10:50.54 ID:bPBPS0w0
デフレだと借金しづらくて起業出来ねえだろ

381 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:21:02.56 ID:luVzZZsd
古川に企業は無理。
表情にセンスがない。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:29:29.15 ID:4xK0IURH
11年前に起業したけど 碌な事無いぞ

銀行は相手してくれないし、誰も金を貸してはくらないし。
売り上げは上がらないし、無理だと思うよ

383 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:32:45.68 ID:MLtNDLlk
>>378
すげえ!!何やってるの?

>>382
それで今もやれてるなら超優秀だと思う

384 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:35:09.02 ID:4xK0IURH
>>383
言っておくけど、サラリーマンになってトップを目指す方が楽だぞ

385 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:35:43.74 ID:s9/2MdtC
失敗したら人生おしまい
成功したら検察のお世話になって起業家としてはおしまい

386 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:37:29.27 ID:WaCjH5N4
>>384
自営業は自転車こぐの辞めたら死ぬ感じだけど
サラリーマンは、重りを持ってエンドレスマラソンって感じだから
どっちもしんどいと思う。
どっちがいいかと言われたら、俺なら自営業だな。まあ親が自営だしね。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:39:18.31 ID:4xK0IURH
起業の出来る土壌が稀薄な日本では資金調達が一番のネックだな。
今の銀行はリスクを取らない銀行だから、資本主義の基本である銀行の意味合いを為してない。
銀行が投資をするんだから、リスクを背負い投資すべきだろ。

ガチガチにリスクゼロにしていれば、金は廻らないぞ

388 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:39:54.47 ID:3SjJr96Y
日本は起業する人が少ないというのはウソ。
http://blog.livedoor.jp/compress_unpack/archives/1490556.html

■さて今日、日経ビジネス誠にこんな記事が載っていました。

>日本に起業家が少ない理由

日本ではアメリカに比べて起業する意欲的な人が少ないから、
GoogleやらFacebookのような会社が出来ないんだ、日本人はダメ!っていう論調はそこかしこで見られますが、
そんな日本の若者を叩く人からアメリカと日本の具体的な起業数を聞いた記憶がないので、調べてみました。

■まずアメリカ。アメリカ中小企業白書によれば、アメリカにおける2007年の開業数は148万6000件でした。

>The SMALL BUSINESS ECONOMY A REPORT TO THE PRESIDENT (PDF注意)
http://archive.sba.gov/advo/research/sb_econ2009.pdf

■続いて日本。総務省統計局の平成18年事業所・企業統計調査 確報結果によれば、日本の新設事業所数は135万8000件でした。

>平成18年事業所・企業統計調査 確報結果
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2006/kakuhou/youyaku/youyaku.htm

■というわけで、日本とアメリカを比べても起業数は大して変わらないんですね。
それどころか、日本の人口は1億2000万人なのに対して、アメリカの人口は3億1000万人なのを考えると、
日本はだいぶ頑張っているんじゃないかなぁ、と思います。


389 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:46:06.64 ID:rhF1oXY/
今、独自の技術や製品を開発してもそれを成長させていくためにはグローバル的な視野含め
世界の競合他社や特許その国の国策にも上手く対抗出来るだけのバックアップや国家レベルの
ネゴシエートが必要不可欠になるが今の日本の外交力で可能か否か。



390 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:49:56.92 ID:CkI82BQU
馬鹿「むしろ失敗した人の方が、次に成功する確率が高いと考えるような社会をつくるべきだ」


現実→ビッグ3華麗に復活、ダウ高止まり


おかしいとは思わんのか?

391 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 02:59:50.48 ID:cUsEYxVh
>>51
それが子供手当てだったんだが。
なぜなら単に結婚すればいいだけでなく子供を作らせないと。

392 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:10:51.99 ID:uFTaQeMO
知り合いの起業した人の大半が首釣っちゃったんですけど・・・・

393 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:11:50.27 ID:J1l/l57L
ホリエモンのニッポン放送買収しようとした時の妨害が起業意欲を喪失させたと思うよ。それに、日本人に厳しく外国人に甘い。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:12:18.56 ID:GSpVuDMK
そもそも安定志向を求め他と同一化したがる性格上
また裕福すぎてハングリー精神のない日本では、
起業はハードルが高い、ただ最年少上場社長が早稲田の
起業家育成講座?出身のように少数ではあるが意欲のある人もいる。
まず早急に教育の段階からいま日本の置かれている状況をしっかり教え
裾野から広げ、世の中の理解を求めたほうがいい

加えて若者より経験・お金・人脈などのある中年層以上が
起業にどんどんチャレンジしてくれるといいんだが

395 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:14:04.96 ID:cVvuaoLf
気付くのおせーよw
20年前に行動しろ

396 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:24:35.29 ID:kf7hG3cB
以前見たけど、ある町工場が優れた特許技術を開発したところ事業拡大の話しで国と外資から資金の提供の申し出があった。
悩んだ社長は知り合いの地元大学教授に相談したところ、即答で外資系にしなさいという回答だった。
理由は国から援助して貰うとそれを理由に天下りを受け入れることになり、自由な経営が出来なくなるから

397 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:32:25.20 ID:bffBFEBa
特許と規制の縛りでできない部分が大きくなっているから、難しいんじゃない?


398 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:42:01.23 ID:YGosFUCB
金のないやつは自分を売って金を得ようとするし、
もともと金のあるやつはその金でもっと金を増やそうとする

余り金があれば自ずから人間は起業するように出来てる
あと必要なのはいい教育だろう

そのための社会整備をしろよ

399 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:44:03.17 ID:IAZgTJ4R
デフレで、企業が死ぬ気で生き残り競争してるのに
ノウハウも何もない新興企業立ち上げて生き残れるわけないだろ
金刷らないとどうしようもないよ

400 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:49:34.98 ID:PQRWSsqJ
金も経験も人脈もノウハウもあるのに
起業しない老害共に言えよ


401 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:56:24.79 ID:IjREetTG
デフレで借金増やすバカいなくない?
債務負担重くなってくんだぜ

402 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 03:59:41.37 ID:Gk2Noi7b
無理だろ銀行が起業家育てようとしてねえんだから
原本自分で用意しろで成功したら分け前よこせだからな
融資が半額以上あるならともかく全部起業家持ちで負債でたら
起業家の責任だから無理ありすぎ
プレゼン等で納得して金出してるのに借り入れ負債まで請求するからな
失敗したら負債まける程度の事してからいえと

403 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 05:36:05.39 ID:Ywnl0sjQ
アメリカでもベンチャーに融資なんてしてくれない
企業から先5年売上なしとかザラにあるからな

金持ちがギャンブルでエンジェル投資する環境でもないとベンチャーなんてあり得んで

404 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 05:43:28.17 ID:Ywnl0sjQ
実質週極めで雇用できるアメリカと、正社員で採用したら中小零細だろうが
終身雇用になる日本では差がありすぎ

405 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 06:23:09.44 ID:lyQgU0GX
公務員の給与を現行の半分以下にする。共済年金廃止。公務員をこの世の勝ち組にしない。
浮いたお金で社会整備。そこに起業チャンスが出る。公務員を肥え太らせるよりはるかにマシ。
ベーシックインカムで最低限の生活は支える。奈落の底を回避する。



406 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 06:28:40.91 ID:sXp+JKrO
政治家の言葉が軽いことw
起業しやすいよう法整備を
するのが政治家の仕事
こいつが言ってることは
テレビ芸者の評論家様
見たいな無責任な言動に過ぎない
見た目と同じで子供の言動と変わらない

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 07:03:21.73 ID:mSQdNUxC

確かに、外資に乗っ取られた企業で働くよりは、
自分で身を立てた方がいいかもね。
ただし普通の勤め人とは違い、危険度が非常に高いから
ものすごく勉強しないと寝首をかかれるんだろうね。

【初心者】独立開業・起業 質問スレ 11期目【玄人】
http://2ch.cute.bz/manage/1331212390/


408 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:09:22.63 ID:2TtaeB4D
あほらし、
一生懸命努力して会社を大きくしても
相続を繰り返せば、結局、会社は赤の他人の物に・・

赤の他人の為、骨身を削り働く馬鹿などおらんわw
寝言は寝て言え!

409 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:12:50.26 ID:zn8MpZRi
若者がチャレンジしても銀行とか大手のジジイ共は融資も何もしてくんないじゃん
実績ない開発は米国の方で買ってくれる

410 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:13:06.78 ID:csn9VckY
>>405
ある程度以上の大学出た人間の間では公務員は決して勝ち組じゃないよ。

むしろ、成功した起業家が目立つとそいつのあら探しをして悪人に
でっち上げ、公務員は勝ち組だと宣伝してるマスコミの論調が問題だと
思うんだけど。公務員の給料なんてマスコミの半分以下だぜw


411 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:13:10.12 ID:kp5s+3lE

この政治家は、昔の帝国陸海軍と同様、「起業家精神」などと言う精神論を
唱えている単なる馬鹿。


412 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:16:54.89 ID:t4bi56TJ
「日本は解雇規制が厳しいから〜」とか「終身雇用が〜」とか言ってるやつがいるが、日本ってそんなに厳しいか?
実際はリストラだのなんだので簡単にクビ切れるじゃねえか。
ついでに肩叩きとか言われて一言クビと言われればハイさようならじゃん。

仮にそうじゃなかったとしても、今の日本の経営者は解雇規制緩和したら、解雇は加速するが
採用は相変わらずで結果的には雇用が経るのが目に見えてる。

413 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:19:09.30 ID:2TtaeB4D
海の物とも、山の物とも、判然としない物に金を出せと言うならば、
税制上の余程のインセンティブが必要

投資家にボランティアを求める事自体、間違い



414 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2012/05/04(金) 07:41:38.42 ID:A4s+1ebY
そんなことより、まず「責任を取る」と言う事の意味
「権利」「義務」はセットだと言う事を知るべきだと思う
まず、日本の首相、政府、官僚が

その行動は、結果に対し自らの腹を切る覚悟が有るのか?
ヒトとして、日本人として
責任者とは責任を取る人のこと、取れないならばならなくて良い
そんな当たり前の事から始めないとね

情けないけど

415 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:44:10.72 ID:NaNHqsrl
才三叶

416 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:47:18.89 ID:Vo4Zhzx6
夢物語だな

417 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:49:08.46 ID:OuJTHk3U
>>410
敗者復活戦でようよう入賞者の一画に潜り込んだと
言う辺りが気に食わないんだろうな
敗者は敗者で在るべきだと言うのも一理あるとは思うが
誰でもなれるような職業でまともに生活して居るのはけしからんと
言う事になるとコネも金も無い奴は生まれてた途端に人生を諦めにゃならんな


418 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:52:56.29 ID:+pXxVqJi
>>343
そもそも投資家の存在意義はリスクを引き受ける為なんだけどな。
ジャンク市場とか作ろうかな。

419 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:56:50.80 ID:+pXxVqJi
>>406
たしかに、そう思うならそうなるように法整備や仕組みを作るのが政治家の仕事なんだけど
評論家みたいになってるな。
誰から給料貰ってるのかわから無いな

420 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 07:58:01.29 ID:zGJ/i6bO
いまのミンスは、清和会以上の構造改革派だよ ww


421 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:08:12.16 ID:y9v+4Nbv
失敗すると樹海
成功しても並以下

422 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:11:56.21 ID:gshxTTle
いい事いうね
じゃあそれと同様に、いやそれ以上に投資家精神を広めてもらおう

423 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:18:23.08 ID:s2wGbsNA
また負けルール前提で戦え論か

424 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:18:27.16 ID:JjKk3nK5
まず景気をよくしないと

425 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:23:09.10 ID:AWbVjfmW
もっともな意見だか、言うだけなら誰でもできる。

426 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:24:56.13 ID:c0/FTWVf
じゃあ先ず保証人制度を何とかしろ

427 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:25:32.27 ID:IGVWZw9h
いくら株式会社が資本金一円でつくれても
厚生年金はいるのが義務じゃ
くそすぎだろ

428 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:29:08.47 ID:Cn56pVdQ
今のベンチャー企業の社長さんはフロント企業にならないと生きてはいけません


429 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:30:38.51 ID:px28Jz5B
起業しても3年以内に8割は脱落するんだっけ。
残るは借金のみ・・・

430 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:31:56.56 ID:BuPgsF8n
>>3-4で終了

431 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:32:53.02 ID:TnsxGQ3V
公務員が窓口で生活保護を必死になってブロックしている現実と相反する発言だな



432 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:39:39.55 ID:BuPgsF8n
>>412
切れないからパワハラで自主退職に追い込むんです
大企業様の事情は知らん

433 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:41:20.48 ID:+pXxVqJi
>>428
アメリカのベンチャーもマフィアとか関わってるのかな

434 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:41:59.52 ID:0aJEcGu6
>>410
マスコミが勝ち組なんてもっとおかしいんだが、お前はまだ青く、世の中を知らないだけ。
世の中の大企業の経営陣にどんだけの無能官僚OBがいるか知らないだろ・・・
国家官僚は完全最終的な勝ち組だよ。

435 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:47:53.21 ID:IGVWZw9h
官僚は家筋がないと楽できないからねそんなペーペーと中間管理職は楽な仕事じゃないよ

436 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:48:11.33 ID:lKQ6QPB7
仕事ができない
民主党に言われてもね


437 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:52:05.61 ID:A5dE1QTg
華僑や同胞を経済的に支援する制度が無いニダ

438 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:01:30.27 ID:8EO8MBn6
>>434
おまえさんがどんな経歴か知らないが、一流大卒の同期の中で給料が最低ランクの公務員が
勝ち組のわけないと言ってるだけで、誰もマスコミが勝ち組なんて言ってないんだが・・・。


439 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:08:17.08 ID:IKMdnifV
弁護士今増やしすぎたっていう状態なんだから、
金融機関と弁護士でベンチャー企業の立ち上げから著作権の保護訴訟、
そして監査までみたいな丸ごと世話しますってベンチャー起業パックみたいなのを
行政で支援しろや。

上手く行けば貸し渋りの銀行の融資も活発化してデフレの歯止めにもなるかもしれん。

440 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:10:19.58 ID:IKMdnifV
>>439
追記、
でもまあたぶん在日や各種マフィアに悪用されて
資金焦げ付きまくって終了しそうだな。
政治家はアホで貪欲だから必ずそういう悪党の儲け口になるように
法律に抜け穴作るだろうし。

441 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:16:12.14 ID:A5dE1QTg
マスコミ・規制省庁のすべてが大資本優遇してるからに決まっとる

442 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:16:39.28 ID:O+r9hD6Z
どこの市場も大手の一人勝ちと下請けにしても中間搾取構造で生かさず殺さずな状態で飽和状態だろ
そんな状態で起業しろっていうのは思考するのがめんどくさいからてめえの自己責任で何とかしろっていうお上の丸投げ

親か親族がすでにある程度成功してるボンボンじゃない限り
失敗時のリスクが社畜も真っ青な激高ですよという事を理解させないのはずるいね

443 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:19:09.73 ID:GN5PH977
若い奴が型にはまらないで面白い事やろうとすると、規制をかけて
ぶっ潰すのが日本の社会って感じがするけどね。

444 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:32:20.97 ID:MfT/e0Wd
まぁ起業とは違うが
日本の社会のシステム&システムと言うのは海外にとって良いお手本となるだろうよ
こういう国造りをしちゃいけないんだっていう前例が出来上がるんだからなw
最終的に責任を取るのはどこかね

なぁ国際犯罪テロ組織さんよwwwwww

445 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:36:14.62 ID:MfT/e0Wd
システム&文化の間違いね

446 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:44:00.18 ID:HNOY3rzc
起業する才能のある奴は アメリカとかシンガポール いや中国(まだ成長余力はあるしな)でもいいから行ったほうがいい

日本では 公務員が一番じゃないかな

447 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:48:59.35 ID:EP1YoMs0
>>41
でも、今の官僚化した大手(特に電器メーカー)は軒並み、有望なネタを飼い殺してしまうからなあ。
まだ、中小に余裕のあった90年代、ある種のベンチャーとして、
いろんなアイデア商品が、東京や大阪の町工場地帯から、続々と生まれていたんだよ。
場末のぁゃιぃ店にいくと、この手の掘り出し物が結構あった。
ところが、有望なネタは、みんな大手が資本力で飲み込んでしまった。
それで、大手が伸ばしたか?というと、大手はそのアイディアを内部で握りつぶした。
その結果が、今の電機大手の体たらく。
今の、日本の産業の硬直化は、実は「大手のジャイアン化」なんじゃないかと思っている。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:51:15.44 ID:MfT/e0Wd
>>447
それは本当に言えるよね
もっと簡単に言うならその中小企業って大手に吸収されなくても十分やっていけるんじゃね?
逆に大手に取り込まれたことによって縛りが出来てしまい身動き取れなくなったなんて事もあるかもね
まぁどこの企業とはいわないがw

449 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 10:13:36.60 ID:O+r9hD6Z
>>447
企業が冒険出来ないのは株主がうるさくなったのも一因だと思う
大企業の中にもチャレンジャーはいるんだろうけど
取りこんだ中小に現状あるのれん以上の価値を出させる冒険は株主が許さない
官僚化というか目先の利益と現状維持を優先させる風土が出来上がったのも
株主のジジイ化で保守的な奴らばっかりになったのとハゲタカ屋の台頭とかいろいろな要因がまじりあってるんだよな
いずれにせよ利益は出し続けないといけないからここでのシワ寄せは末端にいくだけだけど

450 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 10:48:00.25 ID:pv2GAHdG
日本は十分競争社会なんだが、問題は、競争の方向性がおかしいということ。

大企業に入るための競争、公務員になるための競争、医学部に入るための競争、
をしているに過ぎない。公務員になるために予備校に通う、とか、海外から見たら
もう失笑モノでしょ。

Googleをつくるための競争を、していない。

科挙みたいな受験システムに、同じスーツを着た学生が集まる異様な光景の就活。
こんなん続けてる限り、日本からGoogleは生まれない。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 11:18:40.42 ID:V+Tv4TAT
ホリエモンはパクりの多いエセベンチャー起業家なのは認めるけど、せめて事業に失敗してENDになって欲しかった。
いきなり検察がやってきて大企業なら全く問題にならないことで捕まるという、「既存の政財官のやることに逆らうな」というメッセージになってしまった。

452 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 11:45:57.08 ID:V0nLmowq
>>450
どうかな?
借金して起業して失敗しても、再起できるシステムにしないと無理でしょ。
まずは「住宅ローンをノンリコースにする」あたりから始めないと・・・

453 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 11:52:58.84 ID:obRuS/uF
出る釘は打たれる
出過ぎた釘は引き抜かれる

454 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:02:35.71 ID:A5dE1QTg
金融が貸さないし、廉価版があっという間に出回る

455 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:03:44.41 ID:jz9eGBND
まだ、休眠口座を狙っているのか?


456 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:04:21.25 ID:/X6pJSTr
まず人育てようよ。
企業家になれるような人材育ててるところほぼ無いだろ。

457 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:08:41.94 ID:FLqwlri4
>>449
昔から冒険なんかしてねえぞ
欧米をはじめ、中小や同業他社のパクリでやってきただけだからw


458 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:09:39.96 ID:+pXxVqJi
>>456
そんなノウハウあるなら自分でやるんじゃないの

459 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:14:51.62 ID:FLqwlri4
>>449
大手商社が社内起業家を育てようとしたけどことごとく失敗して
既に組織としてしっかりしてる企業に投資して経営者として乗り込んで
仕切る、単なる乗っ取り屋になってしまったけどね

460 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:16:57.35 ID:UMKb1/Y6
前々から疑問だったんだけど結果的に失敗した人はその後どんな仕事についてるんだろう?

461 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:19:14.92 ID:V0nLmowq
>>460
サラリーマンだよ。
俺の知り合いはウェイターとかガソリンスタンドで働いてた・・・

462 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:25:47.80 ID:V+Tv4TAT
建設現場の作業員とか多いね。
お金の決済がからむ仕事は就けなくなる。
あと、破産手続き中は就けない要件のある仕事も結構多い。
やっぱり棘の道だよ。

463 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:28:56.24 ID:OJSMfRKm
でも成功したらホリエモンみたいに叩かれるという。


464 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:33:40.55 ID:V0nLmowq
>日本は経済成長のため失敗を恐れない起業家精神を広く育てる必要があると強調した。

甘い、甘すぎる・・・
幼稚園児並みの世間知らずおつ。
大企業の経営陣がほぼすべて天下り官僚や竹中屁蔵であるという現実を変えないと無理w

465 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:41:28.62 ID:il4wPDH8
>>451
フェイスブックを創りあげたザッカーバーグもパクリだらけで性格にかなり問題あり、しかも裁判まみれ
既存の技術やサービスを改良しただけで目新しい物は何もない。

ザッカーバーグについて書かれた本や映画ソーシャルネットワークと本人の言い分に違いはあるだろうけど


466 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:42:40.26 ID:IdYmuAzF
起業家精神のある人を潰すような環境は好ましくないと
思うけど、国民の大多数は起業家精神など持ち合わせて
いないし、持つ必要もない。

467 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:44:04.59 ID:iw5g/daU
デフレ推進するけど起業も推進!
ぼくらは

468 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:46:09.41 ID:BHUSLe6D
日本のなかで一番スペックの低い集団、民主党に言われてもねぇ

469 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:49:20.88 ID:OkgT9yl0
べつに そんなITの巨人でなくても
無許可保育所とか格安タクシーのおっさんで十分なんだけど

本人が頑張っても 雇用しようとすると経費がかかりすぎる

どこかの掲示板みたいに海外サバにして 国内雇用は0にしないとだめだろ

470 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:58:05.66 ID:il4wPDH8
>>464
日本では10年以上、電子書籍についての有識者会議を延々とやってる
先走ると袋叩きにされて破滅が待ってるから恐くてできない

例えば
脱税なら、現場の拡大解釈でいくらでも嫌がらせ逮捕ができる
5年後に裁判所が正当と認めても本人はすでにボロボロになってる

実際に国の方針に反対して退職した大蔵官僚、ストックオプションで巨万の富を築いたIT企業の役員なんかがやられてる


471 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 12:58:28.98 ID:8EO8MBn6
>>466
そりゃそうだけど、せめて起業家やチャレンジした者を尊敬する文化は必要だと思うけどね。
チャレンジして失敗した者には「次がんばれ」でなく「公務員になればよかったのに」ではw


472 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:00:26.13 ID:8EO8MBn6
>>464の頭の中では会社役員に数人天下りがいるだけで、役員全員に変換されるのか?


473 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:08:48.66 ID:PDIL0Y73
税金の分配を求めて民主党を政権与党に担ぐような日本人に起業家精神なんか育たない。

474 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:13:15.96 ID:+I1ZoHu3
起業って簡単に言うけどねえ・・

極端な話、自分ちの家の一部を改装してたこ焼き屋をやるだけでも
それなりの経営センスが必要なんだけどねえ・・

まあたこ焼き屋は飲食業では一番敷居が低いかんじらしいけど

475 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:35:06.52 ID:uVp1kS2C
大企業と官僚がタッグを組んでる日本で起業なんてできるわけねえべ
まずは天下りを失くせや

476 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:42:34.81 ID:heIg8oPp
20年前の超円高のときは、ミスター円などが力を発揮して、
まもなく超円高が是正され一息つけたが、

今回の超円高は、藤井元財務大臣(民主党のこの方面の司令塔?)の
発言などに端的に示されてるように
民主党や財務省や日銀に超円高を是正する意志がないから
いつまでも何年も続いている

477 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:44:33.55 ID:OJSMfRKm
>>476
そのミスター円様が今は円高じゃないとおっしゃっていますが?


478 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:50:03.53 ID:bsW2A0Yg
景気がいい時ならいいけど、今みたいに不景気な時に起業して、
失敗したら一生ワープアか自殺するかしかないようなまともなセーフティネットの無い国でコネも金も経験もない若者が起業なんてするわけないじゃん

479 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:51:39.58 ID:heIg8oPp
ミスター円は、改宗したんだろ?
(実行為替レートとか、貿易の結果の平等均衡指標数値みたいなもんだろ?机上の空論)

韓国ウォンなんか、技術力や経済力が上がったのに、
当時よりウォン安(ドル高・超円高)

480 :479:2012/05/04(金) 13:53:46.87 ID:heIg8oPp
訂正> 実効

481 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 13:58:05.56 ID:EP1YoMs0
>>450
つ【>>69
古川自体が、その「失笑もの」競争の、ほぼ完璧な勝者だったりする。
(事務次官レースを早々に降りたことだけが、唯一の画竜点睛を欠くネタ)
古川がそんなことをガチで主張するなんて、
もはや、中国共産党収容所の洗脳並の自己否定が必要。これは絶対に_。

つまり、>>1の発言自体が、
自己の人生履歴によって雄弁に否定されてしまう、ちょっとした世迷言に近い。
起業と正反対の競争をやって、それを綺麗に勝ち抜き、しかも蹴らずに果実を全部獲得して食べてきた人が、
何を血迷ったか、「起業しましょう」なんて言ったって、誰も聞く耳は持たないよ。

482 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:05:59.52 ID:CKF8hPrq
国が歳出削減して減税して支援するしか無いな

483 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:10:01.20 ID:yPLutJ4a
>チャレンジして失敗した者には「次がんばれ」でなく「公務員になればよかったのに」ではw

現実がその通りなんだから仕方ないよw
起業なんかして万が一成功しそうになっても、元官僚をトップに据えた大企業がやってきて簡単に潰される。

484 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:12:28.04 ID:hdDXA4p4
デフレ下では投資活動が抑制されるってわかってるのかねえ
民主党のクソバカどもは

485 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:13:09.65 ID:yPLutJ4a
>そりゃそうだけど、せめて起業家やチャレンジした者を尊敬する文化は必要だと思うけどね。


この点に関しては、例えば若者のスポーツの世界なんかではチャレンジングなプレーをした者が認められるようにはなってきてるね。

486 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:13:12.83 ID:VGlXadsV
>日本は経済成長のため失敗を恐れない起業家精神を広く育てる必要があると強調した。 

馬鹿だろ、こいつ

デフレ時に起業してもほぼ確実に失敗するんだから、まず景気をよくしろ

>>474
最近は飲食店の中身の入れ替わりが激しいと感じる

487 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:15:22.41 ID:WpfPSGXD
>>3-4
みんな問題はわかっているのに、政治は何も変えないんだよな。
古川のような発想は自民党時代からあったのに、何やってんだよ。
本当にいらいらするわ。



488 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:16:34.07 ID:RB29B9lu
まず、連帯保証と根保証をなくすべきだろ。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:16:59.26 ID:b0eqo8Ua
民主の口だけ野郎代表

490 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:17:24.02 ID:yPLutJ4a
その通り。
まずは名目GDPが成長しないことにはどうしようもない。
高度成長期の頃とか、トラック運転手がそれぞれ会社組織つくった起業家だったりしたわけだろ?
そのなかの勝ち組がデカくなって上場して・・・、ってね。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:18:28.48 ID:9xqlD5C2
>>482
歳出削減なんかしたら更にデフレが加速して起業し難くなるだけ。
起業なんてのはインフレで経済が拡大して余裕がある時にできるもの。
デフレだと既存の企業が僅かな利を求めて隙間産業にまで殺到する状況
そんな経済状況で起業が成功する可能性は限りなく低い。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:18:53.64 ID:EP1YoMs0
>>479
韓国は、「もしレーガン円安がそのまま続いていたら」という想定の、ミニ版の社会実験。
ファンダメンタルズ以下の通貨切り下げが、人為的に維持された場合、国内社会はどうなるか。

結論は、さすがに平凡な経済学者もみんな了解していることで、
「国民が貧乏になる」というだけのこと。
あんな飢餓輸出政策が、どこまで維持できるか、俺は見物だと思う。
「チョッパリに勝ったニダ。誇らしいニダ。」だけで、理不尽な窮乏に耐えられるとすれば、
人類史上、一つの重要なサンプルになり得る。

493 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:24:46.69 ID:Y8ZpQFOi
古川、お前が言うな。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:26:37.47 ID:iw5g/daU
官僚から内閣の政治家に至るまで
サプライサイダー一色
病気だよこいつら

495 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:28:10.30 ID:1ErIa2z4
日本は失敗を許さない社会だからな
起業して破産でもしちゃったら永遠にクレジットカードすら作れない
おとなしくサラリーマンしてるのが一番。
妻子がいたらなおのこと。

496 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:29:22.21 ID:qZSxOwPh
元官僚だから数字ばかり見て現実を見ていない,どうだ図星だろうアホが

497 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:32:05.89 ID:wA3SZRnC
>>481

その通り。古川に対しては、「お(略」の一言w

498 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:36:44.73 ID:CKF8hPrq
>>491
歳出削減しないで増税するっていいだしてるから

499 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:39:34.45 ID:gyJX1Vgr
起業家精神旺盛な若者は多いがその大半は団塊の糞ジジイどもに潰されて起業する前に終わる
頭固い団塊のゴミクズどもがとっとと死に絶えれば起業家なんてどんどん出てくるだろ

500 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:46:13.94 ID:TXY1+I5C
国民の多くが
「会社員になるのが当たり前」
「公務員最高」
と考えてる中で起業を増やすのは難しいぞ

雇われ生活がもう少しみじめなものならば
そこから抜け出すために
経営者になろうとする人も増えるのだろうが


501 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:49:28.31 ID:AHDfS2Ob
会社入ったらゴールみたいな社会だから、誰も離れないし、入ってから努力しないし、中途入社も出来ない。

こんな事やれば良いと思う。


・社員の解雇を容易にする。
・解雇した人数相当の雇用を義務付け。
・新卒一括採用をやめさせる。

会社は必要な人間だけを集められるし、社員は会社が合わなければ辞めて他の会社にも移りやすい。
経営者は有能な社員が離れないよう真剣に頭を使う。(事業計画や待遇など)
大学は就職予備校から研究機関に変わり、社会人も大学に戻る価値があるようにする。(異業種転職時など)

社員という安住の地が無くなるから、反対が多いだろうけどな。

502 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 14:55:06.72 ID:8dbhcCMT
>>501
それは有期雇用すれば済む話だから

無期雇用のメリット=従業員に献身的に働かせることができる、を享受しつつ、
実はいつでもクビを切れる有期雇用でした、っての単なる詐欺だし
そりゃ土台無理な願望だろ

503 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:01:10.94 ID:WB6Ckiv1
そこそこの進学校だったが先生殴って高校中退して美容師になった奴が今は5店舗以上経営。
人生なんてわからんよ。

先生に頭なでられてた俺らは良くて中の上程度
毎朝早くから深夜まで働いて一流企業に所属してるとチンケなプライドを慰めるだけだ。

504 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:01:40.03 ID:QotaiJlR
もう十分惨めなもんだけどな
それでも必死にしがみついて離れない
必死にしがみつく…というのは陰に陽に存在するノルマをこなして行くという事だから
努力しないわけでは無いよ、お役人様だって月に5〜60時間サビ残当たり前の時代だ
まあ、能力のある奴は親・親戚・友人知人から金をかき集めて起業してくれ
きっと成功するだろう

505 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:04:36.38 ID:wA3SZRnC
>>503
典型的なダメダメ人間じゃん(わら
今からその先生を殴りに行けよw

506 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:06:44.11 ID:mXyCodGY
起業家精神の前に日本特有の「批判が正義」みたいな変な風習を直すように教育変えろよ

よく言われる事だけど、欧米は「離れてください」みたいな肯定で話すのに対して、日本は
「近づいてはいけません」みたいな否定で話すと言われてる

つまり、日本人はまず否定から入る文化があって、それが起業みたいな新しいものの誕生・成長を
阻害してると言われている
(先見性があっても荒削りな製品・サービスは市場からフルボッコにされて速攻で死に絶えるから)

iPhoneだってバグだらけで荒削りだった3Gの頃はほとんどのケータイ関連記者が批判記事を書いていたし
大手新聞社だって批判的な見解を示していた。2chだって「 iPhone(笑)」の扱いだった
でも、それをアメリカの市場は買い支えたし、フィードバックを送って育てたからこそ今の成功があったと言える

起業した製品・サービスを支える寛大な市場が無い限り、今の日本の市場からはiPhoneみたいな奇跡は起きないよ

507 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:08:02.88 ID:R09HWpuI
所詮は雇われ
替わりは山ほど有る部品

508 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:08:11.61 ID:LARIIoH7
欧米では金持ちは寄付したりしてちゃんと社会に還元するが
日本人はしこたま溜め込む。墓場までもっていこうとする。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:09:05.25 ID:umIX3ZVS
>批判が正義

典型的左翼教育だなw。

510 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:11:23.46 ID:umIX3ZVS
>>508
金持ち批判って、典型的左翼教育の成果だろw。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:13:40.49 ID:URVTGiWk
>>499
とにかくイエスマンになれって言ってくるね。
そんなんじゃ新しいものなんか生まれるわけが無い。


512 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:14:20.74 ID:wA3SZRnC
>>508
官僚の勝利だな。
墓場まで持っていったら国がお取り上げw

513 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:19:49.94 ID:rLsr52p1
相続税なんざザル過ぎて笑うわ

514 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:21:39.76 ID:wA3SZRnC
>>505
これから一緒に これから一緒に♪

515 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:24:35.75 ID:bpMDuGJh
>>510
ギリシャ人、サウジアラビア人曰く「過ぎたるは及ばざるが如し」
この二者を比較したら、どちらもダメだろうと思うようになるよ。
サウジアラビア=裕福で豪遊ニート、ギリシャ=貧困でルンペン
後は調べな。
>>512
銀行の勝利だろ。国債の利息で税金ごねて奪うんだから。

>>511
エリート、大学教授・・・世間知らず。需要を知らない。
官僚・・・これも世間知らず
民間・・・失敗は許されず、名ばかり研究。最近は研究開発部門に派遣を使うようになってきた。
難しいね。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:25:54.28 ID:4fDH9pT7
日本人を殺す方針だな。
海外で流動性を高める為に投資投資言っとるのと同じ。

517 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:26:05.13 ID:JhTp4K2q
例え企業家精神を持っていたとしても、
今の日本で起業するメリットがない。

民主の経済音痴にはそれが理解出来ないらしい。

518 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:29:09.36 ID:umIX3ZVS
>>515
日本に大金持ちは少ない。
ちょうどいい程度の小金持ちが多い。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:29:42.56 ID:bpMDuGJh
起業するためには・・・
@ビジネスモデルを考慮。(作った企業の勝ちパターンを考える)
A@のうち、営業方針を決める
B@のうち、サービス、製品を決める
C資金繰りを考える
Dパートナーとしてどんな人間を必要とするか考える

実際、一度考えて挫折したものから言わせて貰うと結構難しい。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:29:58.86 ID:URVTGiWk
>>515
銀行って言うか拝金主義の勝利だろうな
全の活動を金を基準にする

521 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:30:19.96 ID:XAQIXuZL
民主党が推し進める消費税増税でもう一段の不況がやって来るのが
目に見えてるからな
もちろん、一度の増税で財政が改善するはずもなく、最終的には消費税30%も
覚悟せねばならず、日本の経済が壊滅するのは目に見えてる
そういう未来が予想できてる中で起業というのは自殺行為

522 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:31:49.92 ID:bpMDuGJh
>>518
またもや言い訳。嘘ばっかり。
社台などの競馬牧場とか、一族経営企業の社長、投機家、鳩山みたいな「外務族」、農協、
変なのいっぱい居るぞ よく調べろよ


523 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:32:18.89 ID:s2jN9BkY
アメリカに比較して規制は多いわ緩和は遅いわ金融機関は融資を渋るわの日本ではやはり無理がある、学校教育も含めてもはや手遅れですよ、諦めましょう衰退していくのも自ら招いた結果ですから。

524 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:34:29.30 ID:umIX3ZVS
>>522
鳩山は別にしてw、利権持ってるから大金持ちとは限らんぞ。

525 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:38:44.85 ID:bpMDuGJh
>>524
無知も大概にしろよ。
@中国にODAを出す理由
A国債発行分1000兆円はどこに消えたか?
B農協の職員の給与、農協の利益率
C一時期社台が「長者番付」に乗ったときの納税金額 及び 反響
D派遣会社を作った本当の理由

いずれにしても日本は滅茶苦茶だよ。上に行くほどだらしないし。
物知らないで返事すると恥かくぞ

526 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:43:44.48 ID:umIX3ZVS
>>525
一部が全体みたいな物言いはどうかと思うぞ。
農協職員の給料なんて、市役所より低いだろ。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:47:54.74 ID:F03dnhnn


起業家にならなくても、起業家精神は必要

ホワイトカラーの常識



528 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:48:57.34 ID:m7eB0nP2
起業に必要なものはインフレ


529 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:49:18.60 ID:JhTp4K2q
>>525
@先進国の潜在成長力が鈍化している中、
成長性の高い市場へ投資する事により購買力を育てていく。
つまり、輸出先を創出する為。
A日本の家計
Bから下は、妄想で語ってない?

530 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:52:24.88 ID:OkgT9yl0
まず公務員から起業してほしいよな
霞が関なんで全部民営化でよくね


531 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:56:34.91 ID:umIX3ZVS
ホントに有能なら、天下りより起業するんでね?

532 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:59:06.24 ID:83R2TiTJ
最初から中国人と手を組んで外で成功して外圧作って国内既得権を倒すってパターンが
主流になるよ。内から何か新しい事始めても高齢化と需要減少で事業計画が成り立たないだろう。
アジア標準を外で作って日本政府に圧力掛けるぐらいの勢いでやらないと。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:59:28.65 ID:JhTp4K2q
>>528
インフレではなく、好景気だろ。

534 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 15:59:34.67 ID:vBMCiIlu
>>528
それだ!w
資産インフレだったバブル期、本来ギャンブルや投機などと縁の無い普通の真面目な庶民までが借金してのマンション投機に走ったわけだけど、彼ら小市民には投機家精神や山師精神などもともと無いよね?
インフレになって、公務員になるより商売する方が儲かるとなれば、みんな先を争って始めよるやろw

535 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:01:26.70 ID:umIX3ZVS
日本の裕福な小市民って、バブル期に銀行に騙されなかった人達って感じだが。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:01:34.05 ID:vBMCiIlu
>>531
それは本人の能力じゃなくて社会システムの問題だから・・・
これ理解するの、そんなに難しいことかなぁ?w

537 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:02:44.71 ID:B69iC9S4
これは賛成だけど、トヨタや三菱に無駄に優秀な人材があふれてる現状を
変えるのはなかなかむずかしいぞ。


538 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:09:13.22 ID:JhTp4K2q
>>532
中国と日本なら、まだ日本の方が資産規模は大きいよ。
中国が成長しているのに合わせて、日本の資産家も成長している。
日本は中産階級が減っているわけだから。

539 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:13:46.21 ID:ymoP8nd5
まあ、無職のお前らが何言おうと説得力皆無なんだけどね

540 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:15:09.35 ID:MiDWEVkd
>>539
無職なのか?
なんで起業しない?w

541 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:18:24.57 ID:OkgT9yl0
だけど いま公務員の連中て
もし公務員になれなかったら
ほとんどが無職のままじゃないのか

542 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:19:38.15 ID:Xm6CoOoY
起業にはセンスが必要よ

543 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:20:03.47 ID:B3YT5xNH
忘れ物ですよ>1の向こうの外国人献金もらい逃げ集団さま

 つ[ まともな政府と与党 ]

544 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:20:27.07 ID:YCyOll8y
就職、一度でも失敗すると致命傷になる日本で
もっとチャレンジしろって言うほうが酷だろ
日本は失敗を認めない国なんだからさ

545 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:22:52.23 ID:QotaiJlR
>>534
マンション投資に走ったのも少しは居たかも知れないが
多くはもう持ち家が持てなくなるという事で、居住用資産の購入に走った
つまり生活防衛だったんだよ
その結果は無理して組んだローンが退職時まで残った


546 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:24:53.73 ID:JhTp4K2q
銀行の自己資本比率国際基準の高さがネックになって、
金貸す事が難しくなってる。

だから、ここを国が担保するなりすればいい…ってわけにもいかんわなー。

結局は、日本より他の国に投資する事の方がイージーモードで、
日本だとベリーハードなのが問題なんだよ。
消費税を上げて、その分投資を優遇すればいいと思うんだがな。
同時にサービス残業みたいな無報酬の業務を徹底的に取り締まればいい。
なぁなぁになってる部分が多過ぎるから、格差が広がってると俺は思う。

547 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:25:21.24 ID:umIX3ZVS
自営で、バブル期に本社ビル建てて、あぼ〜んしたのは多いよ。

548 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:25:44.88 ID:JwrrrQYQ
>>543
ミンスガー
朝鮮ガー
というだけで何もできない人間は起業できないどころか
日本には不要。

549 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:27:32.34 ID:VGlXadsV
>>533
好景気なら、成功しやすいだけじゃなく、失敗しても再就職して金ためての再チャレンジも容易だしな

それを、好景気にするために起業しろとか、古川は世間しらなさすぎ

550 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:30:20.77 ID:QotaiJlR
>>541
そうだよ
しかし彼らは最後のバスに乗って公務員になった
なれなかった俺はバス停のある公園でホームレスになった
まあバス位なら起業して自転車で追いかける方法も無くは無いという事だ

551 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:31:18.70 ID:AfZ+WUHi
>>545
あ、いや、マンション投機ってのは皮肉で、その生活防衛で普通のサラリーマンが7000万のマンションをローンで買う行為ってバブル期じゃない時代の視点ではハイリスクな投機でしょってことだよw
インフレが始まれば、古川が心配するまでも無く起業家精神旺盛な若者が飛び出してくるわ・・・

552 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:34:16.36 ID:JhTp4K2q
>>551
無計画な借金を政府が助長するとかどこの韓国政府ですか?

553 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:34:16.69 ID:AfZ+WUHi
>>548
>日本には不要


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエガナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


554 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:36:10.87 ID:oPXlUaSL
全員が起業できるわけはないが、
天下りは全員を排除できる。
やれることをやれよ、な?ゴミンス党。

555 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:38:40.79 ID:QotaiJlR
>>549
起業の為に親の虎の子の予算を引っ張れば
失敗して親子ホームレスになったとしても
金は回るという事だよ
事業に失敗してガラ〜ンとしたオフィスを見た事は忘れられない思いでになる
物より思いで

556 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:40:00.28 ID:B3YT5xNH
>>548
 なにか出来ていたとしましたら、えらく住みにくい国になると思われりますが
それでよろしいのですね? ( Y / y ) _

557 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:41:34.27 ID:S7wP6+LS
起業と言えば聞こえは良いが
労働基準法の適応外の
奴隷階級が生まれるだけだべ

558 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:42:41.85 ID:S92f1IrS
起業を勧めるなら
もっと規制緩和やれや

559 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:43:17.41 ID:qZSxOwPh
古川みてると日本の知識人の欠点が良くわかる新規参入をいやがる
規制側にいながら起業しろという矛盾に気がつかないバカ

560 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:43:49.98 ID:k67m3veh
>>555
いや、そんな少額じゃダメ。
みんなが億単位で借りて回してこそ、始めて景気に好影響を及ぼす。
信用創造が大切。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:44:15.15 ID:MbpkOH7q
ほんと、口だけ政権

562 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:45:09.14 ID:opJvxR9v
民主党政治では起業家など生まれない、アホの政策ばかりだ。
資本主義の知らない民主党政策は国家破壊につながる、政権交代なら良くなるぞ。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:46:49.00 ID:au3OVCYZ
起業すると、
・クレジットカード作れない
・部屋借りるのも苦労する
・厚生年金入れない
・国保で高い
・失敗したら生保
・1回でも不祥事起こしたらつぶされる
などなど。


564 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:47:01.06 ID:9xqlD5C2
>>525
>A国債発行分1000兆円はどこに消えたか?
消えたとか言ってる時点で経済的な知識が無いのが分かる。
羞恥心があるなら黙ってROMってろって。

565 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:50:37.79 ID:R09HWpuI
成功には程度があるが失敗にも程度がある
ここの連中は破滅的な失敗しかイメージできないらしいな
そりゃ向いてないはずだ

566 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:51:24.07 ID:QotaiJlR
>>562
強く弱くありのまま
どんな政権だろうと我田引水
自分が有利な方へ導くのが本当の資本主義
そうで無い奴は永遠に価格競争の中で呻吟する事になる

567 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 16:51:53.42 ID:X748anZ1
建前 「みんな学歴なんか気にせずにもっとチャレンジ精神をもってリスクとって起業しろ」
本音 「うちの息子を中高一貫に入れてできれば医学部、ダメなら一流大に入れたい…」

568 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:01:41.77 ID:sKJRA26W
>>565
そりゃお前がビジネスにかかわった経験が無いからだわw
起業で失敗したらほぼ破滅的な結末になる。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:05:41.65 ID:nmGZQWH1
>>568
お前が見たVシネマだとそうなんだねwww

570 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:06:04.08 ID:VGlXadsV
>>555
そんなことするやつ、いるのか?

実体験?

571 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:07:27.65 ID:nmGZQWH1
底辺がマンガ知識で起業を語るwwwwwwウケルwwwwwwwwwwww

572 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:09:48.17 ID:zG9NlpSB
日本の場合は、まず投資してくれる人間がいない。
金持ってる連中は、利権で肥え太ってきた連中ばかりだから。
ようやく投資を受けたとしても、1度失敗したら2度目は無い。

欧米の先端技術をパクってくるだけで成功した経験を持つ連中が
あの世に行かない限りは、ベンチャー育成ってのは無理だろうな。

>>546
消費税上げたら消費行為が抑制されるんだから、難易度上げてどうするね。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:10:31.62 ID:nmGZQWH1
言い訳作りがライフワークの時間給労働者wwwwwwwwwwwwwwww

574 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:12:19.55 ID:NiuHguT3
>>187

小さな事業主だと、事業始めたころの厳しい時期を
税や社会保障費の支払いがきつくて乗り越えられない人も多い。

575 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:12:48.98 ID:7dnslwFe
>>558
それは逆だな。
規制緩和したら強いものが勝って当たり前
大資本が小資本や個人企業を踏み潰すんだよ

個人の起す商売でまず多いのは飲食店と小売店だが
見ろ、今じゃ小売も食い物屋もチェーン店ばっかだ

576 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:14:35.69 ID:WJuD3WB7
日本で起業ブーム作りたいなら
まずは政治家変えないとな

どの分野も役所が権勢誇示するために
意味のない無駄な規制や許認可ばっかりだし
法制度は、基本的にたっぷり献金してくれる
大企業を守るためのものになってるからな



577 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:19:24.15 ID:QotaiJlR
>>570
親子ホームレスは無いが
物より思いでは実体験
今はずっと分野を絞りほぼ一人でやっている
ここまで縮むともう潰れようも無い

578 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:30:29.82 ID:o+Jp0+kr
>成功には程度があるが失敗にも程度がある

甘い。 Vシネマの見すぎw
成功には程度があり、お前の好きなマンガに出てくるような成功からKO負け寸前なんとかクリンチで逃れて最終ラウンドまで立ってたというレベルの「成功」まであるが、失敗はほぼすべてKO負けで病院送りw
再起できる奴でさえ少数。

579 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:31:15.53 ID:nmGZQWH1
底辺特有のマンガ的発想が炸裂wwwwwwwwwwwwwww

580 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:35:44.77 ID:VGlXadsV
>>577
ま、景気が戻ればいいこともあるさ

581 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:37:15.07 ID:JhTp4K2q
借金って何であんなに急激に膨らむんだろうな。
営業初めて3か月で利益が出ない時はさっさと辞めないとヤバイ。
「まだまだ始まったばかり」とか思ってると今の時代は大抵失敗する。

582 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:39:22.00 ID:o+Jp0+kr
>>579
気持ちはわかるが、2chって自営の奴なんて普通にいるからw
お前もアコガレで終わらせないで、起業(おこ)してみなよw

583 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:41:33.57 ID:nmGZQWH1
「起業なんて絶対失敗する!起業なんてするやつはバカ!」
という事にしておけば
一生雇われ生活に甘んじている自分を正当化出来ますよねwwwwwwwwwwwwwwwwww

584 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:43:26.12 ID:SbajL8fp
>>583
お前、みんなの意見ぜんぜん読めてないよな?
ほんとに読んでそんな解釈してるんだったら頭が悪いわw

585 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:45:17.93 ID:nmGZQWH1
「起業して失敗したら樹海で首つりなんだよ!(ってマンガで見たし!)」

マジウケルんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

586 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:46:58.66 ID:aNMbCieT
日本の起業家はまず官僚になって
外郭団体が必要になるように規制や法令を作る
そうして作られたベンチャー団体はアメリカの新興企業なんかより
遥かに安定性が高い

587 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:48:38.56 ID:SbajL8fp
>>585
ってゆうか、この中で経営者じゃないのお前だけなw
あと、Vシネマとかマンが見てるのもお前だけ。

588 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:49:49.17 ID:nmGZQWH1
底辺怒りの「お前がな」攻撃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

589 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:52:01.40 ID:JhTp4K2q
自殺するほどの借金って実際はそんなには出来んよな。
そもそも銀行が担保ないとそこまで貸さないし。
自殺するまでなるのは、変なとこに借りてまで続ける場合だし。

590 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:52:03.60 ID:SbajL8fp
>>586
日本ではそれが起業家だなw
子供のころから財務官僚目指して猛烈な競争、起業家精神旺盛じゃないか!
中国では共産党幹部になるのが起業家。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:52:31.44 ID:KIGzKC8x
アメ公の金持ちが日本人に融資してくれればなー
日本人は優秀なのがゴロゴロしてる、って広めるべき
あいつらはなにもわかってない

592 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:55:35.40 ID:nmGZQWH1
「俺らホントは優秀で起業の能力もあるが、日本の社会システムのせいで本気出せないわ〜」

地獄のミサワそのものじゃないっすかこれwwwwwwwwマジウケルwwwwwwww

593 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:55:52.37 ID:831bUOEn
>>589
いつから低レベルな自殺スレになった?

594 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:55:52.64 ID:JhTp4K2q
優秀だから金貸すって事はない。
儲かりそうだから金を貸すのだから。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:58:16.31 ID:831bUOEn
>>592
完全敗北を自覚して、悔しいから草生やしてるんですねわかりますw

596 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 17:59:45.57 ID:nmGZQWH1
時間給労働者まさかの勝利宣言wwwwwwwwwウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

597 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:00:12.56 ID:NoPalYLp
政治家ってよくこういうこというけど
ならお前らが政治家辞めて起業すればって思う

598 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:00:55.34 ID:831bUOEn
2chでぐらい言い負かされてもいいじゃん。そんなに気にして無理におちゃらけたフリするなよw

599 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:01:22.45 ID:JG5EMCBq
口だけで結局、自己責任で終わらすじゃん。


600 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:01:43.78 ID:nmGZQWH1
定番の「2chで何熱くなってるんだよ」でましたwwwwwwwwwwwwウケルwwwwwwwwwwwwww底辺丸出しwwwwwwwwwwwwwwwww

601 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:04:48.91 ID:3jUAjQt2
>>600
いや、「何熱くなってるんだよ」とは意味が違う。国語力が・・・
無理しておちゃらけてるけど、ほんとは地味でおとなしいんだろw

602 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:05:00.87 ID:JG5EMCBq
規制緩和してくれんとどうにもキツイわ
既得と資本ある奴にしかやらせないルール大杉

603 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:05:02.59 ID:au3OVCYZ
>>589
までも、起業してKOだと、その借金が個人に残る訳で。
もう再起不能。アルバイトして借金を返す道が残るだけ。

アメリカだと、KOされたら借金も残らないんだっけ?。
融資したベンチャーキャピタルや銀行が悪いってことで。


604 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:05:35.44 ID:JhJuRRE9
日本ほど起業で金を借りやすい国はないけどな
金融公庫で自己資金と同額程度まで借りられる
商工会通せば低利もある
さらに中小企業診断士にビジネスプランを審査してもらって通ったら商工会経由で無利子や超低利や無担保融資の枠もある

本当に優れたビジネスプランもってるのなら商社って手もある
日本のリスク融資は商社がやってる
まあ商社使うなら稼げても乗っ取られないだけの器量ないとだめだけどな


605 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:06:19.25 ID:nmGZQWH1
底辺労働者怒りの個人攻撃wwwwwwwwwwwwwウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

606 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:06:32.33 ID:9goceTaV
バチモン有名人ばかりでは(スポーツ選手とかを除く)、成功しそうなふいんきすら作れない

607 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:09:09.68 ID:+GF2zgDr
>>563
古い情報と間違いだらけだな。今時は法人作ってすぐでもクレカと部屋借りるのは簡単、審査はめちゃくちゃ甘くなってる。
法人作ったら厚生年金は義務。ただし国保の方が安い&社員雇うと厚生年金は半分企業が払うので入らない小さな会社も多い。
不祥事起こしても、別にクビになるわけでもなし、営業続けてる会社なんて山ほどある。

608 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:09:14.60 ID:ZefcDZAA
上級公務員になって新しい協会を作るのが、日本でいうところの真の起業ですから。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:10:02.89 ID:OJSMfRKm
>>602
天下り受け入れたら認可してやるよ?
ん?


610 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:10:51.66 ID:2FpEOTVe
ダメだ出来ない無駄だって意見が多いな
ここ見ても動かない理由、出来ない理由を考えるのが得意な民族だってのがわかる
俺はちょっと違った環境にいるから君らとは意見が会わなそう

611 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:11:09.14 ID:JhTp4K2q
>>603
自己破産まじおヌヌメ。
頑張ってるうちの親より、破産した親戚の方が良い顔してたり。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:11:23.40 ID:JhJuRRE9
>603
ないないw
日本と同じく銀行融資で普通に借金残る
あなたの言ってるのはIT系起業のほんの一部の特殊な例を記事にしたマスコミのステマ


613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:11:27.11 ID:nmGZQWH1
底辺労働者、「起業するヤツなんてバカだ」と言い張り自分を慰めるwwwwwwwwwwwww

614 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:14:59.63 ID:2FpEOTVe
結局システムなんて関係ないんだよね
起業する奴ってのはバカなんだよ
バカみたいに情熱しか持ってないんだよ

615 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:16:28.43 ID:reu4ag1W
まず、会社が売り物という認識にならないと起業活性はムリポ。 雇用は付帯項目。


616 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:18:09.57 ID:+GF2zgDr
起業のの一番の問題は、儲かった時に創業者の手元に残らない税制。

法人税の税率は50%。つまり利益が出たら半分は税金。年貢か!
法人税払うの嫌だから役員賞与出そうと思っても税率50%。
役員給与は一年間据え置き、上げた分は50%の税率。
つまり、儲かることがわかって創業者が自分の給料10万円上げると、10万円の税金がかかる。
仕方ないので、50%税金払って残りを貯金し、次の年から役員給与上げても、普通に所得税を取る2重取り。
創業者の手元にお金が貯まらないようにできてる。

617 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:18:58.47 ID:JhTp4K2q
今の時代、誰にでも良い人でいたいってのなら、起業は止めといた方がいい。

社員か客を喰い物にする覚悟ないと。

618 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:19:08.97 ID:Fd27Fhi0
起業家精神はいいと思うけど、それってオレもオレもって前に出てくヤツが
多くなるってことでしょ。今の日本がそうなったら、暴動が起こりまくって
たちまち崩壊すると思うよ。こんな状況でも社会が安定してるのは、日本人に
ひかえめなヤツが多いからだと思うけどね。

619 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:19:18.07 ID:ggX8UgEQ
起業なんかより
FXとか株のほうがまだマシだな

620 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:19:52.92 ID:vGUUZxa+
デフレで起業ってアホか

デフレで起業ってアホか

デフレで起業ってアホか

621 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:20:01.35 ID:nmGZQWH1
>>617
いつの時代なら良かったんですかね?え?ネットバブルの時代?
じゃあなんであんたネットバブルの時代に起業しなかったんすかwwwwwwwwwww
え?ネットバブル時代も言い訳に夢中だった?ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

622 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:21:34.08 ID:vGUUZxa+
古川元久はTPP推進・消費税増税派、起業しにくくしている張本人、戦犯

623 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:23:40.67 ID:JhTp4K2q
起業なら20代の時に2回してますが何か?
友人の起業にも2回付き合ってますが何か?
ちなみに自分は2回とも失敗。
友人は一人成功。一人失敗。
俺は諦めたが、友人Bは来年辺りまたやるっぽいな。

624 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:27:09.66 ID:vGUUZxa+
経済成長する見込みがあるから起業が増えるのであって、失敗を恐れない
起業家精神なんて世間知らずの根性論だわ

625 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:27:57.79 ID:OJSMfRKm
>>623
で、今は何の仕事してんの?


626 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:30:28.31 ID:nmGZQWH1
時間給労働者再び勝利宣言でましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

627 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:31:49.92 ID:rqznar+M
起業経験の無い元公務員の発言だから、現実味が無いよな。
2ちゃんの脳内ソースと変わらんよ。

628 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:34:13.06 ID:au3OVCYZ
じゃ、日本が起業し難いのは、
・村社会
・大企業に恐ろしく甘い
・公務員最強
と。
起業してもハイリスクローリターンってところ?。
「ちょっと起業してくる!。失敗しちゃった。。。また雇って。」
って、前の会社に戻るとかできないもんな。
光○信みたいに、次から次へと悪徳企業を作っていくって手もあるけど。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:36:51.64 ID:JhTp4K2q
>>625
サラリーシーフさーせんwwデュフフwww

普通にリーマン。

630 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:37:34.84 ID:nmGZQWH1
なぜか借金前提wwwwwwww
これが底辺労働者の想像力の限界かwwwwwwwwwwwwwww

631 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:38:13.17 ID:JhJuRRE9
起業で大事なのはタフさと素早い決断力
失敗するか成功するか事前にわかるのは天才だけだよ
いかに失敗をカバーして傷を減らしたり成功に転換するか

新しいビジネスは失敗して当たり前なんだよ
だって過去に誰かがチャレンジして成功したものは「常識・当たり前」になってるんだから
失敗をどう利益にするかが大事
致命傷にならない失敗を積み重ねた経験が想定してなかったチャンスを見つけたり成功させたりする
天才以外が考え付くビジネスなんて過去に誰かがやってる


632 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:40:53.01 ID:gOQWgZSS
>>608
正解。日本で起業家精神のある有能な奴は、現状、東大→財務省を経由して結局大企業や特殊法人の経営者に収まってるw
システムがそうなってるだけの話であって、起業家精神とやらが無いわけではない。

633 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:42:49.76 ID:cstbl+jw
>>628
確かに日本は起業しにくい環境が整ってんのに
「起業家精神」をなんて言ってんのがアホすぎる
お前らがその制度を作らなきゃいけないのにな

それに「日本」で起業で成功きる分野が未成熟市場など限られているし
(そんなのは日本ではほとんどない)
起業しようとする意欲のある人は
可能性の高い海外に行ってしまうだろうな

634 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:43:19.89 ID:rqznar+M
実際、起業するような人間はワーカホリックだよ。
2chに書き込んでる時点で、その点での失格者か起業失敗者である可能性が高く、
2ch上で話し合うに議題としては問題が多い。
暇つぶしの公務員やニートが多い環境で、有意義な結論が出るとは思えないわな。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:43:51.21 ID:nmGZQWH1
「2chで何熱くなってるんだよ」が再び出ましたwwwwwwwwwフィーバーですwwwwwwwwwwwww

636 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:44:00.49 ID:JhTp4K2q
借金しないで起業する天才現る

やはり天才か

637 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:44:11.88 ID:3egvozYc
>>632
特殊法人や天下りが起業と呼べるわけなかろう

638 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:44:46.71 ID:gOQWgZSS
>>631
こいつも起業経験無しw

639 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:44:58.64 ID:nmGZQWH1
起業のいろはすら知らずに知ったかぶろうとする底辺、続々逃亡wwwwwwwwwww

640 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:46:11.79 ID:gOQWgZSS
>>635
ミジメだからもうやめとけ。無理しておちゃらけは似合わないぞ、学生時代地味だった君にはw

641 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:47:01.63 ID:nmGZQWH1
怒りの個人攻撃またでましたwwwwwwwwwwパターン青!時間給労働者ですwwwwwwwwwwwwww

642 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:49:22.61 ID:9xqlD5C2
>>576
大企業が雇用を支えてるのだから当然だろ。
中小零細なんて企業数こそ圧倒的に多いが、雇用数で見れば半数以下


643 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:50:50.32 ID:MbpkOH7q
>>641
パターン青って、うわ、中二病のヲタク小僧じゃんw

644 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:51:18.40 ID:nmGZQWH1
反論出来ずに個人攻撃を繰り返しています!みさとさんどうしたらいいですかwwwwwwwwwwwww

645 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:52:55.34 ID:QS+Nwkse
精神の問題じゃないよなw

646 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:52:56.23 ID:JhTp4K2q
>>637
楽天のミッキーの事じゃねーの?

647 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:54:31.40 ID:JhJuRRE9
>634
それは違う
起業で業種分けないで一番成功率上がる要素は「タフさ」
起業成功した人は、20時間働いた後に平気で遊びに行ったり趣味を楽しんだりネットで暇潰ししたり出来る人が凄く多い

真夜中に庭手入れしたりやってる奴もいるw
タフだからこそ自分を信じられる

648 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:59:32.89 ID:QotaiJlR
一切規制無し、完全自由競争の分野で起業して勝ち残って行ける奴は凄いわな

649 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:59:47.37 ID:nmGZQWH1
「起業イコール借金で首つりだ」を繰り返すのみの時間給労働者、早くも息切れかwwwwwwwwww

650 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:01:24.87 ID:O8Vh9dtF
>>648
◯◯組親分のことか?


651 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:06:19.56 ID:bJfG01Vd
スレの最初の方で終わってた

652 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:08:15.06 ID:JhTp4K2q
あ、調べてみたらミッキーって元官僚じゃなかった。

じゃあ、村上ファンドでおねがいします。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:13:22.20 ID:N8kTfLYz
ホリエモンみたいなのがでてきたらどうすの?

654 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:15:42.86 ID:XSa7f04d
>>652
興銀でしょ?ほぼ財務省職員みたいなもんだわw

655 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:20:22.33 ID:Tdh/1t4i
>>653
また潰せばいいだけじゃないか
ステーキけん社長が正しいモデルなんだよ
利権を潰さずに底辺から巻き上げるモデルが

656 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:28:53.01 ID:a0rRpQy8
>>1

回を重ねるごとに、ぐぐいと引き込まれる大人のアニメ

ジャズ、友情、恋愛で描き出す、過去最高評価の青春アニメ・坂道のアポロン
職場でも話題になり始めてるので、もうみなさん見てますよね

アニメに出てくるシーンの美しさ、登場人物の心の動きには
本当に心がゆさぶられますよね

もし、まだ見てない方は、オンデマンドで今ならまだ
1話から見ることが出来ますよ
http://fod.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5164/

続きもBSフジで追っかけることが出来るので、職場での話題に
ついていって下さいね

アニメ・坂道のアポロン聖地の佐世保に?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335923900/161


行ったことがある
行ったこと無い
行ってみたい
村上龍バリケード封鎖校が舞台



657 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:33:41.77 ID:Hb0sop4+
日本のサラリーマン経営者に、起業家精神を持たせるには、どうしたらいいのか

658 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:36:56.18 ID:D3q2QKG9
精神論ktrk

659 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:37:53.67 ID:D3q2QKG9
>>656
答えはすべて2chにあった!

660 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:44:52.33 ID:w/Ja+g3L
>>657
簡単。失敗の大小に関わらず責任を取らせれば良い。
業績や株価が落ちたり企業の不祥事や株主や社員から問題指摘があったら即解任。
経営陣のケツ拭きが下っ端という日本企業の特徴が日本経済衰退の要因だよ。

661 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:49:46.44 ID:Li6y3cMl
>>616
税金がひどいとは良く聞くが、こりゃ本当にひどいわ
で、起業しろとかwww
なめすぎ

662 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:56:09.95 ID:kZt6ewzi
まず、規制緩和と歪な税制の是正だろ?
リスクとって起業しても、サラリーマンの方が数段税制的に恵まれてる。
本気でやることが出来るなら、海外にいってやった方がまし。

663 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:00:00.97 ID:nmGZQWH1
日本の歴史上、法人税が50%であった時代なんて1回もないんでないのwwwww
どんだけ知ったか連発してんだカスどもwwwwwwwwwwwwwwww

664 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:01:23.45 ID:JsEwzrAI
>>660
無理だろうな

日本の経営者は例外なく、成功は俺のもの・失敗はお前のものだからな

665 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:18:47.58 ID:Hb0sop4+
>>660
失敗を責めたら、誰も挑戦しなくなる
いくら失敗してもいいから、成功したら報酬を与える方がいいのでは

逆に言えば、どれだけ努力しても成功しなければ報われない
社長になっても、業績を伸ばさないと、新入社員と変わらない年俸

666 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:20:56.88 ID:nmGZQWH1
起業して社長になった社長が「年俸」を貰うんスかwwwwwwwwバカ過ぎワロタwwwwwwwwwwww何この低レベルっぷりwwwwwww

667 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:22:52.90 ID:WpfPSGXD
>>494
需要側軽視というのは、たしかにな。


668 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:24:33.63 ID:TR3qGDQH
公務員の生活が第一


669 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:24:51.60 ID:9KtlZeQX
>>1
茶坊主が余計な事考えるな
とっとと政権交代しろ


670 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:28:33.21 ID:iNqGAqpL
規制と利権構造だらけの日本よりも、おれは他国で起業するほうがいいと思っている
どうせ、既得権益にたかる連中が脅しや圧力をかけてくるのは明白だしな
それを楽しめるひとなら、日本もあり。

671 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:32:01.36 ID:DpA6Mhu0
>>666
みじめだからやめとけ。恥ずかしい。

672 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:33:26.02 ID:6XflIKhi
起業しても

一杯税金と年金と医療保険を貪られる!



673 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:38:18.42 ID:2bHxx5pI
堅気の仕事なんか何にも知らない役人上がりのクソガキ大臣が「起業家精神」だとよ

674 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:40:00.68 ID:nmGZQWH1
>>671
なんか反論したいんスか?でも出来るだけの知能が無いんですよねwwwwそしたらそういうレスになりますわなwwwwwwwwwwwwww

675 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:41:16.22 ID:PBha7XQm
>>670
そんな夢の他国なんてないぞ。
まあ賄賂で規制と利権構造をすり抜けるつもりなら別だけどな。


676 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:42:53.90 ID:k+CxQ0oG

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54


677 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:44:27.72 ID:rLsr52p1
>>676
wikiちゃうやろ、アホサヨクが

678 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:01:43.68 ID:JhJuRRE9
日本で起業するより途上国で起業したほうが大成功する確率が高い
というなら正しいが
日本で起業しても儲けられない奴が海外で起業しても儲かる確率は上がらない

つうか専門卒で言語も大して勉強せずに勝負かけて海外行って案の定だめで、それでも諦めずに国内で足りないとこ磨いて何度も行って成功する
こんな例なら何人か知ってるが、こういう決断力・行動力や粘り強さがなきゃ行っても無駄だぞ
周りのせいにしないで自らが変化していかなくて、どうやって起業家として時代についていくんだ

679 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:08:12.57 ID:3RYs5USL
何かあったら、衣食住確保する仕組みがなければ起業なんてしない。
それよりも、今、起業で問題なのは一定の手続きをすれば簡単に補助金が
出てしまう事だ。この金は血税だ。起業するなら全部自分の貯金でしろ!

680 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:09:05.32 ID:RSgBjnGQ
なんとか担当相ってムダだからやめろ

681 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:14:42.23 ID:IJm4mzvs
外国企業の方が決断力も実行スピードも速いからベンチャーも仕事がやりやすい
日本企業は担当者レベルでグダグダした上に役員はさらに無知無能だから何も進みゃしない

馬鹿が行動力だけで起業してもうまく行かないのはどこの国でも同じ

682 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:15:18.18 ID:PBha7XQm
>>678
帰国子女とか留学経験者で、
それぞれの文化・市場価値を理解した上で、
日本の文化的アイデアを輸出したり、
逆に外国のアイデアを日本向けにリメイクする。
そういう起業なら小規模スタートでも比較的上手く行くかもね。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:15:52.09 ID:JhJuRRE9
>679
今さらそんなことをw
ITバブルの前に、株式会社なら無担保で1000万までほとんど無審査・政府保証100%で融資したんだが

684 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:16:31.24 ID:Je4zUX5c
>>678
それはそうだが政治家なら偉そうなことを言って嘆くより
法整備とかそういう事を実行するのが先だろということだw

685 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:32:43.86 ID:JhJuRRE9
その政治家を動かすのは国民の仕事
直接国会議員とは言わないが市議会や県議会議員に意見言って上に上げてもらわないと
そういや地元にハトポッホ来たんでこの間挨拶したわ
電波出ててワロタ



686 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:41:23.24 ID:YtQ6G8rm
んなことぁ無い
一番の問題は
金が無いんだよ

後 失敗した後が全然違う
日本は借金が残るがアメリカじゃ残らん

687 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 22:01:49.11 ID:/r1UAhEA
>>1
『起業バカ』を嫁

688 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2012/05/04(金) 22:03:03.49 ID:FuaiiXAx
言い方悪いかも知れないけど

起業しなよと言われても「どうぞ、どうぞ」の世界だろうな・・。
簡単に起業できてきっちり軌道に乗せられるなら会社なんて行かずに
自営業ばかりの世界になってるはずだが・・どうなの・・?



689 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 22:10:16.00 ID:+z17lZZk
60才過ぎの金持ちで元気な人は多いから

690 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 00:37:20.74 ID:25x3MSLs
失敗しても生ぽで救わせる為に

今のたかり生ぽ集団駆除すればいい

691 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:53:54.10 ID:R3wPkBSW
そもそも企業率が高いってのは不安定な国って証拠だよ
アメリカみたいなどんどん移民が入ってきてリスクをとってくれる国は例外だけどな
起業率が高いからイノベーションが生まれるとかそれはないと思う

692 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 09:05:54.34 ID:EwOzIXst
>>678
それは正しいけれど、途上国では政治家とゲリラに賄賂与えなければ確実に負ける。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 14:05:04.88 ID:5rR25yiH
パチンコ屋のロビーストが起業家精神とは恐れ入る

694 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 14:06:03.26 ID:0lFZaCSs
思うんだけど起業が盛んなのってアメリカもっと言うとシリコンバレーだけじゃないですかね

695 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 14:10:13.02 ID:d2ZYjdOI
>>686
自己破産しろ

696 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 14:24:14.84 ID:d2ZYjdOI
学校で教える内容からして、良いリーマンになる為の教育だから無理。

もっと社会の後ろ暗い所を教えなきゃ。

例えば、マスゴミが戦前からどれだけ混乱を招くような扇動をしてきたか…とかな。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 15:38:59.94 ID:xahlYS4E
企業して成功するとすると既存の業界団体が圧力をかけます。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 15:39:00.33 ID:8zV8eN/W
>>647
なら 長距離運転のあいだに つぎのツアーの手配をして
自ら大型バスを所有した 中国人運転手は
誉められた起業家になるんだろな
失敗を何回くりかえしても 再チャレンジできるだろ

699 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 16:21:18.03 ID:XR2ainaA
起業したことのないやつに言われたくないわ〜

700 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 16:58:39.77 ID:RtkdnusJ
>>699
古川を初め議院は個人経営なんだなw。

ま、じき倒産だが。

701 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 17:03:57.11 ID:RLl2jFDH
明治維新や太平洋戦争敗戦などの
根底を覆すような自体が?生じない限り、
日本では起業家は大成功しないだろう。

別に日本だけの話じゃなくて、
シリコンバレーが別格の環境なのであって、
そういう環境を作り出している、アメリカという国や
アメリカ国民は素晴らしいと思うが、
日本も含め、他の国では難しいだろうなと思う。

まぁ、無理だ無理だと言ってたら、
発展性がないけども。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 18:36:01.34 ID:jGtvf6VE ?2BP(2008)
大資本の統制と極小な裁定取引機会
誰もが理解できる商売は潰れた
誰も理解できない商売はたとえ望まれるものだったとしても理解されない

詰んでますよ、ええこれは詰んでます

703 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 18:49:24.66 ID:hhQPk8vY
日本はアメリカみたく起業に向いてないって。政治で維新で持て囃されたり昭和の繁栄で大きく奉られるのであった。愚民にとって公務員人気が一番なんです〜。

704 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 20:53:39.98 ID:eRL/hSgb
>>683
はあ???
あれ、ITバブル前かあ?
俺も銀行逝ってみたけど、300しか借りれんかったぞ?まあ、必要はまったく無かったんだけどねw
ゆっとくけど、俺はその頃毎年1000万以上納税してたんだぜ?
その俺にも貸さなかったのに、お前はどうやったの?
やっちゃんなら借りれるとは聞いてたけどw

705 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:21:23.24 ID:VCMVyhHq
精神?なにそれ美味いの?

具体策もなくキギョウシローキギョウシローじゃあね。

タクシーの規制緩和とか風俗の規制緩和とか、どうなりましたか?
馬鹿が集まって考えなしに起業して市場荒らしで価格競争してクビの絞めあいでしょ。

そんなことより、海外に工場移すのを違法にしたり産業スパイを刑法犯罪にしたり関税を高くしたり鎖国したり、
政治レベルでできることがあるんじゃないですか?


706 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:22:00.44 ID:9t4bIUI3
底辺中年2chネラー怒りの政治家批評wwwwwwwwwwwww

707 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:34:45.23 ID:srKH6EPx
民主党にチャレンジさせたらこうなった
チャレンジしてうまくいく人は黙ってもチャレンジしてる

708 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:39:21.92 ID:MJAOmb6y
天下りが減らないせいか規制が多すぎるな
例えば外国を見るための航空券にしても日本発は異様に高い(もしくは条件が悪い)
航空会社や旅行業界にも見られる国内ボッタクリのままでは
世界に羽ばたける起業家は生まれない

709 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:41:07.80 ID:XMQhO4+D

アメリカ帰りのミーハー古川!

710 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:42:38.14 ID:XMQhO4+D

アメリカ帰りのトレンデエエ古川!

711 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:44:33.04 ID:1uMteVhM
>>708
昔は、日本で最安値の格安航空券買うよりも、現地でノーマルチケット買う方が安かったからなw
格安チケットは日程FIX、ノーマルは変更OKで途中寄り道もおk。

712 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:45:50.04 ID:Qgc06Rcy
>>707
民主党はチャレンジ人を応援します!

713 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:49:30.74 ID:XMQhO4+D

バラマキ銭票から・・今度はチャレンジ精神票集め? いよいよ宗教じみてきたね民主!

714 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:52:59.92 ID:XMQhO4+D

相変わらずの元祖モノ真似日本政府!

715 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:53:38.92 ID:0RKFi2dZ
【政治】「自衛のためだ」野田首相、先程の記者会見で日本の核兵器保有を正式に宣言★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/

716 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:53:44.83 ID:06YAtaRS
この人の普段言ってる起業って、自宅や会社前に自動販売機設置したら小銭稼げますよ、とかの類

717 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:55:10.10 ID:9TLWz7nK
何をどうするのかも分からないけど、コーなればコーなるみたいな話や
政権交代すれば株価3倍!!、と変わらないくらい根拠の無い理想論

新東京銀行、あたりが分かり易いかな
理想に希望は否定しないけど


718 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 22:12:38.71 ID:igB3t0mM
>次に成功する確率が高いと考えるような社会

「次に」という見方は、日本ではなかなか無いでしょうね。
「成功する確率」って、経営は水物だけにあると思うけど、
そのような共通了解が得られて、何らかの社会制度になるまでは、
そりゃ大変なことだと思いますよね。
古川大臣が応援したい気持ちは十分わかりますね。

719 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 22:23:38.66 ID:LO/UELrH
だったらデフレ解消しろよ。

インフレじゃないとだれも投資しないから、新しい産業が生まれない。

なんでアメリカがデフレを死ぬほど怖がってるか考えたことあんのか?

720 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 22:25:49.91 ID:OclsxqVj
>>694
> 思うんだけど起業が盛んなのってアメリカもっと言うとシリコンバレーだけじゃないですかね

むかしはオレンジ農家しか居ないかったのに、いつのまにかリンゴができている・・・

721 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 22:27:59.08 ID:XMQhO4+D

ばかばかしい古川精神!

722 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 22:35:32.92 ID:yOOMwGFX
なんやかんやで、日本には小企業を立ち上げてそこそこ上手くやってる奴は
たくさんいる。東南アジアだって同様。

問題は、ハイテク系の中小企業が育たない点だろ。



723 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:02:21.65 ID:TjFGy8gO
>>722
【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断! ソーシャルゲー大打撃? ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336221316/l50

国策で潰すんだから生まれるわけないよw


724 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:06:25.58 ID:DkUIRqBU
七転び八起きなんてのが日本では全然通用しませんので起業したくてもできません。

725 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:09:01.40 ID:srKH6EPx
敗者がいないと成り立たないというのも確かなんだよね
みんながサイレントテロしちゃったら資本主義は崩壊する

726 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:16:28.22 ID:DzYu5q65
僕は二回失敗して今は借金もないし静かに隠居(無職?開店休業?)してる。
起業は業種ややり方によるけど、基本真面目にやってりゃハイリスクローリターンなんだよな。公務員含め雇われてる方が勝ち組なんだよ。

727 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:50:25.30 ID:VDZrDzB+
働かなくても生活保護貰えてパチンコ屋に行ってるような現状を何とかしろよ

728 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:54:27.79 ID:OclsxqVj
生活保護概要

1 傷痍の発生
2 医者で体疾患の調査書発行
3 民青委員の審査(自衛隊での傷痍だとこれは必要ない)
4 公共役場で交付
5 余興施設などの利用

1で過電流放出され、2や5でアース処理されてるだけの詐欺です

729 :名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:58:11.27 ID:sNnjZtmV
>>724
七回転ぶと二十一回ぐらい死ぬる

730 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 00:02:37.25 ID:OclsxqVj
俺は新規産業の精製部隊に放り込まれて半年で仕上げてみたけど
結果からいうと軍事産業以外はみんな殺されたわな・・・

731 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 00:27:34.74 ID:l/ae9EUM
失敗を許さない日本社会で、
起業家精神持てだのチャレンジ精神持てだの、
言ってることが他人事すぎるだろ
こういうこと言ってる連中に限って
人の失敗とか絶対許さないんだよねw

732 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 00:42:19.26 ID:B8T1Uv53
競争を排除してきたのはおたくらの輿石だろ
起業家育てるなら教育かえろやクズ

733 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 00:46:35.36 ID:T5i/UtC2
坂井三郎
伝説の零戦名手、海軍志願するも砲手任命で弾を運んでいた
大戦戦局悪化で補充要員として零戦機上に、裸眼視力が驚異的で
真昼でも星が見えたという・・・が

戦前の人事見地は独特だけど、用有さはすごかったんかもね

734 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 01:06:11.65 ID:DM3677lx
>>89
www

735 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 02:07:54.79 ID:BWmfszgp
たしかに面白い人間へったね

736 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 02:09:10.57 ID:FgfRkAMp
企業失敗したら悲惨な人生が確定する美しい国日本。

737 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 03:36:49.39 ID:PqtBnL8q
安定してる公務員の給料を下げれば、そっちに逃げる奴が減り、
相対的に起業家が増えるかもしれない。

738 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 03:42:54.63 ID:Nl2JGnkp
民間で稼げるような優秀な奴に公務員やらせるなんて国家の損失だぞ
給料半分にして民間で稼げるような優秀な奴は民間で働かせるべき
そこから始めようぜ

739 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 09:46:08.35 ID:l7kSfApb
>>738
優秀であればあるほど、というか>>1にあるような起業家精神ある人間にとっては
公務員は魅力的な選択肢ではない(収入が論外)わけで、
公務員の待遇どうこうしても影響はないと思う。

むしろ起業考える人間にとっては、新卒既卒職歴がさして
影響しない(国家総合職上位官庁除く)公務員試験のシステムは
セーフティネットになるわけでな。
その待遇を悪化させることは起業家精神高めるどころか、
むしろ起業リスク高めることに繋がるともいえる。

てかマジな話、公務員の待遇てのは一定以上の大学の
一定以上のレベルの人間にとっては「最低レベル」
もちろん安定性を最優先にする奴はいるが、そういう奴は最初から
リスク背負う起業とかは考えない。たとえ公務員の待遇が悪くなっても
起業という選択肢はない。少なくとも起業と公務員を天秤にかけるとかありえん。

まああくまで俺の周りや先輩とかの話だけど。
公務員の待遇云々のせいで起業精神が〜、て説にはちょっとギャップ感じる。

740 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:24:13.47 ID:a4YvKywP
ここの奴らは一生言い訳を続けるんだろうなあ
GREEという大成功があるのに

741 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:32:52.53 ID:BWmfszgp
あれで成功だったら・・・楽だわな

742 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:35:39.52 ID:y9Xxa7Cu
>>734
2ちゃんごときで右往左往するやつも
同レベルだよな

743 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:42:38.29 ID:ahpp/x8O
公務員の中途採用枠を50歳にまで引き上げたら?
起業して失敗してもセーフティネットとして機能する。

744 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:45:03.91 ID:7KAoMUkw
日本の伝統的な社会性は「出る杭は打たれる」なので
起業家精神は育たない。

方法があるとするならば、日本の社会性を破壊するしかない。

745 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:45:41.61 ID:QF3i3v6P
>>739
>てかマジな話、公務員の待遇てのは一定以上の大学の
>一定以上のレベルの人間にとっては「最低レベル」

世間知らず丸出し。馬鹿過ぎるw
今の日本で大企業のトップに立つ人間は、少数の創業家支配企業を除きほぼすべてが官僚OB。
自力で1から起業して大企業に育てた奴などほとんどいない。

746 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:53:03.53 ID:J4J/GyDl
>>745
さすがにそれは言い過ぎだろう。大企業のトップの大多数は、自社の正社員たたき上げだよ。
いっそのこと、官僚OBが大企業のトップに就くことが常態化すれば(フランス型)、
そこに、「会社経営を引き受けるプロ集団」が形成されるわけで、
ある意味、会社法の精神が貫徹され、日本はもう少しマシな国になる。
日本は、使用人と役員を区別することが、中の人によって忌み嫌われる国。

ただ、そうだとしても、キャリア公務員としての適性と、大会社経営の適性は、
これは一致しないんだよね。フランスも、この点では失敗が多い。
このグランゼコール崇拝が、19世紀以来、フランスが英米に勝てない理由だという人もいるくらい。


747 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:55:09.53 ID:l/km+3MV

どうせ古川は朝鮮人は企業家精神があるといいたいのだろう。

早く嘘つき民主党がこの世から消えてなくなりますように。




748 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:58:23.91 ID:skd3OjeN
「でも起業して儲けだしたら粉飾決算で潰すけどね」

749 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 10:59:04.91 ID:BYZ+vPn7
何故そうなっているかという現実を見ないで、精神論はええ加減にしろやw 
法システムを構築しろ

750 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:00:03.15 ID:xfy4Awzr
本来、左翼は理系なはずだよな・??違うの???

どう考えても制度の問題なのにさ。
担保の問題に税制、あと天下り受け入れないと補助金出さないとか・・・

古川、おまえはしね。話はそれからだ。

751 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:00:04.26 ID:skd3OjeN
>>746
官僚OBがトップをやってる大企業って逆に思い浮かばない

752 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:00:34.26 ID:QF3i3v6P
>そこに、「会社経営を引き受けるプロ集団」が形成されるわけで、

何言ってんだw 官僚無謬説かよw
無理w


>日本は、使用人と役員を区別することが、中の人によって忌み嫌われる国

あほか。それが欧米じゃw
お前、基本がまったくわかってないわ。試験なら0点w

753 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:03:49.43 ID:MpSy4CDq
じゃあ逆に聞くが、おまいらは事業に失敗して借金を抱えてる人間を信用できるのか?
再チャレンジ再チャレンジとは言うが、お前等だって結局一度失敗した人間を
使おうとか信用しようとか思わねえだろ?
それなのに「失敗が許される社会にしろ」ってのはムシが良すぎないか?

754 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:06:54.41 ID:skd3OjeN
>>753
「事業に失敗して借金を抱える」って発想がとっても日本的だな。


755 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:08:37.04 ID:iMut+fz5
>いっそのこと、官僚OBが大企業のトップに就くことが常態化すれば(フランス型)、
>そこに、「会社経営を引き受けるプロ集団」が形成されるわけで、
>ある意味、会社法の精神が貫徹され、日本はもう少しマシな国になる

社会主義計画経済ですねわかりませんw
日本はフランス型経営を目指せって・・・(嘲笑

756 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:10:22.97 ID:iMut+fz5
>>754
いや、どこの国でも同じだがw
それでもその借金を帳消しにするチャンスがあるのがアメリカ。

757 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:11:55.30 ID:y9Xxa7Cu
>>754
有限責任のはずなんだけど
実はそうなっていないとか
保証人とか

758 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:13:00.03 ID:BWmfszgp

団塊世代の起業しろ=ネタをよこせ

あの孫正義が若いころ、LCR機能をつくって京セラに売り込んだ
長距離電話を安い経路選択して自動で安くなる仕組みだ
ひととおり話を孫正義から聞いた稲森和夫は評価を与えず追い払った
それで後ろで聞いていた付け人にひとこと
「どうだ?(盗めそうか)」
「はい」

これが現在まで続く電電と新電電らの抗争の歴史である

759 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:14:07.00 ID:J4J/GyDl
>>752
いわゆる「回転ドア構造」って知らないの?

日本以外の主要国では、役員と使用人は完全に峻別されるのがデフォ。
役員は、資本を出した株主から、会社経営を委託される経営のプロ(委任契約)。
使用人は、その下で働くただの労働者(労働契約)。一流企業正社員であっても、それはただの労働者。
オーストリア型を中心に、いろんな変形があり得るが、ここが、直接に癒着して不可分一体になることは無い。
だが、日本企業の大半は、丁稚奉公から同じ会社で勤め上げて、出世競争に勝ち抜くと代表取締役になれる、
せめて取締役になれる、まあ監査があがりでもいいや、と理解されている。
所有と経営ならぬ、「経営と労働」が全く分離していないし、
分離させることを極度に嫌がる。「キャリア制度」的なものは、全国民が顔を真っ赤にして叩きまくるからな。
国民全員が必ず丁稚から始めるべき、と固く信じている。不思議な平等?主義だよ。

760 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:16:52.41 ID:BWmfszgp
稲盛和夫らが活躍した時代、その前の本田宗一郎らが活躍した時代
不正競争防止法などもなく現在でも罰則は緩いが法整備は何も無かった
血みどろの抗争から血の塊のような商品群が生まれて世界中に販売された

そう郵政スーパーカブは毎年年賀状を運び続ける

761 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:18:12.82 ID:Dm+HxkhS
応援するんじゃ無くて邪魔をするな

ちょっと芽を出した企業があると
すぐに天下りのターゲットにして
受け入れないと嫌がらせの対象にするくせに

これって行政というか日本人全体の国民性の問題な気がする
みんなで成功者に群がって甘い汁吸おうとする卑しさ
そして受け入れられないと叩く、養われても一切感謝しない
当然の権利と考える

762 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:20:02.60 ID:PxzHqrnY
税制や規制面で大企業には過酷だが小規模事業者ほど優遇されるシステムにしないと無理。

763 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:20:21.55 ID:7lvVZ7oR
>>761
どこの国もそうなんじゃないの
程度の差はあるだろうが

764 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:21:59.70 ID:BWmfszgp
>>763
アメリカで新車をのっていたとしよう
あんだおめ、スズキかよ!アメリカンのコピーなんぞおらが国がゆるさねえぞ
翌日男はハーレーデビットソンを契約した


これが日本だと、翌日スズキのおさむちゃんはパンクさせられていた

765 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:29:21.16 ID:iMut+fz5
>だが、日本企業の大半は、丁稚奉公から同じ会社で勤め上げて、出世競争に勝ち抜くと代表取締役になれる

なれんなれんw
甘い、甘すぎる世間知らずのぼくちゃんw
お前は底辺サラリーマンしか経験無いんだろうなw

766 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:38:57.87 ID:qGcFbT38
増税します。
→会社が潰れるから辞めろ。
→官僚「税金を払えない企業は潰れろww」
→「天下り受け入れない企業に規制かけたり、規制緩和したりして業界を潰しに掛かる」
→倒産数増加。税金が少なくなる。
→「起業しろよ」 ←今ここ。




767 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 12:04:04.16 ID:mSCEFOhK
散々潰しにかかってそれはないだろ


768 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 12:20:28.34 ID:COS7MyDd
>>761
日本は妬みは酷いね
儲かってまっか?
って挨拶も外人なら儲かってるって答えるさ

769 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:25:23.13 ID:rmFD0AMd
まあ、このパチ屋の犬はコメントする方向が間違っている。
起業家精神が真っ先に必要なのは日本国民は・・・ではなく公務員は・・・だ。
財政が赤字であろうが予算消化しか考えず、退官=天下りのパラサイト体質の公務員こそ起業家精神が必要。
国民に四の五の言うのはその後だ。

770 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:26:56.28 ID:ya/xIMx0
公務員が虐め以外で仕事したことなんて見たことないよ

771 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:31:59.28 ID:0ElqMYSQ

詐欺起業民主?

風太郎の古川よ!まっとうな起業家精神を持て!それからだろう・・・

772 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:37:28.33 ID:ya/xIMx0
>>771
自民党の大野義則に親父の製材所潰されたぜ?

773 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:40:46.56 ID:RTJwSgOP
>>737
いや、公務員だけじゃなく被雇用者全体の給料を下げればいい。
国際競争力も増すだろうしねw

774 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:43:44.80 ID:g/QA8HTU
イラン公務員を減らすことが出来ないなら、
企業家精神なんて戯言でしかない。
国家戦略担当なら、理解できることだろうに。

775 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:44:50.76 ID:ya/xIMx0
鬼形家精神

776 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:46:17.13 ID:0ElqMYSQ

公務員大増員ぐらいやる勇気と戦略戦術!これぞ起業家精神の政治!

777 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:50:54.89 ID:NQB8fXBY
本当は自分には能力があるが、日本社会のシステムのせいで本来の起業家スピリットを発揮出来ないのだ
という設定の
底辺大集合負け惜しみスレッド

778 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:53:35.52 ID:ya/xIMx0
おまえは違うのけ?名前いってみ

779 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:54:14.50 ID:n4FZcQ4w
起業を促すくせにグリーやモバゲーみたいな急成長する新興ベンチャーを叩くのが日本文化
ガチャなんて自己責任で課金してるだろ。だれも騙されたなんて感覚でやってないぞ

780 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:54:17.51 ID:qlXOhOym
会社つくるくらいのカネあるけど
何やれば儲かるかな?

781 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:55:34.10 ID:ya/xIMx0
うどん、不動産、デーラー 田舎の場合

782 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:57:22.83 ID:njroP0TG
起業家精神を発揮した結果が今回のバス事故ちがうんけ

783 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 13:58:17.24 ID:ya/xIMx0
創価学会の保険金詐欺の噂もあるで

784 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:02:38.25 ID:3WxkiLCb
起業家に融資する可能性がある人情の有る金融機関なんて新銀行東京位だろw
金余りとはいえ普通の銀行じゃ無理だわなぁ

785 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:03:12.74 ID:n4FZcQ4w
>>782
それはデフレ社会で企業が価格競争しかできなくなった日本経済の影響
日銀法を改正して景気を良くすればサービス競争や付加価値競争など多様な競争原理を取り入れ起業家精神も芽生えてくる

786 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:22:42.19 ID:BrYK/WKj
>>780
ips細胞の技術を応用して開発した画期的新薬を引っ提げてデビューするバイオベンチャー

787 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:26:05.79 ID:n4FZcQ4w
>>786
ips細胞の技術を応用して髪の毛一本で完全にクローンを創りだせる技術を開発してくれよ
そうしたらガッキーの髪の毛一本あればゴクリ

788 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:30:02.13 ID:HVHZuDDz
もうそんな新しいものなんて出来ないんだから、古いものを世界に発信するしかない。

789 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:32:35.18 ID:iWyQ57/r
>>787
そんなものは俺にかかれば簡単w
まずはお前がCFOになって、780から融資引き出してくれ。

790 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:41:24.69 ID:0ElqMYSQ

万能細胞もアメでは即反応行動!巨額の投資が研究機関や企業を生み出し巨大市場を制圧しそうな勢いだね

頭の古いんだね動きも遅い・・・口だけブリッ子二番煎じの古川って

791 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:42:56.38 ID:0ElqMYSQ

今頃、起業家精神スタート? 世界最下位ランナーは、だれも追い越せない!

792 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:14:39.96 ID:qlXOhOym
>>787
ガッキーの髪の毛が、ゴクリ状態のガッキーに成長するまで育てないとダメだろw


793 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:34:52.50 ID:Nl2JGnkp
>>739
公務員の待遇はもっと悪くても全然問題ないってことだ
いっそのこと大量に辞めてもらえばそいつらは嫌でも起業家精神が養えるだろw

794 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:35:07.08 ID:YZj+IsQm
賃金のグローバル化で、大企業の正社員の賃金も国際水準に近づいていくから
これからは雇われたら負けと、起業も増えるのではないか

労働者の価値がコモディティ化する

795 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:42:54.64 ID:0ElqMYSQ

どう転んでも起業無縁の日本人

796 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:44:10.37 ID:n4FZcQ4w
>>792
JSのガッキーとかJCのガッキーとかJKのガッキーとか育てたくてたまらないんだけどw

797 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:50:06.35 ID:0ElqMYSQ

大多数の起業家は黙って実行済み!
民主古川精神論で・・・ムダ銭バラマキ政策の予感!

國は、今も起業促進にどれほど銭を捨ててるかああああ・・・実態調査!

798 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:50:06.65 ID:8q4Dry6r
谷ガッキー

799 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:59:08.74 ID:5Ers36t6
>>780
遣うなよ

少ない資金で始める方がいい

800 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 16:07:25.87 ID:w7gM7U0L
起業家精神もいいけどインフレ精神も経済政策担当者に持っていただきたい。
デフレじゃ何もできない

801 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 17:55:04.84 ID:RTJwSgOP
>>796
ガッキーって平たい顔族のアイドルか。

802 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 23:56:06.11 ID:YZj+IsQm
失敗は成功の母、という言葉が昔はあったんだけどな
いつからか、失敗しないことが良いことになってしまったな

803 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 00:06:54.55 ID:UMOEkkwy
失敗したやつはむしろ容赦なく総叩きにされるのが今の日本
もう既に寛容さなんて無くしてるよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/05/07(月) 00:08:47.68 ID:fnJqEZuK
連帯保証人なんて制度をなくさなあかんわ。

805 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 00:12:07.97 ID:uq9kcxUj
ホリエモン刑務所に入れて一仕事終わったからって
今度はまた、新しい獲物を探してるのか

806 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 00:31:11.35 ID:RY/GJBV0
>>804
激しく同意

807 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 03:07:19.56 ID:mrxE/rgd
「新卒就職失敗=人生オワタ」
といわれる日本だけど、このスレ見ても分かるとおり
「公務員=勝ち組」とも言われる世の中なんだから、やりなおしは十分可能。
地方上級(県庁)なら多くは新卒既卒問わず30歳まで受験可能なんだから
人生かけて必死に勉強すれば「普通は」30歳までには挽回可能。

808 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 03:20:20.66 ID:nhk0SSH3
>>807
日本IBMの人はそれが多いね(飛び出して公務員受験)、医学部受験も多い

結局、ことごとく民業圧迫なんだよな・・・

809 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 04:10:37.78 ID:S4/7iTsW
民主党創価公明在日によるメンヘラ認定【労働安全衛生法改正案】
事業者、全労働者に対し健康診断と称したメンタルチェックを強制的に義務付けて都合の悪い人物に「メンタルに異常がある」などのレッテルを張り精神病院へ自ら行かせるように診断

ターゲットを精神薬漬けにし、社会から抹殺できるようにもなる悪法がタバコ問題を目くらましに可決の見通し

810 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 04:15:45.21 ID:nhk0SSH3
>>809
タバコ外来は結局保険会社の詐欺だったし
そのメンタル外来も保険会社の詐欺になるだけだろ・・・

医者がとことん北ないな

811 :求職中34:2012/05/07(月) 11:12:29.84 ID:SRTJgzyY
今頃になって、起業家精神って・・・2000年になる前から
やれよ。まあ、すべては自民党のいい加減な政治の
せいですが。民主党は、しわ寄せを受けてるだけ。


812 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 11:19:03.41 ID:BBCpJjSU
あの関越自動車道の事故の中国人運転手の働きぶりを真似出来る起業家だったらやっていけると思う。

帰化して大型免許とってバスを数台購入、ナンバー借りる伝を得て、別で中華料理を経営、暇な時は内装屋もする。

これくらい出来る若者いるか?

813 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 11:23:53.66 ID:21TOUvsy
業種が現行パイの奪い合いなら無用

814 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 12:22:24.47 ID:x2WaKcmn
>>811
起業家マンセーなんてバブル期からやってただろw
しかし、この期に及んでジミンガーってwww

815 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 12:25:53.19 ID:x2WaKcmn
>>813
いくらでもいるやんwww
儲からなくて逝っただけだろw

816 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:27:09.87 ID:/2f05+zA
>>814-815
ああ、フジテレビが堀江と同じ刑務所に入ることを望むよ


817 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:31:41.49 ID:qRK7uBWa
フジテレビ(天下り天国)がホリエモン(起業家精神の実践者)と同じ目にあわされるわけないだろ馬鹿ww

818 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:33:25.53 ID:/2f05+zA
>>817
NHKや日テレと比べたらベンチャーなのを忘れてるから不用グループなんて言われるんだな
水銀で死ねば?

819 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:35:23.03 ID:XAwHqMPN
ベンチャーは官僚に潰されちゃうんだよね。ライブドアもグッドウィルも潰されちゃった。
グリーとかdnaも狙われてるかも

820 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:38:23.46 ID:/2f05+zA
ベンチャーの代表の京セラは官僚と対峙したかもしれないね

人工ダイヤモンドちんぽ(バイブレーター)で



821 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:18:35.72 ID:vEKuZ226
マスゴミがCIAとパチ屋の傘下だからな
まともな起業は埋もれたままだで
パチ屋が投資したインチキ商売だけは、物凄い報道がつく
で、上場してパチ屋が逃げ切った所で摘発
で、日本は起業ができない村社会だの何だの

やっぱマスゴミ押さえられたらキツイっすわ

822 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:20:18.69 ID:/2f05+zA
警察だってアメリカの下男ですよ・・・一部でも

823 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 14:35:33.19 ID:ysjYSzsn
ちょっと上手くいくと大手がすぐ真似して市場を乗っ取る
アレを規制すべき。
大手がやりたかったら会社を高額で買い取りオーナー社長
→そのまま雇われ社長みたいにすべき。

824 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:23:23.62 ID:YIGvxXxA
http://dl6.getuploader.com/g/1%7Cmouse/782/pan2jij00008088.jpg
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟


古川もチョン顔だな


825 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:28:04.81 ID:BjJewfCK
この古川って人が起業すればいいんじゃないの?

826 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 15:47:15.81 ID:2R4O4/K/
日本は医療費ケチりすぎ。
医療費増大で景気刺激と世界医療の牽引を

【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336312981/

【海外/医療】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査、日本では政府が
予算内に収まるよう医療費を設定している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336366061/1-100


827 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 16:10:02.90 ID:T5KIJbg/
公務員天国の日本で起業なんてアホ
まず公務員待遇を半分以下にしろ
頑張っても公務員が食らいつくしてしまう

828 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 16:50:57.27 ID:oPvQxcyg
>>826
っていうか、社会主義計画経済と言われる医療業界にこそ必要なんだよね、起業家精神w
つまり、公的保険の廃止が必要ってこと!

829 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 17:03:04.92 ID:IJ6pbObL
>>起業家精神

本気でそう思うんなら日本人のマネーリテラシーの向上から始めないとダメだな。

830 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 17:09:46.25 ID:lgwU3VUj
年金なくせよ。
年金は老害が日本に寄生するためのクソ制度。

日本は社会保険の負担が高過ぎて企業が死にかけてるんだよ。
重い負担のせいで人件費コストが高くなり、外国に勝たせてしまっている。

全国の法人数が250万社で87万社が厚生年金未加入未加入事業所だぞ。
異常だろ。

【社会】厚生年金未加入事業所は全国87万社 徴収漏れ10兆円規模か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336022579/

831 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 17:16:19.51 ID:/2f05+zA
>>830
自衛隊員傷痍などはどうするの

832 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 17:31:36.97 ID:lgwU3VUj
>>831
軍人恩給だけ復活かな。

833 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:22:12.44 ID:nIGRasvt
>>1
起業も何も、銀行は金を貸さないし、政府は足を引っ張る

834 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:25:30.00 ID:MARHgyDm
今のサラリーマン経営者に失敗を乗り越えて成功を手に入れた人っているのかな
なんか失敗したことのない人ばかりで、失敗の仕方を知らない気がするのだが

失敗したことのない人に起業はむりだろ?

835 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:28:12.85 ID:YcCjF047
起業家精神っていったって
法人税は高いし、
電機は節電でまったく使えない
金を稼いでもブルジョワとして叩かれ更に増税の対象。
起業ならずもこんなんじゃ法人として魅力がかんじられんわ

836 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:31:58.56 ID:n2U3LPbf
起業家とか...

自殺志願者かよw


837 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:37:25.81 ID:2VgoKKN9
まず、数千万稼ぐよりも、ナマポ悠々自適生活が苦労も無く人生快適という状況をなんとかせんと...
あくせくしてバカみたいではどうにもならん。


838 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:40:08.73 ID:jzup2RYV
まぁ起業家=変人なのは否定できないだろうな。

しかも変人度が高い方がデカくなり易いし。

839 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:41:16.10 ID:nIGRasvt
>>838
ジョブズのことか?

840 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:45:48.36 ID:lA0RxgWN
>>839
ジョブズの場合、周りがまともだったからなあ。Wozとか@金損とか。

841 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 18:53:08.97 ID:OHGolFJe
>>834に禿同

842 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 19:01:06.11 ID:jzup2RYV
>>839
あーいや知り合いの話。
子供の時IQ130あったらしかったり、
中卒で海外に恋人追いかけにいったり、
トラック運ちゃんだと思ってたら、
政治家の秘書になってて、
保険の営業してたと思ったら、
実は資産家の息子で地方選出馬のして落選して、
気が付いたら社長だった。

本当にしばらくの間、ただの変態だと思ってた。

843 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 19:22:05.40 ID:H0SrTIm+
起業した95%の会社が、3年以内に倒産しているんだっけ。昔聞いた話だから、今は違うのかもしれないが。

844 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 19:55:47.14 ID:jYQkVhKo
起業したところで勢いに乗り始めたら
官僚や政治家と癒着した既存大手企業に潰されるから意味無い。

845 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 21:31:43.94 ID:Y6OBtrcd
口だけでない事を祈る。しかし、これまでの民主党政権は企業意識を砕くものばかり。

846 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 22:00:02.01 ID:D/CzQNAE
残るのは借金だけ。

847 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 00:11:42.02 ID:g82vkiql
起業で成功できたのは、1500人に1人であった。

脱サラやリストラで起業した人は、年間約18万人。
1年以内の起業を目指して準備中が約60~70万人、起業希望者は約130万人もいるという。
これを後押しするように、小泉首相は資本金1円の「1円起業」や大学発ベンチャーの育成、
中高年・女性向け起業融資、創業セミナーなどを打ち出し、
「3年間で起業を年間36万件」のペースに引き上げるなどと宣言したが、その実態はどうなのだろうか?
著者が推計したところでは、実際に起業で成功できたのは、1500人に1人であった。
つまり、ほとんどが失敗している。そのわけは、この起業ブームにバカが踊らされているだけだからだ。

848 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 00:37:29.51 ID:FifiEEVo
古川って綺麗な仕事にしか興味なさそうだなって思ってる

849 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 00:45:53.03 ID:VEM3plKC
>>844
そんな大手に尻尾振る馬鹿がいまだに多数派だしね
派手に下手打ってもロビー活動に銭捨ててればイザって時に公的な銭出るとかも元凶

850 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 01:23:34.50 ID:MNDdcFZV
>>847
1人成功すれば1500人くらいの雇用は生まれるから問題ない

しかし日本ではベンチャーが流行っても、採用するのは新卒だけで失業者の再雇用には
つながらないかもしれないな
大量に余っている非正規や失業者を尻目に、新卒の奪い合いになるのだろうか

851 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 02:41:11.61 ID:haFy16Dz
>>850
1499人の失敗者は保有していた資産を失う訳だがね
成功したら資産が5000倍とかになるのかね
或いは銀行や投資家はノンリコースローンやらで支援してくれるのかな?

852 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 02:52:07.78 ID:AXNtd3Ck
負け犬底辺が必死に遠吠えワロスwww

853 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 02:56:01.66 ID:fkmqdkYZ
>>847
よほど他に才能があるわけじゃなければ、リストラされて会社を創ることが出来るとは思えないな。

854 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 03:01:09.12 ID:oPwMG6IQ
起業して詐欺師に乗っ取られたIT企業あっただろ

855 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 03:04:04.18 ID:2g57GoaY
新しい発想や技術に対して、吟味した上で資金を出そうというエンジェル投資家の圧倒的な少なさじゃね?

いまや国がやっている助成金の大半は、ダニがたかる温床となっているだけだよ。制度を見直したほうがいいねありゃ。


856 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 07:29:48.07 ID:sd50Tkt+
個人タクシーや風俗業なんかは開業しやすいだけど
カウントしてるかな

857 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 07:35:13.79 ID:tSMVv9s6
>856
個人タクシーが開業し易い?
どこの国の人?

858 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 07:47:30.47 ID:2XySOmCC
平均値で投資結果がマイナスの国に金かき集めて(場合によっては私財をはたいて)必死に汗をかく人間がたくさん出て欲しいってのは合理的ではないな。


859 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 07:54:48.05 ID:Jz/E58q1
金の価値を重く見すぎてるんじゃねえの?逆に。

860 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 09:33:43.90 ID:sd50Tkt+
福一の派遣重層はすごかったな 5重6重あたり前だし
日本でもやるときはやるよ

861 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 09:41:20.05 ID:hTiACzPS
基本的によそ者が嫌いな年寄りが会社の運営に携わっている間は、
成功のリターンより失敗のリスクが大きすぎてそんなことできんわな。
政治家さんは、自分でその辺やった試しがないから、簡単に失敗すれば良いって言い出すのか??
起業の失敗って、おまえさんらで言うところの
党籍剥奪→受け入れ先なし→選挙落選、支援団体解散の状態だぜ??

862 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 12:31:36.93 ID:D1WYCTxP
多少の不況なら安さを勝負に下層食い起業もあるけど、ここまでデフレ不況が長引くとど
うにもならんだろ

最近、街歩いてると、廃業の多さと、廃業した飲食店の後に出店してすぐ潰れる店の多さ
が目立つ

863 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 12:34:09.83 ID:hRM6ey0k
>>834
日本は企業に限らず、1度失敗したらそこで人生が終わるんだよ。
失敗を知らない人だけが偉くなれる

864 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 12:35:38.41 ID:sw1Mg/+K
>>863
それは人によるな

865 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 13:50:38.58 ID:1YnO19SE
人生が終わってる底辺どもにとっては
「日本というシステムは失敗したら終わり」
っていう設定にしておかないと自我崩壊をおこしてしまうって事さ笑える

866 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 13:52:39.37 ID:ahcDxooK
>>865
日本語で頼むわ

867 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 13:54:41.59 ID:1YnO19SE
さっそく底辺が食いついたわ

868 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:02:05.99 ID:ahcDxooK
結論としては短すぎるぞ

自我崩壊とは何だ?

869 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:02:42.27 ID:gJEdXzJE
>>1
死ななくてもいい企業を散々潰しておいて、何言ってるんだ。野田政権は閣僚までバカばっかり。

870 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:04:15.58 ID:ahcDxooK
>>869
死ななくてもいい企業っとどの企業の事?

871 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:10:05.38 ID:gJEdXzJE
>>870
例えば、被災したり、原発事故のせいで売り上げガタ落ちの企業。
もう1年たってるのに…。

872 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:17:47.59 ID:ahcDxooK
>>871
政権だけのせいではないね
復興は簡単じゃないし

873 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:18:04.00 ID:sd50Tkt+
アパート経営は起業になるかな

874 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:23:10.44 ID:ahcDxooK
>>873
ならないだろ

人々が住みたくなる住宅作りの事業なら起業だな

875 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:25:23.59 ID:N8+8aGUe
【IT】シリコンバレー起業家の若年化一段と 19歳が5億円調達[12/05/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336453898/

876 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:34:02.03 ID:Gtkyk8Vf
>>842
>>実は資産家の息子で

これが一番大きいだろw
資産があればリスク関係なく好きなだけなんでもできるわ。


877 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:55:06.66 ID:CxFMvDXM
>>872
そういう意味じゃなくて、復興すらまともに進められてなく、被災地企業がバタバタ逝ってるのに、「起業」に期待してるところがおかしいってことさ。国家戦略担当の考えてるのは、民間まかせの起業だってさ。
優秀な官僚にもチャレンジさせて、成功しなければ首切っていけば、民間で起業する奴も増えるかもね。

878 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 14:59:43.69 ID:ahcDxooK
>>877
東北は震災がある前から同じような問題を抱えていた
悪化したのは事実だが、テーマ設定は昔と同じだ
自民党もできてない

879 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 15:23:17.41 ID:JGGcgfq7
製品安く作れば起業できる時代じゃあるまいし、インフラも寡占状態で八方塞。
そりゃあ発展途上国へ起業する人も出てくるわけだ。
つまり海外へ出稼ぎしてこいと?w

880 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 15:27:31.59 ID:sw1Mg/+K
自我崩壊なんて言葉をつかう甘ちゃんがいる国では戦争はできないよ
海外に出っぱなしのほうが相当マシだろうな・・・

881 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 15:35:36.12 ID:kW0Gc/zE
>>871
売上が落ちたから潰れるって企業は、
利益率が元々悪かった企業だから、
地震ではない他の事故が起こっても結局は潰れてると思う。

>>876
んな、わけない。
つーか、君の家に資産ないの?
家でも1億位はかき集めればあるで、
君の家にもあるんじゃないの?
だったら、1億の資産あるじゃん。

それで何で起業しないの?おせーて。

882 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 15:45:46.62 ID:sw1Mg/+K
自分の家庭は祖父も親父も起業してたが、だいたい10年だな・・・
その前の曾祖父は岡っ引きかヤクザかわからん地方の顔役だが・・・たぶん同じ

役人と公務員が「召し上げ」ばかりではなしにならんねえ、め死あげも無くす手はずにしてるが


883 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:03:13.79 ID:kW0Gc/zE
国家戦略担当相という肩書の人が、
視察したあと「起業家精神が必要(キリッ)」とかってのは、
間抜けな発言なのは間違いないけどな。

ただ、起業=モノづくりってのもなー。
GDPを拡大するのは、やっぱサービスよ。
元手が少ないからって、サービスを無償提供する大企業が多すぎるわ。
サービス残業とか徹底的に摘発して、制裁金取ればいいんだよ。
飴として法人税の減税をセットにしてれば文句ないだろ。
それだけで購買力なんか上がるわ。

884 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:04:23.90 ID:AvZGxwm2
精神論を語るだけの簡単なお仕事です。

885 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:07:08.61 ID:sw1Mg/+K
>>883
サービスってどこのネジだよ・・・

はんぶん冗談だが、むかしの寺はネジやクギをほとんど使ってない
左甚五郎やらなんやらそんな寺作り職人が居たんだな
いまだに四国88カ所霊場として観光資源を生んでいる・・・

886 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:07:30.02 ID:Gtkyk8Vf
ID:kW0Gc/zE

アホすぎる。


887 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:09:02.35 ID:sw1Mg/+K
>>886
いや、あほでも馬鹿でも意見があってたたき台から世も山にならんとアイデアにならんしな

なんの墓場や仁徳天皇陵

888 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:09:28.01 ID:kW0Gc/zE
あと、どうせ利益誘導するなら将来性のあるコンテンツにふればいい。
もうテレビ自体がオワコンなんだから、
テレビの放送権を100倍の値段にしてそれで出来た金でアニメ作れ。
NHKの大河ドラマとか糞になってるじゃん。
その割に未だに出演料とか高いんだろ?
それなら未だにアニメーターの年収が200万いかないような状況を改善する為に、
公共事業としてアニメを作ればいい。
国がアニメーターの基本給の下限を誘導すべき。
まぁ5年くらいで見直すとか予定は立ててないとまた新たな利権のすくつになるので注意する必要あるが。

889 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:09:35.77 ID:Z6lutTy6
>>879
そりゃ既存の商売をするだけなら未開の地の方がチャンスはあるでしょ
起業ってのは今も昔もそこには無いものを造っていく事だからさ

890 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:12:08.85 ID:sw1Mg/+K
アニメって、官僚に虐めつくされたヤクザが最後に逃げ込んだ「子供向け」産業だったのさ
安彦良和さんからみんなはじまって一環してるのは「困難な未来でも解決できるのは若者の力」
くさい台詞だ、ほんとに臭い、でもそういう哲学もないとカネは生まない

891 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:13:43.90 ID:Fr79R3Q2
日本で起業は成功しない(5年生存確率5%以下)とかいうけど
そもそも日本人は起業って言葉を広くとらえすぎだよな。

ラーメン屋や服屋を開店することのどこが起業なのかねえ。
それってただの自営だよね。

ちゃんと新しい商売を考え出した奴はそこそこ成功してると思う。

892 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:15:42.53 ID:sw1Mg/+K
アメリカでも成功した人間って1%居ないんだってね、とんだドリームだな・・・
最近そういう連中も世を捨てて半分引きこもりらしいよ

893 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:20:36.78 ID:kW0Gc/zE
民間の市場を守れっていう話も分かるが、
その結果が労働者からの搾取になってる構図を改善するべき。

労働組合も意義を変革していくべきだろう。解散してもいいくらいだ。
それとはまた別にブラック企業が蔓延しているような業種には国営企業をぶつけて業態の改善を積極的に行う位すべきだな。
3年くらいの短期運営で。
外圧というか、海外からのデフレ圧力で企業の利益を求める部分だけが肥大化してる。
もっと国が積極的に関与していくべきだな。
規制ではなく、上昇圧力としての行動を。

894 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:23:27.34 ID:sw1Mg/+K
うん、労働組合は白人が日本製品に殺されて、日本人に白人が嘘教えるためにできた傀儡だよね

895 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:24:04.03 ID:doq6ln3z
んじゃお前が起業してみろや

896 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:26:00.16 ID:kW0Gc/zE
>>891
今の時代は1年後には販路拡大2倍にする計画を立て終わってて、
2年以内に投資を償還して次の投資を行うか、
別の事業を始めるかって感じだからね。

897 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:27:07.19 ID:sw1Mg/+K
馬鹿な話ばかりだけど、中国製品ボイコットの消費者団体化だろうな、労組なんて

898 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:32:50.99 ID:N8+8aGUe
起業家精神より事業の目利きを育てることが先なんじゃなかろうか、と思う。

899 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:34:52.16 ID:kW0Gc/zE
>>898
その考えは銀行を舐め過ぎ。
最低でもマーチ以上の学歴の基礎知識持ってる人間が、
一応プロとして年間に何十も企業と交渉してるんだから。

900 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:41:14.20 ID:EpWyQDLs
ベンチャー潰しのニュース大杉だからなあ。。。

901 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:41:19.47 ID:kMtFgHw1
再チャレンジ出来るなら
起業するやつ増えるだろ

現実は、知名度がないやつが起業に失敗すると、新卒以下の扱いだし

902 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:49:56.95 ID:kW0Gc/zE
>>901
再チャレンジする気のあるやつは、
幾らでもチャレンジするよ。
そーいう奴は、何故失敗したかって事を冷静に判断していけるやつ。

再チャレンジしないやつってのは他人を原因にするやつ。

903 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:53:35.58 ID:m8rfgg8d


会社の悪口は言うけど、起業するつもりはさらさら無いの



904 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:56:11.18 ID:sw1Mg/+K
>>902-903
同和とサシで飲んでたけど、いやすげえわ
誰かが産業おこさんとみんなこマル!
でも女はやらん、やもんな・・・・やれってなにをやるん?

905 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:57:24.13 ID:HbKFS5mJ
>>1 起業のコストを上げまくるデフレ政策容認してる時点で言う資格なし


906 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:58:49.69 ID:sw1Mg/+K
江戸時代、女郎でも年こみいった奴はむしろ1つで川端で体売ってたいうやんけ
なあ、滝川くん、川バッターやすなり

907 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 16:59:03.42 ID:dGcX/WL4
>>902
事業で失敗する奴は何回やっても失敗するってのが定説なんだよな。
日本以外でも。

908 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 17:00:23.20 ID:sw1Mg/+K
>>907
おれは、産業と書いたぜ?

909 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 17:15:06.29 ID:kW0Gc/zE
>>905
デフレの定義を勘違いしてると思う。

910 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 17:16:36.18 ID:kW0Gc/zE
>>907
んなこたーない。
その定説言ってる奴の頭しばいとけ。

911 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 17:16:44.20 ID:zM2DEKL5
公邸警備員 野田

首相動静(5月6日)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050600001
 午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、公邸で過ごす。
 午後も来客なく、公邸で過ごす。(2012/05/06-17:06)

ちなみに昨日
首相動静(5月5日)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050500120
 午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、公邸で過ごす。
 午後も来客なく、公邸で過ごす。(2012/05/05-17:03)

一昨日
首相動静(5月4日)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050400115
 午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前11時51分、公邸発。同54分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。同ホテル内の日本料理店「水簾」で古賀伸明連合会長、増田寛也元総務相と会食。
 午後1時2分、同ホテル発。同4分、公邸着。
 5日午前0時現在、公邸。来客なし。(2012/05/05-00:19

912 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 17:26:08.86 ID:AvZGxwm2
>>907
定説って、どこの宗教団体だよ。

913 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 19:00:29.55 ID:oyGlHrRW
市場の隙間ほとんど開拓された後だから起業する気起きないんだけど。

914 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 19:48:48.79 ID:YA2qNe6e
起業家を育てたいなら学校の授業でやり方を教えればいいだけの話
日本人は教科書通りに行動するよ

915 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 19:49:50.47 ID:hPIVKX0H
鎖国すれば隙間が見えるんじゃね?
愛国精神煽って
とりあえず食料自給率
燃料は森林整備
肥料は人糞畜糞加えて豆科の植物を利用した窒素固定

ま、無理か
楽覚えたら戻れないわな


916 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 19:50:19.89 ID:2tXbsOi5
レベル低いなー
こりゃ日本沈むわ

917 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 19:59:59.37 ID:sw1Mg/+K
アーシング処理するなら、農業もダメ、土建もダメ
動物園用の電気有刺鉄線作るアース棒使わないとダメっす、今つかってるけど


918 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:03:14.62 ID:+0IqPFT7
規制しまくりの日本でなにか新しいことなんて出来るの?
少しでも芽が出たら中間搾取型ビジネスモデルの奴らが出てきて
焼き畑農業をし始めるのにさ。

919 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:03:15.45 ID:d0U6za6x
起業家を育てたいなら金を出す人が出てこないとな

日本で起業して失敗したら再起不能だから

920 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:06:45.66 ID:IJIhvZdD

古川ネタ尽きて・・・神風特攻精神も叫ばれそう!

921 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:08:11.38 ID:2tXbsOi5
失敗した事ない起業家っている?見た事ないけど(笑)
君らアホどもが見てるマンガの中だといるんだ?

922 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:11:16.93 ID:IJIhvZdD

失敗を知らないエエとこ取りオンリーの古川精神!富士山頂の初雪バカリ喰い精神!

923 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:12:13.36 ID:IJIhvZdD

無知バカは気楽でエエ商売!と古川流起業精神!

924 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:13:04.27 ID:sw1Mg/+K
死π、おっぱい

925 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:14:21.08 ID:hPIVKX0H
失敗しているから他人に求めるのな

926 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:15:17.98 ID:sw1Mg/+K
いや胸筋きたえて、自分でもつクリますヨ    あああああ

927 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:16:44.82 ID:bWxkPDLf
いいねえ
言うだけでがっぽり金もらえる立場の人間は^^

928 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:17:24.97 ID:IJIhvZdD

失敗も気づかない気づきたくない・・・古川流起業精神!

自己責任と責任回避の古川流起業精神!

929 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:17:57.14 ID:dlERmX7D
お国の力で起業家精神なんていうものを養ってもらえるものなのかねw
本当におめでたいな
お国はシステムを作ることだけを考えろよどうせバカでろくなことしねーんだから

930 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:18:07.48 ID:sw1Mg/+K
また股ご冗談を、あーキツイなにが

931 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:29:27.66 ID:hPIVKX0H
まぁ、でも
学歴という躾がもてはやされ
優秀?な犬の増産は先進を求めるなら歩く道じゃないな
起業を煽るのもやり方の一つ

932 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:40:52.12 ID:QPTWhMXN
国家戦略担当大臣??

笑わせるなwwwwwwww

原発事故の処理もまともに出来ねえくせに、なにが国家戦略よwwww



933 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 20:57:57.54 ID:EZyyeVsp
昔オレも再起を図ろうとしている数人と会社を立ち上げたことがあったが、
大手に騙されて巨額の借金を作り、最後はグダグダの人間関係になって空中分解。
残ったのは社長とオレだけになり、社長は病気になり亡くなりオレは自殺・・失敗。
何もかも失った。
・・まぁ自己責任ではあるが、今の時勢での起業は自殺行為に近い。

934 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:00:01.31 ID:sw1Mg/+K
>>931
>>933

×大手
○警察


ちーす

935 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:08:59.45 ID:mXc8+1Sj
>>921
俺は身近で上場させた奴3人知ってるけど、3人とも失敗なんてしたことないぞw
受験で第一志望すべったとか工房の時女にフラれたとかその程度w
みんなパーフェクトゲームw
逆に、失敗重ねて再起した奴なんて汚い手を使って粘るだけで全然ダメw

936 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:11:24.95 ID:sw1Mg/+K
それでゆすりたかりするけどな>地方公務員

937 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:19:56.92 ID:2tXbsOi5
>>935
でたー!自称周囲に起業家がいてなんと3人も上場という設定wwwwwwwwwwwww

938 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:20:48.28 ID:sw1Mg/+K
・・・・ソープだよ

939 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:34:22.88 ID:rGQC3FbQ
ヒッチハイクだけで世界一周したり
24時間マラソンしたり
二年間かけてマラソンで世界一周したり

起業って大変ですね

940 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:54:02.27 ID:mXc8+1Sj
>>937
いや、そんなつまらんことをそんなに珍しがらんでもw
それどころか3人ともTVとか良く出てる奴だよ。ほら嫉妬しろw
友人には起業家以外にも成功者はたくさんいるぞ。
つか、俺の同級生とかみんな似たようなもんだし・・


941 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:57:27.70 ID:JQRJvKwD
企業したこともないくせに言うな,起業は大変だぜ古川のおぼっちゃん



942 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 21:57:45.09 ID:zUyrblB4
起業家精神つったって、お上がアメリカや中国の下僕で居ようてんじゃ
よい風土にはならねえだろう

943 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:00:08.65 ID:2tXbsOi5
ウケルwwwwwwwwwもはや恥知らずの枠を超えたwwwwwwwwww

944 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:03:18.65 ID:sd50Tkt+
アメリカが起業家を大事にしている風土はあるよな
貧しい国から移民してきて 一代で企業を築き上げるなんつ
アメリカドリームはいまも健在なんだろうな

945 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:04:47.82 ID:sw1Mg/+K
>>943
・・・つーか、飛ばしの解説でもシロよ

946 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:05:50.09 ID:sw1Mg/+K
>>944
カネになったのは1%らしいよ、よくわからん生活してるそうだ

947 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:14:51.94 ID:sd50Tkt+
まあ
日本だと公務員になるのが夢なんだから
まともな奴からは起業なんて出てこないよ

948 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:19:45.90 ID:sd50Tkt+
もっとも その優秀なはずの公務員様でも
金に関してはとんと疎くて 950兆の借金まるけ
だからな

949 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 22:57:54.28 ID:hLwUCldU
起業する奴には無条件で融資する法律つくれよ

950 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 23:13:56.43 ID:+0IqPFT7
>>949
国から借りろよ。民間は利益が目的だから関係ない。
政府は長期金利を上げたて国債のデフォルトを避けたいから
政策金利を据え置きにしているから

銀行は民間に貸すより国債を買った方が儲かるようになってる。

要するに政府と役人連中がばら撒きでキックバックを貰って儲けたいから
カネを借り続けるためにデミノ下で金融緩和せずに強烈な引き締めをやってるのが
根本的な原因だよ。

そしてだな。国家財政はねずみ講である年金と
複利効果で増えていく国債の払いが最大の支出なわけだが
年金を払うのを止めて全額国債の返済にまわしますって
やったら政治家全員失職するだろ。

だから誰も手を付けられず破滅待ちになってる。

951 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 23:55:26.04 ID:dlERmX7D
>>950
国債買ってるのは日本の国民ばっかりなんだから何も問題ないよ

っていう説については?

952 :名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 23:58:58.60 ID:a78MTqno
敗者復活を認めない社会では
生活保護も用意しとかないとな。

このスレの主旨とは若干違うけども

953 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 00:10:39.95 ID:f7HyetuM
企業大嫌いの民主党が起業家精神とかいわれてもなぁ(´・д・`)


954 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 00:11:24.63 ID:Mr2DtoD+
>>950
今のところ日本国債は安パイだろうけど日本経済がまるでダメな中これから先も安パイでいられる理由なんてないと思うぞ。
なんと言っても当の日本人投資家が日本政府を信用していないし資産を海外に移す場合だって十分あり得る。

955 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 00:14:47.44 ID:DaXA1RIw
あのー、掛け声だけで終わられても困るんだけど
政治家なら起業家精神を持った人材を増やすためのプランの一つも出してみろよ

956 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 00:55:37.21 ID:A0vPNkm7
うーん BSEの国債規制みたいな
ものができて上限ができるとか
格付けでがた落ちになるとか

957 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 05:59:25.31 ID:r9sroS1T
>>952
おはよう
日本は敗戦国だよ、それって日本の認識を甘く考えすぎてない?

958 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 06:09:32.87 ID:vO0DduYj
>>948
それは国民が金を銀行に預けるのが悪い。預金は銀行からすれば銀行の借金だから。
不景気だからその金は企業ではなく国へ流れ、国の借金になる。

959 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 06:16:45.75 ID:r9sroS1T
>>958
証券市場ではなく、その国債システムを作ったのは小泉純一郎だ
たぶん、カネもオンナも絶対返すことは無い

960 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 06:18:55.57 ID:GKHaYAxp
精神根性論はいいから金だせよ。


961 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 08:27:52.20 ID:983y7PrK
雇用を流動化しないと駄目だろ

962 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 09:01:05.18 ID:3N669vP5
企業家精神を育てるなんてのは底辺から這い上がったような人間が
「さあオレに続け!」って言う以外にないわけで、
机上でいくら議論したり「教育」しても意味ないだろ。
生まれも育ちも学歴も優れた、庶民とはかけ離れた人間が成功したところで、
オレも続こうなんて考えて起業し出すヤツが溢れるわけ無いんだから。

963 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 09:03:51.01 ID:d8T/iFLn
企業家精神とかいったって昔と違って成功しづらいだろ。

964 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 09:06:32.26 ID:LcujNzP1
「違法行為に手を染めないと成功どころか土俵にも立てない」というのを
先に何とかしないと駄目なんじゃね?
サビ残しかり、今話題のコンプガチャしかり・・・

965 :名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:02:29.16 ID:Z+SBABB/
工業化社会ならともかく、情報化社会でも、起業コストは高いのか?
パソコンと携帯があれば仕事を始められそうなのに

966 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:04:21.61 ID:cCffAm9S
そのとおり結論出たじゃないか
資本をかけたり借金したりせずにやればいい
むしろ今どきやるのならそういう業態でなければダメじゃん

967 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:14:13.79 ID:j7UkWtDd
隣国に貢ぐ予定の金で起業家支援基金でも作ればいいのに・・・民主党じゃぁな

968 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:17:18.09 ID:F/XFJ4lt
ジョブズのところは、週90時間労働でNEXTSTEPをつくりあげたらしいね。
これが元になって、今のiOSとかあるようだ。

969 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:26:14.32 ID:cCffAm9S
そんな愚痴ばかり言っててもしかたがないからアイディアを出そうじゃないか
そういう政治思想があるならこういうのはどうかな?
尖閣諸島で防人として1年間サバイバルしながらツイッタで状況報告するので
有志の方は寄付して下さい。というのはどう?

970 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:34:52.70 ID:5YXnEvN1
情報産業は設備投資を続けないと価値を失いやすい
工業化の比較に成らない

971 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:41:54.18 ID:cCffAm9S
なるほどそういう現実があるならば
そこを解決するアイディアを出せばブジネスになるんじゃないか?


972 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 10:03:58.89 ID:F2Ii/JUV

でも、おいしいところは公務員が頂きますwwwだもんな。


973 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 10:06:04.32 ID:F2Ii/JUV
>>941
大変だから他人にさせて自分はリスク取らないでピンハネするんだろ。


974 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 10:21:33.53 ID:aQsxS+Ly
何が日本に「起業家精神」をだ、ボケ
中小企業を潰してきたのは、お前らだろうが

975 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 10:25:18.00 ID:EJR40kKy
>その国債システムを作ったのは小泉純一郎だ

違うが???
唐突にデタラメ書いて何が言いたいの?
馬鹿過ぎだろjk

976 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 10:53:40.53 ID:5YXnEvN1
>>972-973
やつらは味覚音痴が徹底してるから、狂わせればいいだけ


977 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 10:54:03.76 ID:5YXnEvN1
>>975
反論に成ってない

978 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:09:12.23 ID:6NAoOvYp

悪事悪徳の栄え起業推進役!ドジョウ乞食政権古川!

行き過ぎは規制すればエエ!責任は起業者にかぶせればエエ!

979 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:12:46.08 ID:6NAoOvYp

活力アップという美名悪乗り古川流起業促進!

自民小泉と竹中の規制解除政策も日本破滅道だったようだな

980 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 12:23:42.17 ID:UECTD6nY
制度やシステムも大事だが一番大事なのは意識だよな
根性論を言いたいわけではないが失敗しても大丈夫って風土がないと無理
ましてや既得権益の国会議員のおっさんが言ったって反証でしかない

981 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 13:54:31.49 ID:R3zvCZU8
みんなの党 松田「就活くらいで自殺は駄目。起業でもしろ。死ぬ気になれば何でも出来る」 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336573902/

参議院議員 松田公太 @matsudakouta
https://twitter.com/#!/matsudakouta

そんな事で自殺したら駄目だよ。就活がうまくいかなければ、起業でも何でもしてみよう。死ぬ気になれば何でも出来るはず。
:「就活失敗し自殺する若者急増…4年で2・5倍に」(読売オンライン)→

私もお金が無かったけど借金などで調達しました。お金が無いから始められないっていうのは言い訳でしかない。昨今は更に少額でも起業できます。
RT @world_pax 起業する金がふつうの人たちにあるとでも思って言ってるんですか?常識知らずも甚だしい。マリー・アントワネットよりひどい

政治家は確かに世の中を良くする使命があるが、就職がうまくいかなかった学生全員に仕事の面倒を見ろとでも?
RT @dacs719 何ふざけたこと言ってるんだ。そういう人間を「死ぬ気」にさせないのが、あんたら政治家の仕事だろ。死ぬ気で改善しろ。

はい。その前に、零細企業でもベンチャーでも良いので、バイトでも何でもするでしょうが。
RT @604crea もし松田さんが今まさに就活生で、就活に失敗したとしたらやはり起業を考えましたか?

感情的に反論する人達は話が飛躍しすぎますね。誰もそんな事は言ってません。経済を再生し雇用を増やす為に日々動いています。
RT @shota800 この問題を「そんなこと」で終わらせて、あなたの言う「良い世の中」は作れるのでしょうか?個人の問題で片付けてはならないと思いますが

少なくとも半分は自分の責任ですよ。
RT @kyoto_running どうして松田さんは政治家になったんですか?ツイート見ても、個人がなんとかしろって見えて、政治の役割が見えない。

982 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:21:14.77 ID:hzfu5fET
>>981
個人個人の失業はそいつの自己責任だが、
経済全体の問題は政治家の責任なんてのは、
2chで普段言われてることそのままジャン。

2ちゃんねらーって普段自分たちが言ってることを、
自分が言われる立場になったら途端に発狂するヤツだらけなんだよな。

むしろ民意によって選ばれた政治家が、
民意そのままに話してるだけだろ。

983 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:38:56.19 ID:F2Ii/JUV
>>むしろ民意によって選ばれた政治家が、
民意そのままに話してるだけだろ。

消費税をあげないと言って政権を取った人は
証拠を捏造されて逮捕されましたが?


984 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:51:19.18 ID:lasT5oGz
>>982
個人個人の失業はそいつの自己責任ではあるが、
政治家にも政治家としての責任があるという話では。

リツイートの内容は理性的だと思う。
この制度があるから、後は個人で頑張ってというのは政治家としては能力不足を露呈してると思う。

985 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 15:17:55.94 ID:5YXnEvN1
妹の首を切ると、アメリカ第七艦隊に脅迫されましたので
とりあえず海兵隊だけが敵だな・・・

986 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 15:19:41.18 ID:4iafjqLq
政治の責任は、完全雇用状態を維持することと、それでも就職しずらい人(高齢者や障害
者とか)へのセーフティネットの整備

その上での個々人の失業なら自己責任を言っていいが、今の状態で自己責任で失業し
てるやつはほとんどいないって

987 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 16:03:58.84 ID:hzfu5fET
>>986
>>その上での個々人の失業なら自己責任を言っていいが、今の状態で自己責任で失業し
>>てるやつはほとんどいないって

(事実かどうかはともかく)世間は失業してるのは自己責任と考えてる人間だらけだろ。
散々「中小受けずに選り好みする学生多すぎ」とか、
「いつまで定職に就かず碌に税金も納めず、バイトや無職でブラブラしてるんだ」
とか言われてるわけで。

988 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 16:22:06.08 ID:FmkG9xGW
他にやりたいことあるからやらんけど、インターネットでテレビ放送するのは
将来性あると思うけどな

989 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 16:24:06.33 ID:QCmJfuIr
投資家がいないのに起業家だって
アホみたい

990 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 16:55:43.04 ID:tMoyybVy
全体として数が増えているのならば、それは個人では対処不可能な要因によるものと
まず考えて対処するのが普通で、そこで自己責任論を持ち出してくるのは
責任を負うべき者の責任放棄論に過ぎん

991 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 17:09:23.82 ID:/GPEm+re
経団連が起業家をつぶしますw


992 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 17:40:16.17 ID:5YXnEvN1
地方公務員の負け犬がうずまくスレッドだな

993 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:20:40.17 ID:6NAoOvYp

公務員を大切にするように・・・起業家を大事にする政策が最優先だね

災害に立ち向かう公民!災害にトンズラする民間!

公務員を切り捨てる風潮は、日本活力放棄の現れだね

公務員を切り捨てる風潮は、日本活力を放棄しているようなもんやな!

994 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:23:18.72 ID:6NAoOvYp

ピンキリ起業家には、公務員と同等の安心環境を提供すべきだろう

これからの日本大改革!

995 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:26:01.18 ID:6NAoOvYp

元祖モノ真似日本や精神病のドジョウ政権の古川には、起業家促進など無縁の極みやな

新しい日本を拓くのは、小沢しかおらん!

996 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:32:01.95 ID:6NAoOvYp

危うい強欲起業家が生産される・・・強欲投資屋の放置と泥沼起業環境!

ボケ古川よ...リアルを正視してしっかりアナしてからヌカセ!

997 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:35:56.97 ID:mZmX1VlX
>>1
>古川氏は「(短文投稿サイト)ツイッターの創設者も成功するまでに失敗を繰り返した。
>むしろ失敗した人の方が、次に成功する確率が高いと考えるような社会をつくるべきだ」と指摘した。

何をいまさら・・・その制度を作って来なかったのが日本の政治家だろ。
政権とっているんだから行動せよ。

日本の場合は、起業して失敗すると、個人資産まで皆失う。そのあと銀行も銭を貸してくれない。
米国は何度でもチャレンジできる。教育よりも、制度を整えるべき。

998 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:40:02.77 ID:6NAoOvYp

コピペ起業コンサルタントの乱立!これがまた酷い!古川はこんな塵を大量生産する気かな?

999 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:43:22.12 ID:6NAoOvYp

地方自治体へ垂れ流す起業促進補助!この先がまた醜い!古川はこれを公共投資とし再浮上させる鬼かな?

1000 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:44:09.65 ID:6NAoOvYp

ドジョウで日本終わり!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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